08/03/12 19:59:21 JOCPeDb7
>>1
乙の巣ピッド
3:名も無き冒険者
08/03/12 20:04:18 7Er+yReq
>>1乙の誘い
4:名も無き冒険者
08/03/12 20:48:06 4RvQ+WDw
ねんがんのロングレンジショットをてにいれたぞ！
…orz
>>1乙
5:名も無き冒険者
08/03/12 21:06:23 nERqc/CC
。 。
ノ__ノ
_( 'A`)_
| | | |
＼|____|ノ ('寺`) ｻｯ
|_ |_ /「 L `
。 。
ノ__ノ 从从从 ,从,彡从
_( 'A`)_ 从.ノ巛ミ ミ彡）ミ彡)''"
| | | | _,,..､;;:～ ⌒ヽ ミ彡"
＼|____|ノ ｀ `ﾞ ⌒｀ﾞ） 彡,,ノ彡～''"
|_ |_ /「 L `
。 。
ノ__ノ ⊂⊃
_( 'A`)_ ('寺`)
| | | | Ｖ
＼|____|ノ
|_ |_
。 。
ノ__ノ ∩
_(*ﾟ∀ﾟ)彡 >>1乙！
| | ⊂彡
＼|____|ノ
|_ |_
6:名も無き冒険者
08/03/12 21:44:06 K690lc0N
>>5
このAA全然面白くないし氏ね
7:名も無き冒険者
08/03/12 21:47:05 RDXQqNEz
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
8:名も無き冒険者
08/03/12 21:50:01 F157SJBo
異 形 の ダ 从从从从
ノ巛ミ 彡从
。 。 / 从 从
ノ__ノ / / .ﾉミ ,彡从
_( 'A`)_ l 从.ノ巛ミ ミ彡)''"
| | | | _,,..､;;:～ ミ彡"
＼|____|.ノ | `ﾞ ⌒｀ﾞ'～、 彡,,ノ彡～''"
|_ |_ ヽ /
/ | | ＼
/ | .| ＼
/ .| |
/ .| |
./ | └---
9:名も無き冒険者
08/03/12 22:01:45 CKr8J15X
■ショット
0-0：レンジショット
0-5：速さアップ
1-0：サーティーン・スナイプ
2-0：ガンマニアクス
2-5：速さアップ２
4-5：速さアップ３
5-0：ロングレンジショット
■ラピッド
0-0：ハッピートリガー
1-0：セブン・サムライ ：イレイザー
2-5：最大MPアップ
3-0：ヴァイパースコープ
4-5：最大ＭＰアップ２
5-0：蜂の巣ピッド
スキルの効能については>>9以降
10:名も無き冒険者
08/03/12 22:05:29 CKr8J15X
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]
スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[[氷結]]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン：モウリョウ ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
11:名も無き冒険者
08/03/12 22:06:59 CKr8J15X
23 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17:17:07 ID:2uh2xgwD
シナガワDボスで上手い具合に攻略方法を見つけたから
書いておくぞ。
新月時とそれ以外共通な。
・開幕左上の隅をめがけてダッシュ。混乱、緊迫にかかったらすぐイワクラ等で解除。
・実は左上の隅だけ石柱がおいてあるのでその裏側に隠れる。
※隠れると敵からターゲットをうけない。
・石柱近くをうろちょろしながら敵を集める。やばくなったら石柱裏にすぐかくれる。
・敵が集まってきたらTABキーで仲魔に切り替えてボスを遠くまで誘導。
この時、取り巻きのマッハやタラスクは石柱の近くに1~2匹残る。
・ボスが画面の遠くにいったら仲魔格納。近くにいる敵を殲滅。
・ボス1匹だけになったらタイマンでお好みの方法で倒す。
以上。ニーズホッグもフレスベルグもかなり簡単に倒せると思うよ。
12:名も無き冒険者
08/03/12 22:08:16 CKr8J15X
□□与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□
■魔装術
ウィルオウィスプ（～Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（～Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ＋１、力－２、運－２
13:名も無き冒険者
08/03/12 22:09:13 CKr8J15X
■魂合術
アーシーズ（武器）（武器が電撃相性）
アエロー（頭、顔）（速さ+1）
アプサラス（足）（速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5）
ガキ（腕）（速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2）
ハーピー（速さ+1）
天蝎（品銅パピルサグ：耳飾り）貫通相性＋１０貫通相性スキル使用時の効果＋20%
人馬（品銅新月以外、慟哭オーラ扉の幸運ヴァルキリー：足）射撃相性＋１０射撃相性スキル使用時の効果＋20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト（耳、指輪、エクストラ）全パラメータ＋1
■魂合セット
ハーピ－３姉妹（アエロー・オキュペテー・ケライノー）
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50
14:名も無き冒険者
08/03/12 22:10:31 CKr8J15X
■銃器知識
1-0：ガンマスタリー UNO（射撃+1）
2-0：ガンマスタリー DUE（射撃+1）
3-0：ガンマスタリー TRE（射撃+1）
4-0：ガンマスタリー QUATTRO（射撃+1）
5-0：ガンマスタリー CINQUE（射撃+1）
6-0：ガンマスタリー SEI（射撃+1）
7-0：ロード テクニック（レンジショットの発動速度20%アップ）
8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）
■魔弾の射手
1-0：疾風の弾痕
2-0：毒瘴の弾痕 ：忘却の弾痕
2-5：腕部狙撃
3-5：蠱惑の弾痕 ：魔塞の弾痕
4-5：灼熱の弾痕
5-0：雹霰の弾痕 ：霹靂の弾痕
15:名も無き冒険者
08/03/13 04:52:26 6j5ZgE1T
今さらだがガンナーで威力目指すならカオス一択なんだね。
カオス専用服で射撃+2だし五番霊弾が強すぎる。
アラハバキ魂合銃と比べてコロン零弾呪殺弾の方が威力1.5倍なんてずるいよ。
16:名も無き冒険者
08/03/13 04:55:17 /8B1jh2q
それでも俺はニートラルの道をいくZE
力の衣着たくないんだおっ(＾ω＾；；；)をっをっ・・・
坊主衣装なら問答無用でカオス選ぶんだが
17:名も無き冒険者
08/03/13 06:23:29 RbFd2jDU
射撃系に弱い悪魔はLAWに集中してるしなぁ。
LAWガンナーのメリットってなんだろ、、、
センチネルで品銅新月ボス部屋がちょっとだけ楽なぐらいしか思いつかねえ
18:名も無き冒険者
08/03/13 06:38:43 qd6KiPH0
邪龍ぐらいだなつえーできるのは。アーク魂合センチネル+シャープ5-0のスイッチ入れると襲撃ニーズなんかは紙
ただ、別に霊弾が羨ましいとは思わない。金のパワーは近接さまより前に出て撃っちゃいけないってばっちゃが言ってたし
それよりもカオスに劣ってるのは高LVになるほど仲魔がしょぼいことだな。
19:名も無き冒険者
08/03/13 08:45:05 JI9vDmQP
>>18
つｳﾘｴｰﾙ
20:名も無き冒険者
08/03/13 08:51:56 nEKD5vuZ
オフゲの時代から仲魔の花形は破壊神と魔王だったなぁ 大天使なんぞ使えた試しがない
回復に女神、魔神がそれなりってだけだった なんつーか破壊神の天罰がエグすぎた
何より最後の敵がＹＨＶＨなんだからどうやってもカオス側にシンパシー感じるのはしょうがない
イマジンにカオス仲魔存在意義の象徴：天罰が無くてもスルトがガチでイチ金花形だしなｗ
おでんの劣化版で打撃無効斬撃確率無効な電撃・衝撃高揚トールをもうちょい低レベでだしてくれたらイチガヤの花形になれるんだが
トートじゃぁ魔力高揚がショボいしおでんは高レベ過ぎる
21:名も無き冒険者
08/03/13 08:58:30 SKvOWxaz
ﾀﾞｧｧｧｰｲ！
22:名も無き冒険者
08/03/13 09:29:11 FQ7MX5vn
遅レスだが
前スレの属性銃がガチャで来るかもしれんからSGはジャタと氷くらいにしといたほうがいいってのは
魔晶が惜しいんじゃなくてSGを複数本揃えた苦労が無駄に終わる可能性があるってことね。
そろそろガチャで属性銃が出てもおかしくなくなってきたからねえ。散弾と貫通来ちゃったし。
散弾と氷のSGだけに留めておけば
氷銃がガチャで来ても氷SGに魔力とかで上書きすればまだ問題ないしさ。
これが散弾+四属性とかだと一気にガチャで属性銃が複数きたときが／（ ＾o＾ ）＼
23:名も無き冒険者
08/03/13 12:22:56 GiM8Gqd+
袴田
ギガスマッシャー
メギドファイア
ピースメーカー
24:名も無き冒険者
08/03/13 16:22:58 2WXotOwx
更新しますた
SSS・エルミンⅡ券
SS・カオス券
S・サキュミニ♀・天使羽♀
A・サキュミニ♂・天使羽♂
B・セブンス券・エルミン券・ライダー券白羽・ ＡＶＡＬＯＮ－２４ ・凍槍ポリアフ
C・耽美黒券・聖黒券・桜花・暁・ミニ浴衣・宝瓶・ＳＣＡＴＴＥＲ－ＳＧ・幻月胡蝶
D・デビサマ券・メイド券・セブンスバック・人馬・ズフタフの槍 ・零
E・女医エージェント券・セタネコ券・雷牙・羅生棍 ・ライダー券蒼焔 ・デス
F・耽美紫券・鏡餅券・桜花・宵・クー券・ティタ券・ホワイトファング・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀・魔血の王錫・双児
H・聖白券・門松券・アバター券・断罪・昇雪・飛翔・ガル耳♀黒・ライダー券紅華
I・耽美赤券・小悪魔鎌・羽子板・ガル耳♀白・気焔・雷斬・天秤・八八王
J・小狐丸・破邪・グレイプニル・金牛・ウリエル魔晶・髪色ホワイト・ガル耳♂黒
K・ゲイボルク・属性グラム・アイギス ソメイヨシノ シダレザクラ ヤマザクラ
L・小狐丸影・ガル耳♂白・磨羯・獅子 ・リチウム・チタン・パラジウム
M・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指輪・鳳蝶・ブルート
スプライト・ 髪色ゴールド・スパーキングスター ・波動大輪
思い出はプライスレス ヒーロー/ヒロインⅠ・フロストスーツ
例外 覇王の剣
不明 処女・白羊・巨蟹
25:名も無き冒険者
08/03/13 17:09:02 GmsNGKRI
相変わらず痛い相場表だな
26:名も無き冒険者
08/03/13 18:51:39 PnWeZAmN
この表を見ると、天使羽♀と交換して試射しただけの
俺のｱｳﾞｧﾛﾝがｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(;｀ω´)
27:名も無き冒険者
08/03/13 19:23:01 cgI/dyVf
久しぶりにスギ銀ソロに行ったんだが、シャープ＋腕部狙撃の効果で、ほぼ無傷でクリア出来るな。
時間はかかるんだけど、防具が削れないのはありがたい。
ボス部屋のケットも、オーラ・チタン・プルートを装備すると、
半分程度の確率で１ショットキル出来たのは驚いた（香・アサルト無し）。
ソロメインのガンナーなら、銃器知識はもう不要かもしれないな。
28:27
08/03/13 19:32:26 cgI/dyVf
（×）銃器知識→（○）武器知識
29:名も無き冒険者
08/03/13 19:32:49 rwnmbjPU
銀だけの話ならそれで問題ないだろうが、金やら弱点意外でもゴリ押ししたい奴には必要だろう。
銃器知識が0-0と9-0でどのくらいダメに差が出るんだろうな?
