08/02/24 14:43:22 tKVWgGDZ
■前スレ
女神転生IMAGINE ガンナースレ #13 ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
■本スレ
女神転生IMAGINE Part 348 ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
■関連スレ
女神転生ＩＭＡＧＩＮＥ 質問スレ part27 ｽﾚﾘﾝｸ(mmoqa板)
女神転生IMAGINE 近接スレ part10 ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
女神転生IMAGINE 魔型スレ part8 ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
女神転生IMAGINE 仲魔スレ 9th ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
女神転生IMAGINE 生産スレ その9 ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
女神転生IMAGINE 相場情報スレ8 ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
■公式サイト・プレスサイト
【公式】URLﾘﾝｸ(www.megatenonline.com)
【4gamer】URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる。
2:名も無き冒険者
08/02/24 15:58:57 MwtbRAdt
【ソロモン７２厨】 罪状一覧
＃1 ハッカー ：殿堂入りキチガイのカリスマ。現在ご隠居中。ロリマスター疑惑。
＃2 ライオネスサタン ：俺tueeee・ボス粘着。マグ詐欺。
＃3 ウタン ：俺TUEEE厨＆社員。不正のあるところにその影あり。
＃4 DOOM・BRINGER ：伝説の最凶詐欺師
＃5 おがー ：卵詐欺。手口が非常に巧妙で実に汚い。
その上メギド系無し悪魔で参加するのでギリPT絶対に組むべからず。
＃6 まーるぼろ ：転売厨。
＃7 ネコマタ狂アラン ：キモくて痛い中年。関わると寒いのでスルー推奨。
＃8 はせくん ：スギ金ＰＴ組みたくない奴その①。池沼、下手
＃9 テライトフル ：ネット上様々な場所で嫌われている有名キチガイ、
かまってちゃん、ロリマスター疑惑あり。再始動か
＃10 クイーンビー ：スギ金組みたくない奴その②。寄生厨、超下手。
「プレ代おごる代わりにレア出たら全て回収します」
２ｃｈ粘着住人。ウザイおせっかい。ＰＴリストで晒し行為。
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
＃11 黄忠漢升 紫苑 ：エンブリオンのキモヲタで真性ネカマ(名前はエロゲのキャラそのまま)。
「速さ１４０超えで自慢してもいいですよね？自慢できますよね？」
等痛すぎる発言連発URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＃12 千年アリス ：晒しスレ始祖
＃13 silent ：詐欺師、バカ、ヤンデレ。
＃14 SAORIN ：かつてのSoleiltail
3:名も無き冒険者
08/02/24 15:59:00 XVuyQzVp
>>1
乙の射手
4:名も無き冒険者
08/02/24 15:59:32 MwtbRAdt
＃15 シャケー ：超必死ボッター、ガチャ更新と共に活動を始めるので注意。
＃16 ファスナー ：寺井叩き必死厨。癇癪持ち。ドミ粘着。糞クランマガタマのマスター
マガタマは厨の巣窟。クランイベで勝つために必死に卑怯な粘着行為を繰り返したが
無念にも入賞できず苦渋の涙を呑む。
＃17 ぐんちょ ：下手の癖に他人のミスを指摘。ボッター
＃18 シップス ：IMAGINE=彼の人生。臭いメタボニートでチキン。
＃19 レスティア ：スギ金組みたくない奴その③．超嫌われてます。晒しスレ住人。
堂々とキャラ名そのままを2chコテに。本スレにオナニーカキコ。
さらに自演スレ設立ｗｽﾚﾘﾝｸ(net板)
＃20 すしーかつお ：愉快な仲魔所属のちんぴら(笑)
＃21 八神 遼 ：古株詐欺師
＃22 けんすぺ ：下手。コテツスピン。ロリマスター疑惑あり。
＃23 ぴのこ ：みんなのアイドル俺TUEEEEな人
＃24 レイラ・レイモンド ：スギ金組みたくない奴その④。「弱いですが^^」で許されるレベルではない。
Ｄ対策皆無のツルツル装備。後方でまったく戦わない。
＃25 なでぃあ(くさくさ） ：強欲な融合師。腕は確か。ロリマスターを嫌ってるように見えるが
本当は犯されることに快感を覚えるツンデレ。
＃26 ナースＡ ：強欲転売厨。糞ボッター。トレ断った人に嫌がらせ。
キチガイシャウト（サブ看護婦Ａ）クランはやはりマガタマ。
＃27 ルナ・パトラクシェ ：ウタンのサブ俺TUEEEE厨。
＃28 ロロノアゾロ ：キモイ、嫌われ者。
＃29 狂人メタル ：最低野郎。キモイ。ボス粘着ゾンビCH移動・ボッタ
＃30 ガレ ：仕切り厨
＃31 ミサス ：強欲ボッター
5:名も無き冒険者
08/02/24 15:59:54 MwtbRAdt
＃32 夏祭り ：マガタマの不正融合師
＃33 まかぱいん ：かつて騒がれたボッター。名言「～だらが！！」が大流行
＃34 李純 ：silentの彼女。晒しスレ住人。
＃35 太上老君 ：全てにおいて痛い。精神年齢リア消防。
＃36 大山 副伍 ：ゴミ
＃37 聖の者の錫の杖 ：PTPT絶叫中華。
＃38 麻亞子 ：卵詐欺。
＃39 ティユ ：ファイナルアナル、ファーストアナル、ファックアナル、ファンタアナル味
＃40 やぎさん ：ぴのこの家畜
＃41 影の女王＝影の殺し屋 ：ドS女、晒しスレ住人、ぴのこに全てにおいて敗北。
＃42 もののけ姫 ：ジブリ糞マスター
＃43 ヲクリ天 ：糞クラン惑星連邦の下半身直結厨房。
＃44 ロキュータス ：惑星連邦独裁糞マスター
＃45 九紋龍 鉄芯 ：卵詐欺。罪状はおがーとほぼ同じ
＃46 シバオ ：ボッター。しばかれると喜ぶのでしばいてあげよう
＃47 ぷーまん ： クラン「はと姉と握手」ウンコのように下手。3倍香使ってるんでちゃんと戦ってくださいと
忠告したら ウゼェ死ねなど罵倒されPT脱退。♀キャラに粘着ＴＥＬＬ。
＃48 マツドナルド ：スギ金で組みたくない奴その⑤生産厨の癖に野良参加するな。ウザイ。
戦闘部屋でははじっこでダッジが基本スタイルの脅威のダッジャー(笑)。
＃49 レーザ ：寺井叩き必死厨。
＃50 日曜日の使者 ：○カジリ糞マスター
＃51 ムーン・ローズ ：頭弱いボッター。こいつマジウザい。
＃52 あね ：痛さNo.1。PT中に自動収集装置使用、チャットでぐだぐだ独り言
＃53 転生 ：顔文字きもい基地外 （ｗ夜桜ｗ）ｗ夜桜はｗ厨房ばかり。
6:名も無き冒険者
08/02/24 16:00:34 CouQ4w8X
＃54 Ｍｕｍｕ ：基地害・交渉横殴り。性格がきもい。関わらないことをオススメ。
＃55 アルティ・ガーネット ：ｗ夜桜ｗの基地外
＃56 綾花 ：キモブログオナニー俺TUEEEEE厨
＃57 ジョジョオ ：キチガイ、気分を悪くすると思うので関わらない方がいい。くらんは勿論マガタマ。
＃58 レイ・ロビンソン ：スギ金で組みたくない奴その⑥。超キチガイで嫌われ者、ハッカーの友人。
自称雑魚片付け役(実際は戦えないチキン)いいわけをたらたらほざいたあとPＴ途中抜け。
＃59 榊 聖十狼 ：クラン エンブリオンの糞マスター。黄漢升紫苑の行動の責任は全てお前が取れ。
＃60 ちんこ ：無差別大量晒し。正体は未だ不明。
＃61 シャクマ ：DOOMの再来、凶悪多額詐欺。
＃62 ＡＱＵＡＳＫＹ ：ボッター、１マグ詐欺、gangstarの独裁マスター、自分が気に入らない人物は即除名
＃63 ふもっけ ：不毛という糞コテで本スレ住み着いていたが、キチガイに駆逐された哀れなニート青年
＃64 猫依 ：レベル制限PT募集。効率厨。下手。融合師だったがさっぱり低迷。
＃65 井上織姫 ：太上老君並の精神未発達児につき気分を害された方はどうぞ暖かく許してやって下さい
＃66 猫大好きフリスキー ：FF厨。ウザい
＃67 ウルムナフ・ポルテ・ヒュウガ：ギリ戦 卵詐欺。罪状はほぼおがーと同じ。
＃68 第77期182番微笑のテレサ：必死ボッター。好条件トレをドブサライ式に買占め→転売
7:名も無き冒険者
08/02/24 16:00:54 CouQ4w8X
＃69 狂戦士 ：自分が軽侮家畜ということに気づかず果敢にデモを決行
デモ内容はひたすらガチャをメインにネガシャウト垂れ流しだけだった。超迷惑。
＃70 ゅいた＝ゅいたん ：存在がきもい。ロリマスターのお気に入りｗ
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
＃71 ミハエルキール ：糞クランマガタマのキチガイ。ドミ計画的横。キザ。ボクっ子。ガチャっ子。
＃72 ロリマスターKILL ：超キチガイ野郎。新宿で女キャラに基地外シャウト連発。近寄るな危険。
強制わいせつ罪、名誉毀損、侮辱罪。これを放っておく軽侮に不信感が募る。
8:名も無き冒険者
08/02/24 19:20:42 mYgxR+8y
■ショット
0-0：レンジショット
0-5：速さアップ
1-0：サーティーン・スナイプ
2-0：ガンマニアクス
2-5：速さアップ２
4-5：速さアップ３
5-0：ロングレンジショット
■ラピッド
0-0：ハッピートリガー
1-0：セブン・サムライ ：イレイザー
2-5：最大MPアップ
3-0：ヴァイパースコープ
4-5：最大ＭＰアップ２
5-0：蜂の巣ピッド
スキルの効能については>>5以降
9:名も無き冒険者
08/02/24 19:21:22 mYgxR+8y
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]
スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[[氷結]]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン：モウリョウ ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅…新月以外なら道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎
新月時は以下親切なエロい人が解説
10:名も無き冒険者
08/02/24 19:21:56 mYgxR+8y
□□与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□
■魔装術
ウィルオウィスプ（～Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（～Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
■魂合術
アーシーズ（武器）（武器が電撃相性）
アエロー（頭、顔）（速さ+1）
アプサラス（足）（速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5）
ガキ（腕）（速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2）
ハーピー（速さ+1）
11:名も無き冒険者
08/02/24 19:27:49 wivoFCvg
>>1
乙
12:名も無き冒険者
08/02/24 19:28:23 mYgxR+8y
□□その他おすすめの融合リスト（銃むけ）□□
■魔装術
ヴァルキリー（体+1、知+1、運+1）
■魂合術
エンジェル（首）魅惑無効
オキュペテー（上半身）HP+10、MP+10
オンモラキ（下半身）HP+10、MP+10
ゴルゴン（腕）石化無効、魔力+1
ノッカー（下半身）HP+20
ピクシー（指輪、耳飾り、ext）MP+8
マッハ（武器）必殺+7、運20以上で必殺+14
ヤカー（指輪、耳飾、ext）体+1、HP自然回復+3
リリム（タリスマン）睡眠無効、魔力+1
ヴァルキリー(指輪、耳飾、ext）物防+1、魔防+1
※魂合術（武器）特定種族与ダメ20%増
アークエンジェル（邪龍）、オニ（地霊）、オンコット（妖魔）、
カラステング（霊鳥）、ギュウキ（妖精）、コッパテング（魔獣）、
コロンゾン（天使）、ジャターユ（妖獣）、スダマ（堕天使）、
セタンタ（聖獣）、ドワーフ（マシン）、バイブ・カハ（邪神）、
フリアイ（妖鬼）、ブッカブー（龍王）、ブロブ（鬼女）、
プリンシパリティ（幽鬼）、ヤタガラス（大種族・魔族)
13:名も無き冒険者
08/02/24 19:29:24 mYgxR+8y
□□その他有効そうな魂合・魔装□□
魔装符
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ＋１、力－２、運－２
魂合
天蝎（品銅パピルサグ：耳飾り）貫通相性＋１０貫通相性スキル使用時の効果＋20%
