08/08/08 01:45:22 ULWwZwea0
国盗りゲームは大勢のが面白いよな
トランプみたいなもんだからな
二人で大貧民やっても面白くないようなもんで
90:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 01:51:33 ktywQVmD0
>>88
>>89
やっぱ4人戦がいいね
3人戦だとどっちかが同盟組んだら決まり気味になってしまうしな
もし次回作で争覇マップ8人戦とか実現したらどうなるかな
切り札がすごい事になりそうだがｗ
しかし人ｇ（ｒｙ
91:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 02:46:49 7nUYuLgo0
大作ゲームに発売日を正面からぶつける
クイズゲームみたいなタイトル
歴史の教科書みたいなパッケージ
これらを改善すればもっと売れるはずだ！
92:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 02:56:01 x2Dt2Fcm0
本当にクイズだと思ってたよ
殿様の野望のせいだな
93:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 03:09:17 kiwe5Ltt0
>>91-92
”国盗り”のイメージも何方かと言うとクイズだから
タイトルの件はどうしょうもないな････
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
しかし何かこの番組のタイトルバックと国盗りの
タイトルの雰囲気が似てるのは気の性？
まあ普通に考えてこの番組をイメージして名付け
た気はするけどねww
94:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 03:38:11 0vVXUjnm0
信長の9章で苦戦してる・・・。
これじゃWiFiデビューはまだまだ先だな。
95:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 03:57:42 7nUYuLgo0
>>93
正にこのイメージだったｗ
さらに頭脳バトルと来れば無意識にクイズを連想してしまうよな
ゲーム内容はタイトルに偽りないんだけど
96:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 06:49:52 RKLPWAaBO
続編でるなら、Ｗｉｉｗａｒｅがいいな ＷｉＦｉ対戦対応で
97:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 07:14:34 uQHH0wWv0
今作の対戦バランスを多少手直しした移植版を
PC含め据え置き全部で出してほしいな
WiiwareやＸＢＬＡとか全部で。
で次回作はDS独占でミリオン
98:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 08:01:26 jEYpzZQY0
>>48
mk2の点数に一喜一憂しすぎじゃね？
まぁそれだけ国盗りが気に入ってるってことなんだろうが
レビューなんていろいろな意見があってなんぼだよ。
このゲームを楽しめる人ってのは、点数が高いから買うような人じゃなく
たとえ点数が低かろうが、レビューの内容から自分が楽しめそうかどうか
判断できる人だと思うし、点数なんてただの飾りです。
おまえにもわかっているはずだぜ。
99:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 12:07:48 iZzX9Jit0
>>61
毎回やってて好きなゲームなのに
「ファイアーエンブレム」
ってゲームの名前を間違ってるのはどうなのよ。
100:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 12:26:56 ofzVpuYM0
>>99
確かに｢ファイアーエ”ム”ブレム｣だけどファイアーエンブレムで
ググっても間違いとも表示されず何故か検索出来るなww
まあ｢国盗り頭脳バトル｣を国取り頭脳バトルと間違えてググって
も同じ様に引っ掛かるけど････うーん
只こう言う間違えは一度憶えると修正するのに時間が掛かるから
コレを契機にチャント憶えた方が良いかもね。
101:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 13:21:47 kudWzU9I0
手ごわいシュミレーションはファイアーエンブレムかもしれんが、
手ごわいシミュレーションはファイアーエムブレムなんで覚えておこう。
102:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 13:24:27 7nUYuLgo0
初めはファイヤーエンブレムと読んでたぜ
何てややこしい名前なんだ
103:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 13:30:45 ofzVpuYM0
>>101
どえらいシミュレーションはファミコンウォーズ････
だからFEはどんなパクりかと思ったらこのフレーズとか
作った人は同じ人だったんだね。
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
国盗りファンの皆さん････スレチすまん。m(_ _)m
104:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 13:49:06 X61JNiaBO
>>99
まじだｗ
シミュレーションをシュミレーションって言っちゃう感じ
ふんいきをふいんきって言っちゃう感じ
てかｽﾚﾁも良いとこだな。。
105:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 13:54:15 4o7kxxO90
せえいたいしょうぐん
106:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 14:55:06 ofzVpuYM0
一応｢国盗り頭脳バトル｣の話題として各ＨＰに載ってたんで
転載しときます。
URLﾘﾝｸ(www.samurai-weapon.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
実は個人的には殆ど興味は無い話題なんですけどww
只、ファミ通記事に書かれてるサムライウェポン英語版配布は
ちょっと気になりますね。遂に｢国盗り英語版｣が欧米で出る布石かな？
107:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 15:12:35 E9clMHno0
>>53
でも、実際はFEのが戦略的で(長期的なキャラ育成が大事)
こっちのが戦術的(戦略的な計画性はさほどいらない)だったりもする
108:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 15:15:54 7nUYuLgo0
>>106
『国盗り頭脳バトル 信長の野望』が海外サイトで絶賛されている
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
海外版も出す気なのかもね
109:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 15:25:31 E9clMHno0
>>108
日本はRPG要素の薄いシミュってあんま流行らないけど
洋ゲーって実はストラテジー大好きだからな
110:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 15:50:47 ofzVpuYM0
>>107
今回前提になってる｢戦略=strategy｣の定義が間違ってますよ････
軍隊での机上演習(=シミュレーションゲーム)では｢戦略｣・｢作戦｣
・｢戦術｣と言えば扱ってる部隊(＊)の規模の事を通常表現します。
(＊通常マップの規模から見た1ユニットの表してる部隊の大きさ)
で｢国盗り頭脳バトル｣はマップが最大｢全国単位｣ですから一応部隊
規模が｢軍団相当｣と思われので｢戦略級シミュレーション｣に当ると
思います。しかしＦＥはどう見ても各ユニットが個人単位ですから
｢戦術級シミュレーション｣で間違って無いと思います。
しかし今回の様に｢本来の意味｣で混乱するのも｢戦略｣って言葉に
多様な解釈があるのが原因ですね。
>>108
私も其の記事を思い出しました････
>>109
欧米どっちも大好きですからね。其れに実際に凄い数売れるしww
111:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 16:10:25 q9JqWwx30
ファイアーエムブレムのようなターン制とは違い、
全員の思惑が同時進行で絡み合うこのゲームは新鮮でとても面白かった。
とはいえ、毎日やってたらさすがに飽きたのでしばらく休むぜ。
112:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 16:36:17 E9clMHno0
>>110
ゲーム規模としてのstrategyとtacticalの話は知ってる
つーか、それを言ってる53を受けてのレスなんだから
んで、その上ででもstrategyとtacticalの意味としての戦略・戦術としての話じゃなくて
ゲーム性としての戦略・戦術の日本語の意味だと
実際には逆だよねって話として言ってるの
113:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 16:38:35 SlVjgsdr0
ＦＥが戦略的ってドラクエでキャラを長期に育成するから戦略的って言ってるようなもんでそ
114:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 16:39:45 E9clMHno0
後、本当の所を言えばstrategyってユニットによるゲーム規模だけの問題じゃないから
厳密に言うと国盗りがstrategyかってと微妙なんだけどね
115:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 16:50:27 ofzVpuYM0
>>112
そう言う意味でしたか････やっぱり言葉は難しいな････(´ﾍ｀；)
>>113
ゲーム戦略とか経済戦略等の｢戦略｣って言葉の意味は違うので
113さんの言ってる事も｢戦略｣の一つですよ。
マクシミニ戦略････想定される最小の利益が最大になるように決断を行う戦略
ミニマックス戦略････想定される最大の損害が最小になるように決断を行う戦略
116:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 17:00:43 E9clMHno0
ゲーム規模の戦略級・戦術級ってのでのstrategyと
ゲームジャンルのstrategyでもまたstrategyの意味が違うしなぁ
洋ゲーでも明確じゃなくてRTSとかのがストラテジーゲームが
戦略級のゲームのみかというとそうでもなかったり
117:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 17:04:49 ofzVpuYM0
>>114
でも日本の｢ウォーシミュレーションゲーム｣よりは曖昧さが
低いとは思います。
>>116
しかしこの問題は定義が確定しづらい要素が多くて何処の国
でも揉めてるみたいですよ。
そう考えると自分から書いてるクセに言うのは何なんですが
｢この話題｣はココらへんで止めといた方が良いですかねww
118:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 17:16:55 8FToRePJ0
キャラが海外仕様になったりはせずに
普通に信長たちが英語で戦争するのか？
119:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 17:20:55 3DzUxsBa0
>>118
だと思うよ
30年戦争やフランス革命戦争を題材にしたら、それはそれで面白そうなんだけどな
120:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 17:30:26 E9clMHno0
>>118-119
ブレイドストームがアレだったからなぁ
そういうのやっても微妙になると思う
それよりはまんま信長とかのがいいんじゃないかな
どうせならPCゲーとして出してMODで
簡単にもその辺りいじれるようにしておくと
海外受け狙うにはベストな気がする
121:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 17:36:57 SlVjgsdr0
>>115
いやさ、そのぐらいはわかるんだけど、
頭脳バトルよりＦＥのほうが戦略的ってのが意味不明にならない？
頭脳バトルには頭脳バトルの戦略がある
長期的に育てるから戦略的云々がどうかなと言ってるだけよ
ゲームとしての個人的評価
ＦＥトラキア７７６＞頭脳バトル
だけど、戦略はどっちもどっちでそ
122:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 17:58:04 E9clMHno0
>>121
んー、FEのが戦略的つったのは自分だから>>115に言ってもしょうがないと思うが
1マップでどう攻めるかってのは全部戦術要素だよ
んで、1マップを超えてキャンペーン全体として考える要素が戦略要素
結局は戦略の言葉の定義の問題だけど
(戦略級・戦術級ではなく)戦術・戦略の違いってのは長期性と広範さとしか言えないよ
長期的に育てるから戦略的云々がどうかな、と言われても
長期的なんだからその分だけ戦略的、としかいえない
戦術
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>戦術（せんじゅつ、英：Tactics）とは、作戦・戦闘において任務達成のために部隊・物資を効果的に配置・移動して戦闘力を運用する術である。
基本的に、国盗りでやってる事って、このレベルを超えてる事ってないと思うんだがな
戦略
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>戦略（せんりゃく、英：Strategy）とは一般的には長期的視野、複合思考で特定の目標を達成するために力や資源を総合的に運用する技術・科学である。[
123:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:12:17 Ko6MJ9dG0
>>122
同盟は戦略だとおも
124:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:18:02 4o7kxxO90
戦術やら戦略やらよくわかんないけど、これは相手との駆け引きがおもしろい。
125:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:22:31 Vngjqx4o0
>>121
その場合の｢FEトラキア776の戦略｣の基礎になる事ってゲーム上の
特定条件だけだよね。こう言う開発者側が恣意的に決定した条件を
一つ一つクリアする事も戦略って言うのかな？こう言う場合は何方
かと言えばパズル的解法に近いと思うけど････
ただ確かに一つのキャンペーンでゲームをやってる側が必要な道筋
に進みたいって考え特定の行動をすれば、其れは其れで広範的には
｢戦略的｣とは言えるのかも知れない。
しかし何方にしても｢戦略｣って言葉の意味合いが曖昧で其処はよく
判らんな。
>>123-124
俺も人間相手の駆け引きやら同盟やらの方が戦略っぽいってのは同意w
126:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:30:32 E9clMHno0
>>123
んー、あくまでゲームの戦略要素についての話だけど
同盟も次のマップにその結果持ち越すわけじゃないので戦術要素
ゲームのフェイズをターン<マップ<シナリオに区切った時に
それぞれを見据えて考える要素が
ターン=戦闘<マップ=戦術<シナリオ=戦略、に当たるわけなんだよ
国盗りで言えば、LVと名声は一応戦略要素なんだけど
シナリオ的にそんなに気にする必要がないからなぁ
ちなみに、ゲームの面白さと定義の話は無関係なのは言っておく
逆に言うなら戦術要素までにほとんどのゲーム性を区切ってるから
>>124の言うように駆け引きの密度が非常に高いのが国盗りの面白さだし
127:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:31:29 59H3uvD10
乱暴に一言で言えば
ぶん殴って勝つのが戦術
ぶん殴る前に勝つのが戦略
FEのように部隊の育成、編成、増強を随時行っていくのは
どちらかと言えば現実では軍事より政治に近い、国家戦略を呼ぶべき要素
ああ、マップ内の挙動は戦術機動以外の何物でもないから除外な
要するに、「FEでいう戦略」は純軍事的にはありえないモノなんで単純比較は出来ない