30:名も無き冒険者
08/03/13 21:15:29 J5LmOxsY
銃器9-0で射撃値＋12だから
射撃値が12違う武器で検証してみればいいんじゃね？
31:名も無き冒険者
08/03/13 23:04:45 7F/eWd9S
近接の高揚武器は 「最初から属性持ち」 で魂合可
ガンナーの高揚武器は 「最初から属性無し」 で魂合可
近接は、属性+高揚+任意魂合 武器を持てるが
ガンナーは、属性+高揚 までしか出来ない
戦力の差もそりゃでるわ
32:名も無き冒険者
08/03/13 23:16:18 EyHYwF1I
近接は優遇しすぎだろ！
ガチャ高揚武器 生産高揚武器・・
あれから3ヶ月で・・銃はまだ高揚ものが・・・こない
33:名も無き冒険者
08/03/14 00:47:38 EGrRkxT0
ガンナー優遇されすぎだろ・・・
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
34:名も無き冒険者
08/03/14 01:00:20 Riu6mABP
orz
35:名も無き冒険者
08/03/14 02:31:50 giNUc5RE
もうガンナーが弱いとは言わせない･･･
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
36:名も無き冒険者
08/03/14 03:07:27 EPUF0yIW
どういう条件だとここまでいくの？
AVAコッパ魂合・チタン・飛翔・香・エンハにフル魔装魂合でエキスパ全部魔弾？
37:名も無き冒険者
08/03/14 04:17:11 Riu6mABP
エンハンスだけでそこまでいくか・・・
でもいぬがみ相手じゃなorz
38:名も無き冒険者
08/03/14 04:25:37 GOqtzd1L
たぶん呪詛入ってるよ
39:名も無き冒険者
08/03/14 04:42:08 zWR7/Dix
禁呪の傷の呪詛シリーズかなんかが乗ってるのかな？
与ダメ２倍ぐらい？
40:名も無き冒険者
08/03/14 04:50:20 f5OcnXA7
もしかしてショット特化だとオーディン銃でボスデカラビア一撃でいける？
41:名も無き冒険者
08/03/14 06:07:07 KR0571vp
1stガンナーレベル48で
ショット・ラピ5-0 呪詛2-0 対話1-5
悪魔学2-0 武器知識・銃器知識・操魔1-0
このキャラのラピ等を削ってショット特化にしたいんだ。
レテボトルに老練香と熟達5倍、スナイパー教本は準備済み。
新しく作り直すのとどっちがいいんだろうか。。
アドバイスお願いします＞＜
42:名も無き冒険者
08/03/14 06:39:33 6Yx0/lKG
ラピッドを０近くまで下げる勇気があればそのまま使えばいいんでない？
ないなら作り直すほうがいい
ちなみにおれはlv50台でラピッド０武器知識０対話０－７
まで下げて銃器８繰魔２悪魔学２－３まであげてるよ
これから魔弾を早くするためには全て繰魔にふる予定
でもそこまでしただけの価値はあったよ
43:名も無き冒険者
08/03/14 07:10:02 cbWbPFLk
とりあえず、レベル50にして、エキスパの上限を1000増やそうぜ。
44:名も無き冒険者
08/03/14 07:29:19 ITVByoWt
>>31
魔弾なら同じ状態に持っていける上武器はＡＶＡのみでほぼおｋ。
45:名も無き冒険者
08/03/14 08:05:12 6Yx0/lKG
>>44 それ+魂合石 天蝎で腕部狙撃とレンジショットの武器依存のダメupも望める
>>31 どれもまだならそれ等を目標にモチベーションあげられるんじゃない？
46:名も無き冒険者
08/03/14 08:09:21 XFxqWM8y
質問なんですが、魔弾の撃つ速度は魔弾のチェインエキスパートが高くなると早くなるの？
それとも操魔が高くなると早くなるの？
後、撃つ速度の違いって体感出来るほど違うのですか？
宜しくお願い致します
47:名も無き冒険者
08/03/14 08:19:10 6Yx0/lKG
>>42の者なんだけど、結論からいうと早くなるよ
繰魔をあげると魔弾も必然的に上がるからどちらがどのくらいかははっきりしないけどね
繰魔1-0のときは体感で明らかにロードテクニック付きのレンジショットより遅かったけど
今は繰魔2-0まであげてレンジショットと比べて若干遅いかとおもうくらいには早くなった
さらに上げれば早くなるらしいし
詳しく知りたかったら前スレで検証してる人のレスがあるから調べるといいよ
48:名も無き冒険者
08/03/14 08:25:21 oQvnUPuA
くりま？
49:名も無き冒険者
08/03/14 08:29:02 6Yx0/lKG
>>47に補足で 繰魔1-0の状態で他をあげて魔弾5-0まであげてある前提の比較ね
多分繰魔の影響は高いと思われるかな
個人的な見解としては今話した条件で繰魔2-0あたりまであげて実用レベルな気がする
50:名も無き冒険者
08/03/14 08:38:02 6Yx0/lKG
間違えてたね、なんか違う気はしてたけど
連投と共に失礼
51:名も無き冒険者
08/03/14 08:42:42 n17AVNZq
>>35
3548/2＝1774（禁呪）
1774/2＝887（エンハンス+香）
他には何が掛かってるんだろう
52:名も無き冒険者
08/03/14 09:05:37 CWzAshSD
シャープシュートにチャームプルートで武器コッパ魂合したら＋60％か
887÷1.6＝553 で、イヌガミは衝撃200％だっけか？
53:名も無き冒険者
08/03/14 09:10:57 6Yx0/lKG
あと飛翔とAVAで+30があるよ
シャープは+30じゃなかったっけ？
54:名も無き冒険者
08/03/14 09:27:08 CWzAshSD
>>52
おおすまなんだ シャープ・チャーム・コッパ・アヴァ・飛翔で２倍か
887÷2=443 で、更に弱点係数で443÷2＝221になるのかな？
55:名も無き冒険者
08/03/14 09:28:39 uGmMTZSm
あとチタンもあるな。
さっき試したら、クリティカルで650行けたのでそれほど無茶な数字ではなさそう。
魔弾かシャープのクラスが高いと1000ぐらいいけるはずだ。
56:名も無き冒険者
08/03/14 09:32:41 CWzAshSD
魔弾だとイチガヤが楽そうでいいなぁ ラピ5-0で残りエンハンス全振りしたけど微妙になってきたな俺＞＜；
57:名も無き冒険者
08/03/14 09:37:05 uGmMTZSm
>>53
シャープの上昇率は固定じゃない、クラス上がるともっと強くなる。
58:名も無き冒険者
08/03/14 09:46:15 6Yx0/lKG
改めて考えるてみるとまったきドーピング様々だねｗ
にしても相性100だとして素のレンジショットで200オーバーってのもすごいな、
と考えたけど弾痕の呪詛？って2倍じゃなかった？違ったっけ？
それだと170付近で納得の数字なんだけどどうなんだろう？
59:名も無き冒険者
08/03/14 09:47:36 u3vcJSPx
>>56
魔弾＋シャープでイチ銅ソロ行ってるけど、ほぼ無傷でクリア出来るのは便利だね。
魔力属性・衝撃属性の魔弾を使えば、ほとんど通常弾しか使わないのでコストも低い。
キクリヒメのみ火炎弾を使うだけで済むと思う。
但し、別キャラの近接職（ＬＶは１７下）と較べると、道中の殲滅速度はかなり遅い。
60:名も無き冒険者
08/03/14 09:49:08 oKigwOt/
表示を見る限りタルカジャとアサルトだけで香は使ってない気がする。
ネタならともかくAVAにコッパ魂合するかも微妙なところ。
香なし、魂合なしな気はするんだがこれくらいの数字で出るもんなのか？
61:名も無き冒険者
08/03/14 09:53:03 6Yx0/lKG
>>57 そうなんだ、知らんかった ｻﾝｷｭ
そう言われて思い出したけど前にもなんか出た話だったかな
62:名も無き冒険者
08/03/14 10:43:24 CWzAshSD
>>59
この強さで超長距離射撃できてる上にリロード速さ求めるのは贅沢ってもんかなｗ
63:名も無き冒険者
08/03/14 11:03:50 7Hdm300M
「銃は剣よりも強し」 ンッン～名言だなこれは
64:名も無き冒険者
08/03/14 11:48:04 CWzAshSD
_＿____
.,,ｒ'三ヅﾞ´￣｀｀ﾞ''･ 、. バカを言っちゃいけない
.／=＝'': : : : : : : : . ヾﾐｯ､
／:: : : : : : : : : : : : : : : : : . ヽ _ 、 そんなものは わたしには
./:: : : : : : : : : : : : |: :!,: : : : : : .. ヽ つノ 刺激が強すぎてッッ
/.!::: : : : : : : : :| :i : :ヽ:ゝ::‐-=‐'''ヾ |
./ﾐﾉ: : : : : : : :,,ノノ: : : .! |:::. .ｒ',ﾆ､ｯ- ｖヽ､--─-､__＿,,
!ﾐi': : : : : : : ノ''::::^ヽ: : : :.i::: :ﾚ'￣´: : : ｀iヽi＿ /
|ﾐ!: :__;,;,.r:‐彡- ､, ）ﾞ: : : ヽ: ::´: :､_: : __ヽ!ﾄ､ ￣＼ノノ
ヾ: : ｀ﾞ´: :/´,..ｔョ-''‐:: :::::::::: :.､‐ぅ、: : ｩ､.,ヽ:ﾍ ＼／
.／ ヽ::: : -''´~ -‐''´::,::: .,: . . . :;!ｊ,,ｒ=ｬｯノ' ! : |::: :ヽ ￣
／/_／ ,ｒ‐|: : : : : : : : ／:::ゝ､入___ノ'',,ｒ‐=ﾗ,: :/: :/: : : :ヽ
ゝ-‐ '´ !-ヽ-､: : : イ_,,='´: ｒｬ‐'ﾞ,=‐'' ´ .丿i:: : ./;; : : : :.|
／｀ヽ《:ヽヽ: :m、: ｒ'ﾞ´_/´ _,,.ィ'''´ ノ::. |::: : : : : :|
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65:35
08/03/14 12:57:30 giNUc5RE
イヌガミに3548与えた時の装備、ステのＳＳを取って見たので気になる人はどうぞ～
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
passはそのままpass
これにカジャ、アサルト、弾傷の呪詛、ＳＳです。
66:名も無き冒険者
08/03/14 13:07:48 XOHUaqWR
>>65
話豚切りだが
アバロンて射撃３３なのね
ってっきり３５あるもんだと思ってた
67:名も無き冒険者
08/03/14 15:38:04 XQUTQfT5
で、結局アバロンは要る子？要らない子？
PTメイン＞要らない子
ソロメイン＞凄く要る子
1対1はラピが強いし、1対他も足止めしながら撃てるラピが優秀な気がする微妙なガンナーな俺
68:名も無き冒険者
08/03/14 15:44:32 F6FIa5hh
1対多の状況に持ち込まれないためのAVALONという考え方もありかと
いざ囲まれても、射撃33のライフルなんだからラピッドも普通に強いし
69:41
08/03/14 16:07:29 KR0571vp
>>42-43
レスありです＾＾
1stのラピッドを削ることにしました！
70:名も無き冒険者
08/03/14 20:10:10 YTlqLG+L
スギ金なら悪夢ゾーンまではavalonオンリー
悪夢から氷SGとジャタSGメイン
でいんじゃね？
どうせ異形ケルオルはAVA氷魔弾で一撃だろうし
って金がかかるってレベルじゃねーぞｗ無理ｗｗｗ
71:名も無き冒険者
08/03/14 20:11:16 XOHUaqWR
やっぱガンナーとスギ金は相性悪いな
72:名も無き冒険者
08/03/14 20:15:35 YTlqLG+L
悪夢さえいなけりゃねえ…
相性最悪
73:名も無き冒険者
08/03/14 20:18:43 80JzZxRV
おまいらが漢らしいプレイを好むからじゃね？
俺みたいな糞ヘタレチキンプレイ主体な奴なら無敵ノーダメ！俺TUEEKAKEEできるぜｗ
悪夢とガチンコは確かにこええけどな。仲魔が居れば無問題だら。凸無効なら尚。
74:名も無き冒険者
08/03/14 20:29:05 qJab9B+G
敵のラッシュでラピが相打ちにならないように
エンハンスト５－０とるのもありかなと思えてきた
装備だけでＭＰも５０くらい上げられるだろうし、ラピの底上げもあるし
75:名も無き冒険者
08/03/14 20:35:09 CWzAshSD
ラピガンナー＋エンハンスいーよ 近接よりＭＰ高いし魔型よりＭＰ消費少ないし使い易いわ
何気にディバインが範囲広くて仲間回復にオススメ
76:名も無き冒険者
08/03/14 21:26:47 tF6UHw8p
みんな色々考えてプレイしてんだな
さて、魔弾とシャープどっちにしようかしら
77:名も無き冒険者
08/03/14 21:28:13 FpgQLc2g
魔装混合で射撃どこまであがってる？？
俺はカジャ込みで１４０だから素で１３２なんだが
それ以上ってどうやってる？
銃知識８・９で底上げ？魔装混合ではそこまで差はつかんよな？？
ちなみに俺は武器魔装無し、ＥＸ指耳タリスマンは混合無しの銃知５ガンナ
78:名も無き冒険者
08/03/14 23:18:25 FUHvmLFd
>>77
全身チン魔装でだいぶ違うみたいよ？
79:名も無き冒険者
08/03/15 02:21:47 PKRmpYeW
なんでみんなそんなにすごい装備を用意できるの？
80:名も無き冒険者
08/03/15 02:24:06 5cNYw+hV
毎日ハムってて無駄な買い物をしてなければ数百万たまるぜ？
その資産にものをいわせてフル融合だぜ。
アッヴァロンはもってねえが…。特賞に限っては課金してる人の方が
そりゃあ手にいれやすいだろう。わらしべの根性があればタダゲでも可。
81:名も無き冒険者
08/03/15 03:02:31 1n3RwZ8s
チン魔装は終わってて