人馬（品銅新月以外、慟哭オーラ扉の幸運ヴァルキリー：足）射撃相性＋１０射撃相性スキル使用時の効果＋20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト（耳、指輪、エクストラ）全パラメータ＋1
魂合セット
ハーピ－３姉妹（アエロー・オキュペテー・ケライノー）
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50
14:名も無き冒険者
08/02/24 19:30:01 mYgxR+8y
23 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17:17:07 ID:2uh2xgwD
シナガワDボスで上手い具合に攻略方法を見つけたから
書いておくぞ。
新月時とそれ以外共通な。
・開幕左上の隅をめがけてダッシュ。混乱、緊迫にかかったらすぐイワクラ等で解除。
・実は左上の隅だけ石柱がおいてあるのでその裏側に隠れる。
※隠れると敵からターゲットをうけない。
・石柱近くをうろちょろしながら敵を集める。やばくなったら石柱裏にすぐかくれる。
・敵が集まってきたらTABキーで仲魔に切り替えてボスを遠くまで誘導。
この時、取り巻きのマッハやタラスクは石柱の近くに1~2匹残る。
・ボスが画面の遠くにいったら仲魔格納。近くにいる敵を殲滅。
・ボス1匹だけになったらタイマンでお好みの方法で倒す。
以上。ニーズホッグもフレスベルグもかなり簡単に倒せると思うよ。
15:名も無き冒険者
08/02/24 22:58:21 etwNAqyN
>>1
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ﾋｭﾝｯ
/・ω・ /
| / i/
//ｰ--/´
: /
/ /;
ﾆ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
16:名も無き冒険者
08/02/24 23:10:44 9R9vjwpM
■銃器知識
1-0：ガンマスタリー UNO
2-0：ガンマスタリー DUE
3-0：ガンマスタリー TRE
4-0：ガンマスタリー QUATTRO
5-0：ガンマスタリー CINQUE
6-0：ガンマスタリー SEI
7-0：ロード テクニック
8-0：ホワイト・フェザー
9-0：ベラヤ・スミェールチ
17:名も無き冒険者
08/02/24 23:17:00 9R9vjwpM
■魔弾の射手
1-0：疾風の弾痕
2-0：毒瘴の弾痕 ：忘却の弾痕
2-5：腕部狙撃
3-5：蠱惑の弾痕 ：魔塞の弾痕
4-5：灼熱の弾痕
5-0：雹霰の弾痕 ：霹靂の弾痕
18:名も無き冒険者
08/02/24 23:21:55 9R9vjwpM
>>1乙
ようやく、ガンナー始まったな。
19:名も無き冒険者
08/02/24 23:57:53 KNaC7u3U
>>1乙
金実装以来、半凍結状態だったメインガンナーが楽しくてしょうがないんだぜ。
ちなみに俺はＰＴ多いからエンハンスメントとシャープシュートとったよ。
ショットとラピ５－０キープしたままだからエキスパがカツカツだが、
ソロも楽になったしＰＴでもやること増えてよかったぜ。
20:名も無き冒険者
08/02/25 00:07:59 B09C4Bag
そういやアサルトって唱えたら敵が総こっち見んな状態になるのかな？
敵が無反応ならかなり使えると思うんだけど
21:名も無き冒険者
08/02/25 00:09:18 wtlP0TD7
>>20
当然こっちみんな状態になるｗだから敵出る前にかけなきゃいかん
22:名も無き冒険者
08/02/25 00:16:38 B09C4Bag
>>21
ありがとｗ
やっぱそんな甘くなかったか…
23:名も無き冒険者
08/02/25 00:22:27 vTQFw4ui
そのためのエスとマです
24:名も無き冒険者
08/02/25 00:23:36 9czMgcLX
エストマの効果範囲まで敵が近寄って来てるならそのまま戦闘突入するだろｗ
25:名も無き冒険者
08/02/25 00:30:30 xLvt8gvv
本体のエストマは本当に使いにくいなｗ
仲間ならまだ使えないことは無いが
26:名も無き冒険者
08/02/25 00:49:58 g6HG/pck
エンハンスガンナーになってみたけど、イチ銅で一人だけエンハンスだとヤバイなｗ
アメいくらあっても足りんｗ
27:名も無き冒険者
08/02/25 02:42:20 Rq7u5Zpf
魔弾とシャープシュートを取るのに老練使ったので、余った時間で銃器知識を上げてみたが、
かなりの苦行だな。
1-0→2-0にするだけで力尽きた。
魔弾使う機会が多いソロガンナーでも、かなり苦労しそうだな。
熟達５倍を買い集めて集中的にやるか、本に頼らないと、9-0の極みには辿り着けそうにないな。
ちなみに2-0到達パッシブスキルＤＵＥは、射撃＋１でした。
28:名も無き冒険者
08/02/25 02:54:25 B09C4Bag
6-0までずっと+1だよ そこまではカス
29:名も無き冒険者
08/02/25 03:05:02 XnB0ZekX
銃魔にもエンハンスいいな
死んでた破壊がやっと生かせるようになったよ
ＭＰ確かにカツカツなるけどｗ
30:名も無き冒険者
08/02/25 03:12:02 U6cOvyah
>>28
銃器７－０まであげるのに本どれぐらいいる？
31:名も無き冒険者
08/02/25 03:22:38 inalnoQq
もしかして魔弾強いかも・・・
今のところ属性銃に種族殺しコンゴウは不可能だから、
単体でもスキルのみで属性攻撃可能なら種族別銃があればやばそうだな。
シャープ妖精+ギュウキ銃+火炎弾でトロとか・・
汎用性低いのかなぁ・・・
32:名も無き冒険者
08/02/25 03:30:09 XfsZj4gK
Lv70台ガンナーだけど、魔弾+シャープシュート取って現状では銃器知識はclass4までしか上げられん
武器知識と交渉をを下げても銃器class7には届かない
かといって蜂の巣捨てるのもなあ･･･ま、銃器上げで相当時間かかりそうだから、それまでに上限開放なり期待するしかないかね
シャープシュートの特定種族与ダメUPはいいんだけど、被ダメUPはかなりやばいね
柔らかガンナーだと悪夢に1ターンキルされかねん
何％くらい被ダメUPしてるんでしょ
33:名も無き冒険者
08/02/25 03:33:32 PYIUxb43
魔弾ラピッドがきたら使いやすいんだけどな。銃器7で魔弾も早くなるかが知りたい。
34:名も無き冒険者
08/02/25 03:38:52 L9tffisc
>>32
あれってスイッチをオンにしてる数だけダメUPじゃないかな？
一個だけなら大して被ダメは上がらない気がする
35:名も無き冒険者
08/02/25 03:42:08 XfsZj4gK
>>34
そういうことなんかな？
あっけなくやられたんで･･･そういや精霊やら妖精もONにしてたな･･･
36:名も無き冒険者
08/02/25 04:21:47 LHtZyf9F
シャープの被ダメは一つ当たり＋10％
５つ使ったら、敵にアサルトかかってるようなもんだな。
37:名も無き冒険者
08/02/25 08:13:56 r7e5j1JO
ガンナーが何をしたっていうんだ（つд：）
38:名も無き冒険者
08/02/25 08:14:56 dOWpw4CK
>>30
自分の場合、7-0まで70冊
8-0まで110冊
本だけじゃなくて魔弾も撃ちながら
ちなみに7-9、香無しで一度に上がるエキスパは0,06
本はできるだけ後半まで取っておいた方がいい
39:名も無き冒険者
08/02/25 09:27:57 s3B41Off
意外とよく上がるもんだな
40:名も無き冒険者
08/02/25 09:58:16 BI2nQzEQ
そんなに本用意できねーよ…
41:名も無き冒険者
08/02/25 10:52:16 L7GA3ZDZ
>>36
やっぱりそうか。こりゃ積極的に切り替えていかないとやばいな･･･つかバグだと言ってよ糞軽侮
42:名も無き冒険者
08/02/25 10:57:05 +DtNIfho
>>41
ダンジョンでも付けても2つでしょ？
常時全部ONにしなけりゃOKだと思うんだが
しかしもうちょいダメUPでも良いと思うけどな～
43:名も無き冒険者
08/02/25 11:12:10 rDA88Ftk
品銅新月
■道中
火炎：ヨモツイクサ、グール，ヨモツシコメ
電撃：ヴェータラ、ヨモツシコメ、コロンゾン、レギオン、スペクター
衝撃：ヴェータラ、ヨモツシコメ、コロンゾン、レギオン、スペクター、ヨモツイクサ、ヨモツシコメ
散弾：ヨモツイクサ、グール
なかなか手に入らないが破魔銃があればヨモツイクサ以外にクリーンヒット。
よって道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔＋散弾が有効。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
■ボス部屋
タラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない
LAWならセンチネルオススメ
44:名も無き冒険者
08/02/25 11:12:28 IU3KHUMF
>>42
防御ダウンってリスクしょってんだから、もう少し
ダメアップは望むところだけどね～
せめて、速さの値でダメアップとか欲しいな。
それか、ｃｏｍｐにメモリ登録したアクマには、ダメアップ
効果が高くなるとか．．．
45:名も無き冒険者
08/02/25 11:39:11 EsbIzWVi
アサルト目的にエンハンス習得しようと思って
回復魔法か支援魔法のどっちかを3-0にしようと思うんだけど、
エストマって使える？
回復は取れてディアラマまでなんで、状態回復以外、正直役に立たないと思って
エストマ習得を検討中なんだけど、例えばスギ金の悪夢の大部屋に入る前にエストマかけたら
悪夢にタゲられることなく一方的にラピッド撃ち続けるとかできるのかな？
46:名も無き冒険者
08/02/25 11:42:00 rDA88Ftk
imagineのエストマは敵のアクティブ状態を強制解除する範囲ショットらしいから、想定してるような使い方は出来ないと思う。
まぁディアラマよりは確実に使えると思うけど。
47:名も無き冒険者
08/02/25 11:42:21 4y+b8KFa
エストマの効果を勘違いしてる
自分の周囲の敵の行動をキャンセルしてしばらくヘイトを０にするだけだから
そのあと攻撃を仕掛ければ当然反撃はされるし詠唱反応持ちなら詠唱でアクティブ化する
48:名も無き冒険者
08/02/25 11:45:04 4U8X91tC
>>38
５倍香とか老練の香使ってるのかな？
ノーマルでそこまであがるなら思いのほか上がるな
49:45
08/02/25 11:51:01 EsbIzWVi
早い回答ありがと～
そっか、タゲを一旦解除って使い方なんやね
でも悪夢部屋だと一方的にボコられる事がよくあるから
仲魔に救済措置としてはアリかもしれない
でもそんなパニクった状態で冷静にエストマできるかちょっと自信ないけど
そこは練習あるのみやねｗ；
50:名も無き冒険者
08/02/25 12:20:06 +DtNIfho
>>48
使わないとむりだヨン
本だけで上げようと思ったら香使っても数百冊いると思う
３－７位から０－１上げるのに5倍で4冊くらい使う
51:名も無き冒険者
08/02/25 12:29:44 uMhteGuJ
ってか一番マゾイのは祝福だと思うんだがどうよ
52:名も無き冒険者
08/02/25 12:42:23 dgeITndU
アサルト取るだけなら1-0で十分だお
53:名も無き冒険者
08/02/25 12:44:25 uMhteGuJ
いやそれはわかっとるよｗ
54:名も無き冒険者
08/02/25 13:17:50 B09C4Bag
本だけで銃器9-0目指すのは数百冊必要っぽいので
シャープ+エンハンス型にする決心がついた。
5人PT中二人か三人はアサルト使えるだろうしそれなら負担もだいぶ楽になるし
アサルト状態もかなり続きそうで良いと思ってな…
銃器のスキルが6-0まで糞ってのもあるけどさ
55:名も無き冒険者
08/02/25 13:46:21 dOWpw4CK
PTガンナー→シャープ＆エンハンス
('A`)ガンナー→魔弾＆シャープ
でいいんじゃないかな
魔弾のロングレンジ＆状態異常付与はソロ向きというかPTではいらない子
56:名も無き冒険者
08/02/25 13:48:46 mr1E+DBI
やっぱみんなラピとかシャープとかサクサク敵を倒せるのを選ぶか…
スナイパー目指してマゾく操魔と銃器上げるのが辛くなってきた
57:名も無き冒険者
08/02/25 14:11:24 +DtNIfho
>>56
イチガヤボス部屋なんかは魔弾駆使してスナイパー気分味わえるんだが
突っ込んで属性銃ラピッドの方が早いんだ・・・
操魔と銃器上げきった時に世界が変わるかもしれないんでがんばってくれ
58:名も無き冒険者
08/02/25 14:47:45 oRfhE2eh
銃器クラス７の効果が魔弾にも効果があるか知りたい・・
誰かオラのために人柱になってケロ。
59:名も無き冒険者
