07/11/20 01:27:19 sHc2wmY1
>>1
銃使いスレじゃなくてガンナースレだたorz
ｽﾏｿ
3:名も無き冒険者
07/11/20 01:27:20 jwgQKi05
>>1
乙ンズゲイト
4:名も無き冒険者
07/11/20 01:39:36 gFDofTu+
>>1
乙車輪
5:名も無き冒険者
07/11/20 02:14:02 7GGwzJcL
>>1
乙華麗
6:名も無き冒険者
07/11/20 04:26:51 syp3y7XT
>>1
乙カジャ
7:名も無き冒険者
07/11/20 08:09:22 cjkQAuAb
>>１ 乙
近接オヌヌメ融合リスト（オヌヌメ順） ver1.01
魔装
カーリー 力＋２ 必殺＋１０ 魔力－２ 運－２
フェンリル 力＋２
フォーモリア 力＋２ 魔力－１ 速さ－１
魂合
クー・フーリン【武器】 武器が魔力相性になる
オベロン【上半身】 最大ＨＰ＋５０ 最大ＭＰ－２０ 力＋３ 魔力－２
ノズチ【下半身】 スピンの威力＋１０％
ポルターガイスト【下半身】 ラッシュの威力＋１０％
フェンリル【首】 力＋３ 氷結耐性＋１０
ガルム【首】 力＋２ 必殺＋５
オーガ【腕】 力＋２ 魔力－１ 速さ－１
アズミ【足】 力＋２ 運＋２
イヌガミ【首】 呪殺相性効果＋２０％
リリム【タリスマン】 睡眠無効 魔力＋１
ゴルゴン【腕】 石化無効 魔力＋１
エンジェル【首】 魅惑無効
ケットシー【足】 スピンのクールタイムが２０％減少する
カーシー【足】 ラッシュの詠唱時間が２０％減少する
ハトホル【上半身】 大種族・邪霊からのダメージ２０％軽減
8:名も無き冒険者
07/11/20 08:10:51 cjkQAuAb
近接オヌヌメスピン上げ場所
参考所用時間
1.VR スライムorガキ 16時間(0-0→5-0)
2.シナガワ アプサラス
3.イチ銀 無限モムノフ
9:名も無き冒険者
07/11/20 08:25:46 cjkQAuAb
各部位の融合補正値の参考です。最強じゃないので、訂正等よろしくです。
初期値 魔装 魂合
頭 2 1
顔 2 1
耳 5 2
首 8 2
上半身 5 2
下半身 2
足 2 2
指輪 5 2
腕 2 4
背中 2 1
武器 5 2
タリスマン 2
エクストラ 2
パッシブ 3 補正
total 31 26 9 66
10:名も無き冒険者
07/11/20 08:26:46 cjkQAuAb
>>9
すみません。改行失敗。見やすいように修正します。
11:名も無き冒険者
07/11/20 08:34:01 FMhOiQ7W
どんまい
12:名も無き冒険者
07/11/20 08:39:35 7qZpZvdw
おつ
13:名も無き冒険者
07/11/20 09:47:09 yHkMldbj
えーソロでスギ銀1ｈ
４周してきました。
報酬アメ40個位。
新宿で売って48000マッカ。くらい。
全身ファーモリア修理代+武器黒旋風フレイミ
-40000位でした。
・・・。
おつかれさまでした。
ちなみに8000円ういてんじゃん！とか思わないで下さい
ここからプレ、薬代がとびます。
おつかれさまでした。
14:名も無き冒険者
07/11/20 10:02:34 NqJ5HshB
アメ40個で48000マッカねえ
さすが本スレで暴れまくってる池沼は頭悪いな
15:名も無き冒険者
07/11/20 10:03:50 7qZpZvdw
四万か、思ったよりはいかないな。でもスギ銀以外狩り出来ないな
近接は修理費がひどくて下手に融合装備出来ないな
セカンドのガンナーにはフル装備させたが
16:名も無き冒険者
07/11/20 10:04:29 s+ySaGJe
脳筋だからなのかな
17:名も無き冒険者
07/11/20 10:28:01 urfTFSFF
アメが１個＠1200･･･はいはい、ｸﾏｸﾏ
18:名も無き冒険者
07/11/20 10:43:44 Sa7cQ2iI
え、お前ら、アメ１２００円で買い取ってもらってないの？マジで？
19:名も無き冒険者
07/11/20 10:44:14 yC4DJgJ/
そうだから１２００で買い取ってくれる場所を教えてくれ
20:名も無き冒険者
07/11/20 10:52:06 s+ySaGJe
面白い流れになってきたなｗ
21:名も無き冒険者
07/11/20 10:53:09 7GGwzJcL
まあ、次期新ダンジョンが来てみないと対策は立てられないが
力極魔装より魅惑無効とか付けた方がいいような気がしてきた。
22:名も無き冒険者
07/11/20 11:28:08 yHkMldbj
アメ１個1200だろ
どこで売ってんだよカスｗｗｗｗ
23:名も無き冒険者
07/11/20 11:30:34 Sa7cQ2iI
開き直りみっともない
24:名も無き冒険者
07/11/20 11:32:13 yC4DJgJ/
ごめんなさい全然わかりません
買取価格１２００って出てるSSよろしくです
25:名も無き冒険者
07/11/20 11:54:16 urfTFSFF
サファと間違ったとしても、４周で４０は貯まらない
久々の真性脳筋だな
26:名も無き冒険者
07/11/20 12:40:48 xFFheyf/
おまいら・・・
ID:yHkMldbjみたいな奴、スルーできねぇのか？
ID:cjkQAuAbの努力をもっと称えるべきだろ？コピペかもしれんけど・・・
・・・で、改行修正verまだぁー？
27:名も無き冒険者
07/11/20 12:51:43 uOz6o0pS
自分の法を押しつける奴
LAW-DARK
28:名も無き冒険者
07/11/20 12:51:46 hrdDSBD7
>>26
全くもってその通り
>>13
４週だったらアメ40個で２万４千マッカだろ？
てことは、ソロなら相当な赤字になるってことだな。
全身魔装ならハム以外でマッカ調達しなきゃ駄目ってことか。
何それ、ＣＰ品売ってマッカ交換しろってか
29:名も無き冒険者
07/11/20 12:59:59 3+HYo4K4
ID:yHkMldbj
こいつは本スレでも電波発してる。
wikiの価格情報だけ鵜呑みにしてネガキャンしてる
IMAGINE全くやったことの無い他所のエージェント。
30:名も無き冒険者
07/11/20 13:37:15 cjkQAuAb
－【頭】【顔】【耳】【首】【上】【下】【足】【背】【指】【腕】【武】【タ】【エ】【Ｐ】
初【 】【 】【５】【８】【５】【 】【 】【 】【５】【 】【５】【 】【 】【３】
魔【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【 】
魂【１】【１】【 】【 】【 】【 】【２】【１】【 】【４】【 】【 】【 】【 】
初期装備合計：31
魔装合計：26
魂合合計：9
総合補正値：66
前スレで書き込みしてあった数値より低いので修正等よろしくです。
>>8-9についてはテンプレ作成の話があったのでコピーをはらせてもらいました。
31:名も無き冒険者
07/11/20 14:03:07 7GGwzJcL
一度魔装強化を極めてみたが、力の上がり具合と比べて近接値ってそんなに上がらないんだよね
それより、状態異常無効化のほうがいいと判断して
首にエンジェル（魅惑無効）力-2
腕にゴルゴン（石化無効）力-2
タリスマンにリリム（睡眠無効）にしてみた。
これはかなりいいよ。
32:名も無き冒険者
07/11/20 14:11:01 yC4DJgJ/
－(頭)(顔)(耳) (首)(上)(下)(足) (背)(指)(腕)(武) (タ)(エ) (Ｐ)
初【 】【 】【５】【８】【５】【 】【 】【 】【５】【 】【５】【 】【 】【３】
魔【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【２】【 】
魂【１】【１】【 】【 】【 】【 】【２】【１】【 】【４】【 】【 】【 】【 】
こうすれば多少マシかな
33:名も無き冒険者
07/11/20 14:46:57 cjkQAuAb
>>32
GJ!ありがとうです。
34:名も無き冒険者
07/11/20 15:12:06 MxHlSp+L
＼｜頭｜顔｜耳｜首｜上｜下｜足｜背｜指｜腕｜武｜ タ｜エ｜ Ｐ｜計｜
――――――――――――――――
初｜ ｜ ｜ ５｜ ８｜ ５｜ ｜ ｜ ｜ ５｜ ｜ ５｜ ｜ ｜ ３｜31｜
魔｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ｜26｜
魂｜ １｜ １｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ２｜ １｜ ｜ ４｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ９｜
――――――――――――――――
計｜ ３｜ ３｜ ７｜10｜ ７｜ ２｜ ４｜ ３｜ ７｜ ６｜ ７｜ ２｜ ２｜ ３｜66｜
35:名も無き冒険者
07/11/20 15:17:18 eakTYfud
＼｜頭｜顔｜耳｜首｜上｜下｜足｜背｜指｜腕｜武｜ タ｜エ｜ Ｐ｜計｜
――――――――――――――――
初｜ ｜ ｜ ５｜ ８｜ ５｜ ｜ ｜ ｜ ５｜ ｜ ５｜ ｜ ｜ ３｜31｜ Ｓ●●
魔｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ｜26｜ Ｂ●
魂｜ １｜ １｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ２｜ １｜ ｜ ４｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ９｜ Ｏ●●
――――――――――――――――
計｜ ３｜ ３｜ ７｜10｜ ７｜ ２｜ ４｜ ３｜ ７｜ ６｜ ７｜ ２｜ ２｜ ３｜66｜
36:名も無き冒険者
07/11/20 15:35:02 yC4DJgJ/
>>35
ちょｗｗｗ
37:名も無き冒険者
07/11/20 15:44:07 PxUd3+zd
>>35
ﾂﾎﾞったww
38:名も無き冒険者
07/11/20 15:47:54 xFFheyf/
ID:cjkQAuAb ＧＪ乙！！
ID:yC4DJgJ/ Ｎｉｃｅ！！
ID:eakTYfud ぶｗ！！
首初期値ってドローミの４じゃね？８ってなんだろ？
39:名も無き冒険者
07/11/20 16:10:40 yHkMldbj
ぐれいぷぬる
40:名も無き冒険者
07/11/20 16:16:48 xFFheyf/
>>39
ありがとう！！
普通にWikiにのってたね（まめにチェックせんとあかんな）。
41:名も無き冒険者
07/11/20 16:19:22 MxHlSp+L
スコアボード・・・orz
＼｜頭｜顔｜耳｜首｜上｜下｜足｜背｜指｜腕｜武｜ タ｜エ｜ Ｐ｜計｜
――――――――――――――――
初｜ ｜ ｜ ５｜ ８｜ ５｜ ｜ ｜ ｜ ５｜ ｜ ５｜ ｜ ｜ ３｜31｜
魔｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ｜26｜
魂｜ １｜ １｜ ｜ １｜ ｜ ｜ ２｜ １｜ ｜ ４｜ １｜ １｜ ｜ ｜12｜
――――――――――――――――
計｜ ３｜ ３｜ ７｜10｜ ７｜ ２｜ ４｜ ３｜ ７｜ ６｜ ７｜ ２｜ ２｜ ３｜69｜
ちょっと修正。
サンジェルマンが売ってくれる魂合石があるので、追加してみたけど。
間違ってる？
42:名も無き冒険者
07/11/20 16:21:38 MxHlSp+L
＼｜頭｜顔｜耳｜首｜上｜下｜足｜背｜指｜腕｜武｜ タ｜エ｜ Ｐ｜計｜
――――――――――――――――
初｜ ｜ ｜ ５｜ ８｜ ５｜ ｜ ｜ ｜ ５｜ ｜ ５｜ ｜ ｜ ３｜31｜
魔｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ｜26｜
魂｜ １｜ １｜ ｜ １｜ ｜ ｜ ２｜ １｜ ｜ ４｜ １｜ １｜ ｜ ｜12｜
――――――――――――――――
計｜ ３｜ ３｜ ７｜11｜ ７｜ ２｜ ４｜ ３｜ ７｜ ６｜ ８｜ ３｜ ２｜ ３｜69｜
計間違ってた＞＜
てか、力だけ上げてもなぁ・・・
43:名も無き冒険者
07/11/20 18:19:51 syp3y7XT
>>42
＼｜頭｜顔｜耳｜首｜上｜下｜足｜背｜指｜腕｜武｜ タ｜エ｜ Ｐ｜計｜
――――――――――――――――
初｜ ｜ ｜ ５｜ ８｜ ５｜ ｜ ｜ ｜ ５｜ ｜ ５｜ ｜ ｜ ３｜31｜
魔｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ｜26｜
魂｜ １｜ １｜ ｜ １｜ ｜ ｜ ２｜ １｜ ｜ ４｜ １｜ １｜ ｜ ｜12｜
――――――――――――――――
計｜ ３｜ ３｜ ７｜11｜ ７｜ ２｜ ４｜ ３｜ ７｜ ６｜ ８｜ ３｜ ２｜ ３｜69｜
タ：タリスマン エ：エクストラ Ｐ：パッシブ
注釈付けてみた。自分見た時わからなかったので。
初期値有りの装備の種類も書いた方がいいのかな。何回も質問来そうな悪寒
>>35
自分もﾌｲﾀｰ
44:名も無き冒険者
07/11/20 19:35:24 tXqZkXDd
首の８ってなんぞや
45:名も無き冒険者
07/11/20 20:02:11 yC4DJgJ/
グレイプニル？
46:名も無き冒険者
07/11/20 20:10:57 n/pqpfg+
グレイプニルって魂合できるんかな？
47:名も無き冒険者
07/11/20 20:47:55 7GGwzJcL
グレイプニルだねい。力+8/速さ+7/運-6
48:名も無き冒険者
07/11/20 20:52:24 tXqZkXDd
なるほど
強いね
49:名も無き冒険者
07/11/20 20:57:57 s+ySaGJe
ガンナーにも近接にもいいわけだ。
値段恐ろしいことになりそうだなｗ
50:名も無き冒険者
07/11/20 21:03:56 PvgHu2h7
力+8/速さ-7/運+6ならいいのに・・・
51:名も無き冒険者
07/11/20 21:46:56 yC4DJgJ/
というか魔装は12箇所全部”塔”にしたいところ
シール１０８０００枚か・・・無いなｗｗｗ
52:名も無き冒険者
