08/06/01 05:22:28 ZEzDEZTv
>>749
志村～ スロ４、スロ５の打撃攻撃１が抜けてるぞ～
751:名も無き冒険者
08/06/01 06:23:21 mbDUB54k
やってくれましたね、軽侮さん…
よくわたしの零ｽﾛ1近接4への夢を見事に打ち砕いてくれました…
妖刀・零がありませんね…あなたたちが消したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで大失敗してしまうとは…
風神剣折っちゃった住民には残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとネガレスしてくれる!!!!!
１スレたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
752:名も無き冒険者
08/06/01 08:15:57 kxbsODS4
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ 751 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
753:名も無き冒険者
08/06/01 10:31:37 iXLnFa70
>>751
大失敗の表示が出たとき、「ええ！？」って思った後インベントリ確認して・・やはりない、夢じゃない
そして自分の体が冷えてきたのを感じ、その後軽く笑いがこみ上げてくるな
スロ1近接を3段階目のプラズマソードで一度特賞壊したよ
754:名も無き冒険者
08/06/01 11:21:03 9iHJf3in
>>753
お前いい加減しつこすぎるぞ
755:名も無き冒険者
08/06/01 11:46:51 5RLAlUYi
特賞はスロ1近接3で折れやすいな
俺も一度と苦笑壊したよ
756:名も無き冒険者
08/06/01 13:38:32 tnwnDedZ
シーケンサー入れ忘れたんだろ。
もしくは、襲撃中のような重い時に、改造したとか。
襲撃中だと、手持ちアイテムと倉庫とのリンクがうまく行かなくて巻き戻ったりしているからな。
処理が追いついていなくて、シーケンサーがきちんとＳＥＴされていないとか。
>>753
まあ、操作乙。
757:名も無き冒険者
08/06/01 13:55:26 YZYrqMiq
まあ、確実に言えることは軽侮は改造の成功確率表示を詐称してるってことだな。
いままで確率表示に納得できる結果になったことはごく稀
だいたい表示の確率より倍くらいはかかるよな。
758:名も無き冒険者
08/06/01 16:14:54 VfPQ6Rw+
お前は何千回改造してるんだよ
759:名も無き冒険者
08/06/01 18:04:20 Yj1Ye14I
普通のクーフーリンってレベルいくつ上げれば絆？
たった今クー魔晶消失させてしまったんだがorz
760:名も無き冒険者
08/06/01 20:04:48 8ByGWvku
>>755
スロ１の近魔射の３段階目はＣＰ消耗品使えば大失敗しないよ。
素直にマッスル使うのが吉。シーケンサー要りません。
今週のアップまでの１週間の仕込み特典だから急いでね。
761:名も無き冒険者
08/06/01 20:44:36 5RLAlUYi
業者 無ＣＰ って言うからなぁ・・
762:名も無き冒険者
08/06/01 21:17:06 f7IjApU0
>>760
根拠は？？
763:名も無き冒険者
08/06/01 22:00:10 9iHJf3in
3段階目まではCP品使えば99.99%じゃないか・・・
764:名も無き冒険者
08/06/01 22:16:22 lBWwqgAL
>>762
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
信じる信じないはお前次第
俺は信じる
765:名も無き冒険者
08/06/01 22:34:50 5RLAlUYi
田代には二度裏切られたからなぁ・・
766:名も無き冒険者
08/06/01 22:44:17 F42sKJF5
>>764
そのサイトの作者も言及してるけど、後一つ気になるのは
他のスロットの改造具合が無改造スロットの大失敗率に影響あるかどうか…
大失敗率がスロットごとに独立かどうかだな
まぁ、そんな複雑なことやっていないと思うが
767:名も無き冒険者
08/06/01 23:22:43 k/WASo9z
貼るなよ、ｋｓｇ
768:名も無き冒険者
08/06/01 23:27:15 OyfyX5bf
>>767
ｋｓｇって何？それ美味しいの？
769:名も無き冒険者
08/06/01 23:33:55 FMy8pued
ID変えて5963
770:名も無き冒険者
08/06/01 23:40:16 PzsiiLFd
>>764
直リンって良くないよ。
仕込かどうか分からないけど、
使用の可能性のほうが高いと思う。
>>760みたいな、煽りもいらないと思う。
771:名も無き冒険者
08/06/01 23:41:10 f3q1nLQJ
まず２ｃｈでの直ﾘﾝは"h"を取るなど推奨だし
ましてや内容的にも大規模で直ﾘﾝして良いものではないので覚えとけ。
>>769
本当に貼るバカと目欄バカの両方が同一であって欲しいよな。
そうすればバカ一人の暴走で済むが、これが別人となると
全体的にバカが増えてきてる事になっちまうからな。
772:名も無き冒険者
08/06/01 23:46:20 OyfyX5bf
>>771
あえて言おう
オマエモナー
773:名も無き冒険者
08/06/01 23:51:05 +0n6QL4E
お話の途中悪いんだけど
前スレに槍なら何でもゲイボになるって書いてあったんで
ロムルスにクー融合して、次に魔装しようと思ったんだけど
右に出てくるはずのゲイボの選択肢が出ないんだ(´･ω･`)
もしかして俺、だまされちゃった？それともこれは聞いちゃいけない話？
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
774:名も無き冒険者
08/06/01 23:54:55 bwMCU5PW
普通にだまされてる、ロンギかってこい６８０円だ
775:名も無き冒険者
08/06/01 23:55:28 OyfyX5bf
馬鹿が勢いで適当な事を言ってただけだろJK
776:名も無き冒険者
08/06/01 23:59:35 FMy8pued
>>773
店売りなら＝マッカうりならってことじゃね？
十文字槍で試すんだ。間違ってもいいようにスロット付きでなｗ
777:名も無き冒険者
08/06/02 00:02:53 tbFOwsaj
>>774-775
レスありがとう。信じた俺がバカだったよ
せめてwikiにのってる十文字にすればよかった
ちなみにこのレスね、もう目欄の人の言う事は信じないようにするよw
945 ：名も無き冒険者 [sage 他にも別レシピで作れるやつあるけどな] ：2008/05/13(火) 02:42:07 ID:awhor8oH
>>943
だから、２ｃｈに書き込むなって、ばか野郎
どうせ自分で試したんじゃなくて人から聞いて知ったんだろ
それでロンギが売れなくなったら修正来るだろが
お前が口が軽いって知ってたから他のやつも教えなかったんだろうよ
778:名も無き冒険者
08/06/02 00:06:02 +0n6QL4E
>>776
リログしてなかったすまん／(^o^)＼。ありが㌧、十文字は明日買ってくるよw
流石に今夜もう一つクー魔晶作る気にはなれんw
779:名も無き冒険者
08/06/02 00:15:42 bWTnD7B8
ロンギかってこいつってんだろうがｗ
780:名も無き冒険者
08/06/02 00:18:29 B36b9Vb1
>>778
なにげない1レスだったがｗ2chでゲイボルグの情報が出回った時に（先々週かな？）十文字槍でやったら出来たよ。
最近ここでも情報が広まったから、修正入ったかもしれないけど…先々週は出来た。
隠そうと必死な人達の冷たいレスに価格操作の闇を見たわ…
781:名も無き冒険者
08/06/02 00:21:02 bWTnD7B8
明日ここに十文字にクーが魂合されたSSが>>773と
同じ文言で貼られることに１マグかける
782:名も無き冒険者
08/06/02 00:35:39 tbFOwsaj
>>780の意見を聞いて素直にロンギを買おうと思う俺と
十文字で成功させて>>781から１マグ貰いたい俺が戦っているw
どちらにしてもまた頑張るよ
正直(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝしてたんだ、和ませてくれてありがとﾉｼ
783:名も無き冒険者
08/06/02 00:37:04 aoCmNYV5
>>777
その945はおれだｗ
↑のは別モノだ、そのあとに池沼が知ったかぶって
どの槍でもできるとか書いてるがそれは間違い
ちなみに他の特殊融合もCP使わなくともできるのがある
それもどの店売りでもできるというわけではない
正直仕様なのか毎度のcaveのミスなのかは分からん
後者の場合あまり知れ渡ると修正の可能性はある
そういえばゲイボは十文字槍が安いためそれ以上いろいろな槍では
試してないから知らんが
もしかしたらスクリューランスでもできるかもしれない
その場合caveのミスである公算が高い
まぁどうでもいい話だがな
784:名も無き冒険者
08/06/02 00:47:46 tbFOwsaj
連投スマン
>>783
自分で一旦信じた事を「だまされた」と、人のせいにしちゃいけないよな
前スレの前後を考えず嘘つき呼ばわりして申し訳ない、すまんかったorz
ゲイボは単に自分で作ったら安上がりかなと思って作成し始めたんだけど
また色々な意味で勉強になったよ、ヘタレだけれど融合キャラ作って良かった
明日に備えて寝ますわ、みんなありがとう
785:名も無き冒険者
08/06/02 01:27:46 SGW4FHlI
ここでＷｉｋｉの証拠ＳＳ消そうとする奴が発生するに１卵（ギリ召喚）。
786:名も無き冒険者
08/06/02 01:43:10 SGW4FHlI
よく考えてみたら、特殊融合アイテムは全て非ＣＰアイテム扱いなんだよな。
これらがＣＰ品からしか作成できないとしたら、いくら悪徳軽侮でも酷いよな。
とすると、これらの裏レシピも考えなければいけないのか・・・
ニーベルングの指環：ブリリアントグレイス/ヴァルキリー/ヴァルキリー
→例えば大和手甲とか？（そういえば形も似ているか？）
アイギス：雷帝の小手/ゴルゴン/ゴルゴン
→レベル制限指環装備が無い・・・
ちなみに俺、前スレ>>943だが、
俺が目指すコトワリは、ヒジリと同じっぽいんだよな。
787:名も無き冒険者
08/06/02 01:46:15 bWTnD7B8
十文字槍の証拠SS（笑）とやらの出来が酷くて笑えるわけだがｗ
788:780
08/06/02 01:54:22 B36b9Vb1
同じ融合やってる同士頑張ろうぜ。ゆっくりおやすみー
明日十文字でSS出しますわ
789:名も無き冒険者
08/06/02 03:09:34 19QCPlwA
スロ５のクリスナーガとかいくらぐらいですか～？
相場スレから、生産スレのほうが知ってるって言われたもので....
