08/03/04 19:37:04 iEzQRrth
■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝(知力×3)÷100 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
※MPの自然回復時間等、一部変更がある可能性がありますが、今回はDat落ちの為次回より修正
3:名も無き冒険者
08/03/04 19:37:44 iEzQRrth
■魔法系の育成タイプ１（火力タイプ）
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
破壊魔法10-0が来たら化ける？
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、
どこでもそれなりの火力を発揮する。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力のみ。
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。
4:名も無き冒険者
08/03/04 19:38:24 iEzQRrth
■魔法系の育成タイプ２（その他タイプ）
近魔
【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
【ステータス】魔力＋力。
現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
しかし純近接は万の・・・・・。
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・その他お好み
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
呪詛は金の実装により、対悪夢として日の光が・・・・？
5:名も無き冒険者
08/03/04 19:40:10 9U4sBuN1
■操魔とは
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
現時点での効果は殆ど無いに等しい。
魔崩拳が必要ない方は、習得する意味が無い。
ちなみに魔崩拳のエキスパート上昇に影響するポイントがもっとも高い×0.4に設定されている。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
現時点では習得した魔崩拳を使う以外にはクラス1から上げる方法は皆無。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
最大で6-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
6:名も無き冒険者
08/03/04 19:40:41 9U4sBuN1
■魔型向けパッシブスキル（MP+10以外は非推奨）
ラピッド 2-5 MP+10
ラピッド 4-5 MP+10
破壊魔法 2-5 MP+10
破壊魔法 4-5 MP+10
支援魔法 0-4 知力+1
支援魔法 2-5 知力+1
支援魔法 4-5 知力+1
呪詛魔法 0-7 魔力+1
呪詛魔法 2-5 魔力+1
呪詛魔法 4-5 魔力+1
7:名も無き冒険者
08/03/04 19:41:10 9U4sBuN1
795 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:31:55 ID:TEnEugGZ
>>794
MPや魔、知の補正はパッシブ以外なしで
Lv64 知98+3 MP90で4回復
Lv65 知99+3 MP91で5回復
前者は問題ないが後者は>>2の式だと
(102*3+91)が397なので端数切捨てなら4にならないといけないはずだ
確か3から4になるときも計算上若干少ない状態で上がったからもう少し何か条件があるんだろう
恐らくレベルあたりが関わってて
1+(知*3+MP+Lｖ/10）/100くらいなんじゃないか？
807 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 16:18:33 ID:g76aWzHb
>>800
なるほどな。では今出ているデータで矛盾なく表すならこうなるのか。
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
8:名も無き冒険者
08/03/04 19:41:45 rylzB8FD
■エキスパ配分考察（あくまで一例）
【エキスパポイント】
使用可能ポイント：15000（基本）＋7000（カンスト時）＝22,000ポイント
使用合計ポイント：17,500ポイント使用（Lv30で達成可能）
余りポイント：4,500
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【配分】
ラピッド：5-0
破壊：5-0（将来10-0）
操魔：5-5
ラッシュ：1-0
スピン：1-0
※チェイン魔崩拳が4-0になる。
※スピンは魔法圏を想定しているので現在は不要。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【備考】
・Lv70の状態であれば、将来破壊10-0が来たときにはラッシュなり
ラピッドなりを500ポイント削るだけで全て習得可能。
※Lv80（カンスト）であれば、上記は削る必要がない。
・MPも多く、苦手な敵が現在であればスペクター・鏡イヌガミ程度。
・ラピッドについてはお好みで。2-5（MPアップパッシブまででも良いか？）
9:名も無き冒険者
08/03/04 19:42:13 rylzB8FD
■魔崩拳性能
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・コンボ例（カーシーの魂合靴前提？）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺）
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺）
ソニック→ソニック→ソニック→∞
10:名も無き冒険者
08/03/04 19:42:48 rylzB8FD
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器 ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔 アルプの魔晶(8) 魔力＋１
・首 ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力＋１
フレイアの魔晶(38) 封魔無効
ホウオウの魔晶(20) ＨＰ自然回復＋３、ＭＰ自然回復＋１
・上半身 エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト５％減少
オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
・下半身 ティターニアの魔晶(40) ＭＰ＋３０、ＨＰ－３０、魔力＋３、力－２
・腕 ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
ダツエバの魔晶(9) 魔力＋２、力－１、速さ－１
・足 アプサラスの魔晶(8) 速さ＋２、魔力＋２、電撃耐性＋５
ハイピクシーの魔晶(15) 魔力＋２、知力＋２、衝撃耐性＋５
カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中 シキガミの魔晶(5) Ｌｖ＊０．５％で電撃無効
ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力＋１
アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
キクリヒメの魔晶(18) 魔力＋１ 知力＋１
ピクシーの魔晶(2) 最大ＭＰ＋８
モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性＋５、破魔相性－３、魔力＋１
サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1
11:名も無き冒険者
08/03/04 19:43:34 nbPyQpL4
■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
バフォメット(30)：魔力+1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ロキ(?)：魔力+2、魔力耐性+2
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■知力が上がる魔装
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3
12:名も無き冒険者
08/03/04 19:43:56 nbPyQpL4
■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1
■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1
13:名も無き冒険者
08/03/04 19:45:02 nbPyQpL4
■高揚系の魔装･魂合(魂合箇所記載無しは魔装)
オーディン(70)：万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18)：回復相性効果+5%(スキル以外も含む？)
イヌガミ(18)：呪殺相性スキル効果+20%(魂合･首)
バイコーン(17)：火炎相性スキル効果+1%
スルト(?)：火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20)：火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20)：火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15)：氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10)：氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14)：電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7)：電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11)：衝撃相性スキル効果+2%
グール(11)：魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31)：神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30)：精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
魂合石･宝瓶：氷結耐性+10 氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合･エクストラ)
魂合石･獅子：電撃耐性+10 電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体･下半身)
14:名も無き冒険者
08/03/04 19:46:05 nbPyQpL4
■対種族武器魂合
コッパテング(15)：小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28)：小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17)：小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20)：小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
■その他
ブロブ(16)：ショットのMPコスト3%減少(魔装)
15:名も無き冒険者
08/03/04 21:26:35 FddM8GI4
エンハンス5-0と魔崩拳5-0の両方とれたりする？
16:名も無き冒険者
08/03/04 22:11:21 9mySU0JF
自分で計算すれば？
17:名も無き冒険者
08/03/04 22:32:13 6vr1LSMF
>15 ゆとり乙
18:名も無き冒険者
08/03/05 01:13:44 ltcVBMha
金攻略だけ考えるなら、魔系ハイブリでは、破壊5-0、支援5-0、回復5-0、祝福5-0
ラッシュ1-0、操魔1-0の計22000ptMAX使用(70歳以上限定）がベストか？
5-0までの魔法全種、エンハンス全種、魔崩は2-2(フリージング迄）習得できる。
PTでは重宝されるが(攻撃・回復・支援全部できる)、維持費(アメ代・触媒代など）がかかる･･･orz
19:名も無き冒険者
08/03/05 01:42:07 j6zg5GFC
エンハンス、５－０以上も伸びるみたいですが
スキル習得は５－０で打ち止めですか？
20:名も無き冒険者
08/03/05 02:00:45 WaSHF73h
>>9
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺）
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺）
ソニック→ソニック→ソニック→∞
これらのコンボは、カーシー靴があっても操魔1-0では繋がらない。
フリージング→ソニックしようとしたら、ソニックが発動するよりも敵が立ち直る方が早かった。
ソニック→カマイタチも同上。ソニック→ソニックに関しては言わずもがな。
操魔が1-0の段階では、フリージング→カマイタチしか繋げられない。
今後操魔を伸ばしていく予定なので、2-0になったら改めて検証してみる。
21:名も無き冒険者
08/03/05 03:13:59 UzKs7wEb
>>1
これはポニーテルうんたらかんたら
22:名も無き冒険者
08/03/05 08:15:31 9NyevAhm
>>19
エキスパ残量限界なんで上がらないが、祝福は8-0まで上がるので、エンハンスは5-9が現状最高かな。
23:名も無き冒険者
08/03/05 12:23:43 HDhj0NXR
>>10
ここの下半身にポルターガイストの魔晶ラッシュ威力 +10%は追加しないの？
靴にカーシーがあるぐらいだからあってもいい気がするんだぜ。
24:名も無き冒険者
08/03/05 14:18:47 pr3jXV9N
操魔は魔法詠唱自体は早くなるんですか？
25:名も無き冒険者
08/03/05 15:41:44 y2iWEd7E
>>24
YES
だが、ほんの少しだけな･･･
26:名も無き冒険者
08/03/05 15:45:00 WNuMc8oQ
>>24
ブフの詠唱とかは笑えるくらい短くなるよ。
メギドとか詠唱がやたら長いやつは操魔6-0で１～２割かな？
27:名も無き冒険者
08/03/05 17:30:39 pr3jXV9N
ありがとうございます、疾駆パーティーだと詠唱時間で出遅れる感があるので操魔をあげてみます。
28:名も無き冒険者
08/03/05 17:35:35 c5YYymAR
>>23
前スレで修正してたときにも言われたんだけど、修正しなおす前にスレ立っちゃったからとりあえずこれを貼った
改行がこれ以上できないんでちょっと工夫を考えとく
29:名も無き冒険者
08/03/05 22:32:11 WaSHF73h
>>26
む、これは尚更操魔を上げねば…
ザンなんかは詠唱時間が皆無に等しくなるかな？ｗ；
30:名も無き冒険者
08/03/05 22:44:29 mDrYbqwp
包丁、金用に魂合するならやっぱりジャタでしょうか？
31:名も無き冒険者
08/03/05 22:46:46 NTMKQr4D
>>30
ジャタが良いと思うよ～？
32:名も無き冒険者
08/03/06 00:20:20 oYHves/D
>>30
カマイタチでケルを殺したいならコッパもありかな。
でも包丁じゃなくてもいいからやっぱジャタオヌヌメ。
33:名も無き冒険者
08/03/06 01:23:36 pN3s7we3
多分それなりに魔装魂合してたら、包丁ならコッパ入れなくてもケル倒せると思うんだ。
やはりジャタが良いかなぁと。
34:名も無き冒険者
08/03/06 01:50:50 9ter/dH/
レベル３５のまぽんけんデロもちなんですが
対デカラビアにお勧めコンボありますか？
35:名も無き冒険者
08/03/06 01:55:07 HUzZSYid
>>34
メギド撃ったあと、ソニック往復しかないんじゃない？
打撃の仲魔に殴らせた方がマシだと思う。
36:名も無き冒険者
08/03/06 02:04:51 u8pLfBgx
完全にオナニープレイだが、チタン＋タリスマン＋スダマ断罪＋アサルト＋魔香でご機嫌なダメージが出るぜｗ
37:名も無き冒険者
08/03/06 02:38:09 pN3s7we3
PTなら近接・銃に任せる。
ソロならソニックハメ。
金持ちなら>>36だな・・。
38:名も無き冒険者
08/03/06 02:40:56 Tqa/GtOO
明日は、ガチャ更新の日
アイテムが欲しいのは分かるが焦ってはいけない
新アイテムは相場がしっかり定まるまで待って
手ごろな価格で取引すべき
特にガチャ更新時に出現する悪質ボッターの
＃15 シャケー ：超必死ボッター、ガチャ更新と共に活動を始めるので注意
には要注意！！
39:名も無き冒険者
08/03/06 04:30:08 cRc/EdjM
>>34
PTだとマボン撃ってる間、他のメンツが手出し出来なくなるからきをつけてね。
他のメンツのが火力あったら素直に譲るのがベター
40:名も無き冒険者
08/03/06 14:15:26 g76oaM9h
41:名も無き冒険者
08/03/06 15:37:05 7ls7dn5B
何か言えよｗ
って、これだけじゃ何なのでネタでも
寄生型のお前ら、エキスパどんな感じ？
うちはLV30台で
回復5-0 支援5-0 祝福5-0 呪詛3-0
この先どうするか悩み中
42:30
08/03/06 15:38:02 kesfP0Cl
>>31-33
ありがとうございました！
さっそく包丁にジャタ魂合しました＾＾
43:名も無き冒険者
08/03/06 15:41:54 3OeAerw0
>>41
寄生のエリートだなｗｗｗ
44:名も無き冒険者
08/03/06 15:44:33 kesfP0Cl
寄生型のキャラは祝福伸ばしてる。
とことんまでいったろうやないかと。
ステも、もち知力全振りで突貫します＞＜
いつの日か、真に支援の必要とされる日が来るのを信じて…。
45:名も無き冒険者
08/03/06 15:45:09 qtjGYXp5
>>41
呪詛はあっても操魔も破壊も無しか…忌門が憶えられないな。
その辺上げてみたらどうだろ？
46:名も無き冒険者
08/03/06 16:01:29 7ls7dn5B
>>43
火力なんかクソくらえだぜｗｗｗ
>>44
8-0まで上げるつもり？
すげー気合だな
>>45
忌門禁呪って使い勝手どうなの？
必ずかかるならいいと思うけど、
低確率でっていうのが気になる
47:名も無き冒険者
08/03/06 16:08:09 qtjGYXp5
>>46
効果自体ネタ度が高いけど、事実低確率なんで憐れさすら感じてくる。
が、それ故に支援特化の寄生を名乗るのであれば、避けては通れない道かと…
48:名も無き冒険者
08/03/06 16:18:52 E4+T/tKG
>>46
いや、忌門は結構掛かるよ？
金でも案外使える（近接の大車輪不発したパワー・スルー通路の悪夢にタゲられた時など）
石化が高確率で掛かるから、難易度の高いＤでは有効なんじゃないかな??