07/11/20 21:52:48 xFFheyf/
>>35
なんど見ても笑えるｗ
ID:eakTYfud と一緒にＰＴやってみてぃなぁ。
かわるけど、グレイプニルってドローミ＋フェンリル＋フェンリルかな？
53:名も無き冒険者
07/11/20 22:02:57 r/3IbaS5
ネトゲの課金、無料でやりませんか？
URLﾘﾝｸ(webmoneyinvitation.hp.infoseek.co.jp)
こちらのサイトから無料会員登録してポイントを溜めて、webmoneyに交換するだけ！
1月1万は貰えます。無料なので試したことがなかったら是非やってみてね。
54:名も無き冒険者
07/11/20 22:23:49 7GGwzJcL
近接値がついに121に！120を超えるのはつらかったんだぜ・・・・
55:名も無き冒険者
07/11/20 22:56:49 4m13I3fV
ずっと近接でやってきたが始めてここを見ました
スギ銀でＡランクとりたい
火炎黒旋風電撃ダインスレフで雑魚部屋は
ドープ無しで瞬殺できるんだけど、ボス部屋ケットに
対する有効な戦術を見いだせないで居るのです
参考までにみなさんの戦い方教えていただけますか？
56:名も無き冒険者
07/11/20 23:59:11 7GGwzJcL
自分のステがNo.1だと思ってここで貼ると他の人のがさらに凄くてガックリするんだぜ・・・・
57:名も無き冒険者
07/11/21 00:10:44 h40WdArb
>>55
熱風ランタンでメギドラオン
58:名も無き冒険者
07/11/21 00:25:55 yFOOntF1
>>57
やっぱそこか…
59:名も無き冒険者
07/11/21 00:37:01 fkbNTyWA
>>55
ラピッド５－０にすれば速さ１でも、今ならチャームやら装備決めたらラクに落ちると思います
それかイレイザーまでとって香焚くとか？
60:名も無き冒険者
07/11/21 06:35:19 D6iru8iM
キャップ開放きたらまたここから道がわかれるわけだ。
近魔 近銃 （近運 近知 近体・・('A`)
チェインエキスパによるだろうが
ﾏﾎﾟﾝｹﾝのつかえる近魔とか強そうね。
そしてあれだけ、いがみあっていた魔型とスレが統合するのであった・・。
61:名も無き冒険者
07/11/21 08:26:09 nei9WZu0
＼｜頭｜顔｜耳｜首｜上｜下｜足｜背｜指｜腕｜武｜ タ｜エ｜ Ｐ｜計｜
――――――――――――――――
初｜ ｜ ｜ ５｜ ８｜ ５｜ ｜ ｜ ｜ ５｜ ｜ ５｜ ｜ ｜ ３｜31｜
魔｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ２｜ ｜26｜
魂｜ １｜ １｜ ｜ １｜ ｜ ｜ ２｜ １｜ ｜ ４｜ １｜ １｜ ｜ ｜12｜
――――――――――――――――
計｜ ３｜ ３｜ ７｜11｜ ７｜ ２｜ ４｜ ３｜ ７｜ ６｜ ８｜ ３｜ ２｜ ３｜69｜
タ：タリスマン エ：エクストラ Ｐ：パッシブ
首：グレイプニル 指：ティターンリング 耳：ホワイトノイズ 上：カオスコート
武器：黒旋風
62:名も無き冒険者
07/11/21 08:46:38 SISM85g7
表は見やすくてGJなんだが
いきなりこれだけ見た人は何なのか意味わからんだろうから
タイトルが欲しいね
【力極装備時ブースト表】
・・・いまいちなタイトルしか思いつかない。誰かよろ・・・orz
63:名も無き冒険者
07/11/21 09:06:45 foh2x4wR
脳筋専用魔装一覧表
64:名も無き冒険者
07/11/21 09:10:27 EX3VrQHp
脳筋専用融合装備一覧表 力こそ正義 二死満塁 >>35
65:名も無き冒険者
07/11/21 09:17:09 SbhfqAAn
わからなくてもＩＭＡＧＩＮＥ（想像）すればいいだろ。
しかしグレイプニルがマゾいな・・・
66:名も無き冒険者
07/11/21 09:40:34 D6iru8iM
グレイプニルはちょっと気合が必要だね。。
まぁドローミｵﾇﾇﾒってとこか。
カオスコートはちょっと別格だよな。
なんか代わりにいいもんあればいいが・・
ケイブがそんなもの出すとは思えないしね
67:名も無き冒険者
07/11/21 16:24:47 5jB+obPm
この時代、火マチェでスギ銀行ったら嫌な顔される？
68:名も無き冒険者
07/11/21 16:26:52 6PSAvUDi
>>67
大丈夫。大人なら寛容に受け止めてくれるさｗ
69:名も無き冒険者
07/11/21 16:27:55 5jB+obPm
>>68
㌧
この時間はやめとくよｗ
70:名も無き冒険者
07/11/21 16:28:01 zlQI7QOk
>>66
近接値でみればちょっと落ちるが力の衣でもいいんだろうけどなー。
力＋２＝近接＋１ だよね？
71:名も無き冒険者
07/11/21 16:31:58 IFYlKY7c
>>67
「火マチェも持ってないんですか＾＾」
↓
「火炎黒旋風もないんですか＾＾」
の時代ってわけだな。
72:名も無き冒険者
07/11/21 16:43:06 a0kLxphU
高Lv脳筋なら神経1本のみ持って突撃！
ん？武器持ち変え？ﾏﾝﾄﾞｸｾ
73:名も無き冒険者
07/11/21 20:08:48 OJYmN/0E
>>67
一番最悪なのが、永遠にコテツとかバキューム。
まだマシな方が、突撃属性武器。
こんなのでも、普通にＰＴに入れる。
でも、どうせならコテツとバキュームを使い分けてくれるならいいんだけどな。
74:名も無き冒険者
07/11/21 20:32:46 SISM85g7
持ち替えないのを見つけたらその場で
持ち替えてもらえませんか？
って言えば？
75:名も無き冒険者
07/11/21 20:57:23 m2Zi81Gz
コテツにフレイミーズ付けた脳筋をたまには思い出してあげてください
ケイブ日本刀もっと出せや！いや出してください
76:名も無き冒険者
07/11/21 21:04:00 IbbVQevx
やりなおしの砂時計の購入を考えてるんですが、レベルなんぼぐらいを
目安にして買った方が得ですかね？
レベルアップしたときのポイントの端数を体力なんかにふってたのを力に
振りなおすことができるから、皆さんはレベルなんぼぐらいで砂時計を
使いましたか？
77:名も無き冒険者
07/11/21 21:16:33 SbhfqAAn
火炎黒旋風５０万て高いのか安いのかわからんなあ。
猫とか成功率どのくらいなんだろうかね。
しかし全種揃えるとなると○百万か・・。マッカ続かねえよｗ
78:名も無き冒険者
07/11/21 21:20:47 M7vCpUT/
高いよ。
素の黒旋風は20万マカで買える
フレミ魔晶はもともと無料だし、2ｃｈで4万で売ってた。
成功率も悪くない。
まあ手間賃も入れても30万以上は出せないよ
79:名も無き冒険者
07/11/21 21:49:20 BO648Cj/
>>78
30万で売ってるとこあったら教えて……
失敗して修理することもあるんだから30万は底値だと思うんだが
80:名も無き冒険者
07/11/21 21:55:46 M7vCpUT/
材料あつめて自分で作ったほうが安いよ。
無料で融合してくれる人もいるんだし。
81:名も無き冒険者
07/11/21 22:16:50 LzDCvVhz
>>73
20以下とかならまだ可愛げがあるがカンスト寸前でそういう奴見ると殺意がわいてくるよな。
ねこ好きとか言うカンスト寸前の奴がまさにそれWW
68にもなって恥ずかしいよ。ねぇ？ねこ好きさんWW
82:名も無き冒険者
07/11/21 22:24:51 OHNNJ8T4
材料集めて作った方が、とか言ってる奴はゆとりすぎるな
もしくは基地外職人
83:名も無き冒険者
07/11/21 22:28:51 M7vCpUT/
そうか？
84:名も無き冒険者
07/11/21 22:31:33 MBogCV/N
30万なら買いだと思う。
>>82
売れ残り乙。
85:名も無き冒険者
07/11/21 22:32:41 OHNNJ8T4
材料そろえて職人とこ持っていって
融合依頼して一発で成功してやっと入手完了
失敗したら材料揃えるところからやり直し
どう考えても直接完成品買った方がいいだろ
86:名も無き冒険者
07/11/21 22:38:48 tMV95nze
消えるのはフレイミーズだけだぜ
そのフレイミーズだってバザーでたくさん売ってるじゃん
黒旋風だってトレリスにいつも業者が並べてるし
どうかんがえても材料あつめて自分で作ったほうが安いでしょ
めったなことじゃ50万超えないよｗ
87:名も無き冒険者
07/11/21 23:04:33 Jq2EbTkq
>>79
30はないだろうな、精霊魂合の確率はあまり高くはない
某猫程度だと50％台半ばってところだろう
今フレイミ魔晶の相場は5万～10万ってところだ
手間賃、修理費、生産屋への謝礼は含めず
魔晶を平均２個使うと考えて素材の原価のみで35ってところだろう
魂合一回でうまくいくこともあれば
しっぱいして1本作るのに魔晶が4，5個無くなることもある
大量生産しない限り安定しないがそれには資金がいるな
1本当たりで赤字になることのない価格だと50万～60万ってところだろうな
88:名も無き冒険者
07/11/21 23:20:50 nbqfasQ8
>>87
そうか？
自分は猫さんとこに運と知力のシリンジ持込＆満月時
フレミ魔晶2個と自前黒旋風で成功率73%で2回目で成功したぞ
もう一人の某生産委託出してるお方も70％超えだった
必要経費持込で生産委託すれば安価で作れることは可能
ただ30万は底値だからバザーでその値段では出ないんじゃないか？
よくて45万ぐらいだと思うが
89:名も無き冒険者
07/11/21 23:23:43 uNLX3906
>>87
確かに30はないが50万～60万もないなｗ
＞フレイミ魔晶の相場は5万～10万
4万～7万だ
某猫より確率の高い融合士はいる
成功謝礼、お気持ちでって奴ね
その価格帯を推す気持ちはわからんでもないぜ
転売して利益を出そうとしたら、そりゃ50万～60万だろ
売れるならかなり美味いもの
90:名も無き冒険者
07/11/21 23:26:25 OHNNJ8T4
ごめん条件が抜けてたわ
作る過程とかの実体が無い部分の対価まで考慮すると
一概に完成品の方がよい、という事にはならんね
自分なら面倒な上にリスクが高い方法を選ぶ気になれないってだけ
価値観は人それぞれ
91:名も無き冒険者
07/11/21 23:32:51 yFOOntF1
最近ネコさんいなくね？
92:名も無き冒険者
07/11/21 23:34:12 OHNNJ8T4
>>91
寝言は寝てから言えよ
93:名も無き冒険者
07/11/21 23:39:22 yFOOntF1
いや、ここ2日くらい生産委託でPTリストのってないからさ
俺のタイミングが悪かったんだね失敬
94:名も無き冒険者
07/11/21 23:41:17 Jq2EbTkq
>>89
おいおい、6万でフレイミ魔晶売り切れるぜ？ｗ
安く買いたい気持ちは分かるが相場操作はいかんよ
95:名も無き冒険者
07/11/21 23:46:37 tMV95nze
>>94
時間帯、場所とかのタイミングによっても値段に幅あるかもね
4万でも売れてないバザー見たことあるし、7万換算も確かに多い
でも10万も無いでしょ
10万でも売れるの？
96:名も無き冒険者
07/11/22 01:59:22 Wl/HdTeb
俺もフレイミ魔晶が４万で売ってるの何度か見たこと有るぜ
97:名も無き冒険者
07/11/22 02:34:57 9QKag9Kt
全体で見て余りまくりじゃないのかフレイミ魔晶
俺も融合全然やらないけど魔晶だけは貰ってたりするし
98:名も無き冒険者
07/11/22 09:03:22 MKl4Va1O
いくら値下がりしても3万以下に下がる事はないよ
まだまだ火マチェ使ってる人もたくさんいるし
99:名も無き冒険者
07/11/22 09:12:50 MfWHHVMw
オマイラ！バザーで火炎黒旋風58万で買った俺に謝れよ＞＜
100:名も無き冒険者
07/11/22 09:56:05 DeQhk87p
>>99
それをポンと買えるマッカがあるんだからいいじゃないかｗ
俺は貧乏だから、仲魔の火力と火マチェで我慢だｚ
101:名も無き冒険者
07/11/22 09:58:00 E+FphTaW
>>99
普通に考えろよ・・・。
中華で２０万
魔晶はすでに値崩れ状態。６万もだせば買える。
102:名も無き冒険者
07/11/22 10:02:13 QYCAZtU+
試しに作った火炎ヘカトン。処分に困ってるぜｗ
103:名も無き冒険者
07/11/22 10:04:31 PeHUtdwY
まあバザーで買う場合はバザー手数料も上乗せしないと売る側が損するから
どうしても４５～５０万くらいにはなっちまうよ
安く済ませたいなら自前で材料揃えて頼むか自分で作るかしかないさ
104:名も無き冒険者
07/11/22 10:43:21 62vKOcum
我が目を疑った・・・
1ch新宿バザーに火炎コテツが25万で売ってた
買う勇気が無かった
105:名も無き冒険者
07/11/22 10:56:29 W5bik8Lb
俺：よろしくお願いしまう。
野良PT面：あれ？コテツですか？
俺：えっと・・すみません、属性マチェ持ってないんで。
野良ＰＴ面：スピンはしないでくださいね＾＾
俺：これ、火炎属性付ですが何か？
野良ＰＴ面：・・・・・・・・・・・・・。
これができる訳だな。
106:名も無き冒険者
07/11/22 10:57:19 QYCAZtU+
>>104
２本あったねぇ
107:名も無き冒険者
07/11/22 10:59:16 ElPI/eLJ
あったねえ
なんかフレイミ魔晶がもったいない気がするが
108:名も無き冒険者
07/11/22 11:02:18 DeQhk87p
修理代いくらなんだろうｗ
109:名も無き冒険者
07/11/22 11:03:27 jA/5+jo6
それはさすがに趣味武器だろｗ
せめて火炎斬鋼とか火炎首狩とかにしてくれｗｗｗ
110:名も無き冒険者
07/11/22 11:04:35 AqdeAGqB
まさに趣味の品だなｗ
