08/03/17 18:59:37 dO2ao7CR
【ガンナーの意見】
混戦中、複タゲ貰って苦戦している人を遠くから的確に援護射撃して助ける。
魔弾ガンナーにしか味わえない喜び。さりげない優しさなんだ。
【近接の意見】
混戦中、複タゲ貰って苦戦しているのに、遠くからチマチマ撃ってる奴がいて腹立つ。
こっちは身も防具耐久も削って突っ込んでるのに。これだからクイーンビーは。
201:名も無き冒険者
08/03/17 19:14:08 r0F1GQ5/
>>200
その場合ガンナーは居なくても成立するが
近接が居ないのは成立しないよな
ガンナーのは意見じゃなくて逃げ口上
202:名も無き冒険者
08/03/17 19:18:40 9x6SXZHx
>>200
笑ったよｗそんな中での
【俺の意見】
ラピ構え→Esc→移動→ラピ構え(以下ｒｙ
でくの坊の出来上がり！
やかましいわっ！ｗｗ
203:名も無き冒険者
08/03/17 19:32:31 PLWZF2p0
>>201
逃げ口上いうかスタイルじゃね？
身も防具も削るって近接なら当たり前ジャンｗ
204:名も無き冒険者
08/03/17 19:45:46 OHdcFDO0
チマチマってやつはそもそも威力に問題あるんじゃないのか？
極まれば疾駆ない場合、近接に触らせる前に半数落とせるぞ？ｗ
205:名も無き冒険者
08/03/17 19:51:24 r1KgI+bJ
自傷気味のレスが多いな･･･
近接が身と防具削ってるのに対して
俺たちは心を削ってるんだよ
206:名も無き冒険者
08/03/17 20:04:47 9x6SXZHx
俺は自虐してないよ？ネタにネタを返しただけ
>>205は心を弾にして撃ち出してるんだな…ﾅｲｽな心弾装填だ！
ずっとガンナーやってるけど楽しいよ
俺能天気乙
207:名も無き冒険者
08/03/17 20:41:40 VA1ATK/s
>>199
ありがとうございます。
♯の方向で考えてみます。
208:名も無き冒険者
08/03/17 20:45:36 zjj37YT9
まだこのチョンゲ以下の糞ゲあったのかw
209:名も無き冒険者
08/03/17 21:05:31 5JKYDqs/
>>201
＞混戦中、複タゲ貰って苦戦している人を遠くから的確に援護射撃して助ける。
これは新月ドミ戦であったことを書いただけなんだが･･･。
態勢を整えるまでの足止めをこっちが勝手にやったんだから何を言われてもいいが
近接ってのは思慮が浅く、自分以外のスタイルを認めない心の狭い自己中の集まりなんだな。
流石は俺Tueeee脳筋思考。
210:名も無き冒険者
08/03/17 21:14:34 hipY/YgQ
＞混戦中、複タゲ貰って苦戦している人を遠くから的確に援護射撃して助ける
金のパワーにボコボコにされてる近接助ける為に忘却魔弾を撃つ俺は
もしかして邪魔かもしれない？
211:名も無き冒険者
08/03/17 21:24:09 r0F1GQ5/
>>209
その援護射撃とやらで連続攻撃が途切れて反撃されたりするんだが
安全な位置で気が向いたときだけチクチクやるだけのチキン野郎には
他人が死のうがそんな事は関係ないんだろうな
自称思慮深い心の広い奴乙
212:名も無き冒険者
08/03/17 21:24:55 SKdccyl2
スピンからはずれていたパワーの動き止めてもらえる
ガンナーさんは最高
前に行きたがるガンナーはいらない
213:名も無き冒険者
08/03/17 21:40:06 5JKYDqs/
>>211
本当に頭弱いな。どういう状況かもっとよく考えろよ。
普通に考えて近接が攻撃している方を撃ち抜いて「足止め」とは言わない。
混戦時、周りが見えにくい近接が遠くからくるラッシュや魔法でやられるのを
的確に足止めしているだけ。魔弾ガンナーが距離を置ける故の利点。
遭遇したガンナーがアンタを邪魔したんだったらそいつにその時に言え。
214:名も無き冒険者
08/03/17 21:45:03 ke+WpZW9
近接でパワーにボコられてるようなやつをいくらフォローしようとしても
無意味。
死なせてたらいい、合間に蘇生だけしてやればいい
215:名も無き冒険者
08/03/17 21:51:57 9x6SXZHx
皆、頭を冷やしてよく考えて欲しい
この流れだと一番イラネなの俺っぽいんだ…
少しショックだ
216:名も無き冒険者
08/03/17 21:52:57 R1eT3SQg
腕部射撃って通常ショットより5割増くらい強いって聞いたのだがほんとなのかな？
リロードの速さとかもどうなのか誰か教えてくれないだろうか
通常ショットとかわらない感じで使えるんなら魔弾取ろうかと思ってるんだがどうも踏ん切りがつかん
217:名も無き冒険者
08/03/17 21:57:16 ke+WpZW9
そんなことはない、ガンナの面白いところは
ラピ構え→近接のスピンで一掃されて標的を失う→Esc→最初に戻る
の無限ループだろう
218:名も無き冒険者
08/03/17 22:07:49 R3eXYI/Q
何？近接フルボッコされて涙目？
なら俺がエンハンストで支援したやんよ
まずはフルボッコされてる最中にＰＴ申し込みからだな
ほらほら、急がないとみるみるうちにＨＰ減っていってしぬお？ｷﾞｬﾊﾊﾊ
219:名も無き冒険者
08/03/17 22:19:32 HUD+AbuO
>>216
まだ魔弾５－９しかないけどそんな強くないよ１，２６倍ぐらい
チャージタイムは操魔３－０でロードテクニック付きのレンジショットより気持ち遅い感じ
220:名も無き冒険者
08/03/17 22:20:45 5JKYDqs/
>>216
腕部がいきなり5割増ってわけではないし、始めはリロードも遅い。
やっぱりクラスを上げていかないとダメ。
ただ、腕部までいったら属性と腕部の交互使用でラクになるよ。
221:名も無き冒険者
08/03/17 22:21:38 9x6SXZHx
>>216
腕部覚えたくらいだとリロはショットの方が早い
威力は少しだけ腕部が高い、射程は腕部≒ロングだと思う
俺はショット５、ラピッド５、魔弾３－５、シャープ３－３の器用貧乏…楽しいよ？
>>217
それを面白いと言える貴方は根底からガンナーです
よね？
222:名も無き冒険者
08/03/17 22:26:51 r0F1GQ5/
戦況全てを把握してる俺様が的確に足止めしてやってるんだから
脳筋はとにかく殴り倒しとけよって事か
どんだけ俺様なんだ
そんなだから金PT募集でガンナーお断りとか言われるんだぞ
223:名も無き冒険者
08/03/17 22:37:35 5JKYDqs/
>>216
そうそう>>221がちょっと言ってるけど
魔弾の種類によって射程が違うから気をつけないといけない。
腕部→属性だと属性の時に少し距離を詰める必要あるから注意な。
224:名も無き冒険者
08/03/17 22:46:11 9x6SXZHx
>>222
効率的に周るときはラピッド使ってガシガシ行くんだ
効率目的なんだから足止めはあんまり要らないくらい強いからね
でもまったりとかスギ金に慣れてない人は職種問わず目の前の敵しか見えなかったりするじゃん？
俺は銃で射程が長いし、ラピで撃ち分けとかするから周り見ること多いんだ
だから皆が目の前の敵に専念出来るようにやれたらいいなって
そゆこと 俺長文乙なんだ
225:名も無き冒険者
08/03/17 22:51:47 R1eT3SQg
>>219-221>>223
ありがとう、悩んでたので参考になったよ
ここ優しい奴多いな・・・
226:名も無き冒険者
08/03/17 23:54:29 5JKYDqs/
>>225
魔弾だろうがラピッドだろうが同じガンナー同士
困った時はお互い様だ。いつか逆の立場になったときは頼みます。
227:名も無き冒険者
08/03/17 23:59:39 8sSqhrxB
ここでガンナーＰＴとか組んで回ってみたいな。
俺まだ40歳だけど…
228:名も無き冒険者
08/03/18 00:37:25 WbnXpT+o
ガンナーＰＴめちゃくちゃおもしろいぜ
パワーがまったくこっちに近づけなくてｶﾜｲｿｽだったぞ
229:名も無き冒険者
08/03/18 00:43:04 ycDWCGwX
金以外の話題はないのかねここは
230:名も無き冒険者
08/03/18 00:55:35 Vczm47+k
おれ近接なんだけど金とかで後ろに魔弾付きのガンナーがいると
安心するんだけどパーティーの半数以上がガンナーだと
「おい、俺攻撃届かないんだけど・・・」と言いたくなる。
悪い意味じゃなくて置いていかれる寂しさみたいな感じかな。
231:名も無き冒険者
08/03/18 00:59:10 I9qIISLN
>>227
奇遇にも俺も今しがた40になったんだ。
ヘチョイ魔弾ガンナーだけど金ソロもやってるから募集があったら行きたいぞ。
あれだ、自分から誘う勇気がないのは見逃してくれ。
232:名も無き冒険者
08/03/18 01:28:36 urBIZ7QK
魔弾も欲しいけど、エキスパ開放の奇跡がくるまで我慢だな
ＰＴメインだから蜂の巣棄てる気にはどうしてもなれない。それよりシャープ６－０にロマンを感じるぜ
233:名も無き冒険者
08/03/18 02:37:00 p+gUoCy1
ガンなーばっかだと楽しいよなぁ
なんかハンティングって感じで敵はただの的でしかないし。
234:名も無き冒険者
08/03/18 04:13:08 sp2mjH4i
質問なんですが、耳飾は飛天と血染め射撃どちらがいいですか・・・？
チン魔装とピクシー魂合予定です。
修理費気にしないなら血染めの方がいいですかね？
235:名も無き冒険者
08/03/18 04:31:46 I9qIISLN
単純に火力面だけで見たら、修理費を気にしないのなら血染めでいいよ。
耐久が減ってきたら修理の度にロストしないかビクビクしないといけない。
だからなるべくリペアで直す方が賢いかもね。
そんな俺は飛天に魂合したチキンだけどなｗ
236:名も無き冒険者
08/03/18 05:01:33 WbnXpT+o
俺ラピッドガンナーなんだけどさ、悪夢フェンリルについて聞きたいんだ
職スレに書くと煽りと思われるかもしれないからここに書くぜ？
スキャットマンにジャターユ魂合してるし俺はまっさきにフェンリルに向かうんだけど
いつもほかの人のラッシュやらスピンやらで俺は立ち尽くしているんだ。勿論その場合ほかの敵に向かうなり
ショットに切り替えるなりするさ。
ただ聞きたいんだ、なんで俺たちの仕事とるんでつかﾏﾏﾝ・・譲ってはいただけないか・・？
嫌味に見えてしまったらすまん、ただ純粋に疑問なんだ。僕が一番フェンリルをうまくあつかえるんだ？！
ここ見てる近接や魔崩拳士の人いたら是非お答え願いたいです
237:名も無き冒険者
08/03/18 05:07:18 sp2mjH4i
>>235
レスありがとうございます！さっそく血染めでやってみます。
ロクちゃんならきっと完璧に修理してくｒ･･･
238:名も無き冒険者
08/03/18 05:23:41 xpn0yfgG
>>236
譲った方が速く終るってわからない人とはやってもストレス溜まるだけ。不思議なんだけどな・・
つったってくれてれば無傷でさくっと終るのに、相打ちとかなりながら頑張ってる。
239:名も無き冒険者
08/03/18 05:46:24 VzkvoojQ
特にレベル低い人はお荷物にならないようにって気負ってるからね。
属性別の耐性とか調べない人って意外に多いみたいよ。
240:名も無き冒険者
08/03/18 06:05:18 z5/mc+jz
>>236
異形フェンなら１ターンで倒せるから手近にいれば倒すこともある俺近接
悪夢フェンに真っ先に向かう近接はアホ
ラピでノックバックした時にゲイ打ち込むぐらいだな
241:名も無き冒険者
08/03/18 06:28:57 hu/Xjjuu
マポンだけど、自分のダメージと比べて自重するよ
逆に巨獣ケルなどでマポれないとストレスたまる事がよくある。
職の問題と言うより、人の問題じゃないかな
242:名も無き冒険者
08/03/18 06:46:34 urBIZ7QK
さんざんループしてるがその場で教えてあげるしかない。空気悪くする自信があるなら野良には行かないこと
相手の動きがストレスに感じるとかそもそもネトゲやらなきゃいい。下手も無知も入り混じるのはやる前から分かってることでしょ
ここで鬱憤吐き出しても何の解決にもなってないよ。また組めば同じ思いする
243:名も無き冒険者
08/03/18 07:16:54 hu/Xjjuu
実際ここ見てプレイスタイル修正する人もいるけどね。
そもそもネトゲやらなきゃいいなんて、その場で教えてくれる人が居たら
キックするか抜けるだろうなぁ
244:名も無き冒険者
08/03/18 07:28:20 z5/mc+jz
