08/04/02 19:10:26 +CwtBqVN
>銃器知識9-0
>先に教本で銃器知識上げきった手前、
銃器上げるにはチート本使用するしかないもんなぁ
魔弾覚えるにはじゅそとそうまで3000使うし。
一体何冊使った？
401:名も無き冒険者
08/04/02 19:14:10 +CwtBqVN
>ぶっちゃけ杉金しか選択肢ない現在
無理だわ、メインガンナー、サブ近接なんだけど、
久しぶりに金行ってきたんだ、近接で。
2ＰＴ2時間分やってきたけど、もうな、ガンナーの入る隙間は皆無だった。
1ＰＴ目5周
2ＰＴ目5周
全員近接でエンハ持ちがデフォ
精霊もアタック3発であたりまえに沈む。
悪夢フェンリルにはゲイボで1200over
近接3人がゲイボで悪夢フェンリル秒殺
もちろん道中のケルオルなんてのはテイル一発で範囲殲滅。
もうガンナーで金行く気はかけらもなくなったよ。
絶対越えられない壁だわ。
402:名も無き冒険者
08/04/02 19:21:56 RkJznekE
近接やればいい話じゃねーの？
効率PT晒されそうだから行く気しないね
403:名も無き冒険者
08/04/02 19:27:38 +CwtBqVN
>近接やればいい話じゃねーの？
んなわけねぇー
メインはガンナーなんだ
それも純ガンナーとしてのプライドが
エンハンスやら魔弾とかはやはりＮＧ、そんなガンナー
全魂合まそう、完璧にしてるが・・・効率ptには絶対いけない。
むなしい。
404:名も無き冒険者
08/04/02 19:32:24 4F/mf5q1
>>403
ソロで行けばいい話じゃね？
あとはガンナー魔型限定募集とか。
とりあえず軽侮は
散弾のみ弱点で他は無効悪魔
物理確率反射悪魔
を適度に混ぜたダンジョンを頼むぜ。
405:名も無き冒険者
08/04/02 19:34:50 RkJznekE
効率PTの基地外レベルとかと渡り合うなら
極端な話、ジャタ、氷結、魔力、火炎、呪殺SGとかないと無理じゃねえかね
406:名も無き冒険者
08/04/02 19:41:40 dnoIxmw9
速さで、何か他のステも上がるようにしてほしいなぁ…
407:名も無き冒険者
08/04/02 19:42:07 zZUrYtfd
ある程度以上行っちゃってる近接に相手に勝ち目がないのはわかりきった話じゃないか
今時自前近接も持ってる人が多数だろうし
408:名も無き冒険者
08/04/02 19:42:46 sCVVLoNx
今とか金募集できたキャラがガンナだと知ってたらPT入れない募集主
もいるもんな
まだはっきりと募集にガンナお断りとか書いてる方がマシだ
409:名も無き冒険者
08/04/02 19:43:51 +CwtBqVN
>極端な話、ジャタ、氷結、魔力、火炎、呪殺SGとかないと無理じゃねえかね
いやもうそういうＬＶじゃないんだよ、近接のドラゴンボール化は。
こっちもＳＧ魂合程度はあたりまえに持ってる。
速さもまそうも魂合もパーフェクトといっていい。
で、その結論として金の効率ptには「ガンナー」はお呼びじゃないということ、もはや揺るぎようがないんだ。
唯一求められるとすればそれは「エンハンスト」を使う「ガンナー」ということだけなんだ。
やはりむなしい。ｗ
410:名も無き冒険者
08/04/02 19:46:42 4F/mf5q1
そういう意味で最強厨の侵食がないのはガンナーだけだ。
のんびりいこうぜのんびり。
411:名も無き冒険者
08/04/02 19:47:34 V8t90Bas
自分のルール押し付けられて、むなしい言われた日にゃ
たまったもんじゃないね
愚痴ならブログで頼む
愚痴るほど、ガンナー終わってないと思ってるおれからすると
一々うるせーなって思うよ、こういう書き込み見るたびに。
むしろ枝が広がって歓迎されるべき流れじゃないの？
蜂の巣択一だったのが、補助もあわせて色んなタイプできたってのにさ･･･
新しいエキスパ来るまで凍結したらいいだけの話だろ？
今を楽しめないおまえにはそれしかないよｗ
412:名も無き冒険者
08/04/02 19:50:19 RkJznekE
そこまで行ってたら言うことないや…
太陽13枚付けるんだｗ
413:名も無き冒険者
08/04/02 19:56:10 DpjBDha9
>>399
銃魔と被らんだろ 銃魔なら速・魔・知にステ振りしなきゃだけどラピエンハは速極で成り立つし
414:名も無き冒険者
08/04/02 19:58:42 Zt/+ASFI
ガンナーという範囲で見れば俺が最強だけどな
415:名も無き冒険者
08/04/02 20:12:34 /Lmg+m1J
>>409
近接ｶﾝｽﾄさせてガンナーに変えた俺からするとたしかに金だとガンナーは苦手だが
苦手ってだけで弱いわけじゃないんだがな
ｴﾝﾊﾝｼｬｰﾌﾟもってりゃ香なしでも精霊一ターンできるしな
まったりﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊べるのがいい
近接だと香かエンハないときついだろ一ターンは。シャープはｼﾗﾈ
お前近接向いてると思うぜｗ
ぶっちゃけ近接天下の金と言われるが【近接が強い】と同時に【楽】ってことでもある
いやほんと魔型とか銃に比べると楽勝すぎる型だと思うぜ
近接になってﾓｸﾞﾗ叩きｹﾞｰしてりゃすぐ飽きるさ。少なくとも俺は飽きた
416:名も無き冒険者
08/04/02 20:14:50 cT8m26ZV
>>409
ガンナー生まれラピッド育ちの俺に魂合ＳＧをオクレ
417:名も無き冒険者
08/04/02 20:15:32 DpjBDha9
俺は去年７月頃に近接秋田 銃のがおもろいよ
ただ、ラピ速度の劣化ぶりは詐欺だと思う
418:名も無き冒険者
08/04/02 20:16:52 lB7+HFBg
確かにスーパー火力効率PTにはガンナーが入る余地はないな
しかし時間あたりの単体最高ダメはガンナーであり（一撃のことではない）、
何よりテクニカルでｶｯｺｲｲんだよ。それにスーパー効率PTでない限り入れるPTはいくらでもあるしな
ガンナー楽しいよガンナー、ネガる必要なんて皆無だぜ
419:名も無き冒険者
08/04/02 20:18:48 4F/mf5q1
三職やらねばと思って全部やってるけど
近接はつまらないからLvが上がらない。
ガンナー＞魔型＞近接
というプレイ時間なんだぜ。
420:名も無き冒険者
08/04/02 21:02:39 +CwtBqVN
>ガンナー生まれラピッド育ちの俺に魂合ＳＧをオクレ
対フェンリル用のジャタ魂合ＳＧあるんだけど、使う場面無いんだぜ？
ラピッドは割り込み最低クラスで撃ち込めないからな。
421:名も無き冒険者
08/04/02 21:25:31 +CwtBqVN
銃器9とるために魔弾覚えようかとおもったが
そのためには合計でレテ水110本いる事に気づいた
ヽ（ ｀Д´）ﾉ・・・
422:名も無き冒険者
08/04/02 21:37:33 WzynVJCu
ボトルなら１１本で済むな！
423:名も無き冒険者
08/04/02 21:45:34 cT8m26ZV
>>420
嫌われ者のソリストガンナーだからな
沸いてる悪魔は全て俺の標的さ！
あと別キャラでやれｗ
424:名も無き冒険者
08/04/02 21:56:37 +CwtBqVN
現在空きエキスパ2300
さようなら緊縛カウンター1-0
さようなら対話2-0
さようならショット3-0
さようなら武器知識2-5
さようなら回復魔法0-1
↓
【空きエキスパ10900+ｌｖ上げて1000と適当消し100＝12000】
↓
こんにちわ呪詛2-0
こんにちわ操魔1-0
こんにちわ銃器知識9-0
↓
さようなら呪詛2-0
さようなら操魔1-0
↓
こんにちわショット3-0
レテ水107本使用予定
425:名も無き冒険者
08/04/02 21:59:53 +CwtBqVN
ちなみにショットを再取得するのは
シャープスイッチのため
ショット5-0
銃器知識9-0
悪魔学3-0
でシャープ5-0
426:名も無き冒険者
08/04/02 22:03:59 ALZRKhUX
生産の片手間で腕部までとっちゃった。あんまり楽しいから…
レテの事を考えたら頭いたくなってきた
427:名も無き冒険者
08/04/02 22:24:18 Ad6cpbSU
大規模なエキスパ実装直後ぐらいレテボトルの2.3本は配布してもいいよな…
配布が無理にしてもイベントで1クラス下げれるとかマッカで下げれるとかの措置とってくれてもいいよな
1クラス下げれるイベントってなら軽侮得意の糞イベントでも有難がってやる人間も多いだろうに
つーか上り調子のMMOなら兎も角、現状で終末感漂ってるイマジンでそんなとこケチってこれ以上客減るような事しなくてもいいと思うんだけどな
ぶっちゃけ経験5倍配布より1日1本レテ水配布の方がよかったと思うけどなぁ
まぁそれが分からないのが軽侮なんだろうけど
読み返すまでもなく完全にネガティブキャンペーンですスレ汚しｽﾏﾝ
428:名も無き冒険者
08/04/02 22:34:38 lB7+HFBg
バザハムしてボトル15本かきあつめといてよかった
429:名も無き冒険者
08/04/02 23:03:15 HaZRJFzH
ちょいと検証してみた
以前書き込んだ↓
243 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 08:34:36 ID:0ZmKRwQ2
ショット4-0、魔弾4-7で20発試射してみた（クリティカルは除く）
相手はアプサラス。射撃141、無印フォレスタ使用（左側）
それに追加で
ショット5-0、魔弾5-7、シャープ5-0、射撃140～141、無印フォレスタ使用（右側）
・レンジショット4-0 ・レンジショット5-0
ダメージ159～196 ダメージ164～203
平均177.15 平均182,65
・腕部狙撃4-7 ・腕部狙撃5-7
ダメージ195～242 ダメージ210～253
平均221.5 平均232,45
・腕部4-7＋シャープ4-0 ・腕部5-7＋シャープ5-0
ダメージ254～314 ダメージ266～329
平均281.05 平均300.8
使用スキルのクラスが揃わず
シャープの効果を検証できないという残念な結果に('A`)
でも効果は上昇してないと思う
430:名も無き冒険者
08/04/02 23:09:15 WzynVJCu
魔弾クラスがあがると銃器知識ってあがりにくくなるんだっけ？
431:名も無き冒険者
08/04/02 23:18:08 qzABTodP
20%上昇どころじゃなくね？ｗｗｗ
432:名も無き冒険者
08/04/02 23:34:18 DpjBDha9
430
それなるの融合だけっぽい
それでも普通に上がりづらい上に9-0まであるしなぁ。。
433:名も無き冒険者
08/04/02 23:39:21 HaZRJFzH
よく考えたら上がってるか、シャープの効果
まあ2～3％だから誤差の範囲ともいえるけど
とまれ20%ってことはないと思う
クラス1で20%、以後クラスごとに2%とかかもね
ちなみに銃器を9まであげたばっかりなんだが、
8-9におけるエキスパ上昇は0.05
思ったより下がらずにほっとした
434:名も無き冒険者
08/04/02 23:51:35 HX1UQHtY
ちょっと相談があるのだがいい？
レベル51のガンナーなんだがエキスパートは
ショット 5-0 ラピッド 3-0
カウンター 1-0 ダッジ 1-0
呪詛 2-0 （0.06） 対話 1-5
銃器知識 3-5 操魔 2-9 （99.94）でストップ。
呪詛と操魔はちょっと悔しいがしかたない。
相談というのはラピッドをイレイザーだけにして
残りを銃器知識と操魔に振るほうがいいのかということ。
金には断れない状況でないと行かないし
スタイルは遠方からちまちま撃って逃げるがメイン。
シャープシュートは魅力が無いのでとる気は無い。
ここは思い切って魔弾専用にするために背中を押してください。
435:名も無き冒険者
08/04/02 23:57:21 DiTWjKLf
魔弾かわいいよ魔弾
436:名も無き冒険者
08/04/03 00:02:15 DpjBDha9
>>434
倉庫キャラ１つ作ったらレテボトル４つぐらい貰えるぜ？
①神秘学習得時②操魔習得時③祝福習得時④銃器知識習得時
ラピ２－０分だけじゃなくカウンターもダッジも消して魔弾の鬼になるんだ！
437:名も無き冒険者
08/04/03 00:10:17 Z+EulM5Z
そうだなー魔弾は射程が長いから、体感だがカウンターもダッジも出番が減ったよ。
どちらも0-0の基本スキルで充分じゃない？
不都合があっても、ラピをまた3-0に上げなおすよりは格段に楽だし。
438:名も無き冒険者
08/04/03 00:18:55 1IFuT8Z5
>倉庫キャラ１つ作ったらレテボトル４つぐらい貰えるぜ？
ＬＶ20まで倉庫のＬＶ上げて、それでもらえるのはレテ「水」3本なのだよ。
439:名も無き冒険者
08/04/03 00:20:02 G8UyQ+Cr
魔弾専用ならカウンター＆ダッジなんぞ０がデフォ。
おれもラピは２で止めて、シャープシュートもとらない予定。
サービス開始当初近接だったころは
平日昼でもけっこう野良組めたのに、
今はまったく人いない・・・・
ガンナーでは知り合い以外とPT組んだことがない。
440:434
08/04/03 00:31:40 TWz5F5MO
そういえばカウンター使わなくなったよ。
決心がついたよありがとう！
ガンナーの敵といったら疾風人だけど
スタン無効の魔装ってあるのかな？
441:名も無き冒険者
08/04/03 00:37:08 bgkfBvd6
>>440
つ十二宮フル装備
まあアウトレンジからの魔弾ならスタン中に攻撃されるリスクも少ないしね
442:名も無き冒険者
08/04/03 00:45:15 G8UyQ+Cr
魔弾特化２人とラピシャープ３人で
ガンガン進むアンタッチャブルPTやってみたいよな・・・
443:名も無き冒険者
08/04/03 00:54:18 5/g9Fank
>>442
やったことある ラピシャープじゃなくラピエンハでだけど
通路精霊部屋全部込み込みで疾駆が５分余った
戦闘自体もかなり面白かったよ