俺はそういうこだわり嫌いじゃないぜ
俺も最初は属性コテツつくってPTでひんしゅくかいながら
仰天威力属性スピンで騙された！なんてｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
したかったのんだけど、非CP品の修理費の高さに
辟易して黒旋風につけちまった…負け犬や…
111:名も無き冒険者
07/11/22 11:05:12 AqdeAGqB
火炎バルハラと電撃ギロチンつくろうとして思いとどまった
112:名も無き冒険者
07/11/22 11:09:45 QYCAZtU+
>>111
いや、それはやるべきだろ。賞賛に値する
113:名も無き冒険者
07/11/22 11:14:05 AqdeAGqB
>>112
どっちも元のカードのほうが価値が高くストックもあるが
さすがにネタにしては高すぎると判断
それに成功率が低すぎるｗ
114:名も無き冒険者
07/11/22 11:14:27 E+FphTaW
は・・覇王の・・いや・・なんでもない。
115:名も無き冒険者
07/11/22 11:26:40 2Vp+sO5f
そういやレベル制限装備に魂合したらどうなるんだろうね？
やっぱ高い方の制限に合わせられるのかな？
116:名も無き冒険者
07/11/22 11:40:54 jA/5+jo6
>>115
そりゃいくらなんでも高い方にあわせられるだろ
でも軽侮の事だから・・・
ちょっくら覇王を火炎にしてくるわﾉｼ
117:名も無き冒険者
07/11/22 11:49:01 DeQhk87p
>>116
正に覇王の剣を持つに相応しい主だな。
118:名も無き冒険者
07/11/22 12:19:41 2Vp+sO5f
>>116
常識で考えると高い方なんだけど正に軽侮の事だから・・・
そんな事は無いと信じたいけど100%の確信が持てない悲しさ。
119:名も無き冒険者
07/11/22 12:50:22 AlE+mUTs
>>116
足し算だったらびっくりだな
軽侮の事だから・・・
120:名も無き冒険者
07/11/22 12:55:21 5p8UwVuw
>>119
こうして誰も装備できない装備品ができるのであった
121:名も無き冒険者
07/11/22 13:05:09 nHallMUX
>>116
ていうか覇王持ってるのが普通にすごい。
ウンタが持ってるのしか見たこと無いわー
122:名も無き冒険者
07/11/22 13:25:11 3w1QuAWm
納金ちねよ
123:名も無き冒険者
07/11/22 22:19:03 Sq8eJ1a6
おいおい、急に過疎ったなあ
124:名も無き冒険者
07/11/22 23:12:16 CdjT/Meh
エキスパポイント5000追加で夢が広がりんぐ。
現在は下のような感じなんだが、生産は別垢でやるとして
何をあげようかな・・・。
アタック 5-0
スピン 5-0
交渉 1-5
武器知識 1-2（2-0まで上げる予定）
やっぱりラピッド5-0で蜂の巣かな。
125:名も無き冒険者
07/11/22 23:55:22 El3J6SyB
>>124
おいおいおーい
12月の大型アプまで待つんだ。10-0開放される可能性あるし。
126:名も無き冒険者
07/11/22 23:58:39 104BX1qF
10-0開放よりは、チェーンエキスパ増設の方向で進んでいきそうな気もする
127:名も無き冒険者
07/11/23 00:36:59 J07h5LJC
う～ん 難しいなエキスパ割り振り ＾＾
どーしよっかなー
128:名も無き冒険者
07/11/23 00:39:02 J07h5LJC
ラピットはＭＰが要るから近接には現実的でないかも
129:名も無き冒険者
07/11/23 00:40:12 u8t+lLBa
マポン覚えてみる
近接と魔法どっちか高いほうで計算されたりとか淡い期待を・・
130:名も無き冒険者
07/11/23 00:41:35 J07h5LJC
武器知識をクラス６までカンストさせると修理の必要がなくなるとか
131:名も無き冒険者
07/11/23 00:44:00 7zVIJsBZ
>>130
耐久２倍が目安だった気がする
132:名も無き冒険者
07/11/23 00:46:20 J07h5LJC
たった２倍かぁ
それじゃーなんだな
133:名も無き冒険者
07/11/23 01:11:50 aUJe5teB
リペア使うと通常＋1多く回復するとかならんかな＞＜
134:名も無き冒険者
07/11/23 02:06:32 J07h5LJC
ここはひとつ悪魔学をあげて成長をはやくするか
135:名も無き冒険者
07/11/23 02:11:25 J07h5LJC
支援魔法でタルカジャまでもありだな
136:名も無き冒険者
07/11/23 02:31:23 BsfWQ1yx
タルカジャいいよ
3倍5倍使えば３０分ぐらいで覚えれるし
仲魔育成にも便利
137:名も無き冒険者
07/11/23 18:12:32 mFapek2s
今1ch新宿バザーに火炎黒旋風30万で出てるよ
138:名も無き冒険者
07/11/24 00:59:53 uJsIoqaV
今1ch新宿バザーに魔力黒旋風200万で出てるよ
139:名も無き冒険者
07/11/24 01:17:02 Kdjf1jpM
>>137-138
フレイミーズの魔晶が5万だとしたらクーは175万か･･･
合体と親密度上げを考慮しても高すぎだな
70～100万くらいが妥当かね？
とあまり相場を把握してないので、サグリを入れてみる
140:名も無き冒険者
07/11/24 01:31:06 QNFPeYXP
クーはメロン漬け、魂合も望鏡で委託なら５０％近くいくんじゃまいか。
１００万マッカあるなら自分でつくるぜ（´ー｀）y-~
141:名も無き冒険者
07/11/24 02:02:30 uJsIoqaV
クー、心メロン6個、絆メロン2個使って三日放置しててもまだ絆にならんよ＾＾；
魂合は望鏡があるから、まだマシだけど、やはり150～200万は欲しいかな。
↑だけで50万経費かかってる。時間はプライスレス。
142:名も無き冒険者
07/11/24 02:57:05 QNFPeYXP
>>141
50万分のメロンを使ったとしても
鏡の値段を差し引いて
三日放置の価値がだいたい50万～100万となる。
それが高いんじゃないかという話なんだぜ
143:名も無き冒険者
07/11/24 02:59:11 ayvH6N2s
>>141
入魂つかわないと相当もったいないみたいねメロン１，２個でいけるから
さっき合体したてのクーを５分で波動に付けてきた
144:名も無き冒険者
07/11/24 08:38:45 mPTPMB7v
バザでクー魔晶60万でみかけたんだがやすかったんだな
145:名も無き冒険者
07/11/24 08:59:45 Mi53GxYP
>>144
ちょっと安いかもね。
ところでズスタフの槍で５０万も損した俺涙目ｗ
その分クーにつぎこめば・・・orz
146:名も無き冒険者
07/11/24 09:08:49 HeREZxY6
>>145
中華がどんどん値下してるからねえ
いま１３０万ぐらい？
鎌が８０万前後ぐらいだから
それぐらいまで下がるまで待ちだろうね
147:名も無き冒険者
07/11/24 09:27:24 ayvH6N2s
クー作るだけでも下手すりゃ１０万ってこともあるらしいから
そこそこお買い得なのかな、入魂５一個と絆メロン２個放り込んで絆（絆１心１でもいけるのか？
自前のｌｖ３０台のカス生産で、満月以外普通宝石で魔晶確率９％ｗ カンストさんに満月にお願いして３０％ぐらいか？
クー製造にまあ５万で入魂５万メロンが二個で２０万、魔晶に３回失敗するとしたら絆復帰用にもうメロン１個で１０万
順当にいって超どんぶり勘定で原価４０万ぐらい？
同じくカス生産で、ＣＰ品魂合、望み付で２２％ｗ カンストさんだと５０行きそうだね
じゃあ望２つで２０万＋黒旋風で２０万？＋魔晶コスト４０万で
しめて魔力黒旋風原価は８０万とどんぶりってみた！
乱数で泥沼にはまると１５０万ぐらいとりたくなるだろうな～
148:名も無き冒険者
07/11/24 09:42:15 obzF5Gvq
>>145
もう一本買えば一本あたりの損は25万に減るなろ
149:名も無き冒険者
07/11/24 09:47:00 HeREZxY6
>>148
資産運用の考え方乙
150:名も無き冒険者
07/11/24 10:32:12 QWmgl6j8
ナンピンしまくるか
151:名も無き冒険者
07/11/24 12:21:01 n4CV6Qmg
スカンピン？
152:名も無き冒険者
07/11/24 12:23:19 HeREZxY6
ドサンピン？
153:名も無き冒険者
07/11/24 12:52:31 +cT7ggzD
両方間違ってます
154:名も無き冒険者
07/11/24 12:55:27 HeREZxY6
賢くない奴ほど意味不明な省略語を使うからな
155:名も無き冒険者
07/11/24 13:03:30 /jusB3L2
ナンピンの意味ぐらいわかるだろJK
156:名も無き冒険者
07/11/24 14:37:01 cWWMM41G
ナンピンは分かってもJKが分かりません（＞＜）
女子高生のりゃくですかぁ？（＞＜；）常識的に考えて
157:名も無き冒険者
07/11/24 16:56:48 5xY+ivax
すみません、ドリルCOMPを装備しようかと思ってるんですが、あれって修理高いんですか？
元値が高いので維持費がちょっと不安で・・・どなたか参考までに教えてください。
158:名も無き冒険者
07/11/24 17:22:30 nBfrKnFm
シナガワシブヤ山羊(90%)で180マッカ/pt
他は知らん
159:名も無き冒険者
07/11/24 18:49:50 5xY+ivax
ありがとうございます
ついでに威力はどの程度あがるのでしょうか？「10％位上がればいいなぁ」と勝手に思ってますが・・・
160:名も無き冒険者
07/11/24 19:34:21 9UGnunIv
10％上がります
161:名も無き冒険者
07/11/24 19:46:10 YxkXUPm0
>>157
アルカディアで1200だったかな
162:名も無き冒険者
07/11/24 20:19:14 ITwtZw4p
>>157
ロクさんだと600だよ
163:名も無き冒険者
07/11/25 15:22:48 pqyLor8/
ノーマルトロールは火炎黒旋風大車輪だと余裕で殺れるが
異形のほうはまだかなり残る
大車輪１セットで倒せるやつおる？
ズフタフかハロゲンじゃないとむりか
164:名も無き冒険者
07/11/25 15:48:39 tYT4cenI
>>163
力155でたしかいけた希ガス。
香ナシの話だよな？
165:名も無き冒険者
07/11/25 15:50:01 pqyLor8/
香ナシは香ナシだけど
１５５か・・
きついな、１２０そこらだと
166:名も無き冒険者
07/11/25 15:52:39 pqyLor8/
ズフタフにギュウキとかつけないとむりぽ
167:名も無き冒険者
07/11/25 15:53:07 tYT4cenI
146～8までは割りと楽にいける。
けど、実用性はないからなｗ
はらくくってやってくれ。修理費はんぱねーから。
168:名も無き冒険者
07/11/25 15:55:15 wqhJdSqA
何故近接値で言わないのか・・
169:名も無き冒険者
07/11/25 15:59:58 pqyLor8/
そうだな、血塗りしてるしな
ちなみに今見てみると近接はカジャかけで１１５だ
170:名も無き冒険者
07/11/25 19:34:06 dGnRYBou
俺は家族には欲情しないんだが（嫁含め）
娘に欲情する父親もいるんだろうなぁ
そういうのって人間として何が違うのだろうか
171:名も無き冒険者
07/11/25 19:34:37 dGnRYBou
おっとぉ誤爆しちゃったＺＥ！
172:名も無き冒険者
07/11/25 20:17:24 hj+/RLTs
>>170
動物からみたら俺達人間も動物だぜ
人間が勝手にルール作って家族に欲情してはいけないと決めているだけだ(俺も家族に欲情しないけどな)
猫の牝は確か発情期に一日5回違う猫とやると聞いたな
173:名も無き冒険者
07/11/25 23:52:22 sIXUC525
>>163
チャームなんたら付ければいいんじゃね？
174:名も無き冒険者
07/11/26 02:48:02 IOoDzXmh
近接カジャ込み107でチャームスプライト、ブーストリチウム、ノズチパンツ、
ズフタフの槍なら、大車輪＞テイルで異形トロールも殺せるよ。
当然、力の香無し。ズフタフにギュウキ魂合も無し。
もうちょい近接あれば、テイル一発で異形フロストとトロールはやれそう。
近接が高めで敵がやわらかくて弱点だと％増加は、効果でかいね。
175:名も無き冒険者
07/11/26 04:43:53 ZbCNtjHM
ルールというか本能だろ、動物でも親兄弟と交尾はしないからな
虫は違うがね。
家族に欲情するって時点で人間としてのどこかのネジが飛んじまってるって事だ
家族に欲情するのはＡＶかエロ本の中にしておけｗ
なので「僕は妹に恋をする」ってマンガは認めん、映画にもなったが
どんな綺麗な話にしようがド変体にしかみえねぇｗ
ほぉズフタフあればそんなに強いんだぁ、俺もいつか欲しいぜ。ハマグラムは
あるんだが近接にとっては通常攻撃も1.2倍の神武器だもんな
・・・と強引にスレ違いじゃなくしてみる
176:名も無き冒険者
07/11/26 04:52:05 wXZbNcpV
理想としては車輪の一発目で大半の敵を
倒せるようになれば良いな。
ドロップ散らないから襲撃の時とかかなり楽そう
177:名も無き冒険者
07/11/26 08:55:41 HKSjfC6B
今、アタック5-0、スピン5-0、カウンター1-0、対話2-0なんですが
次、何のエキスパ延ばすのがいいと思いますか？
お前らの意見を聞かせてください
178:名も無き冒険者
07/11/26 09:00:17 rRKVW6cJ
まずはレテボトルを買ってカウンターを下げる
179:名も無き冒険者
07/11/26 09:01:08 HKSjfC6B