790:名も無き冒険者
08/06/02 07:14:43 weRjkD4l
>>789
そこそこすると思う。バザーでは並ばないんじゃないだろか。
つまり250万以上しそうなカンジ。
コストパフォーマンスだけ見てのクリスなら、
同じ値段で買えそうなブーケのほうが美味しいかも。
どの属性あげたいかによるけど。
マッカに糸目をつけないならＳ５妖星刀イイよ。
ズフタフを遥かに超える火力がアナタの元に届きます。
デロで9999ってあの武器以外で拝めない気がするわ･･･。
791:名も無き冒険者
08/06/02 09:32:31 JBH1ECrg
合成って成功率高いレシピの方がスロットも付きやすい、という理解でいいんだろうか？
792:名も無き冒険者
08/06/02 10:50:05 b6719lBo
>>789
銀16 ピアス琥珀orヘマタイト8個
金8 ピアスガーネット4個
魔鉄4 ピアス琥珀orヘマタイト2個
絹12 カーテンキッチン用40個
砥石120 ジョッキ100個
ピアス琥珀40個、ガーネット20個、カーテン200個、ジョッキ500個で1本出来る計算です。
これの10倍～20倍の材料があればスロ5は出来ると思います。
全部買取りで済ませれば、560万ぐらいで20本（スロの有無に関わらず）出来ます。
その中にスロ5が入ってる可能性があります。
昨日すろ3のクリスが10万で売れたので、140万ぐらいはマイナスできるとして、
スロ５クリスは420万？ぐらいになってしまうので、割に合わない感じがする。
793:名も無き冒険者
08/06/02 11:50:18 dOjHfXcY
刀匠カンストした人って武器知識はどれくらいまで上げましたか？
794:名も無き冒険者
08/06/02 11:53:39 19QCPlwA
なるほど～
見た目的、金銭的にもブーケ改造するか、
上位で赤水晶かズフ、最後は火力オーバー的なＳ５妖星刀とかですかね
バザーで買える値段だったら、買う感覚で貯金していきますｗ
しかし、ブーケの性能微妙......
795:名も無き冒険者
08/06/02 12:03:48 i70sm13f
スロ5の隕星刀なら第3で150万で売ってたよ
796:名も無き冒険者
08/06/02 13:13:35 idqiVt7G
なぜ打撃武器だけ1段階目の大失敗率があるのだろうか
797:780
08/06/02 14:47:59 NA91+p9Z
十文字槍の結果
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
検証SS初めてなもんで。これでおｋ？
798:名も無き冒険者
08/06/02 15:22:01 GlCbrRbI
トレリス見てたら
魔装符・吊るされた男
てのがあったがどんなんか気になる
799:名も無き冒険者
08/06/02 16:12:33 IFwe6y06
力＋２ 運－５ ラッシュの威力＋３％と予想
800:名も無き冒険者
08/06/02 16:16:12 zl8CHwvt
自分もゲイボルグほしいけどロンギ高いから様子見してた。
>>797はほんとっぽいね。ありがとう。
801:sage
08/06/02 16:25:52 WWkitOZU
>>798
魔装符・吊られた男
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ クマー！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
802:名も無き冒険者
08/06/02 16:36:50 weRjkD4l
>>793
釣られｔ（ｒｙ
刀匠カンストしてんだから武器知識も9-0に決まってんだらがｗ
>>795
それお買い得かもしれないね･･･。
803:名も無き冒険者
08/06/02 16:50:15 fXWmXaz0
>>797
できなかったんだが・・・。
やり方がまずかったのかなぁ。
クー魔晶1個60万で買ったのに、うぅ・・。
804:780
08/06/02 17:00:13 B36b9Vb1
>>803
間違えて魂合×2をやろうとしてるとか、ない？
たまにバグか分らないけど選択肢が出ない時があるので、リログしてみ。それでも出来なかったら十文字で出来る事自体イレギュラーで…ry
805:780
08/06/02 17:05:14 B36b9Vb1
連投スマン。書き込んだ後に気付いたんだが、
ちゃんと魔装時にゲイボルグの選択肢をクリックで選ばないと
「クーフーリンの十文字槍オブゲッシュ」になるよ。
806:名も無き冒険者
08/06/02 17:21:11 zl8CHwvt
まだ自分で試してないから何とも言えないけど803は価格操作のための意見でしょ。
散々ロンギ以外で作れる・れない言われてるから上のＳＳ見ても正直半信半疑ではあるけど
例え嘘だったとしても無駄になるのはクー魔性1つだけだしね。
おれもこのクーが絆になり次第十文字で試してみるつもり。
807:780
08/06/02 17:49:01 NA91+p9Z
>>806
そうかなとは思ったけど>>773みたいに悲しい思いしてる人がいたらと思ってマジレスしました
バグだったらこんな大規模掲示板で話が出た時点で、とっくに修正来てるさ。
もうここまで情報出回ったんだから嘘ついてまで操作しなくてもいいじゃないｗ
以降名無しに戻りますね。スレ汚し失礼しました。
808:名も無き冒険者
08/06/02 17:58:02 z/ae78sw
十文字に関しては実装直後に一度wikiに報告があったんだよな
で、燃える剣と同じく情報独占の為か消す奴が居て今日に至る。
今回もう一度十文字がwikiに乗ったのも、某スレでwiki改ざんの話題の中で
このゲームの住人の民度的にもう終わりかもしれないねって流れで
そう言えば・・・で一例にあがったからなんだよね。
809:名も無き冒険者
08/06/02 18:52:52 jP54e/qB
773ですわ
>>780さん、わざわざ検証＆SS貼って下さって本当にありがとう
今やってみますたよ、正直ﾄﾞｷﾄﾞｷもんでしたが
できちまった…
できますたよ十文字でゲイボが･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛っ
CP代が浮いたとかそんなんじゃなく、なんかすんごく感動しちゃったぜ
心から感謝します、大切に使い続けて行くよ！
810:名も無き冒険者
08/06/02 19:17:38 dA55CWsX
アイワズゲイのスロット数って素材武器に依存？
十文字槍のスロ数がアイワズゲイのスロ数になるのかえ？
811:名も無き冒険者
08/06/02 19:18:01 ZM3o5IzG
十文字槍でゲイボルグなんて常識だと思ってたけどな～。
ゲイボルグの相場はずっと前から１５０万だろ？これは十文字槍を使うことを前提とした価格。
クー魔晶６０万×２＋望１０万×２＋武器修理代＋融合依頼代＝１４５万程度。
その上にロンギとか使ったら大赤字。つーか十文字槍でも全然儲からない。
クー魔晶や望を安く仕入れられたら利益出るけど、そこまでやる価値はないな。
作るよりも買ったほうがいいよ。
812:名も無き冒険者
08/06/02 19:39:29 bWTnD7B8
>>809
しょうがねえ１マグやるよ、スギ金悪夢フロアでまってるから来い
つかホントにロンギ以外でできるんだな…
俺はガチャであまったロンギで作ったんで
十文字買ってまで試すことはしなかったんだが
当時のゴタゴタで釣りだとおもってたわ、wikiの
やつはクーフーリンの十文字ゲッシュになってるしさｗ
813:名も無き冒険者
08/06/02 20:01:04 Uv9uOgEM
ルノーチーム責任者
「蛸を走らせることによるメリットがまったくない。走らせて何になるの？」
ホンダ福井社長
「客観的なデータから見て、蛸がバリチェロに勝つのは非常に難しい。だからイラネ」
誰にも相手にされてないけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| シートなんて全然なさそうだけど
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑蛸ヲタ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
814:名も無き冒険者
08/06/02 20:17:28 Uy8smEbU
もしかしたら、ゲイボになる槍とならない槍の2種類あるんじゃね？
アイギスも無駄に修理費高いけど、実は、アイギスになるorならないの2通りあったりしてな。
815:名も無き冒険者
08/06/02 20:25:27 idqiVt7G
アンスは9回試作で失敗しか出ないしよー
破邪は5回やって全部失敗だしよー
ミストルティンは2度やって全部失敗だしよー
ヨウセイトウも2度失敗したしよー