そうだな、「なつやすみの計画」を立てる計画性と、「謀略を巡らし人を陥れる」計画性くらい違う
だが戦略と定義も十分できるので、ゲームジャンルとして「戦略シミュ」を標榜するのは問題ない
128:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:38:39 Vngjqx4o0
判った事････
｢戦略＝Strategy｣は開けてはイケないパンドラの箱ww
129:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:38:55 E9clMHno0
>>127
ぶん殴って勝つのは戦闘だと思うですよ
130:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:46:41 3DzUxsBa0
正直どうでもいい
131:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:47:38 59H3uvD10
ちなみに国盗りは戦術級っぽくはない
かなり大雑把に記号化図形化されてるからなｗ
これで戦術級を謳うとちょっと問題がある
そして、相性での優劣が極端である事や
戦力での勝敗が極端なあたりが、戦略級っぽさを匂わせるのも事実
均等なマス目ではなく、地形を模した不規則なフィールドなのも同様
ただ、最終的な勝敗がコマの細かい挙動に左右されるあたりが戦略級っぽくない
まぁ、こうと定義するのはどうにも難儀なもんだとは思う
てか、シミュレーションですらないからなぁ・・・戦略ボードゲーム、あたりが妥当じゃないかね
>>129
いや、戦闘で勝つから戦術なんですよ
132:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 18:55:55 OipfENpZ0
戦術と戦略の話とFEの議論は他でやってくれ
あまり議論しすぎるとゲーム内容に関するレスがしにくいんじゃないかと思われる
単に過疎ってるだけかもしれんが
133:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:01:10 E9clMHno0
>>131
>いや、戦闘で勝つから戦術なんですよ
おいおい、それじゃ戦闘的勝利が存在しなくなっちゃうｗ
まあ、ぶん殴るっていうのを抽象的な意味で言ってるんだろうけど
戦闘レベルで優位を確保する要素、勝った効果を高めるのが戦術
戦術レベルで優位を確保する要素、勝った効果を高めるのが戦略
>どちらかと言えば現実では軍事より政治に近い、国家戦略を呼ぶべき要素
そもそも、軍政ってのは不可分な話なんだけど
戦略ってのは軍の上位レベルから政治レベルってのは基本
軍人が行えるのはあくまで戦術レベルってのは軍事学でよく言われる事
>要するに、「FEでいう戦略」は純軍事的にはありえないモノなんで単純比較は出来ない
ていうか純軍事的な戦略っていうのがおかしい
134:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:07:18 OR95OK9C0
>>132
戦術戦略FE議論は余所でしてくれってのは同意。
でも、国盗りの話って難しいんだよな
シナリオ攻略程度ならいくらでも語れるが
特技・切札の有効な使い方やデッキ編制の話となると
自分の手の内を晒すことになりかねないから語りにくい
135:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:09:08 OipfENpZ0
ところでみんなが忌避している奇跡デッキとはどんなデッキ・人を指してる？
①奇跡持ちが一人でもいるデッキ
②奇跡持ちが一人でもいて開始早々に使ってくる人のデッキ
③奇跡持ちが二人いるデッキ
④奇跡持ち二人+猛き魂デッキ
⑤奇跡的に変な知行無視したり大名一人しかいないデッキ
136:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:14:47 59H3uvD10
>>133
いやー、現実はそうなんだけど
ゲームじゃそうはならんから、どうにもこうにもチグハグなお話に
特に戦略ゲーに本来セットである地理的政治的なお話は大抵皆無だから
ガチガチのシミュなら、いやそれでも厳密な意味での戦略には追いつかないかなぁ？
戦術シミュなら割といいのはあるけれど
ゲームとしての戦略級を現実に当てはめると言われる通りエライことになっちゃう訳で
>純軍事的には
いや、戦術的な枠の中で戦略的な行為が行われてるってことで（戦うほど強化されちゃうとか）
戦略的要素なのに戦闘行動中に発生するという謎を他と比較するのが困難という意味で
まあ本当に関係なくなってきたしいい加減にしときますorz
137:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:19:31 8FToRePJ0
どうでもいい、俺の中ではFEはSRPG、国盗りはボードゲームだ
138:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:24:38 E9clMHno0
ていうか、一番自重が必要なのたぶん自分だな
以後気をつけます
>>136
>特に戦略ゲーに本来セットである地理的政治的なお話は大抵皆無だから
>
>ガチガチのシミュなら、いやそれでも厳密な意味での戦略には追いつかないかなぁ？
パラドックスのゲーム(HoIとかVictoriaとか)やCivilizationを挙げてみる
昔の信長なんかも一応そうなのかなぁ、要素少なけど
139:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:45:45 OR95OK9C0
>>135
③④の奇跡二人かな、②の開幕使用が合わされば確定で奇跡デッキと呼んでる
ていうか⑤に笑ったｗ
しかし大名一人プレイ（仕官武将は使用可）って
戦乱でやったら面白いかもな、クリア出来るか知らないが・・・
140:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 19:49:43 OipfENpZ0
>>134
それで全体のレベルが上がってくれれば
熱くて楽しい戦いができるからいいじゃないか
ちなみにオレのデッキの主たるメンバーは
帰蝶・瀬名（レギュラー）
佐竹・紹運
つや・最上・直家・茶々（知行に応じて）
荒木・蒲生（小・中規模なマップに入れない）
玉子・山科
百地・佐助（大規模マップの北条対策）
五右衛門・氏真・知行1戦力2達
固有で使うのは
織田家の蘭丸・横須賀 上杉家の柿崎 武田家の真田幸隆・馬場 北条家の氏政
西日本大名は総じてレベルが低いから固有武将が育っていない
あてにしている特技は混乱・交渉術と大名の特技くらいで
少戦力の混乱・交渉術で要地を守りつつ、残りの戦力で勢力を拡大する（大名は選べたら伏兵・騎射持ちを選ぶ）
知行に関わらず基本的に8人デッキ（馬2足3鉄3）
騎馬で使えるキャラいないから（他プレイヤーはどうせ鉄・足中心だから）西日本系のマップでは馬2足4鉄2にすることもある
切り札は大抵7枚以上持っとく（正直切り札に頼りすぎな気もする）
猛き魂は対奇跡デッキとしてタイマンでは必須だが
4人対戦だとあまり入れない（誰かしら魂冷えを入れてるだろうから）
こんな感じかな…ギンチヨの雷切やクロカンの天眼も使いこなしたいなー
と思うのだが鉄砲は供給過多なので使っていない
瀬名・帰蝶はレギュラーとして
西日本系マップだと騎馬2入れるために
佐竹義重・高橋紹運・最上義光・三好長逸の内の2人がほぼ確定…
あとは玉子・山科・つや・茶々or直家・氏真 辺りを知行と相談して入れてます
141:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 20:12:43 SlVjgsdr0
>>133
序盤から奇跡～猛き魂でＣＯＭに速攻かけて石高勝利狙うデッキ全般
つまり②かなあ
142:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 20:16:06 0rQkgBAxO
>>140
自分も瀬名はレギュラーだな。
それと大名が鉄砲以外だったら鶴姫をよく使う。
後は、混乱とか焼き討ちが好きだから細川、佐助、花房、望月……あたりを。
いつも騎馬隊が薄くなる。
まぁ、まだ駒が半分も集まってない上にWi-Fiデビューもしてないんだがｗ
143:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 20:18:38 OipfENpZ0
>>142
鶴姫使いとは通だな…
いや、舞鶴のことじゃないですよ
144:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 20:27:54 Cg8WLROUO
うおっ
恥ずかし過ぎるw
初ターン 敵奇跡
次ターン 敵奇跡 私大爆発
あれ？
自分の城の周りじゃないと意味無いんだな
145:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 20:53:38 2oWk7YC/0
質問なんですけど切り札の使用順序も戦力が低い順なんですか？？
ど根性のあと次のターンで相手が牛頭の息吹使い、こちらが豊饒の海使った
場合どうなるんですか？？
146:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 20:55:31 BSrdruf00
>>140
なかなか参考になったよ
奇跡持ちはいつも入れないの？
147:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 20:58:16 OipfENpZ0
>>145
戦乱・WiFiで下画面の右上に順位が書いてあるだろ？
その1位→2位→3位→4位の順に使われていく
同じ石高の場合も上から順に使われていく
ちなみにシナリオでは順位が無いが敵は切り札を使ってこない
だから、ど根性の次のターンに自分が1位で無い場合
相手に牛頭の息吹を使われて全滅する可能性が高いから注意
148:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 21:04:15 OipfENpZ0
>>146
WiFi50戦くらいまではほぼ毎回平手政秀を入れていたけど
最近は基本的に入れないようにしている
負けが込んでくると全国マップや東日本マップでは平手政秀を入れたくなったりする
が、築城と山津波で知行がいっぱいです＞＜
ちなみにフロイスは取得したばかりの3回くらいしか使ったことがないです
知行1で交渉術が手に入るならフロイスなんかより平手政秀さんの方が優秀すぎる
149:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 21:32:40 3QgLfBMS0
>>109
というか、向こうはPC市場があったから、そのままそちらで発展していった。
日本はPC市場がほぼ死んでしまったから、
SRPGとして解像度やインターフェースの問題があっても遊びやすいように、
コンシューマー向けに形を変えた感じ。
150:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 21:46:51 /3m81CKi0
細川玉子 2 1 鉄砲 交渉術
大内定綱 3 2 足軽 交渉術
山科言継 3 2 足軽 交渉術
平手政秀 5 3 鉄砲 交渉術
交渉術いれる場合って、デッキに何枚ぐらい入れた方が良いのかな？
今、意識的にレベルアップさせてるのが上の4人なんだけど、千利休とか他のも育てようかと迷ってる。
151:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 21:54:38 OipfENpZ0
>>150
1～2人いれば十分だと思う
多すぎると逆に決め手に欠くと思うし
交渉術持ちが1・2ターン確保させて
他の駒を使って対処する時間を稼ぐって使用方法でおｋ
切り札持ちである玉子・山科・平手だけ育てればいいんじゃないかな
152:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 22:01:38 /3m81CKi0
>>151
前にデッキの殆ど交渉術使いで占めたら面白い事になったんだが、流石にあれじゃ勝てないよね。
ここの住人は交渉術以外で、役立ちそうな特技って何使ってる？水攻めとか偽装、開城辺り面白そうなんだが。
153:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 22:12:04 OipfENpZ0
>>152
オレは交渉術・混乱・開錠かな
混乱は少ない兵数で単騎の相手を先制して倒せるし
開錠は相手の城より低い戦力だと相手が駒を出城させる前に落とせる
水攻め・偽装辺りも使い勝手がよさそうだけど
水攻めは100%である開錠に比べると安定感が無いし
偽装も使えるキャラが少ない（固有キャラばかりだ）からレベルが上がってないのよね
ちなみにWiFiで津甚八やギンチヨ使ってる人は結構いるよ
偽装は……真田幸村を使ってる人を何回か見たかな
あと徳川家康使いの空城に辛酸を舐めさせられたことが何度かある
154:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 22:14:20 OR95OK9C0
>>152
男は黙って一騎駆け
特技はどれ使っても肝心のところで発動するかどうか、あと使い方次第じゃないだろうか
使い方についてはwki見るなり、ここで議論するなりどうぞ。
ちなみに開錠は性質上、城の少ない短期戦だと力発揮しづらい気がする
155:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 22:36:37 E9clMHno0
水攻めは開錠に比べて確実性は劣るけど
その分相手が警戒した場合の労力を多く取れる所にあると思う
相手の計算を狂わせやすい、といってもいい
自分には発動するか否かがわかるから
攻めるかどうかの主導権をつねに握れるしね
天眼辺りも揃えて置くと効果的
156:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 22:51:16 BSrdruf00
いまWifiの相手見つからないんですけど。。。
157:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 22:58:48 OR95OK9C0
>>155
言われてみると開錠が攻めてくるより、水攻めが来る方が計算しづらいな
開錠は発動前提に守れるし、予め誰か置いておくという対処も取りやすい
水攻めは発動しても守れるようにすると、かなり余分に戦力を置いてないと守れない
でも自分で水攻め使うと敵城の前まで行って、発動せずに戦力削られてorz
ってことになることが多いんだけどな・・・
158:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 23:09:36 ye3ZVKI70
何故か言葉遊びがはじまった
159:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 23:12:03 OipfENpZ0
>>157
あるある
近接したターンに水攻めが発動しないおかげで
城から出城されて以来自分では使わないことにしている
160:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 23:19:45 K8eFf6y00
>>156
風呂入ったらうぃふぃやるわ
161:枯れた名無しの水平思考
08/08/08 23:44:37 MECZel4K0
特技持ちが複数いるスタックで、特技が発動してるのがどれなのかわかりづらいんだけど・・・
簡単に見分ける方法ある？
162:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 00:24:18 LYjmLn5S0
>>156
すまん三国志大戦やってるｗ
163:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 00:30:02 HpVltHVm0
>>152
自分は大名武将の特技以外は混乱・開錠以外意識して使ってない。
あまり特技持ちが多いと、ここぞと言う時に違う特技がでるから、
特技なしの武将or開錠持ちが主だな。
ただコレだと読まれやすいんだよな。
>>161
発動している特技はアイコンがコマのところに表示されてますよ。
164:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 00:37:23 muCXKEXe0
特技が発動したユニットを合流させた場合や天眼で強制発動させた場合
防御時に必ずしもアイコンが出てる特技が発動するとは限らないらしい
165:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 01:15:32 vP4fDd6gO
wifiで初めて切断されて終了した。勝利目前だったのに。負けるの嫌だったら最初から繋ぐなボケ!!全員切断てなんだコラ!!30分返せ!!名声くれコノヤロウ!!