08/02/25 14:48:33 rsftwTRx
近接スレ見たら・・・シャープシュート談義でにぎわってたわ
短い天下（？）だったなガンナー
もうあれだなガンナーじゃなくて癌名ーだよもう
つか・・シャープが近接とか魔型にも依存するってショットの意味ねーじゃねーか
まじ死ねよ運営
せっかくの新スキルも近接、魔型依存とかマジで終わってるわ
60:名も無き冒険者
08/02/25 15:11:08 U3L09nWE
仮に近接・魔も威力アップが仕様だったとしても、♯シュートは他職には厳しい。
61:名も無き冒険者
08/02/25 15:14:56 dgeITndU
アサルトもダメ50％アップとかアホかね。
ただでさえ火力インフレしてたのにさらに加速させてどうすんだよ。
軽侮はどこに行こうとしてんだ・・・
62:名も無き冒険者
08/02/25 15:16:32 vEFWWgx+
ネガ厨はほっとけｗ
箸が転がるだけでネガりたいお年頃なんだから
63:名も無き冒険者
08/02/25 15:22:17 dgeITndU
そうは言うがな、俺はチェインさえ来れば少しはいつも世話になってるクラメンに役に立てると耐えてきたんだよ。
それなのにアサルトかけてラピットすら撃つ暇なく敵を瞬殺していくクラメンを見て泣いたぜ。リアルで
64:名も無き冒険者
08/02/25 15:23:01 B09C4Bag
シャープとってアサルトも取ればなんとかなるさ。
支援3にすればタルカジャとエストマも使える
マハタルを仲魔に入れる必要もないからスロット開くしな…
もともとMP多いしなガンナー
65:名も無き冒険者
08/02/25 15:24:49 nzsmnIdw
>>60
シャープにしろ、アサルトにしろクラス序盤に持ってきてるのは
広範囲でハイブリット作らせておいて、
後々に別のチェイン仕込んでレテの需要上げるためだろうね。
近接は零を買う分を後々でボトル6本使うのにまわす気になれば近接とってはいいのかもしれない。
魔崩には取る余裕無さそう。
66:名も無き冒険者
08/02/25 15:59:14 U3L09nWE
魔弾のエフェクトかっこいいんだよなぁ。
シャープシュートがスイッチで、地味なのが残念だ。
67:名も無き冒険者
08/02/25 16:05:57 dOWpw4CK
>>58
ロードテクニック魔弾には効かないよ
ロングレンジもダメでレンジショット限定で20%カット
ショット＝魔弾＞＞ロングレンジなのが
ショット＞魔弾＞＞ロングレンジとなる感じ
68:名も無き冒険者
08/02/25 16:09:36 1w2aid2J
>>67
貴重な情報アリ
7-0分の費用対効果は見込めないな、俺はいらんわ
戦闘スタイルを変える必要もなさそうだ
69:名も無き冒険者
08/02/25 16:20:43 mr1E+DBI
>>67
情報サンクス
魔弾スナイパー目指してる俺乙な結果になりそうだ
まあ目指す人少ないだろうし希少価値だと思えば…orz
いいさ弱くたって、野良に入って迷惑かけなきゃいいだけなんだから('A`)
70:名も無き冒険者
08/02/25 16:22:57 kyyTmYyu
なんかホント今回のチェインいかに適当な気持ちで実装しているかよく分かるよなｗ
71:名も無き冒険者
08/02/25 16:34:03 1w2aid2J
エンハンス２－０＆シャープシュート３－０の場合
ショット５－０
ラピッド５－０
回復２－０
支援３－０
祝福１－０
悪魔学２－０
銃器知識１－０
これでも19000で済むので、後は対話１－５や悪魔学をもっと伸ばすのもいいかな
72:名も無き冒険者
08/02/25 16:34:50 sw5fk+29
なんか期待させられて期待しちゃって盛り上がっちゃって
フタを開けたら急降下みたいな実装だったな…
「ガンナ新チェインキタヨ！オメデトウ！期待シテルヨ！」
言ってくれてたクラメンにどんな顔をしていいものか、もうようわからんよ…
73:名も無き冒険者
08/02/25 16:45:51 Gs3nxpBl
魔弾取って思ったけど、無理に銃作らなくてもいいな。
ラピッドガンナーとレンジショットガンナーの2キャラ作っておいて助かったぜ。
おかげで相性銃が無駄にならないで済んだ。
そういや、魔弾キャラはNだから属性銃装備できないんだけど、
魔弾でもセンチとか霊弾の属性高揚は当然乗るんだよね？
74:名も無き冒険者
08/02/25 16:48:24 p3Bn9dwM
なんか何にｴｷｽﾊﾟ振ればいいのか分らなくなってきた
しばらく様子見だなコリャ
75:名も無き冒険者
08/02/25 16:50:29 oRfhE2eh
>>67
超乙！
マジか・・なんてこったい。
５００万で買った教本スナイパーどうしたらいいんだ？
大魔法がいるのか・・等価交換できるなら救われるが、操魔上げて魔弾もあがるのかな？
ショットは上がるって言う報告あったけど。
76:名も無き冒険者
08/02/25 16:51:57 dOWpw4CK
銃器知識＆魔弾は微妙だけど、いつの日か至高の魔弾が来ると信じてる
そして射撃150の魔弾でギリメカラを撃つんだ('A`)
77:名も無き冒険者
08/02/25 16:54:34 OMenS+q7
不思議でしょうがないんだけど何がそんな不満なの？
他職に効果があったっていいんじゃない？
チェインでいろんな組み合わせやスキル取りで楽しいと思うんだけど・・・
祝福や銃器あがりにくいけどいいんじゃない？
使ってたら勝手に上がるんだし急がなくてもいいと思うんだけどね。
でも・・・新しいスキルだもん、やっぱり早く覚えたいよね。
78:名も無き冒険者
08/02/25 16:56:31 U3L09nWE
魔：支援は魔の専売特許にして欲しい。
銃；シャープシュートが他職でも使えるとかどんだけー。
近：うはｗｗｗ最強チェインｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗ
まぁ気持ちは分かる。
79:名も無き冒険者
08/02/25 16:59:12 Q+/nZRh9
俺はシャープも魔弾もとったけどショットもラピットも下げてない
エキスパは無いけどすげー楽しいよ、充分楽しんでから方向性を決めるつもり
ガンナーで良かった俺
80:名も無き冒険者
08/02/25 18:12:32 dHCuIklM
魔弾はソロ向きとかよくきくが、チャクラどれだけ浪費したいんだよ。
81:名も無き冒険者
08/02/25 18:13:40 vEFWWgx+
現実的にシャープシュート取る近接なんていねーよ
ショット２銃器１取るぐらいならエンハンス上げるわい
82:名も無き冒険者
08/02/25 18:18:42 dHCuIklM
とりあえず魔弾やシャープがクソチェインなのは確定
低火力ユーザー向けのチェインなんてイラネ
それよりオススメなのは銃器知識だな
・・魔弾つかわないと本でしか上げられないというバカさ加減だが
83:名も無き冒険者
08/02/25 18:55:10 R6t8Cvl/
今の流れどういうものかわからないんですけども
ラピッドガンナーは銃器あげても意味ない？
84:名も無き冒険者
08/02/25 19:12:44 dOWpw4CK
>>83
あくまで私見だけど
ラピッド使いにとって銃器知識のメリットは、射撃値が上がること
クラス6までは1クラスにつき1pt上昇。クラス8と9はそれぞれ3pt上昇のパッシブ習得
銃器9まで上げることで射撃を12pt上昇させられる
またクラス7のロードテクニックでショットが高速化するため、ラッシュや魔法のカットが容易になる
銃器知識は、魔弾を習得しないのであればなんというか地味な底上げといった感じ
シャープシュートなら少ないエキスパでショットもラピッドも2～3割のダメージアップが可能
今のスタイルでダメージを底上げしたいならシャープシュート
できることの幅を増やしたければ魔弾
理想は両習得だけどエキスパｶﾂｶﾂ
85:名も無き冒険者
08/02/25 19:30:11 R6t8Cvl/
レスサンクス
なるほど底上げできるならあげることにしよう
目標は銃器9-0のシャープシュート蜂の巣ガンナーだぜ
86:名も無き冒険者
08/02/25 19:32:41 Hqns3q+F
エキスパの計算用にこんなものを作ってみましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
87:名も無き冒険者
08/02/25 19:53:37 IU3KHUMF
>>67
検証乙！
銃器知識７－０まであげても、効果レンジショットのみ、魔弾もロングも効果なし
シャープ近接にも破壊にも効果あり、一番欲しいと思われる獣系は１－５で取れる
なに、このガンナーイジメは．．．('A`)
88:名も無き冒険者
08/02/25 20:02:28 Dx36YY+L
2-0：毒瘴の弾痕 ：忘却の弾痕
3-5：蠱惑の弾痕 ：魔塞の弾痕
こいつらのクールタイムが連動してるのはなんでよ・・・orz
あと魔力ばっかりいらねぇよ・・・スナイパー（笑）始まったのか
89:名も無き冒険者
08/02/25 20:08:29 s3B41Off
忘却しか使わないだろうがそこは仕様変更してほしいな。
魔弾、俺は結構好きだがなぁ
90:名も無き冒険者
08/02/25 20:13:22 2ydF9YAS
ラピッド５－０であとは会話とダッジ３－０な俺は何を上げるのが良いんだろう･･･やっぱショット上げたほうがいいのかな？
91:名も無き冒険者
08/02/25 20:40:44 p4Bqs75r
俺はいまのところシャープシュート3－0のみで様子見
ショットラピッド5、会話1－5、破壊2－5（これはそのうち消す）、悪魔2、銃器1
で現状17000
銃器は9まであげるに越したことは無いだろうがその効果ときたら労力に全く見合わない
逆に中途半端に上げるくらいなら1でいいよな
魔弾もなかなか楽しそうではあるが実用度で言えば無いほうが結果的に殲滅速いしな
とりあえずあとは悪魔知識だけのんびり上げるくらいの感じか・・・
92:名も無き冒険者
08/02/25 20:41:23 8TctBTya
あげるよりもまず下げたほうがよくね？
93:名も無き冒険者
08/02/25 20:56:22 B09C4Bag
エンハンスとシャープ取ったけどこれアサルト、ソリッド良すぎだな
PTメインならかなりおすすめ
94:名も無き冒険者
08/02/25 21:50:31 qPtjVWWP
低レベル低コストガンナーの自分としては、
鬱陶しいイヌガミを魔弾で消せるようになったのが嬉しい
今んとこそれだけだな…
95:名も無き冒険者
08/02/25 22:28:47 R6t8Cvl/
ショットをだらだら上げにセル銀にきたらオーラ出たわ
これどうすっかなぁ
96:名も無き冒険者
08/02/25 23:10:52 Dx36YY+L
魔弾４－５まできたんだけどさ
もしかして４属性は４属性でクールタイム共有なの？ねえ？教えて教官
97:名も無き冒険者
08/02/25 23:27:56 dHCuIklM
クールタイム共有とかとんだ罠スキルだのぅ
衝撃は個別なのにのぅ
98:名も無き冒険者
08/02/25 23:34:41 uvgs02pm
っナンブ奇・異
…だめ？
99:名も無き冒険者
08/02/25 23:51:24 dHCuIklM
むごいことをｗ
100:名も無き冒険者
08/02/26 00:04:42 lbvRWutr
wiki見たけど、ひょっとしてシャープの鳥族と魔族って
どっちかしか取れない？よく考えたら両方取れるわけないか
いや、両方取れるぜ！なんてことありますか？(´・ω・)
101:名も無き冒険者
08/02/26 00:14:41 kDhwDSXG
両方取れるぜ
全部とって全部スイッチon!
ガネに撃ったつもりの電撃銃がアプサラスに反射されて痛いの何の
102:名も無き冒険者
08/02/26 00:18:31 87KOV+Ey
つまり全部ONにして反射されて即死という死に方もありえるんだな
103:名も無き冒険者
08/02/26 00:20:22 PpidNkHa
>>100
両方取れて、なおかつ両方スイッチ有効にできる。
スイッチ有効にした数の分だけ、防御下がるけどね。
104:名も無き冒険者
08/02/26 00:25:42 kDhwDSXG
>>102
それは恥かしすぎるｗ
クール＆スタイリッシュを目指すガンナーとしてはそれだけはなんとしても避けねば
いや、まぁ実際死に掛けたんだけどねorz
105:名も無き冒険者
08/02/26 01:42:55 SB/MbuQi
なるほど
金では常にシャープ３種類ONにしてた。
死にやすくなった訳だｗ
106:名も無き冒険者
08/02/26 02:12:10 u7BIJr4/
当初は獣と精霊を入れ替えたりして使ってたが
もうめんどくさいから二つつけっぱなしです。
107:名も無き冒険者
08/02/26 03:13:08 KGlwnUoe
やっぱ火炎氷結電撃衝撃もクールタイム共有なのね・・・
ロードテクニックはやっぱりレンジショット専用みたいだけど、なかなか楽しいね
あと腕部狙撃が妙に威力高いんだけど気のせいか？
108:名も無き冒険者
08/02/26 03:19:50 hoMSu1fB
>>107
クールタイム共有ってマジ・・・？
109:名も無き冒険者