一度も成功しねぇよー
材料費 集めた時間 エキスパ上げた時間
悲劇じゃよー
816:名も無き冒険者
08/06/02 20:27:11 idqiVt7G
ここまで無駄に2500万ほど浪費したかなぁ
817:名も無き冒険者
08/06/02 20:34:12 SaV6KZfI
結構知らん奴多いんだな。あと、
ナーガの落す槍もゲイボになるよ
818:名も無き冒険者
08/06/02 20:37:11 by4a81J7
>>817
SS見るまで信用できんな
819:名も無き冒険者
08/06/02 21:28:23 Z1DNWnTl
>>780
お疲れ様、ありがとう～
俺も長らくゲイボルグ150万の謎が気になっていたんだけどようやく納得ｗ
売っている人は大量に作っていたしね
820:名も無き冒険者
08/06/02 21:56:24 aoCmNYV5
ゲイボルグ150万というのはロンギ使っててもその値段で前は利益出てたんだよな
融合実装されてからしばらくはまだ１０CP＝２万マッカだったから
業者におつかい頼んで買ってもゲイボが２０万くらい
当時はクー魔晶も３５～４５万程度
望も８万くらいだったかな
あとwikiに報告のあった十文字槍というのは単に生産スレに見た目的に
ゲイボは十文字じゃね？っていう書き込みがあってそれ見たやつが
誰かに試させる目的で試行なしで書き込んだだけだろうｗ
だから消されても騒ぎになってない、消したやつも釣りの偽情報を
消したつもりなんじゃね
燃える剣はあれだけいじくられてたけど結局ほんとの情報出てたしな
821:名も無き冒険者
08/06/02 22:45:03 qstmj2zo
アイギスも他ので出来るかもわからんね
誰も作らないだろうけど
822:名も無き冒険者
08/06/03 02:08:37 BpCu9Xe1
クー魔晶60万ってｗ他の奴の買って作る奴なんているの？
823:名も無き冒険者
08/06/03 02:18:48 A8LUIXKG
>>820
当時もSSあったよ十文字でね。
たしか作れる話自体ならロンギよりも先だったし。
824:名も無き冒険者
08/06/03 02:24:07 RU7y0jbC
インヴェとかいう強欲融合師なんとかしろよｗ
報酬ＰＣ３倍１つよこせとかがめつすぎんだろｗ
825:名も無き冒険者
08/06/03 03:02:24 8Ahuc8Re
いいんじゃね～？どうせ誰も委託お願いしに行かないんだしｗｗ
826:名も無き冒険者
08/06/03 03:31:37 JLgmuFBF
>>823
そうだったっけ？
ゲイボルグは特殊融合の中でも真っ先にSSつきで
ここに情報公開されてたような気がしたが、ロンギヌスで作ったやつね
あれは早かった
ミスティルテイン、バザで買わせてもらいました。
どうもありがとう～
827:名も無き冒険者
08/06/03 03:32:20 JLgmuFBF
あ、お礼は合成している方々へのものってことでorz
828:名も無き冒険者
08/06/03 05:04:55 D8v26qCN
>>810
スロ1改造済み錬気の剣使って風神剣作ったら、
スロ3新品状態（普通の）風神剣が出来た。
スロがつくのはレシピ使って作れるものだけかと
829:名も無き冒険者
08/06/03 05:20:03 D8v26qCN
>>828ごめんｗ勘違い…無かったことに。
文章読み直して吊って来る。
830:名も無き冒険者
08/06/03 11:22:43 DecqzoZV
>>822
ゲイボ数本折ったので急遽ってことで四個くらい買ったけどなにか？
１時間６周の効率スギ金しか行かないからゲイボ必須なんだぜ？
無くてもいいって考えの人は効率来ない人な
ボス前での悪夢フェンで時間かかるの嫌だから持ってくるのが基本
831:名も無き冒険者
08/06/03 11:28:15 DecqzoZV
スマン下げ忘れた…
>>828
よく考えればわかるよな？
スロない練気でスロ３できるんだから固定だってさ
832:名も無き冒険者
08/06/03 12:27:18 l+H5WJQq
>>822
クー魔晶を一から作るのはめんどくさすぎだからな～。
時間かかってもいいなら自作もいいと思うけど、普通は買うよ。
クー魔晶安く作製できたらゲイボつくらず魔晶の時点で売るよ。
833:名も無き冒険者
08/06/03 12:27:31 9vEygjS+
きもーい＾＾；
834:名も無き冒険者
08/06/03 12:39:27 Nttwyg8i
>>823
いや、ロンギのが先だった、
当時も十文字でも作れるって話題になってたが、
燃える剣の攻防でスレの消費が激しかったのと、
修理費が高い割りに通常時の性能も悪く、
スキルのゲイボルグも悪夢のフェンリルに対して効果的だという評価が定着するまでは、
完全にネタとして扱われていたため、
wikiを消されたりしたのも話題として大きく騒がれなかった。（もちろん指摘した奴は居たぞ？
つーか、ここで話題に上がるまですっかり忘れてたよ十文字でも出来たってのｗ
835:名も無き冒険者
08/06/03 12:44:21 YBHjc5PC
しかし武器知識あげマゾいな
操魔上げてたときもマゾかったけど9-0までまだまだ長いぜ・・・
合成職人は割とエキスパに余裕でるみたいだけど武器知識、刃物以外なに覚えてる？
836:名も無き冒険者
08/06/03 12:55:13 Nttwyg8i
>>835
悪い方法だが、武器知識は第三ハックで延々オベロンにラッシュしてれば寝てる間にどんどん上がるぜ？
837:名も無き冒険者
08/06/03 13:05:06 B1cdCqTh
>>830
>>822はあくまでクー魔晶60万も出して買うかって事でしょ。
成功率考えても中堅融合師でも５倍絆経費半分位で作れるわけだし。
そっからなんで効率ｐｔにゲイボ持ってこない奴とか発展してんだか。
838:名も無き冒険者
08/06/03 13:16:04 RU7y0jbC
>>836
連打ツール使ってんの？
俺何個か試したけどイマジンで動かなかったよ
839:名も無き冒険者
08/06/03 13:26:20 Nttwyg8i
>>838
キー連打リングってソフトが普通に使えたよ。
あと、UWSCとかも動くんじゃないかな？
840:名も無き冒険者
08/06/03 13:27:32 DecqzoZV
>>837
オマエこそ話わかってる？
たぶん６０万のところで引っ掛かってると思うのだが
簡略すると
スギ金にゲイボ持ってかないといけないのに折ってしまったから急遽高値で四個ほどクーのを買いました。
別に効率がどうこうってのは俺がゲイボ作るための経緯なだけだ
絆メロン絶版のときだったはずだから高値だった…orz
841:名も無き冒険者
08/06/03 13:37:53 PYWNkBEr
マッカの価値というか時間の価値が人それぞれだからなｗ
842:名も無き冒険者
08/06/03 13:56:46 9LZpjfZl
判ってないのは840。
上2行だけならそう読めるけど、837は下2行について言っている。
おれにもトータルでゲイ無し君見下し発言に読めた。
843:名も無き冒険者
08/06/03 14:05:17 QdFSbRA7
流れテイルでぶった切って銃工の方に質問
4、5スロ作成の過程でできたスロ3とかの武器ってどうしてる？
もし捨ててるor投売りしてる様だったら集めた廃材やらピアスやらと物々交換してほしいんだけども
改造して遊びたいって理由で銃工キャラ育ててるんだけど、なかなか3スロできなくって・・
生産より改造の方を楽しみたいので、そんな気合いれて育てる気もないし
メインで使う原料以外に余った素材で3スロが手に入れば良いなぁ、と思ったんだけど、どうかな？
844:名も無き冒険者
08/06/03 14:18:10 DecqzoZV
>>842
特にわかってないのはオマエなｗ
アンカーくらい打てるようになるまでＲＯＭってろよｗ
俺が言ってるのは１時間６周のスギ金のことだぜ？
まだ効率やったことないようだから説明してやるよ
効率では装備や融合揃えて来るのが当たり前、零持ってなくても改造してればいいが大半は零持ち
つまり持ってないと肩身が狭いんだよ。誰もＰＴ内で言わないがそういう風に感じる（人それぞれ）
その中で非課金でも作れるゲイボ持ってないって思われたくないって心理
そのために魔晶買ってゲイボ自作したって話で、ゲイボなしがいけないって書いてない（超効率ではないとだめだぞ）
長々と書くと必死すぎ乙とか書かれるからあんましたくないんだ。理解してくれ
845:名も無き冒険者
08/06/03 14:20:06 YZn+Oy5Z
ゲイボなしは肩身が狭いぞ（リアル話）
846:名も無き冒険者
08/06/03 14:20:49 n7kFyd6X
>>843
スロ3の何が欲しい？
ってか自分の場合54式（たまにRhフェザー）でエキスパ上げてるから
そのどっちかならタダ同然でみんなに上げたり、適当改造で折ったりしてた
