08/07/30 16:16:47 BXmq587S0
まず先程の>48の件スイマセンでした。m(_ _)m
あと以前のWikiTOPの新規書込みの件ですが内輪ウケの内容を
そのまま文章にした様な表現で何を言ってるか良く判らなかっ
たので、不特定多数の人が必ず見るWikiTOPには合ってないと
感じてました。
ですからTOPを元に戻したのは正しい判断と私は支持します。
56:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 16:20:31 SpDRmtLI0
>>55
いえいえ、全く気にしておりませんのでお構いなく
名声稼ぎついでに戦乱の階級を更新しているのだが
欲しい武将が手に入らない…心が折れそうだ
とりあえず名声50は帰蝶と宇喜多と紹運を目指し…
57:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 16:31:32 TGEBPk6J0
>>56
がんばって名声貯めて下さい。
応援
58:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 16:36:59 BXmq587S0
＝ 国盗りユーザーの誓い ＝
新参者には 手を 差し伸べて
チート野郎は 無言で 粉砕！
毎戦探究 毎回修練
これぞ 我らの 国盗り魂！
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 頭◇国 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o Ｏ / l´ ノ ヽ lo ',ヽ （ 脳◇ 盗 ｝
＼___/. ト､ ● ● ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´
／ ,ｲ ﾚ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∪| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
59:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 16:48:57 nLum1lc90
>>58
やべぇ、テンプレに入れてもいいくらいかわゆいｗ
なごんだわ
60:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:07:23 K/NyRMtA0
チート野郎に対してはギャーギャー言いながら牛歩戦術取りつつ粉砕
これが基本ｗ
61:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:09:51 6HQ4P9FM0
さっき買って帰って30分後に、ルールも何も分からないまま
wi-fiに繋いだら一網打尽にされた…T-T
こんな俺に同盟しないかって言ってくれた人ありがとう！
断ってごめんね＞＜
得か損かもわからなかったから（汗；
62:56
08/07/30 18:20:38 SpDRmtLI0
130戦もシコシコと武田でやってたぜ･･･
官位一覧もだいぶ埋まってきた
帰蝶は手に入らなかったが13人で宇喜多と紹運と道三が手に入ったから
名声50は後回しにして15の方を獲得するか…
一回いつも使うメンバーでレベル1でやるとどのくらい特技率低いのか試してみたくて
武田の固有武将がレベル7まで上がってるのは俺ぐらいでいい
ちなみに今のところお気に入り編集で信長に次いで一番レベルの高いのは経験値4の真田昌幸です
63:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:21:02 K9W/KcJJ0
>>61
ういやつめ
64:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:39:12 rRtejSo+0
>>61
最低シナリオモードの信長編(特別編は除いても可)をクリア
してからの方が楽だよ。あと思ったよりシナリオモードは
歯応えあって確りして面白いからやらないのは勿体無い。
65:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:43:18 cii6fiyf0
これ買おうと思うんだが、バグとか無いよね？
66:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:52:39 rRtejSo+0
現状コレだけの人が毎日対戦やらヤッてるけれど今の所は決定的
な報告は無いね。国盗りWikiには｢データ消去｣の事が載ってるが
これは何方かといえば使用者側の問題も関わってるパターンだか
ら厳密にはバグではないだろうし････
67:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:57:25 DAjFSH7K0
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 6万石
1000 ：枯れた名無しの水平思考 ：2008/07/30(水) 10:54:04 ID:Vw/Ecov/0
1000なら、続編大ブレイク
>>65
電源切るときスタート画面に戻ってから切らないと
セーブデータがおじゃんになることがけっこうある
このくらいかね
三國志11などのいつものKOEIのゲームとは出来が違う
シミュレーションゲームというより
良くできたボードゲームみたいな感じ
68:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 18:57:44 cii6fiyf0
>>66
サンクス。明日買ってくる。
でも明日はDS2も発売なんだよなぁ・・・
69:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:17:55 mHDur+bt0
これめちゃめちゃむずくない？
理由の一つに、相手はこっちの手を知って動いてる気がしてならないってこと
せめて、こっちのフェイズと相手のフェイズ分けてほしいのだが…
70:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:24:48 aoY02btu0
CPUはバカだから多少は下駄を履かせてあるとは思う
でも、あからさまに怪しい動きという風には感じないけどなぁ
71:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:32:16 rRtejSo+0
>>69
其れは勘違いだと思います････
相手(CPU)は貴方の兵種(騎馬・鉄砲・足軽)とその兵数
を見て動いてる筈です。つまりその様な攻撃を貴方に
すれば貴方の軍の戦力を一番削れると判って攻めてき
てるだけだと思います。
そして貴方も最低そのCPUの戦術を会得しないとより
巧妙なネット対人戦は歯が立たないと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
出来たら折角国盗りWikiに出来た以上の｢戦闘チャート｣
とかを良く見直して再挑戦して見て下さい。
72:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:32:26 WZuidGmU0
むしろ全然読めてないと思う。
人のいない城だと平気で攻めてきて、一人出城させて撃退とか簡単にはまるし。
73:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:32:37 J7v2k3pd0
むしろ誘うとアッサリ自城放棄して出てきたりして回り込み余裕でしたとかあるから
つらいと感じたことは無いな
74:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:35:26 +yHcFyd80
同時に動くってのは一見難しいが
行動順が（戦力値により）決まっている分、むしろ組み立てやすくていいんだがな
てか交互なんてやられたら、マジで不毛な塹壕戦になりかねないｗ
しかし、前スレ最後に出てた殿軍の話
本当に有効活用の場所ってないよな・・・
というか、誰が使えるのか知らない。っつーわけで一覧みたら、ほぼ全員騎馬かよ！ｗ
ますますわからん、どーすんだコレ
75:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:39:59 SpDRmtLI0
>>6
シナリオをやってる最中に発動してる空城持ちに一騎駆で挑んだら
一騎駆で空城持ちが敗走してそのまま城を奪えた
混乱の場合どうなるのか、あるいは偽装・落し穴持ちに対してどうかはわからない
76:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:41:23 vOLiyClL0
>>69
つーか、総戦力が低いマスから行動するよ
その中でも戦力が低いユニット(あるいはスタック)が先に動く
数字みれば順番わかるんだから、どうとでも組み立てられるよ
77:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:43:33 yFv/jTKE0
いや、CPUはこっちの動きを見てから行動決定している感じがあるぞ
シナリオでＳ取れずに同じシナリオ何度もやってたんだが
南進と北進の時で初期配置が変わるんだよな
最初のターンに武将未配置の相手の場合
配置位置はこちらの動きによって変更される可能性がある
プレイ中は露骨にえぐい動き無いんで初期配置だけかもしれないけど
78:75
08/07/30 19:44:20 SpDRmtLI0
と、思ったらその旨がwikiの一騎駆の説明書きに書いてあったのね
ただ、wikiには書いてないけど相手に交渉術が発動していてそのマスを奪えるって状態だと
一騎駆が発動する前に退却させられた気がする
79:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:50:28 R+TLDXyZ0
殿軍、先読み、影武者、喝は死んでる特技だな
喝はほかの特技発動の邪魔をしないだけマシって話もある
80:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:50:38 vdc4t+XS0
>>74
殿軍は同じマスにいる自分以外の武将が全員影武者状態になるとかだったらな…
81:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:52:53 SpDRmtLI0
先読みは開錠みたいに発動確率100％で
城から出したターンにも他の特技を押しのけて発動する
ってのだったらまだ使いようがあったんだがな
82:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 19:58:12 rRtejSo+0
>>77
シナリオモードの場合、毎回初期配置とか行動パターンとかワザと
変えてるみたいですよ。そうしないと一度クリアした面は展開が判
ってしまい面白く無くなってしまうと思いますし････
何度も遊べる様にする為に敢えてそうしてると自分は思ってました。
83:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 20:14:59 VsB1tMQU0
wikiには無いみたいだが、戦乱の東北伊達、名声稼ぎにはもってこい
金山もあるから、無難に勝てる
84:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 20:20:13 +yHcFyd80
>>79
まぁ先読みは割といい