ゴリ押しって感じじゃなくスルトの開幕でフロスト殲滅、タゲ集めまくってる所を十字砲火って感じ
詠唱してるパワーを魔弾や忌門禁呪で抑えつつラピの前衛がゴリゴリ進む
で、それでも稀に出る事故はテトラマカラでシャットアウト
結構脳汁溢れるＰＴだったよｗ
444:名も無き冒険者
08/04/03 00:55:01 5/g9Fank
>>443
ありあり３周で５分余った、ね＞＜＠
445:名も無き冒険者
08/04/03 03:26:25 QPsVu8SW
>>436
残念なお知らせだ。実装されてすぐに試した結果･･･
祝福と銃器知識はエキスパの上昇スイッチを△にしておかないと取得できなくなってる。
すなわち－のままでは取得できていない事になってボトルがもらえない。
完全な捨て倉庫キャラなら上げても構わないが、そんなキャラがいない人には出来ないんだぜ。
神秘と操魔はその時点ではまだ出来た。
446:名も無き冒険者
08/04/03 08:31:38 1IFuT8Z5
シャープスイッチを5-0まで覚えるには銃器を最低でも3-0にせねばならない
銃器を上げるには魔弾を取るしかない
ここが開発のろくに考えないで設計した馬鹿な所なんだよ
本来はシャープスイッチ使用中で銃器知識上がるようにしなければならない
開発レベルで無能だからimajine長くないね
447:名も無き冒険者
08/04/03 08:54:11 YQFoL3QD
>>445
倉庫＝１ヶ月50cp
レテボトル＝一個80cp
倉庫キャラ＝50cpで50イベントリ使い放題かつちょっとの手間でレテボトル4つ
非を見るより明らかだと思うが
448:名も無き冒険者
08/04/03 08:54:35 O09xiFnM
>>445
ボトルは関係なく貰えるよ
449:名も無き冒険者
08/04/03 09:03:34 1IFuT8Z5
レテボトル8本入手する為にリアルマネーで1000円払えという事（笑）
450:名も無き冒険者
08/04/03 09:12:41 YQFoL3QD
バカ正直に800cp払うよりマシ
それとも『ＲＭＴすると更に御安く！』こうですか？
451:名も無き冒険者
08/04/03 09:31:45 gKJu5K42
確か一時的にキャラチケ安くなるんじゃなかったっけ
452:名も無き冒険者
08/04/03 09:40:18 cJOjMfOD
>>450
この点でも馬鹿だよな
馬鹿正直にレテボトルを80CPで買う馬鹿がいたら見てみたいもんだなｗ
そもそもエキスパあげるのが大変なのにレテボトルを80CPで売りだす
運営の馬鹿さ加減には呆れる
ただでさえエキスパ上げるのに香とか使わないと上がりにくいから
金とか結構使わないといかんのにな
頭の悪さは他MMOと比較しても比較にならないほどの馬鹿運営といっても
過言じゃないんじゃないか？
453:名も無き冒険者
08/04/03 09:41:56 BOJ5rJGa
砂時計３０００円もすげー
454:名も無き冒険者
08/04/03 09:47:06 BOJ5rJGa
しょっちゅうバランスが変わるこのゲーム内容だったら、
最高でも500円ぐらいにしといたほうがもっと儲かったろうに
砂時計の値段に躊躇して職業変更もままならず、
ゲーム自体つまんなくなってるヤツもいるだろに
455:名も無き冒険者
08/04/03 09:49:04 YQFoL3QD
エキスパ落とし＝無料
ステ振りなおし＝80cp
こんな感じで良いと思う
エキスパ総量に不満はない なんでも出来るっつーのは絶対つまらんと思うし
ただ魔弾とシャープはチェインの設定がどう考えてもおかしいけど
456:名も無き冒険者
08/04/03 09:51:28 BPXl2wz0
だから薄利多売じゃないんだよ、長期運用じゃないんだから
短期間で絞れるところから絞りきる（不正クレカも含め）価格設定だから貧乏人や財布の紐が固い人はタダでやってればいいしやめてもらっても困らない
アイテム課金は最初からこのスタンス。
457:名も無き冒険者
08/04/03 09:56:55 BOJ5rJGa
ゲーム人口が目に見えて減っているっていうのが前提の流れなのかと思ったんだがｗ
ゲーム終了予定時期の前にみんな止めたら普通に困るだろｗ
458:名も無き冒険者
08/04/03 10:05:10 BPXl2wz0
ある程度やって、不満が出てくるあたりが運営からすりゃ一番邪魔な存在でしょ
盲目に課金しまくる信者とよく調べもせずに始めるご新規さまがいてくれりゃいい
新規の内は金使わずとも不満なく遊べるからね。値下げしてまで遊ばせる気はないのよ
459:名も無き冒険者
08/04/03 10:05:15 YQFoL3QD
つまり大型UpDateの蓋を開けて見たら
↓
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
Ｙ Ｙ ＊
↓
癌崩撤退
↓
軽ｲ毎糸冬了
こうですね^^
460:名も無き冒険者
08/04/03 10:06:03 BOJ5rJGa
>>458
おまえが新規なのはよく分かったよｗ
461:名も無き冒険者
08/04/03 10:13:57 BPXl2wz0
βからやってますがｗ
アイテム課金が発表された時にやめなかったくせに今更課金形態にケチつけるなよと
高杉なんて当たり前なんだよこの業界じゃ。お前の求める値段でやっていけるのは遥かに出来の良いゲームだろ
462:名も無き冒険者
08/04/03 10:16:36 YQFoL3QD
素材自体はゲーム性より遥かに良いんだがなぁ
463:名も無き冒険者
08/04/03 10:18:46 XrSz4wJJ
>>456
簡単に言えばこれであってる？
・悪徳商法で搾取運営
464:名も無き冒険者
08/04/03 10:24:52 BOJ5rJGa
>>461
はいはい
素晴らしい頭のいい運営の味方してる良い子ちゃんでちゅね～
なにもかも予定通りで凄いでちゅね～
465:名も無き冒険者
08/04/03 10:28:47 BPXl2wz0
そんだけ不満でストレス抱えて、なんですっぱり辞められないのかの方が俺には疑問だがなｗ
金使っても使わなくても遊んでる内はどっちも正解だと思うよ。クレーマーだけはほんと救えない
466:名も無き冒険者
08/04/03 10:30:41 BOJ5rJGa
>>465
なんだか色々と決め付けて鼻息荒く絡んでるようだが、
クレーマーはお前みたいよ？
467:名も無き冒険者
08/04/03 10:33:05 BPXl2wz0
どっちが頭悪い書き込みしてるかは明白だがこれ以上は可哀相だからレス返さないでおくよ
せいぜい勝ち誇って消えてくれな
468:名も無き冒険者
08/04/03 10:34:19 BOJ5rJGa
はいはい
読点ぐらい付けろよ、低学歴
469:名も無き冒険者
08/04/03 10:38:21 XrSz4wJJ
察してやれよ・・・
春先は頬の傷後が疼くんだろう....
470:名も無き冒険者
08/04/03 10:46:44 v4DkEGEC
またやってんのかｗ
だからガンナーは(ry
471:名も無き冒険者
08/04/03 10:52:09 BOJ5rJGa
ＩＤ変えて粘着が始まる悪寒ｗ
472:名も無き冒険者
08/04/03 10:56:24 rj+ALnWl
ガンナー叩きの粘着、手がこんできたな
473:名も無き冒険者
08/04/03 10:59:04 BOJ5rJGa
誘導＾＾
女神転生IMAGINE 信者&社員専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
474:名も無き冒険者
08/04/03 10:59:44 XrSz4wJJ
とりあえず、誘導しとくか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
475:名も無き冒険者
08/04/03 11:04:10 rj+ALnWl
ガチャの話なんかどこに出てんだよ池沼
476:名も無き冒険者
08/04/03 11:13:15 g3koLiCv
>>456
だな
>>458
そのとおりだな
>>461
出来はいいとは思わんがｗ
おまえIN率低いだろ？まだ新規みたいにやることいっぱいって感じじゃねｗ
477:名も無き冒険者
08/04/03 11:26:51 H58Vk/k3
俺は運営のありかたに文句があるけど辞めないで続けている。
女神転生シリーズが好きだから辞められん。。
ガチャは三倍香か仲間5倍しか狙わない。
478:名も無き冒険者
08/04/03 11:29:47 XrSz4wJJ
とりあえず、誘導しとくか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
479:名も無き冒険者
08/04/03 11:33:28 rj+ALnWl
>>478
ちゃんとオチがついて良かったな
480:名も無き冒険者
08/04/03 11:44:22 bDqTsH5u
仕事の休憩中に見たらまたこんな流れか
昔のまったり平和な銃スレはもう戻ってこないのか？
悲しいのう
481:名も無き冒険者
08/04/03 12:00:30 eRjf7rOp
煽ってんのは一部の馬鹿だけだろ
482:名も無き冒険者
08/04/03 12:08:04 KHkuX4DM
シャープは１，３倍で固定じゃないかな
行動高揚とひっくるめて＋３０％、属性高揚は別枠で計算みたい
シャープのこと考えると、種族高揚は行動高揚と一緒か？
483:名も無き冒険者
08/04/03 16:32:16 cJOjMfOD
>>456
あの価格じゃ絞れるもんも絞れないだろうがｗ
レテボトルを一本３０CPくらいで売ったほうが総合的な利益はあると思うぞ？
垢買ったほうが遥かに安くすむわけだしな
それか・・・一気に１つのエキスパスキルを0に戻せるアイテムを作るべきだ
俺が運営ならばそうするだろうな。。そのほうが儲かる
スキルを０にするってのはどのゲームでもあるが
大体それにかかる費用というのは・・それなりに格安なものだ
かかっても1000円くらいのもんだろうな
しかし・・このゲームは０にして終わりではなくさらに０にした後で
別のスキルを苦労してあげなければならない
これがぼったクリといわずになんと言うのかｗ
484:名も無き冒険者
08/04/03 16:41:17 XrSz4wJJ
>>483
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
485:名も無き冒険者
08/04/03 17:03:45 z7VIHK9c
>>433
ちょっとまて
１ランク上げるのに２０００回
上昇させないとだめなんか
何千発撃たせる気だよ
486:名も無き冒険者
08/04/03 17:30:51 bgkfBvd6
>>485
ちなみにクラス8の上昇値は、
8-0 0,56
8-1 0,25
8-2 0,18
8-3 0,13
8-4 0,11
8-5 0,09
8-6 0,07
8-7 0,06
8-8 0,06
8-9 0,05
だと思う。クランボーナスの分は大雑把に引いてるので適当だけど
正直教本無しでクラス後半に挑むのは精神的にきつい
自分は8-0から9-0まで教本25冊ほど使用
8-4あたりからランクの変わり目に教本
8-8からはほとんど本
最後の方は一冊で10ちょいの上昇
487:名も無き冒険者
08/04/03 18:16:57 zaxVkqtN
先輩方、ガンナーとしてＰＴで役に立てる方法を教えて下さい。
今レベル28で大体似たようなレベルの人達と杉銀行ったりしているが、
ガンナーが少ない様で、近接が4人と自分のＰＴだと近接とその仲魔が
範囲魔法やスピン連発で敵散らされるは、あちこちで味方死んでるはで
とてもカオスな状態。
猫をラピってても、スピン、マハラギで割り込まれてトロールとかがこっち飛んで来て
フルボッコ。後ろから支援しようにも、タゲがあっちこっちにノックバックして距離が届かず
移動して終わり。
この様な状態なので、残念な腕のガンナーでもＰＴ組んで行くからには、
それなりにでも役に立ちたいとは考えています。
イマジン歴はまだ一ヶ月強位で、ソロだと杉セル、クォーツの銅はクリア出来ます。
ＰＴ組んでもガンナー居なかったので、上手なガンナーの立ち回りが判りませんので、
諸先輩方、よろしくレクチャーお願いします。
488:名も無き冒険者
08/04/03 18:22:06 eOl9lrb9
とにかく範囲が無いから、部屋に入るのは必ず2番目以降
余程の事がなければ、道中もネコだけ狙っておく
範囲で飛んでいった瀕死敵とかはショットでトドメを刺す
まぁ、ボス部屋のネコがラピ2発で沈められるようになるまでは、
道中ではひたすら空気と同化するしかない･･･
489:名も無き冒険者
08/04/03 18:30:51 gEM+AhVt
銃はチキンくらいのほうがいいかもしれんよ、役に立つ＝前線に出るではないしね
そのくらいのPTだとＰＴメンの範囲攻撃で散らばった敵を倒していくのがメインになると思う
ラピ→Esc→ラピ→Escの作業になれていくんだ
490:名も無き冒険者
08/04/03 18:37:22 IqaTPUgB
エキスパ余ってるならエンハンス取ってみたら？
491:名も無き冒険者
08/04/03 18:49:04 izql/QM1
ラピメインでパーティープレイっていう時点であかんだろ。
近接様がスピンですっとばした生き残りを
ショットでとどめさすだけでいいんだよガンナーは。
オレ強えええってしたいのならソロでやるしかない。
492:名も無き冒険者
08/04/03 18:58:47 OUTOEK7A
杉銀クラスだと悪魔メイン火力だろ～
車輪テイルでイケる奴はまず来ないと思うので
火炎高揚業火悪魔いなければ、先突っ込んでもいいと思うがな
杉銀は職差そこまで出ないと思うよ
疾駆なしなら特に
アサルトあるから最近は分からないがな
493:名も無き冒険者
08/04/03 18:59:43 NlnGIL01
>>487
魔弾とるといいかもしれない
レンジショットより射程長いからね
後ろの方から取りこぼしを片付けたり
状態異常でサポートしたりね。
周りの近接に釣られて前線に行ってもろくなことにならないと思うよ。
持ってる武器が違うんだから、間合いも自ずと違ってくる。
494:名も無き冒険者