という、初歩的な怒りをこのゲームで初めて味わった・・・・
166:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 01:20:58 ciYE0fn60
戦乱でプレイヤー欄の大名を自分以外全部滅ぼしたら
他に仕官先がないせいか、一度に９人も仕官してきて笑ったｗ
167:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 01:49:22 Qg/PQ17k0
戦乱で制限時間設定を脳内で設けて練習中
最初はいいけどやはり領土が広がってくると時間が追いつかないなあ
勝てるには勝てるけど（COMがあまり賢くないせいでもあるけど）
まだまだこれではWiFiじゃダメですね
168:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 02:51:00 tJ/aDlNP0
>全員切断てなんだコラ!!30分返せ!!名声くれコノヤロウ!!
全員切断ってのはないだろ
誰かひとりが落ちたときに試合が壊れたか
キミ自信の接続が切れたんじゃないか？
169:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 03:05:58 bNQUcCah0
とりまえず切断とチートの話はやめようぜ。出ても一発スルー。
170:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 03:06:24 9Zf1Euwa0
普通に考えれば単純に繋いでたサーバー自体が落ちたって事では？
其れにもし接続者側が原因なら確かに全員が切断する訳は無いから
その場合は自分が原因だよな。それなら怒る相手が間違ってる。
171:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 07:11:12 vP4fDd6gO
落ちた人によって試合が壊れる事があるんですね。１人途中で落ちたのは確認したんです。ラスト一手で綺麗に切れたので切られたと思いました。で、武位が5200以上あるってのはこうゆう事かと思ってしまったのです。
いずれにしても切断話自重します。スマソ
172:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 07:11:57 vP4fDd6gO
落ちた人によって試合が壊れる事があるんですね。１人途中で落ちたのは確認したんです。ラスト一手で綺麗に切れたので切られたと思いました。で、武位が5200以上あるってのはこうゆう事かと思ってしまったのです。
いずれにしても切断話自重します。スマソ
173:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 07:13:01 vP4fDd6gO
連投スマソorz
174:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 08:47:58 6XKyy4Zg0
途中で落ちたのって確認できるんだっけ？
全員落ちか自分一人落ちかの判断もできてるような文章だけど
俺には分からん。
175:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 08:52:15 jfR2osbs0
いつもゆっくりペースな俺でもこれは初日から結構、やってて特別編なんかを除けば
1ヶ月弱でクリアしたんだけど、
三国志大戦は昨日、尼から届いたんだがチュートリアルが終わって満足、積みゲーになるかもしれない・・・
176:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 09:00:59 DoR13OKo0
シナリオを全部S評価にするのって結構難しいよね。
限りあるターン数の中で、これで勝てると言うターンでも、目標を敢えて無視して、
防戦しつつ、別の敵を戦力差で壊滅させたり、石高を維持したりそういうのをしないといけないから。
特に、固定編成になってる場合。後、ようやく3つで全S評価目標達成
177:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 09:17:26 0i07IAvO0
あとＳ評価の基準がイマイチ判りづらいシナリオ面も多いから
｢これで大丈夫だろう｣と思って終わらすとＡ評価だったりして
結構ガクッとする････
178:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 09:49:00 DoR13OKo0
Wifi対戦でも、貰える経験値って１戦毎に2で固定？
179:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 09:57:31 QBALCro90
シナリオは撃破が5超えてれば、大概の面でSが取れた記憶がある
それで足りないときは、撃破を増やしていくといい
敗走しまくったり滅亡させなかったり石高低かったりしてもSは問題なく取れるので
撃破以外の要素はS評価にはほとんど関係ないと思う
180:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 10:10:17 mwyydUfa0
最期のほうだと40とか50とか行くな撃破数
181:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 10:30:28 ciYE0fn60
>>178
wifi戦は１戦毎に３固定
>>167
信長クリアでwifiって言う人が多い中、戦乱で鍛えてからって考えは良いと思うが
ある程度慣れたなら、後は実戦で鍛えた方がいいんじゃない？
移動が確定してる武将を先に移動（命令修正時に手間取らないため）
終了前にジャンプで命令出してない武将がいないか確認
あとは慣れ、特技と戦力で勝敗判定を即座に（出来るだけ早く）出来るように
この局面なら切札使ってくると読めるようになれば、大分時間に余裕が出来る。
それでも全国戦は範囲広い上に武将多いので、誰でもキツイから気にしない
182:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 10:37:20 DoR13OKo0
そうなのか…有難う。マッチングや手間暇考えると、ちょっと厳しいな。
一番早く対戦数稼げる東北→史実お手軽→武田で経験値稼いでるんだが、名声が余って余って何か勿体ない(´・ω・`)
武将が少なくて困ってる人に分けてやりたいぐらいだ。
183:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 10:56:51 QBALCro90
LVは、そりゃ高いにこしたこたないが高けりゃ勝てるってもんでもないので
勝負に影響するかってと、そこまで影響しないので
Wi-Fiやりながら気ままに上がるに任せてればいいと思うよ
少なくとも作業に耐えながら必死にあげるほどのものじゃない
184:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 11:25:51 DoR13OKo0
>>183
戦力値の上限はともかく、交渉術とか発動率20％も上がると、かなり違うと思うぞ。
185:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 11:38:43 QBALCro90
>>184
LV1、2と比べりゃ20%だが、主力で使ってるのがいつまでもLV1なわけもなし
占領地域で簡単に変動する程度のもん
LV9武将持ってる経験から言うけど、発動率がその程度違ったって
それこそ高いに越したことは無いけどそれで勝てるってものじゃないよ
結局、発動するかどうかは運しだい
運に任せなきゃ勝てないようじゃ、結局勝率は伸びない
経験値稼ぎのためだけにプレイすんのが苦痛じゃなきゃ止めはしないけどね
労力にはとても見合わないと思う
186:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 11:40:57 mwyydUfa0
作業が楽しいならやれば
187:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 12:29:54 ciYE0fn60
作業が好きというか、wifiするには微妙な空き時間でやるから苦ではないけど
経験値59（Lv5・発動率＋10％）から199（Lv7・発動率＋15％）まで戦乱７０戦
199から399（Lv9・発動率＋20％）まで上げるのに戦乱１００戦
発動率５％上げるのに70戦に100戦・・・
>>185
一気に経験値稼ぐためのプレイするのはオススメ出来ないのは同意
ただLv９が大した違いじゃない、とは思わない
交渉術４５％とか一騎駆け２５％とか目に見えて強くなるよ
188:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 12:39:27 Ud5Y69m30
一騎がけ25％がクラス3になったらいじめすぎる
189:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 13:24:05 DoR13OKo0
>>185
いや、まあスペック高いの使えば勝てる保障がある訳じゃ事ぐらい分かってるさ。そんな単純なゲームじゃないからね。
その上で、少しでも運要素を薄めて、発動の確実性を上げる為にやってる訳で。
同じぐらいの腕同士なら、少しでも強力なコマ使った方が有利だからな。20隊程カンストさせるだけでも結構大変だったけど。
と言うか、この手の育成要素(？)がある対戦物って、大抵は作業プレイしてでも限界まで強化した上で、プレイする人が多い印象があるんでちょっと意外。
まあ、個人的な感覚なんで、不快に思ったら読み流してくれ。スレ汚しスマソ。
190:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 13:38:43 Qg/PQ17k0
>>181
WiFiは前はやってたんだけどあまりにも勝てないので（武威は全然気にしてないけど）
今戦乱で練習中って感じで
このゲームはキャンセルで１つ前に指示したのしか戻せないので
最初に指示した武将をキャンセルしようと思ったら事実上全武将の行動キャンセルになるわけでして
なので的確に指示をしてミスを少なくしようと頑張ってます
＞あとは慣れ、特技と戦力で勝敗判定を即座に（出来るだけ早く）出来るように
この局面なら切札使ってくると読めるようになれば、大分時間に余裕が出来る。
わかってはいるんですがこれがすごく難しい・・・特に時間制限があると
そもそも最初のターンで各プレイヤーの武将の切り札確認ですら躊躇するくらいですし
誰がどの切り札を持っててもうそれを使ったかまだ使ってないかを覚えるのすらままなりませんね
191:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 13:39:06 mwyydUfa0
特技頼みか
発動しなかったらチクショーヤベーってなるからなあ・・・
192:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 15:45:12 85FZOIXv0
＠今月の害厨警報＠
名前 武威 順位 罪状
カミーユ 5682 ２ 切断（敗色濃厚）
ｈｉｒｏ 5554 ３ 切断（負け逃げ）・チート（知行制限無視）
Ｋａｔｓ 5366 ６ 切断（敗色濃厚）
ゼロ 5340 １０ 切断（行動失敗）
セブン ？ ？ 切断（負け逃げ）
とりあえず、今月当たった害厨の方々を晒しとく
流石に何度もやられたら腹が立つわ
ランカーに勝てそうでﾄﾞｷﾄﾞｷしてた分余計ﾑｶﾂｸわ
そんな自分にも憤るわ
・・・・・・・・・・・・次からは切断する、もう相手にせん
って、俺の武威50?？台のプライドが申しております。
193:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 15:54:50 i0ayV4/s0
カミーユとかゼロって名前からスパロボ厨っぽいな
スパロボって気にくわない戦闘結果だとソフトリセットして
何回でもやり直しできるからからなぁ。
全く耐性ないんだろうな…。
194:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 16:59:48 ciYE0fn60
>>192
ううむ、あまり晒すなと言うべきなんだろうけど
俺もその中の数人からやられてるからなぁ・・・
対戦中断になったら自分が落ちたか、サーバーのせいかもしれないが
武威増減画面で名前がなくなってるのは切断確定だと思うがどうなんだろう？
195:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 17:01:57 uDuOgNa20
>>192
あー、ゼロって俺も何度か切断されたことあるわ
奇跡２枚使って速攻かけて、失敗したら即切断ってパターンじゃね？
俺はその手は奇跡切断と呼んでる
ついに知行5300越えたのか
196:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 17:05:01 uDuOgNa20
あと多人数での切断についての話が出てたけど、
３人以上のプレイでいきなり切れた場合は、自分が落ちた可能性が大。
他人が１人で落ちた場合、ターン数に関わらずコンピューターが代打ちする。
ただし、サーバーが落ちた場合は全員まとめて切断される。
火曜日はメンテナンスがあるので、メンテに入った時もその瞬間に全員切れる。
タイマンで決着寸前に切られたら普通に怪しい。
197:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 17:24:45 kgBrJzRu0
>>192
というか、上位がこれでじゃあ1位はどうなんだ？ｗ
とか思うほどアレだな
ま、しゃーないけど
198:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 18:31:20 cOuGb8Ab0
>>189
まあ、WiFi対戦にレベルアップの要素は必要だったのかなぁとは思う。
199:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 18:32:53 DoR13OKo0
今、初めて4人戦なる物をやったんだが、凄い面白かった。
序盤から、奇跡の光二枚使ってきた二人(織田軍と北条軍)を、交渉術使いで妨害しまくって、切り札温存しつつ、きん差で一位キープ。
立地に恵まれていたと言うのもあるが、効果が発動しなかった場合も含めて、同じ交渉術使いを数隊付近に待機させつつ、他の戦力でちまちま領地獲得。
他の二人は下手に戦力上げちゃったもんだから今川氏真等で削る事も出来ず、、毎ターン果敢に攻め込んで来て可哀想だった。
結局最後は、織田軍が北条軍に従軍してしまった為(多分俺が織田軍の主戦力延々と封じ込めていたせい)、目標石高達成されて勝たれてしまったけど。
自分の付近ばっかり気にしてて全く目が届かなかった。視野を広く盤面全体考えつつ動かないといけないんだなーと実感した。
負けても十分面白かったです。また会ったら宜しく。
200:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 18:42:56 EKpToPG/0
晒したい気持ちは分かるんだけどね、自分も体験あるし。
でもリスト化するのはやりすぎかな。
悪用されて冤罪つくられるのが最悪なので、信頼されるために
一人一人具体的な状況を書いて欲しいと思います。
201:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 18:50:56 ekMpsykBO
>>199
乙
武田です
北条と織田はどうせ途中でバテると思いノホホンとしてましたらorz
織田があんなにあっさり逝くとは予想できませんでした
爪があまいようですね
202:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 18:53:57 nD1i1xBe0
アマゾンのレビューとここのスレ見てＤＳと一緒に一昨日買って来たｗ
まだ信長編後半だけどこのゲーム難しいなー
やる前の予想では戦国時代をモチーフにしたカルドセルトに三国志大戦みたいな感じだとおもってた
203:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 18:58:02 LYjmLn5S0
