大航海時代Online 戦闘系スレ 63海里at MMO
大航海時代Online 戦闘系スレ 63海里 - 暇つぶし2ch490:名も無き冒険者
08/05/02 20:06:37 +VX5yVTj
質問なんですが、重ガレアスの耐波0と、ロワの耐波1とは、どの程度の差があるのでしょう?

レア狩りでどちらかの増減なしに乗りたいと思ってるもので。

491:名も無き冒険者
08/05/02 20:19:36 tW+aBlQ0
>>490
嵐の時の落水人数に差が出るなぁ。
体感だけど、ロワの1.5~2倍くらい落ちる気がする。

うちは常に防波副官連れて歩いてるから、普通の航海中はよくわかんない。
誰か他の人の書き込みを待たれよ。

492:名も無き冒険者
08/05/02 22:51:26 vQlD15nG
>481
スキルはR(ランク)、レベルはLな。

493:名も無き冒険者
08/05/02 22:58:25 U576vmys
五右衛門ってキャラ名で「今宵の戦列艦は一味違うぞ」と言いたいです。

494:名も無き冒険者
08/05/02 23:51:01 BgDwcTu9
>>493
「可憐だ…」も頼む

495:名も無き冒険者
08/05/03 00:03:04 QMhP5kjq
商大ガレオンにカロネならペルシャ湾いけるお

26から頑張って今32、戦闘一回全滅で500ぐらいくれる


496:名も無き冒険者
08/05/03 02:52:57 46/ylNKM
32までアゾレスで食ってた俺。
船部品、消耗品の補給は早い、PKなんて滅多にこない。
相手白兵スキルなしだから白兵メインで上げてる人にもおすすめ。

497:名も無き冒険者
08/05/03 03:51:47 LQlvyr3V
レア狩りの為だけなら重ガレアスやロワより強襲とかヴェネガレの方がいい。
Nを拿捕するまでの時間を引き延ばして強奪発動をひたすら待つわけだから
先制や船尾楼効果をなくして、相手防御下げたりこっちの攻撃を上げるのは
あまりオススメできない。
まあ強化しなけりゃいいんだが。
個人的にオススメなのは装甲戦列。
こっちの防御だけ上がるし、
拿捕寸前に抜けやすいしね。
あと気のせいかとは思うが、
オレの場合はガレーより帆船乗ってる時の方がレア出る確率が高い。


498:名も無き冒険者
08/05/03 04:00:08 EELGvCfS
剣術封印マジおすすめ

499:名も無き冒険者
08/05/03 04:01:23 lSNQTtu+
対象のNによってそれぞれだろ

500:名も無き冒険者
08/05/03 10:27:55 oWKA69wC
ロワでも船員数や船尾楼つけないとかで攻撃力調整出来るがな
それでも白兵攻撃力過多になるような敵には重フリゲ使ってるよ。
わざわざ強襲用とかヴェネガレ用意する必要を感じないな。

501:名も無き冒険者
08/05/03 11:26:13 6+4uuS+O
>>497
重ガレアスの特殊船尾楼って相手の攻撃力だけ下げるんじゃないのか?
だとしたらレア狩りにも有効だと思うんだが…

502:名も無き冒険者
08/05/03 11:34:21 L02aev9V
別にガレーはガレアス以上ならなんでもいいよ・・・
波高いところと船員少ない敵だけ装甲の増減なしで充分では
増量したら倉庫635になってこれは多すぎたwwしかも回らねぇwww

503:名も無き冒険者
08/05/03 12:20:38 A9SOeAft
>>501
耐波0の魔力をご存じないと見受ける

504:名も無き冒険者
08/05/03 13:58:42 3sqZvAgd
重ガレアスでレア狩りやってるがニーナつれてるから波は特に怖くないし
嵐の時はログアウトするから対波0と1の差なんてどうでもいい
それより船尾楼効果半減のおかげでこっちの船員が死ににくいから
積荷強奪で粘着しやすいし積荷も多めに乗せれるんで重ガレアスおすすめ

重ガレアスの船尾楼半減は敵にもよるが30くらい攻撃力減らせる
これと剣術封印で粘着しやすくなる

505:名も無き冒険者
08/05/03 14:20:19 xWoj+mVG
お互いの白兵値を低くできた方が強奪できる機会が
増えるってか。そのとおりだな。
船員減らすと拿捕が怖いしなー。

506:名も無き冒険者
08/05/04 12:11:07 SxC1tXCc
ラム攻撃に熟練している兄弟がもし居るならアドバイスをもらえないかな
操舵13+3、漕船10+2のバスタ、乗艦は-18鉄ヴェネガレ@強化衝角
ラムは最近練習し始めたばかりなんだが周囲にこれを扱う人が居ないからイロハすら分からない
敵艦の横に当てようとしても頭を打たれてばかりだ
併走、相対、メリゴからの仕掛けや位置取りの基本を教授してくれないか
あと重砲使いの攻略で成功談があったら頼むよ

507:名も無き冒険者
08/05/04 12:40:09 Jo183WKA
白兵にならず砲撃されない位置で何度も当てるコレが通
まあタイマン限定だが

艦隊戦で本気で沈めようと思ったら1撃でクラスのダメージを出さないと意味が無いので
誰もラムを使わない

>併走、相対、メリゴからの仕掛け
こんな状態からクリクラスのラム突進が出来るならそこら中がラムだらけになってるしな

508:名も無き冒険者
08/05/04 12:41:19 Jo183WKA
>1撃でクラスのダメージ

1撃で「クリティカル」クラスのダメージ
orz

509:名も無き冒険者
08/05/04 13:20:16 EwbgRcYL
残念だけどサーバーでトップクラスの人ですらラムを使っていない現状が全てを
物語っているね。 それだけ扱いが難しいってことだ。
模擬戦においてガレー乗りが全滅状態なのもラム使いが居ない一因だろうけどね。
俺の知り合いにもラムが好きな奴がいるから506には応援したくなるけどなw

510:名も無き冒険者
08/05/04 13:42:52 SxC1tXCc
なるほどな、艦隊戦では確かに一撃撃沈のパワーがない割にリスクでかいから流行らないのだね
もともとタイマン用途しか考えてなかったからそれはいいのだけど使い手がいないから手本がないのが厳しいぜ


511:名も無き冒険者
08/05/04 14:12:25 uZZ8tSEz
ラムは倉庫増量するとダメージ増えるらしいぞ
その分遅くなるから当てるのも一苦労だが
エロ鯖なら昔ラム使いがいたけど、今はガレーにも乗ってないな
重量に装甲相手だと完全に無力化されるからな白兵屋は

512:名も無き冒険者
08/05/04 14:48:20 fKg2wMgU
>>511
5垢が曳いてる+18%商大クリの何隻かに特大ラムを2個つけて
アラガレPKにぶつけてたら・・・

まぁ、上納品を投げて終わらせりゃいいんだけどな。

513:名も無き冒険者
08/05/04 15:05:07 IqEU5MAc
ニコ動にBCで戦列がラム当てられて沈むのがあったな。

514:名も無き冒険者
08/05/04 15:23:55 d3hvoGbi
いつぞやのNotosの大会だと、
提督がラムつき装甲戦列+焼き討ちで、
白兵に入らずに敵の船燃やして優勝ってのがあったぞ

515:名も無き冒険者
08/05/04 15:35:56 3HcfjVmm
久々に海戦に参加できそうなんだが
今は大型旗艦は装甲戦列に耐砲撃装甲がデフォかい?

516:名も無き冒険者
08/05/04 15:45:25 ootSZvRP
ラム使うと最大耐久下がるし船装備の消耗も激しいのも人気無い原因じゃね
身内との模擬とかでも嫌がられるし

517:名も無き冒険者
08/05/04 15:50:06 zm7jCY9V
ラムは突くんじゃなくて斬るもんだって言うのを聞いたことがある

518:名も無き冒険者
08/05/04 16:06:21 bLijY7x0
ラム使ってる人は少ないけどもいるぞ
ダメージ目当てじゃなく、白兵キャンセル効果を上手く使うんだよ
艦隊戦でも充分に使える

519:名も無き冒険者
08/05/04 17:52:09 fweChW1e
ラムに白兵キャンセル効果なんてあるんですか??
あるならラムダメージ乗せたまま(あたえて)白兵スルーでお尻クリな夢が見れそうです( ´―`)

520:名も無き冒険者
08/05/04 17:54:25 Ah1AO2pT
>>519
昔PKにそれをやられて悔しがられた俺が通りますよっと

521:名も無き冒険者
08/05/04 18:13:52 FfJLzXTa
ラムって当てるの難しくて危険のわりに弱いから
スピード乗った状態でモロにどてっ腹に当たったらクリティカル出て
装甲戦列艦さえも1撃死でいいと思うんだ

522:名も無き冒険者
08/05/04 18:48:38 3deeFgyD
>>519
インド自警団にやられて沈んだのは俺だけじゃないはず。。。!


523:名も無き冒険者
08/05/04 19:04:26 1l4Sdn5K
今はコーヴァスにぞっこんラヴですw

524:名も無き冒険者
08/05/05 06:19:44 CS7ZPsIe
最近は装甲戦列の通常撤退対策にコヴァース増えたな。
こっちの意識での維持・撤退がしやすくなるしね。
とはいえ撤退クリマンセーな能登の話なので他鯖の現状はどうなんだろ?

教えてエロい人と乙な人

525:名も無き冒険者
08/05/05 06:34:16 p2DWdHw9
コーバスなんて付けてる香具師は
突撃をペチペチしてやるべ。

526:名も無き冒険者
08/05/05 07:28:40 bBs9Yjof
エロい人だけど一部の模擬マンはコーヴァス装備だな
現状としてはまだまだ浸透しきってはない

>>525
おまいが抜けクリで死ぬ姿が見えるぜ

527:名も無き冒険者
08/05/05 07:30:35 bBs9Yjof
きたこれ俺のいdbbs
今日は書き込みまくるわ

528:名も無き冒険者
08/05/05 09:35:38 iFj7itYN
>>524
@エロ鯖
昨日の大海戦だと大型は強襲ガレアス大型コーヴァス*2ってのが結構いた
装甲の通常撤退下げる+破壊工作のコンボは中々キツイな
俺はカロで水平弾道貫通の砲術家装甲戦列乗りだから大浸水まではどうでもいいけど
帆完全損傷や舵完全破壊までされるとどーにもならんね
通常撤退がダメなら鐘撤退、あとは相手のエルナンがどれだけ活躍するかにもよるね

529:名も無き冒険者
08/05/05 10:47:46 C+++PT58
外周で能登最強のアタッカーはとも○ゃあ
周りに注意していても、視界外から飛んでくるハイペリエはマジ脅威
しかも視野が広く、ものすごい速度で迫ってくるんでクリよけるのも難しい
ネデでは「ミラクルともに○あ」とか呼ばれてるらしい


530:名も無き冒険者
08/05/05 10:48:38 57zuadVb
それはないw

531:名も無き冒険者
08/05/05 10:57:21 8nCzWKsS
戦闘素人で基本的なことなんですが教えてください
クリってどの時点での角度が判定されてるんでしょうか?
着弾時かもしくは発射時なのか?

532:名も無き冒険者
08/05/05 11:03:45 C+++PT58
>>531
このへんはややこしい
URLリンク(remuon.exblog.jp)
これ読んどけ

533:名も無き冒険者
08/05/05 11:27:57 SKy4ZCTH
クリ判定は結構あやふやというかいい加減だよなぁ
何でこれでクリ喰らうん?っていう角度で入ったりするしさ

534:名も無き冒険者
08/05/05 11:48:39 VYGPwm5F
敵船首と船尾への砲撃の場合、前者が7割後者が9割クリティカル成立しやすい
船側面幅範囲の直線上だとクリティカルが比較的は入りやすい

さらに、水平射撃・弾道学のスキル利用によってクリティカル発生率上がる
スキル無しでクリティカルを出すコツ?風上から撃つんだ威力が低すぎる砲撃もクリティカル無効になりやすいからな
大砲によって距離範囲での威力程度が違う自分が戦いやすい距離に合わせて大砲は選べ
俺は、店売りカルヴァリンやハイペリエからカロ・キャノンへと距離を少しずつ狭めて使うことをお勧めする


初心者向けのテンプレみたいな言い方ですまんが参考までにな


535:名も無き冒険者
08/05/05 12:44:08 zPf6CDao
ケツクリは10割だろ。
基本的に発射時にケツか頭が向いてればクリな気がする。それが旋回中だと変な入り方したように思えるけれども。

536:名も無き冒険者
08/05/05 13:25:08 bWdgFGZZ
やあ兄弟、昨日ラムについて色々質問した俺だ
昨日もフレに1時間ほど付き合ってもらって練習したんだが、その動画を見直して気が付いたよ
どんだけ間合いバッチリで旋回してもアタマ回してる最中には当たり判定がないことにw
斬るように当てると聞いてたんだが実は船首で突く一瞬はやはりアタマ止めないといかんようだ
2段階旋回の要領で大きく切ってから小さく止める手が有効かも知れんから今夜試してみるノシ

537:名も無き冒険者
08/05/05 13:32:47 i7dj3QKE
斜め後ろから、相手のケツを斬るように、だ。
相対速度より当てる位置が重要

538:名も無き冒険者
08/05/05 13:52:54 vUMJz1i2
.>>534
船尾9割は笑ったが、船首7割もありえんわ
俺の体感では3割程度、実際には5割くらいだろう

あと水平弾道や威力でクリティカル発生率が変わるっていうのも聞いたことがない
適当なこと書きすぎなんじゃないのか?


539:名も無き冒険者
08/05/05 14:00:55 p2Qhe6Fy
停泊状態で船首向けっぱなしのタモイオ軍尖兵撃ってる限りでは、
船の向き以外の条件があるっぽいけどな
実はランダム?

540:名も無き冒険者
08/05/05 14:22:26 koesey8K
船首ならランダムで5割くらいなんだろ
(俺自身の体感は7割くらいだけど)
船尾なら10割、100%クリになるはず

541:名も無き冒険者
08/05/05 14:25:50 i7dj3QKE
船首はモジャと帆船で確率が違うってことはなかろうか?