08/04/03 19:04:05 8Sngkass
>>28
全員30前後なら職関係なく、範囲攻撃抑えたほうがいいと思うが
ガンナーは湧いた時点で孤立してる敵をラピッドか、>>491ぐらい
495:名も無き冒険者
08/04/03 19:04:34 YQFoL3QD
エンハ2-0と忌門禁呪2-0でガッチリサポできるがな
侵食呪詛良いよ 暴れるアーク眠らせれるし
あと、生存率高めるのは仲魔何使うかによるなぁ スキルは業火か放電は基本として
ギロチンカットのマヒに掛かってくれる雑魚多いからギロチン持ちおすすめ
武器持ちでギロチンつったら選択肢がヴァルキリーぐらいだけど 他なら子守唄で良い
496:名も無き冒険者
08/04/03 19:05:04 gvW5y0QJ
みんな優しいな
もうレクチャーすることないじゃないか・・・
俺から一つだけ、誰よりもクレバーに、慌てず周りを見て
そうしたらなんとなくわかってくると思うよ、頑張ってね
497:名も無き冒険者
08/04/03 19:05:06 8Sngkass
アンカミス
×>>28
○>>487
498:487
08/04/03 19:14:42 zaxVkqtN
先輩方、どうもありがとうございます。
魔弾は取りたいと思っていたので、頑張ってみます。
色々とご意見ありがとうございました。
499:名も無き冒険者
08/04/03 21:16:17 OZVH18Q9
>>483
おまえ頭が悪いｗ
>>456がお前のようなやつ向けに説明してるだろｗ
だからボッタくりなんだよｗ
500:名も無き冒険者
08/04/03 21:18:28 rj+ALnWl
まだしつこく煽ってんのか池沼
501:名も無き冒険者
08/04/03 21:44:28 gEM+AhVt
>>498
おーいガンナーって今めちゃくちゃ不遇だけどそれでも続けるのおーい・・・
いや俺は楽しんでるんだけどね
502:名も無き冒険者
08/04/03 22:30:28 l8umW7ho
>>500
まさか同一人物と思ってないだろな？ｗ
503:名も無き冒険者
08/04/03 22:40:14 rj+ALnWl
はあ？
誰と誰が同一人物なんだよ、池沼？
504:名も無き冒険者
08/04/03 22:48:52 wspkN3Tt
異 形 の ダ ッ ジ
/ ヽ
/ / .∧ ＼ ヽ
l / │ |
l /＿,| |
l / │ /
ヽ /
＿＿
/ | | ＼
/ | .| ＼
/ .| |
/ .| |
./ | └---
505:名も無き冒険者
08/04/03 22:50:40 OeAEMhyR
異 形 の ダ 从从从从
ノ巛ミ 彡从
。 。 / 从 从
ノ__ノ / / .ﾉミ ,彡从
_( 'A`)_ l 从.ノ巛ミ ミ彡)''"
| | | | _,,..､;;:～ ミ彡"
＼|____|.ノ | `ﾞ ⌒｀ﾞ'～、 彡,,ノ彡～''"
|_ |_ ヽ /
/ | | ＼
/ | .| ＼
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/ .| |
./ | └---
506:名も無き冒険者
08/04/03 23:04:53 q8jE8P7t
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
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/ ヽ
/ / .∧ ＼ ヽ
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507:名も無き冒険者
08/04/03 23:06:11 q8jE8P7t
なんとゆうズレ 不覚杉 orz 吊ってくる…
508:名も無き冒険者
08/04/03 23:27:40 J9VFROFa
脳内で補完しておきました
509:名も無き冒険者
08/04/04 00:09:40 76CZ2gMz
親愛なる銃スレの仲間たちへ
女神フレイアと絆で結ばれるようになるまでずっと銃だけでレベル上げてきた俺にとって周りがどんなにネガろうが騒ごうが関係ないな
ＰＴプレイも確かに面白いがたまにある自慢話とかがウザイから基本はソロでプレイしてる
３０の時点でスギ銀特攻してるくらいバカだけど今のキャラ性能にも戦闘スタイルにも不満は無い
万年金欠で金が無いから融合装備とか揃ってないけどSPARSとプラズマライフルだけでも十分に戦える
どうせならこの性能で行けるところまで上り詰めるまでさ
俺はガンナー、銃に魅せられた一人の愚か者だ
510:名も無き冒険者
08/04/04 00:21:15 1OTP6r+Z
ボス部屋の関係上、スギ銀ソロはガンナーが一番楽だな。
つかスギ銀くらいなら、火炎高揚仲魔にマハラギオン付けて生贄でも装備すりゃ
生産職ですら開幕殲滅出来るから、スギ銀でネガるのはちょっとやりすぎだと思う。
511:名も無き冒険者
08/04/04 00:53:38 ifON7qf3
>>509
アフォかと
乙でマグ稼いでウハウハするんだ！
マジレスすると、武器融合なんざイチガヤとスギ金行かなきゃ必要無い
乙でマグ稼いで未熟な３姉妹捕まえてジックリ可愛がって、マグ報酬で融合師に頼みに行くと幸せになれる
512:名も無き冒険者
08/04/04 01:01:38 /V/MCNBH
ついに店売り武器防具追加とか。
SVD出るかなSVD
513:名も無き冒険者
08/04/04 01:07:13 ifON7qf3
ドリル槍があるぐらいなんだから見た目デカい銃が欲しいよな
例えばガトリングガンとか押井ケルベロスの得物：ＭＧ３２とか
514:名も無き冒険者
08/04/04 01:10:02 LB2HhGDu
ガトリングガンでレンジショットは違和感があるな…
515:名も無き冒険者
08/04/04 01:35:10 8bHCAHqJ
うちのクランはいいやつばっかりだ
金で残念な腕の漏れはフェンリル・オルトロス・イヌガミ・フロスト
くらいしかまともに仕留められなくて申し訳ないって言ったら
そいつらだけでも仕留めてくれたら助かるって言ってくれるんだ
あ、カトプレパス忘れてた、ごめんカトプレパス
パワーやボス精霊をひきつけてきたところに漏れが
忘却魔弾をズドン！近接が集まってズバン！
だから487も補助や生き残りの始末だけでも
パーティーの新密度が高ければ楽しいプレイになるよ
516:名も無き冒険者
08/04/04 02:24:33 z3dy75Qu
うち（冴えないラピガンナー６５）はだいたい固定３人スギ金ＰＴだけれど、
２人はカンスト間近の火力たっぷりの魔崩と近接。
つい数ヶ月前までは死に損なったおこぼれ悪魔を始末する程度のガンナーだった。
だから、お荷物にならないようにと、近接と共に突入部隊。勿論死にまくった。
その後魔弾やシャープ実装され、威力はそこそこだったけど他がＰＷ掃除中に
悪夢フェンリルタイマン任せられたり、シャープで精霊覚え、最近は精霊を
アサルト付で蜂の巣１ターンで倒せるまでになったし、ボスも忘却入れてラピ
りまくり。
でも強くなったことが嬉しいんじゃなくて、ＰＴでの責任ある役割担当する
ことでそれぞれ持てる力と特長を生かせるプレイスタイルになってきたこと
が嬉しいかな。
ガンナーだからこうあるべき！こうしろ！が無いのが幸いだと思った。
今でも先行突入部隊やってるけど、沸いた瞬間にどれだけ短時間で冷静で
正確に周囲を落とせるかがドキドキする。殺るか殺られるか・・・
それに特殊部隊の先行突入部隊気分（武器はＭＰ５とかじゃなくて散弾銃だけどねｗ）
ただ、野良では楽しい思いをした経験はやっぱり無いかな(^^；;
517:名も無き冒険者
08/04/04 02:53:32 8uKktEly
居場所があるのっていいよね
フルチンして魂合もがんばって、それでも空気なのはわかってるけど
一緒に回ってくれる人が気使って敵を任せてくれたりさ
｢やっぱガンナーつえーじゃん！｣ってお世辞でも言ってくれたりさ
気を使わせて悪いなーって思うけど、嬉しいよね
518:名も無き冒険者
08/04/04 03:13:31 vYYismI8
かなり久々にプレイしてみたくなったのですが今そんなに銃冷遇なんですか？
休止したのがスギ銀が丁度出来た頃で魔が開幕ドッカン、近接がザクザク行って、銃はとどめやケットシ
みたいな感じで自然と分業になっててかなり楽しかった記憶があります。
lv30ほどのガンナで一人クラン、野良メインでいくとして
今銃に対する風潮はこんなだからこういう事に気をつけるといいといったような物ってありますか？
他にも浦島ガンナーに対するtipsなんかありましたら教えて頂けるとありがたいです。
519:名も無き冒険者
08/04/04 04:19:38 C/y+Km0k
>>518
スギ金以外は問題ないよグダグダうるさく言ってくるのは金くらいで他はマッタリ傾向にある
（それでも寄生は文句言われるのは当たり前だけど）
スギ銀行くなら属性銃すら要らない
久々なら新チェインをどれかとって見るのも良いかも
品川Dは銃向けでは有るけど３０だとソロはつらいかな～（ボス部屋＆新月時が）って感じ
520:名も無き冒険者
08/04/04 04:35:16 WxY1NozO
クォーツでマグを貯めまくるんだ！
521:名も無き冒険者
08/04/04 05:38:39 w1ZCBG6e
そこそこのガンナーならクォーツを運部屋三つ通ってドロップちょこちょこ拾っても
１周１０分ちょいで回れるからマグ貯められるよ。
運が３０くらいあるとドロップだけで１周１０００マグ以上拾えるし。
近接でスピンしても早いけど敵が吹っ飛んでドロップを拾いにくいのが難だ。
522:名も無き冒険者
08/04/04 06:02:36 WxY1NozO
運が高すぎると運部屋行く前に幸運カハクステージが出現するのがうざいんだぜ
523:名も無き冒険者
08/04/04 06:23:13 ZCA5CZ/p
ガンナーって金で要らない子なの？
近接や魔崩と同じく香エンハンスありゃラピ1発でケルオルフェンリルいけるし精霊もラピ2-3発
悪夢ランタン蜂の巣1セット
悪夢フェンリルハッピー1セット+ラピ2発程度
ボス精霊もラピ3～5セット
それに炎高揚悪魔に業火積んでおけばあんまり変わらない気がするなぁ
困るのはパワー複数沸きぐらいかな
SG+闇弾でラピ1-2発でいけるけど
って考えるとやっぱり範囲無いのが痛いか・・・
524:名も無き冒険者
08/04/04 06:51:11 AgTm/pQt
>>523
ん～
ガンナーが弱いんじゃない、他がアホ強いんだ・・・というところかな。うん。
525:名も無き冒険者
08/04/04 07:50:16 tXQ76Swv
>>523
ガンナーがそこまで行くのと
近接がそこまで行く敷居の高さが全然違うからな
多数のガンナーがそこまで強いならネガも出ないんだろけどね
526:名も無き冒険者
08/04/04 08:46:09 FMq2M6Ow
かなりの部分、金悪魔の極悪連続ダッジのお陰でガンナーの単体ダメ高くても戦力になりづらいんだよ
てゆーか、近接がスピンで弾いたフレイミを銃２人で同時にラピって両者スタンする極悪さ
スピンで飛ばされた次ぐらいガードかカウンター待機してろやｋｓｇ！！！！１１
527:名も無き冒険者
08/04/04 09:10:21 tHU8qRff
金とかの話題が続いてる所申し訳ないんですが、新月品川ソロ道中の仲魔は何連れてる？
距離置いて沸く時はいいんだけど、背後に沸く異形グール共に先制取られると
ラピも回復も出来なくなって死亡が続くので何か良い打開策が無いかとカキコしてみました。
528:名も無き冒険者
08/04/04 09:14:25 emDu39cc
沸いた瞬間に仲魔のマハラギオンで焼却してます
529:名も無き冒険者
08/04/04 09:15:54 /kR3LRFo
>>527
フェニのマハラギオンで一掃する
530:名も無き冒険者
08/04/04 09:19:52 2wrQNAv/
ﾅｶﾏで殴ってからﾗﾋﾟ入れてる
単体処理のスピードならｶﾞﾝﾅｰでも充分はやいぞ
531:名も無き冒険者
08/04/04 09:22:11 JMzI45mR
>>527
確殺出来るほど火力のある業火持ち仲魔がいないと、ガンナーソロは厳しいな。
通路のポップは範囲がないと対応が難しい。
騎乗で全部沸かせた後に魔弾で処理すれば安全だけど、時間がかかる。
532:名も無き冒険者
08/04/04 09:32:32 tHU8qRff
なるほど、やぱしマハラギオンか業火辺り積んだ仲魔が必要な様ですね。
メンテ中だしカオス悪魔で何かレシピ考えてみます。レス感謝、ありがとう
533:名も無き冒険者
08/04/04 09:35:55 l8LgdNu+
俺はガンダルヴァの業火でふっ飛ばしてる。
534:名も無き冒険者
08/04/04 09:41:02 nmz0Okm4
俺はケトシの業火で
535:名も無き冒険者
08/04/04 10:09:56 nuVw2jAB
>>527
背後からの奇襲を生き残るだけなら
ｽﾋﾟﾝか範囲でふっ飛ばして態勢を立て直し
散弾ラピ２～３発で倒せる火力なら
火系のｽﾋﾟﾝや範囲じゃなくてもいい
あのフルボッコは喰らい始めのカットが肝心
攻撃収束し確実に数を減らせば生き残れる
536:名も無き冒険者
08/04/04 10:17:20 hd2oFX4M
ユニコーンにマハラギオンと疾風積んで湧きしだいマハ打ち込んでタゲ集めて疾風でその場待機
そのあいだにpcで別湧き組を処分する
ユニコーンは突撃と魔力が無効なのでグールは完全に無力化できるからおすすめ
あと業火があるならタゲ集めてホワンホワンしてるとこで使ってもいいかもね
武器のおすすめ センチネルにエアロス魂合いいよ
537:名も無き冒険者
08/04/04 11:31:33 R2DSn3N3
属性きめかねてるNガンナーなんだが
ミトラの物理無効なLか、スルトつかえて五零がいけるCかどっちがおすすめじゃろか？
538:名も無き冒険者
08/04/04 11:33:30 WdGm2swU
金メインならカオスの方がいいよぉ
539:名も無き冒険者
08/04/04 11:34:36 FMq2M6Ow
Ｎでアリスたんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたらいいじゃまいか
マジレス スギ金がＤ中最高効率であり続ける限りカオスがガチ
540:名も無き冒険者
08/04/04 11:37:09 R2DSn3N3
なるほど、72になったらかんがえてみよう。レスありがとう
541:名も無き冒険者
08/04/04 12:01:47 UkleC+Lb
他にキャラいるか、もう魔装魂合済んでるならいいが、
まだの場合Cに動かしたらツライぜぇ？
542:名も無き冒険者
08/04/04 12:06:35 q3G6OG7x
>近接がスピンで弾いたフレイミを銃２人で同時にラピって両者スタンする極悪さ
しかもスタンニングとかむかつくよな。
近接は敵がガードしてるとラッシュでつぶせるし、カウンターしてるのなら大車輪1発目で強制解除→攻撃できるし、
ガンナーだと敵がダッジしてるとpc本体では基本的にどうしようもないもんな。
仲魔の魔法をかけて解除後撃つしかないからな。
おまけにラピッド速度は近接のアタック速度以下だし（負荷に弱い）、
銃器知識上げるには大半の人がリアルマネー払わないといけないし、
どうしようもない冷遇職だ。
まぁ魔型もだが。
ダッジにおいては回避不可のマシンガン系のスキルが将来導入されないとやってられんな。
近接は車輪で難を逃れられるのにガンナーはハメ技的なものをくらうしかないからな。
543:名も無き冒険者
08/04/04 13:25:18 XrOCxlic
>>542
仲魔にラッシュかスピン入れとくのは基本でそ
他職でも同じで、自分の攻撃オプションとは違う行動タイプや属性入れとかないと
打つ手なしってなるときあるからね。
544:名も無き冒険者
08/04/04 13:35:44 YPX0deoZ
狩り場に寄るから何とも言えない
545:名も無き冒険者
08/04/04 13:53:17 q3G6OG7x
敵がダッジしている状態でも、pc本体だけですばやく敵に弾丸を撃ち込む唯一の方法
①スピンをクラス5まで上げて大車輪を覚えましょう。
②ダッジしてる敵に大車輪（1発目、ノックバック無し）を叩き込みましょう。
③後は自由に銃撃してください。
546:名も無き冒険者
08/04/04 13:55:41 FMq2M6Ow
ショートカットに武器配してたら素手になるのは楽だしな
だ が 断 る
それよりエストマしたらどうよ？
547:名も無き冒険者
08/04/04 13:59:01 gYJPQamG
威圧→ﾗﾋﾟ、じゃﾀﾞﾒなのか？ｗ
548:名も無き冒険者
08/04/04 14:15:21 XrOCxlic
>>547
挨拶アタックと同じ理屈だなｗ
549:名も無き冒険者
08/04/04 14:16:22 XrOCxlic
ただねえ
ガードされたら硬直しちゃうよｗ
550:名も無き冒険者
08/04/04 14:18:07 XrOCxlic
行動タイプ：スピンの交渉スキルが実装される
斜め上期待age
551:名も無き冒険者
08/04/04 14:43:27 dlzprEm4
精霊はガードもってないからいいかもしれないな＜威圧
552:名も無き冒険者
08/04/04 14:55:31 tHU8qRff
金の精霊の事言ってるなら会話不能でなかった？
553:名も無き冒険者
08/04/04 14:59:13 vviurnLD
会話で体勢崩しはボスや特殊悪魔には効かないから肝心なところで使えないんだよな
554:名も無き冒険者
08/04/04 15:02:13 gYJPQamG
スピン→ラピ、でもガードされたら多分つながらないと思う
ガードされてたらスピン→アタックはつながらないで反撃食らう
555:名も無き冒険者
08/04/04 15:17:36 rIyAoVqJ
ｶﾞﾝﾅｰ諸氏、メンテ中こいつで遊ばないか？
redarena40で待ってるぜ
URLﾘﾝｸ(www.gamevial.com)
556:名も無き冒険者
08/04/04 15:41:51 FMq2M6Ow
じゃぁやっぱエストマか
557:名も無き冒険者
08/04/04 15:45:01 XrOCxlic
←P PPP↓Kで解決だ
558:名も無き冒険者
08/04/04 15:48:05 dlzprEm4
そうか精霊威圧きかないか・・・仲魔にシバブーなり撃たせるのが一番か
559:名も無き冒険者
08/04/04 15:53:28 FMq2M6Ow
俺なら↓＋→Ｋ＋Ｇ →Ｐ ←→→Ｐ＋Ｋだな
560:名も無き冒険者
08/04/04 15:59:00 gxleSQ38
おれは、こっちも2つ投げ抜けいれて様子見しとく
561:名も無き冒険者
08/04/04 16:09:08 XrOCxlic
個人的には
←P+G →→P+K+G
ってのが見た目的にも好きなんだけどね
562:名も無き冒険者
08/04/04 16:12:23 XrOCxlic
まあガンナー的には
←→→P+K ってのもあったな
563:名も無き冒険者
08/04/04 16:25:54 FMq2M6Ow
鉄山靠厨乙
俺実は２までしかやってなくて、グリスボックとライデンに青春を捧げてたんだぜ。。
肩ビームと核ナパーム欲しいよ
564:名も無き冒険者
08/04/04 16:28:45 XrOCxlic
>>561はどっからどう見ても影使いな俺について
565:名も無き冒険者
08/04/04 16:30:34 6bw9YKcX
おまいら、クー鯖で属性武器でまわるまで
今のうち、ガンナーtueeeeeeeしようぜ
近接お断りPTでｗｗｗｗｗ
566:名も無き冒険者
08/04/04 16:32:39 dlzprEm4
>>565
晒しスレでやっぱりガンナーって痛いやつ多いな的なレスが相次ぐと予想
567:名も無き冒険者
08/04/04 16:35:47 XrOCxlic
近接職はハックにダッシュだな
火だけはしばらく燃える剣までかな？
568:名も無き冒険者
08/04/04 16:36:37 XrOCxlic
よく考えたら、まず融合師がいないか・・・
569:名も無き冒険者
08/04/04 16:40:36 5gz22rBM
今日からはじめようと思うんだ 新鯖らしいってことで
で、過去ログ読んでみたんだが・・・ガンナーそんなやばいん？
570:名も無き冒険者
08/04/04 16:43:18 XrOCxlic
>>569
そんなこたあないよ。
近接とﾏﾎﾞﾝがバランスブレイクなだけだよ。
ガンナーはマイペースでソロもできるぜ
571:名も無き冒険者
08/04/04 16:47:38 5gz22rBM
>>570
THX
やっぱ１番好きなガンナーではじめてみるよ！
572:名も無き冒険者
08/04/04 16:53:07 Q4QLASKG
久しぶりに復帰しようと思って、スレ覗いてみたんだけど
いまはショットの方がオススメなのかな？
俺が離れた時(12月くらい)は蜂の巣全盛の時代で、
ラピッドC1までとってハッピー→イレイザーでウマウマしてたんですけど
時代はショットで魔弾な感じですか？
いや、近接の時代なのは変わってないみたいですけど、
銃キャラしか持ってないもので・・・。
573:名も無き冒険者
08/04/04 16:56:38 W4/Cr84F
なんだかんだで蜂の巣の方が強いよ
574:名も無き冒険者
08/04/04 16:57:25 XrOCxlic
>>572
とりあえず
ショット2-0 ラピ1-0
までとってから、考えるといいのではないかな？
特化するにしてもラピ0-0まで下げる人はまだ稀だしね
575:名も無き冒険者
08/04/04 17:00:12 JMzI45mR
>>572
ソロならショット（魔弾）オンリーでもいけるけど、ＰＴならラピッドは多用するよ。
スギ銀ボス部屋は未だにガンナーが一番のキャラだし、条件整えればラピッド１発でネコが沈む。
蜂の巣→イレイザーの一連射でネコ８匹が沈むと、結構快感。
576:名も無き冒険者
08/04/04 17:02:21 W4/Cr84F
蜂の巣を勧めつつもラピッドとお別れした俺
577:名も無き冒険者
08/04/04 17:10:10 Q4QLASKG
>>573-576
レスありがとう。助かります。
とりあえずショット0なのでC2まで取ってみる事にします。
下げるのにコストがかからなければいろいろ試すのですが、
1R300円(100円になったんだっけ？)だと、なかなかどうして上げる勇気がｗ
たぶんソロでクォーツを1日1週するくらいなので、アレなのですが。
578:名も無き冒険者
08/04/04 17:15:19 XrOCxlic
ソロ主体なら魔弾おススメさあ
魔力属性までとったらセル銀ソロくらいいけるよ。
579:名も無き冒険者
08/04/04 17:48:56 8H1ZJUhF
魔弾2-0でセル銀は格段に楽だな。
きらいほう出ないかな～
580:名も無き冒険者
08/04/04 18:13:26 5gz22rBM
>>277
風が吹く
↓
女子中学生のスカートの中見ちゃう
↓
その女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われる
↓
女子中学生が俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくる
↓
家までついて来て
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言ってくる
↓
もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
↓
部屋に入った途端、いきなりスカートを
↓
（全てを読むには桶を買ってください）
↓
桶屋が儲かる
581:名も無き冒険者
08/04/04 18:13:47 5gz22rBM
誤爆ｽﾏｿ
582:名も無き冒険者
08/04/04 18:17:32 XrOCxlic
どこの誤爆だよｗ
583:名も無き冒険者
08/04/04 18:21:55 CnWGT8dc
セル銀って別に魔力弾揃えなくてもソロいけね…？
でも旨みがないんだけどな、セル…
584:名も無き冒険者
08/04/04 18:29:37 LB2HhGDu
サルが香を落としてくれるじゃまいか('A`)
585:名も無き冒険者
08/04/04 18:32:36 YPX0deoZ
>>583
魔弾無くても、余っ程プレイヤースキルが無い人でなければ普通にソロ可能
586:名も無き冒険者
08/04/04 18:38:55 /V/MCNBH
とりあえず袴田見てみたが新銃ってナンブ100式と54式の色違いだけなのか？？？？？？？？？
587:名も無き冒険者
08/04/04 18:44:07 gxleSQ38
いくらラピッド・ショットあがるからって
♂はあれ着れねーな；；；；；；；；；；；
588:名も無き冒険者
08/04/04 18:56:02 nmz0Okm4
俺の太陽黒雲ネミッサが･･･
ガチャなんか嫌いだ
589:名も無き冒険者
08/04/04 19:00:27 CnWGT8dc
やばいな…
氷結銃のためのＭＡＤＭＡＸ買おうと思ってたんだが、その金チャイナに回したほうがいいかな…
せめて…１部位だけでもッ…！
590:名も無き冒険者
08/04/04 19:05:36 r4um00Y/
MADMAXなら一本やるから俺にチャイナくれ
591:名も無き冒険者
08/04/04 19:07:19 U4Alriwl
そんなにチャイナ欲しいか？
さすがに今回のはいい加減ダサすぎてガチャ回す気にはなれんな
592:名も無き冒険者
08/04/04 19:08:34 CnWGT8dc
いやうん、ショット・ラピッド高揚がさ…
593:名も無き冒険者
08/04/04 19:11:16 nmz0Okm4
クー鯖でもガンナーやろうとしてたのクソけいぶにばれてたのか？
ムカツク･･･あぁムカツクわ･･･
594:名も無き冒険者
08/04/04 19:18:04 w1ZCBG6e
うわ、ショットとラピッドの構えにいらんエフェクトが追加・・・
前見づらいだけじゃないか、こんなの・・・
テストプレイしてんのかよ、ケイブ
595:名も無き冒険者
08/04/04 19:25:37 q3G6OG7x
白羽買ったガンナー涙目だな・・ｗ
596:名も無き冒険者
08/04/04 19:44:08 iyQrFZlk
♂のあれは謎の中国人そのものだな
薬局前でｃｐ品売ったら完璧な
597:名も無き冒険者
08/04/04 19:58:11 WxY1NozO
性能はいいけど・・・格好悪すぎて着たく無いなorz
598:名も無き冒険者
08/04/04 20:10:43 AgTm/pQt
ラピのクールタイムなんて気にしたことがないな・・・
ショットのクール減のほうは興味はあるけど、♂ダサすぎで涙目
エージェントでいいや、確か威力９％UPだし、あんま変わんね
武器のほうは、ゴスペル装備時専用だと思っておくわ。
持ってないから詳しく知らんけどｗ
599:名も無き冒険者
08/04/04 20:16:00 BrDwG/At
第三ホーム新ハンドガン
ナンブ100式/アルギュロス
射撃＋２８
だってさ･･･
600:名も無き冒険者
08/04/04 20:20:57 emDu39cc
ロードテクニックと組み合わせでレンジショットが神になりそうだ。
しかしあんなダサいのは嫌だな…
♀用はいいと思うが…
601:名も無き冒険者
08/04/04 20:23:33 emDu39cc
ってチャージじゃなくクールなのか
602:名も無き冒険者
08/04/04 20:24:09 boWgJITB
５４式カスタムもじゃね？
603:名も無き冒険者
08/04/04 20:26:02 /V/MCNBH
いあ詠唱時間だから構えてから撃つまでっしょ？
クールタイムほとんど無いんだから短くなっても意味ないかと・・・
604:名も無き冒険者
08/04/04 20:31:42 emDu39cc
あーラピッドがクール減少ね。
ロード持ってる人にぜひ検証してほしいね
605:名も無き冒険者
08/04/04 20:32:40 WxY1NozO
♀ガンナーの時代が来たな！
性転換アイテムとか無いのかな？
606:名も無き冒険者
08/04/04 20:34:42 RYOtAudR
仕事終わって、最後に公式開いてみた俺参上。
軽侮ﾁﾈ！