ランキングTOP１０はある意味晒し場だよな
全然憧れの対象にならない
とは言え武威高い人はやっぱ強いぜ
204:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 19:09:15 bVRVQAfZ0
今WIFI繋いだら全くマッチしないでやんの。
過疎ってきてるのかねえ？
205:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 19:18:04 LYjmLn5S0
そうか俺はすぐ繋がったぞ？
今対戦中だからまた後でな。
つか評定なげーよ
206:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 19:24:34 ynre9uxF0
>>202
購入乙････＼(^O^)／
あとＤＳ本体ごと国盗りですか。これはマジで嬉しいな。
其れとこのゲームは確かに切り札やら武将やらがチョット
カードゲームの要素で作られてるけど本質はボードゲーム
系のシミュレーションだからカード主体のカルドセプトや
三国志大戦とは趣が違うと思うけどコレはコレで面白いの
で頑張って見て。
207:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 19:52:56 5yKWq68v0
4人対戦で序盤に即効に奇跡使いに二人従属されて
そっから独立して最後には従属された二人がトップ2というのが熱かった
まぁ、俺は2位の方だったがなっ！
留まっても敗走確定だけど、
その土地の石高高くて取られるとゲームオーバーだから
引くに引けない時ってあるよね……
208:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 19:53:45 uSwDcrCg0
>>192
チートｈｉｒｏと当たったときに牛頭×３、魂冷え、霧隠れ、平蜘蛛をかました時は愉快だった。
別の人が勝ったけど、やはり武威増減画面の時にはヤツの名前はなかった。
209:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 20:55:38 0E3350ge0
ついにシナリオ全部Sにしてやったぜ！！
でも何にもないんだぜorz
210:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 21:28:40 M6PurgKN0
wifi対戦２回目(４人対戦は１回目)でたまたま二人従属させただけなのに
>>207で奇跡扱いされて萎えた
他の奴らは開幕奇跡雷切り連発してたのに３ターン目ぐらいに
一回やったぐらいで奇跡厨扱いか
久々にはまれるゲームでやめるのも癪だから奇跡抜きでするわ
武威見ればド素人だとわかるはずなのに冷たいのね
211:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 21:31:07 5yKWq68v0
奇跡使いってだけで、一言も厨とは言ってないわけだが
212:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 21:41:05 6A4mGTl80
>>210
文章を読み限り｢良い試合｣だったと書かれた文章にしか感じない
のだが？其れに展開も劇的だったんでしょう？其れなら闘った人
も勝敗を気にしなければ結構面白かったんじゃ無いのかね？何故
に其処までネガティブに考えるのか不思議な位････
213:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 21:43:25 ub0G3Fhr0
つーか、あの時の開幕は
毛利→雷切→雷切
武田→雷切→風林火山
上杉→→
織田→→奇跡
で最初に奇跡使ったの織田だったような？
んで上杉・毛利従属
214:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 21:44:52 uDuOgNa20
負けてムカついてるところで、ここでそれを晒されたから
逆上したんだろ。
気持ちはわからないでもない。
大人げないがな。
215:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 22:05:43 xRKe0WHv0
まあ一回使っただけで奇跡使いっていうのも微妙なのはわかるがな
書き込みの内容自体は普通の感想だし、気にしすぎだと思うよ
>>212
奇跡デッキネガキャンが蔓延してるからなぁ
奇跡＝無思考みたいなイメージ作られてるから頭来たんじゃない？
216:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 22:06:37 81rrBiLq0
>>161
亀レスだが
同じ特技持ちをスタックさせてるときにどっちの武将が発動しているかを見分けるってことだよな？
特技が発動している武将の特技名が赤くなるからそれで判別可能
217:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 22:10:22 81rrBiLq0
読んでみたが「奇跡使い」としか書かれていない件
奇跡使ってたら奇跡使いだし
天眼使ってたら天眼使いだろ
奇跡厨とか書かれて罵られてるなら別だが
218:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 22:18:23 ZxAi4UCs0
それよりも、雷切二連発が漢らしすぎる
219:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 22:37:03 67wfgmOh0
まぁ、ここんとこ
・奇跡デッキ
・奇跡房
・奇跡使い
解釈がごっちゃになってる感じはするね。
>>210
気にするな。 ガンガン使っていけよ。
俺も遠慮なく使ってる。
結構com相手にしてて特技で計算狂った時、
リカバリするには奇跡が便利だったりするしね。
回復かつ上限超えるから、
回復する必要の無いコマまで恩恵を受ける。
頼りになる切札だと思うよ。
頼りすぎると痛い目に遭うけど･･･
「でも、そこがいい。」な～んてな。
220:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 23:24:40 0E3350ge0
○○使ってるから○○厨みたいな流れはよそうぜ。
堅苦しくなると初心者が参入しづらくなる。
221:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 23:27:06 ghBMFq6c0
なにこのゲーム！！面白い！！！！光栄のゲームなんて糞しかないとおもってたのに！！
222:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 23:30:49 ekMpsykBO
そもそも何故奇跡多用が房扱いされるのだ？
許さん
223:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 23:34:33 ZxAi4UCs0
>>220
そもそも、元の発言だと使いとしか言ってないし
別にネガティブな内容でもない
それを勝手に厨と言われたと受け取ってるだけで
>>221
これはコーエーじゃなくて光栄だからな
>>222
奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ
224:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 23:41:34 zTpXHNwq0
wifi20戦１勝になってしまった。。。
このままだと投げちゃいそうです １勝は、タイマンの相手が全く動かなかったｗ
デッキは、皆がイイという奇跡 猛きなど 皆がよく使ってるの真似して使ってます
やはりコマの動かし方が悪いと思いご教授願いたいのですが・・・
Q1 戦力の高いコマは、単独で移動して行くのがベストなんでしょうか？それとも何部隊か一緒に進行して行くのでしょうか？
Q2 近くのCPUは、先に排除するのが基本ですか？
Q3 ちょっとでもダメもらうと入城して回復した方がいいのですか？
とにかく進行がうまくできません １位取る人は、結果でやっぱり敗走が少ないですけど
いっつも敗走が１位ですｗ 助けてください・・・
225:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 23:54:50 bVRVQAfZ0
>>222
奇跡多用してる奴に房が多いからそうなる。
奇跡使わないのが偉いと思ってるようなのもそれはそれで勘違い乙と思うがな。
ただ、タイマンでこっちが先に大名選んで、一番遠くの所を相手に選ばれて
奇跡*2でCOM殺しに走られると非常に萎えるのも確かではあるｗ
後に選ぶ場合は相手の近く選べばいいんだけどなー。
226:枯れた名無しの水平思考
08/08/09 23:58:41 81rrBiLq0
>>225
だが一つの大名だけポツンと遠いところにいることが…
そんなときは 入城→牛頭→牛頭→同盟 で近くを荒らしてやんよ！
227:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 00:14:39 g68f013r0
とりあえずのぶながのシナリオの最後の群雄割拠で５連敗。
シナリオはなれてチマチマと名声稼ぎができることにいま気がついた
228:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 00:17:44 MTbRRdGe0
>>224
なんとなくで悪いが感じた事を
「戦力が敵より多い＝強い」ではない、むしろ行動が遅く危機的状況にあると思っていい
戦力の維持を考えずに、相性（とクラス）を見て倒すように心がけるべし
そのためには侵攻方向の兵種を良くチェックしておく事だ
いっそあまり切札に頼らず、特技メインの編成にしてみてはどうか
あとざっと
Ｑ1
場合によるが、単独だと高戦力といっても限度があるのであまり役に立たない
強力で発動率の高い大名以外は組ませたほうがいい場合が多いと思う
ただ正直、相手と状況次第だな
Ｑ2
潰せるなら潰したほうが楽 ただ急ぐ必要があるかどうかは状況次第
放置の例をいえば、壁になる場合、そもそも手ごわい場合、下位で潜伏したい場合などあるな
最速で迫って(+1)篭城されて、全軍で強行するも(+1)返り討ち(+2)、出城し直し(+1)たら状況変わらず5ターン経過
そんな罠に陥ってないか
Ｑ3
それは無い
侵攻路上ならともかく、1歩無駄足踏めば行って戻って2ターン無駄になる訳だからな
下手すると負けて強制入城されたほうがいいくらいだ
ただ、低戦力で牛頭即死なんかの恐れがある場合は考えたほうがいい
229:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 00:28:33 2Br5seyR0
＞＞224
Ａ１ ２マス以上離れている自分が進もうと思う方向に苦手兵種がいたら
｢戦力が大きい＝移動順が低い｣で一方的に削られる可能性あり。自分
が進む方向にあるユニット状況で部隊の個数やスタックは考えるべき
Ａ２ まず近くにあるＣＰＵをほっといたら自軍の足を引っ張られるだけ。
だから奇跡や猛き魂を使ってでも序盤部隊増強して近隣のＣＰＵ大名
を倒すユーザーが多くなってココでは問題にさえなってる。ただ人間
側の展開に合わせ部隊の展開や切り札に緩急をつけるのは当然でもある。
Ａ３ 部隊を入城するとすぐには使えない。だから其れは状況による。ある
ユーザーは始めから緊急展開部隊として１部隊程度常時城内にいれる
戦略を取ってる人もいるほど。只これは自分の攻勢や守勢のパターン
にもよるので毎回その場の調整が必要な話だと思う。
230:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 00:49:18 MTbRRdGe0
ああ、最後のQ3入城か
回復地形の事かと思ってた すまん、>>228の最後忘れてくれ
ただ、回復だけ目的の入城はあまりしないとは思う
配置転換や急襲対策に備える意味で、移動経路としての入城ならよくあるが・・・
戦力回復目的の場合は回復して何がしたいか
回復として入城中遊ばせるリスクが許容できるか、そのあたりの都合次第だな
ただ、個人の趣味の色合いが強いとは思う
入城からの組み立ては上手くないと時間だけ余計に食うしな
231:210
08/08/10 00:55:05 NnkjNIad0
10戦、20戦は練習のつもりだから負けたことはどうでも良かったんだけど
晒されたような気分になって腹が立ったんだ。
大人げなかった反省してます。雰囲気悪くして申し訳ない
232:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:01:00 BWpEXzAm0
戦乱1500勝で官位が関白になったー
次は2000勝目指して頑張ってみる
233:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:02:31 Ihvekrmg0
むしろ、ナイスゲームだった
って感じだったぞ
234:224
08/08/10 01:06:30 lntucL4A0
>>228
>>229
詳しい説明ありがとです ノ
この間に３戦（タイマン）して１回勝てましたけどやっぱ４人じゃほんと前に進めないんですよね汗
勝てたので投げずに済みそうですわｗ
235:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:20:59 lJ21+T6z0
>>224
A1
どんなに大戦力でも苦手兵科が近くにいるなら無理に進まない。
大戦力と対苦手兵科用の小戦力（大騎馬と小槍）
みたいに組み合わせれば、進行先に苦手兵科がいても
小戦力で先に削って大戦力で止めとかできるし、混乱、一騎駆け対策にもなる。
A2
CPUとは言え２ターンで滅亡とか狙って侵攻すると、篭城されて梃子摺る事もある。
無理して攻め急ぐ必要はないよ。
とは言え、倒さないと領土拡大できないけどな。
A3
入城しなくても、城、港待機でも１回復する。
入城出城で２ターン掛かるから、ダメージ２以下なら入城して回復するメリットはない。
ついでに移動したいなら別だけど。
236:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:33:01 IwA7x+u70
4人でやってて混戦になると、がぜん燃えるのは俺だけですか？
237:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:35:27 eQUsE6VU0
>>236
いや、それは武威にこだわってタイマンばかり狙っている一部を除けばみんなそうだろう
238:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:41:29 kMKx7bff0
さっきから一人みつかりました～って出て
しばらくすると、ぷしゅ～ってなって
ゲーム始まらずに消えるパターンが多い
239:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:50:34 rQXNUnI70
時間が時間だからな、待つしかない
できてもタイマンだろうな
240:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:51:21 IwA7x+u70
>>237
やっぱりそうだよなぁ。
ランキングは競わせるという点では盛り上がるんだけど
上位者になろうとするために、なりふり構わなくなるやつが出て問題だよな。
241:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 01:59:15 8JHGytbF0
ランカーが総て害厨ではないらしいぞ
はるのや、S とかかな？まともなの
つか一位は凄まじく強くてデッキ晒されてた位だ
・・・・・・・・・・・書き込みの評判でわな
しかし、チーター共を押さえてＴＯＰに居続けてくれてるのは
wifiではちょっと珍しくて気分が良かったりもするｗ
242:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 03:22:50 sGpgxIYsO
おまいら明日休みだよね
早くｗｉｆｉきてよ
俺様がふるぼっこされてやりますから!
243:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 03:30:30 kMKx7bff0
＊おおっと＊
お前だけにカッコつけさせるわけにはいかないな
ここは俺に任せてお前は武威を稼ぐんだ
244:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 04:15:30 JBJvG/f60
暇つぶしに戦乱の全国マップで大名1人縛りプレイやってみたら中々面白かった
仕官してきた武将が今川氏真ですら頼もしい
245:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 05:58:22 ixDXq4AD0
余った知行で、水攻め(根津甚八)と混乱(遠山つや)どっち入れようか迷ってる。
水攻めは城の石高より戦力が低ければ、相手が防衛に出陣させる前に、速攻で侵略出切る上に、
相手が先手で防衛に出陣させても、弱いキャラでは侵略は防げないから、軍配を左右出切る。
ただし、城攻め以外全く効果発揮しないから、兵同士でのぶつかり合いでは、凡庸性の高い混乱が有利か。
でも一番弱い兵を一匹敗走されるだけさせても、あんまり意味ない時も多いから…どっちにするか迷う。
246:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 06:43:03 Ys7pU4ic0
知行が違うからなんとも言えない。
混乱で敗走はしない。
247:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 08:32:50 E25FtJ9u0
４人対戦がしたい。タイマンなんて欠伸が出るぜ。
248:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 11:02:17 VGco/TS/0
>>244
俺もMAP：全国 配置：ランダム 制限：通常で氏康一人旅してみた
序盤で滅亡防ぐためだけに輪廻使わされたり
鉄砲ナシ＆戦力も劣る状況で伊達と戦ったり、なかなかキツい
最後の評定で同盟してもらって、伊達の陰から金山取って時間切れ判定勝ちしたが
仕官武将によって相当厳しくなりそう、wifi環境ない人とかやってみると面白いかも。
自軍最終メンバーは北条氏康、高坂昌信、宇佐美定満、朝倉景健だった
249:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 12:06:28 VpPcQfTs0
うええええシナリオで動かし方失敗して電源切ったらデータが全部消えた…orz
コンプしたのもレベル9武将も武威も全部パーなんだぜ。
COMが動かしてる最中に電源落としたのがいかんかったのだろうか。
さすがにシナリオをもう一度一からやったりレベル上げするのは骨すぎる。
250:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 12:09:33 VGco/TS/0
>>249
シナリオに限らず、戦乱含めて一人プレイ時はスタートボタンで
メニューに戻れるんだぜ・・・
251:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 12:15:12 Qidzgij+0
ちょくちょくプレイ中に電源落としたら消えたって書き込み見るし
ひょっとしたらＤＳのメモリの制限とかで、計算したＣＯＭキャラの動かし方を
一旦記憶領域に書き込むような処理をしてるのかもしれないね
252:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 12:25:10 VGco/TS/0
>>248だが
今度は疑似他大名家プレイをしてみた
今回やったのは、家康、忠勝、直政、康政、忠次の家康＋四天王の徳川家
大名は誰でもいいけど、開幕入城で以後使わない（大名切札も使わない）
仕官武将も出城させずに、使わない
感想は、知行的な問題で全国MAPだったんだが後半武将が足りなすぎ
最後の同盟をミスって負けてしまったが、NPC戦でもかなりギリギリの戦いが出来た
あそこでああしていればなんて、戦乱で考えるとは思わなかったよ
NPC大名弱いなんていつも言ってしまうが、こんな感じの状況でやってるんだよな・・・
253:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 12:35:21 JVtbvhz90
タイマン80万石戦。
俺、武威5200台なんだけどCOMに1位とられてワロタ
254:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 13:22:51 ixDXq4AD0
北条氏康のレベル上げたいんだけど、お勧めのマップややり方ってないですか？
255:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 13:31:27 JVtbvhz90
>>254
「奇跡」を持ってれば、関東・お手軽でゴリ押し
256:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 15:25:55 5i31O7rZ0
輪廻あるから奇跡なくてもさくさくいけるっしょ
257:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 15:29:15 qhuzh4pO0
WI-FI環境がない（VISTAだししょうがない）けれど、
オフでも十分楽しいゲームになってるなーと実感中。
COM相手だと特技や切り札をあまり重視しなくても
好きな武将だけ使って対戦できるので気楽に楽しめていいね。
伊達＋十勇士デッキが最近のブーム。
十勇士は攻撃前に名乗りを上げたり、
負けたときも幸村に謝罪したり台詞も細かくて見ごたえがある。
レベル9の政宗（騎射）＋幸村（偽装）のコマはCOM相手だと恐ろしく強い…。
しかし十勇士のイケメン率の高さは…。佐助とか女かと思った。
258:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 15:47:30 Zpbg/6L/0
>>257
VistaでもWi-Fiコネクタが使える件
259:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 15:49:55 IwA7x+u70
>>257
ニンテンドーUSBコネクタ（バッファロー）ならビスタに対応してるぞ！
今から買いに行くんだ！
ついさっきフリーで中部やったんだけど
信長が1ターン目に奇跡
俺、北条が雷切
その後は２，３ターン目に俺が牛頭2枚、北条牛頭1枚投入で信長ぼろぼろ。
奇跡対策してて良かったと思うと同時に、信長がかわいそうすぎた戦いでした。
その後はちゃっかり1位でフィニッシュさせてもらいました(^q^)
260:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 16:00:46 U+una+o20
知行チートして初期戦力５２とかにするやつの漢らしさは何なの？ｗ
261:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 16:05:14 7Cp0ySth0
>>257
5000円でPC起動していなくても使える
wi-fi gamersってのもあるぞ
262:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 16:06:56 i60vIdy90
>>257
買って中のデータが古かったらココで最新版を取ればＯＫ！
URLﾘﾝｸ(wifi.nintendo.co.jp)
263:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 16:35:00 ixDXq4AD0
俺は元々無線LAN環境なんで、PCとか関係なしに使える。
有線で繋いでる人は基本的にPC起動してないと、出来ないのか…。
264:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 16:46:52 i60vIdy90
家はワザとメインの親機とパソコンは有線接続だけどな。
無線LANのセキュリティ機能に不安があるから。ゲーム機
専用に近い形で有線接続した無線LANの据置子機は置いて
あるけど････
265:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 16:53:50 JVtbvhz90
>>259
その時北条でやってた者です。
牛頭のコンビネーションで妙な連帯感が生まれたので、
その後の最初の評定で同盟も結んだけど（信長カワイソス）
油断してたら1位持ってかれました。
武威5200台だった自分と信長は武威が15下がりましたとさ。。。
266:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 17:38:01 /w9/sPs9O
>>257
一緒にWi-Fiしようぜ！
267:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 17:44:06 IwA7x+u70
>>265
最後のターンに「ザ･ワールド」を使われていたらおそらく2位でした。
いい感じに白熱していて楽しかったです。
268:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 18:12:17 sGpgxIYsO
今日は昼間から１００万石４人戦が２回もできた。
拙者は満足じゃ
269:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 18:40:10 pJUOMEDy0
武田編「魔王成敗」がクリアできない・・・
全力で即攻かけても他の国を食って信長にスルスル逃げられてしまう
アドバイス下さい
270:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 19:15:57 IwA7x+u70
切断されるとまじで頭おかしくなりそうだわ。
じつは今までランカーの人とやったこと無くて、つい今しがたhiroと当たったんだ。
100万石の勝負で俺はあと6万石だったんだ。そうしたら
「対戦相手との接続が切れました」
俺の頭がキレそうだよ。
しかも切断されるのはこれが始めてだから、とにかくここに書き込みたくなった。
グチですまんが、俺のプレイしていた時間を返せよhiro。
オマエとであったらずっと付きまとってやるよ。
今まで晒していた人に嫌悪感を抱いていたけど、これは切断するほうが悪い。
ちなみにな、hiroは北条でなぜか4人くらいしか選んでなかった。
どうせ切るなら一番最初に切れよ。この糞が。
夕飯食べて頭冷やしてくる。スレ汚してすまん。
271:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 19:30:38 M1yvxw190
hiroを見たらその瞬間に切断しろ
誰も責めん
272:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 19:41:39 JVtbvhz90
真面目なhiroもいるらしいので武威を見て判断しような。
俺はチートhiroとしか当たったことがないが。
273:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 19:47:15 Ys7pU4ic0
最低でも2人戦じゃないと嫌な思いばかりだな
勝利目前で切られてばかりだ・・・。
274:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 19:49:52 voYjz6x00
しかしココまで有名な国盗りでの｢困ったヤツ｣もいないな。
もう一人の｢真面目な人｣の方も流石にこの名前は変えた方が
良いと思うけどな？今でも同じ名前を名乗ってるのかね････
275:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 19:56:17 MTbRRdGe0
そもそも無茶苦茶よくあるHNだからな
うっかり同名さんがそれなりの数いても不思議はない
と、いうか切断ネタはもういいｗ
常習者ならともかく、切れた報告だけだと報告者の回線が疑わしいしな・・・
しかしこの手の話
なんで一人切断で代打ちにならずにゲーム自体終わるのかがわからんな～
例え相手が全員切断しても、自分と無名comだけでゲーム続行する場合すらあるんだし
どうして全員巻き込んで無効試合になっちまうんだ？
276:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 19:57:12 PHHFg9hk0
奇跡デッキ（フロイス＋大人数）が強くて倒せません。
何か言い対策ないでしょうか？
自分も奇跡を使う手はあるのでしょうが・・・
277:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 20:01:33 NMf01gCg0
名前だけじゃなくて武威も公開した方がいいんじゃね？
すぐさまの報告なら±誤差修正も想定内だろうし。
278:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 20:02:09 voYjz6x00
>>275
もしかすると続行する者と落ちた者のデータがサーバー側で
矛盾しない様に極力”無効試合”にでもしてるのかね？
279:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 20:03:04 4+kWksSj0
奇跡+大人数ということは、
大人数は戦力が低いと思われるので、
最初に牛頭かますと結構おもしろいことになりますよ。
まぁ最初のターンで相手より自分が先に切り札使えないと成り立たないけどｗ
280:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 20:18:24 Ys7pU4ic0
>>276
猛き魂入れて交渉術持った少数兵力で
突っ込んでみる。
281:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 20:23:07 VGco/TS/0
>>276
３人以上か大規模マップなら奇跡はそんなに強くないから特に対策しなくても勝てる
だが小石高２人戦で遠くの大名を選ばれたら
落城や同盟等で直接対決に持ち込んで
得意兵種で削るとか（猛き魂でランク上げるとより効果的）
天魔の炎や牛頭で削ってNPC攻めを妨害するしかないと思う
奇跡分削ったら、後は有利に戦えるから頑張れ
282:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 20:32:56 kMKx7bff0
茶々いいよ茶々
牛頭使うと、まっさきに自分も入場しちゃう所がかわいいよ
283:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 20:56:35 U+una+o20
奇跡デッキで速攻失敗すると切断する人が倒せません
284:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 21:02:21 +PhwOf5Z0
>>283
発売５日目からウジャウジャいるよ。
285:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 21:09:00 Ys7pU4ic0
>>283
即効切断ならすぐ別の相手と仕切りなおせばいいじゃん。
30分近くやって勝利目前で切られるよりかはましだ。
286:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 21:24:41 fvCeTzIN0
最近、大戦力対策に猛き魂＋宝蔵院の運用を企んでいるが、wifi繋ぐ暇がほとんどねぇorz
発動率が高い槍衾で鉄砲・奇跡×2であらば帳消しにできる。
一回だけ試してみて全国・北条とタイマンやったときはうまく行ったが。
騎馬？なにそｒ（ry
287:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 21:49:41 MTbRRdGe0
一度でいいから、同時多方面からの槍衾+三段撃とかやってみたいもんだなｗ
クラス3なら、足軽に6点、騎馬なら12点、鉄砲だと18点ダメージだ
まぁ12点でも十分異常なダメージではあるんだが
288:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 21:55:51 AD2devv+0
相手の城や兵の近くに進む時は
当然相手も警戒してるだろうなー
という思いがあって落ち着いてるけど
石高計算しながら金山の前に兵隊を進める時は
気づくなよ、気づくなよって感じでドキドキする
20万石くらい一気にひっくり返るからな
289:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 22:02:19 mj9UD1Zo0
4人戦ですごい接戦だったんで
最後の最後に山津波でひっくり返してやろうと思って
wktkしながらそのときを待っていたんだ
評定はさんだら残りﾀｰﾝ数勘違いして使わずに終了･･･orz
290:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 22:40:34 yVSXEEiX0
こちら北条氏康、戦力8、伏兵発動予定
相手武田信玄、戦力10
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 相性なんて関係ないおｗｗｗ
| | 戦力差で蹂躙してやるおｗｗｗ
＼ ／
行動開始
＿＿＿_
／ ＼_
／ ／ ＼（ ;:;:;）
／（ ;:;:;:;:;ﾉ （＝） ＼
（;:;:;:;;;:; （__人__） .:::::）
／ || ｀ ⌒||| ,／
/ / |＼／ / /ｌ | ￣
/ /__| ＼/ / | |
ヽ、//////） / | | 結束なんて聞いてないお……
/ ￣￣ / | |
____,/ )--- ヽ ヽ つ
⊂---― 'ｰ----'
291:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 22:52:44 ixDXq4AD0
今やってた3人戦が熱かった。
長宗我部元親の人が序盤から強くて、牛頭の息吹で、俺が攻め落とせると思った城を防ぐのと同時に、自軍の戦力を敢えて削って、交渉術の壁を突破されたり、他にもコマの動きを読まれてた。
一位独走してたんで、こりゃまずいと織田の人と途中まで同盟組んで、上手い事有利に運んでたんだが、最後の最後で地道に戦力溜めながら、進行していた織田の人に粉砕されたorz
2人戦の速攻等とは別でハラハラドキドキしまくったけど、多分、腕的に一番未熟なのは俺だったと思う(´・ω・`)
対戦数少ないのもそうだが、終盤はかなり複雑な戦況になって、処理が追いつかず、時間切れでおかしな動きしまくったからな…。読み合いのスキルも上げねば。
292:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 23:27:41 R5YgPf8e0
いかん、久しぶりにやったら腕が落ちてる
TOPになっちゃいけないとわかってるのに気づいたらTOPになってて
ボコボコにされるを繰り返してる…
293:枯れた名無しの水平思考
08/08/10 23:29:07 LAS5OoU00
>>291
読みあいのスキルはあげなくても大丈夫。
強くなるのに必要な要素はいくらでもある。
その中から自分が得意な方法を用いて強くなればいい。
294:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:06:13 SK66q/OE0
>>290
を見て 誰か「やるおで学ぶ国盗り頭脳バトル信長の野望」を書いてこのゲームを布教してくれないかなー
とか考えた
295:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:11:08 ODQkjimx0
PSmk2等に書かれてますがNDSmk2にアクセスすると
ウィルス感染コードが組み込まれ｢トロイの木馬｣系の
ウィルスに感染してしまうそうです。ここにも関係ある
話だと思うので載せておきます。
URLﾘﾝｸ(www.psmk2.net)
URLﾘﾝｸ(psmk2.pspmk2.net)
296:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:14:58 MSAHq/Om0
テンプレにmk2入れちゃってるからな
ていうかmk2はテンプレに要らないような気がするんだけどなぁ
ただでさえ評判微妙なレビューサイトなのに
現在総合4位とか煽るようなのをテンプレに入れておくってどうかと思う
297:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:21:15 tSWMqLiz0
最初に敵の配置を確認しに行って
ついでに近くのNPCの編成を見て
金山がこの辺りだから～とか考えてたら
時間短くなってまあ
初回は動かすのに悩みなんて要らないからとさくさく動かそう
とか思ってたら、なんか東に進めるユニットをミスって連続入場させて
あわててキャンセルで戻してたら、初回何も行動できなかったという罠
298:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:25:25 V+sYkMj10
なんかウイルスが埋め込まれてるな。管理人が感染したか？
>>296
別にプレイヤーの評判を見る為にはあってもいいんじゃね。
感じ方なんて人それぞれだし、俺はこれで面白そうと思って買ったし。
299:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:26:52 R2fhsyTj0
100万石のタイマンは疲れるｗ
けど面白かったわぁ。
切断されないだけでこんなに気持ちがいいとは。
300:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:27:26 s51AObJh0
というかむしろ最初のターン動かなくていいんじゃね？
と思う事がたまにある
まぁ、不用意な初手が原因で即死しかかるだけなんだけどね・・・
ただ普通は切札チェックするくらいで進めてしまうなｗ
301:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:34:35 tSWMqLiz0
>>296 >>298
レビューみたいなら自分からレビューサイト行けばいいわけで
テンプレに必要ないという気もしなくもないな、あってもいいけど
ただ現在総合4位とか順位書くのはは自分も強く反対
ただでさえ信者とアンチの巣窟みたいなmk2なのに
スレが順位上げを主導してるようで嫌だ
302:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 00:36:54 tSWMqLiz0
というか、ランキングのリンク自体が要らないかも
ランキングまでテンプレにあるのは
武威上げにこだわるのと同じような感覚なのかな
303:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 01:12:16 7LtGYgEl0
確かにいらないよな
次スレ立てる人はテンプレからmk2のサイト外してお願いします
304:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 01:24:49 jkwCh4gL0
>>302
単なる手前味噌的な感覚だと思う
305:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 01:30:15 ubipSjbi0
さっき始めてランカーさんと勝負出来ました！見てるかな？
超下手っぴの武田軍の者です。。。COMの伊達軍ほったらかしてたら１位いかれましたねｗ
武威－２０喰らってましたね汗 またよろしくですん
306:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 01:31:39 7LtGYgEl0
他の人が作ってくれたテンプレをそのまま7万石の1にして立ててしまい
当スレのテンプレもそのまま使った形で前スレ>>957でスレ立て依頼した俺が完全に悪いな
正直すまなかった
307:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 01:48:52 tSWMqLiz0
>>304
テンプレにmk2入ったの7万石からだったから
6万石でどういう流れで入ったのかなと見てみたら
mk2の話題が出てるのってこの流れだけだったんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:440番)
現在総合4位とかは、ここからのコピペっぽい
>で以上のレビューを見てたら個人的にはNintendoDSmk2で｢Ｓ｣ランクを取りたくなって来たよ。
>でも書込み数が足りないからランクアップは無理なんだけど（30名以上平均82点以上でないとランクアップしない）其れにここ一週間レビュー自体が増えてないね。
>できたらココに書いてる人で未掲載の人は内容や評価を問わずレビューして欲しいな。
とかあるし、やっぱランク上げを促してるみたいでなんか嫌
良ゲーでマイナーだから広めたいとかの気持ちもわかるし、レビューは残しでもいいけど
やっぱスレがランキングをどうこうってのは違うというかよろしくないと思う
> 440 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2008/07/26(土) 18:50:14 ID:CLqVOF2s0
> >>409
> ここでココまで評価されるって凄い事だよ。この流れだと
> もしかするとストラテジーゲームの本場欧米では｢国盗り｣
> 販売されれば空前の大ヒットもあるかも知れないね。
>
> ○4Gamerレビュー
> これは秀作。｢国盗り頭脳バトル 信長の野望｣を遊びながら“対戦ゲーム”というものを考えてみる
> URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>
> で以上のレビューを見てたら個人的にはNintendoDSmk2
> で｢Ｓ｣ランクを取りたくなって来たよ。でも書込み数が足
> りないからランクアップは無理なんだけど（30名以上平均
> 82点以上でないとランクアップしない）其れにここ一週間
> レビュー自体が増えてないね。できたらココに書いてる人
> で未掲載の人は内容や評価を問わずレビューして欲しいな。
> 自分は掲載済なんでお願いしか出来ないけど････
>
> ○NintendoDSmk2レビュー
> URLﾘﾝｸ(ndsmk2.net)（国盗りレビュー）
> URLﾘﾝｸ(ndsmk2.net)（現在：国盗り総合4位）
> URLﾘﾝｸ(sp.ndsmk2.net)（ランクについて）
>>306
なんか特に議論も無くテンプレ案にするっと入ってたんだよな
308:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 03:26:06 tSWMqLiz0
北条に切り札温存されて条件満たす一歩手前までくると
妨害のしようがほとんどないな
特に金山の狙いで石高達成とかやられると手詰まり感がひしひしと
そのために山津波や平蜘蛛とか入れるのも厳しいしなぁ
309:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 07:06:28 myUKt0K40
細川玉子 2 鉄砲 1 交渉術 25%＋20 同盟の勅令
大内定綱 3 足軽 2 交渉術 25%＋20
山科言継 3 足軽 2 交渉術 25%＋20 奇跡の光
平手政秀 5 鉄砲 3 交渉術 25%＋20 同盟の勅令
遠山つや 2 鉄砲 2 混乱20%＋20%
今川氏真 1 足軽 1七福神
三好長慶 4 足軽 5 空城 15%＋15 同盟の勅令
最近Wifiデビューしたんですが、デッキ診断のアドバイスお願い出来ないでしょうか。
現在6戦やって2勝。防御面とかではかなり強いんですが、拠点の立地等が恵まれてないと、領土を拡大する攻めがちょっと苦手です。
遠山つや(相手が単騎なら混乱で後退したり牛歩強いながら蹴散らせる事が出来るけど、まとまったスタックで来るような連中が倒しずらい))とリーダー武将ぐらいしか上手く攻め役に廻らず…。
評定では堅実性を増す為に、城の防御を徹底的に上げる事が多いんですが、先に戦力上げた方が良いのかどうなのか、、、
特技を有効に使いながら、バラけさせて攻めていく戦法なので、人数の多さと判断時間から時間切れに泣く事も多いです。
310:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 07:08:17 JaiqKEmR0
相手の武将が全員Ｌｖ９だとチートですか？
311:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 07:10:05 uMZcHWwb0
ただの暇人じゃね？
312:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 07:10:49 JaiqKEmR0
ほんとに？
313:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 07:16:18 IDEHXcZp0
チートかニート
314:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 07:28:28 JaiqKEmR0
Ｌｖ９って異常につよくね？
315:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 07:41:47 5TKkaKwy0
前田慶次入れれば解決
316:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:13:01 tSWMqLiz0
そもそも相手のLVって確認できたっけか？
それはともかくとして、対戦で使う武将はLV9って奴は結構いるんじゃないか？
勝っても負けても経験と名声だけは溜まってくんだし
自分だってLV9ちらほらいて、残りもよく使うのは7とかそんくらいだし
全キャラLV9とかなら、そりゃチートでもなきゃやってらんないだろうがｗ
まあLV9はLV低いのより無条件に強いのは確かだが
実際LV9武将使ってててもぜんぜん勝てないし
異常に強いかというとそうでもないと思う
317:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:17:42 tSWMqLiz0
って>>309に対しての話か？
最近WiFiデビューとか言うんだと、まあどうなんだろ
自分だと戦乱だけでLV9とかあげる気力はないが
318:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:19:24 EZ8uIXet0
とりあえず309の山科と平手はチート
319:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:27:07 sn6lUFd30
Wifiやる前に武将のレベルを9まで上げる人間がいるとは思えん
ニートでも精神的にきつい
320:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:30:11 IDEHXcZp0
なるほど。
それだけの精神力があればニートになるわけないしな
じゃあ、チートだな
321:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:44:37 myUKt0K40
主力を何体かレベル9にしただけでチート呼ばわりされたらたまらん(´・ω・`)
交渉術を主力にしたいから、(Wifiで何十戦とやって稼ぐより早いので)戦乱で地道に稼いでたから、Wifiデビューが遅れただけなのに。
武田お手軽なら、比較的簡単に稼げるし、三好長慶とかはまだレベル7。
他の主力候補は(根津とか織田帰蝶とか)とか帰蝶はまだレベル5～7とかだし。全キャラレベル9なんてとても無理だよ。
322:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:46:27 JaiqKEmR0
全員Ｌｖ９の人きて・・
323:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 08:49:33 myUKt0K40
それにチートなら、知行制限なんて無視して、切り札使いまくったりしてやった方が早いと思う。
皆が取ったり取られたりの駆け引きをやってる中、そんな汚い事しないよ。
324:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 09:09:46 lMxaL4uQ0
そんなニートも真っ青の暇と精神力を持ち合わせて
交渉主体にしたいとかポリシー決まってんなら
人にアドバイスなんて求めずわが道を行けとしか
325:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 09:18:26 myUKt0K40
マッチングも含めたWifi対戦で経験値稼ぐ方が、余程手間も時間もかかると思うよ…。
そこら辺は感覚の違いなんだろうけど、Wifiで数戦やる時間で、戦乱なら何十戦と出来るし、経験値稼ぐには何倍も楽に感じる。
何も一日二日で一気にやってる訳でもなし、このゲーム自体好きだったけど、高位レベル武将持ってただけでチートやニート呼ばわりされるなら、しばらく対人戦は自重する。
数ヶ月も経てば、高位レベル武将持つ人も増えるだろうし。発売後に直ぐ買わなきゃ良かった…。
326:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 09:30:09 5TKkaKwy0
別に稼いでないし
楽しんでるだけ。
327:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 09:31:27 FMEG78E40
別に高レベル武将持ってるからチートだニートだ言われてるわけじゃないんだけどな
高レベル持ちってだけならすでにざらにいるよ
>マッチングも含めたWifi対戦で経験値稼ぐ方が、余程手間も時間もかかると思うよ…。
>そこら辺は感覚の違いなんだろうけど、Wifiで数戦やる時間で、戦乱なら何十戦と出来るし、経験値稼ぐには何倍も楽に感じる。
レベル9にするために対戦するわけじゃなくて、対戦してりゃそのうちレベルも上がるだけ
別にレベル9になりゃ勝てるってわけじゃないんだから
レベル上げに必死になる必要自体がない
対戦はそれ自体が楽しみだけど、レベルあげるための戦乱は作業でしかない
対戦デビューもしなけりゃその楽しみも戦略の見極めもつかんのに
そんな状況でデッキ構成決めてレベル上げの作業こなしてるのが奇異にしか見えないんよ
328:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 10:31:50 Ci5acEUY0
発売日に買ったけど未だにLV9の武将なんていないなあ
時間のある日で1･2回のWiFi対戦と戦乱で100万石全国マップでやってるけど
今確認したら大名ですらLV6だったし武将では義重と玉子しかLV6がいなかった
武将もまだ全体の3分の1くらいしか獲得してないわ
名声50武将を優先にとってるというのもあるけど
特にレベル上げや名声稼ぎを意識してはやってないなあ
RPGでボス倒す為とか装備揃える為に経験値や金稼ぎくらいはやるけど
329:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 11:11:55 gpw52tID0
myUKt0K40さん、なんだか熱くなってるみたいだが、確認したいんだが
>>318が山科と平手はチートって言ってるのは、
>>309の山科と平手の切り札がおかしいからだよね。
そこから誤解が始まってるならとりあえず落ち着こうか。
330:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 11:26:44 wGv/c/YD0
いやちょっと待てよお前ら・・・
暇人やチートじゃなくたって、Lv9キャラくらいいっぱいいるぞ？
発売から一ヶ月半も経ってるんだ、俺も暇な時間にやってるだけで
忠勝、幸村、ギン千代、宇喜多、玉子、信長、氏康はLv9だし
対戦ではこいつ等中心に組むからLv9だらけになることもある
>>316
相手のレベルは確認出来ないが、特技発生率なら確認出来る
開幕で見ればLvも分かると言えば分かる
>>329
そこから誤解が始まってるとしてもこの流れは酷い
ただでさえwifi人口減ってるっぽいのに、何だコレ
331:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 11:42:14 wGv/c/YD0
>>309、>>325
交渉術だらけとはイヤラシイデッキだな、正直あまり当たりたくない
でもそんなに交渉術だらけで城落とせる？
攻めが大名無双しかない気がするのと、同盟の勅令三枚もいらないので
俺なら三好長慶を抜いて、攻めに使えそうなのを入れるかな
出来れば対人戦自重して欲しくはないのだけど、この流れじゃ仕方ないかもな
また気が向いたら対戦しようぜ、何ならフレンド対戦でもどうだ？
332:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 12:28:04 duE8tyPf0
>>325
まあwifiするなら2chにはこないのが一番精神衛生上よろしいかと
ランキングだって上がれば上がったで切断厨とか言われるし、たまに負けると>>305みたく煽られるｗ
頑張ってレベル上げりゃチート扱い
妬み嫉みが溢れてるけどそれが2chだからなｗ
耐性無いなら見ないのが良いよ、ネトゲ関係の板はキチガイばかりって言われるがここも似たようなもんだ
2ch無視してwifiやるのが一番いいぞ
333:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 12:32:28 5PlYZFbU0
レベル上げ結構だし、実戦重視も上等
好きな方を選べばいいことで、どちらも否定する理由はない
334:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 12:34:03 XoeX3yI60
まあ、４人戦のアツさはみんなが認めるところだ。
335:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 12:35:13 BhxEXxV70
>>305
336:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 13:46:43 YJamM0WV0
一般的に2chはキチガイ多いけど
このスレに関しては妬みだけのひどい晒しはあんまり見かけないし
かなり落ち着いてる方だと思うよ。
337:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 14:13:48 UqYR6AKN0
>>309
どうも話が別の方向に行って答えてもらってない様なので
まずはデッキの問題点と思われる点を列挙するよ。
・個別の戦力が低過ぎる。(初期戦力では牛頭で５部隊、刀狩でも２部隊消滅)
・上記の所為で攻勢初期の際は同種スタックが必須。それでも戦力は弱
・兵種に騎馬がいない。(大名は武田か上杉限定なのか？)
・発動時の効果が大きい防衛系の特技持ちに固執した編成になっている。
(切り札”軍学の極み”や特技”先読み”で対応されると弱戦力が露呈)
・そもそもユニットの特技発動が前提になった編成（未発動＝入城？位個別戦力が弱い）
・大名に攻勢系の切り札が無いと殆どの切り札が”同盟の勅令”（１位になる気無し？)
次に叩かれてる理由････
・最近WiFiデビューと言うのにどうしてココまでって程に上がってる
各ユニットのレベル。(特に弱戦力ユニット)それがチートでは？とか
そんなに暇なのか？との中傷を生んでいる。
・編成ユニットを妨害行為重視の弱戦力にしてるのは場を乱すのが目的で
勝つ気が無いとしか見えない。（実際に勝ってるのが逆に驚き）
338:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 14:44:17 LckIDn3e0
牛頭３連チャンは、奇襲過ぎるｗ
使いこなすのは至難のわざだで
339:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 15:10:22 UqYR6AKN0
そう言えばNDSmk2復活したね。
どうもサーバー側の脆弱性を突いて直接WEBを改竄されたみたい。
まあ現状は管理人の問題では無かったみたいだが怖い話だ････
URLﾘﾝｸ(ndsmk2.sblo.jp)（DSmk2運営者Blog報告）
340:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 15:12:35 wGv/c/YD0
>>337
先読みは防御特技だから攻撃特技相手にしか発動しないけど
軍学の極みや牛頭一掃には確かに弱そうだよな
でも一位になる気無しとは言い過ぎじゃないか？
しかし叩かれてる理由って、そんなくだらないことなのか
wifiデビューなんていつでもいいし（俺は信長クリアで参戦の方が異常に見える）
妨害重視しつつ隙を見て石高達成するのも立派な作戦じゃないか
何にせよ、いきなりチート扱いは酷すぎると思う
341:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 15:19:56 jkwCh4gL0
>>340
同意。俺みたいに作業好きの人間もいる。
時間がないからコンプまではいかなくても、気に入った武将は飽きるまでオフで育てたい。
342:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 15:21:04 LckIDn3e0
五右衛門とかがレベル９になっても、なんの足しにもならない件
343:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 15:22:58 2PFlwpFY0
そうなんだ
344:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 15:33:08 Ci5acEUY0
開錠持ちは城に誰もいない時点で100%発動だし
戦力上げると小回りきかなくなるしあまり意味はないね
345:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 15:46:20 UqYR6AKN0
>>340
>先読みは防御特技だから攻撃特技相手にしか発動しないけど
｢先読み｣の件は完全に間違ってますね。ご指摘感謝････
>妨害重視しつつ隙を見て石高達成するのも立派な作戦じゃないか
あとコレは私も同意です。
ただ書き込んだ本人がどうして勘違いされたか良く判って
無い様なので書きました。間違った反論でもそもそも問い
合わせた方が意味不明のまま感情的な返しをしたら話が大
きくなるだけだろうと思い本人の書込みにも指摘を受ける
部分があった事を強調したつもりです。
>いきなりチート扱いは酷すぎると思う
まあ其れだけこの話題にピリピリしてる人が多くなってる
のでしょうね。今回もWiFi初心者を強調する前に購入して
地道にレベルアップしていた事も書くべきだったと思いま
す。それが最悪の方向に作用して｢初心者なのに高レベル｣
と勘違いした書込みが生まれたのだと思うので････
346:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 16:01:56 F5kdi6ER0
>>309
確かに、牛頭で５部隊が入場してしまうのは辛いと思う。
最近は奇跡対策なのか、牛頭持ちが増えた気がするし。
開幕奇跡で牛頭一発は耐えられる計算でやってるのかな？
高石高の長期戦だったら開錠持ちを入れると良い働きをしてくれると思う。
低石高の短期戦の場合は三好を抜いた上6人と考えると、
へなちょこな自分としては、その戦力ではＣＯＭすら落とせる自信ないなぁ・・・
かと言って、そのデッキのコンセプトを維持しつつ、攻めに転じる事の出来る良い武将も思いつかないという・・・
それはそうと、軍学の極みって使ってる人見た事ないんだけど、入れてる人って居るのかな？
347:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 16:17:42 scJXFELl0
