08/01/03 23:23:05 1n5GeKxT
ところで物凄く話は変わるけど、クノーラ防衛で入って眺めていると、B6左上の崖上にオベを置く人が結構居るんだ。
けどあそこは、A4の右端とA6の窪みにオベを置けば完璧に領域を埋める事が出来るんだ･･･うん多分その筈、だった思う。
昔ちょこっとやってて最近復帰したんで、ひょっとしたら定石が変わったのかな？ とか
ああAラインの坂を敵に上がられた時の事を考えて･･･いやでもそもそもそこまで攻められたら勝て(ry とか日々どうでも良く悩んでいるんだ。
まあオベ一本分の些細なクリの話だから余り実の無い話だと思うんだが、お暇だったら見解を聞かせて下さいな。
227:名も無き冒険者
08/01/03 23:25:57 KaQy89ms
そう思うんだったら声だしだな
228:名も無き冒険者
08/01/03 23:31:24 4D75taef
>>227
おあーおあーお
私思うのですが、上手いから講習いらないというのならば、よく講習をしている国は全員下手くそさんなのでしょうか
大切なのは突出した個々ではなく、平均を高く底上げされた兵隊だと思うのです
だから、上手いヤツは上手くなるから放っておけばいいとか、下手さんは自分で気付くしかないとか、そういうのは見当が違っているのではないでしょうか
まだプレイ経験の浅い方々や、知識が豊富でない方の、国全体としての兵力を底上げするための講習が必要だと思うのです
そして講習の中で人脈を広げ、交友を深めれば、戦争のどこかで役立つこともあるはずです
私はそういう事を言いたいのですよ
229:名も無き冒険者
08/01/04 00:21:30 cTo6XiOG
歩兵講習要るだろう。
一部だけ上手い奴が居ても他がアレだと負けるなんて基本中の基本じゃないのさ
皿多いのに弾幕中の動き方やスキルの当て方を知らない奴が多過ぎなのん
その時点で当てれる皿との間に雲泥の開きが戦力的にできてしましま
言うなれば月とすっぽんぽんでありそんな訳で公園のトイレに来てしまったのだ
230:名も無き冒険者
08/01/04 00:26:13 WRADm9gE
問題は講習してくれる人の能力差が激しいことかな
大手部隊に協力求めてみんなでやるか
大手部隊に意見できるほどの実力でやるかのパターンに分かれるから
231:名も無き冒険者
08/01/04 00:27:09 FuhXDnz3
エルに欲しいものリスト
1.MAP別攻略
・オベ配置
・キプ位置の種類（※）
・壁の有効利用
・崖登り（※）
※は個人的に知らない人が多すぎて愕然とした
2.初心者に対して
・クリスタルに関しての説明
（銀行1、掘専1、MAPによるが僻地2～4、輸送ナイト1が安定）
・オベ建築の重要性とリスク
・裏埋めは壁沿いに建てる事
・15LVまではMOB狩りの効率がいい事
（戦場で低LVがうろついていたら教えてもいいのではないか）
3.召喚に対する意識の低さ
・キプで掘る人＝召喚出る事が出来ます、でいいと思う
・デッド3以上、勝ってる時はデッド2以上でも召喚へ
・護衛も大事だが、輸送と警戒（MAPによっては警戒不要）の方が重要
・護衛対象がナイトに暴言吐くのはありえない
・ジャイの重要さがわかってないし蔵も建たない
・高LVでも足りない時は協力する、良エンチャの高LVでも足りない裏方や召喚に回る方がいる事を忘れてはいけない
232:名も無き冒険者
08/01/04 00:36:10 kg6/GuO9
>・裏埋めは壁沿いに建てる事
これは間違いだろ
効率がいい裏埋めはマップによって違う
233:名も無き冒険者
08/01/04 00:43:56 8jlE0ulE
たしかに何でもかんでも壁沿いって訳じゃないしな
234:名も無き冒険者
08/01/04 00:57:11 9Swxm54k
講習無用とか、妙な方向に話が進んでるが･･･
やりたきゃどんどんすればいいさ。