542:名も無き冒険者
08/05/05 14:38:13 isOnVIu7
船首って6割じゃなかったか

543:名も無き冒険者
08/05/05 14:45:01 nmNwTBCR
船尾は100%クリ、船首は50%の確率でクリだよ
未だにそんな事も知らない奴がいるんだな

>>534とか馬鹿過ぎて笑える

544:名も無き冒険者
08/05/05 14:47:50 pty0eq35
>>543
いちいち人を見下すようなレスすんなよ。
心が貧しい奴だな。

545:名も無き冒険者
08/05/05 15:24:34 yn5GJooc
>>539
NPCと対人で設定幅違うのは言うまでもない話

船尾は100パーだな 
船首は俺の体感だと6割くらい
てかこの数値ここで言い切る奴って笑えるよな 
検証結果でも挙げてくれよw

546:名も無き冒険者
08/05/05 16:13:43 fJ/l78gd
>>545
検証結果上げろっていう奴って、大抵自分で検証しないから、
いつまでも知識が不正確だなw


547:名も無き冒険者
08/05/05 16:35:03 yn5GJooc
体感だから不正確なのは当然

正確に分かってる奴が大会で優勝もせずMVPも獲れずに2chで息巻いてるだけだとしたらそれよりはマシかと思う

548:名も無き冒険者
08/05/05 16:44:21 bWdgFGZZ
船首でも近距離だと確実性が高いと思う
ラム練習中にしくじったと思う旋回したら100%ヘッドショットで愚息敢え無く昇天だからだ
中距離以上なら回避の有無は影響してる気がする


549:名も無き冒険者
08/05/05 16:57:20 vUMJz1i2
それはないな
俺は逆に近距離での不発率が異常だと感じる

まぁ結局はそういう時が心に強く焼きつくせいなんだろうけど、
船首が体感7割とか言ってる奴がマジで羨ましい

550:名も無き冒険者
08/05/05 16:58:25 fJ/l78gd
>>547
同意(笑)
まあ、検証に付き合ってくれるフレもいない雑魚は、
ありえない(笑)クリもらって艦隊に迷惑かけてください
ってことだな。

551:名も無き冒険者
08/05/05 17:00:26 bAqjj1TJ
俺も停止状態のタロイモに自分も停止して船首クリ連打してるが、
船首クリの決まる確率って角度によって変わってるんじゃないかと思う。
模擬でもそうだけど、船首の直線上にきっちり決めた場合の方が
クリになる割合が結構高いと思う。体感でしかないけど、それこそ70~80%ぐらい。

クリ入るぎりぎりかな~って状態でタロイモにペチってると、40~50%ぐらいな気がしてる。

552:名も無き冒険者
08/05/05 17:18:09 fSy5Eq6s
船首クリは模擬厨の俺の体感だと5割~6割くらいだな。距離とかは関係ない。
大爆発のエフェクトがでてれば、タイミングは合ってるはずだろうからね。
光栄の確率はかなり偏りがあるから、統計取れば一定の数値になるだろうけど
ダメな日は切れそうになるほどまったくクリにならんねw 

553:名も無き冒険者
08/05/05 17:21:37 cL9TOflx
敵への船首は外れて、自分への船首はクリなのが体感では多い俺・・・

554:名も無き冒険者
08/05/05 17:33:17 TPRFe0bf
NPCはなぜか船首大爆発見えてるのにクリが出ない不思議。
こまったことに多々ある。

555:名も無き冒険者
08/05/05 20:55:36 MfOeQhCz
              ┌───┐
              │ラ グ だ ぞ.│
              └∩──∩┘
                ヽ(`・ω・´)ノ


556:名も無き冒険者
08/05/05 22:16:04 HAM06B0g
>>533
描画上はスムーズにまわってるように見える旋回も判定範囲は
カクカクと何度かごとにまとまって動いてるっていうのが定説
見た目のクリ位置とクリ判定の違いがそこから生まれるらしいね
もちろんラグとかの影響もあるだろうけど。
撤退の時にも使うフレーズだけど「舵が残ってた」とか「舵が入ってた」とか言う奴だね

557:名も無き冒険者
08/05/06 04:56:09 LkImWwKP
後、変にクリ入ったように見える時だと、
グラフィック上だと旋回し始めたように見えても
処理上は既に旋回後の向きにあるかのような判定とかね。

それで沈むと旋回後の向きにワープするのが何か変だよなw

558:名も無き冒険者
08/05/06 11:29:26 /aEetf9k
光回線に変えたらラグ減るかなと思ったけど大して変わんなかったよ・・・(; ̄_ ̄)=3

559:名も無き冒険者
08/05/06 12:16:35 PlGIGpwv
    だーれっがこっろしった♪クックロビン♪
     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
         ∧_∧   ∩,_∧    ∧_∧゙     ∧_∧     ∧_∧
       (, ・∀・ )   | |・∀・)   (・∀・ )    ( ・∀・)     (・∀・ ) <あ、ソーレ♪
    (( ⊂     ⊃  /    ,⊃ (⊂、   ⊃゙ ((⊂    ,⊃)) ((⊂  ⊂ヽ
    (( ⊂,,,  ノ゙ (((  ,,_,,⊃゙  ((⊂,,,_,, ) (( (  ,,_,,⊃))   ((⊂,,__,, )))
         (__/,,    ヽ_),,        (_/,    ヽ_),,         ,,(_/

560:名も無き冒険者
08/05/06 12:21:19 52Uczi9g
砲撃4種、回避、機雷持ってるんですが、優先的に消すとすればどれですか?


561:名も無き冒険者
08/05/06 12:23:57 Ru/ZF7oH
アンタの戦闘スタイルが解らないから答えにくいんだが…

俺だったら速射からかな

562:名も無き冒険者
08/05/06 12:36:08 D829W/t3
間違いなく速射

563:名も無き冒険者
08/05/06 12:53:07 PlGIGpwv
速射だね。

564:名も無き冒険者
08/05/06 12:57:39 f5XNbdx+
貫通が上げてなくて低い自分はnカロネでケツクリ入れても沈まないから、
キャノンで速射使うんだよなw貫通だとケツクリポジションとれても
装填遅くてずれるのしばしばあって速射多用してるわww
それで落とせてるからいいんだがw

565:名も無き冒険者
08/05/06 13:30:34 DWmbZyta
>>558
回線もだがある程度パソコンのスペックも必要だと感じる
メモリ2GのC2Dクラスにグラボは好みもあるだろうけど・・
このくらいのスペックだと大海戦でもラグなし、よほどの密集地帯でない限り合図もいらないくらい見えるね

566:560
08/05/06 21:59:50 52Uczi9g
速射ですか

レベル34でペルシャ湾でレベリングしてますが
スレ見てたら下手な機雷はいらないようですし
レベリング的には3つあれば十分っぽいし、海戦では水平・弾道・回避が
基本みたいで、元が商人だから調理の代わりにどれか消そうと思ってました

資金は十分なんで、カロネとキャノンを気分で変えてましたが
速射・機雷捨ててカロネプレイに絞ろうと思います。
ありでした

567:名も無き冒険者
08/05/06 23:47:13 D829W/t3
商人なら料理くらい買えよ
調理取るくらいなら、速射・機雷を育てた方が百万倍マシ

568:名も無き冒険者
08/05/06 23:53:24 rKZFGtIt
>>567
566じゃないけど、生産は一種の趣味みたいな面も多いから、
否定するのは野暮ってもんだぜ?
管理上げだって何かしら生産も必要だしな。
今はスキルブックもあるんだし、一時的に封印するなら
個人的には何か取引を封印する方がいいんじゃないかと思う。
PFから取れたものを材料にちょこっと生産したりするぐらいなら取引使わなかったりするしね。


569:名も無き冒険者
08/05/07 00:02:08 HGw/+w9T
海事やると料理を湯水のように使うからな。
商人だと自分で作りたくなるだろう。

570:名も無き冒険者
08/05/07 00:12:56 rgwj5kv8
いずれ管理上げもやるんなら調理はあっていいと思う

571:名も無き冒険者
08/05/07 02:15:02 4EI2/qC0
百万倍マシってのはいかにもガキ臭いなw

572:名も無き冒険者
08/05/07 02:17:34 3pd+hSvZ
手厳しいな兄弟たち、まあ他人の価値観にケチつける野暮天は反省しとけってこった

573:名も無き冒険者
08/05/07 12:04:39 93JL+H/T
戦列にも乗れないのに対人艦隊希望出してる野良の人って何考えてるの?

574:名も無き冒険者
08/05/07 12:43:24 aPcNtEo+
募集出すのは勝手だろ
俺は勧誘しないけど

575:名も無き冒険者
08/05/07 12:46:36 qeJmnPfK
対人艦隊 → 強い → 戦功稼げる → ウマー

576:名も無き冒険者
08/05/07 12:59:19 aPcNtEo+
俺はどっちかっつーと、重ガレアスやロワで野良に来る方が困る

ほっとけば簡単に死ぬし、例え提督に白兵いっても周りもあわせて外科止めないと意味がない
格下とやる時はとっとと勝ちたいから白兵なんて邪魔だし、
格上とやる時は白兵が重要になる後半まで生きてないし
そんなにガレーが好きなら強襲用ガレアスで破壊工作狙ってくれよと

577:名も無き冒険者
08/05/07 13:03:41 Sk/ZSJBp
重ガレアスがこの先生きのこるには

578:名も無き冒険者
08/05/07 16:38:58 ruow4JjE
重ガレアス☆☆☆直撃阻止
これならみんな乗りたがるだろw

579:名も無き冒険者
08/05/07 17:32:54 Hx27GPgb
あいつらはガレーが好きなんじゃない、突撃が好きなんだ

580:名も無き冒険者
08/05/07 17:58:16 ZO5WyUZ7
よつん這いになれよ?

581:名も無き冒険者
08/05/07 18:42:41 4EI2/qC0
はいなりました

582:名も無き冒険者
08/05/07 18:51:45 rvhmdQTQ
ハイになりました

583:名も無き冒険者
08/05/07 18:52:24 IUW3ZuJJ
よし、力抜けよ!

584:名も無き冒険者
08/05/08 05:18:52 crSNDO/R
それっ

585:名も無き冒険者
08/05/08 13:04:45 RxXPqOM7
アッー!

586:名も無き冒険者
08/05/08 13:13:17 YiZfBlcD
せまくて入らんぞ

587:名も無き冒険者
08/05/08 13:32:18 m5pm13vf
なにこの流れw

588:名も無き冒険者
08/05/08 13:44:48 NVJUh+Gc
南米名物の不可解な穴

589:名も無き冒険者
08/05/08 16:00:24 hv9JiRmL
回避上げですね、わかります。

590:名も無き冒険者
08/05/08 17:17:25 pTxTCR7c
貫通(姦通)だろ

591:名も無き冒険者
08/05/08 17:25:24 jiZ65urR


592:名も無き冒険者
08/05/08 17:45:11 xWF6Zh9B


593:名も無き冒険者
08/05/08 17:53:21 v5YThzVA


594:名も無き冒険者
08/05/08 17:57:29 Ahd6dt/8


595:名も無き冒険者
08/05/08 18:06:34 N2pcN9N9


596:名も無き冒険者
08/05/08 18:10:53 LHPoaBUr


597:名も無き冒険者
08/05/08 18:42:06 qWrzJzF6


598:名も無き冒険者
08/05/08 18:51:36 YiZfBlcD


599:名も無き冒険者
08/05/08 19:23:45 S1hAUr+p


600:名も無き冒険者
08/05/08 19:24:27 FRsoftZV


601:名も無き冒険者
08/05/08 19:57:17 ES3mQbW3


602:名も無き冒険者
08/05/08 20:07:56 okguzBAu
>573
商大ガレオンや重ガレオンでも、下手な戦列より上手い奴もいるけどな。
大抵はファーストが海事65の人のセカンドだがw
ファーストで対人の厳しさも知らずにそれだったら、ただのアホだな。
どっちにしろ他力本願の戦功、爵位目当てなのだろう。

「ペア組みませんか?ただし全員戦列乗れるPTで」
ってシャウトしてる本人が戦列乗れないの知った時は吹いたw


603:名も無き冒険者
08/05/08 20:20:29 rYJJ3H3o
ヘタに海事カンストとかよりも、マレシャルとかの方がよっぽど説得力あるよな。
まぁどんなにヘタでもマレシャルにはなれるんだけど、
N狩りしかしてない海事カンストより、マレシャル称号持ってる
重ガレオンなり重キャラックのが少なくても、使い物になりそう(言い方悪いけど)



604:名も無き冒険者
08/05/08 22:41:21 rXVwTCR6
偏見乙

605:名も無き冒険者
08/05/08 23:53:18 ajTsXRvI
カサドール(笑)が一番説得力あるよwww

606:名も無き冒険者
08/05/09 00:20:10 QV0S6L/T
俺の知り合いなんかは全く逆で、昔から大海戦誘ってても「まだレベル低いから・・・」
戦列乗れるレベルになったから誘ったら「まだスキル低いから・・・」
砲撃スキルカンストしたしもういいだろうと思ったら「対人経験あんまないし・・」だからな
やっとNPCのほうで出たら、レベルからして提督頼まれたらしいが初めてだからできるわけもなく
LV低い奴らの後ろにちょこっとついてるそいつを見たときはほほえましかったがw

そういう奴を見てるからレベル多少足りなくても飛び込んでいく奴のほうが個人的には好きだけどな
ぶっちゃけ固定で上手い奴7,8人そろってるなら商大ガレオンや重ガレオンが1人2人いても問題ないと思うし



607:名も無き冒険者
08/05/09 00:38:14 T6rgRoBw
>>606
特定しました。

おまえなんかきらい

608:名も無き冒険者
08/05/09 00:51:38 PRBootbx
友情の破局を目の当たりにした住人であった

609:名も無き冒険者
08/05/09 01:06:52 pe8dfjqZ
あ~あ

610:名も無き冒険者
08/05/09 01:09:51 8tT7iBbc
鯖すら明らかにしてないのにと特定なんてできるわけねーだろ

611:名も無き冒険者
08/05/09 01:23:28 QxMiyV0M
>ぶっちゃけ固定で上手い奴7,8人そろってるなら

この前提はかなり厳しいだろw

まあたしかに決定打ある攻撃陣と粘れる提督なら、1、2人空気な初心者
が混じったところで(いなくても)、面子のLVが平均的に中の上の艦隊より
よっぽど勝てるだろうけどね。


612:名も無き冒険者
08/05/09 01:25:54 npVMoReK
大海戦についての考え方

① そりゃ戦功稼いで爵位もらうためだろっ!
② こんな面白い対人戦ないだろっ!
③ 勝ち負けどうでもいいから楽しければいいのさっ!
④ 商会の低レベルの人も参加するんだから勝ち負け気にすんなよっ!
⑤ 野良組んでフレを作るのが大海戦だろっ!
⑥ あんな国の影響度上げてたまるかよっ!街を守るんだっ!
⑦ よっしゃ!大砲、鉄板、戦闘帆、複数回復飯売ってボロ儲けだぜっ!
⑧ みんなのために役にたたなきゃ!参加できなくても偵察でNPC艦隊の場所を報告だっ!