混合は３姉妹ガキ、アプラ、ハーピー、グレイプチン魔装
でフォレスタ装備で１３１なんさ
１５０とかってやっぱり銃知８．９なのかって疑問なのよ
82:名も無き冒険者
08/03/15 03:20:13 PKRmpYeW
ヒマな人ならいいが一日できても一時間の人には無理だな
83:名も無き冒険者
08/03/15 03:31:04 5cNYw+hV
一時間か。そりゃきついな。
その計算だと毎日金でも行くか、プラズマと戯れるか
リアルマネー使うかしねーと資産たまらねえよな。
気長に待てるならガチャなんかしなくてもいけるんだぜ。
84:名も無き冒険者
08/03/15 04:26:28 PKRmpYeW
仕事の後にささやかな楽しみとしてやってるから
これくらいで自分は満足してるんだけどね。
明日は休みなのでいつもより長めにできる。
幸いクランの仲間やフレから表向きはなんの不満の声が
ないから装備の強さにはこだわらずにすんでる。
それでも一緒に組む人には申し訳ないと感じるけどね。
85:名も無き冒険者
08/03/15 05:34:22 tdzyo1VA
MMOでLV装備気にせず一緒に遊べる仲間はプライスレス
86:名も無き冒険者
08/03/15 07:14:43 8LkixKj4
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
しかし特賞は無いにしてもフル魔装魂合じゃないと金行く気しねーぜ・・
87:名も無き冒険者
08/03/15 08:02:13 aMG14whW
>>86
同じぐらいのレベル、同じぐらいの装備のダチと行けばいいんじゃね？
ワイワイ苦労しながら行くのも楽しいぜ。
88:名も無き冒険者
08/03/15 08:13:58 8LkixKj4
もうすぐカンストだし・・・な、たしなみだよ
全身にﾁﾝｺ！！！！だってオトコノコだもん
89:名も無き冒険者
08/03/15 08:25:48 KKgHleME
太陽が出てからチンなんかつける気しなくなったんだが、太陽全然出ないし高いし困るよな
90:名も無き冒険者
08/03/15 08:37:18 8LkixKj4
10万ＭＡＧ溜まるくらいシナハムして太陽は2個だな、うん
91:名も無き冒険者
08/03/15 09:42:47 sMfr0eip
>>89
後から上書きすりゃいいじゃまいか さぁハムハムする作業に戻るんだ
92:名も無き冒険者
08/03/15 15:45:37 E9B3Zr0A
お尻臭い虫
93:名も無き冒険者
08/03/15 15:54:44 8Tff3Afm
たまたま300CPでガチャ回したらポリアフ出てしまった
AVAとトレ、SGとトレ？迷う･･･本体が魔弾に特化してるわけではないし･･･
無難にフレに貸した方がいいかにゃー？
94:名も無き冒険者
08/03/15 16:44:16 bQlwX+GN
AVAと等価交換なら今晩のインでよければお願いします・・
ラピッドガンナーなのでアヴァロン使いこなせてないんですよOrz
でも>>93氏が魔弾特化でないなら、ＳＧ＋何かでトレしたほうが無難かもしれないですね
95:名も無き冒険者
08/03/15 16:46:00 r6FIjPX6
ショット/ラピッド使い分けてる派だとSGの方がいろいろと使いやすい。
96:名も無き冒険者
08/03/15 18:59:50 /492sJOa
AVALONと死神コルトじゃ、どっちが威力高いかな？
コルトの方が強いならそっちにジャターユつけようと思う。
AVALONてホラ・・高いしな・・。
97:名も無き冒険者
08/03/15 19:15:13 8RnEYzGQ
コルトだとアタック＋20％ないし、ガンナーでＨＰ-40は痛くない？
三姉妹魂合するとオベ魂合もできんし
98:97
08/03/15 19:16:33 8RnEYzGQ
アタックじゃなかった、ショットね。。
99:名も無き冒険者
08/03/15 19:17:04 iBn4xSYm
天蠍持ってるならAVA 人馬持ってるならコルト
100:名も無き冒険者
08/03/15 19:26:33 zrnnGUFN
コルトいいよーダントツかっこええ
101:名も無き冒険者
08/03/15 21:32:19 z1hbwcbA
AVALONの修理費400は魂合を躊躇うよな
まあ量産性を無視したカスタムライフルということで納得はするけど
102:名も無き冒険者
08/03/16 03:01:48 2uuzgwlZ
コルトでSGと交換できました！マニアのかたありがとう
103:名も無き冒険者
08/03/16 05:17:39 T6xPWFXo
銃器知識クラス８→９にするのって
５倍熟達で本何冊いるかな？４０じゃきびしい？
104:名も無き冒険者
08/03/16 05:30:31 /K8DBTKN
483 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日：2008/03/01(土) 23:57:40 ID:YNR2mbKY
ショット5-0悪魔学6-0を先に上げた状態で、銃器知識1-0から5-0まで教本79冊使用（老練・熟達5倍・クランボーナス込み、ネカフェは行ってない）
参考までに
486 名前：483 [sage] 投稿日：2008/03/02(日) 01:05:25 ID:VBw2qyhz
やっぱりロードテクニック欲しくなったので悪魔学を4-0に下げて7-0まで上げてみた
結果、5-0から7-0まで教本76冊使用・・・。レンジ試射してみたけど確かに早くはなるが
3発目以降はやはりノックバックが入るのでクールタイムが終わっててもチャージできない罠
だが後悔はしていない。80になったら銃器9-0目指すお
100冊は用意しといた方が無難じゃないか
105:名も無き冒険者
08/03/16 05:47:17 aZ5kGFQj
何気にひどい価格操作が1個あるなｗ
106:名も無き冒険者
08/03/16 12:20:43 ndZB67eo
最近ラピッド下げて、魔弾やシャープシュートをあげた方が
総合的な攻撃的は高いんじゃないかと思い始めてきた
107:名も無き冒険者
08/03/16 12:39:30 gM6/CH1r
正解！よくできましたｗ
108:名も無き冒険者
08/03/16 12:42:47 ndZB67eo
ありがとう
109:名も無き冒険者
08/03/16 13:19:49 f3yVh3MP
いやラピッドさげなくてもそこそこ両立できないだろうか？
魔弾３－５SS３－０まではいける
ってか魔弾上げるとどれだけ威力かわるんだろうか
110:名も無き冒険者
08/03/16 13:30:53 jGQ/ruQe
ラピッド5-0の蜂の巣（シャープ3-0）
ラピッド1-0のイレイザー（シャープ5-0）
果たして威力がどれだけ変わってくるのか、だな。
あまり変わらないんじゃないかとも思う
111:名も無き冒険者
08/03/16 13:36:45 gM6/CH1r
シャープはともかく魔弾3－5は微妙 4属性押さえるのに5－0まであげないといけない、氷結が5－0にあるしｗ
欲を言えばシャープも飛天族が4－5にある
腕部のダメは5－0でレンジショットの5割増しくらいでるよ
112:名も無き冒険者
08/03/16 13:42:31 JQ4xgfQr
確殺だの威力だのはどうでもよくてたまには違うスキルとか使って気分転換してみたいぜ
っていう俺みたいなヤツにとっては魔弾は魅力的
113:名も無き冒険者
08/03/16 13:44:47 gM6/CH1r
そのたびに待ってるマゾい作業…
114:名も無き冒険者
08/03/16 13:45:44 JQ4xgfQr
純ガンナー一筋な俺にとってはマゾくもなんとも無いぜ、エキスパちびちび上がっていくのが
楽しくてしょーがないだろ、だいたいんなちゃっちゃと上がっちゃったらやる事なくなるじゃねーか
115:名も無き冒険者
08/03/16 14:05:09 LJ1qUySV
混戦中、複タゲ貰って苦戦している人を遠くから的確に援護射撃して助ける。
魔弾ガンナーにしか味わえない喜び。脳汁ﾄﾞﾊﾞｰって出るぜ。
決して横殴りでなく、さりげない優しさなんだ。
116:名も無き冒険者
08/03/16 14:12:10 /K8DBTKN
ショット5-0
銃器知識9-0
悪魔学3-0
操魔1-0
呪詛2-0
これでシャープ5-0魔弾5-5か。カンストしたらラピッド下げて銃器上げるかな
117:名も無き冒険者
08/03/16 14:14:01 gM6/CH1r
なるほど、そういう考えもあるね
おれは気も短いし違うかな
でも魔弾あげるために銃器あげるんだけど、その銃器が
上のほうになると魔弾一発で老練+5倍でも1ptも上がらないんだぜｗ
アプサラスをドロ拾いながら狩って銃器8まで上げたけど、
本と併用で時間にして5時間以上マグは2万もマッカも10万近く貯まってたんだｗ
それってどう？
118:名も無き冒険者
08/03/16 14:17:20 JVPh2dnO
>>115
それ凄いわかる！
私はクラメンの中ではほぼ寄生なくらい火力差あって戦力にならないから、
死んで周りに迷惑かけない位置から、撃ちもらしや複タゲを援護して自己満足
火力低くても使い様があるのも魔弾の楽しみだよね
119:名も無き冒険者
08/03/16 14:24:21 gM6/CH1r
>>116
カンストしたらなんて悠長なこと言わずに今すぐ下げちゃいなよ＾＾
120:名も無き冒険者
08/03/16 14:40:06 LJ1qUySV
>>118
同士がいた；；
魔弾は支援にも回れるし、極めれば威力も凄い。
冷静に状況把握して立ち回れるテクニカルなスタンスだよね。
エンハンス近接がいれば存在が薄くなるのは否めないけど
やっぱり楽しんでナンボだよね。
121:名も無き冒険者
08/03/16 14:44:24 /K8DBTKN
そうなんだよ。近接におんぶにだっこ状態だと、ラピッド主体でも魔弾主体でも変わらないし
対エアロス・フェンリルならラピッドの方が早いだろ。だから踏み出せない・・・
122:名も無き冒険者
08/03/16 14:49:52 /K8DBTKN
あとさ、ダッジ係数の高い相手だと初弾キルできなかったらつらくね？
ディレイもかけられるラピッドで確殺できるなら絶対その方が安定するし
123:名も無き冒険者
08/03/16 14:54:16 JQ4xgfQr
>>122
おまいの連れてる仲魔は飾りか、仲魔との連携にも華麗さを求めてこそのガンナーだろが
124:名も無き冒険者
08/03/16 15:01:49 /K8DBTKN
仲魔は〝ガンナー〟としての戦術に含むとは考えて無いので・・・育成や飾りの時もあるしね
連携ったってアタックで殴りいれる程度でしょｗ斬突打なんて無効反射持ち多いしアテにならん
交互に攻撃するってのはイチ銅全盛期にキリン相手によくやった記憶があるが、火力上がっても結局それしかないんかな
125:名も無き冒険者
08/03/16 15:03:33 O5msSYvd
>>121 近接から自立するなら自身の威力を高めればいいじゃない
ショットも高めていけばエアロスもフェンリルも２発で落とせるよ
>>122 仲魔がいるじゃないか！仲魔でザンでも当ててから打つとかさ
ショットは割り込めるんだし
126:名も無き冒険者
08/03/16 15:05:50 LJ1qUySV
色々パターンはあるけど基本的に>>123の言うとおりかな？
でもスギ金ソロやってるとボス精霊では>>122の言う事も分からなくもない。
仲魔のショットをダッジされ、かぶせて撃ったこっちのショットも即ダッジとか頻繁だもんな。
ただ、離れて撃つからダッジの被害は最小限で済む。時間はかかるけど。
どちらにせよショットもラピッドも一長一短でクセがあって面白い。
127:名も無き冒険者
08/03/16 15:23:43 LJ1qUySV
ディレイの話が出たので･･･魔弾での擬似ディレイ？
衝撃魔弾でスタン→腕部→衝撃魔弾
腕部を撃つときに少し間を開けて腕部で吹っ飛ばないようにする。
そうすると３撃目を最速で繋げられる。
この１セットで殲滅するにはある程度の威力が必要だし、ずっと俺のターンは出来ないけど
１ショットキルが出来ない時は重宝するよ。
使う属性によっては距離を詰める必要があるから注意な。
散々既出とか常識だったらｽﾏﾝ。
128:名も無き冒険者
08/03/16 15:42:16 tgzctk4A
1ターンキル出来ない敵に仲魔の攻撃でノックバックさせて
腕部で追撃が結構使える。
話は変わるが、魔弾は状態異常弾が仕様的に出来ない
代わりにあるスキルのように思えてきた･･･
異常弾欲しいよ～呪詛にクラス２無駄振りが辛いよ
129:名も無き冒険者
08/03/16 16:41:48 z3wNHnbv
属性銃が有れば魔弾いらないんじゃない？
130:名も無き冒険者
08/03/16 16:45:53 8jILZeGD
>>128
そんな事いうと異常弾をＣＰ売りしてくるからヤメレｗ
ガンナーの中でもタイプを済み分けるためにはこの辺は絶妙なバランスだと思うんだけどな。
131:名も無き冒険者
08/03/16 16:48:52 tO1dd/Ay
そりゃSG複数本ありゃ魔弾いらんが…無理です＞＜
132:名も無き冒険者
08/03/16 16:50:31 tO1dd/Ay
威力はともかく魔弾ショット特化ならavalon一本とショット特化装備ありゃいいから
SG複数のラピッドメインよりずっと経済的っちゃあ経済的だな…
avalon一本でいいんだ！一本でいいんだけど…
133:名も無き冒険者
08/03/16 17:52:13 LJ1qUySV
>>128
仲魔スピンで飛んでるところを撃ちぬくのもｼﾋﾞﾚﾙよな。
異常弾はあれだ、今はネコマタ魂合小手とコ惑でガマンするんだ。
>>129
魔弾の最大の利点は5-0までいけば持ち変えせずにホボ全ての属性を
超長距離から一方的に仕掛ける事が出来るところ。
プレイスタイルによるから甲乙つけるのは無理。>>130の言うとおり絶妙だと思うぜ。
>>132
今はボッタばかりで厳しいから別のショット高揚銃を待つよ。
いつになるか分からんけどさ･･･。
134:名も無き冒険者
08/03/16 19:16:17 8jILZeGD