逆にガンナに聞きたいのだが、ノックバックしたところにゲイボルグってジャマ？
かなりすっ飛ぶのでやりづらいかなーとか
245:名も無き冒険者
08/03/18 07:51:58 8ve00dqc
じゃまなんじゃね？一切任せてしまった方がいーよ
246:名も無き冒険者
08/03/18 08:01:04 WsWPCMZp
そのへんは別に実害はないと思うし、どっちでもいいんじゃない？
スギ銀の頃から、敵をすっ飛ばされるのには慣れてるさ・・・。
247:名も無き冒険者
08/03/18 08:06:43 H9dfLdW+
すっとんだとこならいいんじゃないか？
ガンナーのほうへすっ飛ばすなら問題だが。。
俺は魔弾でラピ終わりに追撃（ノックバックするまでは撃たない）
ファーストノックバック以降はすぐにすっ飛ぶから
以後ショットだな
248:名も無き冒険者
08/03/18 08:40:00 1lnNTMBO
>>244
ラピッドで吹っ飛んだところへの追撃なら有り難い
間合いが離れるし、魔弾なりショットなりに切り替えて対応するから
PTのガンナーがショットを使わない人なら話は別だろうけど
249:名も無き冒険者
08/03/18 08:40:28 hLw6z62S
ジャタMAD、速120程度じゃフェンリルに触らせてももらえませんでしたよ。
魔崩の方たちの方がダメージ高いのな。
250:名も無き冒険者
08/03/18 08:45:02 j3raKzuC
悪夢部屋の時は脳筋、魔崩にはケルオル狙ってほしいんだが
悪夢フェンはめてる時にヘボスピンするのは勘弁して欲しい罠
ボス部屋はショットよりラピッドの方がいいのかねやっぱし
251:名も無き冒険者
08/03/18 08:51:51 OfHgKwHy
悪夢フェンリル、ただのジャタフォレスタ香使用で、ラピ８発で終わるから、割り込まないで欲しい。
ノックバック後の追撃なら歓迎だけど…ラピ中に毎度スピンかましてくれる奴いるんだよなｗ
近接魔崩さんは派手にでかいの蹴散らしててくれよん。
252:名も無き冒険者
08/03/18 08:55:52 Jo4EC6W+
そういうのはもう一生わかり合えない気がするのは俺だけなのだぜ？
253:名も無き冒険者
08/03/18 08:58:13 hLw6z62S
やつらにとっちゃガンナは空気だからな。
254:名も無き冒険者
08/03/18 09:20:14 OfHgKwHy
通路の悪夢フェンリルかなんかで威力見せられればいいんだけど、
スルーが多いもんねー。
255:名も無き冒険者
08/03/18 09:27:30 Cpbg51hm
腕部狙撃が一番威力高いってのもなんか変だなｗ
頭とか狙うのも来てくれよ
256:名も無き冒険者
08/03/18 10:08:52 WbnXpT+o
みんないろいろレスありがとうな。理解したぜ、>>252が真理なんだなｗ
鬱憤ってほどじゃないんだ、なんせ俺たちゃﾗﾋﾟｯﾄﾞ→Ｅｓｃに慣れてるんだからな・・すまなかったな
あとノックバック後のショットでの追撃は俺もよくやるのだぜ？
ゲイボルグ大歓迎
257:名も無き冒険者
08/03/18 10:37:51 XaI0OLxk
スピンやらしてる時にラピッドじゃなくて腕部なりショット系で
威力見せると次からは「フェンリル任せます」とか
言ってもらえたりする。最初の自己主張が大事。
一人に言ってもらえれば次からはディレイラピ出来る。
一撃の火力しか見てない人多いからラピだと伝わりにくいっぽい。
自分で「フェンリルは任せろ！」て言えるのがいいのかもしれないけど。
258:名も無き冒険者
08/03/18 11:02:53 wz29lVrG
この前のPTメンバーは良かった
俺が一番レベル低かったんだが(それでも魂合魔装してるんだからねっ！)
開始そうそうに『フェンリルは任せたぜ！』とか
『貴方しかいないんだからね！』とか『まじお前にかかってるからな』
俺気持ち高揚単細胞乙w
259:名も無き冒険者
08/03/18 11:26:55 px+0QZKz
フェンリル早く処分できるならどの職がやってもいいんだけどさ
スピンでフェンリルを隣に飛ばしてくるのはやめてくれ！！
パワーの放電と合わせて、とどめのラピのはずが自分が死んでる的な展開に！！
260:名も無き冒険者
08/03/18 11:40:40 hJWK3TtU
フェンリルは任せろ
って一言言えば全部解決すると思うんだが・・・
261:名も無き冒険者
08/03/18 12:13:59 o6AwvrRS
魂合はジャタフォレスタと３姉妹だけで、まったく火力不足なおれは、
近接がフェンリルを壁際に足止め＋後ろからオレショット
が、今のクランで金行ったときのスタイルだな＾＾；；
「まかせろ！」といえるレベルに早くなりたいっす
それとやっぱり、こちらのラピッドの途中でスピンやら入れるっていうのは、
そのあとの攻撃が、よりノックバックしやすくなってしまうので、おれはあまり
好まないね～
262:名も無き冒険者
08/03/18 12:31:15 hJWK3TtU
>>261
簡単に言うと
金ではお荷物
って事か
263:名も無き冒険者
08/03/18 12:44:45 o6AwvrRS
簡単に言うと
金でもお荷物
って事なのかもしれないね～
264:名も無き冒険者
08/03/18 13:33:40 PlnJzgIH
悪夢フェンリルと1:1対決はそりゃ正直ガンナとしては嬉しいんだが
知り合いのマポンのカマイタチが悪夢フェンリルに1300ダメージ以上叩き出すので
俺がラピ中断→知り合いのマポンで終了の方が速いんだなこれが…
PTメンにマポン＆無鉄砲近接が居ない時と、空気読めるマポンや近接が多い時は
絶妙なタイミングで（とどめや俺が遅い時）助力して下さるので気持ちがいい
その他の敵はほぼ1ターンキルだから割り込みも糞もねえけどよ
そういう敵で割り込まれるというなら自分が未熟と反省することにしてるぜ
265:名も無き冒険者
08/03/18 13:53:43 I9qIISLN
俺はラピッドで吹っ飛んだ悪夢フェンリルをガンナーに向けてスピンで飛ばしてる。
移動させずに撃ちまくってもらうため。
もしかして嫌がられてるのかな･･･？
266:名も無き冒険者
08/03/18 13:55:01 xpn0yfgG
>>265
こっち吹っ飛ばしたらアタックくらっちまうぜ
267:名も無き冒険者
08/03/18 13:56:04 px+0QZKz
>>265
上でも書いたが勘弁して欲しい派
うまく次が入ればいいが、大抵かじられる
268:名も無き冒険者
08/03/18 14:22:26 I9qIISLN
そうか･･･。自重するように気をつけるわ。
269:名も無き冒険者
08/03/18 15:13:32 8JDfSPl/
おれは何かあれば一言言う方なんだけど
野良でもだいたい説明すれば分かってくれるやつが多いけどな
ただ気付いてなく意識せずにやってるってひとが多いし
言い方さえききつくなければ大丈夫だと思うよ
確かにたま～に全く聞かない人もいるけどねｗ
270:名も無き冒険者
08/03/18 15:17:08 8JDfSPl/
>>261
近接もいろいろいるよ、ガンナや魔型がいたら壁際でのスピンはめは
やめてに延々ラッシュに切り替えるやつもいる、状況にもよるけどね
今はショットで割り込めるからまだいいけど
ショットで割り込めなかったときは近接がスピンはめやってたら
ガンナや魔型割り込めなかったもんねｗ
271:名も無き冒険者
08/03/18 15:28:21 urBIZ7QK
わかんねーとか言ってないで全部の職やりゃいいだろぬるいんだから
金行けるレベルが脳筋キャラしかいません、とか雑魚いんだよ
272:名も無き冒険者
08/03/18 15:46:42 8JDfSPl/
>>271
あれじゃね、魔型、銃は作っても微妙だからという理由で
2ndも3rdも近接作ってんじゃね
金で近接キャラカンストして見なくなったと思ってたら「別の」近接キャラで
来てたりするもんな
273:名も無き冒険者
08/03/18 16:05:00 E3vITgsn
何かあれね、無下に近接を非難してる向きになってきてるけど
近接もやってる自分としちゃ複雑だわ。
悪夢フェンリルは最近じゃ銃がいる時は完全に丸投げ状態だね。
ただ手持ち無沙汰になることも多々あるんでアサルトやソリッドかけて傍観
してる事が多い。
274:名も無き冒険者
08/03/18 16:24:42 8JDfSPl/
>>273
まぁ、実際は職間のバランス取りやってないcaveが悪いんだけどな
275:名も無き冒険者
08/03/18 16:47:40 rypkQN0d
近接はタゲ貰ってる相手に対してスピンかガードしかないんだよな。
現実ガード使ってる人なんてまず見ないし。
276:名も無き冒険者
08/03/18 17:07:01 mrkcIYpa
スギ銀でHP170くらいで、シャープシュート３つ入れてると良く死ぬんだけど
シャープシュートとってる人ってラッシュ２つきちゃったりしたら
どうしてますか？オベティタ魂合したほうがいいのかな…
277:名も無き冒険者
08/03/18 17:14:41 XaI0OLxk
>>274
魔弾もSSもエンハンスも禁呪も魔崩もチェインだけど
俗に言う近接職だけはチェイン無しで他職と互角以上の性能だしね。
他職非難より軽侮非難した方がいいよな。
278:名も無き冒険者
08/03/18 17:17:28 +BMJCtZW
>>276
仲魔のスピンは？
279:名も無き冒険者
08/03/18 17:25:26 XaI0OLxk
>>276
1体はショットなりカウンターなりで潰して
もう1体は仲魔で対処。
280:名も無き冒険者
08/03/18 17:34:49 rypkQN0d
>>277
一番はそれだね。
チェインでも無いスピンの性能が突出してる。
装備依存ではあるけど、持ち替えだけでほぼ全相性対応。
281:名も無き冒険者
08/03/18 17:57:43 QqPTk/ZY
>>276
ショット、カウンターも間に合いそうに無いタイミングなら
仲魔をアタックで前に移動させてスピンか、仲間にスピン待機させつつ本体は下がってスピンでカット。
事故死ならともかく、よく死ぬなら完全に立ち回りのせいだから、装備より経験が必要だと思う。
282:名も無き冒険者
08/03/18 18:47:58 VzkvoojQ
できればしたい三姉妹魂合だけど、
元々の低ＨＰに加えシャープ被ダメupは痛いよね
あえてオベティタ魂合の人っている？
速極魔弾使いならＭＰupも良さそうな感じだけどどうなんだろ
283:名も無き冒険者
08/03/18 18:57:07 mrkcIYpa
>>278-279 >>281
ありがとう。仲間のスピンを上手く使えるようにしてみる！
ソロだと釣って倒してた方がいいのかな。
PTに慣れちゃってPTの時と同じような立ち回りなんだけど…。
284:名も無き冒険者
08/03/18 19:00:25 urBIZ7QK
シャープ３つも入れるならダメ受けないようにするしかないんじゃないか
オベティタ程度で楽になるとは思えないんだけど、それならシャープ減らして3姉妹のままでいいじゃんっていう
285:名も無き冒険者
08/03/18 20:44:16 OfHgKwHy
クラメンでオベ付けてる人はいたな。
どうせ空気みたいなもんだし、死なないのが一番と言って居た。
俺は３姉妹だけどね…
286:名も無き冒険者
08/03/18 21:09:23 WsWPCMZp
>>285
>どうせ空気みたいなもんだし、死なないのが一番と言って居た。
その言葉、俺の心に響いたッ
今、３姉妹だけど、オベに変えようと思った
287:名も無き冒険者
08/03/18 21:45:40 xdlH+SZx
SSS・エルミンⅡ券 ・カオス券
SS・サキュミニ♀・天使羽♀
S・サキュミニ♂・天使羽♂・
A・セブンス券・ ＡＶＡＬＯＮ－２４ ポリアフ
B・エルミン券・ライダー券白羽・宝瓶・幻月胡蝶
C・耽美黒券・聖黒券・ミニ浴衣・桜花暁券 ＳＣＡＴＴＥＲ－ＳＧ 零
D・メイド券・デビサマ券 セブンスバック・人馬・ズフタフの槍 ・ゴスペル♀
E・女医エージェント券・セタネコ券・デス・羅生棍
F・耽美紫券・鏡餅券・クー券・ティタ券・ゴスペル♂
G・ハロウィン券・ライダー券蒼焔 ・双児・双魚・天蠍 ホワイトファング・雷牙・魔血の王錫
H・聖白券・門松券・アバター券・昇雪・飛翔・ガル耳♀黒 ・ライダー券紅華
I・耽美赤券・小悪魔鎌・羽子板・ガル耳♀白・気焔・雷斬・天秤 ・断罪
J・小狐丸・破邪・鳳蝶・グレイプニル・金牛・ウリエル魔晶・髪色ホワイト・ガル耳♂黒・波動大輪
K・ゲイボルク・属性グラム・アイギス ・八八王
L・小狐丸影・スパーキングスター・ガル耳♂白・髪色ゴールド・磨羯・獅子・ブルート ・リチウム・パラジウム
