08/03/27 10:49:10 5jTN8swB
>>299
レスするのも面倒だし不毛だから話に加わらないが
アトラス話題はちょっと自重して欲しいな。
たまに軽侮と比べての上げ下げが煽りまで到達してるやつもいるから
アホラス！と言ってしまいたい時もあるよ。
301:名も無き冒険者
08/03/27 10:52:39 SLGRuGYi
>>291
確かに。魔崩は近接より脳筋指向だね。
一撃必殺ということもさることながら
攻撃相性、四色しか使えないという…
マチェも魂合属性武器も魔法値依存にすればバランスとれるのにな
302:名も無き冒険者
08/03/27 10:53:33 imV+SYRD
山田君、座布団全部もってけー
ま、LNC各三つなんて意味深な書き方してるんだし
他の職や属性の人も、文句はアプデ終わってからにしようよ
303:名も無き冒険者
08/03/27 10:54:04 SLGRuGYi
逆に魔崩拳は近接値依存にしてくれ、ﾏｼﾞｲﾗﾈ
304:名も無き冒険者
08/03/27 10:54:25 mveiequB
>>301
おま、魔型始まったな！
305:名も無き冒険者
08/03/27 10:58:28 SLGRuGYi
大体がさあ、HP貧弱な魔型がラッシュするとか
どんだけマゾいんだよって思うんだよね
おそらく軽侮の思惑としては魔崩は近接職用だったんじゃないかと思ってる
魔法値依存はバグだよ。
早く修正して欲しいな。
306:名も無き冒険者
08/03/27 10:58:29 K8yuYycB
完備はクエストが、よくあるあちこち行かされるオツカイゲーで疲れたから辞めたなあ
文字化けというか日本語への翻訳が上手くされてなくてエスパーのように解釈するのがストレスでさ
弓でひき狩りして楽しかったな
307:名も無き冒険者
08/03/27 10:59:05 ct49qy/x
>>290
そだよ
>>293
だろ？今更火力は要らない。
今更耐性低くしてまでたかだか力15欲しい奴いるか？
308:名も無き冒険者
08/03/27 11:00:04 dkpfph6t
ギリみたいな物理依存反射とかそういうのはやめてほしいな。
309:名も無き冒険者
08/03/27 11:01:10 SLGRuGYi
>>308
脳筋乙
これ以上魔型をいじめて楽しいか？
310:名も無き冒険者
08/03/27 11:01:11 ZN5NCjXb
ガチャ武器無い俺は欲しいぞ＞力１５
311:名も無き冒険者
08/03/27 11:02:23 7432mKNY
マポンは、力と魔力を足して２で割った数字に依存でいいんじゃないかな。
312:名も無き冒険者
08/03/27 11:03:13 5jTN8swB
属性マチェが力と魔力を足して２で割った数字に依存ならね
313:名も無き冒険者
08/03/27 11:04:10 dkpfph6t
>>309
近接のあおり食らってるガンナーによく言ってくれるぜ
銃も物理依存扱いなんだぜ！
314:名も無き冒険者
08/03/27 11:04:28 xv+Gh4ED
最強であろうと近接はやりたくないでござる！
315:名も無き冒険者
08/03/27 11:04:47 mveiequB
おまえらここで話してるだけじゃ変わらんぞ？
ちゃんと要望おくるなりしてからＩＭＡＧＩＮＥしろよ
316:名も無き冒険者
08/03/27 11:04:49 7432mKNY
属性マチェは、武器の属性だからな、使用者のステには関係ない。
317:名も無き冒険者
08/03/27 11:06:44 5jTN8swB
原理とか関係ないでしょ。
バランスの問題だよ。
318:名も無き冒険者
08/03/27 11:08:38 5jTN8swB
俺自身近接の強化にネガってもいないのに
いきなり他職弱体案を検討させられた・・・
蝶スピード（ｒｙ
319:名も無き冒険者
08/03/27 11:09:04 ZN5NCjXb
そういえば近接用の魔崩券として属性武器阿修羅チャージ
があるじゃないかｗネタとしては楽しめる
320:名も無き冒険者
08/03/27 11:12:20 imV+SYRD
鍛えた近接の阿修羅や暴虐は凄いぜw
ギリ物理反射ﾔﾒﾚってのは、いくらなんでも釣りだろう
321:名も無き冒険者
08/03/27 11:13:39 X4q15lem
今の状態からバランスを取ろうと思ったらシステムを大改修しないともうどうしようもないんだろな
武器じゃなくスキル側に依存ステータスを設定してるから近接以外に依存するような特殊武器は基本的には作れないし
マポンをペル２にあった属性剣技みたいに物理ダメ＋魔法の追加ダメみたいにするくらいならできるのかもしれんけど