特技無効という唯一の対特技特技で
尚且つ実質ほぼ100％発動という極端さは用途が見えやすい
影武者もクラスの効果考えればゾンビみたいな使い方もできるだろう
喝は地形が少ないのが全てで残念だ
だが殿軍は、複数スタックで削り攻撃を行うという前提からして先ずわからんｗ
高クラス相手に攻撃する時保険にはなるだろうが・・・
それならバラして削るよな、普通
85:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 20:29:14 rRtejSo+0
>>84
｢喝｣は近畿圏を本拠地にした場合に編成する特技なんで
しょうね。近畿圏は高石高マス｢京都｣の隣に寺社マスが
ありますからコチラに逃げても戦力回復出来ますし。逆
に其れ以外の地域では確かに旨味は無いですね。
86:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 20:30:02 SpDRmtLI0
>>84
空城持ちや信玄の守る城にいちかばちか攻勢に出たときの保険くらいだよな
それだって結束も空城も戦力小出しで攻撃することで
スキル持ちさえ敗走させればいい話だから大して意味が無い
しかし北条は強いな…
伏兵と輪廻さえあれば他は固有キャラのみでもWiFiで勝てたりする
87:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 20:57:55 0TM4GrSx0
北条は最強の特技と最強の切り札を持ってるからなあ
固定武将じゃなかったら散々なバランスになってたかと
と言うかそれ以前に伏兵と輪廻のどちらか一つでも一般武将が持ってたら
えらいことになってるか
88:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 20:59:01 R+TLDXyZ0
>>86
奇跡持ちかそれ以上にみんなでマークしておく必要があるよな
89:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 21:03:55 eufcg9MC0
信長の野望本編でも最強の一角である氏康はともかく、
弟達の方が目立つ島津長男は、このゲームでは間違いなく勝ち組だな
九州は立地的にも有利な面があるし
90:sage
08/07/30 21:11:52 L5fwfgO40
本日wi-fiデビュー。80万石で試合開始。
流れるままに同盟してたら７９万石に。
おおおお 勝利って思ったら
回線切られて 涙目(;´д⊂)
91:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 21:22:29 QWow7rBo0
>>90
こういう言い方もなんだが、誰もが一度は通る道だ。
そんな奴ばっかりじゃないからな。
92:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 21:27:39 vOLiyClL0
長丁場になると結構切れるんだが、みんなどうなんだろ
タイトルに戻るから切られたってわけでもないと思うんだが
93:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 21:43:29 awaRLEUS0
2位にも何か得点くれよ！ 毎回０ポイントだから５０００のまんまだｗｗｗ
いや別に２位狙いじゃないんでがすよ。いつも自然に２位になってしまう・・・・
94:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 21:45:56 rRtejSo+0
ネット対戦である以上対戦者間で同期を取りあってる事には
変わりないからその間で問題があると切れるって事はあると
思う。良く勝利が決まった即切れするのは各対戦者に結果の
データを送ろうとして問題が起ってるだけだと思うのだが？
試合自体は成立してるって事はないのかな？
95:69
08/07/30 21:46:51 mHDur+bt0
長篠の戦いきっつい…
なんで上杉まで相手にしなきゃならん…
城を落とすための戦力を維持しながら、次のターンの為に戦力を落として…
など考えると頭が混乱してくる…
結局ターンオーバーで死んだ
つーか、序盤で残り城１個まで追い詰められて後半持ち直したのだが遅かった
どうでもいいが、５ターン切った時のBGM某海賊映画そっくりｗ
96:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 22:06:49 K/NyRMtA0
最近スランプだ
武威、ランク共に３０程落としてしまった
ちょっと凹むな
97:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 22:23:39 DAjFSH7K0
本当に北条強いな…
50万石マップで相手が48万石の状態から
ザ・ワールドと伏兵で逆転できた…
なにこの人…
あともう一つ言いたいことは
氏家ト全＝蒲生氏郷の劣化板
南部晴政＝佐竹義重の劣化板
佐竹義重＝高橋紹運の劣化板
左が俺の好きな武将
98:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 22:25:19 bAP5yVGi0
北条のいないマップは良マップ
99:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 22:39:08 QWow7rBo0
>>97
佐竹義重≠高橋紹運の劣化板
に気がつくと、武威があがるぜ
100:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 22:58:28 p4gSCt6A0
うーむ。
一週間前は楽しかったのにな、、、
101:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:00:07 vDOL205W0
んで明日購入することにしたんだけど、発売から１ヶ月過ぎてるのに
wi-fi対戦に乗り込んで良い勝負が出来る相手っているもん？ｗ
102:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:02:25 vDOL205W0
ひとつ気になるのは
○○○○＝●●●●の劣化版
て何？グラフィックの話？
103:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:03:25 +yHcFyd80
>>101
さすがに、君の事を知らんからなんとも言えない
だが確実な事は
購入から一ヶ月が過ぎているにも関わらず
wifiで未だ変わらずフルボッコにされてる奴はいるということだ
例えば俺とか
104:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:03:38 kxAh/E5w0
>>95
簡単にクリアできるとすぐ終わっちゃうからな
しっかりルール覚えればそんな苦労しなそうだけど
105:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:04:48 vOLiyClL0
54000エラーが多いー…
106:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:06:48 R1fb2fFP0
>>100
どうした？ 倦怠期か？
>>101
俺に当れば勝てると思うよｗ
ま、シナリオやって流れを理解して、戦乱で対戦の雰囲気味わって･･･
稼いだ名声でコマ増やせば（ゲトしたコマにもよるけど）遊べなくは無いんじゃないかな。
対戦人口も増えてる感じだから、焦らなくても良いと思うよ。
107:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:10:09 rRtejSo+0
>>100
其れって勝つ事優先で編成とか戦術が硬直化してるだけでは？
例えば使った事無い武将だけで編成とか大名以外切り札無しで
対戦とかやっても面白いのでは？コレで良い所までいったり漁
夫の利で勝ったりしたら其れは其れで面白いと思うがな？？
108:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:12:15 pQrOiiAL0
>>102
迷わずひけよ、ひけばわかるさアリガトーー！
いや、最近勝てなくてね・・・ウィキ見ればなんとなくわかるかと。
109:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:17:44 R1fb2fFP0
>>102
知行・戦力が一緒なのに一方は特技持ってたり、切札持ってたり。
知行・特技が一緒なのに一方は戦力が多かった時。など。
例1）
○蒲生氏郷 知行4 戦力4 特：連携 札：築城の匠
×氏家卜全 知行4 戦力4 特：連携
例2）
○藤林長門 知行4 戦力4 特：開錠 札：隠れ道
×服部半蔵 知行4 戦力3 特：開錠 札：隠れ道
まぁ、戦力が大きいからって必ずしも有利とはいえないし、兵種の違いもあるけどね。
110:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:20:09 +yHcFyd80
>>102
性能的な話だろうな
二者を自由に選べる場合、片方を選ぶメリットがない、と言うことを意味してるんだろう
例えば
南光坊天海 知行4 戦力3 足軽 喝 同盟の勅令
三好長慶 知行4 戦力5 足軽 空城 同盟の勅令
こう比べてしまうと
「戦力3+喝」と「戦力5+空城」の価値が同等、と言うのはさすがに難しい
ただ、>>97の例で言えば
南部晴政 知行4騎馬5
佐竹義重 知行4騎馬5 猛き魂
これはまさに切札があるか無いかだけの違いで、佐竹の劣化版だが
高橋紹運 知行4騎馬5 奮闘 猛き魂
こちらと比較すると、特技発動率が邪魔になる恐れがある上に
奮闘の価値が微妙なので場合によっては使いにくい
だから、南部＜佐竹≒高橋 といった状況だな
111:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:23:07 vDOL205W0
なーるほどサンクス！明日買ってみますわ。
112:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:23:27 SpDRmtLI0
知行・特技・戦力が全く一緒で切り札が有る無しだけ違う
ってのは明らかに劣化と言えるだろうが
戦力に違いがある場合や特技の有無は必ずしも劣化とは言い切れないんだよな
先読み他の特技の発動の邪魔になるから
特技持ちをメインにしてるデッキでは逆に持ってないほうがありがたい
113:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:28:07 R1fb2fFP0
>>110
なるほどねぇ。
解ったつもりで講釈たれてた自分が恥ずかしいわｗ
>>99 の言いたい事は
佐竹も高橋も入れれば「猛き魂×2になるだろ」って意味かと解釈してたよ。
俺も戦乱でリアル経験値積んで出直してきます･･･ o..rz
114:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:33:04 DAjFSH7K0
>>100
息抜き程度に
また思い出したときに再びプレイするのでいいじゃないか
>>99
特技持ちが同じマスに固まったとき
奮闘はほぼ意味がない
むしろその発動率の高さ故
他の特技がでなくなりマイナスになることが多い
ということかい？
115:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:44:18 SpDRmtLI0
>>114