M・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指輪・ドローミ・スプライト・髪色ブラック ・チタン
288:名も無き冒険者
08/03/18 21:53:59 Hp7tuJ8L
ｽﾋﾟﾝでﾀｹﾞ飛ばされて虚しく銃構えてる
姿はまさに空気銃！！
でもそんな自分が好きｗｗ
289:名も無き冒険者
08/03/19 00:49:36 ySApSOa7
悪夢フェンリルをラピ中にスピンで明後日の方向に飛ばすのは
勘弁して欲しい。
ラピ1発よりは強いけど大したダメ出てねえし。
290:名も無き冒険者
08/03/19 04:57:58 /uoRbs7b
ショットに切り替えて４桁ズドン！でいいじゃん
291:名も無き冒険者
08/03/19 06:48:38 JM5A0HMJ
悪夢フェンリルちっちゃいからすげー探しづらい。
ガンナーとしては真っ先にいきたいとこだけど、見当たらなくて最期に残っちゃうことがしょちゅう・・・よく晒されないと思うわ俺
292:名も無き冒険者
08/03/19 07:51:59 JtB3OcI/
>>290
＞ ショットに切り替えて４桁ズドン！でいいじゃん
ラピッド特化じゃ出ないんじゃないか？
293:名も無き冒険者
08/03/19 07:57:49 UNwsw3Bj
1000超えは香かエンハンス使用でいいんだよな？
アバにジャタ魂合で700いってたかな～
294:名も無き冒険者
08/03/19 08:14:06 JtB3OcI/
射撃値120でAVA、エージェント一式、天蝎耳飾り、チタン装備で
シャープ入れて香炊いてたしか900前後でアサルトついたら1000超えてたはず
弾傷の呪詛がついたらどこまでいくかな？
295:名も無き冒険者
08/03/19 08:15:32 FskqXraz
香＋エンハンス
が正解
296:名も無き冒険者
08/03/19 08:19:47 JtB3OcI/
ああ、そうか 香とアサルトでショット特化じゃなくても1000超えるか
297:名も無き冒険者
08/03/19 08:22:53 yBo9A4jK
俺はラピッド好きだから、ショットで特化型さんに対抗しようとは思わない。
単純に悪夢フェンリルへのダメージだけなら魔崩拳の2000近いダメージに
かなわねぇしな…。
298:名も無き冒険者
08/03/19 08:33:31 JtB3OcI/
そのマポンさんはどうゆう条件でそんだけだしてるの？
ラピッド特化なら1ターンで負けないくらい出るんじゃない？
おれは金に行き始める前にラピッド下げたからわからないんだけどさ
299:名も無き冒険者
08/03/19 08:59:07 P5efVW8f
そこまでやって1000しかあたらないならやっぱりラピッドのほうが時間当たりのダメは大きいんだな
蜂の巣かわいいよ蜂の巣
300:名も無き冒険者
08/03/19 09:02:19 rypGkoE1
ス銀でぬこ相手に魔弾で確殺、ダメ7～800な人居たけどボス部屋に限ってはラピしてくれええええと思たな
２～３匹ぬっころた頃にはもう全部アクティブ化してた 何せ遅いｗ
まぽんで悪夢フェンリル相手に2000は無いだろ どれだけ高くても500しか見たこと無いぞ？その人はケル相手に零で1600出してたけど
301:名も無き冒険者
08/03/19 09:05:08 yBo9A4jK
魔崩さんは飛翔や蝶々の武器でVSフェンリル特化魂合だった。
そうか、ショットだけで考えるとそれらを見るとショボく思いがちだが
累計ダメージで考えればやはりラピッドは強いな。
香とエンハンスいれれば適当な対策（全身速さアップ融合、パラジウム、
ジャタ魂合のMADMAX程度、特賞なし）でもラピッド一発400前後出るので
イレイザーなら1600前後出せるわけだ。ショットは病む終えない状況でのみだな。
302:名も無き冒険者
08/03/19 09:07:39 yBo9A4jK
>>300
いやそれがマジで見たんだよ。確実にあの人の攻撃のダメージだ。
今度装備詳細聞けたら聞いておくが…野良だから会えるかわかんね。
今時、ケルオルに魔崩で1600なんてザラだろ？鍛えた魔崩は2000以上が普通。
俺の組む人が毎回そういうクラスばかりなのはあるだろうが…
303:名も無き冒険者
08/03/19 09:17:08 M8Wuq289
杉並金の話なんだけど
悪夢通路通過後の精霊部屋の左端のパワーは
銃が処理したほうがいいのかね？
それとも奥にいく近接をフォローにいったほうがいいかな
立ち回り、あそこよく分からん
304:名も無き冒険者
08/03/19 09:21:03 FSjkICTI
パワーは基本的にデスやら神経マチェ持ちの近接がいたら任せる。
さらにズフタフや零などの特賞武器満載の近接ならエアロスを真っ先に狙う。
305:名も無き冒険者
08/03/19 09:27:07 rypGkoE1
まぽんでも色々居るなぁ はせくんはケル６００だったけど
>>303
何出るか次第じゃない？右奥にパワー出る出ないあるから 逆に左手の奴はデス持ち居なかったら常に狙っていいんじゃなかろうか？
306:名も無き冒険者
08/03/19 09:52:14 JtB3OcI/
>>299
そうなんだろうね。でもラピッド1ターンの間にショット2発は撃てるからどっこいどっこいな気もするけど
あとは今までさんざん既出な話題だからなぁ どちらが好きかによるのかなぁ
>>300 もしかしたらおれかもしんないんだけどどんな外見？
ラピッド無双できない可能性は？
おれとかそうなんだけど魔弾伸ばすためにラピッド0に下げてるからしたくても無理なんだ
307:名も無き冒険者
08/03/19 09:53:52 nxaQzLcs
>>303
単体沸きのパワーのことだよね。特賞装備満載脳筋の俺がマジレスすると、奥にパワー×３のセットが居る可能性あるのでパワー瞬殺出来る近接が奥へ向かうはず。
なので入口単体はやってくれるとありがたいです。
もし他の奴がすぐ向かった場合で奥のパワーに向かう近接が一人とかならなんらかの原因でスピン失敗時、援護あると即立て直ししやすいのでラッシュ構えてるパワーを足止めしてもらえればPTとしても安全だし、その近接も感謝すると思う
308:名も無き冒険者
08/03/19 10:24:22 Ov1jsqMX
パワーは黙っていてもデス持ち近接か極まった魔崩のフリージングで一掃だろうから
精霊に行った方が間違いはなさそうだよね
309:名も無き冒険者
08/03/19 11:36:07 rypGkoE1
>>306
キャラ特定しないしされたくないからアレだけどｗショットメインでス銀は微妙な感じしない？
ス銀は3rdまぽんでしか行かなくなったけどス金メインにしてる2ndエンハ銃ラピの方がス銀に合う気がしてならん＞＜
310:名も無き冒険者
08/03/19 13:59:54 JtB3OcI/
>>309
ボス部屋でのネコの倒し方が他からどう見えてるのか気になったんでね、
自分では早いつもりでも違うのかなってね
銀は魔弾ショットにはかなり向いてないかもね
ソロでやるぶんには完封できるけどptだとやることなかった
この間回ったときは強い近接やらマポンやら仲魔の高揚ラギオンやらで完全に空気だったよ
311:名も無き冒険者
08/03/19 15:12:59 OhtuW6Hz
メンテ明から誰も書き込んでねぇ・・
みんなハックかエピ行ってるのか？
イチハック用ガンナー推奨装備
→チャーム・スプライト
→ギュウキ魂合射撃銃
→エンジェル魂合ネックアクセ
勢いあまって死神コルトにギュウキ魂合やってみた
そんじゃ逝ってくる
312:名も無き冒険者
08/03/19 15:27:30 JI3L7zIf
全身ﾁﾝﾁﾝ魔装よりもハイピクシー魔装と３姉妹魂合でバンバンクリティカル出したほうが楽しそうだと思うのは俺だけ？
全部で必殺＋８０くらいになると思うけどそれでクリティカル率どれくらいになるかわかる人いますか？
313:名も無き冒険者
08/03/19 15:29:22 RtqFLXge
必殺+80なんざ誤差
314:名も無き冒険者
08/03/19 15:29:32 FSjkICTI
運+1が必殺+10に値するという話を聞いて、とてもじゃないがやってられないよ
315:名も無き冒険者
08/03/19 15:37:19 JM5A0HMJ
人馬もさらに高騰か
まずはシナ篭るかな
316:名も無き冒険者
08/03/19 15:37:22 JI3L7zIf
そうか・・・レスありがとう
317:名も無き冒険者
08/03/19 16:21:10 OhtuW6Hz
新ハックＤ
ソロガンナー無理
燃え尽きた
318:名も無き冒険者
08/03/19 16:41:43 a8BMvmlP
新ハックにソロで挑戦。俺魔弾ガンナー
･･･ガンナーがいったいなにをしたというのだろう、軽侮さん。
ショットを撃てばダッジされダッジの追加効果の魅了→マハダイン
仲魔ともども即死。
遠くから攻撃できるから万能スピンはくらわないと思いきや
なんですか、あの範囲の広さ･･･
ゾンビ10回でクリア、貰った仲魔はノーマルカハク
金といい今回のハックといいガンナー不遇すぎる･･･
319:名も無き冒険者
08/03/19 17:20:57 rypGkoE1
>>310
疾駆かかったそれなりレベルのガンナーがアサルト受けて突貫ラピしたらアクティブ化までに５～８匹は硬いっしょ？
メギドラオンでも悪くはないけど消耗多いからボス部屋はエンハ掛かり次第真っ先に飛び込んだらドラオンに匹敵すると思う
魔弾の何がダメって詠唱、着弾で総こっち見るな状態になったから 一発撃って隠れて装填、また一発ならアクティブ化しないかもだが
3rdまぽんの時にス銀でガンナー４人ｐｔに参加したけど、ボス部屋でこっちが何とか１匹倒し終わったらそれでクリアだった
開始15～20秒でボス部屋制圧完了ってｗｗｗ アクティブ化した群れに巻かれたガンナーの救助をマハ詠唱して待っても全然必要無かった
だから、ス銀ボス部屋＝ラピ無双でＦＡだと思ってたんだが
320:名も無き冒険者
08/03/19 17:22:17 6uGRUel2
今回の新ハックの難易度、職が関係ある？
妙なガンナー不遇ネガしてると、
また、ガンナーは痛い奴が多いと思われそうでいやだな
321:名も無き冒険者
08/03/19 17:27:52 a8BMvmlP
>>320
行ってみればわかる。
ダッジ係数がかなり高い上にピクシーはショット１発でノックバック
魂合石・双児付けててもダッジされたらほぼ確実に魅了。
万能スピンはショットと同じ位の範囲がありダッジされれば確実に死ねる。
ガンナーが少し楽に行けるのは２階層目のフリアイ、サキュバス、ヤクシニーのみ。
信じられないならソロで行って来い。
322:名も無き冒険者
08/03/19 17:38:39 q1Ad4G72
どれだけヤバイのかとエンハ持ち魔銃でhackソロ特攻してきた。
魅了ダッジも異常にうざかったがピクシの放電？もどきも範囲威力共にヤバイ。
ソリッドあってもＨＰ２５０程度じゃ無理ぽ。
相方テトラ持ちヘカーテだったんで多少は融通きいたけどソロじゃキツイ。
323:名も無き冒険者
08/03/19 17:56:38 JM5A0HMJ
近いうちダッジ後のスタン無効にする装備がガチャで登場・・・
324:名も無き冒険者
08/03/19 18:02:39 6uGRUel2
新ハックが高難易度なのは理解した
ガンナーは痛い奴が多い事も理解した
325:名も無き冒険者
08/03/19 18:04:43 rypGkoE1
>>323
既に十二宮魂合石フルにつけたらスタン無効っしょ
326:名も無き冒険者
08/03/19 18:35:00 TkOXYwXD
ネガってんのはガンナーしかやったこと無い奴とソリストだろう
大体hackなんてソロで行くところじゃないだろう普通
ソロならどの職でもキツイに決まってんだろーが
まったく嘆かわしい、ソリストもこれを気にＰＴ組めよ
ってか組も！
327:名も無き冒険者
08/03/19 19:33:56 4d/V+x4U
あのﾊｯｸがソロ推奨な訳ないだろ。
魔崩だって、ティタの弱点つけなかったり
近接だってフリアイのスピンで即死だろ。
ガンナーを空気にしてるのはガンナー自身じゃねーの？
カハク貰った時の空しさは異常だけどねｗｗ
328:名も無き冒険者
08/03/19 20:09:59 rypGkoE1
希少悪魔貰っても２～３０体も続けばゲンナリだろうけどねｗ さー会社から帰って俺も('A`)新ハックでウボァするか…
329:名も無き冒険者
08/03/19 20:10:51 nvp7FngN
さて、救いようのない独ガンナーな俺が新hackをクリアしてきましたよ
レベル77、状態異常防御は睡眠だけ
ティタは別に死なない。ワルサーでディレイラピッドやら狙撃＆ショット
魅了ダッジはエフェクトが出るので仲魔で殴って解除→狙撃