08/02/26 03:32:51 08xj/Vf2
忘却はスギ金で使えるな
仲魔のフォッグブレスの分のスロット一個開くし、育成悪魔でもok
経験値の高いBOSS部屋で育成できるのは地味に嬉しい
とりあえず魔弾シャープ両方とって、エキスパ上限開放を待つわ
単純に上限開放じゃなくて、テクニックとナレッジは別にして欲しいけどな
110:名も無き冒険者
08/02/26 03:48:08 pd7bHkZm
あたらしいスキルやチェインはもう最低半年はこないよ
1年くらいさきかもね
それまでモチベが保てるわけない。
もうなにもかもおわったよ。
111:名も無き冒険者
08/02/26 03:49:00 XBV71rJe
４月に来なけりゃﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
112:名も無き冒険者
08/02/26 04:03:44 08xj/Vf2
新しいチェインって
もうエキスパ上げ終わったのか
113:名も無き冒険者
08/02/26 04:12:34 8qKmqcV8
>>112
今回のチェインは影響度が既存のアキスパの方が高いから上げやすいんだよ
祝福や銃知識は教本じゃないと上げにくいし上げなくても実用スキル取れちゃうから
114:名も無き冒険者
08/02/26 04:30:41 pd7bHkZm
上げ終わるも何も今回のチェインは無用の長物だし
115:名も無き冒険者
08/02/26 04:31:06 D73SGbj2
銃知識の教本以外での効率のよい上げかたってありますか？
116:名も無き冒険者
08/02/26 04:57:23 2q1B8JUU
老練＋熟達２倍を使って、ＶＲガキに２時間魔弾を撃ち続けたんだが、
武器知識は２－０．０→２－７．５までしか上がらなかったな。
本を使わずに銃器知識を上げる作業は、かなりマゾい。
効率面ならアジトの風船の方が良いと思うけど、鍵が未入手なんで未確認。
117:名も無き冒険者
08/02/26 05:19:11 D73SGbj2
>>116
ありがとうございました参考になります。
普段から射つにしても教本以外では、現実的じゃ無さそうな感じですね…
118:名も無き冒険者
08/02/26 05:20:03 KGlwnUoe
>>116
本のみだと５倍老練で１００冊読んでも６－０届かないぐらいな件
119:名も無き冒険者
08/02/26 06:39:01 Jd7ZwUkJ
銃魔の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
ｐｔ足りないってレベルじゃねえ
120:名も無き冒険者
08/02/26 06:58:30 D73SGbj2
>>119
うん。俺も1st銃魔Lv55は、
ラピッド5-0、破壊魔法5-0、挨拶1-5、悪魔学6-0で、
レテ使わないと新しいチェイン覚えるだけのエキスパが無いんだ…
だから今まで倉庫番してたサブガンナー育て始めた。
121:名も無き冒険者
08/02/26 07:03:21 vcBZ3SHQ
話豚切るが鬼雷砲ってちゃんと実装されてるのなｗ見た目も俺好みだぜ！
よ～しおじちゃん木曜日までセル銀篭っちゃうぞー
122:名も無き冒険者
08/02/26 07:35:52 lbvRWutr
シャープのスキル両方とれますか！
あげてる途中だったんでどっちみち取る予定だったんですが、
教えていただきありがとでした！
お仕事終わったら残りの0-5分ショットと
悪魔学あげを頑張ります(｀・ω・´)
レスしてくれた方、ありがとでした
123:名も無き冒険者
08/02/26 09:28:52 ESXSlQkq
チェインが無用の長物だとか何そのネガティブ思考。
しかもそれがガンナスレの総意みたいに取れる書きかたとかｵｶｼｸﾈ？
大体、ガンナスキルって使えるスキルじゃないと思うんだわ。
じゃあ何ってとこなんだけど、使っていくスキルだと思うんだ。
だから、シャープも魔弾も強い弱い使える使えないじゃなくて
どういった場面でより活用できるか。
それを考えた方が建設的ｼﾞｬﾏｲｶ？
その結果、どうやっても活かせるスキルではないってなるなら
テンプレにでも付け加えればいいと思う。
124:名も無き冒険者
08/02/26 09:41:13 SB/MbuQi
漏れは新チェインいいと思うが…
スイッチ入れっぱなしだと、金でさくっと死ねるようになったがｗ
ところで、今パンクミニにオキュ魂合してるんだが、疾風陣や、ザンダインがかなり痛いんだ。
♀キャラの皆何に魂合してる？
スカーレットラインなんかは良いと思うが、廃盤で手が届かない…
125:名も無き冒険者
08/02/26 09:47:52 nzItHvFx
>>109
実戦で試した人の台詞とは思えんなぁ…
チャージ、クールもそれなりに発生するんだし、ボス精霊にダッジされてみろ
アーシーズとエアロスにはいいが、アクアとフレイミには4発あてても付加しなかった
結局仲魔のフォグ連射で0距離ラピッドしてた
仲魔のフォグを外せるほどのスキルではないと思う
126:名も無き冒険者
08/02/26 09:55:57 IYLHVco7
>>124
俺もパンクミニなんだ
上半身装備が見た目上下一体型なんでなんの気なしにやっちまった
127:名も無き冒険者
08/02/26 09:56:08 08xj/Vf2
>>125
連続で4回はずすこともあれば1発でかかることもある
仲魔のフォッグにしても同じ
精霊ごとにかかりやすいとかかかりにくいとかそんな違いなんて初耳なわけだが
128:名も無き冒険者
08/02/26 10:03:42 ke+o1hgN
魔力耐性で多少は影響あるんじゃね？
129:名も無き冒険者
08/02/26 10:04:38 SB/MbuQi
>>126
一体型なら何でもいいな。
俺は上下別の着てるから変えるに変えられず…
最近ワンピースばっかりで、下半身装備少ないよね。
>>127
エアロスとアーシーは魔力弱点だからだと思うが、割りとよくはいるな
その他は３～４発いれれば掛かる程度か。
130:名も無き冒険者
08/02/26 10:09:28 M2T5L5B5
>>124
俺もパンクミニ好きだからオキュ付けてあるよ
ただ言ってるように避けにくい衝撃系に限って耐性さがっちゃうし
相殺するように常時飛翔にしてる
アプ靴合わせて電・衝は＋になるしさ
ただしスカーレット以上に入手が大変かもしれないけど…orz
新EXコレしか持ってないけどずっと衝撃に弱かったから
少ない財産はたいて頑張ってみたよ
131:名も無き冒険者
08/02/26 10:13:11 08xj/Vf2
精霊シャープONにして相性に対応する属性銃をもったまま長い射程を活かして忘却ショット
忘却かかって釣れたら呼び込んでそのまま持ち替えなしで蜂の巣イレイザー連射に移行
ダッジされても射程長いから結構余裕あると思うんだけど
俺は今のところこのスタイル
もちろんPTメンにフォッグ持ち仲魔連れが居たりと複数居るに越したことはないと思うけど
132:名も無き冒険者
08/02/26 10:18:16 kcONgqVc
>>124
ワンピースがメインだから軽子坂買ったよ。
スカーレットは倉庫に眠ってるって人結構いるんじゃないかな？
古いから相場不明で出し辛いとかさ。
>>129
同じ位の体感だね。
フォッグ＋魔弾で黙らせてフルボッコか、近接とかの背中でカジャ始めた精霊に魔弾入れとくとか状況次第で使い分けてるよ
133:名も無き冒険者
08/02/26 10:21:35 M2T5L5B5
精霊によってかかりやすさが違うってのはあるはずだよ
付加する状態異常に対応する相性に弱いほど
かけやすい(かかりやすい)ってのあると思う
話に出てるから例に使うと、
バンクミニ装備だと疾風陣のスタンを貰いやすい気がする
でもまぁ結局は時の運だわねw
134:名も無き冒険者
08/02/26 10:38:22 uQmewJBM
魔弾つかえねって意見多いが俺的にはいいスキルだと思うよ
射程長いから死ぬ確立はぐっと減ったし
タッジされるとヤバイってのはカウンターorタッジ待ちしてる敵を撃たなきゃいいだけ
敵が待ってる間に他の敵片付ければおっけー。せっかく射程長いんだし
なにより武器持ち替えずに素早く弱点を突くスナイパーってカッコイイじゃないか
こんな感じで俺は楽しんでるよ
ソロでしか使えんって意見は、滅多にPTでダンジョン行かないから判断できません('A`)
135:名も無き冒険者
08/02/26 10:43:58 NghwZ7y2
仲魔と自分で確率にどれくらい差が出るんかのう
忘却弾自体の確率はそんなに悪くもない気がするけど、耐性で多少は差があるかもね
不必要と思う人はとらなきゃいいんじゃね
俺は精霊シャープON＋属性銃＋高揚EXで雑魚精霊が1ターンできるようになったのが嬉しい＼（~o~）／
136:名も無き冒険者
08/02/26 10:45:15 u7BIJr4/
ソロ、非効率ＰＴだと神
効率ＰＴだと嫌われる
両極端でいいじゃないか
137:名も無き冒険者
08/02/26 10:57:57 1JPYnC00
効率PTだとガンナーｲﾗﾈな流れのような気もするけどね。
138:名も無き冒険者
08/02/26 11:16:39 vcBZ3SHQ
最近じゃ金４・５週PTにガンナー居ても余裕な位高火力だからなぁ
実際近接３・ガンナー２でも金５週できたしｗ時間ピッタリで
139:名も無き冒険者
08/02/26 11:23:29 1JPYnC00
近接の方では６周可能とか言ってるぞ。
140:名も無き冒険者
08/02/26 12:15:47 FLN3CdBL
PTだと魔弾チャージしてる間に敵殲滅しちゃうって事結構あるからな。
疾駆使ってる場合は足遅くなるから戦闘終わる度に解除しなきゃいけないし
141:名も無き冒険者
08/02/26 12:18:22 hoMSu1fB
乱射もいいけど１ショットキルも気持ちいいね。
ヤタＭＡＤでシャープいれたらカジャなしでオベ即死ｗ
142:名も無き冒険者
08/02/26 12:32:07 rtm88GBc
速さ150↑で属性銃とシャープでやっとザコ精霊4種1ターンなんだけどおかしくないよな？
143:名も無き冒険者
08/02/26 12:46:52 NghwZ7y2
属性EXと香使ったりすれば敷居はもっと低くなる
144:名も無き冒険者
08/02/26 13:55:37 2ZRmsEFp
セカンドの銃魔にエンハンス取らせた
強い確かに強いが
MPやっぱり痛いその後攻撃に移ることを考えると飴一回はさまないときつい
30秒は短い3分せめて1分あればね～
そしてただ強くなるだけなんでつまらないｗ
メインのシャープ魔弾ガンナーの方がやってて面白いわ
エンハンスシャープ魔弾全部取ったガンナー作ってみるかな～
145:名も無き冒険者
08/02/26 15:20:26 8qKmqcV8
色々覚えてみて、後悔したらレテで戻す用意があるならいいんじゃないか
そうでなければシャープ極める方が賢明。銃魔（笑）と同じ轍を踏むなよ
・・・俺も純銃に戻したところだ
146:名も無き冒険者
08/02/26 15:34:11 NghwZ7y2
メインに剣、サブウェポンに銃、時々魔法ってのが理想なんだが、MMOにあてはめた分業制だと今みたいになっちまってハイブリッド型は不遇だよな
147:名も無き冒険者
08/02/26 15:46:53 8qKmqcV8
エンハンス2-0だけは全員持っててもいいけどな
一人で担当するよりMP節約できるし、アサルト担当ソリッド担当に分けてもよし
効果時間が延びる特徴でもない限り支援特化なんてお荷物
148:名も無き冒険者
08/02/26 16:19:31 Wi6ZgImO
支援特化がお荷物ってのは同意かなぁ…
支援型と特化組んだことあるんだけど当然、前線にはでてこないんだが、
なぜかそいつだけがいつも死んでたんだ
支援型はステである程度知力は強化できるだろうし、
融合では体力優先がいいのかも知れない
149:名も無き冒険者
08/02/26 16:42:34 FEHUuo1c
>>148
支援特化と組んだことあるか？
マカラテトラは反則レベル
150:名も無き冒険者
08/02/26 17:13:22 6XSEMGhy
香と同レベルのドーピングかけて貰ってんのに瞬殺出来ないで支援様に被害及ぼさせるってカスだと思うが
一部屋ＭＰ２５消費してくれてんだぜ？感謝こそすれど文句なんて出る筈ないが カジャと間違ってない？
151:名も無き冒険者
08/02/26 17:20:46 5/DNabBi
>>142
香アリだと、速さ120で属性銃とシャープでザコ精霊1ターン未満だったりする
152:名も無き冒険者
08/02/26 17:22:54 5/DNabBi
>>146
実はミルク７もハイブリッドなんだな。
「なんでも出来ます」って言ってたｗ
153:名も無き冒険者
08/02/26 18:36:01 DeNgBcvW
魔弾の腕部狙撃まで取ってみた。
射程に関しては文句なしなんだが、威力がレンジに比べると見劣りしてしまう。
もしかして、魔弾には速さ以外に威力に影響を与えるステあるのかな・・・？
154:名も無き冒険者
08/02/26 18:44:53 uQmewJBM
>>153
レンジのランクと魔弾のランク見比べてみれば答えがわかると思うよ
あれ外見はレンジにしか見えないけど一応魔弾なんだぜ?