49:名も無き冒険者
08/03/06 16:38:00 7ls7dn5B
>>47-48
やはり低確率だと思うか、低確率の割にはかかると思うかは
人それぞれの印象によって違うって所かな？
いやね、効果には正直魅かれてる
けど、支援に必要なのは確実性だと思うんだよね
火力キャラの一か八かをフォローするのが役目というかさ
なのでギャンブルなスキルはちょっと使いにくいかな
それと、支援って結構忙しいんだよね、もちろんメンツにもよるんだけどさ
３０秒の間にアサルトやってソリッドやってバリアやシールド解けたら
それ張ってMP即枯れるからアメ舐めて
それを繰り返している間に別のスキルは正直使ってるヒマがないｗｗｗ
最後に一番重要な問題が一つ
エキスパ足らねぇｗｗｗｗ
操魔でも入れるかな・・・・
50:名も無き冒険者
08/03/06 17:21:35 K/BIsi6j
胡蝶＋ジャターユ＋飛翔 これで対フェンリルは＋５０％だね
包丁は魔法＋３２ 胡蝶は魔法＋４２
約魔力２０相当も威力が変わってくるな。
悪夢フェンリルキラーで出番ありそうだぞ。
また胡蝶＋コッパでも普通にやばい気がすんよ・・・
51:名も無き冒険者
08/03/06 17:22:19 5zbIqJft
新ガチャ武器
近接+4魔法+42補助+36必殺+7
こりゃ魔崩よりも破壊でも必須だわ
52:名も無き冒険者
08/03/06 18:24:11 LzegC+QN
ｼﾞｬﾀ魂合の効果ってなんだっけ？
53:名も無き冒険者
08/03/06 18:47:41 SWgM8nlQ
それぐらいwiki見て調べろ
54:名も無き冒険者
08/03/06 18:49:49 LzegC+QN
な、なんだよ...
55:名も無き冒険者
08/03/06 18:50:16 CJfdXRhu
>>53
嘘ばっか言うな
ジャタ魂合：褐色の恋人スジャータカレー20%up
だろが
56:名も無き冒険者
08/03/06 18:50:41 CJfdXRhu
>>54
ご飯大盛にも耐えれる
57:名も無き冒険者
08/03/06 18:51:08 K/BIsi6j
>>54
>>14
58:名も無き冒険者
08/03/06 18:51:24 LzegC+QN
あれ？ﾌｪﾝﾘﾙって幼獣だっけ？('A`)
59:名も無き冒険者
08/03/06 18:52:59 LzegC+QN
みんなごめん。
大人しくｽｼﾞｬｰﾀｶﾚｰ食ってくる...
60:名も無き冒険者
08/03/06 18:55:50 CJfdXRhu
>>58
フェンリル幼獣だぞ、ぼけ
昔っから幼獣だ
61:名も無き冒険者
08/03/06 19:31:49 B5QJTt3v
町で見かけたので載せて置きます。
加工下手で申し訳ない。
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
62:名も無き冒険者
08/03/06 19:38:50 pN3s7we3
零＋コッパも胡蝶＋コッパも効果は変わらないって事か。
魔向けなのはそうだろうが。
うーん。
アフロか袴田さん、どっち回すか悩む・・なんて言ってる俺社員乙。
63:名も無き冒険者
08/03/06 19:45:58 qtjGYXp5
>>51
本スレで既出だけど、魔法値は+32だよ。
素の値だけならダインスレフと同じ。近接がダメダメになった分獣特効が付いた感じ。
64:名も無き冒険者
08/03/06 19:48:28 P+VLP1jX
>>61
アサルトソリッド使いの近接なのにカウンターが入ってるという事に激しく驚いた
65:名も無き冒険者
08/03/06 19:55:20 B5QJTt3v
>>64
テスト用キャラなので許して下さいｗ
66:名も無き冒険者
08/03/06 21:24:27 jJk+f54D
最新統計版
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♀
SS・フロストスーツ♂・エルミンⅡ券
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀ ・幻月胡蝶・ＡＶＡＬＯＮ－２４
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂
B・エルミン券 ・宝瓶 ・零
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券・人馬・女医エージェント券
E・セタネコ券･ティタ券・雷牙・羅生棍・魔血の王錫 ・ズフタフの槍・ＳＣＡＴＴＥＲ－ＳＧ
F・耽美紫券・鏡餅券・ホワイトファング ・双児・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀・断罪
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒 ・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・飛翔・破邪 ・髪色ホワイト・八八王
Kスパーキングスター・ゲイボルク・パラジウム・波動大輪・アイギス・雷斬・気焔・獅子
L小狐丸影・ガル耳♂白・チタン・属性グラム・磨羯 ・鳳蝶・チャームブルート
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環 ・セレン・蒼天の雫
例外 覇王の剣・真ヒーローⅠⅡ、ヒロインⅠⅡ
不明 処女・白羊・巨蟹
ライダー衣装引換券・白羽 ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
67:名も無き冒険者
08/03/06 22:52:03 WWHUqzys
幻月胡蝶は魔法+32
鳳蝶より弱い。飛翔あればの話だけど。
68:名も無き冒険者
08/03/06 23:52:37 kesfP0Cl
何と魂合するか、じゃないの？
69:名も無き冒険者
08/03/07 05:04:31 75wPAgej
魔法に限って言えば、
幻月胡蝶・・・大種族獣族に対して２０％ＵＰ
鳳蝶・・・衝撃２０％ＵＰ
魔法共に３２。
これで、どちらにもジャターユ魂合すると、
幻月胡蝶・・・大種族獣族に対して４０％ＵＰ
鳳蝶・・・衝撃２０％ＵＰ、大種族獣族に対して２０％ＵＰ
どちらも同じってことで。
幻月胡蝶は、近接専用武器かね。魔型は無理して幻月胡蝶を使うくらいなら、
鳳蝶を手に入れた方がいいかも。
70:名も無き冒険者
08/03/07 05:20:11 i2pIP51B
イチ銅キリン
セル銀スレイプニル
スギ銀ケット
スギ金 ケル オル タンキ フェンリル カトブレパス
に効く最強魔法、まぽんけん専用武器だぞ
71:名も無き冒険者
08/03/07 06:42:49 jLPOsYCG
>>70
スギ金に関していえば
幻月胡蝶＝獣20％＋ジャターユorコッパ＝計40%UP
煌く鳳蝶＝衝撃20%+ジャターユorコッパ＋飛翔=計50％
72:名も無き冒険者
08/03/07 08:30:56 WDQ46yB2
攻撃方法は同じなんだから幻月胡蝶にも飛翔つければいいだろｗ
73:名も無き冒険者
08/03/07 08:34:00 WDQ46yB2
俺馬鹿すぎ
しんでくるわ
74:名も無き冒険者
08/03/07 09:18:55 bx5hh1KH
幻月胡蝶も良く考えたら持ち変えが少なくなるんだな。
スギ金ではシーサー、ケル、オル、ガルム、イヌガミ、フェンリルに持ち替え無しで
魔崩拳の選択のみで対応可能で、
スギ銀の猫やイチ銅、銀のキリンにも使えると。
75:名も無き冒険者
08/03/07 11:18:22 YpZTd28O
>>70
胡蝶確かにいろんな所で使えるんだよなー
でもすでに上３つのダンジョンはほぼいってないのも含め
あの高い買いトレに対抗してまで欲しいとも思えない…
でも実際使い勝手はどうなのかすごく気になる…
Dで試した人の感想が聞きたいなー
76:名も無き冒険者
08/03/07 12:27:42 8uu1YlzK
ジャターユ鳳蝶＆魔香でフェンリル以外はカマイタチで一撃だったし、
正直胡蝶は使ってないなぁ･･･
77:名も無き冒険者
08/03/07 12:37:27 kaVWFm0Z
魂合するなら結局持ち替えるから、意味無いっぽいが、、
魂合しないなら、他の特賞武器でも攻撃力は同じだからイラネ。
トレの相場はＳＧを彷彿とさせるが、
せいぜい不良在庫を抱えてくれとﾆﾔﾆﾔする俺貧民乙
78:名も無き冒険者
08/03/07 13:46:27 zPtC/0xd
どうせカマイタチで一掃できるんだから
対フェンリル用にジャタつければ１本でいいんだぜ
物凄い便利だと思うんだが
79:名も無き冒険者
08/03/07 15:40:40 P9L7Ib6o
ただでさえつまらんのが更につまらなくなるな
80:名も無き冒険者
08/03/08 08:26:56 9BGwsRTW
金でジャタ鳳蝶調子に乗って振り回してたら3周で耐久-35ってｗ
81:名も無き冒険者
08/03/08 09:43:48 BOKwglAB
魔崩+エンハンス取得でエキスパギリギリになって武器知識下げちゃったんだよなあ･･･
ただでさえ魔崩は削れるからきっついな
82:名も無き冒険者
08/03/08 14:54:21 ep27/eZE
スレちだったら申し訳ないんだけど、ﾎｳｵｳ魂合の知力体力はｽﾃ31から適応？30から？
83:名も無き冒険者
08/03/08 15:26:58 byJ6omEy
さて、40代で魔＋魔崩な俺が昨日突然大金を手に入れますた。
武器どうしよう？
メイン狩場 スギ銀
エキスパ
破壊 4-1
操魔 3-5
ﾗｯｼｭ 1-2 魔崩 3
対話 1-5
呪詛 2-1
祝福 1 禁呪2-3
神秘 3-1
悪魔 1-6 融合1-9
破壊、操魔、悪魔を上げる予定。
魔装、魂合一切してない状態。
ズフ？AVA？包丁？幻月？
84:名も無き冒険者
08/03/08 16:16:55 AmqoVv55
>>82
30だね。
それはそうと、ガチャちょっと回したが白羽出なかった件。
もうやってらんね。
85:名も無き冒険者
08/03/08 16:45:26 6XIqpnbc
何回回した？30階回せば出てる気がするぜ
86:名も無き冒険者
08/03/08 16:49:44 NCNKzaa1
>>83
極まってないなら包丁、スギ銀ソロしかしないならアヴァロン、金ハムには胡蝶
ズフタフは妖星刀のほうが安いからｲﾗﾈ
87:名も無き冒険者
08/03/08 18:50:54 tmUHWIqr
>83
包丁と飛翔
熟達とレテ買って融合を消して破壊の操魔上げて魔崩極まっとく
コッパかジュターユを包丁に魂合依頼して融合師にちゃんとお礼しとく
エアロスを飛翔に魂合お願いしておく
スギ金は禁門しつつ、道中かまいたちでいいんじゃね？
あと残ったマッカは全部俺に貢ぐとか。
88:名も無き冒険者
08/03/08 18:55:11 CirmKGCY
すいませんが･･･包丁って何の事？
89:名も無き冒険者
08/03/08 19:07:14 tmUHWIqr
煌く鳳蝶（かがやくほうちょう）
光り輝くアゲハ蝶をモチーフにしたその美しい外観とはうらはらに、
空気を切り裂く破壊力と魔力を秘めた戦斧。
『衝撃相性の攻撃の威力が増す』
特殊相性武器(斧)
相性：衝撃
近接：+5
魔崩：+32
補助：+20
必殺：+3
耐久：50
修理：440
飛翔（ひしょう）
防具エキストラ ♂♀用
耐久：30
修理：120
『衝撃相性攻撃力+10%』
衝撃相性+15 電撃相性-15
異形フロスト(氷系反射) 異形ケルベロス、オルトロス(炎系吸収)
が混在するスギ金道中において衝撃相性のかまいたちで押していくのは
魔崩にとってデフォになりつつある。
禁門をはりつつ魔崩すれば反射を食らうことも少ないしな
90:名も無き冒険者
08/03/08 19:13:30 AmqoVv55
煌く＝きらめくじゃないのか？
どっちでも良いけど。
91:名も無き冒険者
08/03/08 19:30:07 YFsnsYv4
よくないだろｗ
92:名も無き冒険者
08/03/08 19:39:09 mDPjIlNz
実は、鳳蝶＝あげはちょうってことはないの？
変換できないけど。
93:名も無き冒険者
08/03/08 19:41:18 gFhn+bcx
もう面倒だから包丁でいいよ
94:名も無き冒険者
08/03/08 19:45:30 tmUHWIqr
>90
きらめくだな。
早くご飯を食べたかったから適当に書いた、だが後悔はしていない
95:名も無き冒険者