607:名も無き冒険者
08/04/04 20:38:21 emDu39cc
しかしアバロン消すとは思わなかった。
トンファーキックがくるとは。
608:名も無き冒険者
08/04/04 21:10:49 RAtkFldX
ラピガンナは靴だけ手に入れるのが賢いかもな。単品で出るから安いし。
609:名も無き冒険者
08/04/04 21:25:06 uau1qzPC
こうポンポン付加価値のある衣装出されると萎えるな。。。
武器だけならまだよかったんだが、衣装くらい好きなの装備させてくれよ。
まぁ、どうせ手にはいらないから今着てるのでずっといくけどね。
610:名も無き冒険者
08/04/04 21:40:06 N6Rax99S
もしかして♂ショット特化装備ってとんでもないカッコにならないか？
611:名も無き冒険者
08/04/04 21:42:16 fvBBgB2s
強さと引き換えにダサさを手に入れるんだよ
612:名も無き冒険者
08/04/04 21:47:50 /+iyCwbf
その点♀はまだマシだな
というか、むしろ気に入った
白は良いものだ
613:名も無き冒険者
08/04/04 21:49:07 57GZHePX
エージェントでガンナーは♂大勝利だと思ってたら
チャイナ登場で♂涙目ってレベルじゃねえぞこれ
♀ガンナーだと普通に見た目いいからすげーーーーーー羨ましいぞこんちくしょう！
♂ガンナーだといくら性能よくてもあれはねーよ軽侮くたばれ
青白チャイナ手に入れて♀魔弾ガンナー作れってお達しなのかこれ
614:名も無き冒険者
08/04/04 21:49:24 C75NpTI+
必須装備というにはパンピーには高すぎて手が出ないぜ
615:名も無き冒険者
08/04/04 21:49:58 r4um00Y/
どーせもうしばらく待ってたらまた外見が違う高揚装備が出るんだろうな
616:名も無き冒険者
08/04/04 21:53:16 uau1qzPC
パソコンみたいなもんだね。
どんどん性能のいいものが出るから買い時が難しい。
ま、買い時なんてものはもとからないんだけどね。
617:名も無き冒険者
08/04/04 21:53:17 my4jwNnR
クーでガンナー作った
しばらく忘れていた、弾代にも事欠くジリ貧生活
いつもの調子でクォーツ突入したら鏡のイヌガミへの対抗手段が無くてフルボッコ
まずは魔弾習得を目指す
なんか新鮮な気分だ バベルまで来ると誰もいないけど
618:名も無き冒険者
08/04/04 21:53:21 57GZHePX
靴がバザーに出てたから見たら守備力5！
つまり守備力は普通のガチャ装備ぽい
エージェント完全糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)のお知らせ 見た目だけだな勝ってるの…
619:名も無き冒険者
08/04/04 21:54:14 nmz0Okm4
踏みとどまった
残念ラピガンナーだから黒が欲しかったけど無くてもゲームは出来る
よね？
ガンナーなのにチャイナ無しですか^^;
とか無いだろうし
よね？
('A`)ﾊｧ
620:名も無き冒険者
08/04/04 21:56:19 C75NpTI+
マッカで買うにも今回のは需要高そうで値下がりは期待できんな
RMT相場も高騰中だし、金で強くするとはまさにこのことだな
621:名も無き冒険者
08/04/04 21:56:21 57GZHePX
♂なら察して貰えるだろうけど
♀ならなんでチャイナじゃないの？とか思われそうな悪寒！
622:名も無き冒険者
08/04/04 22:01:33 a33SvVNK
そんな事言われたら「チャイナ売ってくれるお兄様募集中です」と言ってやるぜ俺は。
623:名も無き冒険者
08/04/04 22:01:39 4jf2v9xu
夢幻鳳影白/龍翔鳳舞青でショット+5% ショットのクール-20%
エージェントスラックス ショット+3%
霊泉靴白/神泉靴黒 ショット+5％
で男はショット高揚最大+13% クール-20%か。
どんな格好だろうな･･････
624:名も無き冒険者
08/04/04 22:02:13 HSGR1f9s
見限っていたけど、さすがに、ここまでやるとは思わなかったわ
軽侮氏ね
625:名も無き冒険者
08/04/04 22:02:41 gxleSQ38
正直、この流れに安心した
あんなださい服と靴を高性能の為だけに捨てるわけねーだろ的な
人が多数いてよかったわ
特攻服も失笑ものだったが、今回も同じくらいやべー
自分はエージェント持ってないから着れないけど、
個人的にはエージェントが一番映えるし、かっこいいと思うぜ！
ショットだとスナイパーって感じだし
♀ショット魔弾の人はゲットできるといいね
626:名も無き冒険者
08/04/04 22:04:52 F7TASTiG
これから俺のネミッサをバカにしたら蜂の巣にしてやんよ(´・ω・)
ナンブ100式/アルギュロスは意外と好きだ買っておこうかな
627:名も無き冒険者
08/04/04 22:07:50 RAtkFldX
何となくだけど、ガンナーってネミッサ多い気がするわｗ
そんな自分もネミッサｽｷｰ
628:名も無き冒険者
08/04/04 22:08:22 boWgJITB
俺のフレだけでも３人はいるんだｚ
629:名も無き冒険者
08/04/04 22:11:32 57GZHePX
クランの♀ガンナーがネミッサだった
例に漏れず悶絶してた。
クランの♂ガンナーはだせーからいらねで一致ｗ
つか特攻服の方がまだマシな気がする
なんでチャイナ服がラピッドやショット高揚なのかわけわからん。
スピンはイメージ的にいいけど
630:名も無き冒険者
08/04/04 22:11:40 N6Rax99S
>>625
数％威力が上がるとかは、まあ良いんだけど
魔弾にとって詠唱短縮は神であり、そしてあの上半身だけで致命的orz
631:名も無き冒険者
08/04/04 22:15:11 57GZHePX
つまりチャイナ白とavalonを入手して♀魔弾を作れと言う軽侮の罠なのか
632:名も無き冒険者
08/04/04 22:18:39 nmz0Okm4
生まれも育ちもラピッドなんらよ('A`)
そういえば一周年ガンナーイベントやんないの？
全員新ナンブでヘカーテとか
633:名も無き冒険者
08/04/04 22:18:42 UScx16iD
♂はエージェントがあったからｲｲｼﾞｬﾝ
エージェントとチャイナ服合わせれば最強ですよ・・・・・ﾌﾟｯ
634:名も無き冒険者
08/04/04 22:20:42 N6Rax99S
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
最強装備はハンパないな・・・
635:名も無き冒険者
08/04/04 22:22:25 /+iyCwbf
ロードテクニックとチャイナでショットがやたら速い
そして一撃が重い
太陽欲しさにシナ銅に潜ってみたが、シャープと併せて全てレンジショット一発
（パピーは出なかったけど）
鳥には魔弾なら1000overとか余裕
プリンの近距離ザンも見てからあっさり潰せる素敵性能でした
フル装備、銃器MAXは相当面倒だったけど('A`)
636:名も無き冒険者
08/04/04 22:22:27 boWgJITB
マジハンパねぇっす!
637:名も無き冒険者
08/04/04 22:23:06 gxleSQ38
改めてその画像見て、とにかく靴だけはどうにもならない気がした
それなら全身チャイナのほうがよさそうだね；
638:名も無き冒険者
08/04/04 22:25:39 F7TASTiG
>>634
整理の出来ない子、廃ガチャ、服ダサイ、あヴぁ羨ましい
の四暗刻です
639:名も無き冒険者
08/04/04 22:25:44 C75NpTI+
逆に新しいぞこのセンス
しかし60CPの特賞の多さよ・・・特賞ってつけるならせいぜい３つぐらいだろうと
色ぐらい引き換え時に好きなの選べるようにせいや
640:名も無き冒険者
08/04/04 22:26:05 UScx16iD
>>635
チャイナ黒でダイモン合わせたらかっこいいんじゃないかなあ
641:名も無き冒険者
08/04/04 22:34:33 nmz0Okm4
どうでしてそんなにポンポン装備変えれるん？
羨ましな･･･
642:名も無き冒険者
08/04/04 22:44:00 57GZHePX
>>634
まさに最凶
643:名も無き冒険者
08/04/04 22:57:16 w3X+eFfM
>>634
ちょっとその画像テンプレ入れようぜ、かっこよすぎる
オカマが住んでるアパートやマンションからコンビニにまでいくとき
みたいなかっこだ
そのカッコがスタンダードになったらガンナー見直すな
そしたらみんながガンナー様と呼ぶようになるし
金にガンナーお断りとかいうこともなくなると思うね
644:名も無き冒険者
08/04/04 23:06:26 iyQrFZlk
やっぱりこれは近接キャラの社員の嫌がらせの陰謀だろなｗｗｗｗｗ
645:名も無き冒険者
08/04/04 23:12:31 w3X+eFfM
だめだ、あまりに素晴らしいSSだから本スレに投下してきたのに
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ の流れにすらならん
他のやつらはガンナーに全く無関心です
646:名も無き冒険者
08/04/04 23:15:09 w3X+eFfM
ガンナーが限りなく透明な存在なのか、本スレの連中がアバターの神がかった
ダサさにも全く無頓着なのかどっちだろなｗ
647:名も無き冒険者
08/04/04 23:18:58 F7TASTiG
さっきチャイナ見かけたんだけど結構いいな
またコツコツとトレの弾集めるか・・・
648:名も無き冒険者
08/04/04 23:21:30 w3X+eFfM
だめだだめだ、>>634に衝撃を受け動揺を隠しきれず盛り上がってるのはおれだけだ
他のﾛﾘｺﾝｷﾓｦﾀどもははアリス実装で下半身が盛り上がってるんだろう
649:名も無き冒険者
08/04/04 23:22:23 uIrHvamL
正直あのSSだけ唐突に出されても何が面白いのかさっぱりわからない
650:名も無き冒険者
08/04/04 23:25:25 EBeOzzu8
やっぱりガンナーは気持ち悪い奴が多いな
651:名も無き冒険者
08/04/04 23:30:01 UScx16iD
俺つえー誰つえーしか頭にないスレッドよりいいと思う
652:名も無き冒険者
08/04/04 23:30:08 w3X+eFfM
だな、まぁそこは仕方がない
653:名も無き冒険者
08/04/05 00:30:42 LR+IjWVR
54式好きだしカスタム悪くないと思うけど値段の割に性能がががが
せめて耐久40ぐらいあれば・・・
654:名も無き冒険者
08/04/05 01:00:54 VrO9292y
チャイナ♂黒靴当たったけど、これ靴だけだっつーのに恥ずかしいな。。。
まぁラピガンナーだし５％うｐは魅力的すぐるから我慢して使うが
655:名も無き冒険者
08/04/05 01:05:53 nV4mNS6+
♂チャイナは本当に見た目残念すぎるよな。
フルセットでイケメンキャラならそこそこまともに見えるのか？
靴を他の普通の装備にあわせると本当にオカマです。
656:名も無き冒険者
08/04/05 01:12:49 VrO9292y
あれはちょっと、券当たったら♀の方に変えたくなるよなｗ
靴はケル鯖の2ndに渡して、今クー鯖で♀融合ラピガンナやってる
神秘学今２－１ とりあえず店売り魔装石で全身やったけどなかなかの火力だｗ
クラン鍵代貯まったらガンナークラン立ち上げるぜ！
657:名も無き冒険者
08/04/05 01:24:38 8DJbPS4P
前から見たらハイヒールぽいんだよねえ。
もうちょいどうにかならなかったのかと
658:名も無き冒険者
08/04/05 01:27:23 hbTR5ghA
靴はエージェントでいいな
問題は上半身だ
659:名も無き冒険者
08/04/05 01:36:50 ApVaCvp9
青チャイナ上に太陽魔装した
もう後戻りはできないぜ
660:名も無き冒険者
08/04/05 01:47:07 p4ldGXjg
マジかよ！
あの見た目残念装備に太陽とはかなりのツワモノとみた
661:名も無き冒険者
08/04/05 01:48:53 Adqef/0F
>>659
無茶しやがって……！
662:名も無き冒険者
08/04/05 01:49:46 hbTR5ghA
レジストクロークとかで隠せば問題なくね？
663:名も無き冒険者
08/04/05 01:52:45 nV4mNS6+
そんな>>659を称えるよ。
なあに、やるならとことんやるって精神もいいもんだ。
残念といわれまくるチャイナ♂を使った素敵なコーディネイトでみんなをアッーと
言わせるのもいいかもしれねえ。えっ、高揚のために選んだから他の箇所の
装備もほぼ限定される？
皆その装備にすれば怖くない。
664:名も無き冒険者
08/04/05 01:53:23 hbTR5ghA
アッーと言わせてどうするｗｗ
665:名も無き冒険者
08/04/05 01:54:52 HWxL0UDb
隠すにしてもイナズマ青ぐらいか
666:名も無き冒険者
08/04/05 01:57:55 llMPxmor
ID:nV4mNS6+
どのスレでも相手されないからってお前、いい加減つまらんから氏ねよ
667:名も無き冒険者
08/04/05 02:51:29 p4ldGXjg
今チャイナ♀見てきたけど
上が物理防御11 靴も5あるのな…
見た目もなかなか良い。
♀ガンナー始まりすぎだろ常考
そして♂装備はまだ見たこと無い
装備してたらプギャーされるからかねえ
668:名も無き冒険者
08/04/05 03:10:44 kqex+9sF
今日からスナイパー、♂と♀どっちに使おうか悩みに悩んで
1stの♂に使ったが泣けるぜ(´；ω；`)
やけくそで中華♂とも思うが♀人気だからトレ厄介だな
♂引換してる奴は相当な覚悟だろうし；
669:名も無き冒険者
08/04/05 03:15:34 gMj58X3U
あの♂服の見た目の雑魚っぽさはある意味素晴らしいな。