155:名も無き冒険者
08/02/26 19:01:44 DeNgBcvW
>>154
あ、なるほど・・・
すまない、そんな簡単なことに気付かなかった、ありがとう。
でも逆に考えると２－５であの威力が出ているということか・・・
ちょっと残りエキスパと相談してくる。ｻﾝｸｽ！
156:名も無き冒険者
08/02/26 19:06:59 vh6JnNI8
>>153
俺は魔力が関係してそうな気がする。
レベルが低くて検証できないから聞き流してくれ。
>>121
亀レスだが鬼雷砲は首領タラスクじゃないか？
セル銀の報告はガセだったはず・・・。
同じLV60制限装備の冥斧をだすし、女王サキュバスの覇王も一緒に実装されたから
そう思っていたんだが、違ったらスマン。
157:名も無き冒険者
08/02/26 19:23:09 hoMSu1fB
魔弾あきらめかけてたけど、
イチドウに近接といってみて
近接がキリンに接近する前に半数撃ち落せたから頑張ってみる！
158:名も無き冒険者
08/02/26 19:37:08 pEJrW/0a
なんとなく自分の予定を書いてみるね
もしかするとまだ迷ってる人の参考にもなるかもしれないし
ショット 5-0
ラピッド 5-0
銃器知識 1-5
呪詛魔法 2-0
操魔 1-0
悪魔学 5-5
会話 1-5
合計・・・21500 あとはﾚﾍﾞﾙに応じて武器知識ほしいかな
この予定でｼｬｰﾌﾟ4-5ｼﾞｬｽﾄ 魔弾2-5ｼﾞｬｽﾄになって、
龍族・神族以外についてｼｬｰﾌﾟ可能＋ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ的に使用予定の腕部狙撃も可能
ｺｲﾂは１STなので会話は外せないし、悪魔学も合体確率上昇等ﾑﾀﾞではないと思ってる
PT・ｿﾛ半々くらいなんで、まぁいい感じにいけそうかなと
考えに考えたので、ｼｮﾎﾞｲとか言わないでくれなｗ
159:名も無き冒険者
08/02/26 21:12:55 8H1CRR7r
>>158
迷ってる俺には参考になるよ
160:名も無き冒険者
08/02/26 21:15:04 JD9RNC9w
URLﾘﾝｸ(borujoa.blog111.fc2.com)
がんなーさんこうに
161:名も無き冒険者
08/02/26 21:54:05 07qkDRhr
魔弾は確かに面白いが、強さを追い求めるならシャープとエンハンスをお勧めするよ。
魔弾の威力がもう少しあればな。
162:名も無き冒険者
08/02/26 23:01:22 bbTu+JXt
ラピ5-0
カウンタ1-0
ダッジ3-0
セカンド40歳ガンナーなんだが、この先生きのこるには
どうしようか考えたら途方に暮れた
この場合だと、ショット上げてシャープに行くより
支援上げてエンハン型に行った方がいいだろうか・・・
163:名も無き冒険者
08/02/26 23:13:16 GXUcjnmZ
キノコる先生のために支援取った俺も晒すよ
Ｌｖ７０
ショット ５－０
ラピッド ５－０
回復魔法 ２－０
支援魔法 ４－０
対話 １－５
悪魔学 ２－０
銃器知識 １－０
祝福 １－０
合計２１５００pt
エンハンスメント ２－５
シャープシュート ３－０
ＰＴの時は支援重視で立ち回ってる
ショット、ラピッドも５－０のままなのでソロでも今までどおり戦える
強いて言えば緊縛カウンターが欲しい所
削るとすればアーマードを捨てて、支援魔法を３－０にするくらいか
164:162
08/02/26 23:22:52 bbTu+JXt
Σ(＾o＾)
今、どこからか啓示が降りてきた
カウンタとダッジをレテでリセットして
そこから全てをエンハンにぶっこもう
レベ50でディバインシールドまで逝けるな
まさか今から速・知振りの支援型に転向することになろうとは
165:名も無き冒険者
08/02/26 23:25:52 2ZRmsEFp
>>164
そう書こうと思ってた
MPきついだろうががんばれ
166:名も無き冒険者
08/02/26 23:30:59 GXUcjnmZ
支援専門職は未知数だね
祝福のエキスパ上げがマゾいらしいががんばれ！！
167:名も無き冒険者
08/02/26 23:35:29 xtM/Uzlj
2ndでシャープシュートの為に悪魔学取ろうと思うんだけど
やっぱ対話1-5まで上げてから悪魔学上げた方がいい？
合体ｵﾝﾘｰは無謀だよな？
168:名も無き冒険者
08/02/26 23:40:34 bbTu+JXt
>>167
1stキャラで対話のエキスパは持っていて、悪魔倉庫に空きがあるなら
ピクシコダマを倉庫に溜めて、倉庫経由で移動させてひたすら合体すればよろし
169:名も無き冒険者
08/02/27 00:10:44 CSeNvyDL
融合スレでみたやり方なんだが
1stで倉庫にコダマを詰めこめられるだけ詰め込む
2ndのCOMPにコダマ以外の地霊、残りにコダマックス入れて総本山へ
（総本山はターミナル～邪教が近いし人少ないからスムーズに動ける）
邪教に行き熟達5倍（とできれば疾駆）使ってコダマを補給しながらひたすら合体
コダマ以外の地霊×コダマ＝アーシーズ
アーシーズ×コダマ＝カハク
カハク×コダマ＝アーシーズ
以下エンドレス
コダマの在庫が切れたら1stで採集
熟達5倍2、3個で0-0から2-1に持っていける
170:名も無き冒険者
08/02/27 00:20:56 XNAZCkNF
コダマばっかりピンポイントで回収していく人見かけると思ったらそういうことかw
171:名も無き冒険者
08/02/27 00:25:04 sISIpeHl
銃器知識･･･熟達3倍じゃきっついな･･･
2-5まで上げた所で目頭が熱くなってきたよ
172:名も無き冒険者
08/02/27 00:30:50 S1KvXdyQ
>>163
なんという俺ｗ
現状これがソロでもPTでも通用するっぽい希ガス
アサルトありでケルオルもイレイザー二発でいけるしね
ところで常時シャープのスイッチフルでオンにして、死のスリルを味わってるのは俺だけか？
173:名も無き冒険者
08/02/27 01:02:44 15Mn1dkA
俺も悪魔学3支援3なとこ以外はほぼ一緒だな…
俺達はじまったなｗ
174:名も無き冒険者
08/02/27 01:18:52 8S5StFcW
>>169
コダマのみつかまえるのは面倒で時間がかかるので
ピクシーを混ぜるといいよ
たとえば
コダマ×ピクシー＝ガルム
ガルム×コダマ＝アズミ←こいつでピクシー3体消費
アズミ×ピクシー＝アプサラス
アプサラス×ピクシー＝ノッカー
ノッカー×ピクシー＝ガルム
ガルム×コダマ＝アズミ
・・・
こんな感じでやればピクシー３コダマ１の割合でいける
もちろん交渉する時は宝玉使ったほうが良い。１げきだからね
悪魔倉庫から素材を取り出す時も最後に残った悪魔をみて
ピクシーとコダマの数を調整すれば無駄なく
6回合体して上のやり方をループできる
最後はコダマが残るのでコダマオンリーでどの状態からでも
合体できる
前にこれ書き込んだけど無視されたんだ
ダメなやり方なのかな？
175:名も無き冒険者
08/02/27 01:20:47 Y2Ug/OFE
悪魔学の上げ方
・同垢内で別に交渉可能なキャラが居る場合
>>169のように別キャラで悪魔を倉庫に溜めて一気に合体
地霊エンドレスでなく、コダマとピクシーでもうまく順番を
あわせればエンドレスに可能。うまくやれば>>169が書いてるように
熟達５倍で２，３個あれば０－０から２－０に
・本体のみで悪魔学を上げる場合
魔石と宝玉での交渉。シナガワのアプサラス、シブヤのハイピクシー、
スギナミのリーダーピクシー等がお勧め。熟達３倍10個程度あれば
０－０から２－０になれる
176:名も無き冒険者
08/02/27 01:27:48 Y/PxXEp4
シャープ、ｗｉｋｉ間違ってるねｗ
２－０は魔族じゃなくて鳥だったよ・・・
魔族まで取ろうとしてた銃魔の俺様涙目ｗ
対話つぶすしかないか・・・
177:名も無き冒険者
08/02/27 01:37:37 hrHDs3DN
>>156
こっちも低レベルで、しかも銃魔だが、
スイーパー(射25魔27)と、セルゲイ・エミール(射25魔19)で
ケルピーを忘却の弾痕で撃って
10発分のダメージの平均を取ってみた
(クリティカルヒットはサンプルから除く)
スイーパー：43.8
セルゲイ ：44.6
…さて、砂時計を使うか、キャラチケを買うか
迷うな…
178:名も無き冒険者
08/02/27 01:37:44 CSeNvyDL
>>174
俺面倒くさがりだしうっかり合体多いから（被害者勇敢ガルム、未熟ケル）
何も考えずひたすらクリックだけですむ方法選んだｗ
前にたぶん融合スレでも見かけたと思うけど
その時も上手いこと考えるなぁって思ったよ
179:名も無き冒険者
08/02/27 01:53:00 S1KvXdyQ
ハイピクシーだけのがラクでは？
COMPにエアロス一匹入れておけば
エアロスｘハイピク→ジャックフロスト
フロストｘハイピク→エアロス
エアロスｘハイピｋ………
↑が6回できるから丁度最後がエアロスになってまたループできるし
180:名も無き冒険者
08/02/27 01:53:52 8S5StFcW
>>178
ありがと
前に「未だに倉庫使って悪魔学上げるやつなんかいね～よ」
とかいってるひとがいたので気になってたんだよね
まぁ・・もうこの方法で悪魔学６－０まで
あげちゃったんだけどね つωT｀)
やっぱ交渉のがいいのか・・
181:名も無き冒険者
08/02/27 01:59:38 VwbT0gYX
ボス精霊で釣りなんか要らないって言われるんだけど、
そうなると、ロングレンジガンナーは要らない子って事なのかな・・・
また、独民に戻るか・・・
182:名も無き冒険者
08/02/27 02:04:10 Dd3gVJXw
>>176
最初wikiに投下されてごみの島がパクる
元のｗｉｋｉは修正されてるがごみのしまは放置のまま
つまり釣りだったんだよ
183:名も無き冒険者
08/02/27 02:24:52 Y/PxXEp4
あ なるほど・・
ブックマーク変えます・・・
184:名も無き冒険者
08/02/27 02:38:50 c38lkf0K
交渉で途中から上がらなくなったが死神ヘルの合体失敗でかなり上がった。
安上がりで成功確立の低い悪魔を繰り返した方が楽な気がする
185:名も無き冒険者
08/02/27 02:51:30 KWIhEUXB
>>182
流石ごみのしまだなwww
伊達にゴミって言われてないぜw
186:名も無き冒険者
08/02/27 02:53:22 kiTEF+f0
おれまだチェインとってなくてわからんのだけど、
レンジショットのような見方の攻撃に割り込む効果は、
魔弾にもあるのかな？
>>184
ヘルの確立と費用は、どのくらいなんだい？
手ごろなら、おれも試してみるかな．．．
187:名も無き冒険者
08/02/27 03:12:20 DCsYPmyo
ヘル８か９％じゃなかったかな？
俺もヘルにはお世話になったｗ
188:名も無き冒険者
08/02/27 03:21:00 kiTEF+f0
>>187
アリガ㌧！
費用がかさむ様ならあきらめるけど、
試しにおれも、ヘルをちょっとみてみるわ～
189:名も無き冒険者
08/02/27 05:53:49 XoYj55U9
魔弾チャージタイムかノックバックさせ硬直無くしてくれんかな
疾駆なしでもどんどん遅れて射程もあんま意味ねぇべ
異形アークをワンショットワンキルするとこだけ脳汁でた
190:名も無き冒険者
08/02/27 06:35:30 zPXCGUUz
至近距離で疾風撃ちこんでスタン中蜂巣が楽しい
191:名も無き冒険者
08/02/27 06:56:15 LWn966Ad
魔弾は属性銃なんて持ってねーよ！とかフレンド０のソロガンナーです。な人達のためのスキル
192:名も無き冒険者
08/02/27 07:46:56 DR5bQW99
まさに俺ｗ
193:名も無き冒険者
08/02/27 07:58:31 XoYj55U9
クールタイムとさらにその共有のおかげで属性銃も持ってないとまともに属性撃てない罠
つか忘却以外は腕部狙撃と、もう一個脚部狙撃かなんかの武器依存スキルがあれば他いらね
194:名も無き冒険者
08/02/27 08:10:55 sISIpeHl
とはいえ
魔弾ないと教本以外では銃器知識上げられないだろ
なんとかしてくれ軽侮
シャープのスイッチONの状態でレンジショット使った時も上がるようにするとかさ
195:名も無き冒険者
08/02/27 08:36:10 PFCo1wQD
脚部狙撃って実装されるんだろうか
ソロでの悪夢対策に期待してたんだけどな
クラス4ぐらいに入っててもよさそうなものなのに
とりあえず、4月あたりに万能属性至高の魔弾と即死効果の頭部狙撃を・・・
196:名も無き冒険者
08/02/27 09:17:26 a51m18C0
>>179をやろうとしたら
まだlv11まで届いていなくて合体できなかった
ｾﾂﾈｪ('A`)
197:名も無き冒険者
08/02/27 09:50:11 DGkeUHGZ
悪魔学は魔石・宝玉プレでも上がるから、
コダマ・ピクシー相手にも魔石→宝玉の
コンボの方がよくないだろうか？
実際、それで上げた（本体＆融合ｻﾌﾞ）。
宝玉だけだと確かに一発で結果は出るが、
エキスパ上げという意味では、
一体に二回交渉する方がロスがない。
・・と思う・・（気弱ww）。
>>174
ピクシー多いと、うっかりエンジェル作成になってしまって、
慌ててキャンセルすることが多かったので、
コダマ多めの、間にピクシーというやり方をしてたゼ。
エンジェル、あのﾚﾍﾞﾙのわりには合体成功率低すぎ・・・
198:名も無き冒険者
08/02/27 09:52:42 sISIpeHl
シャープの対大種族・人間てのが気になるな
対人はないとしても、敵でメシアンやガイアーズが実装されるんかな
199:名も無き冒険者
08/02/27 10:20:36 L8tlCMuT
>>198
ニートラルの魔人と言う話も出てる。
200:名も無き冒険者
08/02/27 11:27:00 YmXqpraL
ショット5-0
ラピッド5-0
回復魔法4-0
対話1-5
悪魔学2-5
銃器知識1-0
total 19000
もうすぐLv50で上限解放なのだけども、俺の進むべき道はどれ？
・このまま悪魔学を上げてシャープシュート特化の道を進む
・操魔と呪詛を覚えて魔弾も習得
・せっかくの回復魔法を活かして敢えてエンハンス取得
狩り場は乙銅と品銅、ほぼソロ専門だけど時々はPTも組みたい。
出来れば回復魔法は削りたくない。
201:名も無き冒険者
08/02/27 11:43:51 PFCo1wQD