そこには触れない方向でお願いします
180:名も無き冒険者
07/11/26 09:01:17 Y+0a32sG
>>177
魂合武器や融合全般楽しむなら
武器知識
181:名も無き冒険者
07/11/26 09:14:07 HKSjfC6B
>>180
なるほど、必殺↑武防具の消耗↓ですか
これは、クラスはいけるとこまで？
182:名も無き冒険者
07/11/26 09:30:31 Y+0a32sG
消耗しにくくなる。
武器、装備ともに。
3-0もあればなんとなく体感できるんじゃないか？
まぁ今はレテもてに入れやすいしな。
あげまくっても後々チェイン来たとしても泣くこともあるまいて。
183:名も無き冒険者
07/11/26 09:56:34 pDtyh5JN
質問。
マチェとか切り替えるときショートカットでしてる？
それとも戦闘中アイテム欄開きっぱなし？
184:名も無き冒険者
07/11/26 10:01:32 P0DroDFX
どう考えてもショートカットじゃないだろうか。
185:名も無き冒険者
07/11/26 10:03:34 KXdwUXRI
ショートカットは1クリック
アインベントリはダブルクリック必要
まあ、場所覚えておかないと見た目が同じだから間違えやすいけどね
186:名も無き冒険者
07/11/26 10:04:14 KXdwUXRI
＞アインベントリ
ア は余計だったｽﾏｿ
187:名も無き冒険者
07/11/26 10:07:01 sYLI5nC9
ノ＜アイテム欄派
188:名も無き冒険者
07/11/26 10:10:14 rRKVW6cJ
アイテムウィンドウ出しっぱなすかどうかは
解像度の大きさ次第じゃまいか？
189:名も無き冒険者
07/11/26 10:11:23 rRKVW6cJ
ワイド画面とかなら出しっぱなしでも苦にならないしねえ
190:名も無き冒険者
07/11/26 11:25:32 HZdcm1rg
>>177
やっぱ脳金はラッシュあげてHPを４０伸ばす。これのみ。
191:名も無き冒険者
07/11/26 11:41:53 IOoDzXmh
>>177
俺は支援魔法2-0入れてる。
悪魔育成が楽なんで。
特に最近は魔晶作成用のスキル適当悪魔の
親密度上げとかすること多くなったから。
デカラビア混合のレメゲトンみたいに自分にタルカジャを
かけれる魂合装備が出たら下げれるんだけどなー。
192:名も無き冒険者
07/11/26 11:48:58 rRKVW6cJ
そうだねえ
カウンターとか上げてるって事はソロ率高そうだし
自前でカジャれると便利かもね
193:名も無き冒険者
07/11/26 11:57:59 Ni1GlZRB
>>182,190-191
レスさんくす
ラッシュかぁ・・・脳筋なら確かにとも思うけど、俺、ラッシュ自体あんま使わんのよね・・・・
HP４０は魅力だけどねー
支援魔法はちょっと魅かれる
ナカマのスキル枠が２つ開くってのは大きいよね
194:名も無き冒険者
07/11/26 12:17:43 IOoDzXmh
>>193
支援魔法取ってる近接って意外と多いよ。
野良でも自分にかけてる人をよく見かける。
前に新宿ドッグでサッキュとソロで戦ってる人が居て
ぼーっと見てたんだが、サッキュが召喚したと同時に
エストマ使って召喚悪魔のタゲ切ってサッキュだけ抜いてるのを
見たときは俺も支援3-0まで取ろうかと思ったｗ
けど、あんな上手く使えないだろうなと思ってやめたｗ
195:名も無き冒険者
07/11/26 13:26:32 HZdcm1rg
>>194
エストマってジュターユが覚えるみたいだけど、PCにもかけられるのかな？
196:名も無き冒険者
07/11/26 13:31:55 P0DroDFX
>>195
アークが最初から持ってなかったかな？
197:名も無き冒険者
07/11/26 13:37:27 HZdcm1rg
アークは１８で覚えるみたい。
昨日、サキュと色々あって（秘密）楽しかったから（なにが？）エストマに
興味そそられた。
198:名も無き冒険者
07/11/26 13:40:22 P0DroDFX
>>197
18だったか・・ｽﾏｿ。
精気（経験値）を枯れるまで（0％まで）吸われまくったのか。
楽しそうだな。
199:名も無き冒険者
07/11/26 13:45:46 Y+0a32sG
近接だけど魔崩拳つかってる人いんの？
なんだかケイブは近魔型オヌヌメのような気がしてきた。
200:名も無き冒険者
07/11/26 13:59:03 619g8IVL
魔崩拳はイチ銅だと全然見かけないね。
魔力依存だから近接向きじゃない。
201:名も無き冒険者
07/11/26 14:01:59 W2eDDIkd
近接だけど魔崩拳のエキスパ上げてる。
キャップ解放になったら全部魔力に振るんだ。
そして、魔崩拳飛び込み→大車輪が出来る日を楽しみにする。
202:名も無き冒険者
07/11/26 14:06:33 HZdcm1rg
近接お勧めスキル
アタック５－０
スピン５－０
ラッシュ５－０
支援５－０
これであなたも仲魔なしで旅ができます。
203:名も無き冒険者
07/11/26 14:06:50 226pWN3a
>>201
魔崩拳→魔放圏のほうがよさそうな予感
204:名も無き冒険者
07/11/26 14:26:09 IOoDzXmh
エストマは、周囲の敵の敵対心を０にする魔法で
自分に対する敵対心じゃなく誰に対する敵対心も０にするらしい。
つまり、敵が何もターゲットしてない状態になるそうだ。
ので、仲魔が使っても自分が使っても効果は同じ。
効果直後は一定時間アクティブじゃなくなるらしいけど、
その時間はランダムらしい。
説明サイトがあったけど、効果時間はそんなに短くないらしいけど
範囲がすごい狭いらしい。スピンが当たる範囲ぐらいの敵にしか
効果が無いそうな。
詠唱時間も長いとかで自分がタゲられてる最中に使うのは難しそう。
むしろ、仲魔が使えて、自分へのタゲを仲魔のエストマで切るって
やり方がいいのかもしれんね。
205:名も無き冒険者
07/11/26 14:53:01 8ie4ewfj
>>203
解釈としたら
魔崩拳 → 魔放圏
ヒートウエーブ → 業火 ってことであってるかなぁ
206:名も無き冒険者
07/11/26 14:56:46 P0DroDFX
フレに近接で魔崩拳取ってる奴いるぞ。
威力は属性武器もってラッシュした方が強いみたいだが。
ちゃんと検証してないが、フリージングランスの後にフレの大車輪を
入れたら、一発目で吹っ飛んでるように見えた。
キリンも元気にお祭り始めてたし。
207:名も無き冒険者
07/11/26 15:08:37 IOoDzXmh
>>206
ラッシュって普通にノックバック係数あるからな。
スピンほどじゃないが、アタックよりは係数高い。
だから、ラッシュ＞大車輪は車輪一発目で吹っ飛ぶ。
しかし、俺も力極から近魔にして魔崩拳取るか悩んでる。
なんといってもあのカマイタチのチャージ速度は反則だｗ
敵の攻撃ガード後の敵硬直中に叩き込めるぐらい早いからな・・・ｗ
あとソニックスルー。
上でラッシュのノックバック係数について書いたが、
これだけはノックバック係数極端に低いらしい。
ソニック＞大車輪＞テイルとか普通に繋げれるとか聞いた。
かなり戦術の幅が広がりそうなんだよねぇ。
何より使ってて楽しそうだし。
208:名も無き冒険者
07/11/26 15:19:32 P0DroDFX
>>207
ソニックはカーシー靴履けば無限に繋がるっぽい。
ソニックの後にアタック３発入るし、大車輪（PTメンのだが）も二発HITするようだ。
※他は全てラッシュ→アタック１発で飛ぶ
ソニック→コンボアタック×３→ディレイ→カマイタチとかできそうだなぁと夢想している。
209:名も無き冒険者
07/11/26 17:03:13 KeQbec4E
>>196
悪のエストマはレベ一育てないと覚えないお
210:名も無き冒険者
07/11/26 17:05:37 KeQbec4E
>>208
カーシーのやつ、修正されたんじゃ？
211:名も無き冒険者
07/11/26 17:40:17 P0DroDFX
>>210
ソニックは敵の硬直時間が長いから、敵が動けるようになるまでに
チャージが終了して撃てるんだ。
０秒チャージとは違うよ。
212:名も無き冒険者
07/11/26 18:50:07 W3spCZ/z
ノックバック値がマックス以上になると
ノックバックしなくても硬直すると思うが・・・
未検証
213:211
07/11/26 19:09:43 hXulmLQD
>>212
ID変わってるが。
未検証でも良いんだが、その理論を詳しく教えてくれないか。
ちょいと色々実験してみたい。
214:名も無き冒険者
07/11/26 20:45:33 HgvjRozg
フロストパンチ強いぜ
魔崩拳みたいに範囲は無いけどアークには有効だよ
215:名も無き冒険者
07/11/26 20:58:15 x8O/lbbs
ノックバック係数ってイチ銅のグールがやたらと高いやつね
後ろから迫り来るグールにギリギリカウンター準備完了→炸裂！！
あれ('A｀)ノックバックしない
あれ('A｀)アタックできない あ、タゲ取ってない
ドカ！ドカ！ドカ！・・・・・('A｀)
216:名も無き冒険者
07/11/26 22:10:10 /vWcD+7A
今後エキスパって１０－０とかでるのかな？
２２０００じゃ１０－０だと足りないよね。
レテ安いから今はいろいろためすのに最適な時期かもね
217:名も無き冒険者
07/11/26 22:13:43 HgvjRozg
エキスパのランク解放は無い気がする
チェインエキスパが増えて行くんじゃないかな
218:名も無き冒険者
07/11/26 23:04:29 W3spCZ/z
>>212
ラッシュだとノックバックは起こらないが、数値上ノックバック値を超えると
硬直するんじゃないかなーと予想
カーシー魂合ひゃっほいのころに、ラッシュ2発目で硬直して
3発目は入らないとどこかで見かけたよーな
219:名も無き冒険者
07/11/26 23:55:13 +nowST0t
魔型がﾆﾖﾆﾖしてるスギナミなんて絶対行ってやんね
220:名も無き冒険者
07/11/27 00:08:04 3wbgTAWf
ﾏﾎﾟﾝｹﾝ強いけど
魂合武器で無双した方が猫も殲滅だし範囲広いし。
トロルやヒーホーへのダメージだけを見たらﾏﾎﾟﾝｹﾝの方が出てるけどね。
異形トロルも殲滅できるから、やっぱ近接のほうがよい。
BOSS部屋ではやっぱ役に立たんし。魔型。
221:名も無き冒険者
07/11/27 00:28:00 9N02LX0W
>>220
そのかわりスピンはガリガリ耐久削られるから
マッカコスト高い。
222:名も無き冒険者
07/11/27 00:45:56 7wj2qNvR
スピンよりﾏﾎﾟﾝｹﾝの方が耐久がガシガシ減る感じ
223:名も無き冒険者
07/11/27 01:45:39 2RnB1323
スピンは耐久効率良い方だと思う
224:名も無き冒険者
07/11/27 02:09:10 vwiGakdI
そうだね
225:名も無き冒険者
07/11/27 03:08:12 kh95kQFb
プロテインだね
226:名も無き冒険者
07/11/27 04:13:14 J5OUMbFL
ちと武器知識6-0まで上げてくるわ
後悔はしない！・・・・はず
227:名も無き冒険者
07/11/27 07:41:57 J5OUMbFL
武器知識上げてるが
wikiではクラス1以上で取得できるラッシュ、スピン、ラピッドの
スキル使用時に武器知識が上がるとあるが
実際はクラス1のスキルでしか武器知識上がらないな・・・
ガンナーだとセブンス侍あるからいいが近接だと
ひたすらラッシュでめんどいなぁ
228:名も無き冒険者
07/11/27 08:15:36 jPqImZRP
ソニックスルーはノックバック値が極端に低いから（ヒット後アタック３発はいるくらい）
ソニック→ソニックチャージ（時間経過によりノックバック値回復）でループができるんじゃないか？
212が言ってる事を例えれば
仲魔アタック×1～2→本体ラッシュ で本体が硬直するって現象の事だ
この場合本体のラッシュでノックバック値限界に達しているのでアタック３発目を
当てたと同じように硬直する
簡単に説明するとノックバック値が最大に達していない時には自分は硬直しない。
これも例えるとイチガヤのグールなどにテイルやらドラゴンスイープを当てると
わかる、あとノックバック値が最大に達していない時のスピンのよろけ時間は大車輪は短いが
テイルやドラゴンスイープはアタックと同じくらい敵は硬直する
しかし通常の敵だと大車輪以外のスピンだとノックバック値が最大に達してしまうため
本体に硬直が発生し大車輪のように二発目を構えれない。
魔法も同じでアギ→マハラギだと硬直はなく繋がるがマハラギ→アギだと
ノックバック値が最大に達して硬直発生、その後魔法詠唱となってテンポが悪くなる
イチガヤグールはマハラギ→アギということはできる。
ブフは単体魔法の方でも一撃でノックバック値が最大に達するので、必ず硬直が発生しつかいづらい
229:228
07/11/27 08:16:09 jPqImZRP
最後に一番わかりやすいのがカノン系で撃った後にヒットするまで硬直は無いのに
敵に命中した瞬間やはりノックバック値が最大に達して硬直する、かなり離れてても
ヒットと同時に硬直する
おそらくこのカノンでノックバック値が最大に達した時の硬直は説明がつくと思うんだ
自分のメモをまとめるとこんな感じ。
ソロ中心だから小細工だけは一人前なんだ、そんな俺も62レベル。長くなってゴメンよ・・・orz
230:名も無き冒険者
07/11/27 11:08:46 7l9OYR+U
>>229
ウザいくらい長いが、ためになった。
思い当たる節が割りとあるしな。
231:名も無き冒険者
07/11/27 12:04:47 DwnKXbG7
散々既出だけどね。。。
232:名も無き冒険者
07/11/27 12:17:57 CWcRCpOE
一スレで何十回も同じ話題をループされるのは勘弁だが
時折ならむしろ良いんじゃないの
散々既出だの過去ログ嫁だの言う奴の方がｲﾗﾈ
233:名も無き冒険者
07/11/27 15:03:03 0NA6BkfW