考え方は人それぞれ。誰でも自分の金だしてゲームやってるんだから他人に強制される筋合いはない。
とはいっても、戦功重視な人と勝ち負け無視の人がペア組んだりするとチャットルームは気を使った
「○○にしましょう^^」「○○でいいです^^」「○○だったから次はこうしましょう^^」
という会話だらけになるのも事実。艦隊編成は乗ってる船があーだこーだよりも大海戦への考え方のほうが
大事な気がする。以下、異論どうぞ

613:名も無き冒険者
08/05/09 01:34:21 EGMJQXx1
ほぼ共通するのは負けるより勝った方がいい、戦功は低いより高い方がいい、ってのだろうな。
勝ち負けを全く無視ってのはほとんど無いんじゃないか?勿論、負けはしても熱い戦い、
楽しい戦いってのもあるんだろうけどさ。

614:名も無き冒険者
08/05/09 01:35:54 Idnwx8tz
戦闘中、ひたすらブーたれるPTメン居たら萎えるよな

615:名も無き冒険者
08/05/09 01:47:39 ClQLs6Y1
初心にかえろう

616:名も無き冒険者
08/05/09 02:13:48 SRGz2v/C
まだ戦闘用ガレオンやレアルが主力だったころの海戦は
少なくとも今よりは楽しかった気がするわ

617:名も無き冒険者
08/05/09 02:50:00 gPolsLrn
野良PTだとさ、たまにペアがいなくて微妙に方向性が違う艦隊と組むことがあるんだよな・・
こっちはガチムチ対人艦隊で、相手は対人+Nとか・・
 この対人+Nの両刀艦隊が曲者で、対人寄りかN寄りかよ~く確認しとかないと
あとでえらいことになるんだよ・・・
いっぺん詳しく聞かずにくんだら自分が思ってたのと
全く逆方面の両刀艦隊だったらしく、あとでPTメンにグチグチ言われて萎えたことがある

いやまあ、俺が悪いんだけどさ。みんなこんな経験無い?


618:名も無き冒険者
08/05/09 03:31:34 QxMiyV0M
確かに対人+Nのいわゆる雑食が一番層が広いわけで、
固定に入っても見劣りしないような上級者から初参戦で大丈夫?
ってなのまでいる罠。

ペアの僚艦の情報まではわからないから、提督で判断するしかないね。
提督も勝ちたいと思うなら適当な募集しないで、雑食希望のバザコメ出してる
人を1人1人情報確認して自分で望む仲間を選ばないとね。
装備とLV、称号、見ればだいたいの力量わかるし。
そのためにはやはり1時間以上前にインして探し始めないと厳しいと思うね。

本当に楽しみにしてがんばって参加してる人もいるので、
なんでもかんでも「気にすんなよ!」ってわけにもいかないと思うんだよな。

619:名も無き冒険者
08/05/09 04:11:21 iJas2V4S
>>607みたいな性格の奴とは絶対にフレになりたくないな。

620:名も無き冒険者
08/05/09 06:47:32 /KX8ETc3
うちの商会では冒険職のまま海戦出たり、交易職のまま出たりする奴もいるから楽しいw

↑のスレ見ているとなんかギスギスしていそうなPT多そうで自分は幸せだと思った

戦歴?みなまで言うなw

621:名も無き冒険者
08/05/09 08:02:03 XxIUA5zL
>>607
負けるな。

622:名も無き冒険者
08/05/09 08:18:10 s0/jcmxW
金太、負けるな

623:名も無き冒険者
08/05/09 08:27:54 IkqB8TOL
>>606
大型ガレオンを忘れるオマエとは絶対フレになりたくない。

624:名も無き冒険者
08/05/09 08:33:36 IkqB8TOL
>>602
大型ガレオンの存在を忘れてて、その物言い
ガチで絶対フレになりたくない。


625:名も無き冒険者
08/05/09 08:48:34 PV2rQ9CV
ID:IkqB8TOL
おれはお前の方が嫌だな

626:名も無き冒険者
08/05/09 08:52:47 0MlaR8JI
IkqB8TOL=スルー推奨

627:名も無き冒険者
08/05/09 09:10:39 UWJfCBvj
対人の野良募集してたら一人が同じ商会の奴を二人ほど面倒見てくれと言ってきた。
嫌な予感がしたんだが来た奴は底耐久の軍用ジベと戦闘用ガレオン。

名工なんて当然使ってくれないし即沈だったよ。





連れて来たやつにちょっと殺意を覚えてしまった(#^ω^)


628:名も無き冒険者
08/05/09 09:19:52 jf7H98rH
最近じゃ名工もバスラの親父並に安くなってきたしな、対人やろうかという
つもりあるんなら、確かに、普段から用意しておいてほしいとは思う


629:名も無き冒険者
08/05/09 09:20:25 yV6bgwP4
>>627
募集する時に「名工叩き必須」とか「戦列艦以上」とか条件付けないとそうなるぞ!

630:名も無き冒険者
08/05/09 09:42:36 s0/jcmxW
>623
さあ、次は冒険スレでスルー推奨されて来るんだッ

631:名も無き冒険者
08/05/09 09:49:12 /hOA6IPm
戦闘用ガレオンは強化してて司令塔有効にできるスキルあれば即チンでも役に立つが
名工とか用意してないやつはそこまでかんがえて海戦でてくるわけないわなぁ・・・

632:名も無き冒険者
08/05/09 09:55:40 dcLhEtx5
取りあえず戦列乗れない人は、参加しない方がいいみたいですね・・

633:名も無き冒険者
08/05/09 10:03:58 C341Ob8q
>>632
参加者を大雑把に分類すると

85%はウェルカム
10%は、自分の艦隊に入ってきて、かつ仕事が全く出来ない場合(修理外科統率料理ゼロとかね)口には出さずとも嫌だと思い
4%が公然と文句をいい
1%がblogに脳筋ツールの結果付きで晒す

反論は受け付ける

634:名も無き冒険者
08/05/09 10:11:09 DIbNNY7B
最近は戦列艦乗れても、バルティックとか3層、重キャラックとか乗る人居るし乗れなくても問題は無いと思うけどね。
ただある程度のPSと準備してないと文句言われそうだな。

635:名も無き冒険者
08/05/09 10:18:55 /hOA6IPm
戦列でなくていいんだよただまわりにきいたりして準備はしてほしいんだ
即沈んだりしてなにもできないってやっててつまらんだろ?
上で言ったオプションスキルなんかですぐしずんでも役にたってる(気がするだけかもしれないが)ほうが楽しいだろ?

636:名も無き冒険者
08/05/09 11:05:34 MF0Qxn6e
【結論】
他人が思い通り動いてくれないと不満抱く様な奴は、最初から野良PTに参加するな
常に信頼出来るメンバー達と固定艦隊で行動しろ

固定にも入れてもらえないなら、自分に落ち度があるんじゃないか自問しろ

637:名も無き冒険者
08/05/09 11:44:24 weSd+Xuh
模擬厨乙

638:名も無き冒険者
08/05/09 12:02:55 6Gdrfnfi
思い通り動いてくれないってのにも限度があるだろうが!
フル出場艦隊なのに大型船持ってないんで抜けますとかいう奴はどうすんの?
フルで募集掛けてるのに参加希望者に「船は3種持ってる?」って聞くの?
それも想定しとけと?ゆとり乙としか言えねえじゃん

639:名も無き冒険者
08/05/09 12:11:28 de0O+xPS
>>633
全体の85%は弱くても参加はウェルカム
でも85%中の更に85%はそういうのと一緒の艦隊になるのは口には出さずとも嫌だと思い
4%が公然と文句をいい
1%がblogに脳筋ツールの結果付きで晒す

雑魚でも参加自体は歓迎だが一緒に組みたくはない

こうだろ?


640:名も無き冒険者
08/05/09 12:18:17 DIbNNY7B
嫌とは思わないけど、強い方が当然歓迎だね。
野良で頭数揃わない場合だと弱くても大歓迎されるね。

641:名も無き冒険者
08/05/09 12:20:45 j0lvmwX0
戦いは数だよアニキ

642:名も無き冒険者
08/05/09 12:37:39 Ous/qKJ0
昔は、「自信の無い奴はうちに来い」とか半分ネタで集めてたもんだが
最近はあんまり余裕無いんかね
大海戦自体参加しなくなったけど

643:名も無き冒険者
08/05/09 12:55:28 IReeVI9E
>大海戦自体参加しなくなったけど
今参加してるのは爵位を今から貰おうと思ってる人と脳筋が大多数なんだよ
ネタ参加する人はもう飽きて減ったんだと思う

644:名も無き冒険者
08/05/09 13:07:45 nhv6jg5W
>>639
残りの10%はどこへ消えましたか

645:名も無き冒険者
08/05/09 13:10:04 22Y/D8I3
対人未経験だった俺
爵位のために仕方なく参加したら対人の楽しさに目覚め、週数回模擬るように…

646:名も無き冒険者
08/05/09 14:03:27 1038ei5J
シームレスになればバルシャ乗りからガレオン好きだって参加できるのにね

647:名も無き冒険者
08/05/09 15:15:45 JOTEwBLT
シームレスにするなら根本的なところから作り直さないとならんだろ
別ゲーやった方が早い

648:名も無き冒険者
08/05/09 16:46:50 JQxNoHjn
前々回の大海戦、20台と10台後半がPTに来たけど、戦功150稼げました。
文句言ってるのは、てめーの下手さを棚に上げてる奴だろw

649:名も無き冒険者
08/05/09 16:52:59 jf7H98rH
150はかなりいい数字だな。それ以下を下手といわれるとちときつい

650:名も無き冒険者
08/05/09 16:54:30 UWJfCBvj
NPCがたくさんいたんですね
うらやましい^―^

651:名も無き冒険者
08/05/09 17:40:30 2hwf6sR7
冒険か交易が20台と10台後半だったんだろ

652:名も無き冒険者
08/05/09 17:59:27 Idnwx8tz
名工叩かない艦隊がたくさん居る鯖羨ましいね
その方が戦功たくさん稼げるしな
最後の方初期のBC状態なんじゃないかと思う

653:名も無き冒険者
08/05/09 18:28:19 9xMGd/+t
俺は大海戦とか慣れているし、艦隊料理&名工の準備とか万全で参加するけど
集めるメンバーは不慣れな人メインにしている。

元々勝ち負けは気にしていないから、負けても良いからまったりしたいのよ。
不慣れな人達だと簡単に沈んでも「気にしない~」だし、3時間で戦功4-50程度だが
脳筋連中と組むより余程楽しいわ
対人ボロ負けでも、偶然1勝しただけでみんなで喜ぶしさ。
もっと似たような人達が増えてくれると嬉しいんだがな・・・

654:名も無き冒険者
08/05/09 20:11:54 6Gdrfnfi
他のメンバーがよっぽど強かったんだね

655:名も無き冒険者
08/05/09 20:56:24 Mtwg17Sr
そんな上から目線でまったりを強要されても困ります><

656:名も無き冒険者
08/05/09 21:12:17 abg2mnBo
オープン時代からやってる古参は
自分も含め周りが皆発展途上の状態でお祭り気分で
大海戦にも参加してきた課程が味わえたけど

最近じゃBCも大海戦も
最低戦列、砲術・修理・回避カンストしてこい
って感じで駆け出し軍人には遠すぎる話だ・・・

657:名も無き冒険者
08/05/09 21:19:30 MLwL8He9
思うんだが、2箇所同時で大海戦すれば良くないか?
一箇所は、従来とおり。
もう一箇所は制限無し(戦功2倍)。

当然、俺つえ~ は後者を選ぶよな。

658:名も無き冒険者
08/05/09 21:46:58 9xMGd/+t
>>655
俺で上から目線と文句言われたら脳筋連中なんてどうなるんだアホwwww

659:名も無き冒険者
08/05/09 22:11:34 JOTEwBLT
>>657
エリアは広いんだから、強いところ避ければいいじゃん
N狩りやら雑食やらいくらでもいるぜ

そういうの押し進めると「戦功低いエリアなんだから対人交戦しないでください^^;」って言い出す奴が出るだけだし

660:名も無き冒険者
08/05/09 22:15:54 mpM4Qcbz
つーか大中小を同時にやればいいんじゃね
時間も初期の頃の様に2時間にして

661:名も無き冒険者
08/05/09 22:26:34 UWJfCBvj
>>656
当時でも艦隊募集で軽ガレオン以上って条件のシャウトが飛び交っていたんだが。
それなりに敷居は高かったんだぞ。



今みたいに現地募集ではなく首都で編成して5人艦隊がぞろぞろ出て行ったり
ペアなんて概念もなし、落ち武者狩りマンセーのカオスだったがな。


662:名も無き冒険者
08/05/09 22:49:24 JOTEwBLT
言われてみれば俺の木製戦ピンがランカーのレアルに粉砕されるような仕様だったな

663:名も無き冒険者
08/05/09 23:31:15 Mtwg17Sr
>>658
そこなんですよ
アナタは自分より上の廃人や脳筋ばかり見てて、自分が他人からどう見られているかを分かってない
低レベル者から見ればアナタもリッパな廃人で脳筋なんですよ

664:名も無き冒険者
08/05/09 23:40:41 MF0Qxn6e
どんなネトゲでも一番ウザイのは準廃と相場が決まっている
真の廃人には勝てないのを知りつつ、ネット上ぐらい勝ち組になりたいと必死になる


665:名も無き冒険者
08/05/09 23:54:57 sbdj5V4a
>>653が何故叩かれてるのかさっぱり理解できない

666:名も無き冒険者
08/05/09 23:56:48 DIiKvtfa
>>660
小型・中型しか乗れないLvが同程度の人と戦うために参加したい
ってためのクラスわけだとするならそのほうがよいのかな?