>>200
エンハンスはシナ銅、乙銅にはオーバースペックな予感
シャープは3-0までで十分。次に欲しくなるのは4-5の天使狩りぐらいだけどかなりポイントを食う
メイン狩り場とソロ中心というところからは魔弾を推奨するけど、
あれ呪詛と操魔で3000必要なので何か削らないと無理
でもまあ魔弾は（ソロなら）新月シナ銅で大活躍だったり、広い場所での殲滅効率が上がるからｵｽｽﾒ
ただし半端なクラスだと威力＆チャージがイマイチかもしれない。スキル的に2-5は欲しいところだし
見た感じ1stキャラっぽいし、悪魔学を上げてシャープをのばしつつ合体確率も上げるのが無難かも
あまり強くなった感はないけどね
202:名も無き冒険者
08/02/27 11:49:41 dHvA4PEx
魔弾かなりいい感じになってきた
が、銃器知識まぞい・・
魔弾４属性は遠いな・・
203:名も無き冒険者
08/02/27 12:44:34 aXYNBUrd
迷ったら静観、これ最強 まぁソロなら魔弾、ＰＴならシャープかと
ＰＴで悠長にショットしてれる所って少ないから
君のエキスパではエンハンスは無理 開眼に支援クラス２と祝福クラス１もエキスパってかれるから
まぁ回復クラス４あるから開眼したら即アサルト＆ソリッド可能なんだが
204:名も無き冒険者
08/02/27 12:46:31 WxySBCxK
悪魔学あげに苦労してるのでナントナクかきこ
宝玉魔石コンボだと結果早すぎて次のｺﾀﾞﾏﾋﾟｸｼ探すのがめんどい。
威圧と宝玉のコンボだと宝玉で内部有効度アップしたぶん
威圧で下がるから１匹あたり6回ぐらい宝玉で
エキスパアップ見込めて個人的には楽に感じる
誰も居ないﾋﾟｸ広場なら宝玉魔石がいいに決まってますが。
205:名も無き冒険者
08/02/27 12:50:25 Fy7+IrpS
まずは黙って第三から右手に向かったケットシーのいる辺りに行くんだ
その周辺のコダマなら即沸きするぞ
206:名も無き冒険者
08/02/27 13:06:44 nesDbCPf
>>204
PCのLvが低くて力1なら魔石→素手アタック→宝玉→素手アタック・・・を繰り返す
PCのLvが高い場合は近接の低い殴り系持ちの仲魔を召喚して魔石→仲魔殴り→宝玉→仲魔殴り・・・でおｋ
1発殴る度に好感度が下がるから物防が高い悪魔相手なら相手のHP回復量が被ダメを上回るために
魔石・宝玉が切れるまで相手を殺さず1匹を相手に延々と交渉できる
フィールドだと目立つから熟達香と魔石・宝玉たんまり持ってDに篭るがよろし
207:名も無き冒険者
08/02/27 13:18:05 YmXqpraL
>>201
>>203
ありがとう～
今のところ魔弾獲得を視野に入れつつ様子見がベストかな、、、
疾風魔弾あるだけで乙のイヌガミがずいぶん楽になるかなぁと思ったんだけど、
まだしばらくはシナガワメインのままだと思うので
4月の上限解放を期待しながらもうちょっと待ちます。
208:名も無き冒険者
08/02/27 13:34:53 fBaS1n6s
魔弾のクラス今3-1だけど結構威力上昇するな
最初はショットと同じかそれ以下だけど
危険物スダマにR40で椀部狙撃とショット撃ち比べてみた結果
ショット(クラス5-0) 60～73
椀部狙撃(魔弾クラス3-1) 70～87
と、結構な差が出た
もっと上げればボス部屋以外1ショットキルでダンジョン攻略なんかも目指せるかもしれない
俺の火力の低さは突っ込まないでくれると助かる
209:名も無き冒険者
08/02/27 16:19:28 an8x2ewe
彼方のボスネコを次々撃ち落とすのはたまらんね
たまにデカに忘却をほりこんでみたり
非効率でﾜｲﾜｲやる分には最高スキル
210:名も無き冒険者
08/02/27 16:37:45 PFCo1wQD
シャープ使用で異形ネコ蜂の巣ワンショットキルも可能になったしね
魔弾でトロールワンショット（異形は二発）だし、久しぶりに銀にいったら楽しかった
火力が伴えば遠距離からの連続狙撃が気持ちいい
高速周回じゃなくてクリアすること自体が目的なダンジョンがあれば有効なんだろうな
エンハンスの超火力や魔弾の射程が、4月の金ダンジョンへの布石だったり･･･しないか
211:名も無き冒険者
08/02/27 18:29:05 Fhr0kRlr
悪魔学あげならガネーシャの沸くところでひたすらアプサラス
でいいと思うよ。エンドレスに交渉できるし、
たまに沸いたガネーシャから卵のお土産もあるかも。
30分以内に200↑の魔石宝石がなくなる感じで、
30分できる分の補給をシナガワ山羊屋までダッシュって感じで。
これで半日で2-0にしたおれでした。
ショットも、1発で倒せる場合はエキスパ上げ最速目指すなら
ここがいいと思う。チン1発で倒せるチンもいいけど、
ほぼ人いるからエキスパだけならアプサラスがいいと思う。
まじお薦めだからいったことない人はやってみて！
知ってたらｽﾝﾏｿ；；
212:名も無き冒険者
08/02/27 18:31:54 +XYYJpps
あ、あれ？悪魔学って高感度ＵＰで上がるんじゃなかったっけ？
普通の交渉で良いんじゃないの？ｗ上げたこと無いから間違ってたらｽﾏﾇ
213:名も無き冒険者
08/02/27 18:34:44 Fhr0kRlr
普通の交渉（挨拶・威圧・挑発）だとあがらんのですよ(´・ω・)
それであがるなら、交渉1-5まで上げる人も少ないはず；
1-5から一度レテで0にした交渉を、悪魔学を上げるために
1-5にしたおれみたいな軽侮の策略にはまった人いませんか？(´；ω；`)
214:名も無き冒険者
08/02/27 18:37:38 +XYYJpps
うわマジか('A`)悪かったｗ
215:名も無き冒険者
08/02/27 19:07:33 2g4M9IHQ
>>211
アプサラスは沸き具合が最高だよな。
自分もアプサラスで破壊魔法を上げたよ。
216:名も無き冒険者
08/02/27 19:16:00 cmKxf+tR
俺・・・明日銃器知識がｼｬｰﾌﾟ使用中にﾗﾋﾟｯﾄﾞで上がるとかｴｷｽﾊﾟ上限が増えるとかしなかったら・・・ﾚﾃﾎﾞﾄﾙでｼｮｯﾄ下げて魔弾覚えるんだ・・・
('A`)ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね
217:名も無き冒険者
08/02/27 19:19:41 7faVKsxn
ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね
ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね
ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね
218:名も無き冒険者
08/02/27 19:33:35 sISIpeHl
上限使い切ったってことじゃね？
219:名も無き冒険者
08/02/27 19:39:22 sISIpeHl
違うか
融合の悪魔学を先に上げると神秘が上がらなくなる現象みたいなのがあるのか？
220:名も無き冒険者
08/02/27 19:40:37 cmKxf+tR
ｼｮｯﾄ5-0だと魔弾高すぎて銃器上がらないんじゃないの？
俺なんか変なこと言った？
221:名も無き冒険者
08/02/27 19:41:04 wNAm7PN+
ていうか銃器知識は魔弾か本じゃないと上がらないじゃん？
222:名も無き冒険者
08/02/27 19:45:26 sISIpeHl
あぁ、そういう意味ね
下げたあとにまたショット上げするのか･･･それもいいかも知れんね
223:名も無き冒険者
08/02/27 19:52:12 sISIpeHl
んー？
魔弾のクラス下げたとして銃器知識の上がりやすさには変化でるんだっけ？
なんか混乱してきた
224:名も無き冒険者
08/02/27 20:32:02 K0S5G51I
エキスパートシステムはCLASS、RANKが高くなると上がり難くなる仕様
チェインのみで上がるエキスパはチェインのCLASS、RANKの影響を受ける？
魔弾の射手
ショット：クラス５：影響度0.3
呪詛魔法：クラス２：影響度0.1
銃器知識：クラス１：影響度0.4
操魔：クラス１：影響度0.2
だと1500＋200＋400＋200＝2300 CLASS２－RANK３
ショット：クラス２：影響度0.3
呪詛魔法：クラス２：影響度0.1
銃器知識：クラス１：影響度0.4
操魔：クラス１：影響度0.2
だと600＋200＋400＋200＝1400 CLASS１－RANK４
エキスパ（この場合、魔弾＝銃器知識）の上昇させやすさはCLASS２－RANK３＜CLASS１－RANK４
よって目的のクラスまで銃器知識をあげるまでショットは開眼条件ギリギリがベター
ってことなのか？
225:名も無き冒険者
08/02/27 21:43:47 r5m2ucAs
魔弾あきらめてエンハンス覚えようと思うんだが、
支援魔法の開眼の仕方ってどうだっけ？
あと効率のいいエキスパの上げ方って何がある？
226:名も無き冒険者
08/02/27 21:49:23 an8x2ewe
神秘パターンだとしたら魔弾開眼しなくても
初期キャラに延々本読みさせるのが最速度てことになるな
227:名も無き冒険者
08/02/27 22:02:03 fBaS1n6s
操魔と銃器知識同時に上げてるけど上昇率は全く同じだね
操魔がチェインに影響されるかどうかはわからんけど魔崩使いに聞けばわかるだろ
228:名も無き冒険者
08/02/27 23:07:25 cmKxf+tR
さて明日はボトル飲むかな・・・
229:名も無き冒険者
08/02/27 23:55:52 n7yxb2Ur
>>225
店でスクカジャストーン買って、使いまくって、ラクカジャ覚えて
後は、ラクカジャ連打。
回復上げる気ないのなら、蒼天、ホウオウ魂合首、アルプヘルムなど用意して、ラクカジャ連打。
230:名も無き冒険者
08/02/28 00:03:39 YKphSZDh
>>225
俺ラピッド５以外の残りでエンハンス５－０目指し中なんだが、支援はまだ上げやすいよ 先ずは魔術屋でスクカジャ石からだ
エンハンス習得には支援が一番反映されるから先ず５－０にして仲魔のマハタルを消そうと思う
上げにくいのは回復だと思う ＨＰフルだとスキル上がらないし
ハックに入ってＨｐを減らしつつディア・メディア～回復薬が楽チンだ
231:名も無き冒険者
08/02/28 00:06:11 YKphSZDh
エンハンスのアサルトまで覚えるには
回復２－０
祝福１－０
支援２－７ぐらい必要だから注意
232:名も無き冒険者
08/02/28 00:37:45 LZSj5TsK
>>229-231
みなさん情報ありです
アサルトとれましたが武器知識削ったんで耐久心配(´・ω・｀)
上げ方はラクカジャ一回→即ガム、で回復も支援もすぐ上がるんでオヌヌメ
ところで回復支援祝福の三つのなかでどれ優先したらいいかしら？
アサルトとるために全部平均に上げてしもうたわ・・・
233:名も無き冒険者
08/02/28 00:59:18 uBwHzknC
>>177
遅くなったが検証サンクス。魔力は関係ないね。
因みに俺だったらキャラチケを買う。
砂時計とレテを揃える余裕がないし、倉庫が増えると思えば安いかな？
234:名も無き冒険者
08/02/28 01:01:53 8mvq7juS
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
235:名も無き冒険者
08/02/28 02:53:18 CbBK1dZq
>>208
レンジショット４－５ 腕部狙撃５－２の話だけど
１，５倍近いダメ差あるな
ただ極スナイパーでも威力求めるならどっか２０００削ってシャープ入れたほうがいいよなやっぱ
236:名も無き冒険者
08/02/28 03:06:44 A9/a/jDk
魔弾はあれだ、出会い頭の一発目だ
チャージの硬直時間が長すぎて誰か盾がいないと連発できない
三発撃ったところでの個人的感想
237:名も無き冒険者
08/02/28 03:08:08 RVSc0LO+
凍ったり火傷したりスタンしたりするからソコまででもないような。
238:名も無き冒険者
08/02/28 03:35:42 M5RFwap/
仲魔を盾にすればいいじゃん
239:名も無き冒険者
08/02/28 03:58:27 8aB098mx
>>235
よく解からないが、魔弾が５－２ってことでいいのか？
魔弾の腕部狙撃がショットの１、５倍のダメを出していると・・
240:名も無き冒険者
08/02/28 07:47:19 ZDR2MNt9
ショット５－０になったんで比べてみたがこんなもんだ
レンジショット（ｼｮｯﾄ５－０） １１４～１４２
腕部狙撃 （魔弾５－４） １４５～１８０
241:名も無き冒険者
08/02/28 07:55:31 q7ADW5V5
椀部は単純に威力UP＆射程距離が長いのも嬉しいんだが、属性銃がそのまま使えるのがｲｲ！（・∀・）
242:名も無き冒険者
08/02/28 07:56:11 YZl2+n5n
遅レスだけどエンハンス取るのに回復と補助上げるなら
仲間にカウンター待機させといてカジャ、MP尽きたらガムと魔石が楽だったよ
243:名も無き冒険者
08/02/28 08:34:36 0ZmKRwQ2
ショット4-0、魔弾4-7で20発試射してみた（クリティカルは除く）
相手はアプサラス。射撃141、無印フォレスタ使用
・レンジショット
ダメージ159～196
平均177.15
・腕部射撃
ダメージ195～242
平均221.5
・腕部射撃＋シャープシュート4-0
ダメージ254～314
平均281.05
クラスの関係もあるだろうから差し引いても、腕部射撃はレンジ＋20%～程度の威力かと
シャープはどうだろ。取得時点で5%、クラスごとに＋5%とか？ もしくは単純に2～3割か
244:名も無き冒険者
08/02/28 09:33:40 IZUzlATT
>>232
エンハンスへの影響度
支援：0.4 回復：0.3 祝福:0.3
上げ易さから鑑みて先ず支援マックスだぬ そしたら仲魔のマハタルがいらなくなるからおぬぬめ
回復は別段そんなにかな？状態異常回復をフルコンプしたらアイテム欄が楽になるし
祝福上げが一番マゾいと思う
245:名も無き冒険者
08/02/28 09:45:05 IZUzlATT
すまん、マハタルは覚えんわ･･･吊ってくるorz
246:名も無き冒険者
08/02/28 10:08:01 l7XcDhP3
そういや魔崩ってタカルジャとマカカジャ両方効いたよな
魔弾ももしかしたらマカカジャ効くのかな?