08/03/08 20:00:58 AmqoVv55
包丁今いくらくらいかな。
何か最近の特賞にガチで嫌気が差してきた。
96:名も無き冒険者
08/03/08 22:18:08 pV+cCwxX
襲撃でニーズあと一匹でクリアってときに
ミョウミョウってやつに放電されたよ
おかげで明日に順延だぜ！ミョウミョウ市ね！！！！！！！！！！！！
97:名も無き冒険者
08/03/09 00:42:11 LuBHbTse
>>83
しばらくスギ銀ならズフ？
ﾏﾎﾟﾝで戦いつつ操魔あげるんだったら妖星だと耐久少ないのが不安だし。
ズフは需要あるし、不要になってもトレで使い勝手がいいとおもうよ～
でも銀だと火力あまったりするのかね？４０代って。
金に向けてなら>>87でいいのでは～
いち意見ってことで。
98:名も無き冒険者
08/03/09 00:52:25 N2XIfwyB
最新統計版
SSS・カオス券
SSエルミンⅡ券
S・サキュミニ♀・天使羽♀
A・セブンス券・サキュミニ♂・天使羽♂
B・エルミン券 ・零 ・幻月胡蝶・ＡＶＡＬＯＮ－２４ ・宝瓶
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)･フロストスーツ♂♀・デス・ズフタフの槍
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券・人馬・女医エージェント券
E・セタネコ券･ティタ券・雷牙・羅生棍・魔血の王錫 ・ＳＣＡＴＴＥＲ－ＳＧ
F・耽美紫券・鏡餅券・ホワイトファング ・双児・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀・断罪
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒 ・波動大輪 ・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・飛翔・破邪 ・髪色ホワイト・八八王
Kスパーキングスター・ゲイボルク・パラジウム・アイギス・雷斬・気焔・獅子
L小狐丸影・ガル耳♂白・チタン・属性グラム・磨羯 ・鳳蝶・チャームブルート
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環 ・セレン・蒼天の雫
例外 覇王の剣・真ヒーローⅠⅡ、ヒロインⅠⅡ
不明 処女・白羊・巨蟹
ライダー衣装引換券・白羽 ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
99:名も無き冒険者
08/03/09 01:48:12 dbkjChRU
>>95
一週間前にＰＣ3倍15個で買えた。
今はシラネ。
100:名も無き冒険者
08/03/09 02:46:48 XTos0UdT
ところで、魔型でうまい有名人っているん？
近接さまは色々な意味でいらっしゃるようだが…
101:名も無き冒険者
08/03/09 02:57:11 ACpgezY3
おまえぐらいだな
102:名も無き冒険者
08/03/09 02:59:26 wdniASYA
おまえも結構有名だけどな
103:名も無き冒険者
08/03/09 03:01:20 LVR8OHad
＞８９
遅くなったけどレスありがと～
104:83
08/03/09 04:36:35 gXyfSEYG
うーん、AVAって人気ないのね・・・。
とりあえず包丁、安かったらズフも買っておくのがいいかね？
ちなみにフロストスーツが3倍香200↑で売れたｗ
105:名も無き冒険者
08/03/09 04:50:28 qxbI4GE9
>>99
遅くなったけどレスｻﾝｸｽ。
思ったより安いのね？
ﾌﾟﾙｰﾄ辺りと交換できるかもしれないなぁ。
106:名も無き冒険者
08/03/09 10:34:49 dgRbuXIk
>>83
ズフもいいけど、ライダー紅もいいと思うよ。こっちのが安いし。
あとで売るとなると微妙だけど
107:83
08/03/09 10:43:52 gXyfSEYG
>>106
ライダー赤はいっぱい持ってるぜ。
でもなんか使いにくいよな。
108:名も無き冒険者
08/03/09 11:44:13 LuBHbTse
ライダーは首だけ使うってのもありかも。
他職みたいにｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙにほぼ固定ってわけでもないし、
効果でいいものっていったらｼﾞｭﾋﾟﾀｰの魔防がプラスくらい？
ホウオウ魔晶はすごい高値ってわけでもないから手にいれやすいし。
首だけで４％（魔装して）かせげるのはいいんじゃないかなー
109:名も無き冒険者
08/03/09 11:45:54 DTolqs5l
ライダーは手首だろ
110:名も無き冒険者
08/03/09 11:46:22 cZaOZcU6
は？
111:名も無き冒険者
08/03/09 11:46:24 DTolqs5l
手首ｗｗｗｗｗ自分でもﾜﾛﾀ
グローブな
112:名も無き冒険者
08/03/09 11:54:07 LuBHbTse
は！確かにそうだ…
手もいいよね…ｽﾏﾝ
113:名も無き冒険者
08/03/09 12:01:16 DTolqs5l
あ～すまん良い方悪かったな・・・誤らないでくれ(´・ω・｀)
114:名も無き冒険者
08/03/09 13:15:10 qkN6c9XY
魔だと零より魔血の王錫の方がいいのかな？
115:名も無き冒険者
08/03/09 15:30:23 HUjgcjvG
ネックだけだと見た目がちょっとなぁ、、
116:名も無き冒険者
08/03/09 15:33:02 2sMqMVKK
どれもダサいんだから性能のみで選ぶという選択肢もあるよｗ
117:名も無き冒険者
08/03/09 15:58:09 qxbI4GE9
まぁ・・・もうクリスでも良いと思うよ。
118:名も無き冒険者
08/03/09 16:47:00 QO7W9wxV
て言うかクリスは、マッカ売り武器の癖に性能が優秀過ぎるんだよな…
迷ったら取り合えずこれにしとけと言い切れる。
119:名も無き冒険者
08/03/09 16:48:31 qxbI4GE9
ロムルスとの違いは修理費と耐久くらいか。
手練の糞っぷりはどうなってんだろうな。
あれって実装した意味あるのかね？
120:名も無き冒険者
08/03/09 16:57:17 jW3Sd815
>>20
大分遅レスだけど・・・
破壊5-0、ラッシュ2-7、操魔2-3 でランス→ソニック→ｶﾏｲﾀﾁ→殴り（スピン）まで繋がる。
もたついてたりすると繋がらないし、時々反撃食らうけど。。。
ちなみにカーシー靴なしです。
靴アリになったら確実に繋がるのかなぁ
121:名も無き冒険者
08/03/09 17:50:52 QO7W9wxV
>>120
おお、貴重なデータの提供感謝します。
こっちは破壊5-0、ラッシュ4-5、操魔1-0のカーシー靴有りで、ランス→ソニックが繋がらない。
この辺からラッシュのエキスパは威力は上がっても詠唱速度は速まらない事が推測される。
そちらが靴無しでその状況なのであれば、履いたら多分確実に繋がると思うよ。
122:名も無き冒険者
08/03/09 18:06:57 mHynGCbQ
最近始めてエンハンスから魔崩拳に切り替え始めた俺
レテ売り全然ないから課金するか悩む
武器とか全然わからなくて手練れの魔力+2つけてるがクリスの方がいいの？
LVは32です
123:名も無き冒険者
08/03/09 18:21:41 cJj3NBcP
>>122
エンハンス2-0までは残した方が何かと便利かも。
クリス 9800マッカ 魔法36 MP＋3 耐久35
アゴニー 5800マッカ 魔法35 魔力＋2だから実質魔法36 耐久15
火力的には変わらないね。
でもアルカディア、総本山でも買えるから実質的にもうちょい安くなるのと、
耐久が高くてインベントリ節約できる、修理費が安い、
ことからクリスのがお勧め。
修理はシブ山羊か使い捨てかどっちかで。
124:名も無き冒険者
08/03/09 18:30:44 mHynGCbQ
>>123
なるほど
金もプラズマ飽きて卵殻売りしかあてがなかったんでありがとうございます
125:名も無き冒険者
08/03/09 23:52:19 UsQwbCpg
近接みたいに魔型の上手い人強い人リストほしいね
1度組んで勉強させてほしい
126:名も無き冒険者
08/03/10 00:09:49 Cwf5A3pX
>>125
本人の迷惑じゃね？
どうなのかなぁ？
127:名も無き冒険者
08/03/10 00:24:59 2KMDC7On
>>126
どう考えても迷惑だろ。
ただの晒しだぜ？
試しに自分の名前書いてみなよ・・こいつ上手いんだぜ！って感じで。
128:名も無き冒険者
08/03/10 00:26:20 NwwvZC8x
魔型(純・支)や銃型の人って、控えめというかマナーある人が多いと思う。
近接の人もうまい人は沢山いるけどね。○厠とか揶揄される連中もいるけど…。
火力香無しスギ金やると、プレイヤーレベルや、職ごとの特徴活かした戦い方の参考になる。
とにかくカンストしてスギ金やってみると面白いし、鍛えられるよな～
129:名も無き冒険者
08/03/10 00:44:19 2pi6LEW0
>>125
迷惑。
ってかうまい人リストってのは単なる晒しでしかない。
うまい人はいっぱいいるし。
130:名も無き冒険者
08/03/10 01:07:49 oNSZvLWu
火力が全てです。
そう考えてた（ｒｙ
やっぱりセカンド・サードの人は違うね。低Lvのキャラでも立ち回りがウマい。
おなじ魔崩使いとして凹んだよ。。。ｏｒｚ
別職としては、同じクランの銃使いにあこがれる。
低Ｌｖの魔崩使い(自分)が処理し切れなかった敵を綺麗に一掃する。
前面に立てば、魔弾/シャープ使って確実的確にしとめる。
あんなスマートな戦い方をしたいもんだ、、、
131:名も無き冒険者
08/03/10 01:12:20 NwwvZC8x
>>125
ヒント:PTリストで当方魔型Lv○ですっていう募集出してる人は
大体うまいかも。
この前組んだ♀キャラな人は破壊全種(メギド発射してた）と
エンハンスバリア・シールドを唱え、魔崩もこなしてたよ。
だからってうまいというわけではないが、貢献度・感謝度合いはPT内でかなりあったよ。
そこまで極めてると魔のことは大体分かってると思われ…
132:名も無き冒険者
08/03/10 02:02:48 E9H0yA/c
魔型の真骨頂は、如何に敵の体制を崩すかにあると思った今日この頃。
ラッシュの動作に入った奴の動きをジオで潰し、寄って来た敵をザンで足止めし、
スピンかカウンターか判らぬ奴にブフをぶちかまし、然る後に相棒のラッシュが唸る。
群れてる敵にはフリージングランスを纏めて叩きこみ、然る後に近接がスピンで屠る。
相手の弱点を突いて与ダメ上げるのもいいけど、こうした裏役こそが魔型のあり方なんじゃないかと思った、今日のスギ金…
まあ、魔力の高い人なら一撃必殺の魔崩ができるのかもしれないけど。
133:名も無き冒険者
08/03/10 02:09:14 2KMDC7On
>>132
一撃必殺が真骨頂だと思うが・・。
ケルオルをカマイタチで一撃で倒し、
カウンターかどうか分らない奴は仲魔アタックの後に魔崩拳を叩き込み、
まとまってる敵を如何に撃ちもらさず葬るか。
フリージング撃って近接にスピンしてもらうなら、最初から近接でOK。
邪魔ｲｸﾅｲ。
134:名も無き冒険者
08/03/10 02:35:05 E9H0yA/c
>>133
一撃必殺に関しては、近接に分があるし、
間隙を縫う戦い方に関してはガンナーには劣りますもんで。
あるいは、もっとLvが上がれば一撃必殺のど派手な戦い方も可能になるのかもしれないけど、
ともあれ今は、如何に相手に行動させないように動くかを第一に考え、動く時と判断。
135:名も無き冒険者
08/03/10 02:37:36 2KMDC7On
>>134
何を言っているんだお前は・・
136:名も無き冒険者
08/03/10 02:40:32 N80I7ETB
まぽんけんの威力とはダイン系と同じで効果値が非常に高い
一発は一番強いんだぜ、仲魔のメギドラオン除いたらなｗ
137:名も無き冒険者
08/03/10 02:44:41 2KMDC7On
寄生世代なのかねぇ。
群れてる奴にフリージングって事は金だろ？
ケルオル一撃でやれない奴が金とか・・・。
スギ銀ソロって出直してくるべき。
138:名も無き冒険者