軽侮にそういう開発力と発想があるかは激しく疑問だ
322:名も無き冒険者
08/03/27 11:14:38 mveiequB
ギリ物理反射ﾔﾒﾚ
じゃなくて
ギリみたいな物理反射やらはもうやめてほしいな
と俺はとらえた
323:名も無き冒険者
08/03/27 11:15:29 W8LMhL1z
>>319
魔力ラッシュをイチ銅でやってた俺が通りますよ
( ﾟДﾟ)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
324:名も無き冒険者
08/03/27 11:18:57 imV+SYRD
んじゃギリとヘカーテが混在したダンジョンができれば解決するんだな
325:名も無き冒険者
08/03/27 11:19:04 R96nj0b9
力+15が欲しい場面は近接が基本3撃で押切らなければならない相手。
すなわち物好きなティターニア。
326:名も無き冒険者
08/03/27 11:21:06 SLGRuGYi
・魔ﾎﾞﾝの属性を増やしつつ威力を下方修正
・魂合属性付加を無効にする敵スキルを実装
近接はマチェでも握りしめてろやヴォケ
327:名も無き冒険者
08/03/27 11:22:26 HO8XDdaN
PLAY MODEを選択して下さい。
近接：EASY
魔系：NORMAL
銃系：HARD
脳筋だのｶﾞﾝﾅいらねだの言ってるが、要はこういう事じゃね？
近接なら簡単にクリアできます、という軽侮の粋な計らいｗ
328:名も無き冒険者
08/03/27 11:23:40 7432mKNY
でも、脳筋の攻撃力を、力と速さを足して２で割った数値にして、
ガンナーの攻撃力を、速さと知性の平均
魔法の攻撃力を、魔力と知性の平均とかにするのは、わるくないとおもう。
329:名も無き冒険者
08/03/27 11:24:16 mveiequB
>>326
魔型ｺｴｴｴﾖwww
330:名も無き冒険者
08/03/27 11:25:36 SLGRuGYi
>>327
銃はチェインの実装でNORMALになったね。
331:名も無き冒険者
08/03/27 11:25:36 K8yuYycB
Ｎは仲魔に頼らない、いばら道
またはﾒｶﾞﾃﾝマスコット悪魔と一生を添い遂げる険しい道だから（いつでもフロスト・ｹﾙﾍﾞﾛｽ）
本体が強くならないとね^ｗ^
332:名も無き冒険者
08/03/27 11:25:55 7PDtD6Uv
３職やってる人は職批判やネガはあんまりしないよな？
333:名も無き冒険者
08/03/27 11:26:06 7432mKNY
>>319
それさ、エリアがすごく狭いんだよ。。。
334:名も無き冒険者
08/03/27 11:27:19 fBPp/hHA
近接が最強でもいいけど、使える職は大いに越したことはないんだから一長一短で考えて欲しいな
所謂上級者向けの職で言えば、死にやすくてコストパフォーマンス悪いけど攻撃力は一番とかさ
頭使う前に装備で結論出されたらそりゃ萎える。近接だけやってるわけじゃないし
335:名も無き冒険者
08/03/27 11:28:32 ocWajEyt
>>332
社会人で週に2～3日１INあたり2ｈ程度ペースの人がネガってない。だけだろ。
その人たちにとっては開発スピードも気にならんのでは？
336:名も無き冒険者
08/03/27 11:28:39 ACBwrZcD
>>331
俺Ｎで運極だよ
運カンストしたけどほかのステに振りたくないから貯金
337:名も無き冒険者
08/03/27 11:29:56 R96nj0b9
>>331
本体の強さも然ることながらスギ金、銀に連れて行くと
親密度下がりまくりで維持するにはメロンが必要とかどんだけ茨なんだかｗ
338:名も無き冒険者
08/03/27 11:30:02 5jTN8swB
>>332
近接であんまりにも言われるので他職をカジり
職的に得意なＤ中心だったり育成悪魔は近接から渡して育てたりしながら
俺全職持ってますけどｗ 他職ネガんなｗ
そんな人と会話してるなって思う時もgozaimasu。
339:名も無き冒険者
08/03/27 11:30:18 ZN5NCjXb
>>333
知ってるよ、遊びで使ってるからｗ
職スレにも書いてきたけど近魔がけっこういい感じになってきた
と思うんだ。
融合だけで力＋９４可能で、もし今日の追加に魔＋１５があったら
けっこうな万能俺ＴＵＥＥＥキャラになるんじゃないかと
340:名も無き冒険者
08/03/27 11:31:25 KEJXUWeX
>>328
割る2にしなくても、速/4＝力くらいの割合で近接に影響するとかすれば、