むしろテンプレに入れる内容かと
234:名も無き冒険者
07/11/27 15:16:53 ML3Bmidk
仲魔育成って言うなら悪魔学もいいと思うけどね。
合体の確率も微妙に上がるし。
235:名も無き冒険者
07/11/27 22:40:44 iKFh1HgT
必殺+１１力+２魔防+３の首装備つくったが、いくらで買う？
236:名も無き冒険者
07/11/27 22:46:11 hzym+Yv/
>>235
元のアイテムにもよるんじゃね？
修理費は無視できるレベルじゃないしね
237:名も無き冒険者
07/11/27 22:47:12 iKFh1HgT
ｃｐだよ しゅうりぜんぜんやっすい
238:名も無き冒険者
07/11/27 22:51:28 hzym+Yv/
>>237
でも俺はマッカ貧乏なのだよ
それにチョーカー以外はｲﾗﾝ！
239:名も無き冒険者
07/11/27 22:53:38 iKFh1HgT
まあ、自分が使うから売る気はないんだがなｗ
240:名も無き冒険者
07/11/27 23:37:44 AbpydnYG
なんなんだよｗ
241:名も無き冒険者
07/11/28 00:18:23 IKuRgsN9
自慢したい年頃なのです
242:名も無き冒険者
07/11/28 01:47:07 +Y561d1E
レベル４９でアタックエキスパ２－５までしか上げてないんですけど
やっぱり５－０まで上げた方がいいんでしょうか？
ランク上がるとダメージ底上げされるみたいですけど具体的にどれぐらい底上げされるもんでしょうか？
243:名も無き冒険者
07/11/28 02:57:14 Bqj5dKDM
>>242
アタック５－０は必須。今さらそんなとろいこと言ってちゃいかん
244:名も無き冒険者
07/11/28 03:43:31 +Y561d1E
必須ですか、やっぱりダメ１０ぐらいは違うのかな、上げてみます。
245:名も無き冒険者
07/11/28 12:22:33 beSxcCaN
イチ銅野良PTで参加したがキリン二発で脳筋さん倒せるのね
39歳のおいらはついていくだけだったわ
香なしで二発って力どれぐらいあるんだろ
246:名も無き冒険者
07/11/28 12:30:20 4kupHiJh
×香なし
○香有りがデフォ
247:名も無き冒険者
07/11/28 12:40:33 beSxcCaN
なるほど。
力の香使用がデフォだったのか。
次回から使って参加するようにしよ
ルール的には力の香とマチェ魔力と衝撃、火炎があれば大丈夫だよね？
魔力最近見ない…
248:名も無き冒険者
07/11/28 12:43:02 kc7UxaFV
香なし２発なら魔力波動大輪とスピン補正装備ドリルコンプもって、
近接値１１０ぐらいで車輪テイルすればＯＫ
249:名も無き冒険者
07/11/28 13:21:23 WlCt1Ra+
>>247
39なら香あり魔マチェで隅にいるの片付けてりゃいいんじゃない？
・プレ5枚は事前に準備
・修理いかずに済ますために魔チｪ、破魔武器は必要数準備
・移動の際は大きく遅れないように
・ボス部屋でむだに仲魔ﾁｮﾛﾁｮﾛさせるくらいなら待機させとく
（仲魔の完全自動は論外）
くらいの最低限の基本的なことを怠なければだいじょうぶだと思う
250:名も無き冒険者
07/11/28 14:31:15 Bqj5dKDM
イチ銅でＬＶが低いなどで火力のないキャラが火力のあるキャラと
ＰＴ組んだ場合は開幕やるやつのスピンの範囲外の敵や
自分のキャラが1ターンキルできる敵から倒すといいよ
ｌｖ44まで上げればクー魔晶つけた扇風機や黒旋風使えるようになるから
それ装備してればキリンもアタック3発で倒せるようになるね
他の装備にもよるけど力香使えば車輪テイルで一掃できる
クー魔晶の相場が今40～50ってとこ、も少し下がるかもしれない
自分で魔晶作れば合体費用＋絆メロン10万～が1，2個かかる
黒旋風は業者価格20、鏡望が10万～
上手くいけば50万～で作れるね
ボス部屋スピンに便利なハママチェ2，3本揃えるのはも少し安く済む
はまグラムは高いね、今どんくらいなのかよく分らん
251:名も無き冒険者
07/11/28 14:38:41 +HgaWJHM
あまりの厨っぷり釣りレスに吹いたｗ
252:名も無き冒険者
07/11/28 14:49:56 iEECbrMz
つうか、みんなそんな火力出してどうすんの？５人とも火力マックスだと
しても、暴れるの２人ぐらいだろ。残りの３人なんて雑魚でも残りを
掃除するだけでなんの問題もない。
253:名も無き冒険者
07/11/28 15:00:09 cG9lTJ1j
3人PTっていう選択もあるんだぜ。
254:名も無き冒険者
07/11/28 15:34:44 gPHE2Cyi
３人以上高火力はかえってペースが遅くなる
タゲかぶってな
255:名も無き冒険者
07/11/28 16:19:30 4kupHiJh
>>249が寄生厨であることはよーく判った
256:名も無き冒険者
07/11/28 18:25:45 Km4IsS2Q
ようするに、属マチェ大車輪で一掃できるように
なるまではＰＴ組むなカス！！！
イチ銅にはクルナ寄生虫！！！
ということでよろしいですか・・・。
257:名も無き冒険者
07/11/28 18:58:17 nOQVph/n
ある程度のレベルにもなって属マチェも大車輪もない奴は論外！
258:名も無き冒険者
07/11/28 18:59:09 4kupHiJh
近魔ならどっちも無いかもしれない
259:名も無き冒険者
07/11/28 19:03:03 ja299WvQ
ラッシュ→大車輪と繋いだ時、タゲがその２撃で死んだ場合、大車輪の２発目が
出ないんですがこれは仕様としてそうなのか、それともタイミング等自分に問題があるのか
どちらなんでしょう？
260:名も無き冒険者
07/11/28 19:09:56 beSxcCaN
60以上でコテラー見ると悲しくなる
261:名も無き冒険者
07/11/28 19:23:25 sHRl2tIF
>>259
228を読めばわかるかも、ラッシュ後の大車輪でターゲットが死ななくても大車輪一発目
で吹っ飛んでくので硬直が発生するのさ、硬直を発生させない方法では
「敵1にラッシュ→ターゲット変更で敵2に大車輪」で敵1は吹っ飛んでくけど
敵2は吹っ飛ばないで自分側に硬直が発生しないよ
262:名も無き冒険者
07/11/28 19:28:05 ja299WvQ
>>261
おおおありがとうございます
263:名も無き冒険者
07/11/28 20:26:29 8dD0m8pU
なんか1日2倍になる香がポストに入ってたから
この機会に一気にスピン5-0まで上げたんだぜ。
熟達5倍ｘ10使って6時間で5-0になった。しんどい午後だったぜ。
264:名も無き冒険者
07/11/28 20:35:01 Km4IsS2Q
皆さん、わかりましたか！
イチ銅はコテツ禁止、属マチェ（多分魔力、高いよ～）大車輪必須
ですよ。
それ以外は出入り禁止ですぞ！
高レベル者の常識らしいので高レベルがきたら逃げたほうがいいかも・・・。
ＰＴ組むなんていうのはもってのほかですぞ～。
恐ろしいゲームですなあ・・・。
265:名も無き冒険者
07/11/28 20:47:54 8dD0m8pU
さっき1ｃｈ新宿でコテツにフレイミーズ魂合させた属性コテツが売ってたｗ
スグ売れたっぽい。
266:名も無き冒険者
07/11/28 20:52:57 m+bs6TFN
え、結構長い間放置されてたよ
まぁ売れたならよかったねってことで
267:名も無き冒険者
07/11/28 20:53:15 s/wGDjxG
>>264
高Lv中心の考えでもなんでもない。
殲滅できないのならスピンしなければいいだけ。
というか２ちゃんねるのこと鵜呑みにしてそんなこと言ってるおまえは
おそらくフレいないんだろうな。
268:名も無き冒険者
07/11/28 21:02:11 m+bs6TFN
皮肉ってご存知？
269:名も無き冒険者
07/11/28 21:21:32 OHNHNTSU
>>264
魔力マチェって今、そんなに高いか？
魔力魂合できるようになってるし、属マチェはかなり値崩れしてると思うんだが。
火炎マチェなんて2万切ってるぐらいだろ？魔力マチェも4万ぐらいで何度も見たぞ。
破魔も6万程度で見たし、10万以内ならかなり見る。
マグネが1:4で飛ぶように売れる現状だし、普通にプレイしてれば
Lv低くても稼げない金額じゃないと思うんだが。
セル銅ですらドロップ拾うだけで一周5000は稼げるんだぞ。報酬別にして。
セル銀なら10000は拾える。
昔より金稼ぐ手段は増えてるのに対して、融合とかで高級品が出回る関係で
実際の相場はデフレ気味になってるから、よほど身の丈に合わないものを
欲しがらない限り、楽だと思うんだが。
金稼げないとか、Lv低いとかじゃなく今、メガテンプレイしてないだろ。
昔の感覚で現状を批判しても失笑を買うだけだと思うが・・・。
270:名も無き冒険者
07/11/28 21:25:55 OHNHNTSU
あと、俺も波動大輪オブゲッシュもってるから香無しで
キリン1ターン殲滅できる側だけど>>249のアドバイスは
非常に有用だぞ。レベル低かろうがこういう行動取ってる
人間はすごくありがたい。
張り合ってスピン撃たれるよりはよほど効率上がる。
>>255もまともにイチ銅回ってないだろｗ
スギ銀に人呼んで寄生したいからって、明らかにおかしいことを言うなよｗ
271:名も無き冒険者
07/11/28 21:34:56 fR42M4wg
ぴのクラスの近接以外はスギ銀きてもただの寄生でしかないから来なくていいよ
272:名も無き冒険者
07/11/28 21:50:33 GlCpRskU
随分低次元の話してるんだな
俺は波動大輪でテイルでキリン１撃だよ
大車輪なんかしてると１発目だけあたったキリンに噛まれる事がある
273:名も無き冒険者
07/11/28 21:53:05 a+sUUJtq
>>267
ていうか、野良の実態と余りにもかけ離れててｒｙ
野良出たことあんのかとｒｙ
274:名も無き冒険者
07/11/28 21:57:24 s/wGDjxG
>>273
３キャラカンスト全部野良中心だよ。
275:名も無き冒険者
07/11/28 22:00:42 fR42M4wg
セルだろうがイチ銅だろうがスギ銀だろうが、ただ散らすだけのスピンするくらいなら、アタックでしこしこ倒してってくれって今までに何人も注意してるな・・・
自分の火力と高火力の人との差が分からず、意味無くまねする奴がいるのはたまらんです
276:名も無き冒険者
07/11/28 22:03:27 a+sUUJtq
>>274
だから２６４がね
277:名も無き冒険者
07/11/28 22:04:10 s/wGDjxG
そゆことか。
ごみん
278:名も無き冒険者
07/11/28 22:04:25 a+sUUJtq
イチガヤなんか人いないから、ＰＴメン見つかっただけマシな世界
279:名も無き冒険者
07/11/28 22:16:23 QqWdmtZo
もう語り尽くされてるのに新規が同じこと繰り返してるだけだな
スギ金来るから当分は大人しく寄生虫してなさいｗ
280:名も無き冒険者
07/11/28 22:30:03 qEk3Mvba
おまいら不毛な会話続けているなｗ
カーリー１２個付けて、近接は必殺１２０で暴れようぜｗ
281:名も無き冒険者
07/11/28 22:31:16 8dD0m8pU
いままでスピンなんかいらね、アタックで十分とか言ってた俺だが
スピンを上げきってみると、いままで眼中にすらなかった波動大輪とか凄く欲しくなってくるんだぜ・・・・（なぜかまったく売ってないが
282:名も無き冒険者
07/11/28 22:34:17 a+O1VcAQ
>>280
達人の構えの必殺は+300だったりする訳だけど・・・
283:名も無き冒険者
07/11/28 22:38:16 uJG6lcHR
ロクなテンプレも作らずに初心者が来たら無能扱いかよｗ
これだから脳筋はｗｗｗ
284:名も無き冒険者
07/11/28 22:41:26 a+sUUJtq
「本スレに埋もれがち」って意味わかんね
もしかして「本スレでは埋もれがち」ってこと？？？？
285:名も無き冒険者
07/11/28 22:49:30 196n8hz+
こてつの話になると鼻息荒くなる奴いるよな昔から
コテツにいやな思い出でもあるんだろうか
286:名も無き冒険者
07/11/28 23:28:59 T1SX21Pe
>>280
残念ながら必殺１２０は＋１２％だ。
287:名も無き冒険者
07/11/28 23:32:51 3wHVkb9Z
よーしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし今日もいい感じに脳筋まみれだな
もっと「俺なら○○一撃だぜェー」「へェーだがよォー俺の近接××あるんだぜェー」「いやいや俺なんか力◎◎あるだぜェー」
「ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」「ｳｼｬｧーッ！！」
とか語ろうぜ
288:名も無き冒険者
07/11/28 23:46:20 WlCt1Ra+
「へっへっへ 俺なら衝撃マチェでグール一撃だぜｪー」「アーッ！！」
蘇生後
「へェーだがよォー俺の仲魔放電あるんだぜェー」「ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」「ｳｼｬｧーッ！！」
全員「アーｯ！！」
とか、本当にあるから困る(´Д`)
あとディストーンくらいはもっとけ…
289:名も無き冒険者
07/11/28 23:56:40 kc7UxaFV
とりあえずボスネコをスピンで一掃するにはどれぐらいの準備がいるのか「ｸﾞｯﾍﾍﾍ！」してくれ
290:名も無き冒険者
07/11/29 00:10:55 XFt0WNb8
老練＋５倍香を使用し、イチ銅キリンと戯れること３時間半。
スピンが０ー０→５ー０になった。
裸で命懸けでキリンをエキスパ上げに利用する変人は俺くらいだろう。
291:名も無き冒険者
07/11/29 00:13:15 m82dDr35
>>290
イチ銀モフモフと戯れればもっと早かったんじゃない？