08/03/10 02:48:24 j3Ojv2US
んー、まぁ・・・低火力で金行くのは別になんとも思わんけど
募集内容にも一筆ケル1発出来ない方お断り くらいの記載は欲しいもんだお
139:名も無き冒険者
08/03/10 02:52:56 E9H0yA/c
>>137
OB初日からやってLv48なのだから、後発と言われても仕方が無いかもしれないけど、
スギ銀ソロは、トロールメモリを独力で入手できるくらいにはやり込んでる。
>>138
ああ、クラハンだよ。
140:名も無き冒険者
08/03/10 02:53:38 2KMDC7On
>>138
そんなに敷居は低くないと思うぞ？
エンハンス有れば魔装無しで可能だし。
カマイタチで一撃なら高火力の部類だが。
ってそんなんじゃなくて、>>132からの流れだから。
魔型の真骨頂とやらをそんな低い次元で語られるのはどうかと。
141:名も無き冒険者
08/03/10 03:11:34 Nzo786Kf
ID:2KMDC7Onは何がそんなに気に障ったのだろう・・・
142:名も無き冒険者
08/03/10 03:16:49 2KMDC7On
時々見かける凄く邪魔な戦い方を「魔型はこう有るべき」と主張する奴が居たから
イラッと来た。
ただそれだけ。
143:名も無き冒険者
08/03/10 03:27:33 2KMDC7On
ちょっとプラズマ廻して冷静になったが・・・流石に釣りだな。
寝るわ。
144:名も無き冒険者
08/03/10 03:29:35 Xf6dqwRG
魔力130ちょいあるのに、ジルコニウム外しただけで
ケルベロスがフリージングに耐えやがったぜ
勿論、下半身ポルターガイストにチャームブルートも付いていた。
ちなみに武器はクリスで、氷結系の装備は一切無い。
余程運が悪かったのか、どうなのかわからんが、
ジルコニウム外せなくなっちまったｗ
意外とケル一撃の敷居は高いなー、と思ったよ
145:名も無き冒険者
08/03/10 03:29:35 dWFX1bfo
エアロスをアサルト付きで
本体フリージングorデロリアン→ロキのデスタッチ→本体メギド
でようやく効率よく落とせるようになったがホント遅いねこれ。
本体もデスタッチ使いたいよﾏﾏﾝ（´・ω・｀）魔晶ﾏﾀﾞｰ？
146:名も無き冒険者
08/03/10 04:01:59 j3Ojv2US
エアロス残ってたら無限ソニックして近接が来るの待ってるな('A`)
ヤツはどうにもならんね・・・
147:名も無き冒険者
08/03/10 04:07:02 N80I7ETB
魔型にエアロス触らせる近接や銃はだめだな
なぜかエアロスにいく魔型もだめだがｗ
魔型は不得意な敵が多いからPTにかなり左右されるよな
だからもう魔型あんま触ってないｗ
148:名も無き冒険者
08/03/10 09:28:38 sU6TQV+1
まぁなんだ魔法耐性あるエアロス、フェンリルみたいな敵が出れば、
現状は属性物理攻撃できる近接・銃にお世話になるわけだが、
ひと度物理反射な悪魔が出現するD実装されてみ？
結果は分かってるわけで、ケイブがそういったDを実装すりゃ、また職ごとの価値観などあっという間に崩壊する。
つまりケイブのサジ加減次第で、どの型も神職にもなり、お荷物にもなる。あくまで対応Dだけではあるがな。
現在でも香なしなら近接のスギ銀、銃のイチガヤが彼らの苦戦Dだろう。
今の高レベルの経験値稼ぎの主戦場スギ金で
活躍しづらい（もっとも活躍してる巧い魔型、感謝される支援型もいるがな）ってのがあっても
悲観する必要なく魔型の道を行けば良い。
吠える脳筋、魔型に戦い方指示してくる奴等はヌルーでな。
魔型の戦い方は魔型で追求すりゃいいじゃね？このスレはそういう場だろ。
149:名も無き冒険者
08/03/10 09:58:53 xlD7lXpL
>>148
最後の２行しか読んでないが、多分お前の言っていることは正しい。
そして>>144が果てしなく気になるんだが。
今日帰ったら試してみよう。
150:名も無き冒険者
08/03/10 10:35:16 X3mnrE9t
レベル低い話で申し訳ないが
銀ボス猫をランスソニックで倒す場合どれぐらい魔力が必要？
151:名も無き冒険者
08/03/10 11:42:32 cycAJ0j8
魔力よりも魔法値で聞くべきかと
装備で全然違ってくるし
152:名も無き冒険者
08/03/10 12:42:56 xlD7lXpL
ポル＋ジルコ＋コッパ魂合武器があれば、比較的敷居は低いと思うよ。
魔力100無くてもいけるんじゃないかな。
エンハンスがあれば更に低い。
ちゃんと検証してない上にうろ覚えだが・・・。
金の香が余った時に上記でボス猫に上記（魔力120ちょい）でデロ撃ったら一撃だった。
気焔とか昇雪（勿論コッパ零・妖星刀でも）あれば香無しでも一撃いけるかも知れない。
153:名も無き冒険者
08/03/10 12:48:08 FMItZ6D3
>>134
おいらが昔杉銀で使ってた戦法だけどアギラオ仲魔攻撃で確殺とかはどう?
今だと魔崩拳＋仲魔マハor仲魔スピンだけど
154:名も無き冒険者
08/03/10 13:09:52 8ABr8zZ2
質問なんですが、金の精霊部屋開幕フリランって、何か意味があるんですか？
硬直するだけで、攻撃できないんですが…
155:名も無き冒険者
08/03/10 14:12:54 Am+2iY1V
金で精霊部屋の開幕する魔型はアホだと思うｗ
大部屋のパワーと精霊ならまだわかるけども＾＾；
自分も魔型カンストだが精霊部屋では絶対しないな
小部屋精霊は基本魔型はヌルーでいいんでないかい？
その方が効率いいしね
硬直させるだけさせての時間が無駄ｗ
156:名も無き冒険者
08/03/10 14:16:45 OA1qFT5E
魔崩拳一発でアーシーズ倒すやつも珍しくない
低火力は黙ってろってこった
157:名も無き冒険者
08/03/10 14:37:21 Klakkn2G
精霊部屋は近接様がスピンで飛ばしてくるからな・・・
よく安全確認してからでないと、精霊と一緒に瞬殺されるんだぜｗ
158:名も無き冒険者
08/03/10 15:02:44 xlD7lXpL
精霊小部屋はアーシー・アクアン・パワーを最低2発以内に殲滅するのが俺のジャスティス。
後はボーっとしてる。
フレイミの場所が悪かったら泣いてる。
159:名も無き冒険者
08/03/10 15:12:10 rp8Wui8C
香無し、妖星刀、魔力139、ジルコ、アサルト付きで配置がよければ、
パワー・アクアン・アーシーズ３体同時にデロリアンで１撃。
エアロスとフレミの巻き込みに気をつければ近接に任せるより早くない？
160:名も無き冒険者
08/03/10 15:15:34 OA1qFT5E
その域に達してない低火力ネガ厨の棲家だから、ここ
161:名も無き冒険者
08/03/10 15:16:09 uqYqA7Pi
他が遅くなるけどな
162:名も無き冒険者
08/03/10 15:23:24 xlD7lXpL
>>159
ポルは書き忘れか、オベティタ使ってるのかな？
一撃で３体消した時は気持ち良いよな。
俺はエアロスの巻き込みは気にしない事にしてる。
163:名も無き冒険者
08/03/10 15:58:50 dWFX1bfo
火炎反射があればフレイミなんぞ怖くないね。デロリアンは強いな。
164:名も無き冒険者
08/03/10 16:21:40 rp8Wui8C
>>162
スマソ ポル書き忘れ
161の他が遅くなるけどなってオレに対するレスかな･･･？
そうならイミフなので説明よろ
165:名も無き冒険者
08/03/10 16:51:29 MQf3Qo+l
金での装備に魔装は何つけてますか？
氷結中心の攻撃から衝撃中心に変えてるんですが
魔装はエアロスがいいのか、
それともエルフの方が凡庸聞いていいでしょうか？
166:名も無き冒険者
08/03/10 17:42:29 xlD7lXpL
>>165
俺はエルフ。
精霊魔装は残り３属性が落ちるので敬遠した。
特賞４属性持ちで、魔装無しでも雑魚確殺するならどっか伸ばしたほうがいいのかもしれないが。
167:名も無き冒険者
08/03/10 17:53:45 NH5vSubv
【アンケート調査】 クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★ リスト 【その①】
[悪魔切盗倶楽部] ・マルコボロ ・ＢＯＮＺＯ ・ＲＩＮＺＥ ・子豚君
[因幡のナキウサギ] ・アマツマラ ・プリンセス天狐 ・とらっち ・ブリー ・デイエバス
・葵将
[栄光の手] ・アヴリル ・ｅｘｉｔ ・もんき ・いわ ・ローラ姫 ・ＫＡＴＥ
[エンブリオン] ・黄忠漢升 紫苑 ・榊 聖十狼 ・タテハ ・ぼるじょあ ・御都 香奈
[黄金の月] ・ソフィア・ミストラル ・はるき ・ＳＡＲＡ ・Ｓ Ａ Ｒ Ａ
[ガイアノ夜明ケ] ・ＧＴａｉｃｈｉＲ ・ＺＥＲＯ・ＳＰ ・みすと ・Ｃｌｅａｔｏｒ ・パクリ
[怪盗ヒーホー団改] ・リンシャンデール ・鮎川 魔陀羅 ・ライシン ・死神セト
[風の旅団] ・雪江 ・やぁま ・サキュバスのガンデオン ・スタイルＧ
[柑橘系] ・龍鳴 ・双異琉 ・代亮 ・ＧＡＮＺ ・放浪中
[黄泉津比羅坂] ・メルフェイス ・エスプレッソ ・ポシャオ ・リサ ジャンクス
・リーリン・コーフェス ・萌香 ・香集 奈津 ・ヴェインツハルト ・腹ペコアルトリア
[クラウディア] ・珈琲店 ・アルベルト・メイヤーズ ・とっとこハマ太郎 ・ソルフィーナ
・未熟なささまる ・スカッシュ
[ケセラセラ] ・Ｓｙｅｎ ・ｄｖｌｎｏｒａ ・ロゼカラー ・バンドール ・Ａｒｓｈｅ ・お手元
[月光] ・五道 転輪 ・みうぽ ・Ｔｅａ ・高槻 美沙
[甲殻類] ・たらば ・ＮＧ騎士 ・アラハビカ ・ヤンデレ ・雲シンカイ
[サプライズ] ・サウス・タクト ・総務部の壷音 ・ｊｅａｎｎｅ ・ピピ ・赤峰ｐｅｐｅ
・スラセ ・裕嗣
[サマナーズ労働組] ・シゲオ
168:名も無き冒険者
08/03/10 17:55:00 fXYmO8Jg
【アンケート調査】 クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★ リスト 【その②】
[シルバーブリット] ・ガテアラ ・碧鏡 ・ＹＵＪＩ ・文豪ボースカ
[新宿バベル署] ・ＡＬ１ＣＥ ・ロムスカ大佐 ・京之介 ・ミスティー ・フェンス・ヴォング
・大下 勇次
[新宿○カジリ] ・野良犬 ・使者 ・アルビノ・フェレ ・ｂｌｉｎｋ ・慈音 ・ブルティッシュ
・垣屋 源八朗 ・ヒューストン ・ラシド ・園崎シオング
[新宿Ｂ交響楽団] ・不知火 ・インヴェ ・ミルファ ・ギヌメール
[新世塾] ・レインドルフ ・のってぃ ・撲殺女王 ・狂人 メタル ・ミクタン
・闇の王子ボーゼル
[神竜騎士団] ・ルナ シルヴィア ・ルカ姉 ・ヴァレンシュタイン ・黒滝
・雨宮 冷夏 ・雨宮 紅葉
[スタジオ・ジブリ] ・もののけ姫 ・ＴＡＫＡ大尉 ・４１３１和人 ・黒坂 ・緋 歌梨
[ソコヌケラジカル] ・けんすぺ ・ペイモーヌ ・ウェス・ブルーマリン ・Ｓ Ｉ Ｇ Ｎ Ａ Ｌ
[月の皇女] ・魔聖神 ルシファー ・ゼロさん ・御堂 亨弥 ・ボリス・ジンネマン
・日光 ・Ｃｅａｌｅｌ ・希蔓 ・じょびーな ・福
[東京○カジリ] ・日曜日の使者 ・フェレッタ ・中島ヒロコ ・アレスタ ・康弘 ・影久
[なかよしクラン隊] ・女神さま ・儒子 ・魔晶の女です ・はるっピ
[南条グループ] ・魔神ミトラ ・安桂 ・唯二神 ・Ｈｅｒｍｅｓ
[半ケツ同盟] ・ぱたぱた ・ミネバ神 ・シュトラン ・ラウナ ・ヤン・ウェンリー
・びびでばびでぶ
[白夜] ・ネフティー ・ラミィー ・神鎮火 ・ｘ飛鳥ｘ ・デスファエラ ・ＳＬＡＳＨ
[漂流楽団] ・鐘樹 ・ＡＴＩ信者 ・小夜鳴鳥 ・十月真紀
169:名も無き冒険者
08/03/10 17:56:00 fXYmO8Jg
【アンケート調査】 クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★ リスト 【その③】
[フリーランス] ・エルイル ・吹雪 神威 ・玉麗 ・うぃる ・蒼天の朱鷹 ・ネフェル
・秋山さん ・ミツタカ
[フレンドリー] ・綾花 ・えり～ ・死神モト ・ナディア ・タロンマン
[ペロリン連合] ・りゅーと ・サオさん ・蛙ちゃんＥＸ ・さっさん ・飛燕蔓 ・ＫＡＲＴ
・絵美奈 ・陽星
[ホーリーロード] ・サプライズマン ・アルラス ・オウエン ・じゃみ ・楓 檎菜 ・ｋカオルｋ