あれって結構イベントリ圧迫するし、とはいえ捨てるのはもったいないし処理に困ってる
ジャンク品と交換できるならとてもうれしいが
847:名も無き冒険者
08/06/03 14:22:03 FaB6y3jE
効率厨ってどうして例外みたいな話を常識にしたがるのか
848:名も無き冒険者
08/06/03 14:31:40 v5rvWM3H
>>835
ラッシュだとウィルス＋カウンターでお亡くなりになってたりするから
角に追い込んでスピンで上げるのが楽かも。
力１、スピン0-0でうまく追い込めれば
移動しない分ウィルスも消えるから半永久的に
クルクル回ってられる･･･。
849:名も無き冒険者
08/06/03 14:50:24 Y/Toor+O
クー魔晶を60万計算でゲイボを計算するのに何でそこまで引っかかってんだよｗ
簡単な話、クー魔晶を40万とかで計算してゲイボ100万程で売るくらいなら60万で
クー魔晶２個売って１２０万。この方がいいだろ～
850:名も無き冒険者
08/06/03 15:03:53 QdFSbRA7
>>846
フェザーとかRM870とか、散弾銃が欲しいかも
サブの銃工用に、高揚15％属性フェザーとか作ってニヤニヤしてるんだ（ほぼ折ってるけどｗ）
もし銃工さんの方でそういう需要があるのであれば
週末あたりにジャンクの買取出してる人にでも掛け合ってみるよ
どうもありがとう
851:名も無き冒険者
08/06/03 15:11:44 9LZpjfZl
>>844
長文解説ありがとう。でもそんな背景話は誰でも判ってる事だよね。
単にゲイボ作るに掛かる費用の話→60万も出して買う人いるの？→おれは4本買ったぜ
だけにしとけば極々普通の話の流れで誰も何とも思わないよ。
わざわざゲイ有が基本（＝ゲイ無し残念）なんて事わざわざ付け加える必要無いのにねってことでしょ。
つーか口調が強すぎなのよ。2ｃｈ脳すぎ。
852:名も無き冒険者
08/06/03 15:13:04 ih0tQbcr
上のはクー60万って価格がおかしいって話だろ？
その値段で魔晶売れねーよって突っ込みが入ったわけだ
それなのに40万計算とか60万で売ればいいとかどういう解釈したら
そんな曲解できるんだよｗ
実際に60万が適正価格なのか、その価格で売れるのかは俺は知らない
853:名も無き冒険者
08/06/03 15:15:18 DecqzoZV
>>847
俺のこと言ってるんだよな？
頼むからどこら辺が例外なのか説明してくれないか？
スギ金の超効率でゲイボ必須ってそこまでおかしいのか…
なら全員零とかズフ持ってたら例外ＰＴなのか？Ｗ
別にマッタリでも必須って言ってるわけじゃないから大目に見てくれや
最近は改造してれば５～６周でも非課金でもよさそうだから個人の頑張りしだいだ。
非課金や○○持ってないとかそういう差別してないから
854:名も無き冒険者
08/06/03 15:18:55 FaB6y3jE
それを議論するスレじゃないだろ…
効率厨って基地害しかいないのか
855:名も無き冒険者
08/06/03 15:22:24 DecqzoZV
>>851
君の書いたことが心に響いたぜ！
基本的なとこ理解して貰っただけで満足です。
確かに強調した風に書いてるから誤解が生まれたんだな…
超効率ではゲイボ持ってないと肩身狭い思いするかもよ？って修正しときます。
856:名も無き冒険者
08/06/03 15:28:05 rZOr2btZ
未熟クー券が過去にあったから値段付けづらい魔晶ではあるな
「60万相当の何か」ではなく、「60万魔貨」で買えるなら泣きの買いかなと俺は思う
昇雪+何かって言われた事があってな・・・それがトラウマになっているんだ・・・ネガすまん
857:名も無き冒険者
08/06/03 15:33:11 DecqzoZV
>>854
すまんもうやめときます。
熱くなってしまったが基地外じゃなくて熱意ある程度と思ってくだしあ
効率房は意見通らないと反論してしまうんだ（私見）
858:名も無き冒険者
08/06/03 15:35:40 V+hnHbau
杉金近接ｹﾞｲﾎﾞ必須って話自体は別に例外でも何でもないんだよね、
むしろ必須だしね。
要はみんながクー魔晶の価格に対して疑問や感想述べてる所なのに、
DecqzoZVがそれ以外に蛇足としか考えられん事（しかも勝手に決めつけてるように見えるとかね）言ってるから突っ込まれてるんだよ。
859:名も無き冒険者
08/06/03 15:36:46 9vEygjS+
なんというチラ裏。
緊急だから作らずに60万出して買ったという経緯は結構だが、
そこから何故かスギ金効率パーティの解説を始める辺りがねもう何とも言えない。
生産スレですよここは。
860:名も無き冒険者
08/06/03 15:41:04 FaB6y3jE
>>858
数本折って急遽買ったは例外だろ
必須でも余裕持って準備するって選択もありますが…
一緒になって論点ずらしてんじゃねーよ
得意げに効率語るバカはウザくて困る
861:名も無き冒険者
08/06/03 15:44:27 9g1JhG/A
なら蒸し返すなと一言
862:名も無き冒険者
08/06/03 15:46:49 Nttwyg8i
相場スレで暴れてる俺もこの流れはよくわかんねーんだぜｗ
863:名も無き冒険者
08/06/03 15:50:25 9LZpjfZl
効率派も非効率派も皆それぞれ好きでそうしてるわけだからねえ。
残念近接とか、効率厨とか、ガチャ厨とかいちいちお互いを軽視する言葉も
良くないなーと常々思ってるけど、そういう発想あまりに浸透しちゃってるしなあ・・・
864:名も無き冒険者
08/06/03 15:52:24 FaB6y3jE
効率、効率、自分でいってんじゃねーか
>>830読めよ
865:名も無き冒険者
08/06/03 15:58:02 5D4AWaRb
>>835
武器知識9-0刃物4-0スピン5-0で18000使ってる。
銃器知識と工作も1-0だったけどトレ不可レテで消した。
近接から装備取ってくれば力１でも結構戦えるよ。
866:名も無き冒険者
08/06/03 16:05:42 D8v26qCN
>>830
錬気のレスthx。それが言いたかった…多分ｗ
要は今必要！って時にそれが手に入るなら、多少高くても買うっしょ？
タイミングって大事だね。魔晶ストックしておこっと
867:名も無き冒険者
08/06/03 16:33:01 DecqzoZV
俺のせいで流れ変わってさまったなスマソ
話題変えてアンスの話にしよう
奇跡的に穴５できたとして、改造するならどれがいいかな？
１ 斬撃高揚フル目指して近接物理３属性の最高品目指す
２ 火炎高揚にして（現状魂合有効な物ない）高揚４０を夢見て改造。
３ 無改造のままコレクション＆有効な改造来るまで寝かす
どれがいいかな？
868:名も無き冒険者
08/06/03 16:33:05 0nQ2xy+N
生産スレなのに、何故近接効率の話になってるんだ？
他でやれよ。
869:名も無き冒険者
08/06/03 16:39:05 DecqzoZV
×変わってさまった
〇変わってしまった
仕事中だったんでずっと携帯だったんだ…
870:名も無き冒険者
08/06/03 16:52:30 NeYwUygM
ただのバカじゃねーか・・・
871:名も無き冒険者
08/06/03 17:06:18 V8yYh+NA
>>835
アタック5-0、スピン5-0、武器知識9-0、刃物4-0、悪魔学0-5、対話0-5
ｌｖ70代の近接刀匠です。
武器知識のために対話と悪魔学削ったぜ・・・。
８０になったら対話を1-5にもどすんだ・・・。
>>867
もちろん①
②意味はないと思う。
③それもありかもしれない。でも、現状改造したいものがないから
①を選ぶぜ。
今日も0.2の壁を越えるためにピアス集めをする。
最近このぐらいしかやることないんだぜ。
872:名も無き冒険者
08/06/03 17:45:57 DecqzoZV
>>871
２も俺は好きなんだよ…完全に夢の世界だけどな
生産キャラ俺と同じ感じのエキスパ振りだｗ
俺はサブだから交渉等ないけどね
戦闘はある程度できればいいからアタックは２ー０でいいと最近思ってる。スピンは車輪で５ー０のまま固定だが
今後刃物のキャップ外れて上位作れると妄想してエキスパ少し余裕持たせてた
873:名も無き冒険者
08/06/03 19:09:41 PIQ604GN
で、いつになったらロンギヌス以外でゲイボルグ作るSSや
雷帝以外でアイギス作るSSをアップするの？やっぱりデマなの？
874:名も無き冒険者
08/06/03 20:07:32 pGkP7age
十字槍のｓｓはｗｉｋｉに載ってるだらがｗ
875:名も無き冒険者
08/06/03 21:01:00 WRvrLQhU
杉銀で多重は50位までが限界かねえ
飽きてきた
876:名も無き冒険者
08/06/03 21:28:25 dclbVI2Q