一極だけじゃなく他ステを上げる意味も出てくるし、複合タイプが活きる道も生まれるんだが
このあたりのバランス感覚は無能としか言いようがない。
せっかくメガテンで自由にステ振れるんだがら、うまく相互関連性を持たせて欲しいもんだ。
>>321が言うみたいな複合属性とか導入するだけでも全然変わってくるしさ。
341:名も無き冒険者
08/03/27 11:32:12 7PDtD6Uv
>>335
んんそうなのか？
俺自分で言いたくないが結構なニートプレイヤーで廃人の領域に
分類されちまうと思うんだが、3タイプやって（魔は魔崩の方）みても
特に他職批判やネガは沸いてこなかったもんでな…
どの職にも各々の良さがあるとしか思えない。他職と比べるより
同じ職で自分より強い人に対抗心燃やすことならあるけどよｗ
これはなんだかんだいいつつメインが近接だから？
所詮俺脳筋思考乙なんだろうか。
342:名も無き冒険者
08/03/27 11:32:13 imV+SYRD
三職＋生産がいる
差別とかはしないな
基準を満たしていても募集で蹴られるのは銃と魔だな
343:名も無き冒険者
08/03/27 11:32:15 fuMWsipA
そろそろ破壊魔法の上限開放して、魔力、呪殺他の属性魔法も使えるようにしてあげようよｗ
344:名も無き冒険者
08/03/27 11:32:33 2onNSWhP
しかしそんな風に色々やっても行くDがないという罠
345:名も無き冒険者
08/03/27 11:32:39 xv+Gh4ED
>>332
ドロップ変更前に近接で作った資産で遊んでるから余裕なだけ
346:名も無き冒険者
08/03/27 11:32:50 SLGRuGYi
>>333
フリージングランスが広すぎなんだよ。
メイン魔型60歳、サブ銃22歳だけど
正直サブの方が使いやすいね。
近接だけは、やる気がしないな。
347:名も無き冒険者
08/03/27 11:32:56 X4q15lem
>>339
脳筋ボードを見て言ってるのなら
あれは装備＋融合補正でとにかく力だけを実用性度外視で限界まで上げたらどこまで行くかだぞ
348:名も無き冒険者
08/03/27 11:33:41 ocWajEyt
近魔とか銃魔ってよくきくけど
銃近っあまりきかないよな・・
俺の3rdに速さカンストLv65くらいのキャラがいるんだが
あまってるｐｔ力に振って見てガチャ武器ふりまわしてみようか
349:名も無き冒険者
08/03/27 11:33:52 5jTN8swB
好きでやってるから別にいいんだが
ドローミ（グレイプ）の魔法盤首輪とか欲しいなろ
チェルノ魔晶的なものもあると信じよう。
あっても銃は上半身、魔は下半身とかだったらどうしよう？
350:名も無き冒険者
08/03/27 11:35:00 7PDtD6Uv
募集蹴られるのか？ひでぇな…
俺はそういえば銃・魔で野良金に自分の募集以外で
参加したことがなかった。クラメンとなら余裕で低レベル時から
何回も周ってるから、最近は脳筋封印してその2キャラメインな勢い
351:名も無き冒険者
08/03/27 11:35:07 W8LMhL1z
>>339
スキルパットがえらいことになるぜｗ
352:名も無き冒険者
08/03/27 11:35:23 R96nj0b9
力速魔の攻撃依存ステに関しては完全縦割りだからね。
他に振る意味が全く無い。
他の知体運も戦闘に絞れば空気みたいな物。
353:名も無き冒険者
08/03/27 11:36:05 uJyAOOjf
>>348
ヒント：武器持ち替え
354:名も無き冒険者
08/03/27 11:36:09 ZN5NCjXb
>>347
魔マイナスを除いてそこに魔＋付けた場合の
近魔ステ計算してみますね。オラｗｋｔｋしてきたぞ
355:名も無き冒険者
08/03/27 11:37:44 tdpXKTjt
俺銃ｅｒだけど、属性武器はアホすぎだと思うが
もう斬打突の弱点相性持つ敵がさっぱり居ないD構成ばかりで
今から属性武器なくした考え方ってできなくね？
でも銃ｅｒは最近態度でかいと思う
356:名も無き冒険者
08/03/27 11:38:07 SLGRuGYi
魔弾と魔崩ってのはありかもしれない
357:名も無き冒険者
08/03/27 11:38:12 fBPp/hHA
>>350
募集要項にお断りって書いてなくても余裕で蹴られるぞ
俺はそれでも仕方ないと思って、自分で募集したりもするけど
ただ埋まってないのに蹴っといてTELLひとつよこさない無礼者には天罰下す
358:名も無き冒険者
08/03/27 11:38:27 MWv4PddQ
>>334