・エル・コネホ
[ぼくら] ・ＳＷＩＮＧＥＲ ・洗濯板 ・ロデオボーイ ・アルフォンス・ルーチェ ・おまえ
・ＡＩＭ ・モゲラ ・ステル
[マガタマ] ・ファスナー ・ジョジョオ ・彷徨い人 ・夏祭り ・ナースＡ ・看護婦Ａ
・ｘもえｘ ・バイキングタイガークロウ ・ミハエルキール
[マトリカリアの街] ・ニーナ・スヴァーリ ・クリス・チェンバース ・よりちゃん ・京月葵 ・ＳＰＵＮ
・ぽんこ ・ぽんこ弐
[マニアクス] ・Ｍｕｍｕ ・華月 莉沙 ・美華月
[女神の森] ・練舞又 ・日小触 ・メロディ ・悪魔王女 ・天国の羽
[大和魂] ・メロン・ソーダ ・スヌ夫 ・神楽 ひなた ハルノブ
[愉快な仲魔達] ・井上織姫 ・李麗華 ・園崎 詩音 ・すしーかつお ・ショナン ・ホーミングｓｕｐａｒ
・びーぶる ・あぶないお姉さん ・ファイレクシア ・李純 ・斗織琉 ・神咲 薫
・Ｍａｒｔｉｋａ
[婁紅] ・しりやん ・樂 舜 ・春風ＢＷ ・トム氏
170:名も無き冒険者
08/03/10 17:56:21 fXYmO8Jg
【アンケート調査】 クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★ リスト 【その④】
[ローゼンクロイツ] ・ナツモフ ・霊一 ・ポチきちｗ ・ダヤン３４ ・メント ・うぽぽ ・うぽん
・ｒｏｚｅ ・産土神黄輝ノ塊 ・コキンちゃん
[惑星連邦] ・ロキュータス ・ヲクリ天 ・夕え梨 ・Ｄａｉｓｙ ・ローザファレル ・ラッキーストライク
・ちゃゐ ・オフレッサー帝国元帥 ・深空
[ワルキューレ] ・エリフォンス ・ニケー ・長崎 瑞樹 ・石神 千鶴 ・鷹司 葉月
[Ａｒｉａｄｎｅ] ・魅莉耶 ・榊野 ・魔鎖弥 ・そにあ
[Ｂｕｒｔｏｎ] ・ルル・メンフィス ・くさくさ ・なでぃあ ・ごうき ・ｖ剛毅ｖ ・中村主土
・ルルーシュ・ビ・ブリタニア
[ＤＢＢ] ・ミョウミョウ ・きんとき ・ハプスブルク ・びーん ・柏木 楓 ・蚊
[Ｆｏｒｅｓｔ] ・レイ・ロビンソン ・やぎさん
[Ｇａｎｇｓｔａｒ] ・ＡＱＵＡＳＫＹ ・はむち ・東殿 ・奈緒瀬 ・クローデル ・二ノ宮リナ
[ＪＵＤＥ] ・ら ん ・ねおねお ・みにゃこ ・天上竜 ・メシア１号 ・弱音ハク
[Ｌｉｂｒａ] ・フェミリンス ・星屑 ・ソル様 ・ＪＵＮＧＢＥＲＧ ・さぼさぶ ・さーぼー
・森也典依 ・ニゲール・スグニ ・ロキソニン ・Ｌｉｓａ ・Ｓｉｌｂｅｒｍ ・キケロ
[Ｍティーパーティ] ・バンディッド ・クレイグ・リッジ ・レヴァラント・サーヴェント ・狐風 ・風返し
[ＯＺ] ・サラ・ベルナール ・こんこ ・ミグレイト ・ホコモモラ ・凛呼 ・世那 ・スイート
[Ｓｔｕｐｉｄ] ・槍虎 ・連 ＭＯＤＥ ・ジャクスロット ・眞空夏坂等 ・Ｅｋａｔｅｒｉｎａ
171:名も無き冒険者
08/03/10 17:57:02 JS+FOXLE
【個人別】 絶対に関わってはいけないキ☆チ★ガ☆イ★ リスト 【その①】
・ハッカー ・太上老君 ・ＳＡＯＲＩＮ ・シドビシャス ・ムササビ
・田口 由華 ・リロイ・ザ・ライトニングスピード ・あしゅらん ・ＳＡＬＡＤＡ
・義星のトモ ・かけら ・ライフスティーラー ・水瀬なゆき ・神の影
・うっち ・ディスカス ・エタ ・井上織姫 ・せれなっち
・クール男性 ・ニゲ ・ラミイカ ・タナカメセン ・ゾロの子
・悪魔交渉師 ・ぼぼまげ ・りれきち ・ぽんこ ・ら む
・童瑠 ・ましのてら ・霊夢 ・レディオス・ソープ ・外道院とんきち
・チヵ ・花木 久里虎 ・エーハイム ・ｓａｍ ・中島優美
・赤茜 ・酎兄 ・ダイスケです ・ブルジョア ・ニーナ・スヴァーリ
・やぎさん ・ＱＯＯ７０１０ ・ネコマタ狂アラン ・あひるの空 ・ミサス
・ジャングルリベンジ２号機 ・バルフレア・ハイウィンド ・美々子
・ジェイムズ ・ＲＹＯ１ ・風の谷のナウシカ ・とんちゃん ・デュミナス・アイリ
・オメガＳｕｐａｒ ・くぅくぅ ・シャケー ・リュウヘイヘェェェイ ・日向 七瀬
・水乃星透子 ・ねこ好き ・朱里亜 ・ベルサリア・オヴェリス
・まだゲームブログ ・傀儡師 ・クリネックス ・ゆいの ・ルクセンブルグ
・カイス ・けんおう ・チャム ファウ ・朱実 ・九頭龍神
・マリー・アントワネット ・ＯＳＣＡ ・花月 鏡 ・ＳＥＶＥＮ７７７
172:名も無き冒険者
08/03/10 17:57:22 JS+FOXLE
【個人別】 絶対に関わってはいけないキ☆チ★ガ☆イ★ リスト 【その②】
・どりとん ・趙雲 子龍 ・ひおこね ・ファティマ ・龍 圓
・ゅぃた ・モトラド ・リア・フィールド ・大石晃司 ・クロミ
・名前もう使われてたよー ・ロネリヤ ・ライオネスサタン ・与謝野 香乃
・ぶれねーる ・しヴぁ ・Ｄｏｌｌｓ ・キョロちゃん ・檸あや
・ＤＢヒロコ ・ちゃこたん ・怪しい商人Ｒｅｄ ・ルゥ～シェル ・九紋竜 鉄芯
・マツドナルト ・レディマスカレード・屋瑠奈良 やる美 ・鬼具莉 摩陀羅 ・レイラレイモンド
・あおい みずゆき ・おしゃ木 ・ラヴィ・クレスト ・８５ ・兵士０２
・むろっち其の二 ・夏木 千鳥 ・Ｅｔａｒｎｉｔｙ ・京剣 ・Ｆａｉｔｈ
・ｓｃｏｔｔｉｅ ・ベロちゃん ・海千 ・ぐんちょ ・せいやひろし
・マイケミ ・遅れてきた秘密兵器 ・りっきー ・力こそパワー
・くろじじ ・闇の道化 ・シップス ・クラウディアクラウ ・みにゃこ
・ルパン何世 ・油人 ・テトちゃん ・Ｓｉｌｋｏ ・遊雨
・タマノ ・青羽空斗 ・いさちゃん ・麻樹 ・未樹
・水無月 翠 ・くふりん ・がら ・突撃お宅の晩御飯
・海洋の愛 ・徐晃 ・亜矢こ ・イリアムナ ・ゴールドラッシュ
・アグエロ ・五 月 蝿 ・神ノ緑茶 ・吉田フォーム ・桃麻呂
・テリー・リボン ・大地のバーサ ・マッコイじいさん ・アベノ セイメイ ・転生
173:名も無き冒険者
08/03/10 17:57:43 JS+FOXLE
【個人別】 絶対に関わってはいけないキ☆チ★ガ☆イ★ リスト 【その③】
・聖なる果実 ・ドロンジョさま ・恋の乙女 ・悪魔の友達 ・りゅうへい
・ゆめもぐら ・ジェームス・ルイス・カ ル ロ ・火途馬 ・リぶロ
・ケイ・G・河内 ・海王丸 ・葛葉ヨウスケ ・アリストロメイヤ ・亜樹良
・ただきちさん ・モカ・ミルク ・孫ちゃん ・ZEROTH ・亜理子
・和登 ・大山 副伍 ・麒麟 檸檬 ・１０００万倉庫 ・ミッキー黒賀
・ナタリーフラン ・万 佳 ・むくる ・牙突 ・の こ る
・キシマ・ケイ ・まみん ・ラファレ ・緋村 剣心 ・サイレントマン
・DBたまきちゃん ・矢崎詩織 ・みけねこなー ・藍魂 ・ヒ ロ
・器用なポチ ・しんたぁ ・博麗 ・あひるの空 ・茉莉菜
・星あかり ・ベルナベウ ・不動くしなだ ・詩歌 ・がりれお
・ミルク７ ・テ レ サ ・あかね１０１１ ・柊平 ・クイーンビー
・イストリア ・ぽりん ・へっぽこ国王 ・ムサイ・トモマヤ ・ふもっけ
・ジェニファ ・緋雨 静丸 ・モンテビデヲ証券 ・カエルラ ・影の殺し屋
174:名も無き冒険者
08/03/10 22:33:48 lOvKkVTD
エキスパに余裕がないんだけど武器知識上げようと思ってます
どのくらいまで上げるといい感じなのか誰か教えて･････
175:名も無き冒険者
08/03/11 00:01:47 D8iJ+Gw/
>>174
武器なら1-8、2-7、3-4(3-6？)で変化があるらしい
防具は0-4、1-3、2-2だったような気がする
可能であれば3-4あたりまでがいいんでない？
176:名も無き冒険者
08/03/11 00:02:50 2KMDC7On
前スレより転載。俺は3-6まで上げた。
大佐・・どうやら、魔崩拳は20発で2減少だ・・。
アタック・魔崩拳では切り替わるポイントって言うのかな・・別々に設定されてるのかも知れない。
ちなみにカウンターくらってダメージ与えなかった場合は耐久減らない模様。
巻き込んだら減るのだろうけど。
ちょいとまとめ。
・武器知識3-6
魔崩拳：10発で耐久1減少
アタック：91発で1減少
・武器知識3-5
魔崩拳：10発で耐久1減少（細かいことは飛ばしたｽﾏﾝ）
アタック：91発で1減少
・武器知識3-3
魔崩拳：10発で1減少（ただし、次は9発で1減少のため、9.5発とかで1減少か？）
アタック：91発で1減少
と言った結果でした。
3-3までは俺の挨拶取得に不要だったので下げてないが、恐らく3-3→3-4で緩和だと思う。
なんか昔上げて時に試したようなうっすらとした怪しい記憶がある。
177:名も無き冒険者
08/03/11 00:07:32 2KMDC7On
ちなみに2-7で魔崩拳9発につき１減少だったと思う。
細かい切り替わりは分らないが、うろ覚えの記憶だと
0-0：5発で1
0-9：7発で1
1-8：8発で1
2-7：9発で1
3-6：10発で1
だったかな。
確かめながら上げるのが良いかと。
検証結果を記載してくれると後発の助力になるので頼む。
178:名も無き冒険者
08/03/11 00:21:17 RaeKz3zG
＞１７５－１７７
どうもありがと～
検証できたらしてみるＹＯ
179:名も無き冒険者
08/03/11 01:15:51 Vxj8EDmn
女神転生 通貨激安 ＣＰ武器装備 消耗アイテムなど販売しております。
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180:名も無き冒険者
08/03/11 01:28:32 P1InFBKR
>>148
ふとしたアップ一つでキャラ間の強弱・優劣がガラリと変わる。それがネトゲというモノ。
なので（何故かどのゲームにも存在する）最強厨ってのは、根本的にネトゲには不向きの筈なのだけれど…
ともあれ、貴方の意見には同意。
>>159-160
火力が低いのは自覚してるし、それをネガティブに考える事は無いけれど…
魔力140弱なんて、何時になったら達成できるのやら。
クオーツ周る時を考えて、知力や運も40まで伸ばしちゃったからなぁｗ；
181:名も無き冒険者
08/03/11 01:40:40 ZcCo4cPa
>>148
ありがたいお言葉でした＾＾
て～か、全ての職Typeが協力しないと突破できないDを早く作れっての。
魔法耐性敵、物理反射敵、銃のみ有効敵なんかを同時にPOPさせれば、
範囲ひゃほい一辺倒な戦闘も少なくなり、1部屋1部屋攻略甲斐があるように思えます。
戦闘でアクションMMO系並みの爽快感を味合うのが、
imagineではないと思うんだけどなぁ＾＾；
上の晒しリストに、迷惑行為･不正･トレトラブルしてないはず？なんだけど
入ってしまってる魔型有名人も何人かいるね。
182:名も無き冒険者
08/03/11 01:47:57 itTVayly
攻撃手段が破壊魔法のみの完全純魔に未来はあると思いますか？
ないですか・・・そうですか・・・。
183:名も無き冒険者
08/03/11 01:51:45 30oqs8UZ
>>182
すまんが無い。
184:名も無き冒険者
08/03/11 02:14:19 +snVFVzY
ダイン系とメギドラorメギドラオンがPCに実装されたら或いは…
まぁPCがメギド系を取得出来る時点で何かおかしい気がするがｗ
185:名も無き冒険者
08/03/11 02:17:37 IHWsDLfa
>>182
この前まで純魔だったが今では支援呪詛魔？の器用貧乏になった俺が居る。
新しいチェインエキスパ役に立つよ。
・・・疾駆使わなければなｗ(パルスは別にして)
純魔に未来は・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
186:名も無き冒険者
08/03/11 02:26:15 P1InFBKR
>>182
破壊魔法の詠唱時間が2/3短縮する魔法武器とか、クールタイムが30％短縮される魔法武器とか無いからなぁ
破壊魔法の威力がUPする武器はこの前実装されたけど（ライフルとは言え魔法値31なので、実用性は高い）。
ただまあ、世の中強弱よりも好き嫌いだから。強弱なんて前述の通り、アップ一つでガラリと変わるし。
最強厨は弱体化すると一気に心が折れるけど、好きでやってる人は強化されようと弱体化しようと平気なのよ。
187:名も無き冒険者
08/03/11 04:45:41 BFUthhUw
やっぱチェインスキルでmp消費無しマジックショットでしょ範囲形のマジックボムとか
新エキスパートでこないかな
188:名も無き冒険者