と思ったけど、下手すると小中過疎って敵いねー!ってなるだけかもね、難しい問題だ。

667:☆ぷりん☆ ◆bluaTIZti.
08/05/10 02:15:12 uYdF7O+U
PKは自分の意志でPKをするかしないかの選択が可能です。
その一方でされる側はどうでしょうか?
自分の意志で選ぶことが出来ません。
それでは不公平なのでPK許可、不許可スイッチの導入を提案しています。
スイッチの代わりに上納品があるとおっしゃられる方もおられますが
上納品に関してですが、高額のお金が必要であり、PK許可、不許可スイッチに比べあらゆる面で利便性に劣っております。
PKされる側の自由も認めるべきでしょう。

668:名も無き冒険者
08/05/10 02:23:06 wU5O+Yvh
誰でも自分の金だしてゲームやってるんだから他人に強制される筋合いはない。

結論はこれだろ

669:名も無き冒険者
08/05/10 03:38:03 6zBZv+pB
PKありのゲームだってわかった上でやってるんだからPKの存在を認めてることになるだろ
自分の意志でPKKすればいい

670:名も無き冒険者
08/05/10 03:41:05 NUD5QfS4
質問なんですが、斥候で覚えられる海軍スキルですが、他職の海事等に
転職しても使えるのですか?

671:名も無き冒険者
08/05/10 03:44:05 SK1bha6X
普通に使える
sageろ

672:名も無き冒険者
08/05/10 04:10:00 i+YjgyNC
なんだか荒れてんな兄弟たち
ラム道を究めんと日々模擬で刺したり頭打たれたりしてるんだが、たまーに2回連続で刺さることがあるんだよ
あれって狙ってできる奴っているもんなのかな?いまんとこ偶然の産物でしか起こらんのだが、極めれば超強力な技に昇華しそうな期待感があるんだけどなw

673:名も無き冒険者
08/05/10 04:20:49 DazKmMLa
☆ぷりん☆の公式での痛さは議論をする場なのに要望しかしてないことなんだけどなw

分かれといってもあいつの頭じゃそれすら理解できんだろうがww

674:名も無き冒険者
08/05/10 09:57:51 ipZpxgFX
未だに現実では海賊被害が起きている、で大航海時代だろうが現代だろうが、
襲われる側は拒否権発動なんてできないわけだ。
大航海時代、をなぞらえたゲームなんだから、
海賊が許容できないなら辞めるべきだな。

>>672
フレのラム使いは狙って出してた。
毎回出せるわけではなかったけど。

675:名も無き冒険者
08/05/10 10:33:44 jbY1/HEj
ハルバード2連撃を思い出した。



676:名も無き冒険者
08/05/10 10:58:11 b3/5MRGZ
海事PTでレベルキャップかかるのって平均LV±いくつだっけ?

677:名も無き冒険者
08/05/10 11:39:31 Hdkc5ID4
海賊に襲われるのが嫌なら
フレなり、商会員なり、シャウトなりして護衛してもらえば?

678:名も無き冒険者
08/05/10 14:30:24 ZpHUMn+I
まあスレ違いだしそろそろPKの話題はおいとこうぜ
続けたい奴はPK論争スレで存分に

679:名も無き冒険者
08/05/10 15:43:02 cAD141FX
>>676
PT平均±6

680:名も無き冒険者
08/05/10 15:50:21 rN73wz7C
>668
誰でも自分の金だしてゲームやってるんだから他人に足引っ張られる
筋合いはない。

結論はこれだろ

681:名も無き冒険者
08/05/10 16:37:44 PNypbdJH
しかも小数点以下切捨てな

682:名も無き冒険者
08/05/10 19:21:48 7cxQA0E/
>>681
なにが?

683:名も無き冒険者
08/05/10 19:33:09 2YGq94bz
>>653
大海戦とかは慣れてませんが同感です。不慣れな人とか、底の人とか、非軍人とか、
補給専門の人とかをかき集めて、NPCメイン時々N専らしきPC狩りでまったりするのが好きです。

私が提督したPTでは、どんなミスしても「どまーい」の一言で片付けられましたw
あと、商人が多いので名工は何も言わなくても打ってくれましたし、私がマグステ出そうとしても、
よく見ると行動力が常に満タンだったりしましたw

脳筋ツールを見てみたのですが、与撃沈や与拿捕の多い人はそれで頑張っているし、
ゼロの人は修理や外科、料理をしっかりやってくれていました。ただ野良なので、必ずしも
こういうバランスのよいPTになるわけではなく、メンバーの傾向を見て、自分が支援するのか
攻撃するのかを臨機応変に切り替えないといけないでしょうね。

684:名も無き冒険者
08/05/10 20:16:06 JZn83mUO
大海戦なれていないのに脳筋ツールは使うのかよw

685:名も無き冒険者
08/05/10 20:50:35 rN73wz7C
そんなPTで「メンバーの傾向を見て、自分が支援するのか攻撃するのか
を臨機応変に切り替え」なんて必要ないし、意味もないと思うがなw

多分思ってるだけで傍から見れば、出来てないに等しいんだろうけど。
底船ちゃんと回復して参加した方が1億倍マシになるかとw

686:名も無き冒険者
08/05/10 21:38:40 PNypbdJH
>>682
>>679

687:名も無き冒険者
08/05/10 21:48:40 tmxe/uxj
俺が野良で来て一番萎えるのは、負けてすぐに愚痴って勝てない連呼する奴だな
固定と当たって勝率5割超えるわけがないんだから、そんな戦功欲しいなら対人募集にくるなと

688:名も無き冒険者
08/05/10 23:57:59 tbK9isgs
でもさすがに野良であるが故に、敵の精鋭に仕掛けるのは勘弁してもらいたい。
仕掛けられる分にはもちろんしょうがないが、わざわざこっちから仕掛けるアフォも
たまにいるw
 そんなときは俺も愚痴るよw ”ぜって~、かてね~~からwww” って

689:名も無き冒険者
08/05/11 00:34:49 uEpUcRsa
分断狙いで片割れを襲うってのはアリだと思うけどな

690:名も無き冒険者
08/05/11 00:41:12 JNTufZA2
>>688
気持ちは分かるが、そういうなら旗やりなされ。
だれが精鋭とかわかってない旗だっているんだしさ。
それに野良で精鋭相手だろうが、相手の仕掛け側に仕掛けて分断できれば(その判断力があればだけど)
精鋭相手に勝つことだって難しくないんだからさ。

まぁ10vs5で全滅食らうほどの差があるならどうしようもないが。


691:名も無き冒険者
08/05/11 00:42:10 JNTufZA2
援軍側に仕掛けて、だった。。。。

692:名も無き冒険者
08/05/11 01:20:37 iXeF7cJm
あそこは勝てない、ここは勝てる、っていう区別は重要だな。
それなりに海戦やらBC出てたら、大体わかってくるし。






693:名も無き冒険者
08/05/11 03:58:11 hVqVwu7O
1回対戦すれば相手のレベルって大雑把にわからんか?
で、無策で救助で復活して仕掛けられてを2回もやられたら呆れる罠。

694:名も無き冒険者
08/05/11 04:52:27 vKKPvVFt
もう固定でやれよw

695:名も無き冒険者
08/05/11 06:37:34 i9KSE9Ss
固定でやれる人脈がないんだろw

696:名も無き冒険者
08/05/11 07:58:19 iXeF7cJm
むしろ固定の方が戦力外通告とか出来ないし、下手なの混じってたら困るわなw

みんながみんな「いいよいいよ」、と言ってくれるとは限らない。
言ってくれても本音かどうかも怪しいしな。
「足引っ張るこいつさえいなけりゃ、戦功100狙えるのに・・・」
とかわずらわしく思ってると思うぜ。

697:名も無き冒険者
08/05/11 09:15:53 i9KSE9Ss
戦力外通告したいようなやつとしか組めないっていうのが

固定でやれる人脈がないんだろw

につながるんだよ

698:名も無き冒険者
08/05/11 09:33:21 VlzdX2tG
職場でできの悪い奴の悪口言ってるようなもんだな。

上司としてはそいつの能力の底上げを考えるんだが

699:名も無き冒険者
08/05/11 12:50:35 /YOD0ov3
エロ大海戦話だと
上手い下手は別として
イング ポル イスパで参戦したことあるけど
イングが1番うるさい
大海戦に必死なのが多すぎて周りの空気読めてないのが多い
野良で固定なみの支援や連携求められても・・・
ポルは固定のとこ欠員で1回ある固定艦隊に入ったが
修理外科だけでいいですから^^と始まる前から戦力外通告
そのかわりイングのときのようなあーしろこーしろの命令口調は一人もいなかった
個人的には楽しくなかったけど
イスパもUA?だかが多い固定ぽいのに1回欠員補充で入れてもらったが
自由にやれてしかも戦功も稼げた
ここが1番よかったかな

メインがイング
造船亡命キャラが現在ポルで全国制覇した俺の大海戦経験

700:名も無き冒険者
08/05/11 13:10:54 zHOMY5/T
エロイングは大海戦以外存在価値が無くなってるから仕方ない

701:名も無き冒険者
08/05/11 14:26:01 iZHrVlUa
臭いから鯖スレに帰れ

702:名も無き冒険者
08/05/11 15:46:57 WX5KHf6j
毎回違う国で参加したとすると、最初の国と最後の国で半年間差がでるからな
比べても意味ない気がする
しかも、国というより参加した艦隊の感想でしかないし

703:名も無き冒険者
08/05/11 16:13:51 iXeF7cJm
修理外科だけで言いといわれるような雑魚なのに、固定に入れてもらおうとする
厚かましい神経がわかりませんww

704:名も無き冒険者
08/05/11 17:41:21 sK3dTDpV
>>702
ぶっとい釣り針だなw

705:名も無き冒険者
08/05/11 22:59:29 DXtIHva6
>>699
自分で何もやる気が無い人間に対して

イング:切れながら必死に教えようとする
イスパ:鯖で有名な固定艦隊なんで、おまいが役に立たないのは当たり前
ポルト:教える気すらない

これはいったいどう評価すればいいんだ、イングが一番まともに見えてしまうぜ?
というか参加した状況が全然違うから比較になってないな

706:名も無き冒険者
08/05/11 23:50:50 cGIyosi3
答え:どれもまともではない

707:名も無き冒険者
08/05/11 23:55:40 V+nuyyK5
つまり固定の模擬厨は死ねってこった

708:名も無き冒険者
08/05/12 00:21:10 r+cuKFxV
そうやな

709:名も無き冒険者
08/05/12 00:23:55 caCQxHqn
模擬厨とやらが絶滅しても雑炊に光が当たることは無くない?
他人がどうのじゃなくて自分で行動することが一番大事だと思うんだが・・・

710:699
08/05/12 00:46:07 th+nnqcK
>>702
半年の意味がわからん?
メインがイングと書いてるが??
2年も前から野良で出てるけど相変わらずどこの艦隊入ってもイングが1番必死なのはガチだとおもうがなー
>>703
募集かけてたところに入ったら固定で欠員でたとこだっただけ
>>705
まぁ鯖スレの内容かもだけど
最近はポルに大海戦でも押されっぱなしのイングが必死になるのも分かるけど
数の暴力なんて言われてた時代から大海戦はうるさい、仕事とおもってるんかな?
マジで必死なのが多いな
楽しくでけんのかな?とおもうだけかな

711:名も無き冒険者
08/05/12 02:47:23 LlBzqEWB
>>710
大海戦に出続けてる奴は確実に楽しんでる。
つまらんと思う奴は誘っても出ない。

おまいさんも大海戦初心者じゃないんだから
工夫して楽しむか、大海戦華麗にスルーするかどっちにしろ。
必死杉なのはおまいさんだと思うぞ。


712:名も無き冒険者
08/05/12 02:48:51 5S/6tW5b
だから鯖スレでやれよ

713:名も無き冒険者
08/05/12 02:57:38 BXyVRPir
>>710
何が楽しいかは個人の嗜好にもよるので人それぞれだろ
不満があるなら自分で艦隊誘えばいいんじゃね?募集するときそういう面子だけ集めればいいだろ
自分で楽しいと思う環境を作る努力をしないで、他人が用意した場所に文句たれるって何様ですか?

結論 その場で反論しないで 陰口叩いてるお前が一番最悪。


714:名も無き冒険者
08/05/12 09:40:27 U/WjJJsd
つーかBCがある今日この頃、
大海戦なんてどうでもよくなったわ

715:名も無き冒険者
08/05/12 10:12:59 Bozs4cki
全国制覇した俺の大海戦経験となってたから全部の国で出たんじゃないの?
1ヶ月1回なんだから6カ国で出るだけで半年かかるよな
半年の差があったら雰囲気もなにもない比べようがないだろって話

>ポルは固定のとこ欠員で1回ある固定艦隊に入ったが
>イスパもUA?だかが多い固定ぽいのに1回欠員補充で入れてもらったが

しかも比較対象が、どちらも1回固定に入っただけだろ
その固定艦隊に対する感想というならわかるが、国の感想とするのは無理があると思うんだが

716:名も無き冒険者
08/05/12 11:04:42 63wIaW2B
>>715
わからんお子様がいるもんだな。お前みたいなバカはね、

某鯖以外の人間からはウザイ
某鯖の人間からは恥ずかしい

と思われてるだけなんだよ。ガキが何言っても無価値。

717:名も無き冒険者
08/05/12 11:08:03 BBb8vzOn
と、おっさんが顔真っ赤にしてレスしてます

718:名も無き冒険者
08/05/12 13:04:43 1dLN8LZs
現役ゆとり高校生の俺からすればお前ら全員しみったれた
オッサンですねええ

年寄りはとっとと死んでくださいね><

719:名も無き冒険者
08/05/12 13:06:15 2vJ9hvHk
と、高校生のふりをしたおっさんが顔真っ赤にしてレスしてます

720:名も無き冒険者
08/05/12 14:55:16 w0ScUlvV
大海戦に限らず模擬でもなんでも結論は一つだ。

「野良で文句言うな。」

固定人脈なくて野良で「入れてもらって海戦出れた立場」で文句や注文つけるその性格こそが正に固定に誘われない要因だろ。




721:名も無き冒険者
08/05/12 15:20:39 Kuf2srCV
人脈(笑)

722:名も無き冒険者
08/05/12 15:38:03 Kuf2srCV
※遠足(大海戦)のしおり

・時間に余裕を持って集合してください
・クエ受けはきっちりしてありますか?
・船の耐久は回復してありますか?
・名工、艦隊料理は持ちましたか?
・N専、雑食N寄り、雑食対人寄り、対人専、自分にあった募集に入りましょう
・おやつは300円まで

723:名も無き冒険者
08/05/12 15:47:18 FviLMU9C
>>722
バナナはおやつに入りますか?