247:名も無き冒険者
08/02/28 10:30:18 4dK1Kbn6
>>246
それ、何故か同じことを言ってたクラメンが居たが・・
何度検証しても魔崩拳にタルの効果は乗らないんだが。
248:名も無き冒険者
08/02/28 10:51:12 l7XcDhP3
>>247
マジか
魔崩様から聞いた事なんだけど本人試した事無かったのかな
249:名も無き冒険者
08/02/28 11:03:46 N50b4xpC
銃器やっと8-1だぜ・・・
魔弾5-1、シャープ4-4
ラピ、足無し、仲魔回復のみでスギンソロ20分・・・
魔弾超使えるんだが・・・ｗ
250:名も無き冒険者
08/02/28 11:11:07 ORepfO4z
やっぱり本使って上げた？
251:名も無き冒険者
08/02/28 11:23:17 N50b4xpC
>>250
本は一応使ったが、なるべくなら使いたくなかったので
多重でイチ銀のモムノフ部屋に篭ってあげてたよ。
倉庫キャラに補充の弾と飴を大量に持たせて、熟達５倍＆老練使って
ひたすら魔弾。
本は最後(4-9)など上がりにくいランクになったら使ってる感じで
それでもかなりかかったんだぜorz
252:名も無き冒険者
08/02/28 11:41:48 iDqIZ3Co
ん、すごいな
ラピなしでショットオンリーで２０分ってことはほとんどワンキルか。。
属性で湾部射撃と属性魔弾どっちがいいんだろ？
もうショットは２－０でいいかもしんないなぁ
８－０にすると会話とﾌﾞｷﾁがなくなりそ
253:名も無き冒険者
08/02/28 11:50:59 N50b4xpC
>>252
会話はもうないぜorz
エキスパさらすと
ショット5-0
ラピッド3-0
呪詛2-0
銃器8-1
悪魔2-0
操魔1-0
最終的には銃器9-0で22000
ラピッドはもう捨てたよ・・・orz
あとは自分的には属性魔弾のがよかったかな・・・
弱点の敵にはほぼ確実に状態異常かかるしｗ
異形トロルがハートくるくる回してたのがうけたぜｗ
長文スマソ
254:名も無き冒険者
08/02/28 11:57:42 iDqIZ3Co
詳細サンクス
だよなー個人的にラピよりも魔弾のほうが楽しいシナ
正直ラピで1ターンと魔弾１ショットって時間的にはそこまでかわらんし。
殲滅を考えるならラピでも近接・魔系に必ず負けるもんな
やはりガンナーは魔弾だよな！
勇気を与えてくれてサンクス！やる気でた
市銀いってくらぁ～
255:名も無き冒険者
08/02/28 12:02:22 N50b4xpC
おぉ～ガンバレ
自分はこれから仕事だよorz
帰ってきたら銃器9-0にしてやるんだｗ
ガンナーは魔弾ってのにはかなり同意
戦闘のはばが広がって楽しいしなｗ
256:名も無き冒険者
08/02/28 12:07:02 D4nTZYa+
腕部射撃＋シャープが強すぎだよな
ますますロングレンジがいらない子に･･･
257:名も無き冒険者
08/02/28 12:08:53 ZrrieYsL
検証人さん超乙
夢がひろがりんぐだけど、まずはレレル上げなきゃorz
258:名も無き冒険者
08/02/28 12:13:44 f1G1oNdv
魔弾ガンナーはやっぱりスギ金捨ててるのかな
259:名も無き冒険者
08/02/28 12:16:46 c0b5ZikJ
>>252
ロードテクニックによるショットレンジラピッドは使うと思ってショットあげたんだが実際どうなんだろ
260:名も無き冒険者
08/02/28 12:19:11 DaEWUtuI
むむ・・・
結構魔弾覚えてる人いるんだなー・
オレシャープだけなんだぜｗ
失敗したかな・・
ショット５－０、ラピッド５－０、挨拶１－５、悪魔２－０、シャープ３－７
ちなみに全部本な。
老練＋熟達５倍＋本４０冊で今んとこ３－７だな
これ以上はエキスパも本のお代もやべえなｗ
しかし、疑問だなシャープも魔弾もフル融合装備も
所詮アサルトにはかなわないんだぜ・・・
速さ現時点で１５２のオレとフレのセカンドキャラガンナーで金行っても
アサルトあったら楽々クリアできるってｗ
なんかおかしくないか？ｗｗｗ
261:名も無き冒険者
08/02/28 12:35:58 A9/a/jDk
魔弾について訂正
遠くからスコンスコン当たってこれいいわー
弱点属性じゃなかったらダメージはウンコだけど
やっと銃らしい距離感が持てた
でもやっぱり男キャラの発砲モーションは最悪だな
262:名も無き冒険者
08/02/28 13:37:04 1ltB1rku
>>258
捨ててはいないだろうけど、
ＰＴだと、お荷物感は拭えないね＜魔弾ｵﾝﾘ
263:名も無き冒険者
08/02/28 13:54:33 8aB098mx
金で魔弾使ってみた感想
道中は１～2発撃つぐらいで特に魔弾だからってのは無し
クールタイムがあるのがかなり痛い・そのせいで属性銃が手放せない
そうするとどう考えてもスロットの空きが足らなくなる。これが困る。
殲滅はやはりラビットのが一枚も二枚も上手。
ボス部屋
みんな一斉にボスに向かって突進するので、釣りの需要は０！
近場のフレイミ・アーシーズにはフォグスピンでこと足りるので忘却の必要性は低
フルボッコしてると、遠くのエアロスがカノン撃ってくるのでそこで初めて忘却魔弾炸裂！
エアロスの範囲外から忘却撃てるので、タゲ集めずに黙らせることが出来るので使える。
同様にアクアンズにも有効。仲魔でスピン撃つには近づかないといけないから、ガンナのが上手。
それとメギドラ詠唱にボスが入っても恐れずショット・魔弾撃てるのがいいね。
一応食らったことは無いんだが、メギドラよりショットの方が射程あるよね？
結論として高速ハムできるＤなら特に魔弾があるからってのなさそうだね・・
高難度のDやボスクラスが複数でてくるボス部屋なんかだと、敵の反応外から撃てる魔弾がかなり生きてきそうな予感。
264:名も無き冒険者
08/02/28 14:04:10 0ZmKRwQ2
メンテ中にフルメタN・O・Tを読了した
魔弾の限界6-5まで上げてAVALON-24を装備しら幽霊が降りてくるんだろうか
それとも『金 玉姫』というキャラを作るのが先だろうか('A`)
265:名も無き冒険者
08/02/28 14:07:17 fwSLMryn
銀色のSVDとかふざけてんのか・・・
266:名も無き冒険者
08/02/28 14:09:00 iIn17X5E
なんだこのガチャ
阿波論★無しかよ
今度はガンナー狙ってきやがったか軽侮・・・・
2万ほどＷＭ買ってくる・・・
267:名も無き冒険者
08/02/28 14:09:46 UY6/HVAw
腕部狙撃のエフェクト変わったな
268:名も無き冒険者
08/02/28 14:14:02 +gehmmYx
軽侮もきたねーよな、今までで最良のデザインの銃を60CPで回させるとは
269:名も無き冒険者
08/02/28 14:16:56 iIn17X5E
あそか６０ＣＰ専用だから★無しで良いのか
うむ～確かにライダースジャケット風のが欲しいと要望出したんだが
チバラギで流行ってるのじゃなくてさ＞＜
270:名も無き冒険者
08/02/28 14:19:05 1ltB1rku
またガチャかよ・・・もう飽きた。
てか、アホらしくなった・・・
271:名も無き冒険者
08/02/28 14:20:17 LGYpvYr/
１０回、６０CPまわしてみたが内３回、応急高級薬１００個が出たんですが・・・
これは確率か、わたしの運のなさなのか(´Д｀)
272:名も無き冒険者
08/02/28 14:20:35 ww3bVjmG
「合体上等」とか作ったやつもアレだが
背負えるヤツのセンスに驚愕
273:名も無き冒険者
08/02/28 14:23:44 iIn17X5E
>>271
他は何が出たか教えて！
274:名も無き冒険者
08/02/28 14:28:25 8aB098mx
ガンナー用のアヴァロンはまだ手に入りやすいんじゃないか？
近接だとトレ用に出すしかないから、手に入る機会は多いからマシだと思うだ。
それでも高値はつくだろうけど。今回手に入らなくても次回また再販は必ずあるからな。
275:名も無き冒険者
08/02/28 14:29:17 lClvJQpF
チェインも武器も考えたら確実に
ショット派ラピッド派に分かれそうな気もする
さて、キャラチケ買ってもう１人ガンナー作るか…
276:名も無き冒険者
08/02/28 14:32:59 c8rftyEi
>>269
ちがうだろ
なんで銃だけ６０ＣＰにしかないんだと切れるところだ
なっとくするな
277:名も無き冒険者
08/02/28 14:35:08 MH9PPf1v
>>274
なんか目が覚めた思いだぜ・・
今の運営になんて幾らも投資すべきじゃないってわかってるつもりだったけど
アヴァロン見て、すげー負けかけてたんだ
うん、再販でいいや。
っていうか現状では長続きしない方向に向かってるゲームに金入れるこたないな
もし再販があって、その時のIMAGINEに希望が見えてたなら、その時頑張るとするよ
なんかありがとｗ
278:名も無き冒険者
08/02/28 14:35:48 7gD/gLQp
リアル￥６００と考えるととてもじゃないが回せん
貧乏でｻｰｾﾝｗｗ
279:名も無き冒険者
08/02/28 14:38:55 ww3bVjmG
\600で買えるなら買うなｗ
だが、どうせSGみたいに10万突っ込んでも出ないんだろ？
280:名も無き冒険者
08/02/28 14:41:07 7gD/gLQp
>>279
おまｗ10万て、無茶しやがって…
281:名も無き冒険者
08/02/28 14:42:21 DL1/zJ9I
アヴァロンがでました。ガンナーやっててよかった
282:名も無き冒険者
08/02/28 14:45:17 ww3bVjmG
あ、書き方悪かったかな、失礼
俺はガチャってないよ、野良で組んだヤツが聞いてもいないのに自慢しだしたからさｗ
あんなのハズレに目が行かないアホがまわすもんだろ？
普通に売ってくれりゃ金落とすけどな
283:名も無き冒険者
08/02/28 14:47:17 l7XcDhP3
何か椀部狙撃のエフェクト変わってねーか?
すげーびびった
284:２７１
08/02/28 14:48:18 LGYpvYr/
60CPアフロ10回分 私の場合
赤ライダー胴♂ １回
赤ライダー胴♀ ２回
赤ライダー首♀ １回
チャームスプライト １回
アリアドネの糸１１ ２回
応急高級薬１００ ３回
どうやら、ガチャでのみいい装備を出していくみたいですね。
ここまでCPガチャのみのゲームになるとは思いませんでした・・・
これまで、いくらかはガチャしてきましたが、なるべくならマッカ取引で手に入れていこうというスタンスで細々と遊んでいましたが、特賞レベルに何度もこれがないとダメと言われる程のレベルの品を出されるとどうにもなりませんね・・・
私はどうやらここまでです。さようなら、みなさん！
私はガンナーとここの住人が結構好きでした！
285:名も無き冒険者
08/02/28 14:53:21 MH9PPf1v
>>281
アヴァロンおめ ホントならうらやましいぜ
それはそうとメンテ中にwiki見てたんだけど、このコメント気になった
”シャープシュート1.5倍ダメ、クラス4-6状態。 -- 2008-02-27 (水) 00:37:35 New”
俺、>>158で参考までにってエキスパ予定書いて、一応シャープ4-5予定なんだけど
シャープのクラス上がると高揚率も上がっていくのはマジなんだろうか？
せっかくのSGやAVAが霞む程の効果じゃないか？
286:名も無き冒険者
08/02/28 14:59:01 MH9PPf1v
>>284
いいかげん疲れたのなら俺は止めないぜ。
娯楽ってのは楽しんでナンボだ お疲れさん
でもな、君がゲーム内でどういう環境にいるのか知らないけど、
これがないとダメなんて無いと思うんだぜ。
お前じゃないとダメって言ってくれるフレと出会たら、それだけでいいんじゃねぇの？
そういう環境はガチャでは手に入らないもんだからな
うん。恥ずかしいから聞き流してもらって結構だｗ
287:名も無き冒険者
08/02/28 15:00:22 7gD/gLQp
シャープシュートの適用攻撃について
エンハンスの異常な性能について
これらついて発表ないけどこれ以降も修正は無しって事なのかね？
いい加減新エキスパ取得したいんだがｗｗ
後から修正入ってレテとか無理っす
288:名も無き冒険者
08/02/28 15:07:08 c8rftyEi
人生は後悔の繰り返し
後悔を楽しむのだ
逝け
289:名も無き冒険者
08/02/28 15:16:38 p4SvP3R8
最新統計版
SSSSS・ライダー衣装引換券・白羽
SSSS・ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♂
SS・フロストスーツ♀・エルミンⅡ券 羅生棍
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀・零 ・ＡＶＡＬＯＮ－２４
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂ 魔血の王錫
B・エルミン券 ・宝瓶
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)・ＳＣＡＴＴＥＲ－ＳＧ･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券 ・ズフタフの槍・人馬
E・女医エージェント券･セタネコ券･ティタ券・雷牙・ホワイトファング
F・耽美紫券・鏡餅券･断罪 ・双児・双魚・天蠍 ・ライダーズロングコート（赤）
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・八八王・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・気焔・飛翔・雷斬・破邪
K・髪色ホワイト・スパーキングスター・ゲイボルク・小狐丸影・アイギス・獅子
L・パラジウム・チタン・属性グラム・ドローミ・ガル耳♂白・磨羯 ・波動大輪 チャームブルート
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環・髪色ブラック
例外 覇王の剣・ヒーローⅠ
不明 処女・白羊・巨蟹
備考 本日の価値変動 カオスコート↓波動大輪↓↓チャームの価値↓↓
290:名も無き冒険者
08/02/28 15:17:16 q7ADW5V5
ガチャ装備は必須でもなんでもないと思うぞ
自分が欲しいってのを脳内で摩り替えってるだけなんだって
291:名も無き冒険者
08/02/28 15:19:48 zxxStNOR
>>284
ガチャ属性のない人が、闇雲に6000円も突っ込んだら
自分から引退します宣言しているものだろう
ともかく乙
292:名も無き冒険者
08/02/28 15:59:43 p4SvP3R8
○ガチャ耐性
293:名も無き冒険者
08/02/28 16:10:30 JQnVQ/zt
大佐アバロンの射撃値を教えてくれ
294:名も無き冒険者
08/02/28 16:20:22 DL1/zJ9I
アヴァロン射撃値３２
295:名も無き冒険者
08/02/28 16:26:11 fwSLMryn
ランバスSVDはもう出ないのかなぁ。
というか出てもガチャか・・・
296:名も無き冒険者
08/02/28 16:33:25 c13ft4r/
>>293
スネーク、武器は現地で調達してもらう
指示があるまで絶対にガチャを回すんじゃないぞ！
297:名も無き冒険者
08/02/28 16:35:04 dPmp5X/H
>>295
何日か前にランバスSVDの売りトレみたよ
298:名も無き冒険者
08/02/28 16:38:04 JQnVQ/zt
妙に低いな射撃値
しかし一撃必殺じゃないと一気にトロ臭くなる魔弾
入手するしかないか・・・
ところで操魔ｶﾝｽﾄ魔弾ｶﾝｽﾄ目指してるセミオート派スナイパーっているのかな?