08/03/11 04:56:59 tH/3VPpn
>>187
mpの代わりにｃｐを消費でどうだ？
189:名も無き冒険者
08/03/11 05:02:40 BFUthhUw
それだと楽しさより失うものの方がでかいな（苦笑）
190:名も無き冒険者
08/03/11 05:48:01 BFUthhUw
ついでに魔崩剣class7で魔力相性のとかｗ
なんで魔法使いなのに魔力相性の攻撃がないんだ
191:名も無き冒険者
08/03/11 07:54:00 tGKzhwoH
メギドもうちょっと連発できるようにしろよ
ぽんぽん４００ダメ連発している武器や銃みているとなけてくる
192:名も無き冒険者
08/03/11 11:38:24 oXSsXSQ0
別にメギドや魔崩拳の強化はいらないだろ
さっさと、ダイン級使えるようにすれば活躍の場出てくると思う
単体ダインで構わないから破壊魔法のエキスパキャップ上げてくれんかのう
193:名も無き冒険者
08/03/11 13:23:54 lNY6jSfF
とりあえず魔包圏早くきてほしい、波動とノズチパンツが倉庫で唸りを上げてるぜ
194:名も無き冒険者
08/03/11 13:43:48 Oc8jk+88
純魔で通しているが別に困った事は無いんだぜ
効率野良PTしないし、飴ガム消費は今更だし、殲滅遅いっつても死亡リスク低いし
195:名も無き冒険者
08/03/11 14:18:00 ocn1UpSv
もう本体強化は要らないべ･･･
仲魔が飾りなのはいやー！じゃないか？
196:名も無き冒険者
08/03/11 14:20:14 T4sS3bIm
>>194
近接、銃をちゃんとやったことないだろ？
今も昔も一番よく死ぬのは魔型だ
197:名も無き冒険者
08/03/11 14:33:27 Oc8jk+88
>>196
体力、速度で明らかに劣るとわかりきってるのに銃・近接と同じスタンス？
つか魔崩ならともかく、純魔でよく死ぬってどんだけだよｗ
198:名も無き冒険者
08/03/11 14:56:59 T4sS3bIm
>>197
近接と銃やったことないだろ？話はそれからだ
199:名も無き冒険者
08/03/11 15:03:32 b7WscsBd
死にやすさ
魔崩＞＞超えられない壁＞近＞純魔＞銃
200:名も無き冒険者
08/03/11 15:06:07 ocn1UpSv
単純火力となると一番は魔型、一番死ぬのも魔型
火力がないとなると一番はガンナー、一番死なないのもガンナー
ようするに近接が一番いいんでない？
最近だとネガミ転生KINSETUだろう
201:名も無き冒険者
08/03/11 15:27:29 Oc8jk+88
>>198
＞＞話はそれからだ
ﾜﾗﾀwww
ここで俺がｏβからやってて近接・魔・銃カンストキャラ持ってる～と模範回答する流れかｗ
202:名も無き冒険者
08/03/11 16:11:31 oXSsXSQ0
申し訳ないが近接さんは強いと思いこみすぎ
俺tueeeeeeeeeeと自慢したいんだろうが他所でやりなさい
203:名も無き冒険者
08/03/11 16:12:55 5qo+wNq5
近接が強いっていうより、ＣＰ武器とスピンがつよｒｙ
204:名も無き冒険者
08/03/11 16:14:08 ifA4m+YX
>>202
風神スピンの近接さんは常に力香炊かないといけないんだ
察してやろうぜ
205:名も無き冒険者
08/03/11 16:17:58 AUMfWxNU
>>201
お前このゲームやったことないのか？ｗ
PTで死んでるの見たら魔型
どの職も敵との距離は変わらない、射程は
銃ショット＞ラッシュ＝魔法ショット＞ラピッド＞アタック
あと魔型は近接のスピン、銃のラピッドのように出が早く緊急回避に
使えるスキルもない、その上詠唱反応がある
釣りやるしかないんだから延々釣りやるよりはさっさと倒してしまえる
近接、銃のが死ににくいんだよ
206:名も無き冒険者
08/03/11 16:18:19 oXSsXSQ0
>>203
なるｗ確かに属性武器必須とか募集も必死だもんな
>>204
そうなのか！近接だけはいじったことないから俺・・・orz
ゴメンね近接さん
207:名も無き冒険者
08/03/11 16:20:38 oXSsXSQ0
>>205
ではツルペタ装備で一緒に金回りましょうYO！
あ、香は焚いていいですYO！俺も焚きますでｗ
208:名も無き冒険者
08/03/11 16:21:37 ocn1UpSv
ラピッドで緊急回避とか無理じゃない？それよか仲魔でスピンするだろうし
つーか他職いじりやめようか
209:名も無き冒険者
08/03/11 16:22:35 oXSsXSQ0
すまぬーちと調子乗りすぎた素直に謝罪
210:名も無き冒険者
08/03/11 16:54:26 ifA4m+YX
>>208
IDがOCN、１UPサービスな件
他職いじりは荒れるから止めた方がいいね；
211:名も無き冒険者
08/03/11 17:23:37 g7wGK8Fx
ダイン実装の前に、とりあえず破壊魔法全種類選択できるようにするのが先決だと思う。
ただでさえ魔型だけ4属性だけなのに、その上選択性とかわけわからん
212:名も無き冒険者
08/03/11 17:44:47 +snVFVzY
>>211
一応万能属性ｍ（ｒｙ
213:名も無き冒険者
08/03/11 19:56:02 30oqs8UZ
本体強化以前に魔法４属性は取らせて欲しいな。
あれは酷い。
そして魔が死に易いってのはしょうがない。
近接に比べてHPも防御も低くなりがちだし、魔崩拳はカウンターで体力ごっそり持ってかれるし。
まぁ諸刃の剣だと思って使いこなすしかないさ。
214:名も無き冒険者
08/03/12 00:16:26 ns6w0XLl
ジオとブフの排他選択があるのならば、
アクセラより前に高揚が欲しかったわなぁ…
215:名も無き冒険者
08/03/12 08:28:07 hE9Z+9Ps
つっこんできたラッシュをラピット相打ちはどうにかならんの
トロルやフロストの肉片が突っ込んできても
八のスで粉砕して跡形もなく消し去るのがスタイリッシュなのに
まあラピットで何でもかんでも足止め出来たら高性能すぎだが
216:名も無き冒険者
08/03/12 13:53:44 4H2jRnzZ
>>215
ガンナースレに書いた方がいいんじゃ？
217:名も無き冒険者
08/03/12 15:40:47 l6ouPjSc
>>215
砕けた骨が体中に刺さり、体液やら脳漿べったりなんだから
ダメージは致し方ないと思ってる
218:名も無き冒険者
08/03/12 15:52:42 CBLE1Nyv
よくよく考えたら、魔崩に昇雪はいらないか？
なくたって異形ケルオルはどのみち一撃だし、
悪夢ケルオル、アクアンに対するダメアップを図るくらいしか用途がおもいつかん。
やたらと出の早いかまいたちを強化できる飛翔は魅力的だけどな…。
魔崩が欲しい新エクストラってなんだろう？
その有効性も書き添えて皆の意見を聞かせて欲しい。
主観的なモノでいいので出来れば相場もｗ
ようやく新エクとトレ出来そうなアイテムが揃ったんで、何を手に入れたらいいか悩んでるんだぜ。
219:名も無き冒険者
08/03/12 17:08:50 eX6zwMRS
ケルを香無し一撃でやれる条件を詳しく頼む。
包丁必須なのかね。
220:名も無き冒険者
08/03/12 17:20:54 5SL/0hr1
>>219
まずは弱点を調べるところからはじめた方がいい
221:名も無き冒険者
08/03/12 17:54:12 rBCkfsqZ
Lv70台 破壊魔法、エンハンスメント5-0、魔カンスト
最近破壊エンハ5-0の純魔が意外と居ることを知ってうれしかったんだけど、
残りエキスパって何を取ってる？
操魔・ラッシュ1-0でフリージングランスとか考えたりしたんだが
それなら4/4でのアップで魔法圏やら破壊魔法スキルキャップ開放をwktkしてたがいいかな、と悩んでる
一度下げた対話を上げなおしてもいいんだろうけど、生涯仲魔・対策仲魔は作成済みだしなあ・・・
数少ない同志の意見を是非お聞きしたい！
222:名も無き冒険者
08/03/12 18:12:41 rBCkfsqZ
ちなみに今まで試したエキスパ
召喚1-0：0-5での達人サモンによる召喚速度UPは誤差に等しい。1-0は・・・たまに役に立つ
ダッジ1-0：そのままだが疾風が疾風陣になった。良くも悪くもそれだけ
呪詛1-4：0-7の魔力+が気持ちうれしいのとシバブーが意外と使えて面白い
威圧1-0：普通に対話上げよう・・・
挑発1-0：威圧で懲りろよ、俺・・・
悪魔学：経験+20%と体感できるダメ軽減はうれしいけど、生涯仲魔のシンパシ取れるほどポイントないＹＯ
ガード1-0：発動間に合いません。ヘタレですいません
武器知識1-5：武器磨耗が若干減ったような気がする・・・
223:名も無き冒険者
08/03/12 18:19:58 B7B3Wndo
>>221
まさに現在が破壊カンスト、エンハンスカンスト、魔崩2-2というエキスパ振り分けでやってるよ。
フリージングまであるから、金ハムで80カンストを目指したいならオススメ！
実際かなり楽だし、魔型であっても殲滅力低いとか言われないし、
バリア・シールドで自身の安全性も向上する。
かなりの汎用性もってるんでいいんじゃないかな。
新橋ダンジョン実装されたら、またエキスパ悩めばよいかと。
224:名も無き冒険者
08/03/12 20:13:54 eX6zwMRS
>>220
カマイタチ一撃の話しのつもりだったんだが。
フリージング一撃はデフォだろ・・・？
225:名も無き冒険者
08/03/12 20:33:37 rBCkfsqZ
横からすまないが・・・
>>224
「知ってるがお前の(以下略」というネタフリか？
まあ冗談はおいといて質問が悪い、いろんな意味で。
過去ログ見といで、過去2～3スレの中であったはずだから
226:名も無き冒険者
08/03/13 02:28:35 xrlOw4am
>>225
その無駄レスの代わりに答えれば良いのに。
それをしないならスルーすれば？
227:名も無き冒険者
08/03/13 05:36:03 hZvbzNQb
》221
魔崩拳いれてる
228:227
08/03/13 05:48:20 hZvbzNQb
途中で送ってしまった
俺も色々試したが現状これがベストかと思う
フブしか取ってない人は特にかな
229:名も無き冒険者
08/03/13 11:08:55 eck2K1tZ
何を持ってベストとするかによるわな。
>>223が現状スギ金ハム向けには最適だと思うが、デロやソニックが使えないというデメリットもある。
禁呪に魔法使いとしてのロマンを感じるならまた違うし、銃魔でステ半々とかのキャラなら魔弾やシャープも選択肢に入る。
いずれにせよ魔型も多極化してきた事は歓迎すべき事だよな。
230:名も無き冒険者
08/03/13 16:22:05 2WXotOwx
更新しますた
SSS・エルミンⅡ券
SS・カオス券
S・サキュミニ♀・天使羽♀
A・サキュミニ♂・天使羽♂
B・セブンス券・エルミン券・ライダー券白羽・ ＡＶＡＬＯＮ－２４ ・凍槍ポリアフ
C・耽美黒券・聖黒券・桜花・暁・ミニ浴衣・宝瓶・ＳＣＡＴＴＥＲ－ＳＧ・幻月胡蝶
D・デビサマ券・メイド券・セブンスバック・人馬・ズフタフの槍 ・零
E・女医エージェント券・セタネコ券・雷牙・羅生棍 ・ライダー券蒼焔 ・デス
F・耽美紫券・鏡餅券・桜花・宵・クー券・ティタ券・ホワイトファング・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀・魔血の王錫・双児
H・聖白券・門松券・アバター券・断罪・昇雪・飛翔・ガル耳♀黒・ライダー券紅華
I・耽美赤券・小悪魔鎌・羽子板・ガル耳♀白・気焔・雷斬・天秤・八八王
J・小狐丸・破邪・グレイプニル・金牛・ウリエル魔晶・髪色ホワイト・ガル耳♂黒
K・ゲイボルク・属性グラム・アイギス ソメイヨシノ シダレザクラ ヤマザクラ
L・小狐丸影・ガル耳♂白・磨羯・獅子 ・リチウム・チタン・パラジウム
M・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指輪・鳳蝶・ブルート
スプライト・ 髪色ゴールド・スパーキングスター ・波動大輪
思い出はプライスレス ヒーロー/ヒロインⅠ・フロストスーツ
例外 覇王の剣
不明 処女・白羊・巨蟹
231:名も無き冒険者
08/03/13 16:59:54 qV1FRc0M
俺の予想
デス、断罪は