670:名も無き冒険者
08/04/05 03:18:20 p4ldGXjg
だがそれがい…くないよな
♀…主人公クラス
♂…数十人単位で出てきて薙ぎ倒される雑魚
これくらい差がある
671:名も無き冒険者
08/04/05 03:19:16 oQze5Sh5
(・寺・)＜ご要望で多かったリアルな服を追求してみますた
672:名も無き冒険者
08/04/05 03:22:45 qK0WFyZJ
パチスロの液晶演出で子役対応キャラとかそんなんで出てきそう。
青→リプレイみたいな。
ごめんねわかりにくくて
673:名も無き冒険者
08/04/05 03:44:31 /ARKo86r
でも実際にはベルが揃ってるんだぜ。
鉄板だ。おめでとう。
674:名も無き冒険者
08/04/05 05:30:29 Wlrzjz9v
>>634
近年稀に見るな・・・
675:名も無き冒険者
08/04/05 05:36:40 HWxL0UDb
中華で揃えると流石に形にはなるけど
近代兵器持っちゃうと一気に不思議な世界に入るな
上だけ来てﾚｼﾞｽﾄで覆うかイナズマ青で無理矢理色合わすかするしかなさげ
676:名も無き冒険者
08/04/05 05:44:10 9gvPqisJ
なぜ和服より中華にいい効果つけるかなｗ
まぁ、珍走につけるのがいちばんｎヤヴァイがｗ
677:名も無き冒険者
08/04/05 06:25:57 oQze5Sh5
>>676
無意識なのかしらんが、反社会的な会社だな
678:名も無き冒険者
08/04/05 10:58:59 11v7hov9
しかしマッカ売り品の軽侮のやる気のなさは異常。
既存装備の色違い程度しかないじゃねーか。
679:名も無き冒険者
08/04/05 11:06:34 OExlwQxv
俺ガンズトンファーが来たら銃近になるんだ・・
680:名も無き冒険者
08/04/05 11:09:51 11v7hov9
近接スキルと射撃スキルが使えるんですね？わかります。
銃剣まだー？
681:名も無き冒険者
08/04/05 11:18:43 SAZT1oNk
ようやくレベル35になった駆け出し孤独ガンナーな俺は
エイムドリングがほしいんだぜ。みんな新ガチャ衣装で盛り上がってんだな。。
('A`)
あまりガチャ回さんから物量が乏しい。グリモワールアッシュと交換してくれとか言ったら
笑われますかね？月影鏡･朔×3と反魂香×15個くらいなら追加できるんだけども('A`;)
682:名も無き冒険者
08/04/05 11:20:27 11v7hov9
>>681
３～４０万ぐらいで買えなかったっけ？
そんな俺はＭＡＤ探してます…。30万と1万マグしかないけど。
683:名も無き冒険者
08/04/05 11:24:47 x4Ry/0ys
>>681
2～3日前11ｃｈで6万でバザーだした
684:名も無き冒険者
08/04/05 11:25:44 SAZT1oNk
>>682
グリモワールアッシュって15万くらいだろうか。ってことは
やはりグリモ単品じゃ交換出来ないのか。。
685:名も無き冒険者
08/04/05 11:26:13 MfqLUGrR
>>680
つガッツ＠ベルセルク
686:名も無き冒険者
08/04/05 11:27:00 j/LD+t9g
>>681
いつでもいいんなら上げるけど？
687:名も無き冒険者
08/04/05 11:28:05 SAZT1oNk
>>683
あら、6万とな。。タイミングによるってことか。
ありがと～。
>>686
貰うのは気が引けるから遠慮するんだぜ。
688:名も無き冒険者
08/04/05 11:29:41 j/LD+t9g
>>687
じゃあそのぐりも？と交換はどうだろう？
689:名も無き冒険者
08/04/05 11:32:14 LBGcyfC4
>>685
ウェポンズレフトや
仕込み義手実装こうですか？
むしろ近接用な気がするのは気のせいか('A`)
690:名も無き冒険者
08/04/05 11:38:25 SAZT1oNk
>>688
まじで？グリモワールアッシュと交換ならお言葉に甘えちゃおうかな。
xx.mamimu
あっとまーく
gmail.com
あっとまーくは@に変換して横一列に繋げてください。
日時と場所指定してくれれば走っていくぜ。
691:名も無き冒険者
08/04/05 11:41:13 j/LD+t9g
>>690
おｋ
ただ、誰が持ってるか探さないといけないし
いつ入れるかわからんからからゆっくり待っていただけるとありがたい
692:名も無き冒険者
08/04/05 11:45:01 SAZT1oNk
>>691
了解した。
余裕できたらメールくださいな。
693:名も無き冒険者
08/04/05 11:51:12 4lRHhQeh
>>692
メー、いい人が居てよかったね
俺も倉庫探しまくった事は('A`)ﾋﾐﾂﾀﾞｾﾞ?
694:名も無き冒険者
08/04/05 11:54:04 11v7hov9
>>692
うらやましいぜ。
俺もＭＡＤ買うためにもっと金貯めて３倍香買おう…
695:名も無き冒険者
08/04/05 12:29:07 MfqLUGrR
>>689
じゃぁ
つブラスナックル
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
696:名も無き冒険者
08/04/05 13:04:53 HE2VlN36
>>695
火傷しそうだからうちの娘には装備させられんな
697:名も無き冒険者
08/04/05 13:21:55 vNJL2iJb
♂ガンナーがエージェントスーツ手に入れた後、ファーストの♀ガンナーは融合士になってたけど
クー世界で同名キャラ作って再開した
黒チャイナ当たって嬉しいんだ 白が理想だったがもうどうでもいいや
698:名も無き冒険者
08/04/05 14:17:45 MfqLUGrR
白着て魔弾やるのが一番安全に早く安く強くなれるじゃんｗおめでと
699:名も無き冒険者
08/04/05 14:28:06 TJO2NPnP
チャイナのショット詠唱カットってどんなもんですか？
体感出来ます？
700:名も無き冒険者
08/04/05 14:35:57 j/LD+t9g
>>692
ﾒｰﾙ出したよ
701:名も無き冒険者
08/04/05 14:55:15 4lRHhQeh
ラピガンナーは減っていくばかりかなー？
寂しいのう(´･ω･)
702:名も無き冒険者
08/04/05 15:00:00 LBGcyfC4
今までがショット自体が罠扱いだったからしょうがないんじゃ。
ラピッドが弱くなったと言うより他が急激に強くなった。
仕様の変更で一喜一憂するのはMMOだし仕方が無いんじゃないかな。
703:名も無き冒険者
08/04/05 15:02:31 MfqLUGrR
>>701
つ【黒い中華靴】
ラピ５％高揚美味いよ中華靴
704:名も無き冒険者
08/04/05 15:05:23 LBGcyfC4
>>703
全身装備やカオススーツにはいいよね。
今いくらぐらいなんだろ。
705:名も無き冒険者
08/04/05 15:08:04 MfqLUGrR
パラジウムが今５０万マッカぐらいだとして、でも出たばっかだし60cp物だから
属性高揚エクストラに比肩する４倍換算は無いけど２倍以上は･･･かな？
706:名も無き冒険者
08/04/05 15:08:21 8Lcsake4
え ラピッドガンナー減ってるん？
野良だと魔弾よりはラピッドガンナーのが良いっていわれたんだが…どうなん？
707:名も無き冒険者
08/04/05 15:11:03 f+jT1hbm
♂は致命的にダサいので20万台も見る。
♀は40～50万。
パラジウムは20～25万。
708:名も無き冒険者
08/04/05 15:20:53 LBGcyfC4
>>707
レスさんくすこそのぐらいなら買えそうだ。
IN出来るのは明日の昼ぐらいだけど相場変動して上がらなければいいな。
709:名も無き冒険者
08/04/05 15:27:37 MfqLUGrR
そんなに安いのかorz パラジウムを５０万で買って中華靴ガチャった俺('A`)
710:名も無き冒険者
08/04/05 15:39:52 I6+skieq
チェインが来る前からそうだったが、ラピもショットも
状況に応じて使い分けるのがいいよ。
レンジショットをＳＣから外している、って人もいたけれど
あれはあれですごいな、とは思った。
711:名も無き冒険者
08/04/05 16:05:51 MfqLUGrR
あ、それ俺
だって釣り撃ちはダブルクリックで装填、も一回クリックで撃てるし
ただクー鯖でソロやってるとレンジ外せないなｗ
712:名も無き冒険者
08/04/05 17:26:30 UuRqXdgQ
>>706 それはその時組んだ人がまだ本物の魔弾のひととあたってないんじゃないか？
713:名も無き冒険者
08/04/05 17:28:42 QIp+2/zA
至高の魔弾使いか…
714:名も無き冒険者
08/04/05 17:36:26 LKH+DO1m
次は究極の魔弾使いですね、わかります。
715:名も無き冒険者
08/04/05 17:36:52 +oQk2qRm
>>699
ショット4-5のレンジショットがチャージに1,1秒
ショット5-0、ロードテクニック＆チャイナで0,63秒
適当な計測だけどなー
動画を撮ってみたけど編集がﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
716:名も無き冒険者
08/04/05 17:41:18 UuRqXdgQ
>>713 それ実装されたら最高だけどなｗ
717:名も無き冒険者
08/04/05 17:45:56 QIp+2/zA
結構本気で期待してるんだけどな、至高の魔弾ｗ
718:名も無き冒険者
08/04/05 17:58:57 Gg1U4dUT
>>717
遠くからあの威力は卑怯とかチキンって他職のネガ厨が多発しそうだなｗ
719:名も無き冒険者
08/04/05 18:00:11 MfqLUGrR
ヴァイパーの初弾並み威力な７サムライとかなってくんないかな。。
720:名も無き冒険者
08/04/05 18:09:42 EELZNQMC
>>706
いや金ｐｔだと魔弾とラピならラピ
魔弾は悪夢やボスに大ダメージでいいが結局小回りのきくラピのが早いから有利
囲まれるとラピのがいいにきまってるしな
まあ役割分担できる身内ｐｔなら魔弾活躍だな
721:名も無き冒険者
08/04/05 19:23:34 TJO2NPnP
>>715
Thanks
約半分になるのか、こりゃ魔弾に陽の目が出たな
でもラピットには敵わないな
722:名も無き冒険者
08/04/05 19:53:52 UuRqXdgQ
>>720 囲まれないようにすればいいだけよ～
仲魔もいるんだからいざとなればスピン等で回避すればいい
その分１発の威力を上げる努力をすればいいんだし
今回でショットの発動まで40％カットできるようになったしかなり広範囲の
処理がいけるようになったと思うよ
ただそこまでいくのにはかなり敷居が高いけどね・・・
723:名も無き冒険者
08/04/05 20:02:35 QIp+2/zA
ロードテクニック覚えるのが既にキツい。
銃器知識は1週間に1ランク上がるペースになってきたよ。
724:名も無き冒険者
08/04/05 20:07:40 EELZNQMC
>>722
いや・・野良金での話しだが、仲間のｽﾋﾟﾝなんかで散らした日にはな・・・
晒される覚悟がいるかもしらんよ・・・ｗ
まあでも魔弾を悪く言いたくはないんだｚ
現在の金野良では残念な位置にいるだけだ
725:名も無き冒険者
08/04/05 20:16:01 8DJbPS4P
いつかラピットチェイン来ると信じて黒買ってみるぜ！
まあ問題は俺が♂ガンナーって事なんだけどな・・・
726:名も無き冒険者
08/04/05 20:19:40 UuRqXdgQ
>>724
仲魔スピンは最終手段だってば＾＾； 複数に囲まれてフルボッコなときぐらいだよ
複タゲ程度ならアタックや単発魔法で捌けるよ
つうかショットガンナーとしてはタゲもらった敵を近付けてるようじゃまだまだだろうな
727:名も無き冒険者
08/04/05 20:20:53 QIp+2/zA
ラピッドの範囲攻撃が来ても、近接のスピンより上回るかどうか…
割り込み判定もないし、一番止められやすいのが困る。
728:名も無き冒険者
08/04/05 20:24:23 EELZNQMC
まあ魔弾使いの人が野良金でどんな位置にいるかは本人がｲﾁﾊﾞﾝよく知ってるだろうから
ｱﾀｯｸや単発魔法なんか打ってる奴が野良金にきてどんな目で見られてるかは
知らぬは本人だけってやつだ
729:名も無き冒険者
08/04/05 20:24:46 8DJbPS4P
別にスピンを超えなくてもソロが楽になればいいのさ・・・
730:名も無き冒険者
08/04/05 20:39:49 UuRqXdgQ
>>728
そんなもんかな？ただ勘違いしないで欲しいのはカットはたまにしか使ってないからな
その辺の雑魚は１発で確殺できるくらいにはしてるしね
野良で回ってて自分が強くなるにつれて一緒に回った人からガンナー見直しましたとか
フレ登録の誘いやらの言葉が増えてきてるんだけどね、ただの社交辞令かな？
まあ５周以上には参加していないしその辺の人はどう見てるか知らんけどさ
731:名も無き冒険者
08/04/05 20:45:38 EELZNQMC
>>730
煽るのもｱﾎくさいがフレ登録増えたとか自慢したいのはわかったが
囲まれてカットじゃなくてｽﾋﾟﾝやラピッドで「倒せる」のが魔弾以外の奴らだ
それ以上はなんもいわねー
気分悪くさせてすまないがな
732:名も無き冒険者
08/04/05 20:50:20 4lRHhQeh
自分のスタイルにプライドを持つのは良いことだ
でも誰かに押し付けたり固着するのは良くないことだ
ましてや同じガンナーなら尚更
もう言わなくてもいいだろ？
733:名も無き冒険者
08/04/05 20:56:31 UuRqXdgQ
>>731
プレイスタイルの違いが理解できないのかな？
あえて聞くけどスピンやラピッドで遠くの敵攻撃できますか？近付いて倒すんだろ？