一応魔ポンは高火力だが死にやすいって部類に入るのかな？
武器削れまくりでコストパフォーマンスも良くはない・・・はず
359:名も無き冒険者
08/03/27 11:42:18 SLGRuGYi
操魔6-0
破壊4-5
ラッシュ1-0
呪詛2-0
ショット2-0
銃器1-0
LV20でここまでいくと
魔崩は4-0でデロ
魔弾は･･･計算めんどいな
360:名も無き冒険者
08/03/27 11:43:36 SLGRuGYi
LV50まで銃器に振り続けるとどうなるか計算してみよう
361:名も無き冒険者
08/03/27 11:43:57 ZzlOYC1p
URLﾘﾝｸ(guildwars.plaync.jp)
この神ゲのスキルをパクればいい
362:名も無き冒険者
08/03/27 11:44:36 KEJXUWeX
>>339
それはスギ金ですら火力過剰気味になってきた現状だけ。
スギ金が無い持代には、近魔はイチ銅でもスギ銀でもそこそこいける存在だった。
さらなる上位ダンジョンが出ればいらない子、近接向けチェインでも出ればエキスパが無い、
香使うとなれば二つ必要で、力香だけ使った場合、魔法なんて100％役立たず。
まあやってみりゃいいよ。何でほとんど居ないのかわかるから。
>>355
斬打突って本来、スギ金における衝撃属性みたいな存在じゃないか？
363:名も無き冒険者
08/03/27 11:44:55 imV+SYRD
>>350
近接以外で4人埋まったりすると、後一人は近接さんがいいなってなるんじゃないかな
実際、自分でも募集するんだけど、ﾏﾀｰﾘ以上4周くらいまでの効率PT未満だと魔や銃率が高い気がする
364:名も無き冒険者
08/03/27 11:48:48 R96nj0b9
>>355
むしろ高Lvになると弱点無しの各属性耐久持ちばっかりで
基本的な火力が必要なのが結構出てきそうなヤカン。
ロキとかトート、ティタとかの冠つきはやばそうだ。
365:名も無き冒険者
08/03/27 11:54:19 5jTN8swB
超生贄近接指輪とピアス欲しいなろ
本体近接-8、仲魔近接+16くらいの奴を
間違っても超生贄射撃とか超生贄魔法とかはダンメ
366:名も無き冒険者
08/03/27 11:55:15 MWv4PddQ
>>364
ミトラみたいに物理攻撃を確率反射する敵がいると面白そう
367:名も無き冒険者
08/03/27 11:57:54 uKYrNPBz
>>343お願いします
魔崩って本来魔型が望んだ戦い方じゃないような
上限開放信じてがんばってる純魔52歳
368:名も無き冒険者
08/03/27 12:07:17 imV+SYRD
そしてダインアクセラで一瞬にしてMPが真っ赤に
369:名も無き冒険者
08/03/27 12:14:31 ZN5NCjXb
かなり大雑把に近魔計算してみたが、力うｐ優先で
頭チェルノボグ力＋１５ 顔フォルネウス力＋１
首フェンリル力＋３ 上オベ力＋３ 下ティタ魔＋３
腕ゴルゴン魔＋１ 足アズミ力運＋２ｏｒハイピク魔知＋２
背中安価魂合石力魔知速＋１運－１ タリスマンリリム魔＋１
指輪ウリエルｏｒサンタ獅子舞全＋１ 耳サンタ獅子舞全＋１
エクストラサンタ獅子舞全＋１
魔装オベロン力魔＋１ｏｒケツ力魔＋１ＨＰ＋２を１２個
って感じか。面倒だからやめようｗ
370:名も無き冒険者
08/03/27 12:19:25 R96nj0b9
割合ダメージのスキルでも実装されれば、
純魔も生き残れそうなのにね。
IMAGINEはダメージ計算がなんでも脳筋すぎる。
371:名も無き冒険者
08/03/27 12:20:17 tdpXKTjt
>>369
かなり～まで読んだ
372:名も無き冒険者
08/03/27 12:23:29 W8LMhL1z
>>369
って感じか。まで読んだけど
近魔はバリエーションが多すぎて選択が大変
魔崩使う人はカシ靴だろうし、力か魔をマイナスにはしたくないしｗ
373:名も無き冒険者
08/03/27 12:26:59 80TlPEcH
>>369
脳筋スレのテンプレに便利な表があるんだぜ
374:名も無き冒険者
08/03/27 12:28:07 ZN5NCjXb
>>372
おそらくカシ靴いらんよ、マポン→テイルとかそれっぽい戦い方
してオナヌーするだろうからｗ
375:名も無き冒険者
08/03/27 12:30:17 Kkz12OE1
射撃も魔法ももっと射程距離長くなればいいと思うのだが・・・
敵の攻撃が届かないところからチクチク攻撃して倒すのが
遠距離攻撃職の特徴だと思うのだが
イマジンはその特徴がいまいち生きてないようなｗ
魔弾は少し長くなってるからいいけど