奮闘持ちのレベルが低くて他の特技持ちのレベルが高くて
ほぼ確実に 他の発動率＞奮闘の発動率 になるってときなら
何かあったときに役に立つかも、という意味で奮闘有りの方を入れる
例えば知行16の8人デッキで切り札持ちばかり入れてるため
まともな特技持ちが大名くらいしかいない
しかも大名のレベルは高くて 奮闘持ちより発動率が20%は高い
ってときは積極的に入れるべきかも
ただ、奮闘持ちだけランクが高くなる、とか
奮闘持ちの兵種の施設ばかり占領している、等で
奮闘持ちの発動率＞他の特技の発動率 になる可能性も否めない
116:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:50:06 sybApimx0
平蜘蛛持ちの弾正が使いにくいのはまさにその理由なんだよなぁ…。
なんで徴収なんだ・・・。
知行あと+2してくれてもいいから三段撃ぐらいあってもいい感じするのになー。
117:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:51:41 eufcg9MC0
以前も話題になっていたけど、半蔵は藤林長門の劣化とは一概には言えないんだよね
開錠持ちは戦力１の差の小回りで勝負が決まることがあるからな
118:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:52:19 +yHcFyd80
>>114
>>115を補足しておくと
奮闘の35％と言う数字は、大名特技を除くと先読み75％・徴収45％くらいしか上がいない
レベルや所持地形で変わるとはいえ、決して低い部類ではないだろう
もし他の特技を使う前提ならば、障害になる恐れは確かにある
だから、特技に関してだけは「持っていないことがメリット」というのもあるわけだな
119:枯れた名無しの水平思考
08/07/30 23:53:53 SpDRmtLI0
>>116
同意 徴収いらなすぎる…
逆の発想をして徴収はもっと発動率高くして奇跡持ちに付けるとかしたら
ハンデとなっていいのではないかと思う
ちなみに知行3で築城持ちの荒木が徴収なのは
ハンディキャップとしてちょうどいいとは思う
120:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:00:49 msSvzXae0
最近負けそうになると切断する奴多くてムカつく
特に俺が１位の時に切断する奴は故意だろうが事故だろうが関係無しに晒すけどな
切断→名前晒しＮＧ
チート→名前晒しＯＫ
の雰囲気だから切断する奴はチート使いとして冤罪かぶせて名前入りで晒してるけどなｗ
121:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:01:53 oonXsswE0
佐竹はレベル7超えたけど高橋は5もいってないわ、奮闘が邪魔すぎる
そういえば騎射と奮闘の発動率って同じなんだね
122:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:07:12 9jYOyNY+0
どうやったらこんなのクリアできるんだよ
信長もクリアできそうもない
なんでこっちが切札使うのが分かってたような行動がとれるんだよ
あきらかにこっちの手が分かった上で行動してる
戦力足りなきゃ負けるし、多けりゃ先行とれないし、どうすりゃいいんだよこれ
もう売ろうかな。ストレスしかたまらんし
123:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:11:30 d9G4NkYp0
知能が低いと厳しいゲームなのは確か。
124:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:12:38 9jYOyNY+0
知脳低くても金は稼げるからいいや
125:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:12:50 Eua5JMxz0
>>122
まぁ、逆に考えればおｋ
戦力多くて先行取られて負けるなら
戦力少なくして先行とって勝てばいいじゃない
ただ正直、ゲームで無理はしないほうがいい
126:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:16:46 9jYOyNY+0
>>125
はい、無理はしません
レスどうもね
127:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:18:00 XfGC2njD0
まぁ才能が無かったということさ・・・
128:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:20:40 9jYOyNY+0
このゲームが天才的に強くても金は稼げないよ
という捨てゼリフを残して、さようなら
129:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:25:47 CTEz7cus0
>>122
どこでつまってるんだよ。
長篠か？
とにかく敵の城を攻め落とせば滅亡（＝撃破）できるんだから
粘着して一勢力に集中攻撃するんだよ。
自分の城なんて一つあればOK。
ま、ストレス感じる程なら、明日にでもやってみ。
意外とアッサリ、クリアできるかもよ。
130:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:25:58 EtbeyV/n0
別にゲームの才能が無かったところでどうということは無いさ
131:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:29:03 Eua5JMxz0
しかしこのゲーム強い人って、どういう人なんだろう
数学的に強いだけじゃダメなんだよなぁ
反射神経があっても、知識が豊富でも大した決め手にはならないし
駆け引き上手で、無言の行動から相手の思惑を察せる・・・
って、もはやゲーム関係ないな
結局、観察力と未来予知なのかねぇ？経験でカバーできるんだろうか
132:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:33:52 cOr1vGXH0
発言見てると、ゲームの才能以外にいろいろ問題ありそうだけどな…
133:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:35:53 MNAwvNG50
このゲームが強い人
１．CPUの行動パターンを含め、ゲームのシステムを完璧に理解している
２．全武将コンプリートは当然として、主力が軒並み高レベルなどやり込みも十分
３．心理面の駆け引き、洞察力に優れている
どれも必要なことだが、やっぱり３の面で優れている人だろうな
134:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:39:36 2b04othq0
百戦以上やってずっと勝率七割以上はあるんだけど
感じ的に麻雀やってるのに近い。
ゲームのシステム上の特徴ある程度掴むのと
麻雀の牌効率やらある程度覚えるのは似てる。
周りに眼を配るとことかある程度運任せのとことかも似てる。
似たゲームに慣れてたのが少しは勝率に関係するかな、とは思う。
結局経験ということになるけどね。
135:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:42:32 xPuGoLB70
100戦7割とか確実にランカーだな
136:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:50:00 IMk7osc80
wi-fiデビュー戦見事勝利で飾りました
名声9もくれるんだな
ストーリーやってちまちま１・２稼いでたのが馬鹿らしくなった
137:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:50:15 EtbeyV/n0
100戦超え70％なら間違いなくランカーだな
5位以内に違いない
138:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 00:55:11 ImXeU6BY0
>>122
何時からやってるか判らないが一度休んで冷静になり今迄の
ゲーム展開を思い出し毎回自分が何処でやられるか考えて見
れば問題点が十分自分自身にも見えてくると思うよ。
例えば｢切り札｣だって万能では無いのは今迄の対戦で其れを
当てにし過ぎた戦術をやって上手くいかない事でよく判った
と思うし････
あとこのゲームは移動と攻撃が敵味方が同ターンで行われる
ので通常のゲームと違い攻勢と防衛を敵側も同時に行なうっ
て点も良くもう一度考えた方がいいと思う。其処の違いをま
だ完全に憶えきれてない事が壁になってる気がするな。
139:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:01:31 ImXeU6BY0
>>136
初勝利オメ････<(´-ω-`)
あと｢名声｣は確かWiFi４位でもシナリオより貰える事が
多いので実はお得です。
140:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:08:06 t2nCN9/00
>>133
１はものすごく重要だね
武将は最低限揃ってれば十分
心理面の駆け引きは局地的には大事だけど、大局的にはそんなに必要ないと思うな
大局考えすぎると臨機応変な対応ができなくなったりする
俺も一応ランカーだけど、一番大きいのはデッキの組み方じゃないかな
駒の動かし方はうまいのにデッキがいまいちって人結構多いよ
141:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:29:19 ybRHAF7u0
>>140
デッキがいまいちって人の中には
好きな武将入れて戦うって人もいるんだぜ
自動編成で戦うって猛者もいる
あとは戦乱名声上げしなくて武将が揃ってないだけとかな
というか何を基準にデッキがいまいちと言っているんだ？
そりゃ一部に切り札有無の劣化武将もいるが、誰使っても戦えるぞ
142:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:30:20 /JlMAtkF0
っていうかうまい人は人の心読みきってるとしか思えん。
鉄砲隊すすませる→いつのまにか足軽が城待機
逃げて騎馬つっこませる→足軽が消えていてなぜか鉄砲が居る
こうなりゃなんとしてでも城分捕ってやる→後攻個別撃破されて全滅
マジで強い人はこうなるから困る。
143:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:39:46 2b04othq0
>>142
趣味性のあるデッキで勝ちたくなってからやるようになった手に、
なるべく１、２武将いつも城に待機させておく、ってのがある。
抑止力にもなるかもしれないし、実際いざというとき守れる。
で、戦力の減った部隊は直ぐにひっこめる。
勝率自体はやや落ちてきてるから本当にいい手なのかどうかは自信無いが…
144:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:40:29 ImXeU6BY0
>>141
私も如何にも｢勝ち優先デッキ｣にはならない様にしてる
特にこの大名にこの武将は無いよなって感じで選んでるし
>>142
このゲームは隣同士のユニットしか戦闘にならないし移動
も敵味方共に１ターンに一コマと決まってるから貴方のユ
ニットが何マスか離れている時に城待機とかして城マスに
近づいてきた際の準備をしてるんでしょうね。