50重起動とな？
877:名も無き冒険者
08/06/03 21:53:22 TqPWQMsV
ラクンダ石が全然出ねぇ。ホントに脳みそが落とすのか？orz
878:名も無き冒険者
08/06/03 21:54:31 eE/cl8Vq
運が悪いからだな
879:名も無き冒険者
08/06/03 21:59:34 fKDnc+kw
とてもいいことを教えてあげるとラクンダ石はスレイプニルも落とすんだな
880:877
08/06/03 22:04:57 TqPWQMsV
うそん。拾ってなかったぜorz
881:名も無き冒険者
08/06/03 22:05:01 G00NN8RN
>>877
体感だけど、銀だと２周に１回は出た希ガス。
銅はカラキシでした。
882:877
08/06/03 22:07:50 TqPWQMsV
>>881
あり。もう１度行ってきます
883:名も無き冒険者
08/06/03 22:23:23 7SATIbez
クー魔晶６０万って・・ｗ とか言ってる奴は相場スレの魔晶相場表に突っ込んでこいよ。
884:名も無き冒険者
08/06/03 22:23:42 HYoE5fws
>>873
少し前のレスぐらい見ような>>797
885:877
08/06/03 22:27:56 TqPWQMsV
出たよ。皆さんありがとう
出るときはアッサリなんだね
886:名も無き冒険者
08/06/04 00:07:04 RDo3ERB3
>>873
はいはいデマデマ、子供はもう寝る時間だね？
887:名も無き冒険者
08/06/04 03:49:54 x1oFnH6j
ギュウキとケルピーの魔晶成功率って
どの位なんでしょうか？
心で止めるか絆にするか迷ってます
888:名も無き冒険者
08/06/04 03:58:34 fObaOAN+
>>764
889:名も無き冒険者
08/06/04 06:13:47 64C1Tkx5
>>887
心でもそれなりの融合士にいけば成功するよ
890:名も無き冒険者
08/06/04 06:39:14 XNa90uCs
>>887
運３５・知３５・悪魔学５－５・神秘学１－０のヘボ融合キャラでは、
絆・満月でも６０％だった。
但し、絆状態からなら５回ほど（成功率は徐々に下がるが）融合出来るので、
１回しか一度しか出来ない心ではなく、絆状態でいつもやっている。
ギュウキ・ケルピーは思いやりで上がりやすいので、支障がなければ絆が御勧めだが、
心でも１００％の成功率の野良融合士は多いと思う。
891:名も無き冒険者
08/06/04 06:51:18 SMmax5tv
99.9パーセントでも確実に成功するといえないのが軽侮クオリティ
892:名も無き冒険者
08/06/04 07:21:53 LJAKXkFe
絆なら５回、心なら１～４回なんだよね。
絆に近い心とか色々あるけどそこら辺はごにょごにょせんとだから絆でやった方が無難な気がする。
893:名も無き冒険者
08/06/04 09:14:17 ODfzqpQs
便乗質問なのですが、今からケルピーとギュウキを交渉で絆にするのって
結構無謀ですか？
ランタンは交渉で絆にして魔晶化成功して、ホッとしまして。
次はケルピーにしようと魔石と宝玉１２０個づつもってケルピーと交渉しまくったのですが
契約から動かない･･・orz
おもいやりだと、メンテまで後１回しか思いやれないので･･･。
交渉頑張れば何とかなるでしょうか？orz
894:名も無き冒険者
08/06/04 09:14:55 mRt4wBgK
なんかもう堂々と「生産のため寄生になります＾＾」とか死ねばいいと思う
895:名も無き冒険者
08/06/04 09:20:08 mRt4wBgK
>>893
ケルピーなら２５回で契約から仲が良いになるようだが
１７０回ぐらい交渉成功すれば絆になんだろ
896:名も無き冒険者
08/06/04 09:24:40 LJAKXkFe
>>894
生産でも普通の火力で回れるやつは居る。
が得てしてそういうのはクランやらフレと行きやすいから、
野良にはあんまこないよね。
897:名も無き冒険者
08/06/04 09:42:45 pypSKgxv
>>893
時間取れるなら余裕。
新密度1段階上がるのに20～30分、1匹2～3時間程度でイケる。
俺は気休めに捨て値で売ってた宵の盃（1.2倍）使ったが、
時間ないなら入魂買っとけ。
宝石代と魔石代が馬鹿にならんので、（1匹3～5万ぐらいかかったような）
入魂で短縮できるなら損はしないと思う。
898:名も無き冒険者
08/06/04 09:47:45 LJAKXkFe
>>893
参考までにギュウキ・ケルピーは入魂３倍使用でＬｖ２上げると絆。
仲魔３倍使用でイチ銅６－７周分で３０分以内。
配布の経験２倍香でも１時間かからないはず。
レアっぽくてあんま出ないけど報酬でガーネットもあるからおすすめ。
899:名も無き冒険者
08/06/04 10:08:41 O6QgGoou
>893
時間ありそうだし騎乗でプラズマしてバザーで買っちゃったら？
大体、高くても一個20万ぐらいだし
三時間ほど頑張ればケルピーとギュウキ一個ずつ買えるでしょ？
900:名も無き冒険者
08/06/04 10:38:49 iNY94tRQ
>>891
誰も突っ込んでないけどなかなか素敵なIDじゃね？
901:名も無き冒険者
08/06/04 10:41:28 iSWCkINN
>>900
全く気づかなかったがすばらしいな。
なんかそんなエロサイトがありそうなところがすごい。
902:893
08/06/04 10:44:49 ODfzqpQs
>>895
>>897-899
レスthx。いま気を取り直して交渉してたら仲良くになれたよ！
地味にがんがってみるぜ･･･
ゴミ拾いは･･･今のところ、ちょっとお腹一杯で･･･。
ケルピーで挫折したらギュウキはそうしようと思いますorz
903:名も無き冒険者
08/06/04 11:29:55 pypSKgxv
>>902
がんがれ。
ダンジョンレアやメモリ集めもそうだが、
なんでもプラズマゴミ拾い→バザー買いで済ましてたら単調になってしまうし、
こういうイベントの時ぐらいは自力で手に入れるのもいいと思うぜ。
904:名も無き冒険者
08/06/04 12:19:36 R4Shu7zc
今、武器知識上げで4-0なんですがもうあまり上がらなくなってきた・・
9-0までいった人すごいよ・・・
スピンで上げてるんだけど武器合成したほうが上がりやすいってことありますか？
905:名も無き冒険者
08/06/04 12:21:56 BebznU7m
ない
906:名も無き冒険者
08/06/04 12:26:05 PvlZr9Yk
一応貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(smmax.com)
907:名も無き冒険者
08/06/04 12:30:01 iSWCkINN
>>906
smmax.tvならよかったのにね。
908:名も無き冒険者
08/06/04 13:17:21 ERTFx88p
>>904
あれほど第三ハックと言われているのに…
寝ている間に勝手にキー連打してくれる妖精さんに依頼しなさいと
力少ないなら生け贄系装備して回復してくれる仲魔召喚してればラッシュ連打でおｋ
909:名も無き冒険者
08/06/04 14:12:28 jlrrMZFP
ハックなら相棒は回復魔法とチャクラの具足積んだエルフがオススメ。
癒し系、魔力制御と特徴も申し分ない。
俺はこいつ連れて4日放置で9-0までいったよ。
910:名も無き冒険者
08/06/04 14:39:09 R4Shu7zc
>>905
サンクス
>>908-909
そのやり方ってソフトの設定とかで倍香って使えるんですか？
今、試しに倍香なしで30分放置しましたが10ポイントくらいしか上がってない・・
911:名も無き冒険者
08/06/04 14:55:44 ERTFx88p
>>910
それくらいは自分で考え…
まぁ自分にあったやり方でいいだろう。
老練使って１日で２日分とかでもいいし、雑誌やテレビ見ながら３０分ごとに熟達使ってもいいし
ケチってなんも使わなくてもいずれカンストするから後は自分の財産と相談しな
912:名も無き冒険者
08/06/04 14:58:59 ERTFx88p
大事なとこ抜けてるな
香の時間設定？
高性能なツールならできるんじゃね
俺は３０分ごとにタイマーセットして余ってる熟達３倍使ってやったよ（手動で）
913:名も無き冒険者
08/06/04 15:31:13 IuegDg2Q
こないだ、ここで言われたとおり第三ハックでオベに延々ラッシュしかけた。
一時間ほどたって見てみると、死体になってころがってたんだが・・・
914:名も無き冒険者
08/06/04 15:36:12 4e+UiS5D