波動やブルート同様中華が100万前後のマッカ売りする！
売るなら今日がいいとおもうぜ
232:名も無き冒険者
08/03/13 17:09:04 PWWz2Y/0
>>231
価格操作するならもうちょっと上手くやれ下手糞め
233:名も無き冒険者
08/03/13 20:15:37 tY6pWFtb
魔崩型だと仲間にリカームは入れといたほうがいいのかな？
新しく仲間作ったんだけど入れ忘れちゃってどうしようかなと思って…
234:名も無き冒険者
08/03/13 20:25:08 nEKD5vuZ
>>233
何型であれ、リカームは最低限必須だろうＪＫ ガチャ反魂香がうなるほどあるならいらないだろうけど
235:名も無き冒険者
08/03/13 22:32:14 APFySzZa
ジルコニウムとチタンリングが安くなってウマウマ
236:名も無き冒険者
08/03/13 22:55:57 PWWz2Y/0
リカームなんて高レベルになればなるほど用無しだろJK
デスペナと反魂香の代金を考えろ
237:名も無き冒険者
08/03/13 22:58:56 D/10EgWe
つーか高レベルならそもそも死なない前提じゃないとやってられんし
リカームなんぞに枠を使うならもっと別なものに使うよな
238:名も無き冒険者
08/03/13 23:01:22 cgI/dyVf
仲魔にリカームも入れてないし、反魂香も持ち歩いていない俺は異端のようだな。
ソロで死んだら、諦めてＨＰで復活する事が多い。
239:名も無き冒険者
08/03/13 23:49:36 pWdZF5Ml
リカームはいるだろ、死なないやつでも積んでるぜ
他のやつの蘇生を自分でやらずに済むようにな
240:名も無き冒険者
08/03/14 00:44:12 Qy/EZs6Q
しつもんです
零、断罪、デスは魔および魔崩にも有用武器でしょうか？
241:名も無き冒険者
08/03/14 00:49:21 Hht+DayA
ようやく飛翔を手に入れたわけだが。
包丁と併せて使う場合、やはり両方エアロス魔装が効果的なんだろうか？
ヒトデかエルフにして魔法値＋2とどっちが強いんだろう？
例えば衝撃耐性100%の敵に500ダメ出るとしたら、4%アップで520…。
どちらも誤差の範囲なのかなw
エロくて賢い人、教えてくれないか？
242:名も無き冒険者
08/03/14 00:58:01 n17AVNZq
誤差の範囲です
243:名も無き冒険者
08/03/14 01:05:26 uVKedvIR
Lvが上がってPCの火力も上がると仲魔の用途はカウンター受けぐらいじゃね？
PCのカマイタチの速さにはついてこれんし。
ボス用にフォッグもっとけばあとはなんでもいい気が･･･
244:名も無き冒険者
08/03/14 01:08:08 cbWbPFLk
>>240
零は、魔、魔崩共に、威力アップだよ。
フリージングも簡単（破壊5、ラッシュ1、操魔1）で覚えられるから、あるとブフ系削って
ジオ系覚えることも可能。
断罪、デスは、魔だけになら、まだ恩恵あるかな。
一応、破魔と呪殺の破壊魔法ができるからね。
魔崩だと破魔と呪殺の魔法依存ラッシュができないので、無意味。
>>241
鳳蝶使って、衝撃以外もがんがん使いたいなら、☆やエルフ。
衝撃弱点の悪魔に使っていきたいなら、エアロス。
ただ、魔法＋2なんて誤差の範囲だよ。魔法＋2するくらいなら、魔装しない方がいい。
修理費かさむから。
245:名も無き冒険者
08/03/14 02:04:39 vTopBBTv
武器にはつける意味無いと思うな。
防具だけで良いよ。
246:名も無き冒険者
08/03/14 11:29:36 ThRG6rMX
>>240
ソロなら、断罪でスギ銀ボス部屋☆倒すならいいぞ
>>245
そうだなー
近接なら魔装もいいが
魔なら、属性攻撃出来るのが基本だから
武器までしなくてもいい気がする
247:241
08/03/14 11:30:40 ubGFGUTY
全てのレスをくれたエロくて賢いデビルバスター達へ…れすさんくすこ。
てか、やはり誤差か…。
フェンリル相手に魔極包丁飛翔で速極のシャープ魔弾ガンナーに届きそうなダメ出る…よな？
ちょっとでもその高みに近づきたくてな。
皆の意見を参考にもうちょっと悩んでみるｙｏ
>>239
初めてスギナミの地に降り立った時から、
仲魔を自動で動かしたことのない俺にはわからん感覚だ。
…便利そうだな。
248:名も無き冒険者
08/03/14 12:32:57 CxFyxdQN
>>247
超初心者 仲魔完全オート
初心者 仲魔完全マニュアル
普通の人 仲魔には回復行動のみさせる
だいたいこんな感じ
249:名も無き冒険者
08/03/14 12:46:01 Vj+lOEkO
>>248
普通の初心者さんに教えとくが、回復行動のみオートと完全マニュアルは若干挙動が違うんだぜ
それと、回復オートは時として乱戦を誘発するからできれば止めてもらいたいのが本音
250:名も無き冒険者
08/03/14 12:49:56 XOHUaqWR
完全マニュアル以外ありえないだろ
PCが火力過剰で仲魔は必要なときだけ操作すればいい現状で
勝手に動きまわられたら迷惑
251:名も無き冒険者
08/03/14 12:50:16 8sXeB370
使う側としても、必要な時に悪魔いねーって事になるので完全手動が良いな。
スギ銀とかなら回復は自動で良いだろうが。
252:名も無き冒険者
08/03/14 13:08:30 ubGFGUTY
初心者の言葉はちとショックだったんだぜｗ
リカームはおろか、回復系を仲魔に積まない派の俺にはあまり関係ないんだぜー。
いまだにマハタルマハマカは積むけどね。
最近どこ行ってもマハカジャ系積んでる人少ないよなー。
あれだけで値＋８ｏｒ１２にあるんだからな…下手な魔装、魂合よりよほど重要だよなｗ
253:名も無き冒険者
08/03/14 13:12:38 XOHUaqWR
>>252
そうなんだよな
マハタルｘ４で近接なら力＋１６に相当するんだが
どうも軽視されてるように感じる
254:名も無き冒険者
08/03/14 13:22:05 pVHALM6W
「場所と仲魔によって使い分ける」が普通の正解だろう。
まあ本体の動きの熟練度と、仲魔を含めた動きの熟練度は違うから、
レベルやダンジョン経験もあまり当てにはならんな。
現状だと仲魔なんて壁か霧吹きか携帯ストラップかのことも多いし。
255:名も無き冒険者
08/03/14 13:25:27 XOHUaqWR
とりあえず金ボス部屋で仲魔オートな奴は氏んでいいと思う
256:名も無き冒険者
08/03/14 13:36:36 CxFyxdQN
>>249>>250
おいおい、PCが火力過剰だからこそ仲魔をうろうろさせてても
何も困らないんだ
乱戦になるも何もその前に本体が倒してるんだからｗ
現状仲魔が必要なときは補助系のスキルや無効反射スキル
フォッグブレスなどそのPCではできないことをやるときだけだ
それ以外仲魔の攻撃はスギ銀の低レベルマハくらい邪魔だ
せいぜい悪夢にアタックさせるくらいだな
まさか仲魔をダメージ元として見てるんじゃないだろな？ｗ
回復のみ自動にしておけば本体が回復やる時間を敵の殲滅に
あてることができるわけだ、役割分担したほうが効率いい
ここまで説明しないと分からんか？ｗ
257:名も無き冒険者
08/03/14 13:50:10 1TYXad0o
>>252>>253
私はﾏﾊﾏｶはｴﾌﾟﾀﾒﾛﾝあると必要ないし
タルはPTにもってる人いなければ本体でかけたりしてる。
軽視してるってだけじゃないと思うよ～(´･ω･`)
その分最近はマハカジャ系より属性耐性スキルいれてるなー
258:名も無き冒険者
08/03/14 13:55:41 OWtXlSUv
>>256
完全マニュアルだろ普通
259:名も無き冒険者
08/03/14 14:04:45 Gn2rQSQE
完全マニュアルは本体だけで敵捌けないやつだろう
260:名も無き冒険者
08/03/14 15:06:11 OWtXlSUv
道中の各悪夢・フェンリル・パワーは一発じゃ沈まない
敵2体以上からタゲ貰った時はどうやって処理してるの？
仲魔をうまく操作できるかできないかによって殲滅速度が変わってくる
っていうよりか、仲魔自動とか回復のみとかってＰＴプレー時以外ムリでしょ？
ＰＴだったらボス部屋以外仲魔いなくてもなんとでもなると思うよ
本体だけで敵捌けない奴が仲魔をマニュアルで操作する・・・って、
本体のみで金の敵捌けるのってソロ民の俺からしたらまさに神だよ
261:名も無き冒険者
08/03/14 15:37:49 tzQkdUCB
脳筋が一体紛れ込んでるようだな
262:名も無き冒険者
08/03/14 16:28:38 Gn2rQSQE
またいつからここは孤スレになったんだ？ｗ
ソロにしても回復自動でも自分しかいないから仲魔はちょろちょろしないぜ？
>>260は何を言ってるんだ？ｗ
263:名も無き冒険者
08/03/14 17:05:25 KR0571vp
忌門って補助依存？
初っ端は別として、どれくらいの割合でタゲ取っちゃうのかな。
264:名も無き冒険者
08/03/14 18:49:17 OWtXlSUv
>>262
ん？ まぁ仲魔をまともに操作できない奴は殲滅速度を落とすだけだ
ただでさえマポンのラッシュはアタックで潰されるんだからな
ケル・オル確殺はもうデフォなので、確殺できない敵をいかに早く殲滅するかだろ
金の敵は本体のみでは捌けないよ
265:名も無き冒険者
08/03/14 19:01:49 OWtXlSUv
あー、ちょっと突っ込まれるかもだけど
コッパ+零+昇雪+白羽+宝瓶だと3000位のダメが出るので
そういう超絶さんがいるＰＴとかは抜きに考えてね
まぁＰＴによっては育成仲魔おｋだけどね＾＾；
266:名も無き冒険者
08/03/14 19:46:47 RuoJqmyY
>>240
デスが出たので軽く試し撃ちしてきた
試射者：魔法値119、チタン・ドリコン・エージェント装備。相性高揚装備及び融合はなし(デス自身についてる高揚のみ）
対象：スギナミフィールドのケットシー
デス性能：近接+28、魔法+30、補助+28、必殺3。呪殺高揚付
ライフブレイク：詠唱時間はアギ以下。クールタイムはアギラオくらい。必ず対象をふっとばす
アギラオ
243 237 264 281 237
ライフブレイク
132*2=264 140*2=280 126*2=252 135*2=270 139*2=278
(*2しているのはケットシーが呪殺耐性50%持ちな為)
高揚分を考慮に入れるとアギラオと同等か少し下くらいか
あとで金パワーをアサルト入りで一撃で倒せるかやってみる
267:名も無き冒険者
08/03/14 19:56:48 2miD9h/F
>>263
物凄い勢いでとっちゃうよ
268:名も無き冒険者
08/03/14 20:01:25 ubGFGUTY
仲魔マニュアル・オート論争は>>254さんで完結してるんじゃないかな。
俺は基本マニュアルが良いと思うけどね。
魔崩はタゲられたら撃てないからな。仲魔アタックと同時に魔崩を撃つのは基本だろ？
その為に仲魔は常に側に控えていて欲しい。
まあアギジオブフからのコンボ使っても良いけど、
詠唱反応でより多くのタゲ貰ってたら世話無いからなｗ
>>257
もちろんPCがエプタ持ってたら魔としてはそれでおｋだけど、
まあ要するに、マハカジャ系を全く持ってない人が増えたって事さ。
エンハンの普及で単体カジャ持ってる人は増えただろうけど、
PTで単体カジャかけてると４回かけてないのにダッシュし始める人とかいて、
内心「うぜえ」とか思われてたりしたら嫌だから、基本ソロでしか使わないようにしてるｗ
小心者なんだぜ…ｗ
269:名も無き冒険者
08/03/14 20:53:01 Vj+lOEkO
>>266
残念なことに一撃は無理だった記憶が・・・
そして俺のimagineではアギと同等
結論として、今のところデスはセル銀用途しかないかもしれん
270:名も無き冒険者
08/03/14 22:35:38 tzQkdUCB
>>268
支援3-5あるけど単体カジャは操作がめんどいからDBBだけかけてる
エプタより簡単にとれるし、おすすめだよ
271:名も無き冒険者
08/03/15 00:44:41 rQyd5S/9
>>256
気持ち悪い
272:名も無き冒険者
08/03/15 01:58:49 xNTFWuCw
悪魔なんて飾りですよ。
エロイ人にはそれが分らんとです。
273:名も無き冒険者
08/03/15 03:59:44 IafsXbGt