724:名も無き冒険者
08/05/12 15:52:35 +4aQO8Jr
弁当箱に入っているか否かで変わる

725:名も無き冒険者
08/05/12 15:57:09 +JaBS7GN
白兵アイテムに入ります

726:名も無き冒険者
08/05/12 16:12:08 QGTanCP/
昨日DVDでワールドエンド見たんだけど、最後の戦いのときのパールとダッチマンに戦列艦らしき旗艦が挟まれるシーンを

「耐久600くらいのオーク戦列(二連弾防御無し)で、スキルカンストのフィリバスタの乗った★3フリゲ(カロネ×3:水平・貫通・速射)と幽霊船(キャノン×4?:水平・貫通・速射)に挟まれて至近コンボってところかな?」

とか考えちゃってるあたり、末期ですか?

727:名も無き冒険者
08/05/12 16:41:58 TYuIK+nl
>>726
手遅れです

728:名も無き冒険者
08/05/12 16:57:48 KnHQ3OW9
>>726
想像力豊かですね

729:名も無き冒険者
08/05/12 17:03:20 5S/6tW5b
>>726
そんな君にはホーンブロワーをおすすめする

730:名も無き冒険者
08/05/12 18:28:20 wm87r8Cl
人脈がないと満足に戦争できないゲームがあると聞いて飛んできました

731:名も無き冒険者
08/05/12 18:45:26 GTCjhQ7D
>722
家に帰るまでが遠足です

732:名も無き冒険者
08/05/12 21:49:00 Gs9N4EV7
>>731
噂に聞くエロの二次会のことですねっ?!

733:名も無き冒険者
08/05/12 23:06:38 UZHmCQQC
先生!バナナはおけつに入りますか?

734:名も無き冒険者
08/05/12 23:29:53 rdAERYp2
戦闘スレが一番荒れてるってかアホだw

735:705
08/05/12 23:37:49 th+nnqcK
まずもって文句ではない
野良で出るなら文句垂れるなよボケ意見多いけど
文句に見える?
エロのイングは大海戦仕事だと思ってるのか必死なのが多いって宣伝じゃない
鯖スレ池って必死な方はエロイングな方??

1回きり固定に入れてもらっただけじゃその国の雰囲気までわからんだろ?
もっともな意見だと思うが、イングが参戦できる大海戦はなるべくイングで出てる(メインであるため)
しかし2年で8回か9回出てどこいっても必死
提督から提督のフレ?または商会員?なぜそんなにゲームごときに必死なれるかが俺のような小物にはわからん
先にも指摘あったが、大海戦で命令されたりするのが嫌なら自分で艦隊募集かけるなりすればいいんだが
艦隊募集の甘い言葉にいつも騙される
「沈んでも泣かない人募集^^楽しめる方のみ!!」
いざ入ると、修理と外科と水平と弾道と貫通と統率と回避Rの質問。さらに2連あるかないかの質問
大海戦は何回目?模擬してる?
これで楽しめる人は楽しめるんだろけどね(笑)そんなにR知りたいなら身内で10人で組めばいいと思うおっさんでした。

エロイングの人で大海戦が仕事の方へ
そんなにRが知りたく腕前知りたければ身内で10人で組んでください
若しくは、艦隊募集での大嘘のシャウトは控えてくださいね
「絶対に勝ちたい艦隊!他の艦隊より戦功1でも多く欲しいです!@○人」とかのシャウトしていただけるとありがたい
そんなとこには入らないので。

736:名も無き冒険者
08/05/12 23:47:37 Osgo2oFE
エロイングがどうこうと言う話を戦闘スレでされても普通に困ると言う話

737:名も無き冒険者
08/05/12 23:53:41 MYJQc9mf
そりゃどこも勝ちたいんだよ
まあ・・・エロイングが全鯖中一番必死、って感じするけどw

738:名も無き冒険者
08/05/13 00:57:27 SAPfTqa9
多分だがどうしようもなく下手糞なんだと思うw
誰が一番必死なのかねぇww

739:名も無き冒険者
08/05/13 01:13:47 7s23L7AP
>>735
なんで8回も9回も出てて毎回同じ甘言に引っかかるの?
バカなの?

740:名も無き冒険者
08/05/13 01:25:05 uSGKhVPi
>>737
戦闘スレでまで工作とは、あきれた黄ばみどもですね

とっととエロスレに帰るぞ

741:名も無き冒険者
08/05/13 01:28:55 fkRyu+d+
>>734
冒険、商人、海事の三つの中では、ずば抜けて脳筋連中の知能が低い
だからやむなし

742:名も無き冒険者
08/05/13 02:40:59 FbuiL4D8
脳筋なんだから知能が低いのは仕方が無いだろw

743:名も無き冒険者
08/05/13 02:43:54 158y6qwz
「沈んでも泣かない人募集^^楽しめる方のみ!!」
は別に、
「すぐ沈んで役に立たなくてもおk^^」
って意味じゃないと思うがw

誰だって勝ちたいし、必死になるのが普通だろ。

というかさ、スキルR聞かれたり脳筋で沈みまくり役立たずな結果
さらされて恥ずかしいとか不快に思うなら、そういう場違いなPTに入るなよ。
NPC専門で出るか、でなければいいだけの話。
結局は爵位目当てで、他力本願な癖に。
おっさんらしいし、空気読む能力に欠けてるんじゃないか?

744:名も無き冒険者
08/05/13 04:03:56 VLde4UZK
>>735
お前このゲーム
つうかネトゲむいてないんじゃね


745:名も無き冒険者
08/05/13 05:18:39 93vAyPYU
んじゃ俺が擁護するか
野良で募集しておいていきなりスキルR聞いたりするのはやっぱり失礼だな
人物情報で大体察する事はできるのだから
そんな話するより役割分担とかを決めておく方が余程大事

ただ幾戦かやってダメダメであれば言われても仕方ない
>>735も10回近く海戦出てるなら修理弾道水平回避はカンストしてるだろうし連弾もあるだろう
あとは堂々としていればいい

746:名も無き冒険者
08/05/13 06:06:35 P4hpjmdS
俺は募集時に練度忠誠度が100かどうかで判断してる
「誰でもできる準備」が出来ているなら腕がアレでも別に良い
そういうところで手を抜いてたらスキルR高くても遠慮してる

747:名も無き冒険者
08/05/13 06:23:14 93vAyPYU
慧眼だな

748:名も無き冒険者
08/05/13 07:15:58 WnjF/2NO
いつも模擬出てれば同じようにいつも模擬出てる奴の名前くらい大体わかるし
それ以外の奴なら始めから期待してないけどな
ぶっちゃけスキルRとかすらどうでもいい

つーか普段模擬とかBCとかろくに出ないくせに、大海戦のときだけ対人求める奴いるじゃん?
あの心理が理解できない
練習なしにいきなり本番でいい結果出るわけないんだから積極的に模擬でろと
そこまで脳筋じゃないっつーならおとなしくNPC狩ってなさい
そういうやつのためにNPCいるんだから

749:名も無き冒険者
08/05/13 07:18:34 TJjvz2de
そんなもん人の勝手だろ(くしょう)
アホかと

750:名も無き冒険者
08/05/13 07:22:06 3cMLOjAx
べつにいい結果だけ求めて対人したいわけじゃないだろ

模擬は嫌いで大海戦は好きって奴を否定する権利がちゃねらーにあるわけでなし

よって748はただの雑魚

751:名も無き冒険者
08/05/13 08:41:56 108fnEtp
どんな結果を求めてるのかkwsk

752:名も無き冒険者
08/05/13 08:44:17 7s23L7AP
強い艦隊の餌になる為にあえて対人希望してるんだろ
模擬もろくにやらず食われる為にのこのこやってくるような奴は多ければ多いほどいい
食う側にしてみればな

753:名も無き冒険者
08/05/13 08:45:13 /ktOJoMU
>>746
これが正解
スキルとか以前に準備すらしてないのに結果なんかついてくるわけない

754:名も無き冒険者
08/05/13 08:55:21 3cMLOjAx
>>753
そうでもない
乗り換えで錬度の下がる大海戦で88でも95でもダメって理屈はおかしい
忠誠度なんて小型始まってから美酒使えばいいだけだろ

MVPとってる奴でもそんなところを重要視なんかしてない
匿名で言うのもアレだが俺がそう


755:名も無き冒険者
08/05/13 08:56:50 3cMLOjAx
>>751
大臣艦隊でも勝ちにこだわって参加する脳筋野郎もいれば
勝敗とは無関係に戦闘イベントを遊びたい奴もいるってこと

了見狭い奴には言ってもわからんだろけど
あ、これ釣り針と思っていいぞ

756:名も無き冒険者
08/05/13 08:57:48 3cMLOjAx
×大臣
○対人

このミスは痛い

757:名も無き冒険者
08/05/13 09:03:41 9e0HhMka
大臣艦隊w
気に入ったw

758:名も無き冒険者
08/05/13 09:09:31 gwDlN++W
どこに釣り針仕込んでんだよwwwwwwww

759:名も無き冒険者
08/05/13 09:49:31 X9slkCqj
>>757
>>758
まんまと釣られてるよお前らw

あ、俺もかw

760:名も無き冒険者
08/05/13 09:59:33 HbqiI0Td
つまりみんな脳筋突撃すればおkという訳ですね

761:名も無き冒険者
08/05/13 10:01:48 /ktOJoMU
>>754
別に錬度のことだけを言ってるんじゃなくて、準備ね
名工も艦隊料理も用意してない、耐久回復もしてない底の船で参戦とか
こんな連中ばっかで戦功なんか稼げるはずもない

762:名も無き冒険者
08/05/13 12:33:56 j6U9kz1H
商会からのお誘いでしょうがなく
しかし大海戦にはがっかりした他ゲーのRvRとかイメージしてたのに残念だ



あ、い が小さくなっちゃった

763:名も無き冒険者
08/05/13 13:20:57 uwvJnxPL
俺なんかは商会で艦隊組んで欠員が出たときのみ野良で募集してるけど、一人くらいだとどんな人が来てくれてもそんなに変わらないけどな。対人慣れしてる人だとラッキーってくらいで。野良に期待するんじゃなくて固定組める仲間との普段からの練習が大事だと思う。

764:名も無き冒険者
08/05/13 13:36:53 CdzGvaht
>>763
見るからに対人なれしてる有名固定艦隊の募集だと、実戦慣れしてないやつは尻込みしちゃうんだぜw
自分より明らかに格上の艦隊に応募するのには度胸がいる

765:名も無き冒険者
08/05/13 15:05:04 5mpZoiyS
>>755
大臣までよんだ。

その瞬間、後読む気失せたwww

766:名も無き冒険者
08/05/13 15:12:29 CdzGvaht
大臣艦隊と言うと

「名工は全部俺がおごってやるぜええええええ」とか
「俺にケツクリ進呈したら10Mやんよ」

とかいう大富豪のことか?

767:名も無き冒険者
08/05/13 15:26:51 fkRyu+d+
とりあえずベテラン以外は参加するなってことだね

768:名も無き冒険者
08/05/13 15:29:34 5mpZoiyS
つ 鯔鯖

769:名も無き冒険者
08/05/13 16:14:41 158y6qwz
模擬にも出ずろくな準備せずに大海戦で対人とかいう奴は、リアルでも
受験生なのに大航海ばかりしていて勉強せず模擬も受けず、分不相応な大学
受けて落ちたりなんだろうな、きっとw

うんまー自由だけど、アホだと思うw

770:名も無き冒険者
08/05/13 16:28:48 HbqiI0Td
>>769
それなんて俺w
というかそういうのが大半ジャマイカ?

771:名も無き冒険者
08/05/13 16:36:19 uwvJnxPL
>>764
うちの商会だと野良でも気軽に参加してほしいけどね。それで対人戦に興味持ってくれたらさりげなく商会の宣伝したりもするしw
>>769
慣れてない人が対人で名工とか準備するの知らなくても仕方ないんじゃね?俺もそうだったけど参加するうちに必要なのがわかったからね。

772:名も無き冒険者
08/05/13 16:45:32 FH1ElqTa
今月は財布が厳しくてRMTで名工が買えそうにない。どうしよう。

773:名も無き冒険者
08/05/13 17:01:03 HSyT7GGb
間口を狭めるようなことはいわないでくれ
初めのうちは支援なんてできなくていい
とにかく出てくれるだけでいい
興味をもってくれれば、回数重ねる内に少しずつできる様になるもんだ

模擬で練習だの言ってる奴らは模擬仲間だけで固定組め
固定組めない、組んでもらえない上に他人に文句言うくらいなら
おまえらこそ大海戦でないでお得意の模擬だけやってろ

ふだん対人やらないもんが「大海戦だから」対人やるんだよ
おまえらがあたりまえにできることができないなんてあたりまえなんだ

とにかく、対人自慢の戦功乞食が大海戦出たいなら

 個 定 組 め

774:名も無き冒険者
08/05/13 17:08:45 OYPjF2YE
最初俺なんてアラガレで大海戦デビューしたから名工叩けなんてとてもじゃないけどいえないw
フル耐久でも500しかなかったし


775:名も無き冒険者
08/05/13 17:12:13 /ktOJoMU
>>773
こういう奴は負けても解散しないでフラフラして戦功献上するだけだから出なくていい

776:名も無き冒険者
08/05/13 17:12:19 158y6qwz
あまいあまい。ダメな奴は何やってもダメだし、いつまでたってもダメのままよ。

足引っ張るだけ引っ張って、支援や物資くれくれ言って、結局はすぐ引退。


777:名も無き冒険者
08/05/13 17:12:48 axG+8pwB
名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 01:25:54 ID:npVMoReK
大海戦についての考え方

① そりゃ戦功稼いで爵位もらうためだろっ!
② こんな面白い対人戦ないだろっ!
③ 勝ち負けどうでもいいから楽しければいいのさっ!
④ 商会の低レベルの人も参加するんだから勝ち負け気にすんなよっ!
⑤ 野良組んでフレを作るのが大海戦だろっ!
⑥ あんな国の影響度上げてたまるかよっ!街を守るんだっ!
⑦ よっしゃ!大砲、鉄板、戦闘帆、複数回復飯売ってボロ儲けだぜっ!
⑧ みんなのために役にたたなきゃ!参加できなくても偵察でNPC艦隊の場所を報告だっ!