力が少ないならVRのウィスプでも上げられるけど
場所が場所なのでお勧めはしない
915:名も無き冒険者
08/06/04 15:46:50 Or/hjC/3
>>913
ある程度戦闘力ある奴がやるとそうなるわな、カウンター食らうから
なので素手でやるもんなんだがそれでもカウンターで死ねるなら
カドに追い込んで延々とスピン、１－０でＷスピンやれればなお良し
916:名も無き冒険者
08/06/04 15:54:22 ERTFx88p
>>913
やり方悪いだけ
単体回復複数積んだ仲魔がＭＰ切れない調整すればいいだけだ
死んだ原因は仲魔のＭＰ切れか回復一つしか積んでなく、クール間に合わなかったかのどちらかだろ？
ハイピク倒さずできるならそちらがオススメ
917:名も無き冒険者
08/06/04 16:20:26 SnKcq4ip
俺の場合、力ｶﾝｽﾄしてたから、
壊れた魔力ﾏﾁｪ使ってﾊｲﾋﾟｸにﾗｯｼｭだった。
もちろんﾊｲﾋﾟｸがﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝ使えるようにタイミングを調整することを忘れずにな。
ｽﾋﾟﾝだとｵﾍﾞに逃げられて駄目だったので上記の方法にした。
918:名も無き冒険者
08/06/04 16:32:37 ZrAGKB5w
>>913
力が強すぎるなら適当なマッカ装備にサンジェルマンの魔装符・隠者を付けて力を下げれば？
連続でラッシュ当てつづけると素手でもオベを殺せるしね。
>>917
オベが一定時間で動かなくなる場合と、動き続ける場合とあるね。
誰か条件知らない？
ちなみに、動かなくなった（３０分くらい）からと魔弾を撃ち込んだら動き出す不思議。
919:名も無き冒険者
08/06/04 16:54:41 jTLugp4D
自分は一応手動で「そろそろいいかな？」ってくらいまでハメハメしてから
ツール＆香使用で放置にしてるんだけど
確かに時間経過しててもやたら動く時ある気がする
920:名も無き冒険者
08/06/04 17:23:13 57oHJewZ
いろいと試した結果魔装、魂合成功確率はこれで合ってそうな気がする。(非満月)
難易度は>>307のwikiを参照、アルテ以外の地母神の場合は最後が(悪魔の知力+運)/20
自前で魂合できるキャラがいないので暇な人は確認してもらえるとうれしい。
魔装: 知力/10 + 運/5 + 融合ランク - 10*難易度 + 20(CP品) + (アルテの知力+運)/10
魂合: 知力/5 + 運/10 + 融合ランク - 15*難易度 + 20(CP品) + (アルテの知力+運)/10
921:名も無き冒険者
08/06/04 17:43:47 Tx4wo2FE
オベにラッシュしちゃダメだよ、たまにカウンター食らうし。
ラッシュで放置したいなら力０、レベルもなるべく低い時の方がいい。
スピンでやるなら、オベ壁際に追い込んで大車輪でそこそこ安定。
但し長時間放置はハイピクさんの回復がどこではいるかによる。
922:名も無き冒険者
08/06/04 21:59:25 /8WLZ8qz
>>920
GJ!!
今度魔装するとき確認してみるぜ
923:名も無き冒険者
08/06/04 22:33:49 f1FLhaCK
>>700
◆生産システム拡張
・「原料タンク」内の「原料」をアイテムインベントリへ取り出せるようになります。
また、アイテムインベントリ内の「原料」を「原料タンク」へ格納することが出来るようになります。
・「改造」の結果が「大失敗」だった際、原料アイテムを取得できるようになります。
意外とお早い解禁でした。
924:名も無き冒険者
08/06/04 22:51:31 v/XxIh2f
>>700そのまんまだなｗ
本当に怖いのは、
生産で足りない部分を補う＝インベントリからの出し入れだけ
となることだわな
細工とか防具改造とかサービス終了まで実装されずに終わりそうな悪寒
925:名も無き冒険者
08/06/04 22:58:18 CZXPg/WG
思いもかけない武器を破壊するとレアアイテムがガッポガッポな仕込みがあるね、きっと
926:名も無き冒険者
08/06/04 23:05:41 azO4JwkZ
これで、自分で材料をあつめて融合士に「アンスウェラー作って」とか依頼できるわけだな
927:名も無き冒険者
08/06/04 23:09:06 j5KU/V2D
あるいは刀匠の人がペットボトルのプラスチックだけ取って
オイルをアームズの人に売る、ってことも出来るな
928:名も無き冒険者
08/06/04 23:12:35 5G3VTUP7
アセロラ缶2000個とか取引するとだるかったから、
この仕様変更はありがたい。
929:名も無き冒険者
08/06/04 23:42:59 UxvrBmLx
>>・「改造」の結果が「大失敗」だった際、原料アイテムを取得できるようになります。
38壊した方が火薬ゲットしやすいな
930:名も無き冒険者
08/06/04 23:56:29 KVGUhuDD
どうせわずかな量しか回収できないでしょ
まるまる回収じゃスロ5が出来るまでひたすらぶっ壊すもんね
931:名も無き冒険者
08/06/04 23:58:52 CZXPg/WG
だが、予想を裏切ってとんでもない仕込みが
932:名も無き冒険者
08/06/05 00:34:33 G/ZSaKio
ある武器を大失敗させると本来ありえないほどの原料がゲットできます
933:名も無き冒険者
08/06/05 01:44:58 yS2u/n6m
武器知識上げでラッシュやってっと仲魔のMPがすぐ切れて使い物にならんのだけど
アルテミスとかにディアとか一通り積めばいいんかね
934:名も無き冒険者
08/06/05 01:47:17 CIH6u8pP
多重でディアつんだの金魚のフンさせとけばいいよ
自分の悪魔だとスキル連打してると反応わるいから。
935:名も無き冒険者
08/06/05 01:54:16 RYIcTq0w
エルフにディアラマおぬぬめ
936:名も無き冒険者
08/06/05 02:13:11 yS2u/n6m
>>934
>>935
㌧
参考にしてやってみるわ
937:名も無き冒険者
08/06/05 02:55:27 DLSkFnKF
botの話は他でやれ
938:名も無き冒険者
08/06/05 04:16:04 uEQvR2HT
アルテミスはMPが低すぎてきつい
アルテミスとかでやるなら魔脈やチャクラの具足がいる
あとディアラマ、ディアラハンの組み合わせとかはもちろんコストパフォーマンス
悪いしディアラマ単体だと間に合わんときあるから
ディアラマとディア または ディアとメディアとかのがいい
939:名も無き冒険者
08/06/05 04:19:09 RYIcTq0w
エルフは魔力制御と癒し系を持った素敵悪魔なんだぜ。
940:名も無き冒険者
08/06/05 04:43:04 2SAl1Ex4
定期的に宝玉使うようにしておけばおｋ
941:名も無き冒険者
08/06/05 05:46:54 uEQvR2HT
単調な作業で、しかもエキスパ上げは時間食うんだから
いちいち宝玉とか使ってたら効率落ちていいことないぞｗ
942:名も無き冒険者
08/06/05 07:28:32 2cZg4RFO
エルフにディアラマで、作りたての使役でも十分。
近接４０台と共用でどっちもオベでスピンで上げたが、
生産のほうは二晩ぶっ通しもできた。
ディアラマのＭＰ消費が７になるのはいいね。
943:名も無き冒険者
08/06/05 09:33:34 niHUD21Z
>>941
綺麗な子なんだな。
今話してるのは多分ツール使って放置エキスパ上げの事。
だから基本的に円滑に動きさえすれば手間をかは気にならんのよ。
944:名も無き冒険者
08/06/05 10:25:59 yS2u/n6m
>>943
ツールっても俺が使ってんのただのフリーソフトで転がってる連打ツールだぞ？
しかも前面にあってアクティブじゃねーと動作しねーし
ボタン１つを連打するだけだから何分かに１度他のボタンを押すとかは
俺が使ってるのは出来ないし
945:名も無き冒険者
08/06/05 10:40:16 rKgsJRpl
ツール使ってる奴まだいたのか
垢BANされるからやめとけ
こないだ放置してたらBANされてたよ
同メルアド垢は全部逝った
メインつぶされず助かったが、もう２度とツールやんね
>>944
連打だろうが何だろうが一緒。ツールはツール
946:名も無き冒険者
08/06/05 11:09:18 CIH6u8pP
ドルアーガからもどってきたんですね、わかります
947:名も無き冒険者
08/06/05 11:13:15 O1xfmDqY
ローカルでマクロ使ってる場合問題になるのは不在かどうかだろ普通
948:名も無き冒険者
08/06/05 11:14:19 o/gEioI9
レス乞食にレスすんなよｗ
949:名も無き冒険者