私も時たま実践するんですけど其れでも城落ちたりするの
でマダマダですね。まあ全軍出撃させてしまって間に合わ
ない事の方がもっと多いのですけど････ｗw
145:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:40:34 t2nCN9/00
>>141
今言ってるのは強さの話だろ？
好きな武将とか自動編成とかって強さを追求してるって言うの？
そもそも俺も武将は最低限揃ってればいいって言ってるよね
もっと別な形でデッキ組むときに、俺の中でひとつ確定的な基準があるんだわ
このゲームのシステム把握できてればわかると思うんだけどね
146:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:54:05 1pv2sYZd0
虎はなぜ強いと思う？
147:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 01:56:52 tmWa+xkj0
ヒントは三すくみのバランス
148:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 02:02:57 ImXeU6BY0
>>146
風林火山かな････？
149:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 02:30:36 PaGGHzMq0
>>146
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
150:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 02:33:52 3eNyEVDT0
元親を選んだときは、デッキに仙石を入れてやってる。
きっと仲良くやってくれるはず
151:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 03:00:24 rCWSbz9K0
というかこのゲームやってる連中ヘタレが多すぎる
>>120みたいなのもいるから困るけどよ
強い奴がいるとチートしてると言わんばかりに切断したりスレで喚いたりする
馬鹿じゃねーのか？テメーが下手糞なのを棚に上げてすぐにチートとか喚くな
悔しかったら努力して勝ってみろ
・・・・・・・本当の事言うとチート使ってるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 03:23:58 jQB/WkHvO
>>133
ニュータイプですね、わかります
対人戦だと勝率良いのにcom戦だと勝率悪い
これを治したいんだぜ。。
153:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 03:29:21 tmWa+xkj0
>>151
大したオチでもないのに行間空けすぎだしw使いすぎ
154:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 03:54:30 xPuGoLB70
チーターが2人もランクインしてるのか…
切断厨とチーターで半数を占めてないか？
155:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 05:38:20 tmWa+xkj0
チーターがランクインしたってことは
そいつの名前を確認しやすくなるってことじゃねーか
156:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 07:54:33 ebjHOGjJ0
これ南部晴政とかでてくる？
東北地方の武将が出てこないと寂しいなぁ・・・
157:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 08:04:02 4aNqK9zB0
>>156
>>1のWiki見てお気に入りの武将出るかどうか確認すればいいんじゃないか？
158:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 08:35:18 OIQ2eO5h0
>>154
1人は「ぴよ○こ（偽）」だよな
もう1人は？
そうなると１６位までが実質ランカーになるのか
159:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 08:56:29 ix9QCLC+0
・チート使うモラル無し君
・切断多用する俺TUEEEEE厨
・チートや切断に過剰に反応する必死肥信者
・説明書すら読まない池沼
この４パターンが絶滅すれば清潔になり
だれでも楽しめる対戦ゲームになると思うよ
無理だろうけどｗ
160:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 09:38:02 C4LNq0vNO
わざわざチートしてまで勝ちたいとは思わないな。負けても楽しめるものがあるし、このゲームは負けが教訓になるゲームだと思う。
話は思いっきり変わるが、もし2が出るなら基本システムはそのままでいいから、残りの4大名のシナリオモード追加と戦乱、対戦用の大名を追加して欲しい。
個人的には徳川、三好、大友、龍造寺辺りを。
161:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 09:49:31 5dYIbpeD0
このゲームって昔の武将風雲録にあった
敵の武将捕らえる→首斬り→効果音「チンッ！」
みたいのある？ｗ
162:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 09:56:40 m33k54Zf0
>>119
徴収持ちは使えないが故に遊撃任せればいいんじゃない？
他の部隊と重ならない限りは害はないし。
自分は弾正をこう運用しているが。
しかし、徴収の特技が攻撃するときに限ってでない・・・
163:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 09:59:06 GrgmaccV0
>>150
死亡フラグ乙
164:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 10:33:35 hu7H6UEB0
個人的には朝倉宗滴が出ていないのが残念だ
時代的に出てこないのは仕方が無いんだけど
戦国時代初期に既に老齢で退場しちゃったのが惜しまれる猛将
生涯現役、人生が武勇伝
人生の大半を最前戦で過ごしながらも80歳近くになって病没、布団の上で死ねちゃった猛者
ええ、大好きです。もしも知らなかったらちょっと調べてみるといい
というかKOEIの信長シリーズって朝倉の扱い酷いよなｗ
確かに義景はアレだったし、戦国時代が始まった頃には既に色々酷かったけど
大名ですら名声２武将、切り札持ちの武将無し
一門で特技あるのがそもそも二人で、それが殿軍と徴収ってのは悲しすぎんぜｗ
165:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 10:49:18 ybRHAF7u0
>>145
強さに関しては、一部の劣化武将以外は誰でも変わらないと言っている
如何に活かすかという話なら、確かに自動編制は強さを追求はしてないな
武将は最低限揃ってればって、どの程度を最低限と言うのか
例えば固有武将と＋少しいれば充分だと言う人もいれば
奇跡×２デッキ使いならフロイスが最低限必要だと言うだろうし
ちょっと前に、とりあえず宇喜多と帰蝶と紹運が欲しいって人もいた
で質問に質問で返しておいて、人の質問には
確定的な基準があるとか、システム把握できてればわかるとか
あやふやな言い方で答えるなよな・・・
あなたの言う強い武将、強さを追求した編制、確定的な基準って何なの？
遅レスな上に長文失礼しました
166:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 10:49:38 /JlMAtkF0
>>164
まだ朝倉なんて宗滴いるだけましじゃないか。六角思い出してあげてくれよ。
確かに信長にやられまくってるけど結局生き残ってるし
先代の定頼は稀に見る先見性を持つ超優秀な人物なのに…。
毎度毎度扱いが悪過ぎる。嵐世記ぐらいだぜ待遇がいいのは・・・。
167:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 11:33:08 hu7H6UEB0
まぁ所詮は敗軍の将ってやつなんだよな(´・ω・`)
でも宗滴いなかったら朝倉も六角並の扱いだったろうなｗ
168:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 11:44:12 8p+qwSZQ0
Ｊａｃｋというチーターが出没中
注意してください
169:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 11:59:00 4RdFza/t0
んー短期決戦MAPは別としても
長期戦MAPならデッキが弱くてもなんとかなるな。
ぶっちゃけ奇跡に頼りすぎてるやつが多すぎ。
敗走回数を減らす努力しようぜ
170:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 12:01:50 hu7H6UEB0
ちなみに自分の初うぃふぃは
地方：東北
相手：上杉
4ターンでフィニッシュです
171:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 12:35:12 8dcRJPDo0
>>168
Jackくんは、ど根性二連発とかして笑わせてくれますｗｗｗ
172:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 12:36:45 w4b+sPmp0
ど根性でその使い方は誰にも予想できないわ
173:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 12:36:55 cOwuBVfq0
ワロタｗ
174:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 12:55:23 CTEz7cus0
>>171
いい話だな～ｗ
やっぱ戦乱って大事だな。
東北・史実・30ターン、北条でやってみたけど
comにいいように振り回されたｗ
結局、輪廻で何とか一位で抜けたけど
蘆名が意外と手強かったよｗ
175:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 13:08:11 C4LNq0vNO
>>164
宗滴は桶狭間以前に信長の台頭を予言した凄い人だよね。彼は好きだけど朝倉家は嫌いなんだよな、義景のせいで……。
でももし続編が出るなら対戦用ぐらいなら浅井と朝倉はプレイできそう。勿論朝倉は宗滴が固有武将で。
176:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 13:17:21 CTEz7cus0
野望DS2とのコラボ
剣客ばかりじゃなく、早雲・宗滴クラスが欲しかったよな～
177:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 13:39:27 QI0sZu0q0
やばい扇風機つけようと思って間違えてモデムの電源消しちまった…
スマンいいところだったのに
178:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 13:43:09 yRdoXX/H0
切り札はいらないシステムだったな
179:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 13:51:18 w56puk+P0
ある程度、コツをつかんでくると切札無しの方が、実力が反映されるように思うんだよね。
だけど、初心者も切札の使い方一つで、勝てるってのがミソなんじゃないかな
180:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:05:07 8p+qwSZQ0
切り札自体も使い方に頭を使う
何も考えずに切り札不要論を言うようじゃ、まだまだだな
181:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:07:40 yRdoXX/H0
いや、切り札って基本的に後だし有利になるからさ。
他のシステムは本当にドイツ系ボードゲームとかを参考にして練りこまれているのに、
切り札だけ営業の無理で差し込まれたみたいな違和感を感じる
182:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:12:33 OmqqWsqO0
>>181
後出し有利だとなんか問題あるの？
後出しが有利だと言うなら最後のほうまで取っておけばいいだけの話では？
183:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:14:59 yRdoXX/H0
>>182
つまらなく感じる。
184:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:18:48 OmqqWsqO0
>>182
何がつまらないのか詳しく。
後出し有利ならいかに先に相手に使わせるか考えるのは楽しいけどなぁ。
185:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:19:19 yRdoXX/H0
印象論だけだとカチンとくるかもしれないから補足しておくと、
このゲームは基本的にどう動かすかっていう能動さ奨励ゲームなのに（そこが面白さの大部分）、
切り札だけ、どう使わないかっていうゲーム性に対するアンチのシステムになっている。
ゲームとして一貫性がありまとまっていて、目的を等しくしているその他のルールとくらべて、
あまりにも違和感がある。
少なくとも切り札不使用モードが欲しかった（知行が切り札の所持で変わるから無理だろうけど）
186:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:21:40 QYEh7LwT0
切り札に使用コストがあればよかったかもなあ。
刀狩は資金６０消費
奇跡の光は１２０消費
みたいな
187:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:29:59 yRdoXX/H0
あー
そしたらもっと金パクル特技持ってる奴使ってたかも。
188:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:30:53 OmqqWsqO0
>>185
そりゃ文字通り切り札だからしょうがない。
とっておきの技は安易に使わず、ここぞと言う場面のために温存しておくものだろ。
と言うか「どう使わないか」と言うのも立派な駆け引きであって、ゲーム性とマッチしてると思うんだが。
189:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:31:56 oonXsswE0
>>186
いいなそれ、開幕で切り札が連発できないから戦略の幅がかなり広がる
猛き魂とか今のままだと強すぎだしね
190:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:35:54 xPuGoLB70
いつ使うか、いかに使わせるかも大いに考えるけどなぁ
相手の切り札は武将見れば分かるんだから、結果は予測の範囲内だし
191:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:37:42 yRdoXX/H0
>>188
駆け引きであることは否定してないよ
駆け引きの方法というか方向性が他のルールと１８０度そっぽを向いてるから違和感があるって言ってるだけで
192:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:38:03 OmqqWsqO0
切り札の有無はともかく強さのバランスはもうちょっと考えて欲しかったな。
193:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:39:44 d9G4NkYp0
切札ないとつまらん。
結局どこでアクセル踏んで本気出すか、そのメリハリが切札。
194:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:40:30 ybRHAF7u0
むしろ切り札をいつ使うか、どこで勝負に出るか
そこがこのゲームの肝だとすら思う
戦力的にも特技を考慮しても絶対落ちない城を
切り札で落とせる、落とされるのがいいと思う
まさに、とってとられて一発逆転
195:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:41:10 xPuGoLB70
切り札なかったら城９まで強化して引きこもり戦術が流行りそう
196:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:41:37 yRdoXX/H0
>>194
そうそう、
切り札があるせいで結局ゲームがそこに持ってかれちゃってるんだよ。
せっかく練りこまれたシステムなのに惜しいなぁと思う
197:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:45:28 HBf+NrN30
ちょうど話題に出てるけど、
はじめにこのシステム見たとき思ったのは
なんで切り札が武将と独立してないのか？ってこと
カードゲーム的に考えれば、
切り札は枚数制限とか知行以外のコスト制限とか独立させた方がいいと思うんだけど
そして当然開発もそれは考慮したんだと思うんだけど
何で独立させなかったんでしょ？
198:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:46:13 yRdoXX/H0
>>197
キャラクター性つけるためだと思うよ
ＫＯＥＩってキャラゲー会社だし、営業の圧力も強そうだし
199:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:47:05 vVAmSrrz0
「序盤で切り札連発」を防ぐためには、切り札の使用に何らかの制限があってもよかったかもな。
猛き魂を使うためには馬地形３つ以上持ってないと駄目とか、
奇跡の光は寺社３つ以上とか。
こうなると最下位不利なんで、自分の領地が少ないほど有利になる
（大名ごとの石高に比例してダメージが変化する牛頭の息吹とか）切り札とかあったり。
200:197
08/07/31 14:48:12 HBf+NrN30
ちなみにAOEは独立になってます。
201:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:48:58 yRdoXX/H0
あーＡＯＥ３のカード参考にしてるのか！？
202:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:49:15 CTEz7cus0
既に発売されたゲームのシステムなんだからさ
要・不要の議論は不毛じゃないかい？
嫌いじゃ無いけどｗ
奇跡・猛き魂を序盤でガンガン使うのも戦術
いつまでも切札を使わず、ジラすのも戦術だ。
俺は北条、露骨なフロイスで輪廻・奇跡を温存するタイプ。
明らかに戦力足りないコマで城に近付いて･･･
次ターン、切札使わず別コマ移動とかｗ
そんな事ばっかやってるから武威低いけどねｗ
203:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:56:27 HBf+NrN30
ああ、キャラクター性もあるだろうし、
やったことないんだけどKOEIのゲームの伝統的なものもあるのかもね
204:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:57:19 CTEz7cus0
昨夜の対戦を思い出した。
ランカーの人とタイマンだったんだけど
勝手に「タイマンだから、えげつない事仕掛けてくるだろ」と決め付けてしまった。
相手のコマに牛頭持ちが居たんだよ。
で、俺のコマは低戦力多数な訳。
「いきなり牛頭もあるな」と思い、その裏をかいた気になって「帰り道」使用。
でも切札使ったのは俺だけ。
篭ってる間にcomの武田は近寄ってくるし
ランカーは、誰もいない場所を手広く占領
速攻で負けたよ。
まぁ、要約すると
1.「帰り道」使用
2.何もせず（できず）
3.全軍出場
4.comと小競り合い
5.画面に敗北の文字 o..rz
205:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:59:31 yRdoXX/H0
対戦相手がポルナレフ状態
206:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 14:59:59 OmqqWsqO0
>>204
見事に裏の裏をかかれたなｗ
207:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 15:09:06 2OiQJfEU0
｢切り札｣はゲームの硬直化に一役かってるので必要だと思うけど
出来たら手持ちの切り札は｢１ゲームに１種類｣に制限しても良か
ったかも？複数の同じ切り札持ち武将を入れても１枚しか使えな
ければ他の武将を入れたり編成のバリエーションもアップしたん
じゃないかな？
208:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 15:14:28 CTEz7cus0
各大名家に一枚だけ強力なヤツでもいいかな。
まぁ、次回作に期待しよう。
福島正則とか井伊直政は「一騎駆」つぅより「抜け駆」だよね。
本来ならコマ数の少ない順に動くのに、発動すると真っ先に動く･･･
使い辛そう (;´Д`)
209:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 15:35:28 kGczy/RS0
同じターンに発動した切り札を無効にする切り札が欲しい
逃げ切り有利になって面白くないか
210:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 15:49:03 2OiQJfEU0
自分から見れば許せなくても相手だって勝つ為に｢切り札｣を
使うのだから無効はやり過ぎだと思うな。それに対処として
別に手を用意するのも戦略だと思うし････
211:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 15:59:08 8p+qwSZQ0
おいおい、ランキングやばくない？
切断厨のカミーユが大将軍で、同じく切断厨として有名なT.Nに加え
チーターのｈｉｒｏまで加わってるじゃねーか。
新しい人も入ってるけど、この連中は大丈夫なのか？
ますます厨ばかりが上位を占めているように見える。
さすがにこれはコーエーや任天堂に何か働きかけた方が
いいように思うんだが･･･
このままではWi-Fi戦が廃れてしまい、このゲームはダメになって
しまうんじゃないだろうか？
212:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:00:06 CTEz7cus0
正直、相手が一生懸命考えてコマを動かしてるんだなぁ～と思うと
輪廻を発動できない俺ガイル。
213:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:00:21 hu7H6UEB0
というかKOEIは浅井の扱いがなぜか優遇過ぎるんだよな
格や勢力は朝倉＞浅井だし、
浅井長政の肖像画なんて西田敏行ソックリだぜ？
いや、西田敏行は好きな俳優で悪く言うつもりは無いんだが
細身のイケメンじゃ断じてねーだろと・・・
まぁこれの長政は性能微妙だが、それでも一応武魂は持ってるしな
朝倉景鏡の知行2 足軽3 は過小評価気味な気がしなくも無い
214:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:26:43 xPuGoLB70
>>211
俺の知ってるかぎり３、４、８位は武威相応の実力
５、９位は当たったことないからわからん
２位は特に強かった記憶はないんだか、切断はされなかった
h○roは最近チートしてないっぽいけど、切断は相変わらず
215:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:30:34 8p+qwSZQ0
>>214
そうか。 新しく加わった人の多くは武威相応の実力者なんだな。
ちょっと安心した。
でも切断厨はやっぱり多いので、何かの対処は取りたいところだね。
前スレに報告先をまとめた投稿があったと思ったんだが、
あれはテンプレには出来ないんだろうか？
216:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:46:20 2OiQJfEU0
>>211
ランキング上位なんて殆どのWiFi対戦者には関係無い話だと
思いますけど？そもそも仮定として現在1000人がWiFi対戦
していれば上位10位ってたかだが｢１％｣の話ですよ。
もし上位10位に関わりそうな50位位までを含めて見ても其
れでも５％だから｢残りの95％｣には殆ど関係無い話ですね。
其れに上位者の武威を見れば判るけど｢対戦数｣がそもそも
尋常じゃ無いレベルだから普通は何かの制約で毎日数回レ
ベルでしか対戦出来ないユーザーにはそもそも上位進出の
可能性は殆ど０％ですからよりよく関係無い事と感じてる
人が多いのではないですかね？
あと｢チータ=インチキ野郎｣｢切断厨｣が上位なら低順位の
人から見れば悪い事やってる奴の名前が繋ぐだけで判って
有り難い位ですし････
もし貴方の現在の順位が原因で上位陣を糾弾したいなら自
分としては現状貴方自身が｢コーエーや任天堂に何か働きか
ける｣しかない様な気がします。
217:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:48:59 Onl4xV2p0
>>214
三位、武威相応か？
奇跡２＋猛きデッキで、あんま、うまくないぞ。
切断報告もあるし。
218:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:52:47 jvbw0tt80
だなぁ。
古くからいる準ランカーあたりのほうがやってておもしろい。
天眼デッキとか１人しかやってないだろｗ
219:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 16:53:30 tmgMuw5n0
>>200
スペックの問題でⅢをやったことがありません
やっと久秀がでた…
これからは俺に近づくと痛い目あうぜ
そういえば久秀使ってる奴見たこと無いな…
220:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 17:06:13 8p+qwSZQ0
>>216
別に私の順位の事や、上位陣の糾弾の事など一言も言ってない
訳ですが、突然何を言い出されているのでしょうか？
勝手な妄想や推測を言い出さないでください。
それとももしかして、あなた自身が切断やチートしているご本人ですか？
それならば、非難されているのは自業自得です。
ランキング上位者が切断厨やチーターで埋まっていれば
それがどういう意味になるか、わざわざ説明しなくても解るでしょう。
221:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 17:08:27 aE6nWx0w0
いい加減、切断＆チートネタ鬱陶しい
222:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 17:08:33 nm4a+ID00
チーターに負けて
ランク外に追いやられたか？
223:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 17:13:54 8p+qwSZQ0
わざわざID変えて反論工作するのもやめて貰えないかね
224:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 17:15:34 j+qSjg9y0
>>216
その上位1％に自分は入らないから関係ないし構わないとかいってんの？
バカじゃね？
ニュースを見ても僕ちゃんには関係ないからどうでもいいです
みたいに思ってんだろ。
丁寧な言葉遣いをしてるのが更にむかつくんだよ。
インテリぶってるが、賢さのかけらも感じないわｗ
225:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 17:20:00 aE6nWx0w0
戦略なんかが面白くてスレ見てんだけど、誰がチーターで誰が切断するからだの
不毛な倫理論で貴重なレスが埋もれるのが残念でしょうがない
226:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 17:20:52 Q2506AVg0
よし、そこまでだ。
決着はwi-fiでつけよう。
それともなんだ？チョソカベの扱いの悪さについて語るか？
227:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:03:33 EtbeyV/n0
>>189
猛き魂は魂冷えでカウンターできるからいいんじゃないかな
4人対戦なら一人が猛き魂を3枚入れてても他の3人が1枚ずつ魂冷えを持っていたらなんとかなるわけだし
ただ、保険として魂冷えを入れとく人が意外と少ないんだよな
>>197
切り札が枚数制限だったらみんな輪廻を入れそうだな
2人輪廻発動でそのターン無効！
>>226
長宗我部を選ばざるを得ないときは…
牛頭3枚とかして勝ちそうな人を妨害するのも楽しいよ！
茶々と宇喜多直家ならコストパフォーマンスもいいしね
実際に妨害デッキと称して
帰蝶・宗麟・茶々・直家・知行1戦力2×3でやったことがあるが悪くなかった、負けたけどね
妨害デッキと称するなら徹底して知行1×3の代わりに本多正信を入れるべきだったと思うが後悔はしていない
228:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:13:43 2OiQJfEU0
>>220
其れはココで言ってもWiFi環境を管理してる任天堂や光栄
がWiFi上で対処しなければ出来ない事と言ってるつもりだ
ったのですが？自分の真意は届かなかった見たいです。
実際に判ってて管理者側が野放しにしているのは間違い無
い事ですし自分らが出来るのは現状チート行為者を行なう
者を無視する事だけでは無いのでしょうか？
あと実際に其処までの数のチータが接続してると思えない
事も自分が積極的で無い理由です。彼らを排除すると理由
で結局善意の接続者が不利益を込むる事を何度も見てきて
いるんで････
>>224
前文の書き方に問題があった様なので謝ります。m(_ _)m
>>225
スイマセンこの話題は立場の取り方が難しい事がよく判っ
たのでもう追加の書込みは致しません。
229:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:31:13 CTEz7cus0
>>226
今回、長宗我部は優遇されてる方だと思うが･･･
230:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:34:32 ybRHAF7u0
>>227
茶々と宇喜多にギン千代を入れて
雷切＋入城→牛頭→牛頭＋出城
というのを使ってたのを思い出した。
これは強いは強いんだが、最近見ないのは
最初に武将を見れば作戦が一目瞭然で対策されるからだろうか
231:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:39:01 CTEz7cus0
>>230
過去に当った事あるかも。
カタカナ4文字の人かな？
それを喰らって以降、「帰り道」が欠かせなくなったよｗ
232:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:45:47 G/Hw2QOv0
>>229
？
233:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:46:06 EtbeyV/n0
>>230
1ターン目に先制の牛頭を喰らうと戦力2以下のキャラに雷切の恩恵が貰えない
伊達の竜の毒と相性が悪すぎる
最初の3ターンの切り札で知行13を使ってしまう
1ターン目で対策された場合、スタートダッシュで差が付く
ここらへんが理由じゃないかな
234:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:48:58 EtbeyV/n0
>>232
戦乱の大名として選択できる時点で
徳川や大友などのCPU専用大名より優遇されてるってことじゃない？
戦乱で選択できる8大名の中では一番使いづらい（弱い）って意味なら同意
235:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 18:49:42 xPuGoLB70
>>230
出足が遅くなるから、高石高で立地が悪いときでもないと使いづらいかと
自分は切り札3枚使って、相手は切り札3枚温存してるのに等しいし
戦力+１と、相手もスタートは遅れるけど、切り札3枚使って得るものでもないと思う
236:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:00:24 8p+qwSZQ0
>>228
もう不毛な言い争いしたくないのでこれ以上言わないけど、一言。
世の中に存在する多くのスポーツやゲームにランキングや順位が
存在するのはなぜだと思う？
自分は見ない、自分は関係ない、それはそれでいいよ。
でもそれを見る人もいるということ。それだけだ。
237:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:02:09 nm4a+ID00
( ･ω･)？
238:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:09:27 FlqD/bQg0
ネチネチ言ってんじゃねーよ
wi-fiつなげよ
と山科殿が言っております。
239:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:13:23 EtbeyV/n0
>>238
山科殿はそのような鄙びた口調ではないでおじゃる
240:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:14:11 yRdoXX/H0