考え方は人それぞれ。誰でも自分の金だしてゲームやってるんだから他人に強制される筋合いはない。
とはいっても、戦功重視な人と勝ち負け無視の人がペア組んだりするとチャットルームは気を使った
「○○にしましょう^^」「○○でいいです^^」「○○だったから次はこうしましょう^^」
という会話だらけになるのも事実。艦隊編成は乗ってる船があーだこーだよりも大海戦への考え方のほうが
大事な気がする。以下、異論どうぞ



778:名も無き冒険者
08/05/13 17:20:17 iPRnMEV+
パルシャで小型参加する俺には名工なんてひつようねえよ

779:名も無き冒険者
08/05/13 17:22:20 HSyT7GGb
>>776
>>775のエスパーはほっといて言わせてもらうが

>足引っ張るだけ引っ張って
新参者にしりごみさせて
>支援や物資くれくれ言って
俺の戦功の為に支援しろ練習しろ言って
>結局はすぐ引退
すぐ引退ならおまえにとっては問題ないだろ?

すでにできるやつはどうでもいいんだよ
人数が欲しいんだ
たぶん所属国の状勢がまったく違うんだろうな、おまえとおれは

780:名も無き冒険者
08/05/13 17:39:39 Ee79B1wN
まあ、初心者も中級者もベテランも仲良く参加できた時代は終わったのです
嫌な思いをしたくなければ、初心者や中級者は出ない方が無難ではあると思います
あくまでベテランの為の祭りになっちゃってますからねえ・・

781:名も無き冒険者
08/05/13 17:50:09 HbqiI0Td
>>778
あなたが伝説のバルシャリオンですか

782:名も無き冒険者
08/05/13 18:25:31 1YOEQYRq
最近は対人層のレベルが上がった事により、模擬にプレイ時間の大半を割く人間と
たまに模擬する程度の人間との間でさえ実力差が出来てしまっている。
対人の敷居は以前より上がってるんだろうな。だから最低限の事が出来てない人間に不満が出る。
今までは放っておいても大丈夫だった部分を、無視できなくなっている。

783:名も無き冒険者
08/05/13 18:47:54 0DHKrHBV
>>782
やりたい奴がやりたようにやりたい事をヤる。評論うざいよ。


784:名も無き冒険者
08/05/13 18:53:45 HSyT7GGb
>>782
その状況をある程度解消する為に固定艦隊を組んでほしいのよ
野良でいい成績だせるってのは滅多にないんじゃないか?
なのに野良艦隊で出て、艦隊メンに対する愚痴を大声でわめき散らすなって言ってるんだ
文句垂れてる奴らがある程度の腕を持ってるって事はわかってる
その腕を発揮するための舞台造りを赤の他人に任せるな
自分が活躍できる環境を整える=固定艦隊(できれば連携艦隊も固定)
それがなんらかの理由で出来なかったなのなら、現状での最善をつくすだけでいい
愚痴を垂れるな
文句をいっても何一つ改善しないぞ

785:名も無き冒険者
08/05/13 18:54:40 HSyT7GGb
>>780
哀しいこというなよ
おれの国では、所謂ベテランて奴らが固定組んで戦功稼いでるなかで
数は多くはないが、積極的に対人初心者募集してひっぱって駆けずり回ってる奴らもいる
初心者の何割かが興味をもって
その内の何割かが模擬やりはじめて
その中からベテランて呼ばれるやつが出てきてくれればいつかは勝つる!

頼むから、初心者が萎縮して参加しづらくなる様なことはしないでくれ

786:名も無き冒険者
08/05/13 19:04:11 3cMLOjAx
HSyT7GGbはまず要点をまとめる術を身に付けるべき

今のまま書き込み続けてもしょぼいだけ

787:名も無き冒険者
08/05/13 19:05:28 HSyT7GGb
すまない
もう解ってるとは思うが
おれは
馬鹿なんだ

788:名も無き冒険者
08/05/13 19:09:59 3cMLOjAx
GJ

わりとよくまとまってる。その調子だぜ兄貴

789:名も無き冒険者
08/05/13 19:10:31 pidhW7zq
      脳
      筋
      だ
      も
      の。

790:名も無き冒険者
08/05/13 19:22:58 dj4foeNA
馬鹿Onlyで組むと異常に楽しいからな、海戦は

791:名も無き冒険者
08/05/13 20:54:58 158y6qwz
いつかは、って言うが哀しいかな時間は平等なんだよ。
いつサービス終了するかもわからないし、他人の世話ばっか焼いてたんじゃ
損するだけ。

そりゃおんぶにだっこで、人に頼ってばかりの奴はいいがな。
同じ金払って遊んでるんだから損な役回りはごめんだぜ。
それこそ初心者なら人脈(笑)で、商会艦隊にでも入れてもらうがいいだろう。

周りと腕に差がありすぎて沈んでばかりとかじゃ本人も楽しくないと思うし、
何の練習にもならんと思う。

792:名も無き冒険者
08/05/13 22:46:18 73QSuxjG
ようするにベテラン以外は出るなってこと。

793:名も無き冒険者
08/05/13 23:03:32 5/4vMgTC
世話焼くのは意外にいやじゃないよ

794:名も無き冒険者
08/05/13 23:08:00 QezEgHxS
アリデスみたいだな

795:名も無き冒険者
08/05/13 23:24:30 5/4vMgTC
まぁでもくれくれで無礼な奴の世話はみたくないがなw

796:名も無き冒険者
08/05/13 23:26:46 M3Y1cL0B
やってみせ
言ってきかせて
させてみて
褒めてやらねば人は動かじ

797:名も無き冒険者
08/05/13 23:28:45 X9slkCqj
戦果も上げられず料理修理外科も使わず名工も叩かず
叩くのは文句と無駄口だけの新人は出なくてもいいってことです、分かりますか?

798:名も無き冒険者
08/05/13 23:35:24 DOPPbIJ7
いえ

799:名も無き冒険者
08/05/13 23:43:42 KTTJsyJ2
出てみたらボコボコにされて悔しくて
模擬に出て次の大海戦に向けてがんばってくれればいいよ。俺みたいに。

800:名も無き冒険者
08/05/14 00:35:28 gnO6LysX
>>799
あれ? 私がいる…

801:名も無き冒険者
08/05/14 00:46:23 pz7k4AoX
向上心とかガッツみたいなのがない奴の面倒はみたくないな

802:名も無き冒険者
08/05/14 01:36:42 6vrhNG9x
>>801
BBS工作と風呂逃げ自宅警備だけにガッツを見せる。
そんな自称総帥の面倒をどこかの鯖で見てもらえませんか?

鯖スレに戻ってきちゃって迷惑してます。

803:名も無き冒険者
08/05/14 01:37:34 k2+o+oU4
最近はN狩り艦隊狩りも重要な要素になって、ある程度の対人は避けられなくなってきている。
対人屋とその他での実力差も大きなものになり、単純なお祭りからは変化しつつあるのは確かだな。
楽しければそれでいい・・・うん確かに尤もな事だ。でもひたすらカモにされて楽しい奴がどれだけいるんだ?
弱いNPCのみを狙い、PC艦隊が見えたら即解散・・・この作業が楽しいと思う奴がどれだけいるんだ?
例え大きく負け越しても、あの戦いはいい勝負だった、あそこに勝てるとは思わなかったよ。そういう戦いが
あるからこそ楽しいって思える奴が多数派だと思う。

残念ながら、個々人である程度の準備が必要とされる時代になってきてるのだよ。

804:名も無き冒険者
08/05/14 02:20:08 cQUT160p
そんなの前からじゃん
NPC狩りは爵位が欲しいだけなんだから関係ないよ

805:名も無き冒険者
08/05/14 02:40:01 KMQl5DXw
新人は及びじゃありませんってこと

806:名も無き冒険者
08/05/14 02:41:35 rcbeSPna
もう大海戦は形骸化してるよ
ただ爵位のために出るだけで楽しんでる層がどれくらい居る事やら

807:名も無き冒険者
08/05/14 03:22:51 lyruDmhf
>>803
>例え大きく負け越しても、あの戦いはいい勝負だった、あそこに勝てるとは思わなかったよ。そういう戦いが 
>あるからこそ楽しいって思える奴が多数派だと思う。 
大きく負け越してる場合は、その大半が強い連中にカモられてるケースだよ。
あっという間に負ける位なら
>弱いNPCのみを狙い、PC艦隊が見えたら即解散・・・この作業が楽しいと思う奴がどれだけいるんだ? 
こっちの方が100倍マシだ。


808:名も無き冒険者
08/05/14 12:56:29 P4hJHPB2
大海戦て海域入ったそこから全てが戦場だと思ってたよ・・・
エンカウントで10対10なんだな
がっかり

809:名も無き冒険者
08/05/14 14:56:35 Nbm3aEs4
まぁMMOで他人になにか考え方を強制するってのはよくない事だし、俺は一日で戦功30前後という
低レベル・家畜商だらけの商会弱小艦隊でも仕方のないことだと思ってるけどな。
それでも、DOLはじめて1~2ヶ月くらいの人が大海戦参加してどんなに沈んでも楽しいと言ってくれたり
次回の為にと言って長期間海事上げやってるのを見たりすると戦功稼ぐよりも嬉しかったりもする。
高レベル軍人になったことで忘れてしまったものを過去ログ見ながら思い出してみると他の人の気持ちも
少しはわかるかも。

810:名も無き冒険者
08/05/14 15:01:23 C8mJNTmw
味方だけじゃなく、敵からも初心者やへたの横好きタイプがいなくなったら
固定組んでもらえないような脳内ベテランどもは戦果献上艦隊出てクンナっていわれちゃうよw

811:名も無き冒険者
08/05/14 15:27:22 guKD3m9r
海戦話と離れるけど・・ハバナ近辺の洋上でみかける
フランソワ・ロロノワとは何か条件がないと仕掛けられないの?
まあ戦列5隻相手にソロでってのもあれだが・・・
何かレアドロップあるのかな?と。。。

812:名も無き冒険者
08/05/14 15:37:46 C8mJNTmw
>>811
出世した
以前はトリポリ~アルジェ間をふらついてる能無しだったけど
いまは前座倒してから来いとか吹き上がってる
セビの連クエのラスボスのはず
レアはわかんね

813:名も無き冒険者
08/05/14 15:50:18 RZ53CQrY
戦功厨が艦隊にいるとすごくうざい。
戦闘始まったら終始無言のくせに、戦闘の合間になると、旗は安全なところを逃げ回れだの、
強いところとやると時間がかかるだのうるさい。
挙句の果てに、脳筋ツールでログ集計して、「××は修理が少ない」とか「対人負け越してる」と言い出す始末。
そんな奴が艦隊に混じると雰囲気が荒れる。
ぶっちゃけ戦功システムが大海戦をダメにしたと思ってる。


814:名も無き冒険者
08/05/14 16:06:22 LnsJS6C7
>811
ロロノアは各首都で受けられる3連クエをこなさないと相手にしてくれない。
なかなか厳しいクエだし、カリブ-EUを数回往復しなきゃならんから、
腕に自信のあるフレ数人と休日にでもやればよろしかろう。

815:名も無き冒険者
08/05/14 16:10:27 LnsJS6C7
ちなみに戦闘に勝てばほぼ全員に攻撃力の高い銃をくれたはず。
昔は10Mくらいでも売れたんだが、いまはわからん。

816:名も無き冒険者
08/05/14 16:30:51 AbuRPkGf
最近ロロノワみねえなあと思ってたらそんなところにいたのか
あいつジェノスクでうまかったのになあ

817:名も無き冒険者
08/05/14 16:32:01 guKD3m9r
回答あり。連クエがらみでしたか。。。
けっこう大変そうですな。

818:名も無き冒険者
08/05/14 17:03:48 rcbeSPna
そろそろ漕ぎ優遇で使える職がフィリバスタ以外で追加されんかな・・・
漕ぎ上げても色付けないと実戦で使えないとか悲しいぜ
広域海賊()笑とか終わってるし

819:名も無き冒険者
08/05/14 17:07:17 Ll9FePw4
●カヌーで探険できる川が実装され、秘境探検家が(ry

820:名も無き冒険者
08/05/14 17:32:32 C8mJNTmw
広域に操舵つけるだけでいいのにな
ず~っとまえからいわれてるのに
なにかコーエー的なこだわりでもあるのかね?

821:名も無き冒険者
08/05/14 17:38:22 rcbeSPna
>>820
広域の上位職がフィリバスタだからな
操舵は重要なスキルだし特権にしたいんだろ

822:名も無き冒険者
08/05/14 17:40:51 Ux56qkQG
おかげで私掠以下の扱いにされてる広域哀れ。


823:名も無き冒険者
08/05/14 17:41:37 xjQYaTOp
せめて広域に水平さえあれば十分なのに…

824:名も無き冒険者
08/05/14 17:41:58 euD1QLmT
だから上級士官に操舵を優遇しろとあれほど・・・

825:名も無き冒険者
08/05/14 17:51:40 rcbeSPna
>>824
それも良いんだが、漕ぎ優遇で使える職が欲しい
糞肥に要望送ってみるか・・・

826:名も無き冒険者
08/05/14 17:55:05 pUSAlrO4
上級仕官に操舵は強化しすぎでバランスが崩れると思うけど、
広域に水平を付けるくらいなら許される範囲だと思うけどな。

操舵非優遇同士の上級仕官に対して有利な部分って漕ぎだけの状態だから
誰も使うわけないよな。

弾道も水平も非優遇だと対人戦は辛すぎるから対人でも使えないし、
操舵が非優遇だからレア狩り軍人も使わない。
転職は面倒だし、何もいいことないねw

827:名も無き冒険者
08/05/14 18:12:09 C8mJNTmw
贅沢いったらきりがない
操舵、漕船、回避、修理、剣術、突撃
対人用ならおれはこれだけでいいよ
これでも贅沢すぎるかw

828:名も無き冒険者
08/05/14 18:34:31 AbuRPkGf
回避はあげるのがマゾいくせに対人で重要なファクターなのが腹たつわー

829:名も無き冒険者
08/05/14 18:34:51 AbuRPkGf
すまん、風呂あがりでボケてた
回避じゃなくて操舵なwwwwwwwwwwwww

830:名も無き冒険者
08/05/14 18:41:18 AbuRPkGf
専用艦スキルみたいに、ひとつだけ常に優遇になる俺様専用スキルみたいなのできねーかな
勲記1000枚くらいでいいから

831:名も無き冒険者
08/05/14 18:49:20 73FhH6av
そんな糞仕様いらないだろJK



832:名も無き冒険者
08/05/14 18:52:08 CkNAwuDY

●隠し玉の1つとして新職業「漕ぎ手」が追加されました。

専門スキル: 漕船

優遇スキル: 生存


これでばっちり

833:名も無き冒険者
08/05/14 18:53:37 8Kuya+iN
勇者 優遇スキル:全海事スキル
    転職条件:LV65 軍人見習い

834:名も無き冒険者
08/05/14 19:00:54 iI553cQX
そこは魔法使いだろ・・・jk

835:名も無き冒険者
08/05/14 19:03:37 Ux56qkQG
話変えて申し訳ないが、レアハント用の船は

ヴェネガレアス>強襲ガレアス>>>>鉄ガレアス>重>>ロワちゃん(全部強化済み)

と信じてるんだけど、ほかの人もこんな感じで考えてるのだろうか?