サキュetcは属性銃で撃つだけ。距離をとって狙撃で余裕
ピクシーはよく死んだ。しかし万能スピンの射程は狙撃より短い
狙撃で一方的に潰せる
複数に囲まれてダインを撃たれるか、状態異常でとめられるか、
あるいは迂闊に近づいてのスピン死が主な死因
結論として、ソロでhack攻略はガンナーが一番楽だと思われ
どのみちソロだとピクシーでｿﾞﾝﾋﾞになるけどさ
330:名も無き冒険者
08/03/19 20:14:52 TkOXYwXD
>>329
勇者帰還乙
大事な事を言ってないな、報酬悪魔は何だった？
331:名も無き冒険者
08/03/19 20:28:15 JtB3OcI/
>>319
亀レスだけど、まぁたしかにラピッドは早いしFAだと思う
それに比べれば魔弾は遅いしどうしようもないかなとは思う
でもその組んだ人は腕部だけで撃ってたのかね？
腕部と通常ショットを回して使えばそこそこ早いし、ショットで確殺ならロードテクニックあれば
ショットだけ撃てばラピッドと同じくらい落とせると思うんだよね
おれはショットだけで落としてるんだけどさ
魔弾の早さは魔弾のクラスと操魔のクラス次第で早くなるんだけどその人はどれくらいなんだろうね？
332:名も無き冒険者
08/03/19 20:39:47 cQnA56Mh
>>330
プロバ規制中につきウィルコム使いなのでIDが変わってるけど329
報酬悪魔は可愛いカハクでした
ええ、何の変哲もないカハクﾀｿでした
タイムとか、死んだ回数とかで変わるのなら鬱
ちょうどレベル上がりたてなので、チップが尽きるまでソロで回る予定
333:名も無き冒険者
08/03/19 21:56:35 nvekMYpV
>>329
ちょっとまて
腕部狙撃ギリギリの範囲から打っても普通に吸血スピンくらったぞ？
334:名も無き冒険者
08/03/19 22:08:47 nvekMYpV
>>301
悪夢ふぇんりるに２ｋは絶対にないはずだぞ？
そんなことがあるんだったらケルオルには４ｋ以上のダメージ出てることになるはず
フェンリル：衝撃（１００％）
ケル、オル：氷結（２００％）
しかもあの硬い悪夢だぜ？
下手するとケルオルに５ｋダメージ出てるはずだな
そう考えるとおそらく一発だけだと思うぜ
誰かが魔法ダメージ２倍の呪詛でもかけてたんじゃないのか？
335:名も無き冒険者
08/03/19 23:03:43 /uoRbs7b
呪詛あったら腕部で３０００オーバーいけそうだね
336:名も無き冒険者
08/03/20 01:06:32 kwrE3yBM
>>333
とゆー事はロングレンジがデフォなのか？
337:名も無き冒険者
08/03/20 01:17:13 rq0d0Xb/
大変だなぁ新Hack。
そんなの関係ねーな俺まだ４１歳。
338:名も無き冒険者
08/03/20 08:29:42 zf/C/JGZ
>>333
それに関しては、おそらく
スピン効果距離>狙撃射程距離>スピン射程距離
ということかと
発動されたら長いけど、発動するための射程は業火と変わらない気がする
あと、ピクシーには封魔の魔弾が効く。忘却は効かない模様
封魔じゃスピンは封じられないけど
339:名も無き冒険者
08/03/20 11:21:22 xZgFff5H
ガンナー初心者なんですけど、ガンナーとして育てていく場合
ステ振りはどのように振ればいいですかね？、主に速ばかりを集中して振るとか？
340:名も無き冒険者
08/03/20 11:22:58 Cs8u4OOX
>>339
速さを99にするまで他のステにポイント振り分けるメリット無いよ
341:名も無き冒険者
08/03/20 11:26:22 uSXv9yno
メインは速さ、気が向いたら運、MPが足りないなと思ったら知力。（知力は最高でも25までが良い）
どうも死にやすいと思ったら体力。
342:名も無き冒険者
08/03/20 11:31:47 WGchbY3k
乙の運部屋に入りたければ運も上げとかないとね
まあ、入ってもあんまりいいこと無いけど…
343:名も無き冒険者
08/03/20 11:34:15 EY6m7kef
運クリスタル触るときだけ「幸運の」出して運底上げを計算に入れるなら
そのつもりで振るといいと思う。
慣れてくりゃ そのうち考えも変わるだろうし
344:名も無き冒険者
08/03/20 11:34:51 Cs8u4OOX
ｗｗｗ
お前ら初心者に厳しいな
ガンナーで体力上げろとか、砂時計（３０００円）買わせたい社員乙としか言いようが無い
345:名も無き冒険者
08/03/20 11:43:21 FZLdgzi3
運を20にしておくといいよ
早めに
20代になったらクォーツメインになると思うので
運部屋行けた方がおいしい
346:名も無き冒険者
08/03/20 11:48:01 kf3ZfzXh
ｺﾞﾐ焦りで石ﾏｸﾞとﾏｯｶ、乙で経験地とﾏｸﾞって感じだねぇ
347:名も無き冒険者
08/03/20 11:49:15 1bTBbU1Q
ガンナーがクオーツってのも、今は昔かもよ
魔弾あれば結構どこでもいける
348:名も無き冒険者
08/03/20 11:51:05 1bTBbU1Q
レベル21ステ未振りでイチ銅ソロくらい楽勝
349:名も無き冒険者
08/03/20 11:51:16 xZgFff5H
なるほど～参考になりました。どうもです
350:名も無き冒険者
08/03/20 12:17:01 33LgD6KL
>>344
とりあえず体力とか知力も９までは必要ポイントが１だからあげるのもありだと思うが。。。
どうせレベルあがって早さカンストしたらあとは好みで適当にステ振りすることになるわけだし
MP目当てで知力あげるくらいなら魔力をあげるのすらアリだと思う。
６とか使って知力一つあげるよりも３つかって魔力３つあげればMPは１あがるしな。
まぁあとあとチン魔装すると意味なくなるからそこは難しいところだと思うが
351:名も無き冒険者
08/03/20 12:24:35 33LgD6KL
いや待てよ。
現在未実装の魔晶が多いし、もしかしたらその中に速さ＋４知力ー４みたいなのが出てくるかもしれん。
そしたら今まで知力に振った分とかほとんど無駄になってしまうな。。
おとなしく速さだけあげといたほうがよさそうだな。
352:名も無き冒険者
08/03/20 12:43:23 tpf6afNS
1Pだし体とか振ったほうがお得だよな！→うーん…そろそろステブーストしたいな…→お、速＋出来るアクセあるじゃん！
→エイムド＋飛天で速＋10すげえ→( ﾟдﾟ)体・・・→( ﾟдﾟ )
353:名も無き冒険者
08/03/20 12:54:37 33LgD6KL
今後どういった魔晶が実装されるかでステ振りも変わってくるよねぇ。
魔装符・太陽以上のものももしかしたら出るかもだ。
354:名も無き冒険者
08/03/20 13:36:06 YIKd6JVL
速99以降、体に振らないで金Dや新ハックみたいなのどうやって耐えるんだお前ら
シャープシュート入れたら最低でもHP300は欲しいわ。200台はよく即死するのを見る
355:名も無き冒険者
08/03/20 14:39:00 xqWnCETG
ガンナーはパラジウムと血染めで鉄板じゃないのか？
あの手の奴で使えるのは魔型用の精霊玩具とグリモワールアッシュだけだと思ってたが
356:名も無き冒険者
08/03/20 14:57:18 YAV9+qM1
補正込みで体力５０ある俺は異端のようだな
ほかに上げるステないしな・・
357:名も無き冒険者
08/03/20 15:13:46 8vSN2Q3p
>>354
金：ダメ軽減魂合装備
３姉妹のセット補正を惜しんで死にまくるぐらいなら軽減装備すればいい。
上半身：タラスク、下半身：モムノフ、頭：ガルムイヤーに金牛、ブルート装備
ＨＰ上げるより効果が大きいしリスクも低い。
ステは振りなおしたくなったら大変だから、ＨＰあげるのはタウリンドリンコ？マッカ売りので十分。
新ハック：そもそもＨＰを上げるだけで防げるものでない。
358:名も無き冒険者
08/03/20 16:04:27 4d+znCzK
こうして、７侍の時代がはじまた
359:名も無き冒険者
08/03/20 17:23:01 YIKd6JVL
>>357
3姉妹は削れないが、出来る限りの対策はした上での体力増が必要
振り直したくなるのがどういう状況なのか想像つかんが、ただ残しておくだけなら全く参考にならん
ステもエキスパも限界まで使い切ってこそ漢
360:名も無き冒険者
08/03/20 21:46:07 8vSN2Q3p
>>359
俺は速さもカンストはさせていない。後半に必要なポイントが大きすぎて勿体無い。
いずれ来るガンスミスや乙銀などでステ変更したくなったら面倒だと思っている。
砂時計が40万ぐらいで買えるならいいが、今はボッタばかりだし
新生産がきたら更にふんだくられるしな。レテは溜め込んでるから問題ない。
ガンスミスがにわかステではどうにもならないなら、その時は全部振るさ。
念のために別キャラは用意してるから。
まぁ、漢らしくないと罵ってくれても構わんよ。
361:名も無き冒険者
08/03/20 22:12:03 EPRFD/Lq
生産はすべて専用キャラがいるだろう・・・
362:名も無き冒険者
08/03/20 22:47:24 YKYAf5F7
というかですね、そもそもガンスミスってなに？そういう言葉があるの？それともｲﾏｼﾞﾝ内での用語？
どんな生産になるか検討もつかんのだが…銃を作るの？
363:名も無き冒険者
08/03/20 22:51:52 uSXv9yno
そうだよ
どうせゴミ性能だけど
364:名も無き冒険者
08/03/20 22:54:48 PVsNdSrS
>>362
夜魔の助力とか眠れぬ夜の銃使いの説明に書いてある
ってかガンスミスぐらいググったらいくらでもでてくるだろう
365:名も無き冒険者
08/03/20 22:55:50 kf3ZfzXh
>>362
書き込む前に、まず調べような
366:名も無き冒険者
08/03/20 23:01:22 YKYAf5F7
はいすいませんすいません今日も仕事で今帰りの電車で携帯厨
年のせいかｸﾞｸﾞﾘたい言葉があっても忘れるのよ許して
367:名も無き冒険者
08/03/20 23:18:36 wvCEFixc
実装は多分来年ぐらい。
368:名も無き冒険者
08/03/21 02:08:31 uc8uVSG5
エキスパ
ラピット派→エキスパ上げればMPがおまけでついてくる
ショット派→MPいらない、必要ならMPアップ装備品で足りそう
今では知＝MPを上げる必要があるのはエンハンガンナのみかな？
369:名も無き冒険者
08/03/21 02:52:49 1hPu6LWZ
>>366はゲームやってる場合じゃないだろう。
370:名も無き冒険者
08/03/21 08:51:42 elQjzNLY
>>368
魔弾はけっこうMP消費するぜ
371:名も無き冒険者
08/03/21 12:20:56 KS6/n/ql
エンハやってたらＭＰいくらあっても足りないなぁ 金１週アメ４０は使う
もっとも、ラピなんざアメ１個回復で１部屋充分に戦えるけどｗ
372:名も無き冒険者
08/03/21 12:51:16 wQLelAlg
エンハはやっぱり知力極振りの専門職に任すべきだよね・・・
373:名も無き冒険者
08/03/21 13:06:46 fiUF39YA
ショット5-0
ラピッド5-0
悪魔学2-0
対話2-0
武器知識2-0
銃器知識1-0
カウンター1-0
------------------------
[チェイン]シャープ3-0
------------------------
シャープ5と銃器ＭＡＸにしたいのだが、エキスパ足りない、
開放までキャラ眠らせる事にした
ノシ
374:名も無き冒険者
08/03/21 13:15:28 KS6/n/ql
>>373
エンハ5-0の為に武器知識1-0・ダッジ3-0・対話1-5を全部戻した俺に謝れ！
375:名も無き冒険者
08/03/21 13:15:35 fiUF39YA
銃器ＭＡＸにするにはここから呪詛2-0ソウマ1-0で魔弾覚えないといけない
3+8＝11ｋのエキスパが必要（チートアイテム（教本）は問題外）
現在余り3ｋ
残り9000エキスパ空けが必要
・・・武器消して2000
・・・カウンター消して1000
・・・対話消して2000
・・・悪魔学消して2000
・・・ラピッド1000分消す
ＬＶ70まで上げて1000増加
・・・ばかばかしいわヽ（ ｀Д´）ﾉガンナーやってらんね！
376:名も無き冒険者
08/03/21 13:18:45 KS6/n/ql
ヴァイパーの3-0までラピ落とせば？此処に居る魔弾命の人ってラピ1-0とか0-0まで落としたような人ばっかりだよ
377:名も無き冒険者
08/03/21 13:19:22 ljPKXAtB