アヴァロンのトレなら、宝瓶手に入れるのが手っ取り早いんでない？
さぁ金ソロハムの作業に戻るんだ
135:sage
08/03/16 19:20:47 HNMlfXE5
オンコットを全身にマソウしたひとって、います？
これから魔弾はじめようと思うんだけど。
スタンってどうかなと思って。
136:名も無き冒険者
08/03/16 19:32:54 2QRF0Z82
>>135
・魔弾も5-0に近くなってくると結構な確率でスタンがかかる
・追加状態異常に関しては、上にもあるようにノックバックの調整に便利ではある
・しかし、一体の敵に3発も打ち込む機会はあまりなかったりもする
・いくらレンジが長くても複数の敵に絡まれる危険性はあるし、
それをスタンで捌くのはクールタイム的に限界があるようにも思う。連射できないし
・また、悪夢に対してスタンや炎上で足は止められない
・結論として、魔装で火力を強化して手数を減らす方がいいんじゃないかと
・でもまあ止めはしない。存分に試してくれ
137:名も無き冒険者
08/03/16 19:38:02 aCEERQCE
>>135
そんな酔狂は珍しい
138:名も無き冒険者
08/03/16 20:59:15 Gp+9fTV9
コツコツ貯めた香でついにＳＧが手に入った
一丁あってもしかたない、そんなことはわかってる
でも俺は仲間や仲魔とﾜｰｷｬｰ言いながら戦うのが好きだから前線に出たかったんだ
まぁー俺空気読めてﾅｰｲ
139:名も無き冒険者
08/03/16 21:01:17 aCEERQCE
>>138
いい事思いついた
魂合を習得してダンジョン突入前にSGの魂合を上書きすればいいんじゃね？ｗｗｗ
140:名も無き冒険者
08/03/16 21:02:55 C7dYJxYD
>>138
おめでとう。
俺もSG欲しいんだぜ…ｺﾂｺﾂ頑張るか。
141:名も無き冒険者
08/03/16 21:06:07 cSYdZZCY
SGなぞ対フェンリル用にノーマルかジャタ魂合さえあれば良い
他もケルベロスとパワー以外に弱点つけるからな
本当は氷結もSGで欲しいんだけど、持ち替えミスが怖いんよね
142:名も無き冒険者
08/03/16 21:10:26 tgzctk4A
>>137
オマエ俺を酔狂だと！
>>135
ぶっちゃけ魔晶の無駄だ。５％なんて体感では分らん
143:名も無き冒険者
08/03/16 21:43:51 tgzctk4A
↑ミス
上・下・靴・頭・武器＋２５％な
今は見られるの恥ずかしいから武器しか使ってねーよ
144:名も無き冒険者
08/03/16 22:43:06 tO1dd/Ay
ジャタSGと氷ＳＧなら誤爆っても大丈夫じゃないか
それ以上は誤爆と属性ガチャ銃が登場したときが怖すぎる…
145:名も無き冒険者
08/03/16 23:18:26 sWH17M0G
昇雪アクエリ＋香＋アサルトでケルオルの群れに氷結ラピッドかましているつもりが
混じってたフロストタゲって発射していた
ポルナレフ略
>>141 こういう事ですね！
146:sage
08/03/17 01:13:50 OTcL8y2b
>>136
>>137
>>142
レスありがとうございます。
どうもいまいちのようですね。
まずは魔弾を使いながら、魔晶つくるか考えてみたいと思います。
147:名も無き冒険者
08/03/17 01:31:37 h48YX5aS
いろいろ魔装したりエキスパートあげたりバザーめぐりしたりするけど
一番大事なのは弱くても一緒に楽しんでくれる仲間と遊ぶことだと思う。
高レベルになって初めてパーティー組んでクランに招待してもらって
しみじみと思った。受け狙いの装備で挨拶したり仲魔の放った
魔法が反射してみんなに当たってみんなで爆笑して。
ソロ狩だと仲魔のスキルやエキスパートや装備を重視するけど
弱くても死んでも仲間がいると楽しいよ。
ごめん、あまりにもうれしくて誰かに言いたかったんだ。
148:名も無き冒険者
08/03/17 01:39:46 wnX5eeSC
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
でもＭＰＫは、ほどほどになｗ
一人でもキレる奴が混じってると雰囲気最悪になるからｗ
149:名も無き冒険者
08/03/17 04:00:25 nWZaSHxd
うん
以後一切しゃべらなくなる人とかいるからねｗ
150:名も無き冒険者
08/03/17 04:03:22 KAkrmWcH
それは不安な気持ちになるよなｗ
逆に、大人っぽくまとめられる人や気さくなムードメイカーが
いてくれればマシなんだが。
クラメンで突如キレだすような輩はいないがな。野良はすべてにおいて無難が一番だぜ。
151:名も無き冒険者
08/03/17 04:58:05 8VrpzfUn
そういうのアカラサマに怒るｸﾗﾒﾝが実質引退して最近楽しいんだz
効率求めて金ハムしすぎて燃え尽きたらしいｗ
奴と組んでた銀ハムの日々は辛い思い出ばかり…部活みたいだったな。
152:名も無き冒険者
08/03/17 05:29:48 pf02EutJ
野良に来ないんなら>>151みたいな考え方で良いんだろうな
153:名も無き冒険者
08/03/17 05:48:35 xfzWDRZc
>>103 104
銃器知識4-9から8-0まで、熟達五倍+老練+クランボーナスで130冊使った。
魔弾とシャープは、銃器知識とショット5-0以外は前提条件止め
8>9は多分40じゃやや足りないくらいで、100はいらないと思う。
余裕見ても60-70で足りるんじゃないかな。
154:名も無き冒険者
08/03/17 05:49:47 NAKTl8Zg
>>152
野良がぜんぶ効率厨の集まりってわけでもないけどな
155:名も無き冒険者
08/03/17 05:54:04 nWZaSHxd
趣味装備でいつも身内でなぁなぁレベル上げ、なら問題ないと思う
でもそんな人でも経験香使う時には効率求めたり野良してまで金行ったりするんだよね
クラン内でならまだしも（迷惑なんだけど）野良金で未フロとか非凡精霊育成したりとかさ
一度注意したら逆に悪者にされたからそれ以来直接的には言ってない
156:名も無き冒険者
08/03/17 06:23:05 Eh+0BJPP
>>155
クラメンなのに迷惑に感じるなら断れなかったの？
クランの雰囲気もあるだろうけど、嫌ならクランPTに参加しなければよかったのに。
その注意とやらも言い方によるんじゃないかな
「野良の場合だと色々な人がいるから、育成悪魔はださない方が無難かもね」
とかって言い方すれば、余程変な人の集まりじゃなければ悪者にはされないと思うし。
どうもあんたの書き込み方を見てると言い方で損してる気がする
ちょうど本スレでも似たような話になってるけど、住み分けって大事だよね。
157:名も無き冒険者
08/03/17 06:27:21 QcYJw94S
クランＰＴでも疾駆と香使うときは言いたくないけど最低限のお願いはする。
片付いてないのにパワー沸かすなとか、そこで待機してデス車輪してくれとか、忘却するまで突っ込むなとか、ボス部屋雑魚精霊は１－１になるように立ち回れとか、銀だったら真っ先にデカラビア行けとか、詠唱するなとか。
大体言うと空気悪くなるけど当たり前の事しか言ってないつもりなんだよな。
読みにくくてごめんなさい
158:名も無き冒険者
08/03/17 06:28:47 KAkrmWcH
そうそう。言い方って大事だぜ。喧嘩になるか理解しあって良い方向に
なるかも言い方次第だと思っている。
しかし、クラメンの悪魔育成すら迷惑なのかよｗ心狭くね？
159:名も無き冒険者
08/03/17 06:47:47 nWZaSHxd
>>157
まさにそんな感じ
野良も見越して最低限これくらいは…ってことをそう強くも言ってないはずなのに空気悪くなる
あまり具体的にいいたくないけど、例えるなら
「マハ撃つとアクティブにしちゃうからよくないかもね＾＾；」これくらいのレベル
金だと職別（ってほど厳格じゃなく各人の今現在の装備に合わせて）に分担をお願いしただけで言葉少なになる
>>158
だからクランＰＴの時は（野良の時も）精霊部屋とか大部屋で「紛らわしいよ＞＜」って思いながら許容してる
お願いされた時は自分は快く返事してる
でも逆だとそいつだけ返事しないとかどんだけよ？
注意したのは野良金の時だよ
160:名も無き冒険者
08/03/17 06:50:58 0vB+zFfn
クラメンだから～って言うヤツもいるがクラメンっつってもぶっちゃけ他人だからな
洒落が通じる相手かそうじゃないかとあとはお互いが気分良く遊べるように譲歩
し合うってだけなんだが一方的な押し付けしてくるヤツも少なからずいるわな
161:名も無き冒険者
08/03/17 06:52:14 hHJP5klo
言い方大事だけどわざわざ気を使わないといけないクランとかしんどいな
俺だったらガンガン言っちゃうぜｗ
162:名も無き冒険者
08/03/17 07:00:24 KAkrmWcH
成る程な。確かにそのくらいの当たり前の注意されたくらいで拗ねたり怒ったり
無言になったりするような奴もだるいな。何事も気にしないで適当にいられるメンツ
ばかりなら楽なんだがな。その時々で判断するのが吉だよな。
163:名も無き冒険者
08/03/17 07:20:12 Eh+0BJPP
>>159
詳しい事情がわからなかったとはいえ、あんたの言い方が悪いんじゃ？とか言ってごめんね
それはクラメンにイラっとくるのもしょうがないと思う。っていうか俺もイラっとなったｗ
そうか、それでイライラして書き込みも荒かったのかな
なんていうか難しいよね。死にまくりを楽しむ人もいれば、的確にキッチリ戦う事に爽快感を覚える人もいる
ていうか、クラメンどうこうってよりその人個人と性格的に合わないのかもしれないね
ソリが合わない人とのPTのつまらなさは異常だよ…
164:名も無き冒険者
08/03/17 07:29:11 O9kKmOYf
寄生はクランでも野良でも嫌われてんだって
クランや身内だったらいいってことはねーよｗ
んなこと言ってんのはクランも身内のフレもいないやつだろが
知り合い同士でも寄生はするやつしないやついるからさ
公平にはなんないんだよ
寄生したけりゃ卵全出しギリメカラでも募集したらいいだろ
マッカケチるなら寄生せずに自分にあったとこでｌｖ上げすりゃいいだけだｗ
165:名も無き冒険者
08/03/17 07:33:31 KAkrmWcH
やべ、俺相当異端らしいｗ
死にまくりｗっうぇｗｗなプレイもきらいじゃねーし、超完璧SUGEEEなプレイも
どっちもきらいじゃねー。どんな状況にも順応しすぎてきめぇと思われるかもなｗｗ
でも本心からどんな状況でも楽しめるんだよ。罵詈雑言以外ならな。
166:名も無き冒険者
08/03/17 07:41:09 0vB+zFfn
コミュニケーション話を寄生云々話にすり替えるとかどんだけ～
167:名も無き冒険者
08/03/17 07:44:44 O9kKmOYf
寄生乙だな
168:名も無き冒険者
08/03/17 07:57:48 PDfK1d/F
｢どんな状況にも順応しすぎて｣なんて恥ずかし気もなく言えるお前は、｢どんな状況でも空気読めない｣のはガチだな。
169:名も無き冒険者
08/03/17 08:00:40 KAkrmWcH
順応というのは、文句いわないという程度の意味だ。
完全にふさわしい態度でいられるかなんてのは自信ねーよｗ
いちいち揚げ足とらないでくれよ、俺泣いちゃう。
170:名も無き冒険者
08/03/17 08:04:39 S2dNnnf7
廃クラメンがお荷物背負うのも、義務ですね＾ｗ＾
すごく盛り上がっているクランを演出するために
寄生もちゃんと褒める役割を演じないと・・・ロールプレイなんだから
171:名も無き冒険者
08/03/17 08:09:35 Eh+0BJPP
>>165
大丈夫、俺はそれに加えて寄生されるのも嫌いじゃない
ガンナーだし普段野良PTとかだと存在が薄くなりがちだから、寄生されるとやる事増えて嬉しいｗ
寄生だらけの野良PTとかカオスでまた楽しかった
寄生自体は良くない事だと思うけどね。
172:名も無き冒険者
08/03/17 08:12:21 O9kKmOYf
ﾏﾃ、そもそもガンナーキャラに寄生することが成り立たない
173:名も無き冒険者
08/03/17 08:25:58 OHdcFDO0
魔弾ってずっと俺のターンできるね・・・。
氷結弾とか拘束時間長すぎない？
氷結弾から氷結弾がノックバックなし連続氷結になる。
悪夢でさえタイマンで始末できる。
一番短いのは炎上かな。それすら操魔をあげればつながりそうだが。
174:名も無き冒険者
08/03/17 09:03:39 QrKNbyJV
>>172
171だけどそれが結構ちょこちょこあったんだ。
俺は金募集する時はレベルや悪魔、職の制限をかけないんだけど
それなりのレベルなら良いっていう単純な寄生目的の人や
何もわからないで募集に申し込んできちゃう人とかがいるんだ。
一度自分以外がそんな人で埋まった状態になった事があった
効率は果てしなく悪かったけど、あれはあれで楽しかったよ。
ほっといたら晒されてしまいそうな人もいたから
お節介かと思いつつもその辺の説明もやんわりしておいたよ。
175:名も無き冒険者
08/03/17 09:07:30 r0F1GQ5/
>>173
それってショット、ラピッド、魔弾を5－0にすると
エキスパ殆ど残らないよね
ん？問題ないかｗ
176:名も無き冒険者
08/03/17 09:46:37 5JKYDqs/
>>175
ショット：5-0
呪詛：2-0
銃器知識：9-0
操魔：1-0
悪魔学：2-0
魔弾5-1、シャープ4-6を取るだけなら19000
ラピッドは至近距離で封殺するのに２種あったらいいかもしれないけど
ハッピーとイレイザーで事足りるので振っても1-0まで。
この時点で20000、LV50で完成。俺はラピッド取らないけどな。
以降は悪魔学をあと1-0あげて残りは操魔が最終形。
シャープとらないならラピッド5-0もありだけど、魔弾は基本的にラピッドいらない。
177:名も無き冒険者
08/03/17 09:49:37 r0F1GQ5/
なんていうか、ソロ専乙