朝倉の一人称がまろなのはどうなん？
241:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:22:26 ybRHAF7u0
>>231
多分違うかな？あと「隠れ道」な、そうかアレは牛頭回避にも使えるのか
>>233>>235
確かにスタートが遅れるのと切り札盛大に使うのは痛いよな
でも使い始めた当初はみんなまだ慣れてなかったのか
立て直しに時間がかかってて、その隙に勝てたりしたもんだが
今はみんな立て直しも上手くなってきてるからなぁ。
竜の毒は相性悪すぎるんで伊達を取るか伊達のいないMAPで・・・
ちなみに雷切と言えば、前に当たった相手が
中部武田で雷切入城、要所で風林火山使って全戦力＋２で来たことがあった
その時は４人戦で奇跡使いの速攻も潰して持久戦になってたんだが
普通に武将個々の戦力が高くて押し負けてしまったよ・・・
242:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:27:23 EtbeyV/n0
雷切→雷切→風林火山→奇跡→奇跡
で初期戦力にプラス9うめぇ！！
とオフの戦乱戦国で無双してた時期がありました
243:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:28:06 EtbeyV/n0
×戦国→○全国
244:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 19:49:58 jQB/WkHvO
よし、今日の対戦でわかったこと
何事にも逃げ道を作っておこう。
この意味を本当に分かってるやつは人生でもゲームでも上手くやって行けそうだ
引き際？わかんねぇｗｗｗ
上手いやつは損得判断が早すぎる！
245:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 20:44:03 Eua5JMxz0
気付いた時には引くも進むも壊滅必至、なんてよくあるなｗ
刹那の駆け引き負けならまだしも
先読み力が足りてないから実に凹むorz
246:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 21:20:59 xPuGoLB70
最悪のタイミングで回線切れたぁ
どうみても切断厨です
ギリギリで切れると、精算で全員0ポイントが並ぶんだね…
247:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 22:33:58 j+qSjg9y0
mk2更新されてる。
このまま85点以上で投稿件数が増えていったら応援団2を越えて1位になっちゃう。
いいのか？ｗ
248:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 22:50:28 OjRxEdqv0
Ｓランク迄あと６人だけどどうなのかね？
もっと早く３０人は超えると思ってたんだが
今回の２人の書込みも実は久し振りなんだよなぁ････
249:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 22:56:05 WFQlj2Oq0
さっきwifiデビューして２戦ほど消化してきた
やっぱりCPU相手とは全然勝手が違うね
２戦とも完敗だったけど、人間相手はやっぱり楽しい
１戦目は最初のメンバー選びで焦って変な編成になってgdgdに
勝手が分からず、不用意なミスを連発して場の空気を壊してしまったが、
従軍から一瞬でもトップに立つことが出来たのは嬉しかった
２戦目はタイマンで100万石
東西に分かれて、直接対決が一度もないまま負けてしまった
ちょっと空しかった
チラ裏スマンかった
以後、隠れ道します
250:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 23:28:36 8dcRJPDo0
一時間を越える４人戦をしても、以前ほど脳が疲れなくなった気がする
251:枯れた名無しの水平思考
08/07/31 23:42:54 OjRxEdqv0
そう言えば今日発売の信長の野望DS2はココの人達って買ったのかな？
俺は国盗り頭脳バトルのスペシャル武将の為に買ったよ。まあ１本足り
なかった今やってるプレミアDSLiteのプレゼント絡みもあるんだけどさ。
252:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:03:39 n9PzZ1EjO
信野望２買ったお
両ソフトとも
宮本武蔵
佐々木小次郎
柳生十兵衛
だった
253:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:04:37 LkvvSXeJ0
>>251
スレやwikiに情報が載ってたのと
武将風雲録はスーファミで持ってたから買ってない
254:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:12:27 Cci0rfjM0
チラ裏ですまんかもしれんが書かせてくれ。
ついさっき始めてのwifi戦をしてきたんだ。
1対1のタイマンでこちらは上杉、相手が武田。
2人とも周りを固めつつ、ついに真ん中でぶつかりあう！！
相手はど根性を発動。
これはやばいと思った。しかしそこで奇跡がおきた
北条「ザ・ワールド！！」
次のターン
「台風」
相手涙目ｗｗｗ
そこからは俺が順調に50万石達成して終了。
1戦目から笑わせてもらったわｗ
255:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:17:30 9tKefHoK0
>>253
スレチ承知で書くと今迄の｢武将風雲録｣と以下の違いがあるらしい。
・国数が全48ヶ国から52ヶ国に
・国・武将のデータを一新（武将のＣＧ画像も変更）
・６本のシナリオを収録
・新ゲームモード｢群雄争覇｣を搭載
・チュートリアルモードを搭載
・操作性・ゲームバランスを変更
以上の通りなら見た目以外は結構違うゲームって事じゃないかな？
256:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:19:56 dQXHoakR0
wifi四人戦。東日本で目標八十万石。
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼ ラスト１ターンで石高七十九万石だおｗ
／｡（⌒） （⌒）o＼ 負ける要素なんてないおｗｗｗｗ
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
─‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
１ターン後
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 石高六十一万石
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ 結果三位
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
金山を狙われました……
257:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:23:08 gQOV1f+y0
>>256
あるあるｗｗ
258:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:23:40 YrGDQWZ80
どっちのhiroか知らないけど、序盤に攻め込んだら従属目前の
状態で切断されてしまった
初期戦力が普通だったので、まともに遊べると思ったのに…
次当たったら、マッチングの時点で切断させてもらいますわ
259:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:31:50 9tKefHoK0
>>256
俺、昔それやって判定で勝たして貰った事あるは････
260:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:34:43 roz9G+bTO
hiroともう戦いたくないよ……。
もう名前見たら切断しようかな……。
261:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:37:55 UUa+Z1z+0
前スレでも話題になってたが、hiroは切断厨とチーターで2人いるっぽい？
まあどっちも酷いから会ったら即切断でいいな
262:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:44:15 kaFcibfl0
しかし、実にゴロゴロしてそうな名前ではある
ランカーだったか、武威いくつくらいだったかなどの報告もセットでよろしく
まぁ断りが無い以上ランカーなんだろうが
名前は自由に変えられるわけだしな 名前だけは良くない
263:hiro
08/08/01 00:44:50 Zk7vcJgV0
まずは>>258ごめん。
切断厨て言われてる事だけど、認めるよ
自分の部屋電波悪くてしょっちゅう切れる
ただ、故意に切った事はチートと当たった時しかない
まぁ対戦相手に迷惑かけてる事にはかわりないから
まとめて謝るよ、今まで萎えた人ごめん。
あと俺はチートしたことないから
264:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 00:47:35 YBuVY74Z0
武威は今のところ5322と5320だね
どっちがどっちかわからん
265:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:00:36 tKGNSb2S0
>>263
そこまでわかっているならルータの近くに行くとかしたらどうよ？
小学生や中学生で長時間やると親に怒られるなどの理由があるなら
許される時間だけWi-Fi参戦して、後は部屋でこっそりオフで遊ぶか勉強するべし。
266:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:01:55 ZF6atNM50
>>263
名前を変えたほうがいいかもしれないね
チーターのせいで名前を変えるなんて癪だろうけど
267:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:10:59 6c9VLISI0
故意に切るなんてどうなの？
当たって砕けないの？ぶち抜かないの？
ゴクウも言ってるぞ、やってみなきゃわかんねって。
とりあえず、なんだ。負けすぎだ、俺orz
弱えし、読めねえし、楽しいし、どうしようｗ
268:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:11:27 rD3qRM0F0
初めて三日目だけど、
シナリオモード信長編の「群雄集結」すら
うまく攻略できない俺にはまだまだwifi対戦は遠い・・・
269:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:13:57 u83pNvlz0
群雄集結クリアできなくてもWi-Fiで勝つことぐらいはできる
270:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:14:35 9tKefHoK0
>>263
何方にしても相手は理屈が通らないチート野郎だから貴方
の立場も考えれば向こうのWiFi板ではチート対策で名前を
変えた人もいるみたいだし名称変更をお薦めするな。
其れにもしその名前に愛着があるのなら｢ひろ｣｢ヒロ｣とか