未だに仲魔完全マニュアルかｗ
274:名も無き冒険者
08/03/15 08:24:08 hNr42ict
完全に偏見だが
仲魔が勝手にウロウロしてるのが気にならない奴って雑な性格してるって感じする
275:名も無き冒険者
08/03/15 08:33:05 EX+L4L30
というかどっちでもいいだろ。回復量が高いならオートにしててもいいし、詠唱反応嫌いならダッジとかアタック入力しとけばマニュアルのように使える。
使いこなせばの話だが仲魔空気言うレベルになってればそれくらいはできるはずだがな
操作めんどいって人は完全マニュアルってことだ
276:名も無き冒険者
08/03/15 08:36:14 bJfG747D
まあ本体のタイプ、戦い方、火力、仲魔の種類、スキル構成、場所、状況で
戦闘方法は無数に変わるからな。
実際に見てもいないのに、他人の動かし方を否定するってのは、
逆にルーチンワーク以外の経験不足な証拠だと思う。
実際に見て、だめだこいつはやくなんｔ（ｒｙ ってのはまあわかるけれど。
277:名も無き冒険者
08/03/15 08:43:37 8LkixKj4
仲魔の操作楽しいと思えないやつはスーパーサイヤ人
俺はギニュー特選隊止まりだからどんな悪魔だろうと完全マニュアルだぜ
278:名も無き冒険者
08/03/15 09:12:36 Xqttl88i
回復オートは忙しいとき役立つね。
279:名も無き冒険者
08/03/15 10:37:14 z9IVD7Nx
仲魔に近接OKさせると突っ込んで乱戦になるから、魔型には向いてないだろなぁ
回復オートも場所次第かな
280:名も無き冒険者
08/03/15 12:14:44 d3gM4w08
回復オートは便利なときと不便なときがあるから、一長一短。
ＰＴメンバーや自キャラのＨＰが減ったときに自動で回復してくれるのはありがたい。
でも、自キャラがやばいときに、ＰＴメンバーの方に回復しにいってるときがあって、
自キャラが見殺しになるのは嫌だなｗ
281:名も無き冒険者
08/03/15 13:03:43 a4viA+Jz
回復オートのみに限らず、自動行動時の仲魔は追従性低くくてあまり好きになれん
逆にそれが良い場合もあるのでどちらとも言えんが、そんなちょっとの差が気になる俺はマニュアル派
282:名も無き冒険者
08/03/15 16:33:43 EX+L4L30
自分一人強くて周り雑魚な野良だとオート有効だよな。
勝手に死んだやつに勝手にサマリカやってくれるから手間が省ける。つかお礼いいから何回も死ぬなってのｗ
攻撃のオートやるようなやつはやり方わからない未熟なやつだから教えてあげな
283:名も無き冒険者
08/03/15 16:41:16 sM0dUroz
サマリカームは詠唱が遅いからリカームのが使い勝手いいな
サマリカームはほぼ死にスキルだ
284:名も無き冒険者
08/03/15 16:45:34 VhqNcFd3
目くそ鼻くそだ
285:名も無き冒険者
08/03/15 17:17:10 Jpb1gq1x
ま、人それぞれだろ。
リカーム入れるか入れないかは。
よく死ぬ低レベルと組むことが多ければ
オートリカームは役に立つと思うよ。
286:名も無き冒険者
08/03/16 02:35:08 nVRVeigT
いつの間にか魔型じゃなくて仲魔スレになっとるｗ
287:名も無き冒険者
08/03/16 02:48:35 tO1dd/Ay
カジャって自分でかけるもんじゃないの？
マハ持ってる人がPTにいたらありがたくかけてもらうけど…
仲魔のスキル欄もったいない
288:名も無き冒険者
08/03/16 07:32:59 mZomqKMP
>>286
魔型は仲魔型の略称ですヨ
まぁある意味事実だなｗ
289:名も無き冒険者
08/03/16 07:48:37 eqDMqkwQ
魔崩実装前はまさにそんな感じだったなｗ
そう考えると一応立場は改善？されてはいるんだな…
>>287
PTメン全員が自分の必要な分のカジャ使えれば何の問題も無い、と思うが
マハカジャにこだわる人は少なからずいるらしい。
単カジャが面倒なのか、他人にかけるのが好きなのか、他人にかけてもらいたいのかはわからんが
290:名も無き冒険者
08/03/16 08:36:39 aGkbY+NH
攻撃命令と待機命令をキー登録しておけば回復をオートにしてても、
普段は攻撃命令で自由にさせておいて、
苦戦がしいられそうな場面では待機命令に切り替えればもっと柔軟に対応出来ね？
それにキー登録が面倒なら、
仲魔にスキル発動待機させておけば、その間は勝手な行動しないぜ？
291:名も無き冒険者
08/03/16 15:09:18 tSPVXnR0
完全寄生型の方々、魔装は何つけてますか？
ヴァルキリーかキクリヒメかで迷っています
292:名も無き冒険者
08/03/16 15:52:18 aZ5kGFQj
>>291
生産スレで聞くと良いんじゃね？ｗ
293:名も無き冒険者
08/03/16 16:22:49 SRpjKAfs
キクリンってウンチついたっけ？
294:名も無き冒険者
08/03/16 16:54:07 tSPVXnR0
キクリは回復相性＋５％、ヴァルキリーは運知体＋１ですね
295:名も無き冒険者
08/03/16 23:29:38 FdCVSFfa
>>293
すまん、スカトロ想像してもうたorz
296:名も無き冒険者
08/03/17 00:17:35 rYheZlh1
質問なんですが
エンハンス5-0 忌門1-0の型の場合、ステはどんな感じで振ればいいのでしょう？
297:名も無き冒険者
08/03/17 01:07:02 pf02EutJ
>>296
その２つのチェインを取るだけでエキスパ20000消えるからLv50は最低必須
Lv80になっても3000しか余らないから、攻撃力は皆無だと思う
結果的に知極振り（ＭＰUPのため）しかないと思われる
298:名も無き冒険者
08/03/17 05:16:24 pUUUycNs
>>296
エンハで15000、忌門の開眼条件で更に4000で19000・・・
今Lvいくつか分からないけど金である程度がんばれば60台はいくから残り2000と考えて・・・
2-0で攻撃しようと思うとまず破壊か。2-0で一応アギラオクラスは取れるわけだし。（ザンマまで取りたければ70いるけど)
融合に金かける余裕があるなら魔極かな
破壊1-0が魔崩の開眼とかぶってるから+操魔1-0&ラッシュ1-0でぎりぎりカマイタチってのもできるな
他は諦めてエルフじゃなくて衝撃相性高揚とかにして。こっちも魔極か
完全支援にするなら>>297がいうようにいっそ思い切って知極もありかと思う
魔力なくて忌門がどれだけかかるか知らないけど。
でも攻撃手段が全くないってのはつらいぞ、ほんと
融合して魔極にすればある程度はダメ出せるから、俺は前者を薦める
299:298
08/03/17 05:51:08 pUUUycNs
追記
魔極を薦めたが魔力カンストまでずっと魔力に振れ、ってことじゃないぞ
エンハはある程度はMPがいるから知に30くらい途中で振ったがいい
ティタなどでMPは増やせるけど、それくらいはあった方がいい
あくまでがんばってあるの程度ダメ、なのだから他みたく「早く魔カンストせねば」とシビアにならなくてOK
Lvが上がればなんとでもなる
300:名も無き冒険者
08/03/17 06:58:03 4My0WctF
知力３０にして、是非、ホウオウ魂合したネックレスを装備するんだ。
301:名も無き冒険者
08/03/17 07:29:38 d2FTdh6q
>>300
ねぇねぇ、あれって補正込みの30でいいの？
それとも素じゃないとだめなん？
302:名も無き冒険者
08/03/17 08:18:31 8BiWa1T6
補正込みでおｋ
303:名も無き冒険者
08/03/17 11:16:56 yZNjulqh
自分ガンナーですが先日支援特化の方とPTを組む機会があったんですが
凄く助かりました、シャープスイッチ切り替えしてると時間かかりますし
そのままだと防御が紙なんですが支援サンのおかげで攻防共に助けられました
ただやっぱりアメ代が高くつきそうなのでもし次に組む機会があればプレおごろうと思います
魔型マンセー
304:298
08/03/17 13:26:38 pUUUycNs
訂正
>>296
>>298で破壊の部分についてだが2-0じゃなくて開眼条件で元々1-0あるから3-0だった、スマン
これで4属性は使えるな
305:名も無き冒険者
08/03/17 15:13:37 pUUUycNs
おそくなったが>>266の検証の続き
アサルト入りライフブレイクで金パワーを１撃で倒せるか試してきた
>>266と同じ条件でアサルト入りでパワーに撃ち込んだところ680～780のダメが出て一撃で倒せた
306:名も無き冒険者
08/03/17 16:39:38 FH9mCfjH
>>305
カマイタチでも一撃で倒せるが？わざわざ持ち変えるのだるくね？
飛翔+包丁で十分！！
307:名も無き冒険者
08/03/17 17:20:44 rYheZlh1
>>298
なるほど、ありがとうございました
308:名も無き冒険者
08/03/17 17:46:15 1kcQXy8h
みんなアギラオとブフーラどっちとってる？
309:名も無き冒険者
08/03/17 17:50:16 is4BuhvY
くまー
ブフーラとジオンガのまちがいだよな
俺はオベイベのときにジオンガとって、そのままっす…
310:名も無き冒険者
08/03/17 18:11:36 1kcQXy8h
ありゃ、そうだった。アギラオとらなかったから結構大変なんだよ
311:名も無き冒険者
08/03/17 18:35:15 HOKMKfAR
>>310
虚空の杯はそんなに入手困難じゃないんじゃない？
312:名も無き冒険者
08/03/17 18:43:47 1kcQXy8h
>>311
cpで店売りもしてないし配布された虚空の梵鐘あるけど
使うのもったいない。バザーでたまにみるけど高い
313:名も無き冒険者
08/03/17 18:50:54 ZGdTTjXn
襲撃で捨てるほど出なかったっけ？
今出ないのかな
314:名も無き冒険者
08/03/17 18:53:12 J2lQLgyL
>>312
この前バザーで10万マッカで見つけて即買いしたぜ。
315:名も無き冒険者
08/03/17 18:54:13 1kcQXy8h
>>313
サンクス、襲撃でもらえるとは。襲撃いまだにやったこと一度もなく
しらなかった。
316:名も無き冒険者
08/03/17 18:57:40 qp82pWNq
そりゃもったいない
317:名も無き冒険者
08/03/17 19:04:43 1okT2iIq
今は襲撃でも出ないはずで、入手不可能じゃなかったか。
前のラグラグ襲撃の時は腐るほど出たが…
318:名も無き冒険者
08/03/17 19:05:12 UxmhTjQr
>>313
今は出ない、と思う。毎週受けてるけど出たこと無い。
319:名も無き冒険者
08/03/17 19:07:08 1kcQXy8h
>>316
経験値稼げるのは知ってるけど土日仕事だとなかなかログインできなくてね
320:名も無き冒険者
08/03/17 19:10:40 1kcQXy8h
>>313
出ない？ならあきらめて虚空の梵鐘つかうかな
ついでに魔法スキル調整してしまうか
321:名も無き冒険者
08/03/17 19:41:29 xw4YKbF1
>>319
よう俺
そして休みは木曜日でメンテなんだろ
俺もだ
322:名も無き冒険者
08/03/18 03:56:05 zdkodjOM
>>306
50レス前の流れくらい少しは読め
323:名も無き冒険者
08/03/18 05:13:25 TOZJyxZJ
俺の倉庫で眠ってる杯を出す時がきたか
324:名も無き冒険者
08/03/18 06:34:12 G/a5oPM9
店で売っちゃったよ
１マッカでした
325:名も無き冒険者
08/03/18 08:29:47 v97iPAzP
>>321
あんたバカチンだホー
メンテは水曜だから２０日はしっかりハムれよ(´･ω･`)
俺は夜勤明けだホー
326:名も無き冒険者
08/03/18 12:54:29 lPAkt8nw
質問。
現在エンハンスメント2-0持ちだが、シャープシュートも良いなぁと思ってる魔崩拳使いです。
周りにエンハ持ち少ないから俺がかけてるが、シャープとどっちが使い勝手良いかな？
Lv72で普段は金がメインでフレやクラメンと行くことが多い。