別の視点があればいいなぁとおもうので、一家言ある人の意見を聞きたい。


836:名も無き冒険者
08/05/14 19:05:39 x1kA6L9S
俺は重ガレアスと装甲戦列で使い分けてるけど。

837:名も無き冒険者
08/05/14 19:13:02 iI553cQX
まだガレアスしか乗れないけど、こないだセイレーン地帯行ったら
名倉が飛び降りた仲間をかっこいいセリフとともに引き上げてくれたんでオヌヌメしてみる

838:名も無き冒険者
08/05/14 19:34:27 wD4s9lkk
最近重ガレーに乗った私は
重ガレー 案外いいんだぁ

と勘違いw

839:名も無き冒険者
08/05/14 19:39:00 oglSkYPJ
ロロノアはソロでやると前提のが大変だったな。
NPC売り大砲に底ロワで挑んだわけだが。

840:名も無き冒険者
08/05/14 20:55:21 z/5OLQYo
征服者とやるなら重ガレアスが一番だと思う
船倉でかいし船員が多いのは長期粘るためにはいいし

841:名も無き冒険者
08/05/14 21:27:32 IY0fX0HY
ソロクリアがきつい敵ってどれくらいいるんだろうな



842:名も無き冒険者
08/05/14 22:57:39 j4GoCeGp
>>835
レアハントだけ考えれば装甲戦列+18かな
強奪兵長 奇襲見張りは言うまでないとして
俺は+18の装甲にニーナ強奪のみ+剣術はタンスにしまって
相手の攻撃は全て防御スキル
オールトラリアなんかの補給不便な場所だと+18の装甲が最高によかったわ
マレシャルを筆頭にロロかスキピオ鉄靴鉄手で防御は十分
明日からBCなんで剣術だしたから今はこの方法はつかえんねー


843:名も無き冒険者
08/05/15 00:29:42 3yCQ45Pk
白兵抜けの先行と後攻のちがいについてですが
味方撤退のときに相手の船尾についたらどういうタイミングで砲撃すればいいのでしょうか?

844:名も無き冒険者
08/05/15 00:47:51 ujwS/f2L
白兵戦終了の文字が出てからで十分間に合うと思うけどなぁ。

味方後攻の時に味方鐘抜けする場合、先行側がダメージ与えた表示を見た瞬間にenter押すという
のもあるみたいだけど、結構シビアで使い勝手悪いよ?

845:名も無き冒険者
08/05/15 01:09:56 9PZtayv8
ほんとにお前、このゲームの対人戦やってんのか?w

846:名も無き冒険者
08/05/15 01:25:42 9PZtayv8
これだけじゃあれなんで解説しとく
基本的には白兵戦終了の文字が出る直前に砲撃すればよい。

先攻での撤退に合わせる場合は、白兵戦終了の文字が出る直前で砲撃する。
見てからでも間に合う場合もあるが、非常にシビア。相当の反射神経と周囲の安全をしっかり確認出来る
余裕が無ければ、見てから決めるのは難しいだろう。白兵開始時から撤退までの時間を体で覚えてしまえ。
カスタムスロットの閉じたり開いたりする回数を数えてでタイミングを取るという方法もある。
後攻での撤退に合わせる場合は、先攻側による白兵ダメージを見てから砲撃する。
先攻側による白兵ダメージが出てから後攻の撤退まで1秒の余裕があるため、見てから砲撃ボタンを
押せば丁度いいタイミングになるという寸法だ。

もっと詳しく解説してるblogとかもあるよ。調べてみるとよろしかろう。

847:名も無き冒険者
08/05/15 02:16:54 31+KFrJE
よっしゃ完璧なタイミング!と思ったら、なぜかいつもより早く発射されたりするんだよな

848:名も無き冒険者
08/05/15 03:04:32 LIvpabPb
844はせいぜいBC数戦やっただけくらいでわかった気になってねぇ?w

849:名も無き冒険者
08/05/15 03:17:50 0TpvLeV5
白兵終了したの確認してからでも間に合ってクリ入れられる奴なんて、
相当なノロマくらいだろw

逆にいえば舵残して白兵入れば、ドンピシャの避けられないタイミングで
クリ入れれる奴なんてほんの一部の上級者だけだし、そんな相手ならどのみち
普通に負けるw

850:名も無き冒険者
08/05/15 04:10:34 GKEtrzDL
抜けクリなんて思い通りに決められることは稀

それでも小さな確率を少しでも上げるための努力は必用だし
決め難いからこそ決まった時は嬉しいもんだわな

851:名も無き冒険者
08/05/15 11:42:02 3mcq976i
希って事はねーな。強い所は邪魔が無ければメンバーの過半数が50%以上の確率で
ジャストのタイミングで決めてくる(舵先行入力、味方フォロー等で決まるかどうかは別)。
強い所同士の戦いは相手のミスを待つのでは無く、白兵クリの奪い合いになる。
囲んでも簡単に落ちないから、白兵クリを決められないと決め手に欠くんだよ。
強い所は白兵クリを狙わせないフォローも素早いので、自然と持久戦になりやすい。
そこで持久戦になれば斥候機雷、焼き討ちなんかが生きてくるんだな。

852:名も無き冒険者
08/05/15 12:22:11 3MbEbneM
北欧重ガレーって使えない船なんですか?
あまり使ってる人を見かけませんが・・・

853:名も無き冒険者
08/05/15 12:33:25 Ia6j2GUh
撤退クリの絡みで聞いてみたいことがあるんだが
白兵に入ってこっちが後攻、相手が先攻で味方が撤退クリ待ちの停船をし
相手が後抜けされるのを嫌がって鐘、または装甲で撤退ボタンを使用したけど、1ターン目で失敗したと仮定してくれ

ここではPT茶で「相手先」と言うのがセオリーだと思うんだが、自分は撤収の鐘を使うべきなんだろうか?
もし相手の先が失敗し、自分の鐘で抜けてしまったら撤退クリ待ってる味方は困るよな
とはいえ、自分が突撃して白兵終わらせないのも考え物だと思うんだ

854:名も無き冒険者
08/05/15 12:39:21 Ia6j2GUh
>>852
レベルリングする分には高価で実戦としては中途半端なんだと思う
戦うならロワや重ガレアス、商船を追うなら大クリッパーやケベックなどの方が早いし
逆に言えばそこそこ戦えて、そこそこ早いとも言えるんじゃないか

855:名も無き冒険者
08/05/15 12:42:46 tOTWo7YJ
普通に優秀な船だと思うけど
JB造船だし高いから海事40代とかじゃ乗らないんじゃね?

856:名も無き冒険者
08/05/15 13:15:16 ht8P+Jal
北欧ガレーは地味だけど結構人気船だぞ
数が出回ってないし、出張嫌がる造船家が多いから入手しづらいけどな

857:名も無き冒険者
08/05/15 13:17:19 3mcq976i
>>853
基本的に精度の高い奴ほど先攻で抜けて欲しいもんさ。まぁ、艦隊メンバーにも相談してみれ。
自分は先攻撤退で決められる自信が無いので、基本的には後攻にヤマを張りたいなんて
人もいるかもしれん。その時の状況にもよるしな。5対3とかの数的優位状況だと、白兵維持でいい場面が
多いから、相手が先攻後攻どっちか、鐘を使ってるのか撤退ボタン使ってるのか情報を知らせてやるといい。

そこでまた駆け引きが生まれるんだがw 撤退ボタンで先攻撤退狙ってると思わせて、次のターンでは
後攻鐘撤退狙いとかな。

858:名も無き冒険者
08/05/15 13:43:44 /WLTu0lu
>>853
それに悩むレベルの戦闘なら、自分も撤退ボタンを押せば良いと思う

859:名も無き冒険者
08/05/15 13:50:29 Ia6j2GUh
>>857
情報としては相手先(相手は先攻で撤収の鐘、もしくは撤退ボタンを使用)で伝わってね?
即をボタン抜けで使おうなんて意見も聞いたことがあるが、あまり徹底されてないよな

>>858
戦列のほうがすきなんだよ、俺w
それ以外にも戦列が白兵に入ってて、自分が待っている逆のケースもありうるわけだろ
その場合、どれだけ味方のコメを信じられるかにつながるというか

860:名も無き冒険者
08/05/15 13:56:35 /WLTu0lu
>>859
次のターンも相手が撤退行動なら、こっちが素戦列の撤退ボタンでも被害少ないのでOK
相手がロワで次ターン突撃だと少し悲しいが、指定されたシチュには当たらないとオモ

861:名も無き冒険者
08/05/15 14:05:40 Ia6j2GUh
>>860
なるほど、撤退ボタンを使用することで先に限定するってことか
それは待っている場合でもわかりやすくていいな
それを考えると好き嫌い言わないで装甲乗るかな・・・・・・

どちらにしろしばらく撤退ボタンでやってみるわ
ありがとう

862:名も無き冒険者
08/05/15 14:05:55 wgOLdZDQ
ノーマル戦列使ってる時点で白兵クリ狙いで不利になるからなぁ・・・
レベルが上がるほど白兵クリのウェイトも上がる。乗れるなら、そして買う資金があるなら
装甲戦列に乗った方がいいよ。貴重なチャンスを潰す原因になっちゃう。

863:名も無き冒険者
08/05/15 14:12:03 Ia6j2GUh
とはいえ、最近コーヴァスでボタン制限する奴も増えてね?w

トータルで言うなら装甲戦列の方が強いとは俺も思うんだけど、
トータルと強さはまた別物だと思うんだよね
装甲乗って硬くなったけど、怖くなくなった人はけっこう見るだろ?

864:名も無き冒険者
08/05/15 14:31:50 wgOLdZDQ
個人技で落とせる数は減るかもしれない。でも艦隊の白兵クリ精度が高ければ
十分補えるだろう。先に言ったようにレベルが上がるほど白兵クリのウェイトが上がるからな。
相手のレベルの落ちるBCや大海戦では正直ノーマルの方がいいかなと思う場面も結構あるw
ま、装甲乗って怖くなくなるような人は元々スピードに頼らなきゃ何も出来ない奴ってパターンが多いぞ。
艦隊トータルとしての怖さにはあまり繋がっていない。スピードに乗るために味方のフォローが薄く
なったりするからな。勿論例外もいるが・・・

865:名も無き冒険者
08/05/15 14:42:23 Ia6j2GUh
まったくもってその通りだとは思うw
操船回避のレベルが全体的に向上した今、連携がないと落ちてくれないしね

ただ、本当の意味でインとの連携がとれていたアウトタイプや
元々上級士官耐砲撃乗ってたあたりは装甲乗ってどーもパッとしなくなった気がするんだよね
砲術家でインもこなすタイプと装甲戦列の相性が良すぎってことかもしれんが

・・・・・・俺無駄話しすぎだな
ここはお前の(略 になっているから自重するわ

866:名も無き冒険者
08/05/15 14:54:03 /WLTu0lu
>>865
これからも素戦列の動きをしようとする奴が装甲に乗ってもぱっとしないだろう
そういう面では堅さと引き換えにもっさりになった戦列だもの

装甲にのって装甲にあった戦い方をする奴が強い

煮詰まった戦いだと、序盤は耐久の削りあいになるので
最初から痛んでる戦列がいるとやっぱりジリ貧になるぜ


俺も戦列乗りだけどw

867:名も無き冒険者
08/05/15 19:08:02 A5vW/5dh
そういえばどっかのblogで装甲戦列+砲術家がこれから主流になって
上級仕官に取って代わるとか書かれてたけど、
実際にも俺の周りでもウシュアイアで操舵上げ終えた装甲戦列の砲術家増えてるわ。


868:名も無き冒険者
08/05/15 19:18:27 6/td0wN3
時代は砲術家でも、せっかくだから白兵スキルをカンスト
させて上級士官を選ぶぜ。

869:名も無き冒険者
08/05/15 19:41:53 Btp1/l/3
フィリバスタも忘れないでくださいね( ´Д⊂ヽ

870:名も無き冒険者
08/05/15 19:44:09 jZSPsFc8
砲術家実装なんて2年半前だぞ 時代来るの遅すぎだろjk

871:名も無き冒険者
08/05/15 19:58:35 K81sywUd
広域海賊、優遇スキルはもうあきらめるからもうすこし転職しやすくしてくれ
フィリバスタの2回目以降みたいなかんじで

872:名も無き冒険者
08/05/15 20:12:06 IjqiiT14
そこを敢えて戦術家で…

873:名も無き冒険者
08/05/15 20:46:36 K81sywUd
15年先を行く俺様は応急水平弾道が優遇なあの職を選ぶぜ!

874:名も無き冒険者
08/05/15 20:51:37 jZSPsFc8
戦術家は通過点としては優秀だと思う

875:名も無き冒険者
08/05/15 21:01:19 WUz+UcuK
上級士官でやってる俺はスキルを水平+弾道+回避を使っているが
砲術家でやる人ってスキルは水平+弾道+貫通で回避は無しなのか?

876:名も無き冒険者
08/05/15 21:06:42 Dya5OC+y
機雷こそが次世代の主力ウェポン
三層ガレオンに乗った戦術家の俺が、装甲戦列乗りの砲術家を
沈めまくってやりますよ

877:名も無き冒険者
08/05/15 21:10:23 K81sywUd
>>875
まともなヤツは水弾回がデフォで適宜入れ替えじゃないか?
外周ブーンは回避ほとんどオフだと思うけど

878:名も無き冒険者
08/05/15 21:15:54 5p9RLQ+U
>>873
おらも15年先の人間らしい。

タイマンしか対人はせんから、接近戦に弱い砲術家には魅力を感じない。
タイマンなら操舵12の装甲戦列でも問題無いしね。

しかし、砲術非優遇は痛い、
見張り専門も。
せめて砲術優遇か応急専門な方針で。。

879:名も無き冒険者
08/05/15 22:22:21 4nmdyqqB
>>878
なにか勘違いしているようだが守備衛生隊は弾道優遇じゃないぞ?