292:名も無き冒険者
07/11/29 00:16:10 XFt0WNb8
孤独民の俺にイチ銀は入れんのよ
293:名も無き冒険者
07/11/29 00:19:05 m82dDr35
>>292
それはすまなんだ･･･
多重もダメだったのかね
294:名も無き冒険者
07/11/29 00:40:45 UMs+fh2p
>>290
早いなー。
ヴァーチャルルームスライム相手に6時間の俺涙目
295:名も無き冒険者
07/11/29 00:45:28 05Se8dbl
最近おもうんだけど
俺らの大車輪てさ魔型のマハで狂うんだよね。
猫も異形トロルも殲滅できるのにマハぶっ放すやつにイライラするんだが
殲滅できる近接が少ないんだろうな。
それ一番乗りだーって部屋に入る＞ポジショニングOK大車輪構える＞
魔型がマハでタゲッてるから大車輪発動しない。＞ドカーン＞あー・・・・
やっぱり高Lv近接は魔型と分かり合えないのだろうか。
296:名も無き冒険者
07/11/29 00:56:54 nCrXpl1p
魔法とか魔法スピンがタゲって詠唱するだけで他の近接大車輪は魔法が飛んでくるまで結構な時間敵に囲まれて釘付けになる糞仕様なんだよな
あれは修正しなきゃいかんだろ
297:名も無き冒険者
07/11/29 00:59:05 I12WMPHO
>>295
おいらはよくガンナーのラピッドや他のアタックにスピンで割り込んじゃうことがあるので
タイミングをいかに合わせるかはポジティブに考えた方が無難かなと思ってるんだぜ？
298:名も無き冒険者
07/11/29 01:00:26 WNf7n4de
一番乗り＞ポジショニングをちょっと雑にして大車輪を１発だけ当てる＞マハ＞殲滅＞
次の部屋では一番乗りしない＞マハ＞敵散らばるだけ＞・・・
このセットを何回か無言で体感させる
これで野良でも強引にイニシアチブ取れるよ
299:名も無き冒険者
07/11/29 01:19:59 yorNm0o8
武器知識上げてるって言った者だけど
武器知識有効有効だね、今2-2まで上げたけど
体感で武器防具の消費が1/2になった感じ
ただ武器知識自体がめっさ上がりにくい
1-0越えた時点でアタックの4-0あたりの上がり方のように感じた
おれ、頑張って6-0まで上げたら装備をCP品で固めるんだ・・・
300:名も無き冒険者
07/11/29 01:46:44 m82dDr35
>>299
いや、むしろマッカ売り装備に魂合して身に着けるんだ！
301:名も無き冒険者
07/11/29 04:44:04 UBiKx6qc
>>252
仮にイチ銅で４ＰＴだったとしよう
2人のスピンで敵を一掃して残り二人はその部屋でやることがない
敵を倒した二人は疾駆の効果がしばらくなくなるから
何もしてない2人の方が先に行き次の部屋ではその2人が敵一掃
その間に最初の部屋で敵を倒してた二人が追い越して次の
部屋の敵を担当、そんな感じで回ってくぞ
>>254
そうならないようにやるだろ
毎回車輪どうしかちあわせるようなやつか？ｗ
自分より前を歩いているやつがスピンの体勢に入ったら
そいつと違う場所でやるかそいつのスピンが終わってから
テイル被せりゃいいだけだ
自分が先行してたら部屋の奥側からやるようにするとか
いくらでもやりようはあるｗ
302:名も無き冒険者
07/11/29 07:20:49 v+l2OCvH
>>301
スギだとそれが一番効率いいんだよな
高火力が開幕を交代しながら打ち込む
でも野良だとなかなかこれが出来ない
303:名も無き冒険者
07/11/29 09:35:35 0nNazw++
>>295
いやあ。
俺魔型だけど普段は知り合いPT＆デロリアン開幕だから多分迷惑はかけてないと思うが。
実際、野良だと大車輪で一撃な近接少ないな。
まだ２～３回しか組んだこと無い。
304:名も無き冒険者
07/11/29 09:43:50 aZbeNMcB
>>299
ポイントに余裕があるなら一旦ラピッドを上げてセブンサムライを乱射するんだ
納得するまで上げたらサンジェルマンからボトル貰って一気飲みだ！
305:名も無き冒険者
07/11/29 10:18:17 v+l2OCvH
疾駆無しなら魔のマハラギオンのがいいと思う
疾駆ありだとどうしても魔はチャージタイムで時間がロスする
今や炎芝刈り大輪があればレベル40台後半から大車輪で一層出来ちゃうからな
スギ銀はどうなる事やら
306:名も無き冒険者
07/11/29 10:23:59 0nNazw++
魔型は魔法値100超えてもマハラギオンだと一掃できない。
疾駆無いなら香使うのは勿体無いし、疾駆使うなら近接の方が早いジレンマ。
金に期待だ。
307:sage
07/11/29 12:04:45 gWwo0qoi
魔型も敵だが仲魔と低Ｌｖ近接スピンが本当に厄介
高Ｌｖ魔型なら１撃or残り１回くらいで殲滅がまだラクになるけど
仲魔の弱点じゃない属性のスピン（ウーズ・ケトシに業火。放電覚えてない）とか
３０代の大車輪とか本当に困るよな
散ってるのにまだＨＰ半分以上あるわでＰＴ脱退したくなる
緊急回避でタマにやられるくらいだったらまだ納得いくんだけど毎回だと・・・
低Ｌｖだけでいくならまだしもメンバーを見て行動してほしいよな
308:名も無き冒険者
07/11/29 12:12:08 ye+gevMl
まあ、レベル50↑で毎回突っ込んで、開幕に斬鋼で影縫いする不思議さんもいたんで
結局職うんぬんっていうよりは中の人次第なんだぜ…
それよりも今は金の方が気になるが、一週間後にはイチ銀と同じ扱いになってる気がして仕方が無い俺ガイル
309:名も無き冒険者
07/11/29 12:14:28 0nNazw++
>>307
sageの位置がｒｙ
PT抜けたく・・までは行かないが、飴ガム返せと。
武器の耐久もだな・・。
310:名も無き冒険者
07/11/29 12:14:58 ibhms80U
>>295
野良だから仕方ない部分もあるだろうがほんとそう思うよ。
疾駆PTで募集した場合なんか、開幕できる人がいたらやはり空気読んで
譲るべきだとおもう。こちとら、テイルで一掃できるっていうのにマハとか
デロリアン(少し残る・・・)とかで先にやられるとほんと萎えるね。
311:名も無き冒険者
07/11/29 12:16:26 8JROxxYc
あと本当に脳筋のやつってなぜか誰かが車輪使うと自分も使い始めるのな
俺が開幕車輪で一部屋終わらせてたら
それまで車輪一度も使ってなかったコテerが我先にと中心に陣取って散らすんだぜ?
312:名も無き冒険者
07/11/29 12:18:28 0nNazw++
脳筋だけじゃないよ・・・。
魔も銃も、我先にと仲魔orPC範囲を撃とうとする。
多分、少しでも活躍しようと頑張ってるんだろうから
暖かく見守りたいが・・・限度もある。
313:名も無き冒険者
07/11/29 12:21:45 /wOBSP9c
高Ｌｖ魔型も低レベル近接も、高レベル近接の邪魔をしちゃいけない。
とういうか高レベル近接以外どれもこれも役立たずなのが現実ｗ
314:名も無き冒険者
07/11/29 12:23:07 0nNazw++
>>313
悲しいが真理
315:名も無き冒険者
07/11/29 12:24:25 o51SBLFp
じゃあ、俺、ラッシュのみで生きるよ。
316:名も無き冒険者
07/11/29 12:28:49 v+l2OCvH
疾駆なしなら何やられても俺は平気だけどな
自分がフォローの追撃していけばそんなにタイム変わらないし
317:名も無き冒険者
07/11/29 12:29:48 05Se8dbl
異形トロルも大車輪で殲滅なご時勢
魔型はほんとにいらない子になってしもうた。
金でも範囲撃てるならやはり大車輪に負けるだろうし
範囲撃てない敵ならそれでもやっぱり近接だろうし。
ボス部屋の精霊４種に効率的な攻撃できるとしても
やっぱ属性武器がいいわけでｗ
魔型っておわってるんだな・・・
318:名も無き冒険者
07/11/29 12:29:58 v+l2OCvH
疾駆なしなら何やられても俺は平気だけどな
自分がフォローの追撃していけばそんなにタイム変わらないし
319:名も無き冒険者
07/11/29 12:31:03 0nNazw++
＞魔型っておわってるんだな・・・
そもそも始まってNEEEEEEEEEEEEE
320:名も無き冒険者
07/11/29 12:34:32 o51SBLFp
セカンドキャラに魔崩拳覚えさせようと思ってたけど、役にたたないみたい
なんで当初の目的どうり回復魔法と支援魔法を覚えさせるよ。
役立たずとののしられても、俺、頑張る。
321:名も無き冒険者
07/11/29 12:35:47 Y7LMl8c5
旧イチガヤにもマニュアル近接がいるから困る。
餓鬼やコッパを位置取りが悪くでスピンで巻き込めないヤシがいた。
スピンとアタックを駆使してスペアを狙っても、仕留め切るまでに十秒以上かかると
俺は予測した。その上でマハラギダインやメギドラオンをぶち込んでやってるのに
「範囲やめてくれませんか＾＾；」だとよ。
確かにキリンに当たって、アクティブ化が一時的に解ければ、カウンター待ちされて
ウザいのはわかる。だが、マハラギダイン等の範囲が当たった直後は、連れの仲魔に攻撃を
仕掛けてきやすい。それを見極めて倒して欲しいものだ。
ようするに範囲魔法が全てダメなんじゃなくて、状況に応じて使えれば殲滅力は
確実に上がるということをいいたいのだ。
322:名も無き冒険者
07/11/29 12:44:34 ibhms80U
>>320
回復役は非常に助かると思う。
323:名も無き冒険者
07/11/29 12:55:57 y7hDUL6f
よくわからんが倒しきれるメギドラオンに文句言うやつはいないだろう
マハラギダインでキリンが残る場合には撃たんほうがいいさ
連れの仲魔に攻撃を仕掛けてくるとも限らん
攻撃してアクティブになったキリンは
１アタック
２ラッシュ
２ガード
３カウンター
４メディアラマ
のどれかの行動を取る、アタック、ラッシュばかりしてくるわけではない
どうしても範囲を使いたいのであればキリンを巻き込まないようにして
撃てばいい
324:名も無き冒険者
07/11/29 14:07:00 CZIhxDOh
どうでもいいけど３１１は釣り？
325:名も無き冒険者
07/11/29 14:07:45 R8ewRj6+
今回のガチャも大輪が残ってくれたから
氷結大輪で決まりだな。
326:名も無き冒険者
07/11/29 16:35:10 JiDNjqpC
しばらく読んでたら魔型スレかと思った
327:名も無き冒険者
07/11/29 16:44:52 0nNazw++
俺のせいだな。
ｽﾏﾝ。
328:名も無き冒険者
07/11/29 16:56:25 zgmWkh1f
金は大車輪使うところあるのかね？ｗ
329:名も無き冒険者
07/11/29 17:02:56 R8ewRj6+
325は公式のＳＳ見た段階でのレス。
本スレの報告見てるとそんなに甘くないみたいだな（'A`;
330:名も無き冒険者
07/11/29 17:33:28 zgmWkh1f
今回のDは大車輪と火炎を一気に突き落とす仕様っぽいよね。
先々週までのUPがあまりにも持ち上げすぎていて、気持ち悪いと思ったけど
やっぱりこうなったのかと('A`)
まぁしばらくはハムに出来るような状態じゃなさそうだから、
レベリングで銀回ってる分には全く問題なしだけどね。
331:名も無き冒険者
07/11/29 18:05:50 oGHhCMoV
金は近接には力勝負だね
氷結、火炎、神経、電撃、呪殺、ほとんどの属性武器もってかなきゃ
332:名も無き冒険者
07/11/29 18:53:14 UMs+fh2p
呪殺はどいつにつかうん？
333:名も無き冒険者
07/11/29 19:16:54 UMs+fh2p
パワーね・・・
334:名も無き冒険者
07/11/29 19:54:35 08jWBlIu
金に参戦してきた俺参上。
大車輪で華麗に突っ込んだら瞬殺だった。
どこの馬鹿が一対一なら負けないとか入ってたんだ。
悪夢とか一対一とか無理すぐる。
335:名も無き冒険者
07/11/29 20:04:56 ZsREuAM3
悪夢は５対１でフルボッコにしてても、いつのまにかスピンで殺されてたりするからなあ・・・
どうせいと
336:名も無き冒険者
07/11/29 20:12:56 rAA334oA
パワーは神経でもいいけどね
精霊４種でエアロスだけ魔力弱点っておかしくない？
なぜ電撃じゃないのかと
337:名も無き冒険者
07/11/29 20:26:20 UMs+fh2p
遅ればせながらチャームプルートを入手したんだぜ。リベンジは近い。
338:名も無き冒険者
07/11/29 20:41:49 Y/h+4sjU
金はハムで流行りそうも無いな。
悪夢酷すぎる
339:名も無き冒険者
07/11/29 20:56:44 hz835dRA
>>338
だってLv80台からハムする場所だし
340:名も無き冒険者
07/11/29 21:05:13 ZsREuAM3
難易度はともかく報酬がゴミすぎる
レアが何かにもよるが、それにしても難易度と報酬のバランス悪すぎ
341:名も無き冒険者
07/11/29 21:07:18 i+Kypjzv
>>340
ちなみにPTで行ってる？
PT推奨って書いてあったが、それで赤字だと辛いな・・。
342:名も無き冒険者
07/11/29 22:42:22 oGHhCMoV
属性黒旋風が流行だが、ヘカトンのほうが金にはいいかもな
近接２下がるが、物防１上がってＨＰが２０増える
ＨＰモリモリの敵叩きまくるのに２程度の近接増なんて意味ない
それよか敵からのダメのほうが怖い
Ｌｖ上がっていままで力にすべてつぎ込んできたが体力に振ろうか迷ってる
343:名も無き冒険者
07/11/29 23:03:24 yfxHhCO2
ちなみに力105 呪殺グラム+イヌガミ魂合ネックレスだと香無しで
金の異形パワーをアタック３発で殺せる。
神経マチェ使うより、呪殺マチェ使ってイヌガミ混合ネックレス使うのを
お勧め。１ターンで仕留めれるとだいぶ楽だぞ。
現時点では難易度高すぎでハムには不向きだし、どれぐらい時間かかるか
読めないから、力の香は使いにくいからな。
344:名も無き冒険者