08/06/05 11:40:35 tM/EakRo
現在の相場表
～5000 SS・サキュミニ♀・ブレスト白券 ・AVALON-24
～4000 S・サキュミニ♂・天使羽♂・天使羽♀・エルミンⅡ券 ・サーヴァントリング・マスターリング
～3000 A・鳳衣仙券・毘沙霊刃・セブンス券 ・ブレスト黒桃券
～2000 B・鳳衣白券・武将券・天使羽黒♀
～1500 C・エルミン券・鳳衣赤券・天使羽黒♂ ・メロン券・天蠍 ・ライダー券白羽・零・ポリアフ ・Gravel-I
～1000 D・ 耽美黒券・聖黒券・ミニ浴衣・ズフタフの槍・赤水晶
～0800 E・鳳衣黒券・メイド券・女医エージェント券・幻月胡蝶・宝瓶 ・アメジストの剣・デス・デビサマ券
～0600 F・セタネコ券・SCATTER-SG・羅生棍・GAMIC-20・ホワイトファング
～0500 G・耽美紫券・鏡餅券・クー券・ティタ券・ゴスペル♀ ・SACHE・燕堕刀 ・銘刀神斬 ・銘刀鬼斬
～0400 H・ハロウィン券・桜花暁券・ライダー券蒼・断罪・魔血の王錫・八八王・天魔のヴァジュラ・ゴスペル♂ ・小太刀宵闇
～0300 I・聖白券・門松券焔・ライダー券紅・アバター券・雷牙・北岳恒山・王者の佩剣・ガル耳黒♀・純白の羽毛・人馬
～0250 J・耽美赤券・桜花宵券・運羽子板・ガル耳白♀・清廉な花片・双児・双魚 ・ブーケのレイピア
～0200 K・鳳蝶・小狐丸・鉄扇公主・ストラト白・グレイプニル・夜行髪留 ・波動大輪
・剛狼棍爪・ヒュージペネトレイター・ロックバイセクター
～0150 L・破邪・小悪魔鎌・南岳衡山・ゲイボルグ・ブリーシンガメン・ガル耳黒♂
950:名も無き冒険者
08/06/05 11:51:55 yGSCQTcg
>>945
万力でキーを物理的に固定してる俺はどうなの？
951:名も無き冒険者
08/06/05 11:59:17 xT1KUvIA
ちょっと前まで放置推奨してた軽侮がそこまで気を回すとは思えん
952:名も無き冒険者
08/06/05 12:03:07 gEzyiyMA
>>950
利用規約18条の(19)(23)(25)に該当しなければおｋ
(25)の弾力条項が曲者だがな
953:名も無き冒険者
08/06/05 12:34:40 fR1xUXji
コテツブレードのAとBはレシピが違うけど、出来上がったものも
違いがあったりするものなのかな？
教えてください
954:名も無き冒険者
08/06/05 12:46:21 Ne0B7KH+
レシピ違うと性能からスロットの数がぜんぜん違うんだよ。近接値高かったり修理費安かったり最大耐久値が１００ある物まで様々…
ここまで全部嘘偽りだから信じるなよ！
レシピ違うと材料が違い、成功率が変わるだけだ
955:名も無き冒険者
08/06/05 12:51:09 Mb9Kvkt5
>>954
奥深いんだなーちょっとやってみよっかなー
と思った俺の１秒間を返せwwww
956:名も無き冒険者
08/06/05 13:00:03 FK198MYz
現在相場表：2008/06/04(水) 17:27:37 ID:mUNqHZlm
～9999 SSS・カオス証券 フロストスーツ
～5000 SS・サキュミニ♀・天使羽♀ ・ブレスト白券
～4000 S・サキュミニ♂・天使羽♂・AVALON-24
～3000 A・鳳衣仙券・ブレスト黒桃券・エルミンⅡ券・セブンス券・マスターリング・サーヴァントリング
～2000 B・鳳衣白券・毘沙霊刃・天使羽黒♀・天使羽黒♂ ・ライダー券白羽
～1500 C・エルミン券・鳳衣赤券・武将券
～1000 D・鳳衣黒券・零・ポリアフ 耽美黒券・聖黒券・Gravel-I・ミニ浴衣 ・メロン券 ・天蠍
～0800 E・デビサマ券・メイド券・女医エージェント券・幻月胡蝶・赤水晶・ズフタフの槍・宝瓶
～0600 F・セタネコ券・デス・SCATTER-SG ・アメジストの剣・羅生棍・GAMIC-20 ・ホワイトファング
～0500 G・耽美紫券・鏡餅券・クー券・ティタ券 ・ゴスペル♀
～0400 H・ハロウィン券・桜花暁券・ライダー券蒼・断罪・魔血の王錫・八八王・天魔のヴァジュラ・ゴスペル♂
～0300 I・聖白券・門松券焔・ライダー券紅・アバター券・雷牙・北岳恒山・王者の佩剣・ガル耳黒♀・純白の羽毛・人馬
～0250 J・耽美赤券・桜花宵券・運羽子板・ガル耳白♀・清廉な花片・双児・双魚 ・ブーケのレイピア
～0200 K・鳳蝶・小狐丸・鉄扇公主・ストラト白・グレイプニル・夜行髪留
～0150 L・波動大輪・破邪・小悪魔鎌・南岳衡山・ゲイボルグ・アイギス・ガル耳黒♂・シューティングハート・
957:名も無き冒険者
08/06/05 13:12:32 fR1xUXji
>>954
おぉ～、そうだったのかありがとう
いや、今回のアプデ終わったら原料もトレ出来るようになったし刀匠やって
みようかなと
ハムはもう食傷気味なんで
958:名も無き冒険者
08/06/05 14:16:54 2SAl1Ex4
原料スタック1万だった
軽侮にしては普通だな
>>956
価格操作表乙であります
959:名も無き冒険者
08/06/05 15:46:57 Y3J5nXqz
おまいらすまない
相場スレから基地外が漏れ出したようだ
960:名も無き冒険者
08/06/05 16:21:54 kV62as+c
いらない原料店に売れるじゃん、１個１マッカでｗ
961:名も無き冒険者
08/06/05 16:25:56 G/ZSaKio
原料の出し入れ可能になったのはGJだがこんなもん最初からやっとけやって感じ
これ実装前より生産上げだいぶ楽になったよな、苦労して上げた先駆者達がかわいそうだ
962:名も無き冒険者
08/06/05 16:36:52 2SAl1Ex4
原料トレードは想定の範囲内だろうから問題ないだろう
実装時の説明もあとで原料トレ可にするよって感じだった
融合の神秘本ガチャは切れました。
963:名も無き冒険者
08/06/05 19:04:55 Ca+1ZiSD
ゴミ拾いで生計たてている廃品業者なんだが
今後はゴミと原料、どっちの状態で売ったほうが喜ばれるのだろうか？
レアものだと自分で分解してもらったほうがよさそうだしなぁ・・・
964:名も無き冒険者
08/06/05 19:23:18 vu1J/9x4
>>963
これからは原料じゃないと売れない。
ゴミのまま買い取って目的の物が出ないと嫌だろう？
ゴミのまま売るなら、原料の値段が安定してから確率の割合で計算するしかないんじゃない？
例えば･･･
銀が100個で1万マッカ、ピアスから銀の取り出せる確率が10％だったら
ピアスのまま、同じ値段で売ろうとすればピアスは1000個必要。
965:名も無き冒険者
08/06/05 19:35:12 p5+O2iwP
うお。。。。
スロ４のフェザーライト、大失敗したら魔鉄が５個とれたぞ。。。
魔鉄なんてつかってねーのにｗ
966:名も無き冒険者
08/06/05 19:39:23 p5+O2iwP
スロ４セルゲイで魔鉄５、もういちどスロ４セルゲイで今度はガラス１４・・・なんなの？
967:名も無き冒険者
08/06/05 19:41:20 p5+O2iwP
連投ごめんなさい。スロ３セルゲイで魔鉄５。もしかしたら、それまでの改造の進み具合で
取れるものが違ってくるのかな？ちなみに３スロ４属性改造の３段階目で失敗で魔鉄５、２段階目失敗でガラス１４でした
968:名も無き冒険者
08/06/05 19:41:31 G/ZSaKio
ゴミ拾い業者には助けてもらってる立場だが、はっきり言って値段の高い奴にはイラッとくるぜ
で、ゴミの俺的相場表を作ったので参考にしてくれや
ちなみに刀匠のほうはよく知らんのでガンスミス系の主なゴミで勘弁してください
アセロラ缶（鉄） 1個100でも買いたくは無い。買うとしたら60くらい。鉄に換算すると1個30だな
メロン缶（アルミ＋オイル） 1個150でも買います
その他缶(アルミ） 1個100
廃材（カシ） 1個100
その他廃材 いらん
ペットワイン 1個100
その他ペット いらん
携帯（銅＋オイル） 1個150までなら買う 903がベスト
ピアス 俺は買わんけど相場は3000くらいかな
タイヤ・カーテン・Tシャツ・ジョッキ いらん
スカジャン・マンガ・デスクチェア いらん
1スタックのもの いらん
969:名も無き冒険者
08/06/05 19:46:09 sRxn4I3u
いままでが
ピアス１個3500ぐらい。（サファイア）
１個から銀は２．４個＝銀１個：約1458
ただし、霊玉や天砂鉄も取れるので、
ピアス１個から天砂鉄0.05個＝天砂鉄1個：70000
同上 霊玉0.03個＝霊玉1個：116666
でも、霊玉はガーネットから0.05個取れるので、70000とする。
それぞれを三分の一にする。すると、銀1個500、霊玉1個23500、天砂鉄1個23500