現状で開放されたら面白くなくね？
一人で何でもできる超サイヤ人が増えるぜ。
378:名も無き冒険者
08/03/21 13:20:05 fiUF39YA
銃器知識は魔弾ガンナー以外上げれないのは馬鹿仕様としか言えん（チートアイテム（教本）は問題外）
仕様設計者はもうすこしちゃんと考えて作るべきだったんだよ。
作った後に「あ、これはちとまずい・・あげれないな」なんて考えるからチートアイテムでごまかそうとしてきたとかな。
エキスパ上げる楽しみが今ない
379:名も無き冒険者
08/03/21 13:29:15 ljPKXAtB
>>378
＞銃器知識は魔弾ガンナー以外上げれないのは馬鹿仕様としか言えん（チートアイテム（教本）は問題外）
本当にまともな脳してないよな。
ショット、ラピッドでも上がる仕様で何も問題ない。
ガチャから消えた今、上げる方法は皆無なんだぜ。
380:名も無き冒険者
08/03/21 14:40:40 MBl0E12Y
>>379
今ちょっと計算してみたけど
魔弾を最低限で抑えれば現状のシャープの最高値までギリギリ取ることは可能だね。
操魔1-0
呪詛2-0
ショット5-0
悪魔学6-0
銃器知識9-0
シャープ
6-2
魔弾
4-3
結局ラピッド取ったら極められないショット仕様ってことか。
どうしてもラピッド必要ならレテで呪詛と操魔棄てれば3-0まで取れるけど
魔弾の4-3がそのまま消える。
381:名も無き冒険者
08/03/21 14:49:30 ljPKXAtB
>>380
どうせ銃器上げるなら魔弾消すのもったいないしな。
個人的にシャープとラピッド併用するなら
現状必要なシャープ3-0まででいいと思うんだよな。
ショット5-0 ラピッド5-0 悪魔学2-0 銃器知識1-0
13000で両方いけるから対話とか併用可。
逆にショット特化するなら
ショット5-0 ラピッド1-0 悪魔学6-0 銃器知識9-0 呪詛2-0 操魔1-0
くらいで。カンスト必須だけど。
382:381
08/03/21 14:52:20 ljPKXAtB
>>381
すまん、間違った。
ショット特化の方は銃器8-0で。
これでシャープ6-2、魔弾5-１になる。
383:381
08/03/21 14:59:33 ljPKXAtB
連投申し訳ない
>>380
ショット5-0＝魔弾1-5
銃器知識9-0＝魔弾3-6
呪詛2-0＝魔弾0-2
操魔1-0＝魔弾0-2
だから魔弾5-5にならない？
384:名も無き冒険者
08/03/21 15:07:51 fiUF39YA
>現状必要なシャープ3-0まででいいと思うんだよな。
4-5の対天使、5-0の対タラスク、ニーズホッグもほしいんだぜ
385:380
08/03/21 15:08:49 MBl0E12Y
>>383
ごめん思いっきり間違ってたｗ
魔弾5-5であってるね。
だから
>ショット5-0 ラピッド1-0 悪魔学6-0 銃器知識9-0 呪詛2-0 操魔1-0
が無難かも
386:名も無き冒険者
08/03/21 15:15:11 fiUF39YA
ラピッドガンナーのもれが対天使ほしいのに、無理なんだわ
[シャープ3]
銃器知識 Class1-0 ×0.2 →class1 [0.2]
ショット Class2-0 ×0.4 →class5 [2.0]
悪魔学 Class2-0 ×0.4 →class2 [0.8]
これを[シャープ5にするには]
銃器知識 Class1-0 ×0.2 →class1+2 [0.6]
ショット Class2-0 ×0.4 →class5 [2.0]
悪魔学 Class2-0 ×0.4 →class2+4 [2.4]
銃器+2 悪魔+4 が必要
しかし銃器のエキスパを上げるには～・・・
はぃはぃ馬鹿馬鹿仕様仕様 乙
387:名も無き冒険者
08/03/21 15:18:59 ljPKXAtB
>>384
そこは五番、センチやコロン、アーク魂合あたりでなんとか・・・
388:名も無き冒険者
08/03/21 15:20:05 fiUF39YA
よくいわれる「マゾイ」ではなく、ただの「馬鹿仕様」な点が腹立つね
覚えたけりゃラピッド消して魔弾覚えて銃器あげて、魔弾関連の呪詛そうま等消して、
次に悪魔学上げて
もうダメかもわからんね
389:名も無き冒険者
08/03/21 15:21:52 ljPKXAtB
>>386
天使って4-5じゃないの？
悪魔6-0ショット5-0銃器1-0でも行けると思ってたわ。
>>388
レテお買い上げあざーす
がむかつくから絶対やりたくねえな・・・
390:名も無き冒険者
08/03/21 15:27:27 MBl0E12Y
まぁ、何時ものことだが
先行した奴乙状態なのは軽侮仕様以外の何者でもないな('A`)
現状従来型乙になってないのは近接だけだし。
391:名も無き冒険者
08/03/21 16:31:18 HpewNnBK
ホウオウと蒼天で知力30ならPT組めばガムは殆ど使ってないな
392:名も無き冒険者
08/03/21 17:09:47 tpueUc2Y
サーティーンすないぷ常時使用してるとMPの自然回復なんて屁のつっぱりだぜ
393:名も無き冒険者
08/03/21 17:40:41 KS6/n/ql
>>389
いつからイマジソ始めたんだ？俺なんか今までキャンペーン物のレテボトルが３～４つとレテ水６つあったから余裕で下げれたけどな
まぽん実装は新キャラで対応したし、エンハだけ1stガンナを対応させたけど魔弾は新キャラで極めようかと思ってるが
1stに金かけまくって変えるかとかソレが嫌で諦めるとかするぐらいなら新キャラ作ればいいと思うけどなぁ
394:名も無き冒険者
08/03/21 17:53:21 tpueUc2Y
れてなんて業者から安く買える品
395:名も無き冒険者
08/03/21 19:58:09 6zkh7eek
LNCの専用武器の事を考えたら、ガンナーはＣのほうが良いのですか？
396:名も無き冒険者
08/03/21 20:01:11 a1d5r6sd
つゴスペル
397:名も無き冒険者
08/03/21 20:10:30 7wQLD3wm
ショット2-5止めの俺はシャープと魔弾の両立を目指すぜ
398:名も無き冒険者
08/03/21 21:01:56 /OIpeNtB
エンハンスシャープガンナーにて、新Hack突撃～
死なずに帰ってきました。
ただし体力の香使用。攻撃は二の次、最優先事項は、ソリッドが切れないようにすること！！
最初のティタを時間内に倒すのはソロでは無理。氷結反射のジゴクテンが大活躍
そのあとは、どの悪魔を選んでも同じ。
魔弾ガンナーには不向きと思われます。ピクシーのスピン威力範囲が魔弾並？
エリア自体は狭いので壁に押し付けてラピッドを基本にすればなんとかなりました。
ただ…死なずに２回でも全部カハクでした。金以上に赤字決定
399:名も無き冒険者
08/03/21 21:33:42 ITbHq08K
>>395
ガンナー系の魂合に必要な悪魔が、思いっきりＬに偏ってるので、
苦労したな～と、Ｃガンナーのおれが言ってみる．．．
400:名も無き冒険者
08/03/21 21:34:27 aibDmzXq
>>398
魔弾のほうがわずかに射程が長いよ
仲魔しまってシャープ＋毒弾で範囲外から
チクチク攻撃してソロでクリアした
401:名も無き冒険者
08/03/21 21:36:59 uyuCTllb
そういやアプサラスもチンも三姉妹も全部Lだな
402:名も無き冒険者
08/03/21 21:39:21 ITbHq08K
対フェンリル用のジャターユや、回復のホウオウもＬだしな
403:名も無き冒険者
08/03/21 21:53:47 K7cIXX+h
だが聞いてくれ、五番零弾は強いぞ？
404:名も無き冒険者
08/03/21 21:57:49 uyuCTllb
センチネルよりは出番が多いな、五番霊弾。
どちらも魔弾のおかげで使える武器になった
405:名も無き冒険者
08/03/21 22:03:30 vScJpN0x
>>403
とりあえず
語尾の？がキモイ
406:名も無き冒険者
08/03/21 22:07:13 K7cIXX+h
>>405
皆には内緒だぞ？
407:名も無き冒険者
08/03/21 22:08:30 xN65QKvh
だ・ぞ？☆
でFA
おとなしかれんさん思い出した
408:名も無き冒険者
08/03/21 22:14:47 ZxfetqPM
>>406
なんか聞いたことあると思ったらワギャンランドかww
くだらねーw
409:395
08/03/21 23:59:31 6zkh7eek
レスありがとうございます。
既にＬになっていて魂合もそこそこにはしてあるので、毎日御布施してみます。
410:名も無き冒険者
08/03/22 00:27:39 TXj/JNm7
本物の魔弾ガンナーと組んだが強すぎる。
俺がラピット撃とうと敵に近づく間に後ろから全部１発で倒しちゃうんだぜ・・
ＰＴでも十分戦力だよな。射程が長いため移動時間が少ないから殲滅速度もある程度速い
411:名も無き冒険者
08/03/22 00:29:56 nplIUUNa
まれに魔弾と見紛うダメージを叩き出すシャープ使いもいるよな。
ショット特化かと思ってアナルライズしたが普通のラピッド向け装備で
ウホッ、いいガンナー･･･となったことがあるぜ。
412:名も無き冒険者
08/03/22 00:30:08 CAsecA7a
全部1発ってどこのDよ
まさか金じゃないよな
413:名も無き冒険者
08/03/22 00:32:43 nplIUUNa
全部一発はみたことねぇが、ケル、オル、カトブ、フロ、ランタンなどの
雑魚どもはショット一撃できる人は割と見るな。
精霊をショット一発はまだ見た事がねぇが…香だのエンハンスだの使えば
可能な域だろうな、あの様子だと。
414:名も無き冒険者
08/03/22 00:39:28 TXj/JNm7
>>412
銀は異形トロールは２発だった。アークは覚えてない
金は悪夢はまあ無理で、雑魚精霊は２発
すまん全部は言い過ぎた
415:名も無き冒険者
08/03/22 00:42:31 k80s454B
エキスパほぼ20-0つぎ込んで其れぐらいのダメでなきゃむしろ涙目だわなｗ
まぁラピ5-0にエンハ5-0も楽しいよ 新人サポしながらﾏﾀｰﾘ回るのも良いもんだ
416:名も無き冒険者
08/03/22 00:58:46 vQds//b3
ガンナーで金ｿﾛクリアできる人いる？悪夢はどうやって対処するの？
生産に魔弾つけてｿﾛするのが最近の楽しみなんだけど悪夢がどうしようもない。
他はどうとでもなるが…いっつもネコマタで引き返してるお。悔しい。
417:名も無き冒険者
08/03/22 01:04:35 nplIUUNa
ガンナーが一番ソロしやすいぜ？
悪夢は突撃無効悪魔をおとりにしてひたすら遠隔ショットでもいい
ようはご主人にタゲがこないプレイをすれば楽勝なんだぜ
ボス精霊部屋もソロなら延々とショットしてればノーダメージだ
PTだとショットオンリーじゃ迷惑かけることもあるから控えてるが
（ショットでアクティブにするだけしてスピンさせて俺だけ無傷とかやべぇだろｗ）
418:名も無き冒険者
08/03/22 01:07:05 D+9img5r
>>415
言えてる。というかそう考えるとかなり弱いな
>>413
フレイミは香エンハでほいほい落ちるけど他は偶にしか落ちない
419:名も無き冒険者
08/03/22 01:13:34 tr+yLtXK
ガンナー向きの仲魔教えて下さい。
Lv20台からいくちゅか教えて下さい。
420:名も無き冒険者
08/03/22 01:14:07 vQds//b3
>>417
ふむ…突無効でﾀｹﾞとりか…
やってるつもりたがふと気づいたらこっち見んなｗになっててｱﾜｱﾜしてるうちにシサにﾌﾙﾎﾞｯｺされるんだよな…
Pｽｷﾙの問題だなｗ明日ソロクリア挑戦してみよ。
421:名も無き冒険者
08/03/22 01:16:22 HqAKJZZw
ガンナーのステ振りってどうすればいいんですかね
２ndの振り方がイマイチで・・・
422:名も無き冒険者
08/03/22 01:26:54 rdmD47zA
ソリスト
速さ：知力：運＝８：１：１
ＰＴメイン
速さ：知力：体力＝７：２：１
知力はMax10少々ぐらいでいい 運もソリストでもMax20でおｋ 体力は振っても9で 後は速さに全ふり
423:名も無き冒険者
08/03/22 01:29:13 HqAKJZZw
回答ありです
運は何に使うのでしょうか？
424:名も無き冒険者
08/03/22 01:31:11 rdmD47zA
クォーツで運部屋巡ってマグ集め これが重要な資金源になるしレベル上げにもなるから
425:名も無き冒険者
08/03/22 01:32:09 rdmD47zA
ああ2ndか なら運はいらんかも。。