4人戦で一人勝ちなんだから1勝3敗で5分って感覚で気楽に行かないとね
348:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 17:44:41 FMEG78E40
>>338
前に奇跡対策で牛頭3枚デッキ組んでゲーム開始したら
１と2の低知行中心編成のが隣だったんで
開幕牛頭、3ターン後に再び部隊出したらまた牛頭、さらに3ターン後に……
ってやった事あるよｗ
まあ、こっちもボロボロだった上に3人戦だったので
離れた地域でNPCを食ってた奴に持ってかれたがｗ
349:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 18:15:30 SwXbttWv0
対戦的にはかなりお行儀の悪い行為の範疇に入っちゃうとは思うが、
そんな状況に遭遇したらやっぱりやりたくなるだろうなあ。
350:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 18:42:43 0YQc6Efv0
この時間は、誰かいるかな？
351:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 23:13:48 /o6K1HqC0
仕事終わったいまからならいるけどな。
352:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 23:27:01 pWCUD3uEO
おととい位から始めたんだけど、倒しても倒してもゾンビの如く復活するから切りがねえｗｗ
姉川の戦い、こんなのムリムリって何度か諦めようとしたんだけど
続けてたら何とかぎりぎりクリアーできたぜ…orz
あと音楽最高な。信長第七章の。素晴らし過ぎる
353:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 23:38:56 wGv/c/YD0
>>352
復活まで２ターン＋出城で１ターン、その隙に城を落とすべし
あとNPC相手ならあえて倒さずに戦力削って放置しておくのも手
信長７章の音楽って言われてもピンと来ないから、今度聞いてみるよ
俺は残り５ターン切った時の音楽が好きなんだが、滅多に聞く機会ないよな
354:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 23:48:01 YaQQRfJm0
>>352
そうそう”国盗り”って普通に音楽いいよね。
あの某映画に似てるって言われてるＯＰの曲だってあれはあれで
カッコいいし。もしかして結構有名な人が作曲してるのかね？
其れに光栄って以前にも殆ど知られてなかった｢管野よう子｣を
信長の野望の音楽担当に抜擢した素地もあるし････
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
355:枯れた名無しの水平思考
08/08/11 23:59:21 pWCUD3uEO
>>353
悪いけど攻略法は自分で見つけたいから、その書き込み見なかったことにするよ。
って大体分かってることだと思うけどｗ
残り５ターンの曲かぁ。それはまだ聴いてないかも。俺も今度聴いてみるよ
>>354
ＯＰの曲はあんまり好きじゃないな。スマソ
356:352
08/08/12 00:10:45 wVmrNPBOO
>>353
第七章始めてすぐにかかる曲ね
357:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 00:25:26 bW5W52600
>>340
＞（俺は信長クリアで参戦の方が異常に見える）
そうなんだ。
自分は、シナリオで、オールS取ってから、WiFiデビューしようと思ってる。
残り伊達２つ。
切り札使ったことないから、奇跡とか牛頭とか言われてもよくわからんが、
ここ見てると、WiFiデビュー後、苦労しそうだ。
358:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 00:48:20 wVmrNPBOO
関係ない（？）けど、光栄で３すくみのバランス絶妙ゲーといえば
ゼルドナーシルトって神ゲーが昔あった。
国盗りほど難しくないし、めちゃくちゃ面白いからＰＳやＳＳ持ってる人は是非やってほしい
スレチスマソ
359:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 00:51:25 9QYz2lgE0
>>357
シナリオとWiFiじゃ攻略法が違うからね
テンプレにある信長編クリアが基準っていうのはあくまでルールの把握でって意味だし
これもテンプレにあるけどまず戦乱でNPC大名の駆逐だけでも練習しといた方がいいよ
まあ実戦経験が一番だと思うよ
>>356
今聞き直してみたけど確かにいい曲だね
信長本シリーズは久しくやってないけどなんとなくそっちのイメージっぽい
というか六角家とか村上家とか家臣なしでカワイソス(´・ω・｀)
特に六角なんて特技もなんもないし
信長DS2でも買おうかなあ
360:358
08/08/12 00:59:21 wVmrNPBOO
>>358
でも国盗りもめちゃくちゃ面白そうだから、興味を持った人は国盗りをやり尽くしたあとにやってね
361:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 01:06:07 S3aIi3dm0
>>358=360
｢面白そう｣って事はまだ｢国盗り頭脳バトル｣はヤッて無いのでしょうか？
もしそうなら貴方の様な方こそハマると思いますよ。中には｢DSLite本体｣
ごと買って満足してる方もいらっしゃいますし････
362:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 01:11:42 IpQivOr+O
PS2で発売予定だったゼルドナーシルト2楽しみにしてたんだけどな
363:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 01:16:54 wVmrNPBOO
>>359
本シリーズではこんないい曲流れるのか…
昔の２作品くらいしかやったことないから全然そんな印象なかったよ…
>>361
352=358だよん
364:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 01:24:27 GmLVXbSL0
信長シリーズは昔から、いや昔のほうがより音楽はハンパねぇぜ？ｗ
特に昔のは菅野よう子さんなんかが書いてるしな
ま、光栄もコーエーも音楽は地味に良質なんで
機会があったらちょっと注意してみるといいかも
365:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 01:28:14 5xi4Bzk60
チェックメイト寸前でバッテリーきれた・・・なんでＰＳＰみたいなシステムにしないんだよＤＳ
366:363
08/08/12 01:34:16 wVmrNPBOO
>>364
そっかー。確かに記憶はあんまり定かじゃないわ…orz
367:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 02:00:48 fQY/xSoa0
今、タイマン東北50万石戦やってたんだが・・・
ホントにタイマンって感じでＣＯＭほぼ放置で相手と戦ってたから荒れまくって、
残り11ターンまでもつれこんじゃったんだ。
んで評定終わってターン始まる時に、いきなり「敗北」の二文字が出て、負けになっちゃったんだけど何コレ？
武威変動画面では相手の名前出てこないし・・・
もちろん、そのとき1位だったＣＯＭも35万石位だったし、自分も相手も目標石高に届いてなかった。
同期が取れなくてこんな風になる事なるのかね・・・
誰か同じ様な現象を体験した事ある人いる？？
368:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 02:11:13 37z0do8t0
>>367
残り11だったか覚えてませんが、
こちら武田で上杉さんの飯綱をうまく外したやつですか？
実はいきなりPCがスタンバイ状態になって接続切れてしまいました。
ほんと申し訳ないです。
せっかくいい感じだったのにもう呆然orz
369:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 02:28:48 IQOPZPc80
>>367
以前同じことになったことがある
その相手は武威が高く、奇跡速攻で来たので凌いだら
誰も石高達成してないのに敗北になり、武威変動画面で相手の名前はなく
自分の武威は－１７された。
>>368さんの言うことが正しいとすれば
タイマンで相手が切断すると切断された方が強制負け扱いになる？
もう少し条件があるとは思うが、酷い話だ・・・
370:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 02:34:33 cIRUVM2L0
昨日尼から届いたが楽しいなこれ
上杉包囲網まではノーミスでいけたが
この後に控えてるうわさの伊達シナリオクリアできるか心配だわさ。
371:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 03:06:35 j8/huOIZ0
伊達シナリオはパズルみたいなもんだから、ある意味簡単
372:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 03:16:16 5xi4Bzk60
信長の後半でつまりまくり
↓
やっとシステム把握したぜ
↓
騎馬だらけの武田で鉄砲な信長と戦え～が始まる
↓
なんとなく理解がふかまったぜ！
↓
上杉つえええええ俺最強おおおお
↓
つづく 糸冬 ＮＨＫ
373:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 03:34:49 ZhhOLzp80
初Wifiだけど誰も居ないわ・・・
374:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 03:47:12 j8/huOIZ0
ちょうど一戦やってた
そろそろやめようかと思ったが
初WiFiに初白星をそえてやんよ
375:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 04:14:28 HVEvRsvc0
じゃあオレもオレも
376:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 04:18:44 5xi4Bzk60
wifi逝く前にシナリオはクリアしておきたいからデビューはまださきだなー
しかしシナリオの上杉と信玄は痛すぎてタマラン・・・いくらなんでもあんな中二設定にしなくても・・・
とくに謙信公大好きな人が多いらしい長野の方の人達激怒すんじゃないの？その時歴史が動いたで見た気億アリ。
・・・信長が一番自然体だな
377:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 04:26:25 j8/huOIZ0
前回ずっと同盟を結んでた織田(NPC)を最後に裏切って金山掠め取って勝ったら
次の対戦でまた織田(やっぱりNPC)が領地ちょっと離れてて
対戦相手がガンガン織田の領地削ってるのに織田の主力はこっち向かってきてばっかで
相手の石高増えるのどうにも止められないなんて……
NPCに前回の怨みを感じたよorz
>>376
中二っていうのか、あれ？
勝頼はゆとりだったが(でも大好き)
378:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 04:35:26 5xi4Bzk60
中二病の学級委員長バージョンって感じだろ。
国と国が戦争するのに綺麗ごと並べ立てまくるから嘘くさくなりすぎ。実際嘘だけど。
379:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 05:28:39 9QYz2lgE0
>>373-375
こんな時間でも人がいる事に驚いたｗ
380:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 06:33:01 OVagGmzy0
>>348
最近、序盤から牛頭ばかり使ってくる、陰険な奴がいると思ったら、お前だったか。
んで、切り札使い終わったら切断。他人に嫌がらせするのだけが生き甲斐なんだろうな。
381:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 06:33:36 5xi4Bzk60
プギャーｗ
382:348
08/08/12 06:47:48 j8/huOIZ0
戦力同時で逃げたいけど順番がどうなるかって時に
刀狩が来るとラッキーという感じがよい
石高達成間近で場所が金山だったから
向こうは死守してくると読んだのかもしれないけど
>>380
まて、切断なんかしてないぞ
だいたい、そこにも3人戦だから別の奴に持って枯れた書いてある通り
最後までやってるのわかるだろうが
っていうか、直近に低戦力多数で隙見せたら
奇跡で飲まれるのが見えてるから
その編成に勝ちに行く戦略としては妥当だろうが
そもそも勝ちを狙うなら相手の隙(やられて嫌な事)を突くのは当然で
対戦ゲームで嫌がらせも糞もないだろ
383:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 07:00:11 NiIA8w/C0
いや、牛頭撃つだけ撃って切断なら確かに嫌がらせだろｗ
384:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 07:00:12 OVagGmzy0
>>382
お前が同じ名前で、色々やってるのは知ってるよ。牛頭を使わない時や切断しない時もあるのもな。
敢えて誰かの従軍に成り下がって、全戦力でそいつの地盤を死守して勝つのに加担したり、強制的に同盟組んで媚びを売ってグルになったり、面白い事を考えるものだな。
385:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 07:00:59 Hl3igmip0
>>382
まあ、そうカリカリするな
でおじゃる。
386:枯れた名無しの水平思考
08/08/12 07:03:08 GmLVXbSL0
おいおい、ここで揉めるな
まだやり足りないってんなら、wifiで勝負つけて来い
387: ◆hWtHG71Z1c
08/08/12 07:13:57 j8/huOIZ0
>>383
切断してる奴は知らんがな
>>384
勘違いも甚だしいな
つーか>>348をそれと同列にしか見えないなんて
頭になんか沸いてるとしか思えん
(強制的に同盟組んで媚びを売ってグルってのはよくわからんが)
誰だと思ってるのか知らんが
自分のWiFiネームをトリップキーにしてみたから
当ててみたらどうだ？