ピアス・サファイア20個を分解したとき、確立どおりなら銀48個、霊玉0.6個、天砂鉄1個
銀＝24000、霊玉14100、天砂鉄23500。合計61600、1個辺り3080。
これは霊玉が確率低いからだね。
というわけで、銀1個500マッカってところでどうでしょうか？
970:名も無き冒険者
08/06/05 19:50:24 G/ZSaKio
1個のゴミから複数の原料がとれるから原料に換算するのはなかなか難しいな。
だれか頭いい奴他のも計算たのむわ
971:名も無き冒険者
08/06/05 19:51:48 sRxn4I3u
>>968
連投すまそ。
こちら刀匠だが、
エキスパ上げに鉄、カシが結構使うので、
アセロラは100でもok
廃材（カシ）は150でもok
その他の廃材でヒノキがとれるなら100～150かな
petはプラがとれるなら安値でほしいかな？いらない人にはいらないね。
銅は後半のレシピで大量消費してくるので、150ぐらいで。
ピアスは各3500ぐらいでも大丈夫。ガーネトはc4武器作る人以外は必要ないかも、2500～3000かな？
ジョッキは80～100、っていうか、砥石欲しいです。
その他はｲﾗﾈ。
でも絹はほしいｗ
972:名も無き冒険者
08/06/05 19:51:58 PooAfTQJ
×相場表
○価格操作表
973:名も無き冒険者
08/06/05 19:53:15 fstktJDX
売る側からすると手間が増えて嫌だなあ
買ってから生産者同士で原料交換とかが主流になりますようにっと
974:名も無き冒険者
08/06/05 19:55:53 sRxn4I3u
>>973
いままでは、売る側が安定した収入になってて、買う側は運。
これからは売る側がうん、買う側が安定。
ガーネット100個かって霊玉2個しか取れなかったときは泣いた。
でもこれからはそんなことがなくなると良いな～
975:名も無き冒険者
08/06/05 19:56:32 G/ZSaKio
>>971
アセロラはシナガワで大量に取れるから安めにしといた。
俺は他の缶は買うけどアセロラだけは大量に取れるから買ったことないんだ。
カシも150くらいなら買う奴おるわな～。なかなかに厳しいところだ
ペットワイン集めたら同時にジョッキも大量に貯まるんだけど、ジョッキってなかなか売れなくて困る
976:名も無き冒険者
08/06/05 20:01:47 uV1/erDw
壊れたときの原料ってなんかいい物有る？
977:名も無き冒険者
08/06/05 20:08:39 p5+O2iwP
スロ３アギ系大失敗時の火薬が結構いいかも。。。
978:名も無き冒険者
08/06/05 20:27:53 sRxn4I3u
>>975
たしかにアセロラは大量に取れるね。80ぐらいでいいかな？
ジョッキは1個からといしが1.2だったかな？少ないんだよね～。
俺は初期に買取りしてたから、1個100で買い取ってた。
50～80だったらいいのかもしれない。
で、ヒヒイロカネが取れる失敗まだ～
979:名も無き冒険者
08/06/05 20:39:08 G/ZSaKio
ちょっと冷静になって考えてみると。
いちいち大失敗させて武器から原料とるのめんどいな
そんなんいらんから普通に武器から原料とれるようにせえよ
980:名も無き冒険者
08/06/05 20:46:28 GeYGqtuO
原料を原料タンクに格納できないんですけど・・・
981:名も無き冒険者
08/06/05 20:49:11 sRxn4I3u
>>979
ヒヒイロカネは大失敗で取れるなら希望がもてる。
あと、素材相場表を勝手に作って張る。
異論は認めない。
風呂はいってからね。
982:名も無き冒険者
08/06/05 21:09:50 XmBStLF4
ゴミのまま買う＝ロマン派
983:名も無き冒険者
08/06/05 21:28:39 sRxn4I3u
まず、算出方法だけど、刀匠目線で行きます。
んで、刀匠で需要の高い、鉄、アルミは以前の空き缶の買取り値から、
銀、魔鉄、金、足玉、霊玉、天砂鉄はピアスから、銅は携帯903から、
砥石は鉄と同じぐらい消費するので鉄を参考に。
ただし、アームズのほうの需要にも左右されるので注意してほしい。
鉄：40
アルミ：70
銀：500
金：650
魔鉄：550
足玉：8000
霊玉：23500
天砂鉄：23500
銅：50
砥石：30～40
カシ：80
ヒノキ：700
スギ：30
神木：400
絹：400
麻：150
綿：300
984:名も無き冒険者
08/06/05 22:01:59 oE+PS3z7
ID:G/ZSaKio
お前が高い売値にいらっと来るように、売り側の俺は買い叩きの買い値にイラッと来るときあるな。
まぁ売値に文句つけて相場操作する前に、自分でゴミを取りにいけば良いと思うんだ。
売る側としてはアセロラ80なんて、あっという間になくなるぞ･･･。
それにメロンやぶどうは、アセロラに比べてとても集めにくいから
100-150で安売りするなら、同じ時間でアセロラ取りに行って安めにさばいた方が気が楽。
高いぞ糞が！と思うなら数時間かけて自分でゴミ拾えよ･･･。
ゴミ拾いerの全員が運100overとかじゃねーんだよ。
拾ってると眠くなるんだよコンチクショー＼(＾o＾)／
985:名も無き冒険者
08/06/05 22:04:10 G/ZSaKio
>>984
ﾊｧ? 文盲は消えろボケカスが
986:名も無き冒険者
08/06/05 22:06:18 GaI46yNx
まだ帰宅出来ない俺に教えてくれ
原料ってどうやってトレードするの？普通のトレードと同じ？
バザーには出せる？
987:名も無き冒険者
08/06/05 22:07:34 PVfVHfEE
買い側に何思われるか不安なので店に売ってます
988:名も無き冒険者
08/06/05 22:08:55 G/ZSaKio
>>986
タンクからアイテム欄に取り出せるぜ（1万ひとまとめ可。ここはケイブGJだ）
で、あとは普通にトレ。
989:名も無き冒険者
08/06/05 22:10:36 sRxn4I3u
>>984のきもちは良く分かる。俺も自分でゴミ拾いはよくやるからね。
でもID:G/ZSaKioの気持ちも良く分かるんだ。
だから二人とも喧嘩だけはしないでくれ。
で、次スレが立ってないようだけど、立てていいのかな?
生まれてはじめてのスレ建てになるけど。
990:名も無き冒険者
08/06/05 22:14:21 sRxn4I3u
たててみた
緊張したぜ。
女神転生IMAGINE 生産スレ その13
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
991:名も無き冒険者
08/06/05 22:19:49 sRxn4I3u
テンプレに不備があったらよろしく。
あと、
オイル：50
プラ：50
ぐらいでどうでしょ？アームズの方々。
992:名も無き冒険者
08/06/05 22:20:23 kX+MUT+0
>>990乙です
梅ていいのかな？
993:名も無き冒険者
08/06/05 22:23:23 GaI46yNx
>>988
サンクス、この調子でマッカやマグ装備品も別枠にしてもらいたいな
994:名も無き冒険者
08/06/05 22:25:14 sRxn4I3u
梅ていいでしょ～。
これから明日誕生日を迎える娘のためにケーキを作るから、
素材の値段に関しての回答は遅れますので。
いろいろ異論があると思うので、あとでじっくりまとめたいと思います。
995:名も無き冒険者
08/06/05 22:33:06 p5+O2iwP
そんな情報いらんけどｗ でもおいしいのつくってあげて～
996:名も無き冒険者
08/06/05 22:49:32 1g178ELb
>>983
銀・魔鉄・足玉が意外に安いね
買いの参考にさせてもらいます～
ちなみに火薬はどの程度の価格でしょうか？
アギダイン石の時に大失敗で２０個取れるんですが・・
需要は高いのかな？魔鉄はアギラオの時大失敗で５個なんですが・・
997:名も無き冒険者
08/06/05 23:56:09 YF3iIwJW
折ってヒヒイロカネが取れるのは
Ｓ１魔法10（経験と魔力の香）Ｓ１近接10（体力の香）Ｓ１射撃10（経験と速さの香）で３コ
Ｓ３万能５（オルナ）２コ、同じくＳ３万能５（運の香）４コ
Ｓ５万能３（万能の鞘）で５コ
これだけ
998:名も無き冒険者
08/06/06 00:35:54 Zzdbw+S+
万能の鞘って未実装だよな・・・
999:名も無き冒険者
08/06/06 01:07:51 yrg8oLH9
銀河鉄道
1000:名も無き冒険者
08/06/06 01:08:06 ZbyRBli1
>>997
つまりオルナで折れって事だよな。
・・・吊ってくるから、許して（はぁと）。
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