426:名も無き冒険者
08/03/22 01:36:55 HqAKJZZw
魔弾型の場合でも同じでよろしいのでしょうか？（場違いですかね？）
427:名も無き冒険者
08/03/22 01:37:52 CAsecA7a
ガンナーは運99いった後は全部運だろ普通
428:名も無き冒険者
08/03/22 02:02:18 zU06APts
>>427
サブでも運カンストか
429:名も無き冒険者
08/03/22 02:41:33 7IHDV6+b
>>418
ラピッドは無事に近づけて発射『できれば』強いよなｗ
ラピ使いは撃たせてもらってる状況をもらってるのを忘れたらいかんよ
430:名も無き冒険者
08/03/22 04:14:41 R8+ZyZdW
>>420
俺はレベル低いから突撃反射のパピルサグを出してる。
経験値減少？クリアが目的だから気にしない、そんな魔弾ソロ。
431:名も無き冒険者
08/03/22 04:37:51 E7L8Fw8M
>>420
俺なんて部屋中逃げ回って仲魔に倒してもらってる
432:名も無き冒険者
08/03/22 04:39:56 29Pr5Bo2
なぁなぁ～
ところでクリティカルって運１で+１０とか
サーティーンスナイプ？で+３００
とか聞くけどこれって
１０００で１００％クリティカルってことで
あとは敵の運から％を引いてっつーことでいいのかね？
どうなのよ？
433:名も無き冒険者
08/03/22 04:52:11 E7L8Fw8M
運１００↑＋サーティンスナイプでブラックウーズ
クリティカルしない時あるから違うんじゃね？
それか1000が上限なのかな？
俺もしかしてサーティーンスナイプ要らんのかな？
434:名も無き冒険者
08/03/22 04:52:54 k/BYFLqb
１０００まで達したら折り返します。
435:名も無き冒険者
08/03/22 07:57:05 zO5Bj+ay
４２．１９５走った後に、「ハイ、折り返しで～す」
とか言われるみたいでやだなｗ
436:名も無き冒険者
08/03/22 09:19:59 pt+y2jlh
>>431
どんだけ残念なんだｗ俺の殲滅力もまぁ似たようなもんだが
しかしス金で頼れる殲滅力の仲魔って何よ？スルト様しか思い浮かばないｚ
437:名も無き冒険者
08/03/22 14:04:51 lMXU3w6Y
ググッたら、運はこちらのクリティカルとは無関係という
検証結果があった。
となると、説明文からすると被クリティカルが下がるだけ・・・
438:名も無き冒険者
08/03/22 14:31:46 /fKA5Bho
すみません、本スレでネガってるガンナ何とかしてください
439:名も無き冒険者
08/03/22 14:49:07 R2ABQYbY
枯れ木も山の賑わい
判るな？
440:名も無き冒険者
08/03/22 15:34:38 ceXsYQwR
>>437
そうなのか？
前にこのスレで魔装とかでつけられる必殺＋１０は運１程度の効果といわれたんだが。
441:名も無き冒険者
08/03/22 15:38:26 Btn8jBPM
>>437
近接スレのカーリーの奴をみたかぎりだと
十分運も関係してるはずだぞ
442:名も無き冒険者
08/03/22 17:07:28 kiqohtsB
>>441
だな。
恐らく運99＋サーティーンスナイプ＋運の下がらない必殺魔装あたりだと
かなりの割合でクリティカルと見た。
443:名も無き冒険者
08/03/22 19:17:52 Mqps5NDQ
敵の運も影響するだろうから、１００パーにはならないだろな
444:名も無き冒険者
08/03/22 20:35:08 L3k9K9w+
必殺上げる魔装よりそのまま運あげるほうがいいんじゃないか？
まぁ太陽が最強なのに変わりはないが
445:名も無き冒険者
08/03/23 02:19:27 dfg04At9
トレードリストでは分かりにくい物なのでここで募集します。
出） 太陽の飛天の破片オブスコルピオ
求） 太陽の血染めの耳飾オブスコルピオ
耐久削れていてもよいです。
よろしくお願いします。
446:名も無き冒険者
08/03/23 02:26:47 m7c1jpwL
ねーよｗ
447:名も無き冒険者
08/03/23 02:28:25 XK5HSjPm
>>433
まじでか・・
相手の運がどれだけ影響するかわかんないけど
運１４のブラックウーズでだめならもう無理だな
常にクリティカルとかは夢ってことで
運上げるのはそこそこにしておくよ
448:名も無き冒険者
08/03/23 10:13:04 +E4bgh+O
>>445
そのくらいのレベルの金持ってる奴が
わざわざ性能の劣る装備と等価交換してくれるわけないと思うが。
修理代がロクで1につき4500かかるけど、天蠍と太陽わざわざ血耳につけるくらい金持ってる奴なんだし。
449:名も無き冒険者
08/03/23 11:40:25 Z1GaajXz
>>445
性能的にあんま大差ないし、そのままでいいんじゃね？
まぁ結局、耐久値よりも射撃値取って、血染めに魂合したんだけどな・・・
450:名も無き冒険者
08/03/23 15:05:08 FvC+rVw8
飛天のほうがキラキラしててかわいい
俺の♀キャラが映えるぜ
451:名も無き冒険者
08/03/23 15:34:26 AwauVbHM
魔弾なら飛天でも良いかもね 体力下がってもどうせくらう距離に来る前に倒すから
しかし指輪はブーストリングで鉄板かな？
452:名も無き冒険者
08/03/23 15:47:44 FvC+rVw8
飛天今値下がりしてるみたいだしな。
２５万くらいでよく見るよ
453:名も無き冒険者
08/03/23 16:50:39 Q4aC+nT1
常時魔弾にするために雫をガチャってきたぜ・・・hehe
454:名も無き冒険者
08/03/23 16:55:27 +HHbubwr
チン魔装サンタ魂合の蒼天の雫があるんだがいくらで買う？
455:名も無き冒険者
08/03/23 16:57:55 wLjSGu41
それエンハンスの支援向けじゃないの
456:名も無き冒険者
08/03/23 17:02:14 +HHbubwr
そうなんだよな
ｌｖが低かったころラピッドでＭＰ切れしてたころに作ったんだけど
今じゃ倉庫の肥やしなんだｗ
457:名も無き冒険者
08/03/23 18:18:07 9KN0dP04
チタンつけても正直微妙なんだが…ﾀﾞﾒ120が130前後じゃなあ…ｴｲﾑﾄﾞﾘﾝｸﾞつけたときと差がないｗ
やっぱり低ｽﾃじゃ意味ないのね。高い金だしたのに(>_<)
今日も腕部目指して金ｿﾛするぜ。あれでも生産目指してたはずなのにおかしいな…
458:名も無き冒険者
08/03/23 18:24:25 wLjSGu41
チンは一匹だけじゃ微妙なんだ
だが10匹つけると変わって来るんだ。
小さな積み重ねが大事なんだ
459:名も無き冒険者
08/03/23 18:30:57 9KN0dP04
五個つけたしあと五個か。必要な混合は済ませたけど…
チンコうしょうキツいんだよな…ホモに比べたらマシな気もするけど。
460:名も無き冒険者
08/03/23 19:23:51 Z0hy14+0
>>445
だから飛天とホワイトノイズは罠だってあれほどいろんなスレで
言ってたのにｗ
そのときに飛天やホワイトのがいいって言ってたアホなら
買ってくれるんじゃねｗ
461:名も無き冒険者
08/03/23 20:02:52 Q19LUM/G
>>454
あそれエンハガンナーで丁度使ってるわｗ
まったりＰＴとかでホウオウドローミと一緒にお世話になってるから手放せないわｗ
462:名も無き冒険者
08/03/23 22:00:49 28zud3S/
>>461
そんな装備はIMAGINEだけにしろ。
463:名も無き冒険者
08/03/23 22:03:05 7NKMPtak
最近は脳筋思考ガンナーが増えてきたのな。嘆かわしい。
>>445
小さい積み重ねは大事だけど、速さも必要なエキスパもカンストさせて
他の装備品も全部融合した上であと少しで１ショットキルできるって時に
血染めを考えるけど、そこまで行ってないなら先にする事あるんじゃね？
それに飛天と血染めならハッキリ言って誤差の範囲にしか思えないぞ。
折角作ったんだから大事に使って、次の天ｶﾂが手に入ったら作り直したらいいと思う。
俺も>>448と同じで交換してくれるハズないと思うし＋αで足元見られるなら自力ゲットする。
464:名も無き冒険者
08/03/23 22:08:12 cfN1+zyA
速度アップ融合済みの血染め・飛天両方持ってるが
正直そこまで差にこだわる代物じゃねぇぞ。気にすんな。
自ステータスによっては1～2程度しか射撃値が変化しなかった。
ガンナーのステ強化については数キャラで比べても、思ったより
能力による差が体感しにくく残念に思ったことがあるんだぜ。
好みで選んでも問題ない。
俺は新しい耳装備が来たら乗り換えるかもしれんので天蠍とかレアなのはとっとくぜ。
465:名も無き冒険者
08/03/23 22:18:57 mUVUSs57
>>464
> 自ステータスによっては1～2程度しか射撃値が変化しなかった。
は ？
466:名も無き冒険者
08/03/23 22:47:52 qdLuZ/oU
速さいくつか（忘れた）で射撃1アップだからな
467:名も無き冒険者
08/03/23 22:56:31 Z1GaajXz
速さ2で射撃1アップですな。
よって、飛天装備した場合は速さ+5なので、速さステと合算して、
2で割り切れない場合は射撃+2となる。
また、2で割り切れた場合は3となるね。
468:名も無き冒険者
08/03/23 23:25:43 P2eVJzLb
射撃１～２うｐ程度が既に誤差臭えけどなｗ 確かにエンハガンナーだけど蒼天とパラジウムにチン付けて着てるわ
ＭＰ回復がゴッソリくるから混戦中にエンハ使いながらラピしてても、弾切れしてもＭＰ切れでラピ不発は無い
469:名も無き冒険者
08/03/24 00:09:26 39LyuAbQ
射撃値2の差だとチン魔装2個分だから結構でかいんだぜ。
なのでやっぱり血染めがいいよ
470:名も無き冒険者
08/03/24 00:11:04 uk3kzUSR
今更ながらシャープ取ろうと思った。
チェインエキスパートの開眼条件と成長率見た感じから質問あるんだけど
最低条件のショット２、悪魔学２、銃器知識１で開眼した場合成長率に当て嵌めると1.8相当に当たるんだけど。
これって上の条件で開眼した場合チェイン1.8相当になるのかな？
471:名も無き冒険者
08/03/24 00:13:47 39LyuAbQ
>>470
1-8になるよ
472:名も無き冒険者
08/03/24 00:19:10 uk3kzUSR
>>471
ありがとうー
473:名も無き冒険者
08/03/24 00:23:57 bR1ptLTV
悪夢フェンリル触らせてもらえない・・
折角ジャターユ魂合用意したのに。
やっぱガンナー(俺)は空気な存在なのか、所詮・・
474:名も無き冒険者
08/03/24 00:33:10 9eKke5Ug
>>473
ソロ金やれば、いやでも主役になれるよ
475:名も無き冒険者
08/03/24 00:36:49 ef7Oz8pU
>>473
ショットで割り込みすればいいじょない。
ラピッドで独り占め瞬殺できたらラッキーハァハァできるだろうが
大抵のPTじゃ全員手を出すから諦めた方がいいな。
476:名も無き冒険者
08/03/24 08:07:03 NNMN6BGN
悪夢フェンリルは俺らがラピ４発打ち込んでから手を出して欲しいよな
コッチは平均400×４発でワンセットなのに割り込んでくるスピンがウザい
風神装備でダメ５００ぐらいなら任せてくれよん(`･ω･')ﾌﾟﾝｽｺ
477:名も無き冒険者
08/03/24 08:55:18 GebhaMlv
そういうスピン馬鹿は他の近接キャラにとっても迷惑だな
アタック3発やディレイ4発で確殺できる精霊に
スピンで割り込んで飛ばしてしかもとどめさせてないやつとか多いんだから
他の敵に行くか敵がいなかったら次の部屋向かうorラッシュ溜めて待機
しとくべきところでスピンで割り込むからな
スピンで割り込む場合も最後の攻撃に被せればいいんだが
何も考えず2発目とかに割り込んでくる
478:名も無き冒険者
08/03/24 08:56:41 wU/8C4dJ
プンスコじゃねえよその場で言え
こっちは殴られてるんだ
479:名も無き冒険者
08/03/24 08:57:48 PKDFnUKn
香とアサルト使って「俺は確殺なんだ！」とかもう見てられない
480:名も無き冒険者
08/03/24 09:09:30 yzyzOMWC
スピンで割り込まれたり弾かれたりしたせいで殴られたのは
いったい何度あったことやら・・