178:名も無き冒険者
08/03/17 09:51:31 a8CKvoP+
魔弾とると確かにラピッドの使用率が激しく下がるんだよな。
179:名も無き冒険者
08/03/17 09:58:25 omM2cMd7
>>177
たぶん想像してるよりマシだから作ってみれば？
180:名も無き冒険者
08/03/17 10:04:45 kDIQtkXS
オブジェクトを好奇心で開いたんだ。正直見なければよかったとおもった。
中にあったものは
■炭火焼フォレスタ
■石で出来た銃（色違いあり）
■プラズマライフル緑
■オーラショットおそらく改（ショボイ）
181:名も無き冒険者
08/03/17 10:13:33 a8CKvoP+
石の銃は鬼雷砲の色違いだと思った。
たぶん生産（ガンスミス？）用の武器だと思う
182:名も無き冒険者
08/03/17 10:16:49 OHdcFDO0
>>177
魔弾ソロ専って言われるが意外といけるよ？
そもそもガンナーがＰＴでは（ｒｙ
ちなみにレベル50台後半だけど
杉金速3倍香で適当な育成悪魔つれて
50分以内にソロクリアできるので効率は悪くないよ。
ソロにしてはだけどｗ
183:名も無き冒険者
08/03/17 10:41:02 2rwKyWu2
俺が蜂の巣を捨てない理由の１番の理由はやはりかっこいいからなんだが、
ｼｮｯﾄだと疾駆PTと相性が悪いってのと
同じようにﾜﾝｷﾙできるならﾀﾒ無しで撃ちまくれる方がいいからかな
魔弾もｼｬｰﾌﾟも両方取ってるけどね
184:名も無き冒険者
08/03/17 11:09:42 yZNjulqh
>>183
俺の意見を書いてくれてありがとう
185:名も無き冒険者
08/03/17 11:14:56 YEUT1DVW
>>183
そういう考えの人もいるよね
私はまったく反対でラピッドに見切りを付けて早々にショット特化に走ったんだけどね
特に蜂の巣なんて射程短いし弾使いすぎだしさ
ランダムでダメ振り分けてるんだろうけど0とかあるし
んな近づいてでかい的にショットガン打って的はずすとかどんだけ下手くそかとｗ
あと私だけかもしれないけど蜂の巣の2射目の発砲炎でてないし、いろいろ萎えるのよねｗ
186:名も無き冒険者
08/03/17 11:22:58 5JKYDqs/
どちらも一長一短。
近接や魔型とは違い、各々のスタイルで住み分けが出来てよかった。
ラピッドのチェインが範囲だとしても魔弾を頑張るツモリの俺より。
187:名も無き冒険者
08/03/17 11:37:42 is4BuhvY
魔弾で、イチ銀ソロ３CD取り、ボスツユダクで１時間で回れた。
合間にシャドウ交渉とかしたし、いいペースでいけるな。
魔弾ならツユダク反応前に殺れるかと思ったんだけど、あいつの反応距離の方が長かったｗ
でも、疾風弾で長い間スタンしてくれるので、複数来ても足止めができ・ラッシュ潰し・ラピッドと繋げてかなり捌きやすかった。
188:名も無き冒険者
08/03/17 11:52:05 2rwKyWu2
ｴﾝﾊﾝｽｶﾞﾝﾅｰってのもあるしね
いろんなﾀｲﾌﾟが増え、育成に幅が出来て良かったと思うよ
個人的には敵複数に攻撃できる銃範囲ｽｷﾙがきてほしいけど、
ﾏｼﾝｶﾞﾝを装備したら使えるといった武器固有ｽｷﾙでも構わないかな
あとは二丁銃
ｳｰｼﾞｰ二丁持たせて乱射したいよﾏﾏﾝ
189:名も無き冒険者
08/03/17 12:01:59 7Lx+9ghH
>>188
2丁拳銃ならヒーロースーツ着ればついてくるよ
使えないけど・・
190:名も無き冒険者
08/03/17 12:05:58 tXiBXzHA
支援特化エンハンスガンナいいよ ラピ5-0あったらそれなりに戦闘成立するし他にエキスパ振り放題だし
状態異常回復薬持たなくていいし、ＭＰ消費多いけどＭＰ総量それなりあるし戦闘での消費MP少ないからガンガンエンハンスかけれるし
ディバインの回復範囲が鬼広いしＰＴメンバのサポートを一手に引き受けれる
結構おぬぬめ
191:名も無き冒険者
08/03/17 12:09:43 7Lx+9ghH
エキスパポイント足りないね
魔弾、シャープも極めたいしラピットも来るだろうし・・
せめて銃関係だけは極められるようにしてほしいな
192:名も無き冒険者
08/03/17 12:17:38 2rwKyWu2
>>189
♀キャラなんだ…
ﾋﾛｲﾝⅡは持ってるけど、あれには付いてなかったような気がするし、
着ぐるみは周りから凄い浮くんだよね…
範囲はｺﾞｽﾍﾟﾙみたいに背負い武器で実装されるかも知れんね
攻撃ﾓｰｼｮﾝが二丁とかでDADADADADADADADADADA!じゃないと意味ないんだが；；
193:名も無き冒険者
08/03/17 12:20:34 r0F1GQ5/
ヒロイン２は背中というか腰の後ろについてたはず
194:名も無き冒険者
08/03/17 12:22:44 2rwKyWu2
短剣だった記憶が…
帰ったらCheckしてみまつ
195:名も無き冒険者
08/03/17 13:31:29 2rwKyWu2
そういやﾎﾙｽﾀｰらしきものがくっついてた気がしてきた
196:名も無き冒険者
08/03/17 13:39:36 AapePlNU
スナイパー買おうと思ったら突然６から１２に値上げされたぜ
地道に市銅ソロであげるか。。
197:名も無き冒険者
08/03/17 16:56:02 VA1ATK/s
サブのLV29ガンナーなんですけど、♯と魔弾どちらに進んだ方がいいですか？
今現在ショット、ラピ共に5-0で、エキスパは他には振ってません。
ロングレンジで釣ってラピで葬るというスタイルでずっとソロで上げてきました。
エキスパはあと8000ぐらいです。
結局どっちがいいのか分からなくで悩んでいます。
ちなみに1stは近銃とかやってたので、武器持ち替えとショートカット切り替えは苦にならない方です。
魔弾も♯もショット系っぽいのでラピが好きなら実装待ちが一番なんでしょうか？
ガンナー楽し！
198:名も無き冒険者
08/03/17 17:15:21 0JlQAaIP
ラピッドチェインの実装を待っていたらいつの間にかイマジン終了してた（ポルナレフ略
なんてことになりかねんな。
199:名も無き冒険者
08/03/17 17:19:20 R1eT3SQg
>>197
ラピ下げないならシャープのみ
ラピ切ってもいいなら魔弾（＋シャープ）
魔弾とるなら一撃の威力がより必要になるからシャープも欲しい（故にラピ切るしかない）
おすすめは従来のラピ主体ガンナー＋シャープでダメ底上げ
200:名も無き冒険者
08/03/17 18:59:37 dO2ao7CR
【ガンナーの意見】
混戦中、複タゲ貰って苦戦している人を遠くから的確に援護射撃して助ける。
魔弾ガンナーにしか味わえない喜び。さりげない優しさなんだ。
【近接の意見】
混戦中、複タゲ貰って苦戦しているのに、遠くからチマチマ撃ってる奴がいて腹立つ。
こっちは身も防具耐久も削って突っ込んでるのに。これだからクイーンビーは。
201:名も無き冒険者
08/03/17 19:14:08 r0F1GQ5/
>>200
その場合ガンナーは居なくても成立するが
近接が居ないのは成立しないよな
ガンナーのは意見じゃなくて逃げ口上
202:名も無き冒険者
08/03/17 19:18:40 9x6SXZHx
>>200
笑ったよｗそんな中での
【俺の意見】
ラピ構え→Esc→移動→ラピ構え(以下ｒｙ
でくの坊の出来上がり！
やかましいわっ！ｗｗ
203:名も無き冒険者
08/03/17 19:32:31 PLWZF2p0
>>201
逃げ口上いうかスタイルじゃね？
身も防具も削るって近接なら当たり前ジャンｗ
204:名も無き冒険者
08/03/17 19:45:46 OHdcFDO0
チマチマってやつはそもそも威力に問題あるんじゃないのか？
極まれば疾駆ない場合、近接に触らせる前に半数落とせるぞ？ｗ
205:名も無き冒険者
08/03/17 19:51:24 r1KgI+bJ
自傷気味のレスが多いな･･･
近接が身と防具削ってるのに対して
俺たちは心を削ってるんだよ
206:名も無き冒険者
08/03/17 20:04:47 9x6SXZHx
俺は自虐してないよ？ネタにネタを返しただけ
>>205は心を弾にして撃ち出してるんだな…ﾅｲｽな心弾装填だ！
ずっとガンナーやってるけど楽しいよ
俺能天気乙
207:名も無き冒険者
08/03/17 20:41:40 VA1ATK/s
>>199
ありがとうございます。
♯の方向で考えてみます。
208:名も無き冒険者
08/03/17 20:45:36 zjj37YT9
まだこのチョンゲ以下の糞ゲあったのかw
209:名も無き冒険者
08/03/17 21:05:31 5JKYDqs/
>>201
＞混戦中、複タゲ貰って苦戦している人を遠くから的確に援護射撃して助ける。
これは新月ドミ戦であったことを書いただけなんだが･･･。
態勢を整えるまでの足止めをこっちが勝手にやったんだから何を言われてもいいが
近接ってのは思慮が浅く、自分以外のスタイルを認めない心の狭い自己中の集まりなんだな。
流石は俺Tueeee脳筋思考。
210:名も無き冒険者
08/03/17 21:14:34 hipY/YgQ
＞混戦中、複タゲ貰って苦戦している人を遠くから的確に援護射撃して助ける
金のパワーにボコボコにされてる近接助ける為に忘却魔弾を撃つ俺は
もしかして邪魔かもしれない？
211:名も無き冒険者
08/03/17 21:24:09 r0F1GQ5/
>>209
その援護射撃とやらで連続攻撃が途切れて反撃されたりするんだが
安全な位置で気が向いたときだけチクチクやるだけのチキン野郎には
他人が死のうがそんな事は関係ないんだろうな
自称思慮深い心の広い奴乙
212:名も無き冒険者
08/03/17 21:24:55 SKdccyl2
スピンからはずれていたパワーの動き止めてもらえる
ガンナーさんは最高
前に行きたがるガンナーはいらない
213:名も無き冒険者
08/03/17 21:40:06 5JKYDqs/
>>211
本当に頭弱いな。どういう状況かもっとよく考えろよ。
普通に考えて近接が攻撃している方を撃ち抜いて「足止め」とは言わない。
混戦時、周りが見えにくい近接が遠くからくるラッシュや魔法でやられるのを
的確に足止めしているだけ。魔弾ガンナーが距離を置ける故の利点。
遭遇したガンナーがアンタを邪魔したんだったらそいつにその時に言え。
214:名も無き冒険者
08/03/17 21:45:03 ke+WpZW9
近接でパワーにボコられてるようなやつをいくらフォローしようとしても
無意味。
死なせてたらいい、合間に蘇生だけしてやればいい
215:名も無き冒険者
08/03/17 21:51:57 9x6SXZHx
皆、頭を冷やしてよく考えて欲しい
この流れだと一番イラネなの俺っぽいんだ…
少しショックだ
216:名も無き冒険者
08/03/17 21:52:57 R1eT3SQg
腕部射撃って通常ショットより5割増くらい強いって聞いたのだがほんとなのかな？
リロードの速さとかもどうなのか誰か教えてくれないだろうか
通常ショットとかわらない感じで使えるんなら魔弾取ろうかと思ってるんだがどうも踏ん切りがつかん
217:名も無き冒険者
08/03/17 21:57:16 ke+WpZW9
そんなことはない、ガンナの面白いところは
ラピ構え→近接のスピンで一掃されて標的を失う→Esc→最初に戻る
の無限ループだろう
218:名も無き冒険者
08/03/17 22:07:49 R3eXYI/Q
何？近接フルボッコされて涙目？
なら俺がエンハンストで支援したやんよ
まずはフルボッコされてる最中にＰＴ申し込みからだな
ほらほら、急がないとみるみるうちにＨＰ減っていってしぬお？ｷﾞｬﾊﾊﾊ
219:名も無き冒険者
08/03/17 22:19:32 HUD+AbuO
>>216
まだ魔弾５－９しかないけどそんな強くないよ１，２６倍ぐらい
チャージタイムは操魔３－０でロードテクニック付きのレンジショットより気持ち遅い感じ
220:名も無き冒険者
08/03/17 22:20:45 5JKYDqs/
>>216
腕部がいきなり5割増ってわけではないし、始めはリロードも遅い。
やっぱりクラスを上げていかないとダメ。
ただ、腕部までいったら属性と腕部の交互使用でラクになるよ。
221:名も無き冒険者
08/03/17 22:21:38 9x6SXZHx
>>216
腕部覚えたくらいだとリロはショットの方が早い
威力は少しだけ腕部が高い、射程は腕部≒ロングだと思う
俺はショット５、ラピッド５、魔弾３－５、シャープ３－３の器用貧乏…楽しいよ？
>>217
それを面白いと言える貴方は根底からガンナーです
よね？
222:名も無き冒険者
08/03/17 22:26:51 r0F1GQ5/
戦況全てを把握してる俺様が的確に足止めしてやってるんだから
脳筋はとにかく殴り倒しとけよって事か
どんだけ俺様なんだ
そんなだから金PT募集でガンナーお断りとか言われるんだぞ
223:名も無き冒険者
08/03/17 22:37:35 5JKYDqs/
>>216
そうそう>>221がちょっと言ってるけど
魔弾の種類によって射程が違うから気をつけないといけない。
腕部→属性だと属性の時に少し距離を詰める必要あるから注意な。
224:名も無き冒険者
08/03/17 22:46:11 9x6SXZHx
>>222
効率的に周るときはラピッド使ってガシガシ行くんだ
効率目的なんだから足止めはあんまり要らないくらい強いからね
でもまったりとかスギ金に慣れてない人は職種問わず目の前の敵しか見えなかったりするじゃん？
俺は銃で射程が長いし、ラピで撃ち分けとかするから周り見ること多いんだ
だから皆が目の前の敵に専念出来るようにやれたらいいなって
そゆこと 俺長文乙なんだ
225:名も無き冒険者
08/03/17 22:51:47 R1eT3SQg
>>219-221>>223
ありがとう、悩んでたので参考になったよ
ここ優しい奴多いな・・・
226:名も無き冒険者
08/03/17 23:54:29 5JKYDqs/
>>225
魔弾だろうがラピッドだろうが同じガンナー同士