否定的な意見と取られがちだが、クズがクズたる所以は
聞いてばかりで考えない試さないその心的姿勢にあるんだぜ。
235:名も無き冒険者
08/01/04 01:19:12 VHTqTo6P
クノラと言えばさなんで攻め側はいつも一本目に中央東よりにオベ立てるの？
ショトカどころか遅くなるだけなのになぁ。
でも中央一本目いらないぜって言うとショトカになります（ｷﾘｯ って言われるんだ･･･
ショトカに本当になってるのか･･･？遅くなってるだけだと思うんだがもしくはなんか他にも理由とかあるのか？
攻め側はG4クリ右上あたりに一本目が最速だと思うんだが。
236:名も無き冒険者
08/01/04 01:24:18 7sFAQF0t
講習は必要だとしてもだ
本当に講習が必要なnoobは絶対にこないんだよ
そして講習に来る人はいずれドコからか同じ様な情報を入手して上達する
つまり、講習はいらない。
237:名も無き冒険者
08/01/04 01:24:29 FuhXDnz3
>>232
>>233
指摘感謝
×裏埋めは壁沿いに建てる事
○裏埋めの意味（どこを埋めたらいいのか）を説明する事
とさせてくれ
238:名も無き冒険者
08/01/04 01:26:25 UIBBsdrX
>>235
お前オベシュミレーターって知ってるか？
便利なもんがあってな、それでシュミレーション出来るんだぜ
それ使ってみたらよぉーく分かるから、な？
239:名も無き冒険者
08/01/04 01:29:07 VHTqTo6P
>>238オベシミュした結果G4一本目の方があきらかに早く東に伸ばせるから言ってるんだろ。
240:名も無き冒険者
08/01/04 01:31:22 EVqxJAx5
なにこの大陸MAP鑑賞ゲー？神すぎるだろｗｗｗ
241:名も無き冒険者
08/01/04 01:59:09 Gh5hz8fA
＞本当に講習が必要なnoobは絶対にこないんだよ
これは間違い
＞講習に来る人はいずれドコからか同じ様な情報を入手して上達する
これは正しい、が、その時間分の効果はある
講習不要って言ってる奴は多分「歩兵講習」の事を言ってるんじゃないのかね
確かにちょっと講習受けたくらいで動きが劇的に変わることはないし
歩兵力の向上も微々たる物だと思う、正しいっちゃ正しいな
ただ裏方や召喚などの講習は確実に効果があると思う
非課金新規Noobが一人召喚できるようになるだけでも大きいと思わないか
前線から役立たずが一人減って、裏方してる高レベルが一人前線に行くんだぞ
242:名も無き冒険者
08/01/04 02:09:49 cTo6XiOG
上達する奴はいずれどこかから情報入手するだろうけど
それならより早い方が良いだろう常考・・・・
243:名も無き冒険者
08/01/04 02:36:23 Gh5hz8fA
>>239
東西に最速で伸ばす事だけが目的じゃないからな
例えば中央寄りに建てれば中央クリ付近のATやオベを妨害できる
また領域を見ると結局は中央坂付近にはオベが要るわけで
それなら最初に建てちゃおうってのは間違ってないと思う
ただ、キプ位置がF-3クリ（キプクリ）の東側にあるようだと
窮屈になるのでショトカは狙わない方がいい
244:名も無き冒険者
08/01/04 02:49:12 STjeCZ1B
講習にしろ反省会にしろ、本当に居てほしい奴は居ないもんだ
ガチ初心者と向上心のある初・中級者の為にもやるべきだとは思うんだがね
245:名も無き冒険者
08/01/04 02:50:13 F4wo8MXM
vsネツのクノーラ
たいてい敵主力が西に来るんだが
今のまま東攻めで良いのかどうかについて
そろそろ議論すべきだと思うんだが
どうなんだろう
noobの俺にもわかるよう説明ｋｗｓｋ
246:名も無き冒険者
08/01/04 03:24:09 ocm+6a4C
クノーラなんて元々東西バランスマップだろ。
何で、東主戦場なんて話になったのかがわからん。