481:名も無き冒険者
08/03/24 09:13:32 2FWK8JXL
>>478>>479のようなやつがスピンで割り込むような雑魚近接なんだろな
近接そのものがいかんのではない、ガンナーそのものがいかんのでもない
>>478>>479のような頭の悪いプレイヤーがいかんのだ
482:名も無き冒険者
08/03/24 09:27:52 LA324+A4
範囲攻撃できるラピッドが来たとしても何か弱そうなんだよなぁ。
483:名も無き冒険者
08/03/24 09:28:13 wU/8C4dJ
>>481
お前は弁慶のトップエリートだな
484:名も無き冒険者
08/03/24 10:41:27 JjbuwY1M
ラピ中にこっち飛ばされて殴られたら、じゃあお前やれよって感じで
ほっとくといいよ。どんだけ時間かかるか馬鹿でもわかると思うから
485:名も無き冒険者
08/03/24 11:15:21 X3rpaq0I
お前ら頭おかしいんじゃね？
そういうときのための晒しスレだらが！！
さっさとラピッド中に割り込む悪質スピナーのリスト作れよ！！！！！！！
486:名も無き冒険者
08/03/24 11:31:58 8iJ/QwLE
それは俺かもしれんな・・ごめんな・・orz
グラ設定下げてるから敵が見えないんだ('A`)
487:名も無き冒険者
08/03/24 11:51:28 6zrBu/PH
あのさぁ
悪夢みたら、ここは俺の担当、ばりにラピッドしてるか？
動きの悪い奴は職に関係なく、扱いは低くなるぞ
488:名も無き冒険者
08/03/24 12:02:58 duaKb/1d
>>487
だからﾗﾋﾟ中にｽﾋﾟﾝされるって言ってるだらが！！
489:名も無き冒険者
08/03/24 12:14:40 6zrBu/PH
>>488
ん、だからそれは
ちんたらやってるから
他の人が手持ち無沙汰なんだってばｗ
490:名も無き冒険者
08/03/24 12:16:59 mtSQAnTI
ディレイラピッドのことか？
491:名も無き冒険者
08/03/24 12:18:36 duaKb/1d
>>489
それは分かるよ
でも、せめて１ｾｯﾄ終わった後にしてくれｗ
492:名も無き冒険者
08/03/24 12:20:09 yzyzOMWC
手持ち無沙汰なら割り込み飛ばしなんてシケたことしてないで、
即殺して次に行けば良いだけなのですが
何が早いかもわからないなんてどれだけザコですか
493:名も無き冒険者
08/03/24 12:28:02 LA324+A4
1セットとかはただの自己満足じゃないか？
近接がきたらショットに切り替えればいいじゃないか
494:名も無き冒険者
08/03/24 12:31:58 P8NaVPk8
ガンナーがラピってるときに
ゴミ同然のスピンで割り込むアホのことをいってるんだろ
~~~~~~~~~~
495:名も無き冒険者
08/03/24 12:32:54 0m4+YfgV
群がってくる近接に
「俺が1セット終わった瞬間にラッシュ入れろ！スピンは禁止だぜブラザー」
って言えばいいじゃん。
496:名も無き冒険者
08/03/24 12:32:57 duaKb/1d
>>493
もう君逝っていいよ・・・
497:名も無き冒険者
08/03/24 12:34:48 P8NaVPk8
>>495
ンな忙しいときにチャットできる奴がいたら見てみたいものだが。
498:名も無き冒険者
08/03/24 12:36:36 duaKb/1d
>>495
だ～か～ら～～・・・ﾗﾋﾟ中っているだらが！！
んなことしてたら、こっちがやられるっつーの・・・
499:名も無き冒険者
08/03/24 12:36:54 LA324+A4
>>496
チンタラやってるから加勢に来たんだろｗ
500:名も無き冒険者
08/03/24 12:37:19 0m4+YfgV
戦闘中じゃなくって、悪夢ゾーン着くなり言えばいいんじゃね？
501:名も無き冒険者
08/03/24 12:38:27 /uL86up/
前にこの話題振ってしまったことがある俺が通る
解決策は正直ねーよ、お互いわかりあえることなんて絶対にない
だからﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ作る前に宣言しとくんだ、ただしかわいく言わないとダメだぞﾎﾞｰﾔ
502:名も無き冒険者
08/03/24 12:40:42 duaKb/1d
>>500
それなら納得ｗ
強く言って悪かった
503:名も無き冒険者
08/03/24 12:41:25 P8NaVPk8
>>499
だからさ、ゴミ同然のスピンで「加勢」に来られても迷惑だよ、って話をしているんだろ
ゆとりってマジ日本語通じねえな
504:名も無き冒険者
08/03/24 12:44:46 LA324+A4
勝手にゴミスピンって設定追加すんなよ池沼ｗ
>>476じゃ500っていってるじゃねぇかｗ
505:名も無き冒険者
08/03/24 12:45:28 gM2Rb/gs
スピンよりラッシュにして欲しいね
まあスピン祭りになったらショットしかしないけど
506:名も無き冒険者
08/03/24 12:45:57 ijT0RtaG
んだな
レンジショットか腕部に切り替えてるわ
スピンでドリブルされたらすぐに射程外になるしな
507:名も無き冒険者
08/03/24 12:46:55 i31JeNNj
ﾃﾙで
「横殴りやめてくれませんか^^;」
でおk。
508:名も無き冒険者
08/03/24 12:47:46 X3rpaq0I
>>501
解決策はあるぞ？
ラピッドに割り込んだのにラピッドよりダメージが出ない事＝悪として、
ごみのしまや2ｃｈで大々的に宣伝し、
ラピッドに割り込んできた癖にラピッドよりダメージが出てない奴は即晒せばいい。
正直、鳩派な策じゃ何も解決しねーよ。
近接とかの割合がすくねーこんな場所でほえてねーでさっさと行動に移せや！！
509:名も無き冒険者
08/03/24 12:49:28 P8NaVPk8
>>505
たった５００で距離とっちまうんだから正真正銘のゴミじゃねえかｗ
アホかいなｗ
510:名も無き冒険者
08/03/24 12:49:58 6zrBu/PH
敵が湧くなり、悪夢フェンリルにラピッドかませば
大抵の奴は
「あ、すいません、後で待機しておりますので…」
状態になるだろうが、乱戦以外は
ラピッド中に割り込まれるってのは
タゲが遅いってこと
近接が獲物探してる時には、もうラピッドしてないとダメなんだよ…
あぁ、100ダメ程度のスピンで割り込む奴は
どんな状況でも晒して良い
511:名も無き冒険者
08/03/24 12:51:11 6zrBu/PH
いきなりレス増えたな
昼休みかｗ
512:名も無き冒険者
08/03/24 12:53:49 0tE8hw5u
ガンナーはソロプレイこそが面白いと思うのだけど
513:名も無き冒険者
08/03/24 12:56:32 6zrBu/PH
>>512
孤スレかクラン愚痴スレに帰れｗ
PTプレイでテクニカルな動きをするのも醍醐味ですよ
514:名も無き冒険者
08/03/24 12:56:41 LA324+A4
>>509
スピンで500行く近接がいたら大人しく譲ってショット撃ってろよ
さっさと敵殲滅させればいいのに撃たせろとかオナニーキモい
515:名も無き冒険者
08/03/24 12:57:29 P8NaVPk8
ソロはガンナーが一番らくだね
516:名も無き冒険者
08/03/24 12:58:59 401vPZHa
これが脳筋の恐ろしさなのか
517:名も無き冒険者
08/03/24 13:00:24 0m4+YfgV
>514
そんなにスピンでダメ出るなら、普通にラッシュしろよｗ
518:名も無き冒険者
08/03/24 13:00:34 duaKb/1d
>>514
俺ツエー厨も変わらないと思うんだが・・・(´・ω・`)
519:名も無き冒険者
08/03/24 13:00:36 piRXnAtP
ゆとりくさいからするーがいいんでない？
520:名も無き冒険者
08/03/24 13:00:54 50izC/+J
>>515
狩り場による
521:名も無き冒険者
08/03/24 13:01:05 P8NaVPk8
まだわからねえのかよｗ
もう俺の手に負えねえや
死ななきゃ直らん
522:名も無き冒険者
08/03/24 13:02:24 hDwAzn+y
>>514
ラピッドで1600行くガンナーがいたら大人しく待って終撃にスピン重ねろよ
つかとりあえずログを読んでからレスしろよ
523:名も無き冒険者
08/03/24 13:02:37 LA324+A4
※ここまで自作自演でお送りしました
524:名も無き冒険者
08/03/24 13:03:17 gU8dvKEq
金PTでガンナーなんてお荷物に俺狩場を主張されたらそりゃ鬱陶しいだろ
525:名も無き冒険者
08/03/24 13:04:01 TGumhb/g
イマジンでボイスチャットが導入される斜め上アップデートくるよ
そうしたら町中やダンジョンで
ウンコスピンで横うぜーとシャウトすればおｋ
526:名も無き冒険者
08/03/24 13:04:31 duaKb/1d
>>524
とりあえずログ嫁
527:名も無き冒険者
08/03/24 13:05:26 NNMN6BGN
476だがメシ逝って帰ってきたら俺の人気にﾌｲﾀｗｗｗ
乱戦時ならスピンはしょ－がないよね 自分がフルボッコされようって時なんかは
通路湧きで悪夢フェンに蜂の巣中にスピンされるとノックバック係数上がってしまってウザくなるんだよね。。
確かに１発あたり４００だとショボく見えるけどラピは１セットいれて完了じゃん
528:名も無き冒険者
08/03/24 13:05:41 P8NaVPk8
もうね、いっそ「近接禁止」でPT募集したらｗｗ
それしかねえｗ
529:名も無き冒険者
08/03/24 13:07:30 0tE8hw5u
近接も育ててるけどスピンとってないな
アタックと回復、支援、祝福のエンハンスアタッカーに育て中
ガンナーソロ楽しいよ。
530:名も無き冒険者
08/03/24 13:08:31 LA324+A4
ラピッド中にショボイダメージの近接は勘弁して欲しいね
他の悪夢相手にしてろと
531:名も無き冒険者
08/03/24 13:09:27 ijT0RtaG
この間ガンナーPT募集あったと思うぞ
532:名も無き冒険者
08/03/24 13:11:16 gU8dvKEq
ガンナー限定PTｗｗｗ
さっきから威勢のいい奴が数人いるようだがお手並み拝見だなｗ
ボス部屋とかどうするのか見物ｗｗｗ
533:名も無き冒険者
08/03/24 13:11:16 JjbuwY1M
頭わりーないくらスピンで５００出てもどっち速いかわかんねーのかよｗ
ストップウォッチで測定してここで申告しようぜ
534:名も無き冒険者
08/03/24 13:11:37 WPEhjFTD
ガンナーのみで野良PTしてる俺が通りますよっと
535:名も無き冒険者
08/03/24 13:15:26 P8NaVPk8
さすが「脳まで筋肉」だよなｗ
こんな簡単なことがなぜ判らんｗｗ
536:名も無き冒険者
08/03/24 13:16:12 401vPZHa
>>535
春休みだからな。
他の近接に申し訳ないと思わんのか・・・
537:名も無き冒険者
08/03/24 13:17:56 MvWNKfuW
ガンナーがよく叩かれるのは雑魚が多すぎるんだよ。融合キャラも銃持ってればガンナーとひとくくりにされるし。
しかもガンナーは装備やステがかなり良くないと使いもんぬらない。一般的にガンナーが雑魚と思われてしまうのは仕方ないよ。たまに本物がいるけどな
538:名も無き冒険者
08/03/24 13:20:45 aahkgK0f
>>537
んなこと言ったら他も同じだよ
マチェしか使わない近接とか
アタックナイフやれんきしか使わない魔崩とか
539:名も無き冒険者
08/03/24 13:23:19 0tE8hw5u
ショットも連射できたらいいのにね
ラピットの懐にもぐりこむ漢字も好きだけど
540:名も無き冒険者
08/03/24 13:24:10 mtSQAnTI
っロードテクニック
541:名も無き冒険者
08/03/24 13:25:39 WPEhjFTD
てか、おまいら対人スキル低すぎだろ
ラピッドでスピンに張り合ってもしょうがねえだろが
みんなショットで、まったりするぜ～
防具の修理代要らないしね～
浮いた金で香でも買えばいいさ。
542:名も無き冒険者
08/03/24 13:25:53 euI/blqx
レンキは魔法値高いぞ？
マポンで使ってたら直ぐ溶けちまうのが難点だが・・・
543:名も無き冒険者
08/03/24 13:29:40 mtSQAnTI
>>532
この間やったぞ