困った時はお互い様だ。いつか逆の立場になったときは頼みます。
227:名も無き冒険者
08/03/17 23:59:39 8sSqhrxB
ここでガンナーＰＴとか組んで回ってみたいな。
俺まだ40歳だけど…
228:名も無き冒険者
08/03/18 00:37:25 WbnXpT+o
ガンナーＰＴめちゃくちゃおもしろいぜ
パワーがまったくこっちに近づけなくてｶﾜｲｿｽだったぞ
229:名も無き冒険者
08/03/18 00:43:04 ycDWCGwX
金以外の話題はないのかねここは
230:名も無き冒険者
08/03/18 00:55:35 Vczm47+k
おれ近接なんだけど金とかで後ろに魔弾付きのガンナーがいると
安心するんだけどパーティーの半数以上がガンナーだと
「おい、俺攻撃届かないんだけど・・・」と言いたくなる。
悪い意味じゃなくて置いていかれる寂しさみたいな感じかな。
231:名も無き冒険者
08/03/18 00:59:10 I9qIISLN
>>227
奇遇にも俺も今しがた40になったんだ。
ヘチョイ魔弾ガンナーだけど金ソロもやってるから募集があったら行きたいぞ。
あれだ、自分から誘う勇気がないのは見逃してくれ。
232:名も無き冒険者
08/03/18 01:28:36 urBIZ7QK
魔弾も欲しいけど、エキスパ開放の奇跡がくるまで我慢だな
ＰＴメインだから蜂の巣棄てる気にはどうしてもなれない。それよりシャープ６－０にロマンを感じるぜ
233:名も無き冒険者
08/03/18 02:37:00 p+gUoCy1
ガンなーばっかだと楽しいよなぁ
なんかハンティングって感じで敵はただの的でしかないし。
234:名も無き冒険者
08/03/18 04:13:08 sp2mjH4i
質問なんですが、耳飾は飛天と血染め射撃どちらがいいですか・・・？
チン魔装とピクシー魂合予定です。
修理費気にしないなら血染めの方がいいですかね？
235:名も無き冒険者
08/03/18 04:31:46 I9qIISLN
単純に火力面だけで見たら、修理費を気にしないのなら血染めでいいよ。
耐久が減ってきたら修理の度にロストしないかビクビクしないといけない。
だからなるべくリペアで直す方が賢いかもね。
そんな俺は飛天に魂合したチキンだけどなｗ
236:名も無き冒険者
08/03/18 05:01:33 WbnXpT+o
俺ラピッドガンナーなんだけどさ、悪夢フェンリルについて聞きたいんだ
職スレに書くと煽りと思われるかもしれないからここに書くぜ？
スキャットマンにジャターユ魂合してるし俺はまっさきにフェンリルに向かうんだけど
いつもほかの人のラッシュやらスピンやらで俺は立ち尽くしているんだ。勿論その場合ほかの敵に向かうなり
ショットに切り替えるなりするさ。
ただ聞きたいんだ、なんで俺たちの仕事とるんでつかﾏﾏﾝ・・譲ってはいただけないか・・？
嫌味に見えてしまったらすまん、ただ純粋に疑問なんだ。僕が一番フェンリルをうまくあつかえるんだ？！
ここ見てる近接や魔崩拳士の人いたら是非お答え願いたいです
237:名も無き冒険者
08/03/18 05:07:18 sp2mjH4i
>>235
レスありがとうございます！さっそく血染めでやってみます。
ロクちゃんならきっと完璧に修理してくｒ･･･
238:名も無き冒険者
08/03/18 05:23:41 xpn0yfgG
>>236
譲った方が速く終るってわからない人とはやってもストレス溜まるだけ。不思議なんだけどな・・
つったってくれてれば無傷でさくっと終るのに、相打ちとかなりながら頑張ってる。
239:名も無き冒険者
08/03/18 05:46:24 VzkvoojQ
特にレベル低い人はお荷物にならないようにって気負ってるからね。
属性別の耐性とか調べない人って意外に多いみたいよ。
240:名も無き冒険者
08/03/18 06:05:18 z5/mc+jz
>>236
異形フェンなら１ターンで倒せるから手近にいれば倒すこともある俺近接
悪夢フェンに真っ先に向かう近接はアホ
ラピでノックバックした時にゲイ打ち込むぐらいだな
241:名も無き冒険者
08/03/18 06:28:57 hu/Xjjuu
マポンだけど、自分のダメージと比べて自重するよ
逆に巨獣ケルなどでマポれないとストレスたまる事がよくある。
職の問題と言うより、人の問題じゃないかな
242:名も無き冒険者
08/03/18 06:46:34 urBIZ7QK
さんざんループしてるがその場で教えてあげるしかない。空気悪くする自信があるなら野良には行かないこと
相手の動きがストレスに感じるとかそもそもネトゲやらなきゃいい。下手も無知も入り混じるのはやる前から分かってることでしょ
ここで鬱憤吐き出しても何の解決にもなってないよ。また組めば同じ思いする
243:名も無き冒険者
08/03/18 07:16:54 hu/Xjjuu
実際ここ見てプレイスタイル修正する人もいるけどね。
そもそもネトゲやらなきゃいいなんて、その場で教えてくれる人が居たら
キックするか抜けるだろうなぁ
244:名も無き冒険者
08/03/18 07:28:20 z5/mc+jz
逆にガンナに聞きたいのだが、ノックバックしたところにゲイボルグってジャマ？
かなりすっ飛ぶのでやりづらいかなーとか
245:名も無き冒険者
08/03/18 07:51:58 8ve00dqc
じゃまなんじゃね？一切任せてしまった方がいーよ
246:名も無き冒険者
08/03/18 08:01:04 WsWPCMZp
そのへんは別に実害はないと思うし、どっちでもいいんじゃない？
スギ銀の頃から、敵をすっ飛ばされるのには慣れてるさ・・・。
247:名も無き冒険者
08/03/18 08:06:43 H9dfLdW+
すっとんだとこならいいんじゃないか？
ガンナーのほうへすっ飛ばすなら問題だが。。
俺は魔弾でラピ終わりに追撃（ノックバックするまでは撃たない）
ファーストノックバック以降はすぐにすっ飛ぶから
以後ショットだな
248:名も無き冒険者
08/03/18 08:40:00 1lnNTMBO
>>244
ラピッドで吹っ飛んだところへの追撃なら有り難い
間合いが離れるし、魔弾なりショットなりに切り替えて対応するから
PTのガンナーがショットを使わない人なら話は別だろうけど
249:名も無き冒険者
08/03/18 08:40:28 hLw6z62S
ジャタMAD、速120程度じゃフェンリルに触らせてももらえませんでしたよ。
魔崩の方たちの方がダメージ高いのな。
250:名も無き冒険者
08/03/18 08:45:02 j3raKzuC
悪夢部屋の時は脳筋、魔崩にはケルオル狙ってほしいんだが
悪夢フェンはめてる時にヘボスピンするのは勘弁して欲しい罠
ボス部屋はショットよりラピッドの方がいいのかねやっぱし
251:名も無き冒険者
08/03/18 08:51:51 OfHgKwHy
悪夢フェンリル、ただのジャタフォレスタ香使用で、ラピ８発で終わるから、割り込まないで欲しい。
ノックバック後の追撃なら歓迎だけど…ラピ中に毎度スピンかましてくれる奴いるんだよなｗ
近接魔崩さんは派手にでかいの蹴散らしててくれよん。
252:名も無き冒険者
08/03/18 08:55:52 Jo4EC6W+
そういうのはもう一生わかり合えない気がするのは俺だけなのだぜ？
253:名も無き冒険者
08/03/18 08:58:13 hLw6z62S
やつらにとっちゃガンナは空気だからな。
254:名も無き冒険者
08/03/18 09:20:14 OfHgKwHy
通路の悪夢フェンリルかなんかで威力見せられればいいんだけど、
スルーが多いもんねー。
255:名も無き冒険者
08/03/18 09:27:30 Cpbg51hm
腕部狙撃が一番威力高いってのもなんか変だなｗ
頭とか狙うのも来てくれよ
256:名も無き冒険者
08/03/18 10:08:52 WbnXpT+o
みんないろいろレスありがとうな。理解したぜ、>>252が真理なんだなｗ
鬱憤ってほどじゃないんだ、なんせ俺たちゃﾗﾋﾟｯﾄﾞ→Ｅｓｃに慣れてるんだからな・・すまなかったな
あとノックバック後のショットでの追撃は俺もよくやるのだぜ？
ゲイボルグ大歓迎
257:名も無き冒険者
08/03/18 10:37:51 XaI0OLxk
スピンやらしてる時にラピッドじゃなくて腕部なりショット系で
威力見せると次からは「フェンリル任せます」とか
言ってもらえたりする。最初の自己主張が大事。
一人に言ってもらえれば次からはディレイラピ出来る。
一撃の火力しか見てない人多いからラピだと伝わりにくいっぽい。
自分で「フェンリルは任せろ！」て言えるのがいいのかもしれないけど。
258:名も無き冒険者
08/03/18 11:02:53 wz29lVrG
この前のPTメンバーは良かった
俺が一番レベル低かったんだが(それでも魂合魔装してるんだからねっ！)
開始そうそうに『フェンリルは任せたぜ！』とか
『貴方しかいないんだからね！』とか『まじお前にかかってるからな』
俺気持ち高揚単細胞乙w
259:名も無き冒険者
08/03/18 11:26:55 px+0QZKz
フェンリル早く処分できるならどの職がやってもいいんだけどさ
スピンでフェンリルを隣に飛ばしてくるのはやめてくれ！！
パワーの放電と合わせて、とどめのラピのはずが自分が死んでる的な展開に！！
260:名も無き冒険者
08/03/18 11:40:40 hJWK3TtU
フェンリルは任せろ
って一言言えば全部解決すると思うんだが・・・
261:名も無き冒険者
08/03/18 12:13:59 o6AwvrRS
魂合はジャタフォレスタと３姉妹だけで、まったく火力不足なおれは、
近接がフェンリルを壁際に足止め＋後ろからオレショット
が、今のクランで金行ったときのスタイルだな＾＾；；
「まかせろ！」といえるレベルに早くなりたいっす
それとやっぱり、こちらのラピッドの途中でスピンやら入れるっていうのは、
そのあとの攻撃が、よりノックバックしやすくなってしまうので、おれはあまり
好まないね～
262:名も無き冒険者
08/03/18 12:31:15 hJWK3TtU
>>261
簡単に言うと
金ではお荷物
って事か
263:名も無き冒険者
08/03/18 12:44:45 o6AwvrRS
簡単に言うと
金でもお荷物
って事なのかもしれないね～
264:名も無き冒険者
08/03/18 13:33:40 PlnJzgIH
悪夢フェンリルと1:1対決はそりゃ正直ガンナとしては嬉しいんだが
知り合いのマポンのカマイタチが悪夢フェンリルに1300ダメージ以上叩き出すので
俺がラピ中断→知り合いのマポンで終了の方が速いんだなこれが…
PTメンにマポン＆無鉄砲近接が居ない時と、空気読めるマポンや近接が多い時は
絶妙なタイミングで（とどめや俺が遅い時）助力して下さるので気持ちがいい
その他の敵はほぼ1ターンキルだから割り込みも糞もねえけどよ
そういう敵で割り込まれるというなら自分が未熟と反省することにしてるぜ
265:名も無き冒険者
08/03/18 13:53:43 I9qIISLN
俺はラピッドで吹っ飛んだ悪夢フェンリルをガンナーに向けてスピンで飛ばしてる。
移動させずに撃ちまくってもらうため。
もしかして嫌がられてるのかな･･･？
266:名も無き冒険者
08/03/18 13:55:01 xpn0yfgG
>>265
こっち吹っ飛ばしたらアタックくらっちまうぜ
267:名も無き冒険者
08/03/18 13:56:04 px+0QZKz
>>265
上でも書いたが勘弁して欲しい派
うまく次が入ればいいが、大抵かじられる
268:名も無き冒険者
08/03/18 14:22:26 I9qIISLN
そうか･･･。自重するように気をつけるわ。
269:名も無き冒険者
08/03/18 15:13:32 8JDfSPl/
おれは何かあれば一言言う方なんだけど
野良でもだいたい説明すれば分かってくれるやつが多いけどな
ただ気付いてなく意識せずにやってるってひとが多いし
言い方さえききつくなければ大丈夫だと思うよ
確かにたま～に全く聞かない人もいるけどねｗ
270:名も無き冒険者
08/03/18 15:17:08 8JDfSPl/
>>261
近接もいろいろいるよ、ガンナや魔型がいたら壁際でのスピンはめは
やめてに延々ラッシュに切り替えるやつもいる、状況にもよるけどね
今はショットで割り込めるからまだいいけど
ショットで割り込めなかったときは近接がスピンはめやってたら
ガンナや魔型割り込めなかったもんねｗ
271:名も無き冒険者
08/03/18 15:28:21 urBIZ7QK
わかんねーとか言ってないで全部の職やりゃいいだろぬるいんだから
金行けるレベルが脳筋キャラしかいません、とか雑魚いんだよ
272:名も無き冒険者
08/03/18 15:46:42 8JDfSPl/
>>271
あれじゃね、魔型、銃は作っても微妙だからという理由で
2ndも3rdも近接作ってんじゃね
金で近接キャラカンストして見なくなったと思ってたら「別の」近接キャラで
来てたりするもんな
273:名も無き冒険者
08/03/18 16:05:00 E3vITgsn
何かあれね、無下に近接を非難してる向きになってきてるけど
近接もやってる自分としちゃ複雑だわ。
悪夢フェンリルは最近じゃ銃がいる時は完全に丸投げ状態だね。
ただ手持ち無沙汰になることも多々あるんでアサルトやソリッドかけて傍観
してる事が多い。
274:名も無き冒険者
08/03/18 16:24:42 8JDfSPl/
>>273
まぁ、実際は職間のバランス取りやってないcaveが悪いんだけどな
275:名も無き冒険者
08/03/18 16:47:40 rypkQN0d
近接はタゲ貰ってる相手に対してスピンかガードしかないんだよな。
現実ガード使ってる人なんてまず見ないし。
276:名も無き冒険者
08/03/18 17:07:01 mrkcIYpa
スギ銀でHP170くらいで、シャープシュート３つ入れてると良く死ぬんだけど
シャープシュートとってる人ってラッシュ２つきちゃったりしたら
どうしてますか？オベティタ魂合したほうがいいのかな…
277:名も無き冒険者