07/11/29 23:12:24 oGHhCMoV
イヌガミ混合か
新月天使対策に次作る予定だった
コロンゾンは属性マチェに魂合不可なんだな
作った後でガッカリ
345:名も無き冒険者
07/11/30 00:50:59 +x+aOm00
唐突だが両手剣の復権を望む
346:名も無き冒険者
07/11/30 01:22:21 oR+Vl7rq
斬鋼の歯がぐりぐり回るからそれで我慢しなさい
347:名も無き冒険者
07/11/30 05:33:26 +OIYD1cT
いまスギ金ソロ行ってきたけど、悪夢フロアはマジで突撃無効がいないと無理だったよ
それまではガード以外の被ダメージは一切くらわなかったのに・・・というか
生粋のソリストなので金だろうが自信があったんだ。
悪夢ケルなんか一発殴ったら即通常攻撃で反撃してきて仲魔で攻撃しても全く動じないし
ガードしても硬直しないしカウンタくれても逆に３連殴り食らうわで（250前後）
ちと厳しかった。宝箱取った時異形パワーがわんさか湧いた時はあせったけど
悪夢に比べりゃパワーなんて可愛いもんだぜ
悪夢に殴られて吹っ飛んで死亡してちょうどフロア移動ポイントに乗って画面切り替わったら
死亡時の選択画面が出てなくて（サウンドも通常のまま）どうしたら良いのかわからずログアウトしてきたよ；；
348:名も無き冒険者
07/11/30 07:03:31 lmKrXr8e
突撃無効の全悪魔おしえてくれ
349:名も無き冒険者
07/11/30 07:05:48 OcjtCO6D
>>347
そんな時は、強制終了して再ログインすると、ゾーン入り口から開始できる事が多い。
350:名も無き冒険者
07/11/30 09:53:51 2BjFc2A2
鉱石部屋でパワー大量発生のタイミングが酷い
宝まで近づいたときに出現だからなｗ
逃げて１匹ずつ釣ることもできやしない
その上出現したそのそばから数匹が
メギドラ詠唱入ったらもう死亡フラグｗ
まぁ力耐でマッスル使用でHP450まで
いくので2発までは耐えきれるわけだが
耐えたと思ったらソニックブームで突っ込んで
きやがるからな…
まぁ悪夢部屋からしたらたいしたもんじゃないけどｗｗ
俺は悪夢部屋でボコられ速攻死んだ後泣く泣くログアウト
したぜ…
351:名も無き冒険者
07/11/30 10:37:46 mRHdTpif
老練の香が届いたからアタックをクラス５まで上げようと思ったんだ。
初心の香と併用しながらシナガワのアプサラスを素手で
２時間殴り続けたのに、４-６が４-８になっただけだった。
このスレのみんなすげえなあ。
アタックが終わったら２-８のスピンを５にしなくちゃな・・・。
352:名も無き冒険者
07/11/30 10:56:30 pbAq64db
初心なんか使うなよ・・・＾＾；
5倍使え5倍。
353:名も無き冒険者
07/11/30 12:52:32 m/utqWmJ
スピン3-0までスライム上げしてそれから老練だけで大車輪まで上げたよ
もっと上がりにくいかなと思ってたけど
第三ハックのハイピク＆オベでダラダラやって、ランク上がってきりがいい時や
疲れたら倒して悪魔貰ってってやってたら取れた
老練2個使ったけどその間ずっとエキスパ上げやってた訳でもない
得た物：大車輪＆モウリョウ4匹＆エンプ＆幸運ダツ
金欠な自分にイチ銀＆熟達5倍の選択肢は無かったよ…
354:名も無き冒険者
07/11/30 13:32:50 f03epYrA
火属性波動大輪９０万、買うべきだったのだろうか・・・
悩んでいる内に売れてしまってたよ
355:名も無き冒険者
07/11/30 13:45:59 pbAq64db
波動大輪なら60～80で買えるから5万の火魔晶買ってくればお徳でしょ
356:名も無き冒険者
07/11/30 14:07:24 m/utqWmJ
クー魔晶作ってイチ銅用にCP武器に魂合してみようかと思うんだけど、
波動大輪と黒旋風のどっちにつけるのがオススメかな？
一応大輪は今日1回のガチャで運良く手に入ったんだけども
黒旋風につけてる話をよく聞くような気がするんだけど
武器の入手のし易さで魔力黒旋風が多いだけ？
357:名も無き冒険者
07/11/30 14:07:24 f03epYrA
えっ魂合って、ブツと魔晶さえあれば普通にできちゃうの？
じゃぁ持ち込んだ方がいいなｗ
358:名も無き冒険者
07/11/30 14:12:54 sVvwwbOt
>>356
無難に黒旋風にしとけば吉
イチ銅をメインに考えるなら大輪なんだろうが
イチ銅って適正Lvかなり低いとこだしな。
今後同じような武器がくるかどうかはわからんが
スピンダメUPはかなり良スキルなので
今後の新Dで無双できそうなとこがきたら、それにあわせればよいと思うぞ。
359:名も無き冒険者
07/11/30 15:33:30 m/utqWmJ
>>358
レスありがと、そだね、せっかく出たレア(自分にとっては）だし
日の目を見る時までノーマルなまま寝かせておく事にするよ～
さて、黒旋風買う為のマッカ貯めにセル回るかな、使役クー連れて(;´Д`)ﾊｧ
360:名も無き冒険者
07/11/30 16:31:02 66qx7eLQ
大輪は炎が一番相性がいいと思う
大車輪ひゃっほい出来て旨いところなんかスギ銀くらいだしな
魔力大輪の大車輪でキリンやれるかな？
361:名も無き冒険者
07/11/30 19:06:34 OYWlPing
イチ銅用では大輪にクーつけた方がいいだろう
おれは大輪をケチって黒旋風につけたんだが今大輪50万で業者が
売ってるし
金Ｄがあれじゃしばらくはイチ銅がもっとも効率いいダンジョンだ
親キリンを力香使ってればテイルのみで倒せるのは大きいと思う
全身フォーモリア魔装でもしてれば魔力黒旋風でもテイルで確実に
倒せるかもしれんがそっちのが大変だ
362:名も無き冒険者
07/11/30 20:25:05 66qx7eLQ
>>361
まじ？テイルで一撃？香無しで大車輪テイルで殺せる？
じゃあノズチ＋リチウム＋大輪なら香なしでテイル一撃いけるかな？
363:名も無き冒険者
07/11/30 21:15:35 d9TheBLt
>>361
無理無理
近接１１０の俺が大輪でやっと１撃
黒旋風じゃ無理だよ
364:名も無き冒険者
07/11/30 23:53:00 vK8bUzK7
いい機会なのでアタックとスピンのエキスパ上げしようと思い、
５倍香は高いので３倍香を複数用意して
スピン＞スピンのクールタイム終わるまでアタック＞スピン
というループを繰り返したんだけど
香５つ消費してアタック３－９、スピン２－９
後半はどんどん上がりにくくなるだろうと思うと、
今の方法ができない時にスピン５－０まで上げた人たちは
ほんと凄いなと思う
どうやってあげたんだろう
365:名も無き冒険者
07/12/01 00:09:01 6XUwtMRP
普通にレベル上げしていて（イチ銅ハムしていて）
なぜアタックが上がっていなかったのか小一時間問い詰めたい気分
スギ銀大人気だよなー
366:名も無き冒険者
07/12/01 00:12:54 M62Aod5I
>>364
エキスパはどれも（たぶん）、「クラスに関係なく」ランクの上昇によって上昇値が決まってるようだよ。
0→3 楽ちん
4→7 ちょっとﾏｿﾞｲ
8→0 ﾃﾗﾏｿﾞｲ
みたいな感じ。
例えば2-9→3-0より4-0→4-1の方がずっと楽に上がる。
倍率の高い熟達香を使うのは、ランク後半の時が精神衛生上良いと思う。
367:名も無き冒険者
07/12/01 00:19:44 Vz9Y4MtU
>>353ありがとう。
第三ハックは初だったけど、まさかハイピクシーが
スネークマンがいじったスライム状態だったとは。
とりあえず老練に三倍香を二個使ってスピンを3-0から4-0まであげました。
大車輪まであと一時間くらい。
これでようやく近接道の入り口に立てる。
368:名も無き冒険者
07/12/01 01:28:55 FY/hJAIz
>>366
以前に自分で調べたときの記憶だとエキスパポイントは
（初期値） ÷ （クラス＋１） ÷ （ランク＋１）
だったと思う
2-9だと（初期値）/30で
4-0だと（初期値）/5で
4-9だと（初期値）/50！
違ってたら訂正ヨロ
369:名も無き冒険者
07/12/01 01:45:41 T62BXL+z
スギ金はオベロン先生必携だな
複数のケル、フェン、オルに囲まれてボコられてもホワンホワンするだけでまったく攻撃受け付けない
当人は涼しい顔ｗ
銀のボス部屋で大勢のケットシーにたかられてもホワンホワンするだけの熱風と同じ
オベロンでひきつけておいて１匹づつ始末。これが今後のスタイルになるだろうな
370:名も無き冒険者
07/12/01 03:17:11 KXl5yi+i
>>369
フェニックスもお勧めだぜ
突撃無効で火炎吸収だ
業火で回復するんだぜ
371:名も無き冒険者
07/12/01 04:36:58 bAAj44vN
カオスでホワンホワンするのは何かね？
372:名も無き冒険者
07/12/01 04:41:58 fp94t5PP
ガンガー
373:名も無き冒険者
07/12/01 05:18:17 3YpzyYdW
異形パワーどうすんだよ
374:名も無き冒険者
07/12/01 05:30:45 xWUkOQmA
>>362
ノズチ、リチウムは必須だろう
>>363
近接値110は武器込みだよな、あんま高くなくね
力＋の魔装、魂合施さなくても普通の装備だけでいける数値だ
375:名も無き冒険者
07/12/01 06:50:26 0uG0z47M
>>374
じゃあオマエはどうなんだよ
376:名も無き冒険者
07/12/01 11:53:35 DVEIvDtF
まぁまぁ熱くなるなよ、スレが荒れちまうぜ。ところで
カノンをダッジして届くまでに反撃されるとカウンターもらうな、既出だけど。
今日始めてくらったんだがダメージ1でもなんか無性に腹が立ったよｗ
ダッジをダッジされる不具合はなくなったがダッジを反撃される不具合ってところか？
377:名も無き冒険者
07/12/01 12:11:03 zCSZK1nq
皆、諦めて仕様だと思い始めた頃に不具合告知で修正。
378:名も無き冒険者
07/12/01 12:14:56 TEWOPDAx
ペトラアイや子守唄なんかが正にそれだったなｗ
379:361
07/12/01 18:02:16 Bc0CNd7h
>>374
お前何か勘違いしてるようだが俺が言いたいのは黒旋風でテイル1撃な
波動大輪な装備は。カジャやシリンジ抜きだぞ？
魔装なしでは無理だよ
380:379
07/12/01 18:05:07 Bc0CNd7h
363の間違い
381:名も無き冒険者
07/12/01 18:07:20 TW8WzGPD
ノズチ・リチウム・全身フォーモリア・力香とタルカジャ×４さえしておけば、
レレル５０チョイ程度でも、テイルでキリン殺せるかしら？
武器は大輪と黒旋風もってるけど、どっちにクー付けるか迷っている。
382:名も無き冒険者
07/12/01 18:27:07 Bc0CNd7h
>>381
大輪のがいいよクーつけるなら。
ちなみにそれだと確殺は無理。
殺せるものもあれば残るキリンもいる
383:名も無き冒険者
07/12/01 18:30:36 TW8WzGPD
>>382
そうか・・・ありがとう。
とりあえず大輪にクーつけて、安定するまで
フツーに殴っとくか、大車輪テイルしときます。
384:名も無き冒険者
07/12/02 01:45:16 Wpd1KbiX
ラッシュあげるのってどこがオススメかね
385:名も無き冒険者
07/12/02 02:36:42 OkkxHf3b
力がそれなりにあれば（あっ、ここ近接スレか）槍もってシナガワの
アプサラスに延々ラッシュかますのが良いと思うよ。無限沸きで
一撃で倒せるから後の処理をしなくて良いし。
ラッシュ用の槍は240魔貨の一番安いの5本ぐらい。それと回復薬400個ぐらい。
あとガネーシャが沸いたとき用に電撃マチェを一本もって行って倒してたら卵
2～3個拾えるときもあるから、経済的にもお勧め。
386:名も無き冒険者
07/12/02 03:02:36 hlPTuBJi
自分はVRのウィルオウィプスかな
力upの装備品全部はずしてわざと火力を下げておいて
素手でラッシュ、ウィルオウィプスは反撃してこないので
力があんまり高くなけりゃ1匹あたり二発ラッシュ入れれるので
索敵もだいぶ楽に感じる
力1ならサンドバック状態
387:名も無き冒険者
07/12/02 06:37:39 Wpd1KbiX
トンクス
388:名も無き冒険者
07/12/02 09:54:59 snLfRNUj
個人的にはエキスパ上げは何をするにしろ第三hack一択だと思うんだが、
他の場所でやる理由は経済的なものなんだろうか。
未だにＶＲでやる理由はよくわからないが。
389:名も無き冒険者
07/12/02 10:40:58 FR8bxwxq
>>388
つ【チップ要らない・ウイルスにかからない・無限沸】
390:名も無き冒険者
07/12/02 11:29:58 mNFtjMMp
ほぼ即湧きっていうのも嬉しい
右と左に一人ずついれば移動の手間も省けるし
391:名も無き冒険者
07/12/02 13:30:24 R3tqIbtB
属性CP武器の追加まだ～？
392:名も無き冒険者
07/12/02 14:07:41 Wpd1KbiX
ガチャでしかでないからｲﾗﾈ
マチェくらいもうマッカ売りにしてくれよ
393:名も無き冒険者
07/12/02 14:14:55 9IPCuHGD
マッカ売りで沢山並んでるじゃないかｗ
394:名も無き冒険者
07/12/02 14:37:34 Bd86o2uY
オレもエキスパ上げはハック派。
389のようなマイナス要素を考慮したうえでも、「絶対に他人が来ない」
というメリットはかなり大きい。
このゲーム、けっこう前からやってるし、１ｓｔ近接のスピンは
スライム部屋で馬鹿の一つ覚えみたいに上げた思い出あるけど、
陣取り合戦だけでウンザリだったんだぜ。たま～に、ヘンな人が
表れるし・・・
395:名も無き冒険者
07/12/02 14:38:48 R3tqIbtB
>>393
常用を躊躇うような低耐久・檄高維持費の武器なんぞ
いくら出てもな・・・
396:名も無き冒険者