880:名も無き冒険者
08/05/15 23:43:45 LDzbPJBs
>>878
何か勘違いしているようだな
>>873は応急水平弾道が優遇な職といえば、鋳造も優遇のあの職だろう
ただあの職は砲術非優遇なのが結構致命的だ

881:名も無き冒険者
08/05/16 01:01:56 bzLCIHIt
回線抜きするとお、BCでPKに勝てるようになるんだお
PKは、負けるのが嫌だとか言うお子ちゃまなんだからBCがベストスコア順になると更に回線抜きが増えるんじゃお?

現状回線を抜く理由としては、リセット目的だお
1、PKと20戦する事が目的なのおに、NPC艦隊と戦っても意味が無いお
2、評価点を気にしない者は、勝つのが趣味なのお。負けそうになるとくやしいので海戦切るんだお
3、艦隊メンバを試行錯誤してる者だと、模擬のような感じで戦ってるので戦闘中により良い改良点が見つかるとお、
その艦隊メンバをすぐ試したいので切るんだお

882:名も無き冒険者
08/05/16 01:06:01 fVY8VG9P
だおだお、うるせんだよ

883:名も無き冒険者
08/05/16 01:26:45 F5K9HGDR
BCとかやってると思うんだが、PKって案外弱い奴も多いんだな驚いたw

884:名も無き冒険者
08/05/16 01:48:15 dAJ2jHmD
そりゃ全然別物だからな

885:名も無き冒険者
08/05/16 02:07:17 cn2vRpCC
強化衝角のあるなしでラムダメージと当てやすさってどのくらいかわるのかな
ご存知の方いたらご教示願えませんか?

886:名も無き冒険者
08/05/16 02:13:31 KJArvIZS
おまえら>>873に釣られすぎw

>>883
PKから逃げるだけの商人とか冒険者にはわからないだろうけどそうだよな~
軍人とタイマンだとボコボコにされる下手くそPKから、嗅覚の優れたやつから、あらゆる面で強いやつまでいろいろ

887:名も無き冒険者
08/05/16 04:36:54 SZUjnU6Y
>>883
商船狩ってるだけのPKよりは模擬軍人のが強いだろJK

888:名も無き冒険者
08/05/16 05:31:53 Y+SrZAHx
>>885
ググれば検証してるブログが出てくる

889:名も無き冒険者
08/05/16 19:16:55 cCHpX25p
あるブログで白兵攻撃力が400越えたっての見たんだけど、
これって難しい事なのかな?
ほとんどガレー乗らないからあまりピンと来ない。

890:名も無き冒険者
08/05/16 19:25:53 APSrctO6
混乱なし接弦時点での初期値と仮定して言うと、
重ガレアス、重船尾2、攻撃特化の装備等、極限まで突き詰めてやっと400をわずかに超える
剣術20かつ装備の攻撃力合計160かそこらで到達できるはず

同時に突撃20も達成しようとすると防御を捨てなきゃならん

891:名も無き冒険者
08/05/16 19:28:52 qebQ/5FX
攻撃は最大の防御ですねわかります

892:名も無き冒険者
08/05/16 19:36:02 M+M75D7P
実は赤毛ノーマル品で400ぎりぎり超える
マレシャルやジュストのノーマル品では超えなかった
その他は虎頭、エクスカリバー、テセウス、軍神の護符
防御なんてしらね

893:名も無き冒険者
08/05/16 19:36:03 cCHpX25p
なるほど。すごい極限の話だったのか。
参考になった。ありがとう!

894:名も無き冒険者
08/05/16 19:37:32 mmoHTlx5
>>890
それだけ極めても装甲相手だと一発被害なし撤退だからな
やってらんないよ白兵屋は
全員それだと脅威だが
重量ぺちぺちされてほとんど射的の的状態だしなガレーは

895:名も無き冒険者
08/05/16 19:39:14 hz2iQSan
攻撃だけに特化するから悪いんじゃないの?
コーヴァス一つつけるだけでも結構違うし。

896:名も無き冒険者
08/05/16 19:59:00 Y+SrZAHx
剣術カンストしてるけど今日び白兵のみでBCや大海戦出る事は無いな
コーヴァスや妨害持ってても簡単に撤退されるし、その後ケツクリあぼんがオチだからな
混乱白兵もめったに成功せんし、白兵屋は専らサポート役に落ちぶれてるよ

897:名も無き冒険者
08/05/16 20:02:30 M+M75D7P
まだ司令塔がなけりゃ浮かぶ瀬もあったんだけどな

898:名も無き冒険者
08/05/16 20:04:41 Y+SrZAHx
装甲戦列が強すぎるんだよ・・・

899:名も無き冒険者
08/05/16 20:08:00 HUaKJbZz
白兵だけにこだわるんじゃなくて白兵砲撃両方できるようになればいいんじゃ?
いつもZoomeに動画上げてるロワ乗りとか普通に模擬で頑張ってるし、要は使い様でしょ

900:名も無き冒険者
08/05/16 20:59:28 B6ON3WVa
>>899
白兵砲撃両方できるのではなく
模擬で出るロワは機動力のある砲撃船な位置づけが正しい



901:名も無き冒険者
08/05/16 21:02:39 vs3EcThk
操舵カンストクラスが前提
高スペックマシン+高速回線で超早スキル張り替えが実行でき
旋回トロくクリ判定でかい船体をぶん回す腕も必須

こう考えると乗り越えるハードルは高いなぁ

902:名も無き冒険者
08/05/16 21:23:20 726DG4da
でも白兵400はロマンがあると思う俺白兵屋

903:名も無き冒険者
08/05/16 22:07:54 QZzBhTmu
強襲ガレアス乗ってるが結構いいぞ。
ガレー乗る以上は表仕事じゃ、帆船に敵わねぇ
徹底的な裏方仕様で外周君の船を破壊してる


904:名も無き冒険者
08/05/16 22:20:18 WDOQ/yyO
裏方に徹した強襲ガレアスは悪魔だと思う


905:名も無き冒険者
08/05/16 22:54:12 9rP/uXzs
実際のとこ帆舵完全破壊されてもけっこう生き残れない?

906:名も無き冒険者
08/05/16 23:13:50 YR83seVx
大浸水は1分間経てば復旧するけど舵完全破壊はきついな。
実際破壊されたら接舷しまくって白兵するしかなくなるんだよな。

907:名も無き冒険者
08/05/17 01:49:36 94+W7+SN
白兵屋はZin○vyよりもガルノノレトの動画のほうが参考になるんじゃね

908:名も無き冒険者
08/05/17 02:12:11 ylNjxEhr
Ziovyの画質は素晴らしいw
両方うまいよ

909:名も無き冒険者
08/05/17 03:56:04 NcxK5o1U
>>905
俺もそうだけど、大浸水中はINファイト避けたり防御重視な動きやスキルにしたり、
普段よりも結構気を使って操船するから逆に生存率は上がってる気はするね。
とはいえ自分が防御重視になってる分、他のメンツに少なからず負荷は掛かってるだろうし、
生存率が下がってないから問題無い、というワケじゃないね。
まぁ舵破壊でINファイトしてたら俺の腕じゃあっさり死ねるし、
死ぬよりは生きて支援してるだけでもマシだわな、と割り切ってる。

910:名も無き冒険者
08/05/17 07:55:21 1jEia4l4
>>890
先制つけて?

911:名も無き冒険者
08/05/17 08:57:13 Fb8PeSvx
Zinovyは凄いのは解るがガルノルトってただ回避2連弾防御接弦で白兵してるだけだろ?
動画見る限りああいう動きができる人間なんて結構居ると思うんだが

912:名も無き冒険者
08/05/17 10:59:01 UgLJxgv5
動画のurlうp

913:名も無き冒険者
08/05/17 11:14:37 6fuEkGlq
おいおい・・

914:名も無き冒険者
08/05/17 11:59:10 94+W7+SN
でも「白兵屋」ってそういうもんだろ?
Zin○vyみたいなのは白兵屋とはいわんと思う

915:名も無き冒険者
08/05/17 12:00:53 IvWg3OkZ
ガルノルトよりZionvyが凄く見えてる時点で911が非軍人かせいぜいBC軍人クラスなのはもろばれなんだがなww

916:名も無き冒険者
08/05/17 12:07:21 zJ6SL3pk
すごいすごくないとか鯖スレでやってろ

917:名も無き冒険者
08/05/17 12:34:22 RRKKMpzw
同感、すごいすごくないは鯖スレでやれ

DOLは個人技術だけじゃ勝てないから、個人名を挙げる時点で間違っている
まだ○○さんと△△さんが組むと強くなると言う意見の方が説得力があるわ

918:名も無き冒険者
08/05/17 12:49:36 x7qbYe/N
同意、すごいずごくないは鯖スレでやれ

ずごくない
ずごっくない
ズゴックない
ズゴックまい
ズゴックあい
ズゴック愛

結局そういうことだ



919:名も無き冒険者
08/05/17 12:49:54 94+W7+SN
なんか俺のせいっぽいなスマン
ガッツリ白兵っつーとどうも彼が思い浮かぶもんでな

920:名も無き冒険者
08/05/17 12:57:32 NqrmjkRE
一般論にすればいいんじゃね

漕ぎによる加速を使った砲撃と白兵のバランス型ロワ
5-5はひたすら耐えて数的有利になったら支援圧迫専門の重ガレアス

どちらのガレーが嫌?とか

921:名も無き冒険者
08/05/17 13:11:07 Y/9lmri2
一番スタイリッシュなガレーはどれ?とかか

922:名も無き冒険者
08/05/17 13:18:31 bJ0OFfAR
重ガレアスは先に数的不利になった時に辛すぎる。
ロワに比べて白兵攻撃力も大差ないし、耐久度の違いもガレーの紙装甲じゃねえ・・・。

重ガレアスは先制つけるのが前提になるだろうけど、ロワはその分を違う専用艦スキル
つけられれるし、重ガレアスにする意味無くね?

923:名も無き冒険者
08/05/17 13:19:20 Hxu/dTLD
キタガレーが一番かっこいいよ

924:名も無き冒険者
08/05/17 13:29:57 bJ0OFfAR
格好よさというか可愛さでは初代ガレアスだな。
ガレアス可愛いよ ガレアス。

925:名も無き冒険者
08/05/17 13:49:35 +ZNvK6d+
重ガレアスこそ至高にして究極

926:名も無き冒険者
08/05/17 13:54:22 94+W7+SN
ヴェネガレも案外悪くないんじゃね
あれも補助と先制両立できるし耐久1000だし

927:名も無き冒険者
08/05/17 15:00:01 TvRvqEh2
デザインは北ガレーが好きなんだよなー。
戦列よりもガレオンの形が好きってだけでバルチック乗ってPKしてるけど、それでも認めてくれる商会員の艦隊メンバーには感謝だ。実戦じゃウチ弱いがガレーやめろとか戦列乗れとか言われんしな。


928:名も無き冒険者
08/05/17 15:08:07 NqrmjkRE
俺がメンバーだったら内心は大ガレオン乗ってくれと思っているなw

929:名も無き冒険者
08/05/17 15:14:00 6ImAVzw9
商会艦隊は楽しきゃいいからネタスキルついてても構わんよ。

930:名も無き冒険者
08/05/17 19:30:52 F68ZHmXs
>927
そりゃ言ったら角が立つから言わねーが、内心戦列乗れよと思ってるに
決まってるだろw

931:名も無き冒険者
08/05/17 19:48:09 hTWnbhcH
>>927が真っ先に沈んでなくてガレーの特性をいかした仕事してるんならいいんじゃね?

932:名も無き冒険者
08/05/17 22:29:05 kasg9KnT
白兵圧迫は数が少なくなって、3:3ぐらいになってからが本領発揮、て感じだね
初っ端から接弦狙いなんかしてるのなんて、味方にも相手にもうざったがられてるだけかと
序盤は白兵も匂わせつつ、プレッシャーかけて丁寧に操船出来る人がロワ乗ると結構いやらしい存在かな。


933:名も無き冒険者
08/05/17 23:28:12 +ZNvK6d+
久々海事修行に意気込んでバスラまできたのに
鐘と桶忘れた、副官交代も忘れた

3回も拿捕られた、マジでやってらんねえ

934:名も無き冒険者
08/05/17 23:34:08 NqrmjkRE
それはいくらなんでも確認怠りすぎだろwwwww

ゴアの行商人まで鐘買いにいくしかないな
桶はマスカットの行商人が売ってるみたいだが

935:名も無き冒険者
08/05/18 00:39:14 iSnvIIGA
桶も鐘もいらんだろ
ラムさえあればおk

936:名も無き冒険者
08/05/18 00:59:29 vRQJfbPP
ラムは漢の武器だよなアッー!!

937:名も無き冒険者
08/05/18 01:15:18 n+rbkdEQ
>>934
ウソおしえんなよww

今ならどの港でもBC行って買えるだろがwww

938:名も無き冒険者
08/05/18 01:41:57 hThKPx/L
桶は結構売り切れ率高いけどな

939:名も無き冒険者
08/05/18 16:57:02 5t8Vjha2
コアタイムの予備帆の売り切れ率は異常w
わざわざリスボンまでまた輸送艦で買いに行ってるよwww

940:名も無き冒険者
08/05/19 00:16:08 SI6gPn1q
作戦本部ほどじゃないけど、リスボンも結構売り切れてるぞw
エロ鯖だからかもしれんけど

941:名も無き冒険者
08/05/19 10:45:43 6T5zgYWJ
鐘はやたら余ってるんだよなw
あの値段設定は変えてもいいと思うんだが

942:名も無き冒険者
08/05/19 11:49:18 NnaKqqS2
価格設定よりも消費量の差だろう
てゆーか帆が破れ過ぎなんだよな
リアルの帆船は一体どうしてたのやら

943:名も無き冒険者
08/05/19 11:57:16 eCwZsTgJ
>>942
落ち着いて考えると「予備帆」なんだから縫ってるんじゃなくて交換してんだよな
良く200枚もスタックできるなw

944:名も無き冒険者
08/05/19 12:00:27 SuZUtISP
それを行ったら
牛を800頭載せれる船って とかw

945:名も無き冒険者
08/05/19 12:02:21 RxOD08ex
まあ、帆は一枚布じゃなくて複数の布を縫い合わせて出来てるから。


946:名も無き冒険者
08/05/19 12:35:52 764I7yu2
>>942
リアル大航海では主に帆や索具を破壊して
航行不能を狙っており撃沈は狙っていなかった
大量の予備帆や船部品の予備なぞ積めるわけないし修理出来なくなって乙


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