そこで違いがあってもしかたないんもじゃないか？
734:名も無き冒険者
08/04/05 20:59:22 1/blaiJR
蜂の巣とったばかりのおれから見たらどっちもスゴイよ！
735:名も無き冒険者
08/04/05 21:08:50 HWxL0UDb
至高の魔弾と究極のラピ対決か
736:名も無き冒険者
08/04/05 21:13:44 t0YpmhO9
実況は私バランス型残念銃でお送りいたします
737:名も無き冒険者
08/04/05 21:20:02 J3OP5Fc/
じゃ、じゃあバランス残念型の俺が実況したやんよ
738:名も無き冒険者
08/04/05 21:20:44 nSVun/4X
ガンナーはあくまでクール＆ストイックに、だぜ。
だけどラピ連打で敵倒すと楽しいぜ。
739:名も無き冒険者
08/04/05 21:23:16 J3OP5Fc/
まぁなんだかんだで>>732でFA
740:名も無き冒険者
08/04/05 21:24:27 TJO2NPnP
>>733
俺も魔弾だがね、確かにプレイスタイルの違いはある
だけど5匹の敵を倒すのにラピットとショットでどっちが早いかってなれば
結局ラピット＞＞越えられない壁＞＞＞ショットなんだよ
いくら魔弾で異形オルケルに2000ダメ出せても意味無いのさ
今回の白チャイナで差は埋まりそうだけど
741:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/05 21:27:13 OfxGYque
自慢じゃないがPT組んでる時に「IMAGINEのイチローですね」と言われた事もある
742:名も無き冒険者
08/04/05 21:30:43 J3OP5Fc/
>>741
最近あんまり調子良くないからな
頑張ってくだしあ><
743:名も無き冒険者
08/04/05 21:53:21 1/blaiJR
丁度蜂の巣と緊縛カウンタまで取って育成方向考えてたとこなんだけど
野良、金で普通に(寄生と言われない程度という意味で)周れる構成てどんなのがあるんです？
ログ見てエンハンス5-0特化型と魔段エンハンス辺りが無難なのかなと思ってましたが。
744:名も無き冒険者
08/04/05 22:03:54 oQze5Sh5
>>741
やっぱりおまえが荒らしてたんだ
745:名も無き冒険者
08/04/05 22:11:00 EELZNQMC
かこまれていようといまいと結局は複数の敵を短時間でどんだけ倒せるか
が今の金野良じゃ重要だからな
でも6周クラスの金野良で悪夢系を魔弾で１・２発で倒せる火力あるなら
道中の雑魚処理は近接とかにまかせても歓迎されるかもなあ
746:名も無き冒険者
08/04/05 22:44:31 vNJL2iJb
クー鯖で魔弾取ろうとしてるが
三八式やマカンダ石の調達が大変だな・・
かれこれ1時間以上はギュウキ先生とやりあったが全然三八式落としてくれなかった
747:名も無き冒険者
08/04/05 23:10:15 qv1qumQh
クー鯖でスギ銀周ってきたよｗガンナーと魔型のコンビで
レンジとマハラギでアーク部屋の群れをインベーダーゲームするかの如くバチバチ削って墜としてくのが楽し過ぎて脳汁出たｗ
レベ平均２０で１周あたり３０分って感じ
748:名も無き冒険者
08/04/05 23:40:59 EELZNQMC
どうでもいいけどマヤマヤが変な名前でｐｔリストでスルト売ろうとしてて笑った
749:名も無き冒険者
08/04/06 00:22:08 9YCrn6fT
レンジショット、狙撃のチャージタイムを撮ってみた
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
面倒になったのでぞんざい感満載だが気にしない('A`)
750:名も無き冒険者
08/04/06 02:04:57 J5jBZcUB
スギ金高効率PT（5周～）ならエンハ2-0シャープラピッドガンナー以外は正直なところ嫌がられてると思う。
効率PT参加してる身の近接と魔弾シャープガンナーとエンハガンナー持ってる立場から冷静に見てもそう思う。
だが３周PTとかなら魔弾シャープガンナーがいいんだぜ！楽しいし。
そんな効率求めないなら魔弾シャープガンナーがいいと思うよ。
♀も待望のショット高揚装備出たしね。
…
つまりチャイナ♀は固いし性能も上位だし見た目も良くて恨めしいですねってエージェント装備ガンナーからの愚痴です。
751:名も無き冒険者
08/04/06 02:23:00 lgUcfMSX
ん、まぁどうせ手に入らないから関係ないけどね
752:名も無き冒険者
08/04/06 02:36:12 CLwccBQV
>>751
そう悲観したらだめよ
>>750
それってエンハンス要員てことになるの？
そうなら微妙なんだけど…
753:名も無き冒険者
08/04/06 02:50:36 or+jZd6q
超効率で銃が要求されてるのは、エンハの有無という悲しい現実。
エンハ持ってなければ、変な優越意識もってるラピ厨も魔弾厨もｲﾗﾈが本音
754:名も無き冒険者
08/04/06 02:55:27 J5jBZcUB
>>752
アサルトとソリッドを高頻度でつかえてなおかつそれなりの戦闘力を持つのはエンハシャープラピッドガンナーくらいだから
結構貢献できるよ
エンハ要員ってよりアサルトを部屋ごとにつかってくれるそれなりに攻撃力ある便利キャラって位置だと思う
チンホウオウ首つけて後は普通のラピッドガンナー装備で補正混み知力30にしてるけど
そうあめ舐めまくりって状態じゃなくても毎部屋アサルト使えるし自身も攻撃力それなりあるしで結構貢献できてる。
そうそう死なないしね。
効率PT時で自分が脳筋使ってる時でも結構ありがたい存在だと思うよ。
755:名も無き冒険者
08/04/06 02:57:09 XRqICoPv
>>741
あまりにもアワレでおれの怒りが有頂天になったわ
756:名も無き冒険者
08/04/06 02:58:00 J5jBZcUB
>>753
正直エンハなけりゃ高効率PTにガンナーいらないってのはどうしても実感してしまう…
脳筋とガンナーのそれぞれの視点から見てもね。悲しいけどな。
757:名も無き冒険者
08/04/06 03:10:42 q2cCXDwM
社員がガチャまわさせたくて必死になってるなぁ・・ｗ
ヒール系みたいなのはきたくもないわ
758:名も無き冒険者
08/04/06 03:58:02 7jIfLIZK
又いつもの弱いなら回復すれば良いじゃない厨が現れてる？
759:名も無き冒険者
08/04/06 04:11:24 LeGrtKGy
銃キャラ俺はずっと楽しいんだが、何かと風潮的にどうだからとかネガ派が多い印象で
楽しくなくなった人が居るなら、自らを蔑むのも原因の一つかと思うんだ。
自分に合った遊び方してればいいしな。どうしても効率5周～PTに入りたければ自分で
募集すれば別に問題ないし。野良金で銃混じってても5周できたPTだって結構あるぜ。
760:名も無き冒険者
08/04/06 04:18:02 LeGrtKGy
エンハは…とってるけどな。
別にせめてエンハ係くらいの仕事が欲しいとかそんな理由でとったわけじゃないんだからっ。
3周前後の普通PTなら余裕で活躍できるだら、銃。
上を見すぎたりジャンルの違うものと比較してネガネガしすぎたりしてもしょうがねぇ。
シャープで香いらずだしよ、もっとポジティブに考えてみてもいいんじゃないか。
761:名も無き冒険者
08/04/06 04:19:29 JGybVRmr
野良で極まってるガンナーさん相当強く見えますけどね、魔崩+エンハンの私からの視点ですが。
フェンリルの群れカマイタチだと漏れ多いから一瞬でかたずけてくれるのありがたいです。
まー、6週7週はアレかもしれんけど5週くらい融合極めれば余裕だと思いましたよ。
762:名も無き冒険者
08/04/06 06:12:04 kfB6deJx
>>682
MADMAXお古でもよければ火、氷、雷、衝撃、ジャタがあるよ
SGで全部揃えたから近々バザーに10万で全部出しとくからみつけてね
763:名も無き冒険者
08/04/06 06:20:00 thjM4Oma
やーいオカマスレ
764:名も無き冒険者
08/04/06 10:27:47 RU2q2iOV
>>763
いや、ここは雑魚ばっかりで謎のオカマさんのように極まったガンナー
はいないよ
765:名も無き冒険者
08/04/06 10:47:47 CLwccBQV
>>764
昨日の至高の魔弾さんと究極のラピさんは？
話聞いてる限りだと二人とも自信ありそうだったけど？
766:名も無き冒険者
08/04/06 12:25:02 x8/ibcZx
ラピ：魔弾なんか殲滅遅いと蔑み、ラピTueee厨が増えている。
魔弾：そんな事はないよ。と言うだけで比較的紳士。
スタイルの違いを認められないラピが魔弾を悪くいう傾向。
立ち回りが違うので戦術的にも反対になる事があるのを理解しない。
実際にやっていないから理解できないのは仕方がないんだが･･･。
スギ金高速周回の話を持ち出すが結局は自分の周囲の意見だけで総意としている。
残念ながらガンナー自体、特にラピガンナーは脳筋思考が進みつつある気がする。
結局は極めれば殲滅速度に差異はなく、現状では他職に勝てないのは明らか。
マイペースに楽しんでいこうよ。ガチャにも振り回されず独自の世界観で楽しめてたのが
ガンナーの特権だったのにそれを捨ててどうする？
長文失礼しました。
767:名も無き冒険者
08/04/06 12:43:48 mPl4tHu6
>>766
長文失礼しました。だけ読んだ
768:名も無き冒険者
08/04/06 12:45:33 NVMlF+fc
ラピ使いを、脳筋見たく見てるのか魔弾使いは
へ～
769:名も無き冒険者
08/04/06 12:48:22 VWstuSO1
これは参ったね
>766が魔弾使いなのかどうかしらんが自分勝手な妄想を一般的みたいに言うのはやめてくれｗ
770:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 12:49:44 YopsobSi
・魔弾ガンナー
遠くからチマチマ撃つだけのチキン職。本人は強いと思ってる痛い奴が多い。
その一撃は近接のアタック一発分に相当する。
スギ金野良にくると高確率でいらない子扱いされる。
・ラピガンナー
近づいていって銃を構えたまま待機するネタ職。
近接の劣化アタックの分際ででかい面をするのが特徴。
スギ金野良にくると高確率でいらない子扱いされる。
771:名も無き冒険者
08/04/06 12:52:37 VWstuSO1
>770いらないのはお前だからラーメンでも食いに行け
772:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 12:56:08 YopsobSi
Q. 一番強い貫通相性のダメージを出すのは？
× 天蝎をつけたアバロン装備の極魔弾の腕部
○ 近接のゲイボルグ
773:名も無き冒険者
08/04/06 12:57:22 8nL3vYRa
現実に>>770の言うとおりだから困る
いつまでガンナー冷遇は続くのかねぇ
774:名も無き冒険者
08/04/06 12:59:51 JIMyjE4R
どうせなら俺みたいなバランスガンナーも入れてくれよ
775:名も無き冒険者
08/04/06 13:03:19 NVMlF+fc
ｼﾞｬﾀSG蜂の巣セットの方がダメージ高いんじゃないか？
エアロスだけは近接より早く倒せるが
魔力、神経、精神高揚銃で出たらいいな
776:名も無き冒険者
08/04/06 13:04:46 lgUcfMSX
>>772
実際そうだから困るよな
777:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 13:05:47 YopsobSi
>>775
対悪夢のフェンリル相手ならそうだろうな
シャープもあるだろうしな
778:名も無き冒険者
08/04/06 13:10:39 NVMlF+fc
ああスマン
フェンじゃないのかｗ
ゲイはクールが長いから二発目打たせる前にはボス部屋には行かないとねえ
779:名も無き冒険者
08/04/06 13:16:51 A2k6Vxrz
マシンガン級のラピッドほしいわ～
ラピッドも連打とかじゃなく、一回押しただけで4セット瞬時に発射しとほしい。
780:名も無き冒険者
08/04/06 13:19:40 CLwccBQV
>>772
実際そうだけど、仕様でそうなってしまったのは仕方ないな
そんなに使い道があるわけでもなさそうだし気にしてもしょうがないな
781:名も無き冒険者
08/04/06 13:20:29 OQtRdFbq
蜂の巣の上位版とかいいね
782:名も無き冒険者
08/04/06 13:20:33 x8/ibcZx
>>768、>>769
ここ最近の傾向を書いただけだ。
ラピも魔弾もどちらも一長一短だから優劣付ける方が可笑しい。
優劣つけようとしてる事自体が脳筋思考俺tueeeだろ？しかも魔弾を悪く言う偏った意見が多い。
ラピ→魔弾で来た人は違いが分かっていると思うが
ラピのみの人が知りもしないで魔弾に噛み付くのが気になってな。
＞＞だけど5匹の敵を倒すのにラピットとショットでどっちが早いかってなれば
＞＞結局ラピット＞＞越えられない壁＞＞＞ショットなんだよ
この例えの真意はわからんが、多分囲まれての事だろう。
囲まれた状況ではラピッドが断然有利。そんなのは何百回と経験している。
しかし前提が可笑しい。魔弾はそもそも囲まれる前に倒す。
同時に殲滅に向かうとなれば魔弾が有利。それに極めた者同士なら殲滅速度に大きな差は無い。
この立ち回りの違いを分かってもらいたい。
だから瞬間的な限られた状況での判断は全く意味がない。
どちらも得手不得手があるでいいだろ？
783:名も無き冒険者
08/04/06 13:24:01 A2k6Vxrz
カマソッソのエイトエンドみたいなスキルが欲しいのう
784:名も無き冒険者
08/04/06 13:35:44 OQtRdFbq
とりあえず分かったことは
魔弾使いは一人でやってろってことか
785:名も無き冒険者
08/04/06 13:39:52 jgkYQEC5