魔弾特化2人 ラピッド特化3人で疾駆なし全倒しで1hで3周回った
本物が集まれば他と大して変わらないよ
544:名も無き冒険者
08/03/24 13:32:43 TGumhb/g
>532はｶﾞﾝﾅ限定ＰＴに参加するつもりなのかな？凄いプレイスキル見せてください（＞＜；
545:名も無き冒険者
08/03/24 13:45:06 /uL86up/
おいおいこのスレが荒れるとかみんなもっとダッジスキル身に付けようぜ
近接のスピンだぁ？ラピッド一発６００ダメある俺でもショットに切り替えてやんよ
好きにやらせとけばいんだよ、俺たちゃガンナーだぞ？
546:名も無き冒険者
08/03/24 13:50:27 PAvQiZqP
>>532
魔弾使いなら、ソロでも本体ノーダメージでボス部屋クリア可能
PT組んだら言わずもがな
そんなに草を生やされても、まあ･･･なんだ。困る
547:名も無き冒険者
08/03/24 13:53:15 mtSQAnTI
たまにはいいじゃない、荒れたってｗ
でも近接がスピンで割り込んでくる気持ちも理解できるんだよな
ボス部屋の小フレイミーズに近接がアタックしてると待ちきれずに撃っちゃうしな
こっちは魔弾で1200とかでるし近接のショボアタックはじれったいｗ
548:名も無き冒険者
08/03/24 13:57:32 0tE8hw5u
やっぱりみんな装備品フル魂合、魔装？
俺属性銃しか作ってない・・
エージェントさえ手に入れば・・
549:名も無き冒険者
08/03/24 14:05:53 gM2Rb/gs
理論値はどれくらいだっけ？
ジャタ銃以外お薦め銃なんかある？
アークMADはかなり使えることを発見したが
550:名も無き冒険者
08/03/24 14:23:24 mtSQAnTI
>>548
エージェントは3点で+9%しかつかないから気にしないで他の装備に
魔装 魂合していいんでない？
551:名も無き冒険者
08/03/24 14:49:20 0tE8hw5u
>>550
ハーピー３姉妹とアプサラスそして太陽４枚付けるつもりなんで相応のものがいいと
552:名も無き冒険者
08/03/24 14:54:51 J6og0lIX
3姉妹ぐらい付け直せよｗ
553:名も無き冒険者
08/03/24 14:58:56 edHo/Lzu
太陽残して適当な装備につけてしまえ
エージェントが手に入ったら全部つけてしまえｗ
554:名も無き冒険者
08/03/24 15:02:45 IvGBxXva
>>551
強化融合は各々好きにしたらいいとは思ってるけど、
とりあえずチンと基本魂合だけ先にやっちゃったらいいと思うよ
俺もお前と一緒で、コレだって思うものに最高の融合しようとか言ってて
フル融合装備にするのけっこう遅かったんだわ
太陽つけるのはモチロンそれなりのものにつけたいって気持ちはわかるんだけどさ
全箇所チンでも射撃値なら太陽と同じ性能だし、
やってみりゃわかるけど無魔装より明らかな火力の差が出る
自分がそうだったから言うけど、融合サボる言い訳にすぎないかなって思う
あ、勘違いしてほしくないのは、
別に融合なしでも本人がいいなら強制する気は毛頭ないし自由にな
火力を求めるも求めないも人にとやかく言われることではないし
ガンナーは楽しめればおｋな職だぜ
555:名も無き冒険者
08/03/24 15:06:25 J6og0lIX
エージェントグラスはショット+付いてないから
一番面倒な頭・顔部位のアエロー自体は全く関係無い。
上下のオキュケラは作っても大したこと無いし、アプサラスなんか
悪魔学上げる人がついでに生産して、捨て値で売ってることも良くある。
CP品に融合であればエージェント入手時にそのまま売っぱらえばいいし。
556:名も無き冒険者
08/03/24 15:07:59 0tE8hw5u
ガンナーはソロでいくと決めてるので火力はいいのですが
魔晶つくりから融合まで自分でやってるのでプレイ時間が制限されるのがつらいところです
とりあえず白クールにチン魔装からやっていきたいと思います
557:名も無き冒険者
08/03/24 15:09:43 hfUpjcBg
♀キャラの俺は輪に入れなくて悲しい
太陽の黒雲ネミッサだっていいじゃない！
558:名も無き冒険者
08/03/24 15:12:07 uO+rdDop
魔弾の人に質問
例えば野良金で一番先に部屋に入った時
ショットのみだと雑魚五匹もいたら時間くって後ろから来たやつらのスピンやマポウケンで残り潰される ってことないか？
威力でかいのはわかるんだがPTだとつらそうに思えて悩んでるんだが
ボス精霊をスピン外からバンバンつぶせるのも良いが一回でもダッジされたらショットのみなのにディレイきついんかい？
日本語変だけど携帯だからゆるしてくれ
559:名も無き冒険者
08/03/24 15:16:34 gM2Rb/gs
未熟オキュに三倍杯で杉銀3週で絆
ケライノーはまったり金に連れていけば勝手に絆になると思う
560:名も無き冒険者
08/03/24 15:16:42 J6og0lIX
自分で魔晶作るなら間違いなくチン4つより3姉妹+アプの方が簡単。
効果は、
チン4匹で 速+8
4姉妹アプで 速+10 知+5 必殺+54 HP+10 MP+20
561:名も無き冒険者
08/03/24 15:16:53 IvGBxXva
>>557
俺も♀キャラだからエージェント無くて涙目なんだよねｗ
流行の魔弾ガンナーいかずに
シャープ5-0魔弾2-5で従来のラピガンスタイルでボチボチやってる
562:名も無き冒険者
08/03/24 15:16:59 gM2Rb/gs
未熟オキュに三倍杯で杉銀3週で絆
ケライノーはまったり金に連れていけば勝手に絆になると思う
アエローは確かにめんどくさいね
563:名も無き冒険者
08/03/24 15:23:16 cMkrfBtZ
俺みたいに武器知識クラス４あればいいが、一般人は血染めに天蠍はおすすめせんぞ
理想は耐久30ある蒼天かもしれんと思う今日この頃
564:名も無き冒険者
08/03/24 15:25:49 TGumhb/g
魔晶生産用かわいがり専用ＬＡＷキャラに作ればええで
565:名も無き冒険者
08/03/24 15:26:32 J6og0lIX
血染めは魂合出来ないとまぢれす
566:名も無き冒険者
08/03/24 15:27:35 NNMN6BGN
>>558
ＰＴで魔弾が部屋の悪魔湧かすのはやってはならん事だと思うが
先制は近接かまぽんに取らせるでＦＡ その後ろから範囲魅了を奥手に撃ってくれると美しいＰＴになる
逆に、先に湧かせた所為でアークなりにスピンやまぽんが潰されてメロメロになったら総スカンだろ
全員ガンナーならラピがＰＴ付近に湧いたザコを片付けて魔弾が奥手を範囲魅了するとＧＪ
567:名も無き冒険者
08/03/24 15:27:58 LA324+A4
出来るだらが
568:名も無き冒険者
08/03/24 15:32:08 NNMN6BGN
>>563
魔弾ガンナなら血染めじゃね？ラピガンナなら蒼天かと
エンハガンナだと特に蒼天とホウオウのありがたみが身に染みるぜ＞＜
569:名も無き冒険者
08/03/24 15:33:06 JTMVKOq8
近接様に「属性大車輪って、卑怯チックだよね」って話したら
自称ガンナー経験者の近接様に「ラピッドと一緒じゃん」
といわれた。
どこが一緒だよ…
570:名も無き冒険者
08/03/24 15:46:16 +qYaY1TX
なぁ。魔弾は極めたらどれくらいまでダメージ行くんだ？
ダメージ1200とか行く装備を教えてくれよ
571:名も無き冒険者
08/03/24 15:54:48 cMkrfBtZ
それより、そろそろ属性かたむけようとおもうんだが、
装備・仲魔的に、魔弾ガンナー的にはLかCどっちがおすすめ？
572:名も無き冒険者
08/03/24 15:58:29 gU8dvKEq
五番零弾が使えるCに決まってるだらが
573:名も無き冒険者
08/03/24 15:59:29 euI/blqx
どこが違うんだ？ｗ
574:名も無き冒険者
08/03/24 16:01:19 cMkrfBtZ
ゴスペルって微妙なのかな。もってないんでわかんないんだけど・・
575:名も無き冒険者
08/03/24 16:01:50 LA324+A4
ガンナーに必要な魔晶はほとんどLだから注意だぞ
五番霊弾とセンチネル比べると五番霊弾のほうが使う出番は多い。
あとは属性専用装備で判断するといい。
576:名も無き冒険者
08/03/24 16:02:39 hfUpjcBg
秩序を取るか自由を取るかだな
早くラピッド版エージェント(♀オンリーで)出ないかな
577:名も無き冒険者
08/03/24 16:02:49 mtSQAnTI
>>570
マジレスすると全身フル魔装魂合の射撃値120でava装備して
香炊いてアサルト付いてフレイミーズに1200ね
同じ条件で悪夢のイヌガミに1400程度
思ったより強くないよｗ
578:名も無き冒険者
08/03/24 16:03:11 J6og0lIX
その前にゴスペル入手できる確率が･･･。
579:名も無き冒険者
08/03/24 16:05:01 edHo/Lzu
>>578 どんな確率なの？？
580:名も無き冒険者
08/03/24 16:07:06 JTMVKOq8
>>579
サキュミニ出すくらい
581:名も無き冒険者
08/03/24 16:11:49 J6og0lIX
>>579
宝瓶と同じくらいかそれ以上に出無い。
それなりの物をトレに出せば入手出来ないことも無いけど。
582:名も無き冒険者
08/03/24 16:13:43 gU8dvKEq
>>576
頭大丈夫？
583:名も無き冒険者
08/03/24 16:25:02 hfUpjcBg
>>582
大丈夫じゃない、だから軽快にスルーしとけ
584:名も無き冒険者
08/03/24 16:28:36 edHo/Lzu
>>581
そんな出ないんだ； 破邪はもってるんだけどな～
585:名も無き冒険者
08/03/24 17:13:45 JPgky3AY
>>566
範囲魅了ってなに？
魔弾極めるとそんなこと出来るの？
586:名も無き冒険者
08/03/24 17:23:57 edHo/Lzu
勘違いか釣りかと
範囲はないよ
587:名も無き冒険者
08/03/24 17:27:41 NNMN6BGN
スマン侵食呪詛だ
588:名も無き冒険者
08/03/24 18:13:54 Tk4i7LT3
>>587
要するにガンナーはいらないということか？
脳筋らしい自己中な勘違いだねえ
589:名も無き冒険者
08/03/24 18:14:53 gU8dvKEq
脳筋らしいのは正しいが
勘違いなのは間違いだろｗ
590:名も無き冒険者
08/03/24 19:01:18 uO+rdDop
1200て…
フレイミならラピガンナな俺でも1Kショットでるぞ…
591:名も無き冒険者
08/03/24 19:08:59 udhRrqVW
PTだと魔弾ガンナーよりエンハ2-0ガンナーの方が遥かに歓迎され（ｒｙ
592:名も無き冒険者
08/03/24 19:33:37 0+2oY2Bl
>>591
それはガンナーではなくエンハerとして歓迎され（ｒｙ
エンハはさ、「ＰＴ全員」が超火力超アストロンになるんだから、
なんつーか、比べちゃいかんというか
593:名も無き冒険者
08/03/24 19:42:49 NNMN6BGN
だな
残念なラピガンナーの俺だがエンハ５－０でモっテモテに！！セレブのセフレが(ｒｙいろいろスマンｺ
594:名も無き冒険者
08/03/24 19:45:46 mtSQAnTI
>>590
属性攻撃出来ればそんなもんだろ
属性魔弾は相性付与と状態異常がメインだからね
ちなみに昇雪と宝米はなしだよ
改めて金行ってさらに数値の訂正で昇雪付きでだいたい1500でてたよ
595:名も無き冒険者
08/03/24 19:59:41 edHo/Lzu
魔弾のクールタイムをへ減らすためにナンブ（異）を使ってみたんだがダメが低くて
微妙だった チン魔装してコッパでも魂合してやれば少しは変わる気もするんだけど
誰か同じ事考えて試した人いるかい？
596:名も無き冒険者
08/03/24 20:08:09 gU8dvKEq
異は戦闘用ではなく交渉用
597:名も無き冒険者
08/03/24 20:14:36 zL/GWsQy
俺もフレイミ1500～1600だけど細かい威力は別にどうでもよくないかな。
1000じゃ死なない。1400くらいなら死ぬ。この差が大事なんじゃね？
598:名も無き冒険者
08/03/24 20:59:09 RNiwRxpm
魔弾６－１腕部狙撃約１２８ ショット１００ 蜂の巣８５ イレイザ７０
コレにショット系はエージェント分９％多く乗せられる現状それだけの差
大いに迷いたまへ