299:名も無き冒険者
08/02/28 16:46:54 0ZmKRwQ2
wikiのチェインエキスパートの項目、あれって解析ベース？
単に魔弾が5-0のスキルまでしか確認されていないのなら目指してみるんだけど
それか、AVALONが手に入ったら･･････無理だな('A`)
放置されてる買いトレも結構なものを出してるのに
300:名も無き冒険者
08/02/28 17:16:04 HONm6c3v
＞放置されてる買いﾄﾚも結構なものを出してるのに
申し込んでも返信がない価格操作トレなんだろう
301:名も無き冒険者
08/02/28 17:43:36 l7XcDhP3
>>298
ここに居るぜ('A`)
ダンジョンハムると稼ぎの大半がチャクラに消える上にエキスパもなかなか上がらんけど頑張ってる
5倍とか使ってる人マジ羨ましい
302:名も無き冒険者
08/02/28 18:51:02 XHwM3MQR
5倍使ってもまるで上がらない＞魔弾
なので使うのやめたのがここにﾉｼ
融合ｻﾌﾞにｴﾝﾊﾝｽ取らせることにしたから
回復・支援上げに使ってるんだぜ。HAHAHAHAHAHA
('A`)
どうせエキスパ足らないんだからのんびり上げるさ～
303:名も無き冒険者
08/02/28 19:07:34 SaNwvHUi
ショット5-0
ラピッド5-0
ｼｬｰﾌﾟの普通なｶﾞﾝﾅｰなんだけど
腕部狙撃のほうがｼｮｯﾄ5-0のﾚﾝｼﾞより強いならﾚﾝｼﾞ2-0まで下げて
魔弾あげた方がボス精霊とか効率よく狩れるんだろうか
とは思ったけどｸｰﾙﾀｲﾑはどうなんだろうorz
304:名も無き冒険者
08/02/28 19:16:31 WNaWJl7h
>ＰＴだと、お荷物感は拭えないね＜魔弾ｵﾝﾘ
ラピッドガンナーですら金の近接のガチャerの前にはお荷物だよ
死んでも蘇生されないし、lv上がっても「おめ」の一言すらない、そんな存在。
ぎりぎりの範囲でラピッド撃てば一発で敵はノックバック
精霊はダッジしまくり、ＨＰ少ないからぼこられて即死
ラピッドの連射力は近接のアタックより遅い（ラグが近接より発生しやすい）
近接の攻撃にはショット以外割り込めない（攻撃発動優先順位最低）
現状のガンナーでは新スキルふくめても金ではどんなやつでもお荷物以外の何者でもないよ。
305:名も無き冒険者
08/02/28 19:22:27 28endkUy
器用貧乏キャラを考えてみた（そのうち実践予定）
レベル50代
ショット2-5 ラピ5-0 回復2-0 支援2-8 呪詛2-0
悪魔2-0 銃器1-5 操魔1-0 祝福1-0
↑これで合計19800、エンハンス2-0、シャープ2-1、魔弾1-7 かつラピ5-0
レベル60代
ショットを3-5に。 → シャープ2-5、魔弾2-0
レベル70台
（１）ショット5-0、銃器1-0 → シャープ3-0、魔弾2-1
又は（２）ショット3-0、銃器3-0 → シャープ2-6、魔弾2-5
現在Lv57で、頑張れば60は見える位置。60代になればシャープ、魔弾とも
それなりに使える程度の状況にはなれるかと。交渉は生産用サブが居るので
そっちに任せる。ラピッドの上限が解放されたら３チェインのうちいずれかを
削ってラピッドを上げようと思っている
306:名も無き冒険者
08/02/28 19:23:14 8aB098mx
アヴァロン射撃値３３だよ。魔法３１・補助２・必殺７が正解。
307:名も無き冒険者
08/02/28 19:33:23 1ltB1rku
>>304
＞現状のガンナーでは新スキルふくめても金ではどんなやつでもお荷物以外の何者でもないよ
あまり金に行ったことないのに妄想で言っているのか、、
ガンナーに嫌悪感をもってる近接の発言か、
あるいは、自分がそうだから他人もそうだと思っているド下手ガンナーかな？ｗ
308:名も無き冒険者
08/02/28 19:43:10 SaNwvHUi
正直金では悪夢ﾌｪﾝﾘﾙを倒す仕事が残ってるだけで十分だ
309:名も無き冒険者
08/02/28 19:46:43 1ltB1rku
そんなの寄生じゃね？
だからガンナー嫌われるんじゃね？
310:名も無き冒険者
08/02/28 19:51:08 IZUzlATT
>>307
正直、効率ＰＴ一時間４～５週とかは無理だろガンナーじゃ
俺もガンナーなんだけど 今、エンハンス５－０目指してる 属性銃一式あるから魔弾は微妙
だし、シャープ上げても＋２０％なら微妙・・・
銃器知識とのトータルでどれだけ変わるかわからないけど、ＰＴメインで戦ってるからやはり
エンハンスが欲しいんだ 近接とまぽん型は無理だろ？純破壊魔かラピッドのみガンナーだけ
が極めれると思うから
311:名も無き冒険者
08/02/28 19:58:43 1ltB1rku
>>310
ガンナーだけのPTでやったことはないけど、
ガンナー2人入ったPTで5周半だったよ。
お荷物にはなってないよ。
なんで無理とか思うのか良く分からんけど・・・
シャープなんかない頃から5周してたし。
312:名も無き冒険者
08/02/28 19:59:42 bfT/GIYr
おとなしくセルか乙でもハムっとけや
313:名も無き冒険者
08/02/28 20:00:00 uBwHzknC
周りを気にせず前向きにいこう。
人と比較するのではなく、自分の楽しみのためにプレイしないとしんどいだけだ。
そんな俺は30代でもスギ金に行っているソロガンナー。
効率？ゲームの中まで時間に縛られてギスギスしたくないから考えない。
1stと2ndの近接は放置してガンナーに走ってるヤツもいるって事を忘れないでくれ。
魔弾サイコー、遠距離狙撃は脳汁でまくりだな。
314:名も無き冒険者
08/02/28 20:02:55 IZUzlATT
>>311
悪い スギ金の話な
そういえばエンハンスあり、まぽん１ガンナー４でスギ銀回ったんだが 特にボス部屋の滅殺力に驚愕した、２０秒かからないんだ
その時は疾駆３分余りで６周いけた
315:名も無き冒険者
08/02/28 20:07:40 WNaWJl7h
>>307
何をそんなに牙むき出しで反応してるのかわからんが、これは現実だろ。
その反応を見るに、ろくに金を回ってないということはわかった。
1ｈ2周程度のptならいいだろう、4周以上回るptだと無理がたたってくるんだよ。
>ガンナー2人入ったPTで5周半だったよ。
スギ銀と勘違いしてないか？、それとも妄想か寄生かどっちかか。
香使用近接の範囲殲滅なけりゃ絶対無理な数字だ。
316:名も無き冒険者
08/02/28 20:08:29 1ltB1rku
装備を考えられる限り整えればガンナーでも金で十分やっていける。
「フェンリルだけやってればいい」なんて自分で自分の範囲を狭めてるだけだよ。
仲魔を使えれば、パワーの群れにだって突っ込んでいけるし。
317:名も無き冒険者
08/02/28 20:10:23 1ltB1rku
>>314
ええ、金の話です。
>>315
それを見てわかりました。
下手な上にあまり金に行っていない。
318:名も無き冒険者
08/02/28 20:11:39 1ltB1rku
あるいは、程度の低い人達としか周っていない、ってことかな
319:名も無き冒険者
08/02/28 20:13:59 1ltB1rku
>>315
>4周以上回るptだと無理がたたってくるんだよ。
もう、こんなの論外ｗ
4周以下なんて使った香がもったいないｗ
320:名も無き冒険者
08/02/28 20:14:48 GzE9hKR5
>>316
なんの仲魔だけつかってパワーの群れを
倒すことできるのさ？
いってみろｗｗＷ
321:名も無き冒険者
08/02/28 20:16:26 IZUzlATT
業火と零度持ちのスルト何匹かいたらなんとかなるか・・・後学の為に魂合装備よろ
322:名も無き冒険者
08/02/28 20:16:36 0ZmKRwQ2
金なんかより、俺とスナイパーごっこでもしようぜ
323:名も無き冒険者
08/02/28 20:17:27 1ltB1rku
煽りとかじゃなくて、
金を熟知すれば難しいことじゃないって！
ここを見てるといつもそう思う。
324:名も無き冒険者
08/02/28 20:17:30 Kh5i2Vik
>>317-319
小まめに煽るくらいなら１レスにまとめてクレヨン
325:名も無き冒険者
08/02/28 20:20:27 sZJCjdg/
ガンナースレはマッタリ出来るオアシスなんだからさ
ケンカする奴らで集まって検証しあえよ
326:名も無き冒険者
08/02/28 20:23:18 1ltB1rku
>>320
仲魔だけじゃなくて、零度、業火、そして自分ね。
零度で叩きつけて撃つってのがいつものパターンだけど。
壁に叩きつけた後は攻撃に出れないように順番に撃っていく。
で、どうしても手が足りなくなったら再度零度か業火。
それの繰り返し。
パワーの数が多いとたいてい攻撃受けてしまうけど、殲滅は出来る。
327:名も無き冒険者
08/02/28 20:24:31 1ltB1rku
ただ、これは近接の速度にはかなわないから、
近接がいないとき、あるいは間に合わないときにしかやらないけどね。
328:名も無き冒険者
08/02/28 20:26:53 Kh5i2Vik
前、銃の射程延ばせなんて改悪だとかもめた時
レスを無駄に小分けにする奴湧いたが携帯かな？
もうID:1ltB1rku と ID:WNaWJl7h で金行ってくれば
あとは適当に集めてさ
329:名も無き冒険者
08/02/28 20:29:25 asiJ+FK2
>>304
一緒にDに行くフレもいないのか・・・
野良なんか効率厨しかいないんだから
そこに混ざるのが間違い。
330:名も無き冒険者
08/02/28 20:30:17 1ltB1rku
>>321
属性はみんな使ってるよ。
あとカオスだから五番にコロでしょ。天使に効くからね。
ジャタはオーラに付けてる。巨獣ガルムに散弾ってだけの理由。
全部で8丁を持ち歩いてるけど。
331:名も無き冒険者
08/02/28 20:32:03 Q1zcsMng
>>330
どこどこD用に何って8丁全部書いてくれ
新chainに逆行して混合銃ばっかり集めるから
332:名も無き冒険者
08/02/28 20:33:22 1ltB1rku
>>331
金の話しかしてないよｗ
333:名も無き冒険者
08/02/28 20:34:00 GzE9hKR5
>>326
金効率ＰＴで仲魔でタゲ取る暇ないだろ？
疾駆４～５週の話してるのに
なに寝呆けてるんだよ
お前は、疾駆あり野良は合わないから
のんびり自分で募集してくださいね
334:名も無き冒険者
08/02/28 20:34:47 uBwHzknC
>>323
まさにそこだよな。
熟知していれば準備さえ万全ならなんとでもなる。
レベルだけでは判断できない部分で面白いよな。
335:名も無き冒険者
08/02/28 20:37:33 Q1zcsMng
>>332
なんと。
>>9でも見てため息はいとくわ…ﾊｧ('A`)
新規ガンナなんだけど
属性銃集めるより新チェイン覚えたほうがいい感じ？
336:名も無き冒険者
08/02/28 20:41:44 1ltB1rku
>>331
変わったとこだと、コッパ銃を悪夢オルに使ってるよ。
>>333
>金効率ＰＴで仲魔でタゲ取る暇ないだろ？
なんで？
いつも遅れることなく部屋に入ってるから余裕だよ。
それと4～5周なんていまや普通だから。
ああ、あと、疾駆PTじゃないと行かないので、それ以外はわかりませんｗ
337:名も無き冒険者
08/02/28 20:43:53 1ltB1rku
>>335
両方あったほうがいいけど、まず先に属性銃だとおもうけど。
それプラス、シャープでいい感じになる、て感じかなｗ
338:名も無き冒険者
08/02/28 20:45:12 Kh5i2Vik
>>335
シャープ、魔弾、属性銃一通りそろえてみた感想だが
火力アップのためにシャープシュートはあったほうがいいかも
魔弾の射手はプレイスタイルによって分かれると思う
効率重視PTメインなら属性銃そろえた方がいいし
またっりPTやのんびりソロ多いなら魔弾もありだと思う
339:名も無き冒険者
08/02/28 20:45:40 0ZmKRwQ2
本日のガンナースレはは予定を変更して
『教えてID:1ltB1rku先生』
をお送りしております
どっかで講習会でもひらきなよ('A`)
340:名も無き冒険者
08/02/28 20:48:27 1ltB1rku
>>339
気分を害したようで申し訳ないと思うけど、
なんか、もやしっ子なガンナースレだなぁってｲﾗｲﾗしたもんで。
もうサル。
341:名も無き冒険者
08/02/28 20:50:38 uBwHzknC
>>335
俺のガンナー転身時のまま書いてみる。
まずは悪魔毎の銃耐性を覚えるためにも店売り銃で地道に各ダンジョンを回った。
それからダンジョンに合わせて属性銃→チェインの流れで来ている。
何よりラピッドやショットの有用性、距離感、操作感になれないとしんどい。
せめてショットのチャージ中も走れたらなぁ。
そんな駆け出し魔弾ガンナーな俺・・・。
342:名も無き冒険者
08/02/28 20:52:41 bfT/GIYr
>>341
地道ﾜﾛｽｗｗｗ
wikiとか見れば？