08/03/18 17:14:41 XaI0OLxk
>>274
魔弾もSSもエンハンスも禁呪も魔崩もチェインだけど
俗に言う近接職だけはチェイン無しで他職と互角以上の性能だしね。
他職非難より軽侮非難した方がいいよな。
278:名も無き冒険者
08/03/18 17:17:28 +BMJCtZW
>>276
仲魔のスピンは？
279:名も無き冒険者
08/03/18 17:25:26 XaI0OLxk
>>276
1体はショットなりカウンターなりで潰して
もう1体は仲魔で対処。
280:名も無き冒険者
08/03/18 17:34:49 rypkQN0d
>>277
一番はそれだね。
チェインでも無いスピンの性能が突出してる。
装備依存ではあるけど、持ち替えだけでほぼ全相性対応。
281:名も無き冒険者
08/03/18 17:57:43 QqPTk/ZY
>>276
ショット、カウンターも間に合いそうに無いタイミングなら
仲魔をアタックで前に移動させてスピンか、仲間にスピン待機させつつ本体は下がってスピンでカット。
事故死ならともかく、よく死ぬなら完全に立ち回りのせいだから、装備より経験が必要だと思う。
282:名も無き冒険者
08/03/18 18:47:58 VzkvoojQ
できればしたい三姉妹魂合だけど、
元々の低ＨＰに加えシャープ被ダメupは痛いよね
あえてオベティタ魂合の人っている？
速極魔弾使いならＭＰupも良さそうな感じだけどどうなんだろ
283:名も無き冒険者
08/03/18 18:57:07 mrkcIYpa
>>278-279 >>281
ありがとう。仲間のスピンを上手く使えるようにしてみる！
ソロだと釣って倒してた方がいいのかな。
PTに慣れちゃってPTの時と同じような立ち回りなんだけど…。
284:名も無き冒険者
08/03/18 19:00:25 urBIZ7QK
シャープ３つも入れるならダメ受けないようにするしかないんじゃないか
オベティタ程度で楽になるとは思えないんだけど、それならシャープ減らして3姉妹のままでいいじゃんっていう
285:名も無き冒険者
08/03/18 20:44:16 OfHgKwHy
クラメンでオベ付けてる人はいたな。
どうせ空気みたいなもんだし、死なないのが一番と言って居た。
俺は３姉妹だけどね…
286:名も無き冒険者
08/03/18 21:09:23 WsWPCMZp
>>285
>どうせ空気みたいなもんだし、死なないのが一番と言って居た。
その言葉、俺の心に響いたッ
今、３姉妹だけど、オベに変えようと思った
287:名も無き冒険者
08/03/18 21:45:40 xdlH+SZx
SSS・エルミンⅡ券 ・カオス券
SS・サキュミニ♀・天使羽♀
S・サキュミニ♂・天使羽♂・
A・セブンス券・ ＡＶＡＬＯＮ－２４ ポリアフ
B・エルミン券・ライダー券白羽・宝瓶・幻月胡蝶
C・耽美黒券・聖黒券・ミニ浴衣・桜花暁券 ＳＣＡＴＴＥＲ－ＳＧ 零
D・メイド券・デビサマ券 セブンスバック・人馬・ズフタフの槍 ・ゴスペル♀
E・女医エージェント券・セタネコ券・デス・羅生棍
F・耽美紫券・鏡餅券・クー券・ティタ券・ゴスペル♂
G・ハロウィン券・ライダー券蒼焔 ・双児・双魚・天蠍 ホワイトファング・雷牙・魔血の王錫
H・聖白券・門松券・アバター券・昇雪・飛翔・ガル耳♀黒 ・ライダー券紅華
I・耽美赤券・小悪魔鎌・羽子板・ガル耳♀白・気焔・雷斬・天秤 ・断罪
J・小狐丸・破邪・鳳蝶・グレイプニル・金牛・ウリエル魔晶・髪色ホワイト・ガル耳♂黒・波動大輪
K・ゲイボルク・属性グラム・アイギス ・八八王
L・小狐丸影・スパーキングスター・ガル耳♂白・髪色ゴールド・磨羯・獅子・ブルート ・リチウム・パラジウム
M・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指輪・ドローミ・スプライト・髪色ブラック ・チタン
288:名も無き冒険者
08/03/18 21:53:59 Hp7tuJ8L
ｽﾋﾟﾝでﾀｹﾞ飛ばされて虚しく銃構えてる
姿はまさに空気銃！！
でもそんな自分が好きｗｗ
289:名も無き冒険者
08/03/19 00:49:36 ySApSOa7
悪夢フェンリルをラピ中にスピンで明後日の方向に飛ばすのは
勘弁して欲しい。
ラピ1発よりは強いけど大したダメ出てねえし。
290:名も無き冒険者
08/03/19 04:57:58 /uoRbs7b
ショットに切り替えて４桁ズドン！でいいじゃん
291:名も無き冒険者
08/03/19 06:48:38 JM5A0HMJ
悪夢フェンリルちっちゃいからすげー探しづらい。
ガンナーとしては真っ先にいきたいとこだけど、見当たらなくて最期に残っちゃうことがしょちゅう・・・よく晒されないと思うわ俺
292:名も無き冒険者
08/03/19 07:51:59 JtB3OcI/
>>290
＞ ショットに切り替えて４桁ズドン！でいいじゃん
ラピッド特化じゃ出ないんじゃないか？
293:名も無き冒険者
08/03/19 07:57:49 UNwsw3Bj
1000超えは香かエンハンス使用でいいんだよな？
アバにジャタ魂合で700いってたかな～
294:名も無き冒険者
08/03/19 08:14:06 JtB3OcI/
射撃値120でAVA、エージェント一式、天蝎耳飾り、チタン装備で
シャープ入れて香炊いてたしか900前後でアサルトついたら1000超えてたはず
弾傷の呪詛がついたらどこまでいくかな？
295:名も無き冒険者
08/03/19 08:15:32 FskqXraz
香＋エンハンス
が正解
296:名も無き冒険者
08/03/19 08:19:47 JtB3OcI/
ああ、そうか 香とアサルトでショット特化じゃなくても1000超えるか
297:名も無き冒険者
08/03/19 08:22:53 yBo9A4jK
俺はラピッド好きだから、ショットで特化型さんに対抗しようとは思わない。
単純に悪夢フェンリルへのダメージだけなら魔崩拳の2000近いダメージに
かなわねぇしな…。
298:名も無き冒険者
08/03/19 08:33:31 JtB3OcI/
そのマポンさんはどうゆう条件でそんだけだしてるの？
ラピッド特化なら1ターンで負けないくらい出るんじゃない？
おれは金に行き始める前にラピッド下げたからわからないんだけどさ
299:名も無き冒険者
08/03/19 08:59:07 P5efVW8f
そこまでやって1000しかあたらないならやっぱりラピッドのほうが時間当たりのダメは大きいんだな
蜂の巣かわいいよ蜂の巣
300:名も無き冒険者
08/03/19 09:02:19 rypGkoE1
ス銀でぬこ相手に魔弾で確殺、ダメ7～800な人居たけどボス部屋に限ってはラピしてくれええええと思たな
２～３匹ぬっころた頃にはもう全部アクティブ化してた 何せ遅いｗ
まぽんで悪夢フェンリル相手に2000は無いだろ どれだけ高くても500しか見たこと無いぞ？その人はケル相手に零で1600出してたけど
301:名も無き冒険者
08/03/19 09:05:08 yBo9A4jK
魔崩さんは飛翔や蝶々の武器でVSフェンリル特化魂合だった。
そうか、ショットだけで考えるとそれらを見るとショボく思いがちだが
累計ダメージで考えればやはりラピッドは強いな。
香とエンハンスいれれば適当な対策（全身速さアップ融合、パラジウム、
ジャタ魂合のMADMAX程度、特賞なし）でもラピッド一発400前後出るので
イレイザーなら1600前後出せるわけだ。ショットは病む終えない状況でのみだな。
302:名も無き冒険者
08/03/19 09:07:39 yBo9A4jK
>>300
いやそれがマジで見たんだよ。確実にあの人の攻撃のダメージだ。
今度装備詳細聞けたら聞いておくが…野良だから会えるかわかんね。
今時、ケルオルに魔崩で1600なんてザラだろ？鍛えた魔崩は2000以上が普通。
俺の組む人が毎回そういうクラスばかりなのはあるだろうが…
303:名も無き冒険者
08/03/19 09:17:08 M8Wuq289
杉並金の話なんだけど
悪夢通路通過後の精霊部屋の左端のパワーは
銃が処理したほうがいいのかね？
それとも奥にいく近接をフォローにいったほうがいいかな
立ち回り、あそこよく分からん
304:名も無き冒険者
08/03/19 09:21:03 FSjkICTI
パワーは基本的にデスやら神経マチェ持ちの近接がいたら任せる。
さらにズフタフや零などの特賞武器満載の近接ならエアロスを真っ先に狙う。
305:名も無き冒険者
08/03/19 09:27:07 rypGkoE1
まぽんでも色々居るなぁ はせくんはケル６００だったけど
>>303
何出るか次第じゃない？右奥にパワー出る出ないあるから 逆に左手の奴はデス持ち居なかったら常に狙っていいんじゃなかろうか？
306:名も無き冒険者
08/03/19 09:52:14 JtB3OcI/
>>299
そうなんだろうね。でもラピッド1ターンの間にショット2発は撃てるからどっこいどっこいな気もするけど
あとは今までさんざん既出な話題だからなぁ どちらが好きかによるのかなぁ
>>300 もしかしたらおれかもしんないんだけどどんな外見？
ラピッド無双できない可能性は？
おれとかそうなんだけど魔弾伸ばすためにラピッド0に下げてるからしたくても無理なんだ
307:名も無き冒険者
08/03/19 09:53:52 nxaQzLcs
>>303
単体沸きのパワーのことだよね。特賞装備満載脳筋の俺がマジレスすると、奥にパワー×３のセットが居る可能性あるのでパワー瞬殺出来る近接が奥へ向かうはず。
なので入口単体はやってくれるとありがたいです。
もし他の奴がすぐ向かった場合で奥のパワーに向かう近接が一人とかならなんらかの原因でスピン失敗時、援護あると即立て直ししやすいのでラッシュ構えてるパワーを足止めしてもらえればPTとしても安全だし、その近接も感謝すると思う
308:名も無き冒険者
08/03/19 10:24:22 Ov1jsqMX
パワーは黙っていてもデス持ち近接か極まった魔崩のフリージングで一掃だろうから
精霊に行った方が間違いはなさそうだよね
309:名も無き冒険者
08/03/19 11:36:07 rypGkoE1
>>306
キャラ特定しないしされたくないからアレだけどｗショットメインでス銀は微妙な感じしない？
ス銀は3rdまぽんでしか行かなくなったけどス金メインにしてる2ndエンハ銃ラピの方がス銀に合う気がしてならん＞＜
310:名も無き冒険者
08/03/19 13:59:54 JtB3OcI/
>>309
ボス部屋でのネコの倒し方が他からどう見えてるのか気になったんでね、
自分では早いつもりでも違うのかなってね
銀は魔弾ショットにはかなり向いてないかもね
ソロでやるぶんには完封できるけどptだとやることなかった
この間回ったときは強い近接やらマポンやら仲魔の高揚ラギオンやらで完全に空気だったよ
311:名も無き冒険者
08/03/19 15:12:59 OhtuW6Hz
メンテ明から誰も書き込んでねぇ・・
みんなハックかエピ行ってるのか？
イチハック用ガンナー推奨装備
→チャーム・スプライト
→ギュウキ魂合射撃銃
→エンジェル魂合ネックアクセ
勢いあまって死神コルトにギュウキ魂合やってみた
そんじゃ逝ってくる
312:名も無き冒険者
08/03/19 15:27:30 JI3L7zIf
全身ﾁﾝﾁﾝ魔装よりもハイピクシー魔装と３姉妹魂合でバンバンクリティカル出したほうが楽しそうだと思うのは俺だけ？
全部で必殺＋８０くらいになると思うけどそれでクリティカル率どれくらいになるかわかる人いますか？
313:名も無き冒険者
08/03/19 15:29:22 RtqFLXge
必殺+80なんざ誤差
314:名も無き冒険者
08/03/19 15:29:32 FSjkICTI
運+1が必殺+10に値するという話を聞いて、とてもじゃないがやってられないよ
315:名も無き冒険者
08/03/19 15:37:19 JM5A0HMJ
人馬もさらに高騰か
まずはシナ篭るかな
316:名も無き冒険者
08/03/19 15:37:22 JI3L7zIf
そうか・・・レスありがとう
317:名も無き冒険者
08/03/19 16:21:10 OhtuW6Hz
新ハックＤ
ソロガンナー無理
燃え尽きた
318:名も無き冒険者
08/03/19 16:41:43 a8BMvmlP
新ハックにソロで挑戦。俺魔弾ガンナー
･･･ガンナーがいったいなにをしたというのだろう、軽侮さん。
ショットを撃てばダッジされダッジの追加効果の魅了→マハダイン
仲魔ともども即死。
遠くから攻撃できるから万能スピンはくらわないと思いきや
なんですか、あの範囲の広さ･･･
ゾンビ10回でクリア、貰った仲魔はノーマルカハク
金といい今回のハックといいガンナー不遇すぎる･･･
319:名も無き冒険者
08/03/19 17:20:57 rypGkoE1
>>310
疾駆かかったそれなりレベルのガンナーがアサルト受けて突貫ラピしたらアクティブ化までに５～８匹は硬いっしょ？
メギドラオンでも悪くはないけど消耗多いからボス部屋はエンハ掛かり次第真っ先に飛び込んだらドラオンに匹敵すると思う
魔弾の何がダメって詠唱、着弾で総こっち見るな状態になったから 一発撃って隠れて装填、また一発ならアクティブ化しないかもだが
3rdまぽんの時にス銀でガンナー４人ｐｔに参加したけど、ボス部屋でこっちが何とか１匹倒し終わったらそれでクリアだった
開始15～20秒でボス部屋制圧完了ってｗｗｗ アクティブ化した群れに巻かれたガンナーの救助をマハ詠唱して待っても全然必要無かった
だから、ス銀ボス部屋＝ラピ無双でＦＡだと思ってたんだが
320:名も無き冒険者
08/03/19 17:22:17 6uGRUel2
今回の新ハックの難易度、職が関係ある？
妙なガンナー不遇ネガしてると、
また、ガンナーは痛い奴が多いと思われそうでいやだな
321:名も無き冒険者
08/03/19 17:27:52 a8BMvmlP
>>320
行ってみればわかる。
ダッジ係数がかなり高い上にピクシーはショット１発でノックバック
魂合石・双児付けててもダッジされたらほぼ確実に魅了。