魔弾が考える限定状況って広い部屋で敵が先にPOPしてる状況なのか？
部屋中央で包囲POPする状況でも立ち回りの違いとか、殲滅速度がどうのとかお腹一杯だわ
>>782
囲まれる前に倒すとか面白いこと言うな
同時に殲滅に向うとか、お前はどういう前提で話してるんだ？
どこｽﾀｰﾄでどういう配置の部屋の話かｋｗｓｋ
786:名も無き冒険者
08/04/06 13:41:18 8nL3vYRa
ｋｗｓｋとかいいから、そういう話もういいから
魔弾だろうがラピだろうが我々は所詮ガンナーだから
787:名も無き冒険者
08/04/06 13:41:40 CLwccBQV
>>784
とりあえずわかったのはお前が一人でやってろってことだよ
788:名も無き冒険者
08/04/06 13:46:44 JIMyjE4R
ｻｯ ミ('A`) ｻｯ
('A`)ﾉ|ヽ('A`) ﾐ
〃 人ヽﾉ人 ﾐ ｻｯ
ｻｯ ＜＼
789:名も無き冒険者
08/04/06 13:47:26 a2qytNC+
なんでお前らはそう喧嘩腰なんだよ。
同じガンナーどうし仲良くしようぜ
790:名も無き冒険者
08/04/06 13:48:25 JGIy4rdZ
魔弾は決して弱くは無いんだけど 野良パーティとかだと使い物になる魔弾使いは
30人に一人もいない気がする。強くなる前にパーティプレイやってるせいで
全体的に弱く見られてるかなぁと思う。ノックバックコントロールに本来長けてるのが
ガンナーなのに半端なダメージで差し込んで迷惑かけ過ぎの連中が多すぎる。
ほんとに強い魔弾の人もいるんだけどそういう人は新月のアルカディアとかでしか
見れない。
791:名も無き冒険者
08/04/06 13:48:49 CLwccBQV
>>785
＞ 部屋中央で包囲POPする状況でも立ち回りの違いとか、殲滅速度がどうのとかお腹一杯だわ
その状況で湧いた敵全てを１人で殲滅するのかよ？
お前はソリストか？
囲まれた状況てのは複数のタゲがこちらに向いてて攻撃をくらう状況のことだろ
湧いた直後のノンアクティブな時はまた違うんじゃないか？
792:名も無き冒険者
08/04/06 13:48:51 jgkYQEC5
>>786
ｽﾏﾝ、特に煽ってる訳じゃないんだ
支離滅裂な文で総括されて、和平案のようでも偏った見方の文に見えたんだ
俺も とりあえず自分でやって比べりゃいいじゃん って思うよ
そんな俺は魔弾もｼｬｰﾌﾟも半端な残念なﾗﾋﾟｯﾀｰだけどな
793:名も無き冒険者
08/04/06 14:03:37 jgkYQEC5
連投ｽﾏﾝ
>>791
PTならPTで殲滅すればいいし、ｿﾛならｿﾛでもいけるっしょ。 多分
複ﾀｹﾞってことなら、魔弾はその状況にすらならないってことなのね。
誤解ｽﾏｿ
つか前提がｵｶｼｲとかじゃなくてさ、前提つけないで話そうぜ
あらゆる局面における立ち回りとかさ
そらﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞなら魔弾有利だし、ｼｮｰﾄﾚﾝｼﾞならﾗﾋﾟ有利だろ
794:名も無き冒険者
08/04/06 14:10:40 x8/ibcZx
>>785
すまないが、限定的な状況での話は意味がないと言っている。
例えに出したのはあくまでラピッドとは違った状況を出しただけ。
違った状況にいてこそお互いが光る。お互いが理解して歩み寄るべき。
俺の言った状況も無いわけではないしな。
ラピッドは突っ込む、魔弾は１歩引いて戦う。同じ土俵で比べるのは無理。
795:名も無き冒険者
08/04/06 14:15:54 tbklEp2A
遠いとこから一匹狙いの魔弾なんかｲﾗﾈｰというのが現実
弱くはないと思うよ あ、いえ強いです
立ち回りがとかスタイルが違うというのはｿﾘｬそうだろうと思うが
野良金で他のﾒﾝﾊﾞーにスタイル変えてくれってﾀﾞﾀﾞこねてるようにしか見えん
796:名も無き冒険者
08/04/06 14:17:13 CLwccBQV
>>793
＞ そらﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞなら魔弾有利だし、ｼｮｰﾄﾚﾝｼﾞならﾗﾋﾟ有利だろ
それが真理だよ。現状でショット、魔弾に特化する＝ラピッド０まで削ることたから
魔弾の4属性押さえるためと速射するために最低銃器7ｸﾗｽはデフォなのよ
さらに上を見ると操魔を伸ばさないと辛いし
だからラピッドは残せないのよ
797:名も無き冒険者
08/04/06 14:21:52 eXMvAvr1
身内PTで回るなら、本人に言えるし、役割分担もある程度明確に
できるから、どんな職でも楽しめる場合が多いと思うけど、
野良でショット・魔弾使いと一緒になったラピッドを含めた他職の
現状況って>>790と同じこと思ってる奴がほとんどでしょ
まじで割り込んで潰すショット系が多すぎる
上げるのまぞ過ぎて、火力出せるようになるまで大変なんだろうが、
それにしても割り込みすぎ･･･
798:名も無き冒険者
08/04/06 14:25:12 jgkYQEC5
>>794
>同時に殲滅に向かうとなれば魔弾が有利。それに極めた者同士なら殲滅速度に大きな差は無い。
ｽﾏﾅｲ、この一文がなければ概ね同意なんだ。
前半部を断言する理由が知りたかった。俺の読解力が足りないのか…？
あと極めた者同士ってよくわからんのよ。
数値的なのか、Pｽｷﾙ的なのか、なんか幻想かなんかなのかさ。
と、なんか荒らし気味なので名も無きｶﾞﾝﾅｰに戻ります ﾉｼ
799:名も無き冒険者
08/04/06 14:26:53 x8/ibcZx
>>795
＞野良金で他のﾒﾝﾊﾞーにスタイル変えてくれってﾀﾞﾀﾞこねてるようにしか見えん
曲解ですな。それに他のメンバーがどうであろうと魔弾はスタイルを変えられん。
変えてもらおうとも思っていない。ただひたすら遠くから射撃しか出来ん。
どっちにしろスギ金では近接やマポンみたいには出来ん。これがガンナーの現実。
だからって悲観してはいない。前向きにいくさ。
800:名も無き冒険者
08/04/06 14:27:14 tbklEp2A
ぶっちゃけラピだろうが魔弾だろうが金野良においては
近接のフル香状態＋エンハの風神剣・大車輪＋テイルで全部片付く現状では
ガンナーｲﾗﾈが現実
強いて言うならｴﾝﾊもってて対応力があるラピッドｶﾞﾝﾅが重宝されるのは当たり前だろ
え？魔弾？なにそれボスと悪夢しか攻撃できないんじゃない？くらいの殲滅速度だ
まったり野良なら別にｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
ただ初心者とかわからない奴にわざわざ高レベルになると差別される魔弾すすめることはあるめーよ
801:名も無き冒険者
08/04/06 14:35:30 CLwccBQV
>>798
例えば大部屋の端にいて敵が対角の端に複数湧いたとします
ヨーイドンで走って先に魔弾が攻撃できるようになって撃ち落とし始めます
いっぼうラピは射程が短いので出遅れますが射程に入ったら無双であれよあれよ撃ち落とします
で最終的には同じくらいで終わりましたと
こんな感じ
極めるってのは火力的にもスキル的にも言えることだと思うよ
802:名も無き冒険者
08/04/06 14:38:18 CLwccBQV
>>800
魔弾が対応力がないというのは違うとおもうけどな
エンハンス持ちがいいというのは否めないけどさ
803:名も無き冒険者
08/04/06 14:40:59 x8/ibcZx
>>798
言葉足らずで申し訳ない。
極めたってのは融合やエキスパなどの数値的もそうだしＰスキル的にもな。
それと同時に殲滅～に関しては、ＰＴだとガンナーが先頭にいくのはご法度だから
少し遅れて入るのが俺のルールになっているんだ。
近接かマポンが入った後にガンナーだから、そういう敵が先に沸きやすい状況の時は
距離を活かせるってだけで必ずそうとは限らない。
ガンナーが２番手で入るって思い込みも申し訳なかった。
俺もマッタリとアリスのレベルを上げてくるとするよ。
804:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 14:42:15 YopsobSi
ガンナーが殲滅速度とかいってる時点で爆笑もんだけどな
805:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 14:50:10 YopsobSi
近接「ヌケサク・・・・・・きさまの能力では悪夢の悪魔たちを倒すのは無理だ」
魔型「黙って引っ込んでろよ いいな・・・」
近接「しょせんきさまは ただの寄生職」
魔型「よけいなことをしてみろ おれたちがてめーを殺すぜ（反射で）」
近接「わかったな・・・」
近接「おとなしく補欠にしてろ ヌケサク」
ガンナー「お・・・おい おれにも手柄を立てさせてくれよ」
806:名も無き冒険者
08/04/06 14:50:45 x8/ibcZx
>>804
他職と比べたら見劣りするが、それは気にしない。好きで選んだ道だからな。
自分や一緒に周ってくれる仲間のために火力を上げるまでさ。
もともとのバカ火力厨だったらガンナーは倉庫キャラにしてるだろうし。
基、ガンナーが一番火力がないのは分かりきった事。
それでも近接よりも面白くて続けている俺がいる。煽りにもならんよ。
807:名も無き冒険者
08/04/06 14:51:51 tbklEp2A
>>802
囲まれたりしたときとかの対応な。仲間ｽﾋﾟﾝとかｐｃｽﾋﾟﾝとか言うなよ
囲まれなきゃいいなんて妄想もやめろ
ついでに戦闘にガンナー立つななんてネガも聞きたくないんだ
部屋によってはｶﾞﾝﾅｰ先頭でも問題ないところもある
小部屋やパワー部屋はダメだが大部屋で微妙に敵同士が離れていた場所では
ｶﾞﾝﾅのが殲滅早い場合もある。
近い敵複数をラピで殲滅してちょい離れたのはショットという場面の話な。
前向きに考えてサポートしか考えられんのは悲しいことだ
808:名も無き冒険者
08/04/06 14:53:24 GOd7/k/F
>>804 あくまでラピッドとショット系の比較の話なんだけど
他職との比較で話してるおまえは失笑もんだなｗ
809:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 14:54:30 YopsobSi
昔の人はいい言葉を残してくれたぞ
「50歩100歩」
「目くそ鼻くそを笑う」
810:名も無き冒険者
08/04/06 14:55:50 OQtRdFbq
晒しスレにかえれｗ
811:名も無き冒険者
08/04/06 14:56:37 tbklEp2A
目くそって>>809のことかｗ
812:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 14:56:43 YopsobSi
猿（モンキー）が近接に追いつけるかーッ！
おまえはこの近接にとってのモンキーなんだよガンナーッ！！
813:名も無き冒険者
08/04/06 14:59:36 tbklEp2A
銀時代はさんざんｶﾞﾝﾅｰ募集してたくせに恩知らずめ＞＜
814:名も無き冒険者
08/04/06 15:00:13 jj4W9GJ0
>>812
本スレで相手にされないからってココで暴れるなよ
晒しスレに帰れや
815:名も無き冒険者
08/04/06 15:03:33 CLwccBQV
>>807
＞ 囲まれたりしたときとかの対応な。仲間ｽﾋﾟﾝとかｐｃｽﾋﾟﾝとか言うなよ
＞ 囲まれなきゃいいなんて妄想もやめろ
それならラピに負けるな。確かに対応しきれないときもあるからな
なるべくそうならないようにするしかないからなぁ
でもさぁ仮に囲まれてフルボッコになるとして緊急回避がそんなにいかんのかな？
体力のないガンナーはすぐに死ぬことになるんだけどそれはラピッドでも同じだろう？
大人しく死ねっていうことになるけど、死ぬのはいいのかい？
816:名も無き冒険者
08/04/06 15:06:37 GOd7/k/F
>>812 その猿にろくに相手にされないお前は猿以下のどうしようもないやつだな
817:エンジェルナイト(*^ーﾟ)b ◆Angel/A1TM
08/04/06 15:13:11 YopsobSi
オレサマ マタ アソビニクル
なんちて
818:名も無き冒険者
08/04/06 15:16:58 tbklEp2A
>>815
いかんなんていってないわけだが。使いたきゃ使え
ラピもせいぜい同時にﾎﾞｺられないように倒すのは3匹くらいまでが限度だ
819:名も無き冒険者
08/04/06 15:22:36 CLwccBQV
>>818
＞ >>815
＞ いかんなんていってないわけだが。使いたきゃ使え
＞ 囲まれたりしたときとかの対応な。仲間ｽﾋﾟﾝとかｐｃｽﾋﾟﾝとか言うなよ
ここで言うなというのは使うなというのと同義だろ？
俺の解釈おかしいかな？
820:名も無き冒険者
08/04/06 15:25:35 JGIy4rdZ
いくら好きで始めたとはいえ、やっぱし限度ってもんがあるよね
弾とか工夫してもっと火力上げられないものかな～
ラピッドの射程と連射速度を上げるとか。
821:名も無き冒険者
08/04/06 15:27:08 tbklEp2A
>>819
悪いが金野良でそれらのスキル使うのは自己責任だ
勝手にしてくれ
822:名も無き冒険者
08/04/06 15:31:35 CLwccBQV
>>821
おまえに言われなくても勝手にするよ
最後におれの質問にきちんと答えてからいけよ
823:名も無き冒険者
08/04/06 15:33:28 tbklEp2A
ん？使いたければ使えば？というのが俺の答えだが。
みなまで言わせるつもりか？
そんなスキル使うって言ってる限りラピとの差はちぢまらねえってことだよ
824:名も無き冒険者
08/04/06 15:36:58 tbklEp2A
まるで俺が魔弾大嫌いみたいじゃないか お前のせいだぞコノヤロー
あくまで現状の悲しい話をしてるだけであってだな・・もういいや
825:名も無き冒険者
08/04/06 15:42:23 CLwccBQV
>>824
おれも熱くなってたわ、悪かったよ
囲まれた時は結局どうしようもないんじゃないかな？
特におれはハッピーしかないし退けるには仲魔を使うしかないからさ