07/12/02 16:45:40 JDY/l8v1
属マチェは弱点つくためだから常用はしないだろ
神経（スギ銀アーク、乙ボス部屋）、衝撃（イチ銅ボス部屋）なんかは
使い勝手が良い割に安いと思うな
火も以前は高かったけどフレイミ魂合武器のおかげで安くなってる
魔力、破魔、呪殺は高級品だな これぐらい高価だと耐久は気になるな
397:名も無き冒険者
07/12/02 17:23:28 93w1EwPC
エキスパ上げ？基地の風船しか考えられん
なかなか死なない、反撃無し、ノックバック無し、無限沸き
398:名も無き冒険者
07/12/02 17:28:27 2lWU72bR
>>397
しーっ
399:名も無き冒険者
07/12/02 18:24:46 lVvQ19fI
>>397
おれも同じだな
あれほど効率だせるサンドバックはないよな
熟練も最大限活かせるし
400:名も無き冒険者
07/12/02 18:51:01 pOCI9Xl9
風船は今回の基地からだけど、そういえはMMOはこういうエキスパ上げる装置あったよなぁと思い出した。
キーマクロ使えば数分置きにタゲクリックするだけでもりもり上がってくぜ。
２人ぐらいでPT組んで回復悪魔出してやると悪魔のMPにも優しい。
ま、割り込む時は一言あったほうがいいかな。
３人になっちゃうと香使ってる人は効率少し気になるかも。
401:名も無き冒険者
07/12/02 19:18:58 Wpd1KbiX
>>400
ラッシュとアタックはできたけど
スピンはだめでした。
うごくんだもんあいつら
402:名も無き冒険者
07/12/02 19:55:12 R3tqIbtB
チキショー基地入れるヤツは絶対ＶＲくるなよっばーかばーか
403:名も無き冒険者
07/12/02 19:58:44 93w1EwPC
いや行かないしｗ
404:名も無き冒険者
07/12/02 20:06:15 lmbjuoNs
>>402
まさに基地外の遠吠えですね＾ｗ＾
405:名も無き冒険者
07/12/02 20:24:59 kQxOUgqG
正に脳筋
406:名も無き冒険者
07/12/02 21:03:43 mNFtjMMp
早く鍵が捌けると良いですね＾＾
407:名も無き冒険者
07/12/03 01:39:02 g29TnWZV
基地には興味あるが、中で白チャがバンバン行われてるかと
思うと、足がすくんで近寄れないんだぜ。
408:名も無き冒険者
07/12/03 02:58:11 oXaCYKFw
結局、燃える剣とズフタフの槍はどっちがダメが上なんだ？
409:名も無き冒険者
07/12/03 03:14:13 kiM5ot+E
全般：燃える剣
状況限定：ズフタフの槍
基本的に攻撃力は燃える剣の方が高いが
修理費を考えるとコストパフォーマンスが最悪なので
コストを抑えたい人はズフタフ、火炎大輪、火炎黒旋風など
を使った方が良いかもしれない（威力重視なら燃える剣）
410:名も無き冒険者
07/12/03 03:29:05 WszCCx0Y
火炎１００％の敵相手でもかなり他よりダメージに違いがある
かなりっていうのは言い過ぎかｗ
風神雷神でさえも他の無属性黒旋風などより
ダメージでるからね
ボス部屋異形猫相手にはどうしても有効な近接武器がないんだけど
黒旋風よりも属性ブーストがある風神雷神のほうがダメージがでかいんだわ
香使って常に１００以上のダメージが期待できるので気分が多少マシに
だがスピンで☆を巻き込むとめんどくさいので気をつけることだ
411:名も無き冒険者
07/12/03 03:50:03 4afi989B
>>388
ハックダンジョンに長くいるとめまいがする。
412:名も無き冒険者
07/12/03 03:50:32 oXaCYKFw
2つの異なる意見が、、
結局、威力なら燃える剣？
413:名も無き冒険者
07/12/03 05:56:02 WQfkokwf
武器知識上げれば？
414:名も無き冒険者
07/12/03 07:46:49 LgbIOQDl
>>412
ドリルコンプ、チャームブルート、アタック４－８
燃える剣近接値１０６、ズフタフ近接値１００で、ケットシーにベーシカルアタック２５回づつ入れてみた
燃える剣、平均ダメ１３９，９６ 最低１２５ 最高１５５
ズフタフ槍平均ダメ１５８，８ 最低１４３ 最高１７９
まあわざわざ燃える剣つくった俺ﾌﾟｹﾞﾗorz
近接値自慢にでも使ってやってください
415:名も無き冒険者
07/12/03 07:58:57 vK0pKR2R
>>414
gj！
416:名も無き冒険者
07/12/03 08:02:52 vbpYqprz
>>414は激しくGJなんだけど、
ケットシーって火炎１００％だよね？
火炎弱点相手にダメージ増える武器で
基本値は燃える剣のが高いはずなのになんでズフタフの勝ちなんだぜ？
417:名も無き冒険者
07/12/03 08:06:56 hlW69rDF
>>416
ズフタフ自体が火炎属性だから。弱点に対して増えるんじゃないよ。
418:名も無き冒険者
07/12/03 08:18:05 vbpYqprz
燃える剣 - 火炎 +39 +20 +2 +1 25 -
ズフタフの槍 - 火炎 +31 +33 +5 +7 40 320
wiki見る限りでは両方とも火炎なんだが・・・
ちなみに1つ目の数字が近接値ね
最低最高の値と平均値を見ても必殺でまくりとかそういう事でもなさそうだし
なんでバラつくんだぜ？
あとズフタフは力＋３なんだけどそれって近接+1.5でしかないからなあ
419:名も無き冒険者
07/12/03 08:26:13 LgbIOQDl
>>418
不思議なことに火炎コテツがあったので近接値１００にして同上でやってみた
平均１３２，４ 最低１１８ 最高１４７
ズフタフのダメが多い理由は、
この場合「ズフタフだけに火炎相性威力ＵＰ効果が付いてるから」じゃダメなの？
ちなみにクリティカルは除外してある
420:名も無き冒険者
07/12/03 08:27:34 FFMrkw5I
リチウム火炎波動で杉銀ひゃっほいしたい場合
近接値いくつぐらいあればいいかな
タル入れても82しかないお
421:名も無き冒険者
07/12/03 08:29:46 vbpYqprz
>>419
そうか！
説明ぐらい嫁って感じだね漏れアホスorz
422:名も無き冒険者
07/12/03 08:32:01 hlW69rDF
>>418
言葉足らずだった。ｽﾞﾌﾀﾌは火炎相性+火炎高揚かな。
燃える剣は火炎相性のみ。
423:名も無き冒険者
07/12/03 09:25:15 wQO8wQn6
ズフタフは火炎高揚２０％が追加されるから、攻撃力は燃える剣に劣るけど、
威力は燃える剣より大きいと考えて良いのかな？
ＰＣの力が１００だとすると、
燃える剣：３９＋５０＝８９
ズフタフ：（３１＋５０）×１．２＝９７．２
424:名も無き冒険者
07/12/03 09:31:57 rMAEmLid
ズフタフは火炎高揚が着いてるから、全ての攻撃に+20%が加わる。
425:423
07/12/03 09:40:32 wQO8wQn6
WIKIで確認したら、力＋３の効果もあるんだな。
ズフタフ：（３１＋５１）×１．２＝９８．４
に修正。
426:名も無き冒険者
07/12/03 10:00:34 8DZY4GSW
高揚系は掛け算なんで、ダメージがでかくなればなるほど
効果大きくなるので力が高いとズフタフのが強くなる。
逆に力が低いと足し算である近接値の高い燃える剣のが強いはず。
あと物防が高い敵とか火炎耐性が高い敵とかにも燃える剣のが
強くなる状況があるかもしれない。
まあ、修理費とか魂合できることも考えると現状最強の火炎相性の武器は
ズフタフの槍でＦＡだろう。
ギュウキ魂合で妖精特効とかつけるとさらに+20%だから、火炎高揚と合わせて
力の香使ってるのと変わらない威力になるからな・・・。
それでも燃える剣より修理費安いｗ
427:名も無き冒険者
07/12/03 10:04:28 8DZY4GSW
それと同じことが煌く鳳蝶にも言える。
近接値は極端に低いけど衝撃高揚＆魂合可で修理費安いから、
力高いと近接値が15も違う衝撃マチェ使うより威力出る。
まあ、コレの場合どうがんばっても威力は風神剣には劣るけど・・・。
値段もそこそこだし、魂合で種族特効つければけっこう使える。
基本は魔型用の武器だけどね・・・。
428:名も無き冒険者
07/12/03 10:07:42 vbpYqprz
>>426
火炎はズフタフ最強か
そこにさらにフレイミーズを魔装するのはどうなんだろうな
やっぱり修理費との兼ね合いで無駄？
>>427
包丁はネタ武器でFAｗ
429:名も無き冒険者
07/12/03 10:10:57 vbpYqprz
武器の相性を自由にいじれるならあとはスキル次第って事だよね
てことは相手が１体なら銃でラピッド、
複数なら近接でスピンがいいのか
で、現状とにかく強いボスとかいないし結局近接最強なのか
430:名も無き冒険者
07/12/03 10:26:05 8DZY4GSW
>>428
風神剣を実戦でガンガン使うって選択肢を選ぶんじゃないかぎり、
力100オーバーとかの条件下では、鳳蝶は近接で使っても強いよ。
何より修理費安いしな。使い方次第では、ネタ武器とは言い切れない。
>>429
スギ金では、魔崩拳使いの魔型のがアタッカーとしては優秀。
特に破滅の輪舞曲持ってるボス相手には強い。
武器に魂合できる特効系を相性を武器の相性関係なく魔法or魔崩拳で使い分けれるから
効果を併用できる上に魔崩拳のスキル単体の倍率も最弱のカマイタチで200%だからな。
431:名も無き冒険者
07/12/03 17:10:17 vhsuM0ta
基地の風船てなに？
けっこう長くやってるけどどうしてもよく分からなかったので
ヒント下さい。。。馬鹿ですみません
432:名も無き冒険者
07/12/03 17:17:39 N7fcx48B
ネコマタはボコスカ殴ってストレス解消をしろと言ってるが。
433:名も無き冒険者
07/12/03 17:20:22 vhsuM0ta
つまり、今回の鍵を取得したクランの人のみが
利用できる機能てことですかね。ありです
434:名も無き冒険者
07/12/03 17:21:58 rMAEmLid
スギナミの鍵は出回り過ぎてダメだな
435:名も無き冒険者
07/12/03 18:01:34 HRH/vhHG
かわいいよ風船かわいいよ
436:名も無き冒険者
07/12/03 18:05:37 ok4NTPfX
>>307
ふもっ○だろ？
開幕してから急いで次部屋に移動の繰り返し
437:名も無き冒険者
07/12/03 18:12:49 vbpYqprz
やっとアタック５－０スピン５－０になったよ
熟達３倍１０個使ってちょっと足りない分は初心でｗ
意外だったのはアタックよりスピンのが先に５－０になった事かな
ところでコンボアタックっていつ使うの？
438:名も無き冒険者
07/12/03 21:44:02 7k+to2QZ
キリンを一ターンキルするときに使う
最近はあんま使ってないな・・・
439:名も無き冒険者
07/12/04 00:22:48 rlAW8LWK
トレにオデン魂合ダインが載ってるね
LV足りないから破魔グラム手放せないけど
440:名も無き冒険者
07/12/04 00:35:56 nevX1hm9
オーディンをダインに魂合するとかもったいなさすぎる。
あれはクレイモアに魂合してこそだろ！
対カオス効果との併用ですさまじい威力になるだろうに。
それと同じでアラハバキの魂合はハラキリブレードな。
天使なんて紙のようになるぜ、きっと。
441:名も無き冒険者
07/12/04 00:47:44 ctw79Y3d
武器知識をあげている皆様にお伺いしたいのですが、
どのくらいのクラスから目に見えて効果あらわれますか？
後ラッシュの5－0の暴虐の顎って使えますか？
使えないならラッシュは1－0で止めとこうと思ってます
442:名も無き冒険者
07/12/04 01:00:29 gRRL8KXu
>>441
武器知識は3-0くらいで近接ならかなり
体感変わる。
くわしい数字は耐久シス解析してもらわんとわからんがね。
Lvあがれば余裕もでてくるだろうし いまのとこ取ってて損はなし。
むしろ魂合装備つかうならとっとけ。
ラッシュ暴虐はそれ単品だと使いどころなし。
弱いし潰されるし。
ｶｰﾘｰの魂合で×2になるのでそれと併用するならまぁ使えるとは思う。
が、手間と威力はいまのとこ比例してない気がする
443:名も無き冒険者
07/12/04 01:03:01 0oIUPlOQ
ドミで使えるよ、ラッシュ
444:名も無き冒険者
07/12/04 01:18:16 0u9+G2ew
エキスパ上限上がったし、熟達安いし、風船なんかもあるので
アタック、ラッシュ、スピンをクラス５まで上げるのも割と楽なんだが
近接チェインが今後どうなるかが気になるんだぜ
やり始めの頃ならすぐにエサに飛びついたんだろうが今はこの好条件が
逆に罠のような気がしないでもないんだぜ
445:名も無き冒険者
07/12/04 03:36:58 +/kviCO1
>>442
カーリー魂合だと回数×２が×３になるだけ
顎の威力は通常アタックと同じだから現状ほとんど使い道がない
446:名も無き冒険者
07/12/04 07:58:26 hdD4EEbo
大輪火炎かなり使えるね
杉銀ひゃっほいできたわ
447:名も無き冒険者
07/12/04 10:11:16 BGDM71sh
>>444
俺と同じく躊躇してる人発見ｗ
エキスパートクラス10までくると思って、
いつでも上げられるようにエキスパとってあるけど、
エキスパ上限がまた上がったら、
今エキスパ上げちゃってる人のほうが長い期間(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ出来るんだよな。
448:名も無き冒険者
07/12/04 10:19:48 A4D+Mbtr
例えばアタックだと、0-0から5-0までに一発あたりのダメが25近く上がってる。
攻撃力換算で単純に25、力換算で50.
この上昇率を見る限り、とても10-0まで解放されるとは思えないんだが…
でも上限が5-0以上あるエキスパもあるし軽侮だし、どうなるかはわからんな…