万能スピンはショットと同じ位の範囲がありダッジされれば確実に死ねる。
ガンナーが少し楽に行けるのは２階層目のフリアイ、サキュバス、ヤクシニーのみ。
信じられないならソロで行って来い。
322:名も無き冒険者
08/03/19 17:38:39 q1Ad4G72
どれだけヤバイのかとエンハ持ち魔銃でhackソロ特攻してきた。
魅了ダッジも異常にうざかったがピクシの放電？もどきも範囲威力共にヤバイ。
ソリッドあってもＨＰ２５０程度じゃ無理ぽ。
相方テトラ持ちヘカーテだったんで多少は融通きいたけどソロじゃキツイ。
323:名も無き冒険者
08/03/19 17:56:38 JM5A0HMJ
近いうちダッジ後のスタン無効にする装備がガチャで登場・・・
324:名も無き冒険者
08/03/19 18:02:39 6uGRUel2
新ハックが高難易度なのは理解した
ガンナーは痛い奴が多い事も理解した
325:名も無き冒険者
08/03/19 18:04:43 rypGkoE1
>>323
既に十二宮魂合石フルにつけたらスタン無効っしょ
326:名も無き冒険者
08/03/19 18:35:00 TkOXYwXD
ネガってんのはガンナーしかやったこと無い奴とソリストだろう
大体hackなんてソロで行くところじゃないだろう普通
ソロならどの職でもキツイに決まってんだろーが
まったく嘆かわしい、ソリストもこれを気にＰＴ組めよ
ってか組も！
327:名も無き冒険者
08/03/19 19:33:56 4d/V+x4U
あのﾊｯｸがソロ推奨な訳ないだろ。
魔崩だって、ティタの弱点つけなかったり
近接だってフリアイのスピンで即死だろ。
ガンナーを空気にしてるのはガンナー自身じゃねーの？
カハク貰った時の空しさは異常だけどねｗｗ
328:名も無き冒険者
08/03/19 20:09:59 rypGkoE1
希少悪魔貰っても２～３０体も続けばゲンナリだろうけどねｗ さー会社から帰って俺も('A`)新ハックでウボァするか…
329:名も無き冒険者
08/03/19 20:10:51 nvp7FngN
さて、救いようのない独ガンナーな俺が新hackをクリアしてきましたよ
レベル77、状態異常防御は睡眠だけ
ティタは別に死なない。ワルサーでディレイラピッドやら狙撃＆ショット
魅了ダッジはエフェクトが出るので仲魔で殴って解除→狙撃
サキュetcは属性銃で撃つだけ。距離をとって狙撃で余裕
ピクシーはよく死んだ。しかし万能スピンの射程は狙撃より短い
狙撃で一方的に潰せる
複数に囲まれてダインを撃たれるか、状態異常でとめられるか、
あるいは迂闊に近づいてのスピン死が主な死因
結論として、ソロでhack攻略はガンナーが一番楽だと思われ
どのみちソロだとピクシーでｿﾞﾝﾋﾞになるけどさ
330:名も無き冒険者
08/03/19 20:14:52 TkOXYwXD
>>329
勇者帰還乙
大事な事を言ってないな、報酬悪魔は何だった？
331:名も無き冒険者
08/03/19 20:28:15 JtB3OcI/
>>319
亀レスだけど、まぁたしかにラピッドは早いしFAだと思う
それに比べれば魔弾は遅いしどうしようもないかなとは思う
でもその組んだ人は腕部だけで撃ってたのかね？
腕部と通常ショットを回して使えばそこそこ早いし、ショットで確殺ならロードテクニックあれば
ショットだけ撃てばラピッドと同じくらい落とせると思うんだよね
おれはショットだけで落としてるんだけどさ
魔弾の早さは魔弾のクラスと操魔のクラス次第で早くなるんだけどその人はどれくらいなんだろうね？
332:名も無き冒険者
08/03/19 20:39:47 cQnA56Mh
>>330
プロバ規制中につきウィルコム使いなのでIDが変わってるけど329
報酬悪魔は可愛いカハクでした
ええ、何の変哲もないカハクﾀｿでした
タイムとか、死んだ回数とかで変わるのなら鬱
ちょうどレベル上がりたてなので、チップが尽きるまでソロで回る予定
333:名も無き冒険者
08/03/19 21:56:35 nvekMYpV
>>329
ちょっとまて
腕部狙撃ギリギリの範囲から打っても普通に吸血スピンくらったぞ？
334:名も無き冒険者
08/03/19 22:08:47 nvekMYpV
>>301
悪夢ふぇんりるに２ｋは絶対にないはずだぞ？
そんなことがあるんだったらケルオルには４ｋ以上のダメージ出てることになるはず
フェンリル：衝撃（１００％）
ケル、オル：氷結（２００％）
しかもあの硬い悪夢だぜ？
下手するとケルオルに５ｋダメージ出てるはずだな
そう考えるとおそらく一発だけだと思うぜ
誰かが魔法ダメージ２倍の呪詛でもかけてたんじゃないのか？
335:名も無き冒険者
08/03/19 23:03:43 /uoRbs7b
呪詛あったら腕部で３０００オーバーいけそうだね
336:名も無き冒険者
08/03/20 01:06:32 kwrE3yBM
>>333
とゆー事はロングレンジがデフォなのか？
337:名も無き冒険者
08/03/20 01:17:13 rq0d0Xb/
大変だなぁ新Hack。
そんなの関係ねーな俺まだ４１歳。
338:名も無き冒険者
08/03/20 08:29:42 zf/C/JGZ
>>333
それに関しては、おそらく
スピン効果距離>狙撃射程距離>スピン射程距離
ということかと
発動されたら長いけど、発動するための射程は業火と変わらない気がする
あと、ピクシーには封魔の魔弾が効く。忘却は効かない模様
封魔じゃスピンは封じられないけど
339:名も無き冒険者
08/03/20 11:21:22 xZgFff5H
ガンナー初心者なんですけど、ガンナーとして育てていく場合
ステ振りはどのように振ればいいですかね？、主に速ばかりを集中して振るとか？
340:名も無き冒険者
08/03/20 11:22:58 Cs8u4OOX
>>339
速さを99にするまで他のステにポイント振り分けるメリット無いよ
341:名も無き冒険者
08/03/20 11:26:22 uSXv9yno
メインは速さ、気が向いたら運、MPが足りないなと思ったら知力。（知力は最高でも25までが良い）
どうも死にやすいと思ったら体力。
342:名も無き冒険者
08/03/20 11:31:47 WGchbY3k
乙の運部屋に入りたければ運も上げとかないとね
まあ、入ってもあんまりいいこと無いけど…
343:名も無き冒険者
08/03/20 11:34:15 EY6m7kef
運クリスタル触るときだけ「幸運の」出して運底上げを計算に入れるなら
そのつもりで振るといいと思う。
慣れてくりゃ そのうち考えも変わるだろうし
344:名も無き冒険者
08/03/20 11:34:51 Cs8u4OOX
ｗｗｗ
お前ら初心者に厳しいな
ガンナーで体力上げろとか、砂時計（３０００円）買わせたい社員乙としか言いようが無い
345:名も無き冒険者
08/03/20 11:43:21 FZLdgzi3
運を20にしておくといいよ
早めに
20代になったらクォーツメインになると思うので
運部屋行けた方がおいしい
346:名も無き冒険者
08/03/20 11:48:01 kf3ZfzXh
ｺﾞﾐ焦りで石ﾏｸﾞとﾏｯｶ、乙で経験地とﾏｸﾞって感じだねぇ
347:名も無き冒険者
08/03/20 11:49:15 1bTBbU1Q
ガンナーがクオーツってのも、今は昔かもよ
魔弾あれば結構どこでもいける
348:名も無き冒険者
08/03/20 11:51:05 1bTBbU1Q
レベル21ステ未振りでイチ銅ソロくらい楽勝
349:名も無き冒険者
08/03/20 11:51:16 xZgFff5H
なるほど～参考になりました。どうもです
350:名も無き冒険者
08/03/20 12:17:01 33LgD6KL
>>344
とりあえず体力とか知力も９までは必要ポイントが１だからあげるのもありだと思うが。。。
どうせレベルあがって早さカンストしたらあとは好みで適当にステ振りすることになるわけだし
MP目当てで知力あげるくらいなら魔力をあげるのすらアリだと思う。
６とか使って知力一つあげるよりも３つかって魔力３つあげればMPは１あがるしな。
まぁあとあとチン魔装すると意味なくなるからそこは難しいところだと思うが
351:名も無き冒険者
08/03/20 12:24:35 33LgD6KL
いや待てよ。
現在未実装の魔晶が多いし、もしかしたらその中に速さ＋４知力ー４みたいなのが出てくるかもしれん。
そしたら今まで知力に振った分とかほとんど無駄になってしまうな。。
おとなしく速さだけあげといたほうがよさそうだな。
352:名も無き冒険者
08/03/20 12:43:23 tpf6afNS
1Pだし体とか振ったほうがお得だよな！→うーん…そろそろステブーストしたいな…→お、速＋出来るアクセあるじゃん！
→エイムド＋飛天で速＋10すげえ→( ﾟдﾟ)体・・・→( ﾟдﾟ )
353:名も無き冒険者
08/03/20 12:54:37 33LgD6KL
今後どういった魔晶が実装されるかでステ振りも変わってくるよねぇ。
魔装符・太陽以上のものももしかしたら出るかもだ。
354:名も無き冒険者
08/03/20 13:36:06 YIKd6JVL
速99以降、体に振らないで金Dや新ハックみたいなのどうやって耐えるんだお前ら
シャープシュート入れたら最低でもHP300は欲しいわ。200台はよく即死するのを見る
355:名も無き冒険者
08/03/20 14:39:00 xqWnCETG
ガンナーはパラジウムと血染めで鉄板じゃないのか？
あの手の奴で使えるのは魔型用の精霊玩具とグリモワールアッシュだけだと思ってたが
356:名も無き冒険者
08/03/20 14:57:18 YAV9+qM1
補正込みで体力５０ある俺は異端のようだな
ほかに上げるステないしな・・
357:名も無き冒険者
08/03/20 15:13:46 8vSN2Q3p
>>354
金：ダメ軽減魂合装備
３姉妹のセット補正を惜しんで死にまくるぐらいなら軽減装備すればいい。
上半身：タラスク、下半身：モムノフ、頭：ガルムイヤーに金牛、ブルート装備
ＨＰ上げるより効果が大きいしリスクも低い。
ステは振りなおしたくなったら大変だから、ＨＰあげるのはタウリンドリンコ？マッカ売りので十分。
新ハック：そもそもＨＰを上げるだけで防げるものでない。
358:名も無き冒険者
08/03/20 16:04:27 4d+znCzK
こうして、７侍の時代がはじまた
359:名も無き冒険者
08/03/20 17:23:01 YIKd6JVL
>>357
3姉妹は削れないが、出来る限りの対策はした上での体力増が必要
振り直したくなるのがどういう状況なのか想像つかんが、ただ残しておくだけなら全く参考にならん
ステもエキスパも限界まで使い切ってこそ漢
360:名も無き冒険者
08/03/20 21:46:07 8vSN2Q3p
>>359
俺は速さもカンストはさせていない。後半に必要なポイントが大きすぎて勿体無い。
いずれ来るガンスミスや乙銀などでステ変更したくなったら面倒だと思っている。
砂時計が40万ぐらいで買えるならいいが、今はボッタばかりだし
新生産がきたら更にふんだくられるしな。レテは溜め込んでるから問題ない。
ガンスミスがにわかステではどうにもならないなら、その時は全部振るさ。
念のために別キャラは用意してるから。
まぁ、漢らしくないと罵ってくれても構わんよ。
361:名も無き冒険者
08/03/20 22:12:03 EPRFD/Lq
生産はすべて専用キャラがいるだろう・・・
362:名も無き冒険者
08/03/20 22:47:24 YKYAf5F7
というかですね、そもそもガンスミスってなに？そういう言葉があるの？それともｲﾏｼﾞﾝ内での用語？
どんな生産になるか検討もつかんのだが…銃を作るの？
363:名も無き冒険者
08/03/20 22:51:52 uSXv9yno
そうだよ
どうせゴミ性能だけど
364:名も無き冒険者
08/03/20 22:54:48 PVsNdSrS
>>362
夜魔の助力とか眠れぬ夜の銃使いの説明に書いてある
ってかガンスミスぐらいググったらいくらでもでてくるだろう
365:名も無き冒険者
08/03/20 22:55:50 kf3ZfzXh
>>362
書き込む前に、まず調べような
366:名も無き冒険者
08/03/20 23:01:22 YKYAf5F7
はいすいませんすいません今日も仕事で今帰りの電車で携帯厨
年のせいかｸﾞｸﾞﾘたい言葉があっても忘れるのよ許して
367:名も無き冒険者
08/03/20 23:18:36 wvCEFixc
実装は多分来年ぐらい。
368:名も無き冒険者
08/03/21 02:08:31 uc8uVSG5
エキスパ
ラピット派→エキスパ上げればMPがおまけでついてくる
ショット派→MPいらない、必要ならMPアップ装備品で足りそう
今では知＝MPを上げる必要があるのはエンハンガンナのみかな？
369:名も無き冒険者
08/03/21 02:52:49 1hPu6LWZ
>>366はゲームやってる場合じゃないだろう。
370:名も無き冒険者
08/03/21 08:51:42 elQjzNLY
>>368
魔弾はけっこうMP消費するぜ
371:名も無き冒険者
08/03/21 12:20:56 KS6/n/ql
エンハやってたらＭＰいくらあっても足りないなぁ 金１週アメ４０は使う
もっとも、ラピなんざアメ１個回復で１部屋充分に戦えるけどｗ
372:名も無き冒険者
08/03/21 12:51:16 wQLelAlg
エンハはやっぱり知力極振りの専門職に任すべきだよね・・・
373:名も無き冒険者
08/03/21 13:06:46 fiUF39YA
ショット5-0
ラピッド5-0
悪魔学2-0
対話2-0
武器知識2-0
銃器知識1-0
カウンター1-0
------------------------
[チェイン]シャープ3-0
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シャープ5と銃器ＭＡＸにしたいのだが、エキスパ足りない、
開放までキャラ眠らせる事にした
ノシ