仮名文字にでも変えてみたらどうだろう？只出来たら以前
の名前を類推されない方が本当は良いと思うけど････
あと電波状態が悪いのは今後もネット対戦するのならどう
にかした方がいいね。
271:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:19:53 1rWp+aZ/O
>>263
〉故意に切った事はチートと当たった時しかない
チートに当たったら切って良いなんてルールはないんだぜ
正当化しちゃダメだな
あとは電波は切れないところでやった方がお互い良いと思う
272:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:24:44 YBuVY74Z0
チートに当たったら切るだろjk
勝っても切られるだけだし
273:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:26:34 N2tTpZvG0
どうやっても回線不安定ならwifi諦めた方がいいな。故意でないとはいえ、そのまま続けるべきじゃない。
274:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:30:37 LkvvSXeJ0
WiFi対戦は相手がいるんだから
電波がそう頻繁に切れるのだったら改善してからやるべきでは？
雷が鳴ったら切れる可能性があるからやらないようにしてる、とかスレにいただろ
少なくともアンテナが2～3本立ってるときは自分の部屋でやって
1本になったら接続が切れるかもしれないので無線ルータの部屋に移動するとかすべき
もしそれができない無線LANのフリーライダーしてるとかならWiFiつなぐなんて論外
275:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:31:07 9tKefHoK0
>>268
良く信長編のシナリオモードをクリアしてからWiFiデビュー
って書いてあるけどあれはシナリオ本編の事で特別編は特段
関係ないよ。
只、信長本編クリアすればゲーム内容もある程度把握出来て
｢奇跡の光｣持ちの平手政秀が手に入る位になれば獲得武将に
も幅が出来て編成が楽になるって意味合いで言ってるだけ。
だからそんな所に引掛ってないでWiFiデビューして見たら？
>>272
ココでは｢チート野郎は無言で粉砕！｣だから勝って相手に
切らせれば格好良いのにｗw
其れに３人以上の複数戦なら一方的に切断すると他に迷惑
かかる人もいると思うんだけどなぁ？必ず１対１なのかね。
276:hiro
08/08/01 01:33:50 Zk7vcJgV0
多くて安価付けずらいから
まとめて返すけど
電波よくないとこでやってたのは、
正直、片手間でやってたり、寝る前だったりで
ルーターの近くまで行くのがめんどくさかっただけ。
こんなに目立ってるとは思わなかったし、
叩かれるまであんまり意識してなかった。
迷惑かけて本当にすいませんでした。
名前変更だけど、ありがとう
でも、とりあえずもうちょっと様子見てみるよ
これからは電波いいとこでしかやらないようにするから
よかったらマッチングしても切らずに相手したって下さい。
277:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:46:08 0m3doUEp0
反省してるならいいじゃないか
そこまで恐縮しなくてもいいと思うぜ
逆ギレして弱者の屁理屈をこねる低脳チーターより断然マシ
278:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:46:27 rD3qRM0F0
>>275
ありがとう
もうnintendoＵＳＢコネクタは注文したから来るまでにせめて群雄終結はクリアしたいw
279:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:50:57 0m3doUEp0
さてと、仕事が一段落して久々にのんびりできるから
大祝鶴姫が主人公の海鶴でも読むか
280:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:53:05 Cci0rfjM0
深夜って人いる？
281:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 01:58:37 4ntDZp180
>>278
wifiで勝ちたいなら戦乱しておくのオススメ
シナリオはどうしても特殊な条件が多いため
それだけでwifiに行くより戦乱でNPC大名の潰し方や
MAPの特徴などを掴んでおくと勝ちやすくなるよ。
シナリオも行き詰まってるなら戦乱で名声集めて武将揃えたり
ルールの把握をするときっとクリアしやすくなる
282:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 02:23:08 1rWp+aZ/O
>>272
＞ チートに当たったら切るだろjk
＞ 勝っても切られるだけだし
チートに当たっても切らないだろjk
正当化しちゃダメだな
>>275も言う通り切らせたらイケメンだろｗ
ポイント稼ぎでやってんじゃないしね、俺は
283:258
08/08/01 02:27:36 YrGDQWZ80
>>276
>>これからは電波いいとこでしかやらないようにするから
>>よかったらマッチングしても切らずに相手したって下さい。
はい、了解です。
名前は変えないほうがいいと思う
変えても別のひとが対象になるだけで
イタチごっこになる気がする
開戦以降チートが判明した時点でこちらから切断するか
放置して、"チートしている限り相手にしてもらえない"
ということをわかってもらうしかない
284:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 02:36:04 6zRK8pT10
>>280
ついさっき、4人対戦できたぜ。
終わった時には毛利の人が落ちてたけど。
切断するような展開とも思えないから多分事故だと思う。
つか、同盟の勅令すごいな。勝負の流れが一気に変わる。
仲良く武田と共闘
↓
上杉が同盟の勅令発動。1位だった俺と上杉の同盟締結。
↓
武田の領地と毛利の領地削って漁夫の利で俺勝利。
4人で勝ったの初めてだぜ。
285:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 02:50:31 1uLkr7/R0
５０戦近くやってきたがさっき初めて切断された
中盤１０万石以下、城１個なのに無意味に全部隊城待機、普通に周辺を攻めたほうがいい状況
横１マスに俺の逃がし忘れた明智いるのに何ターンもスルー
ラスト６ターン他のやつと同盟組んで全部隊俺の城狙い
ラスト１ターンは北条の切り札まだ使ってないのになぜか七福神使用
俺の城２つ落とせそうだったけど平蜘蛛でキレイにしたら武威が変動するところで消えてたよ…
286:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 02:51:04 kaFcibfl0
>>284
そこで将軍の威光なんかあると
一転、楽しいバトルロイヤルの始まりなんだぜｗ
もちろん1位＝死亡フラグなのは言うまでもない
ま、同盟で振り回されるとごちゃごちゃになるけど楽しいよなｗ
287:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 02:51:20 LkvvSXeJ0
>>276
＞これからは電波いいとこでしかやらないようにするから
＞よかったらマッチングしても切らずに相手したって下さい。
いえいえ、こちらこそよろしくお願いします
先ほどは強い口調で言いすぎてすみませんでした
>>275>>282
チーターが相手で速攻切るのはあながち間違いでもないと思う
理由は>>283や>>29
チートしても対戦しててもらえると思うといつまで経ってもチートしてくることだろう
まあ、それについては賛否両論あるだろうからチーター相手の話は以降しないことにする
288:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 03:06:49 RSpxfmJI0
285
一人二役
289:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 03:12:26 bDZK184I0
将軍の威光は知行25でないとなかなか入れる余地がなあ…
一度剣豪将軍入れて参戦したら自分首位で立地的に（２位）（３位）（自分）
みたいな感じの時に評定入って２位と３位が同盟組んで３位の城から２位の勢力がワラワラと出てきて
近隣蹂躙されそうだった時に将軍の威光使った時が気持ちよかった
ただなかなかそういう展開にはならないけど
290:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 03:39:05 1uLkr7/R0
>>288
いや、最初は普通にやってくれてたんだよ
序盤その人領土少なくて向こうから同盟願いがきてok
密集して他攻めるわけでもなく俺の城複数に１～２部隊設置して放置してくれた
織田がその人の残り２つの城の１つ落としそうだったから残り１つの城の横１マスに俺の明智待機
残り１つになったから同盟の勅礼使って服従狙いで城攻め
でも城から北条でてきて失敗、
１位狙うために織田に同盟願い出して成立
「北条と同盟が組めぬか！」
俺露骨に裏切ったのに同盟かよーと思ったら
そのご>>285のような有り様に
291:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 04:28:04 6zRK8pT10
>>290
むしろ切り札に平蜘蛛あるのが驚いた
292:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 06:05:06 B7e1j/LM0
前はこの時間でもできたんだがなぁ。
みんなＤＳ２のほうをやってるのかな。
293:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 07:03:36 83TYKmR10
いま試してみたけどこの時間でもWifi相手いたｗ
294:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 08:06:55 m7q0IFKZ0
切断されると何が起きるわけ？
295:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 09:20:09 YBuVY74Z0
>>275>>282
やっぱり切るよ
なりすましにはよく当たるけど。いくら押しても切られるだけだし
もう5回以上は切られてるよ。複数人戦ならやるけど
早めに従属させても、切断で没収試合になるから面倒極まりない
チーター排除したあとの歪な戦況で戦うのもなんだろなって感じだし
切断、切断でいいかげん相手するの飽きたよ
296:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 09:24:19 CRL2PlNm0
こうして新たな切断厨が
297:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 10:22:43 1H0eiMff0
チートとか切断とか・・ランカーって武威維持するために必死なんだなって思ったら
かわいそうで勝ちにいけない。
298:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 10:48:25 k+FsDtcF0
>>296
チートが嫌で切断って言ってももしチート以外にその試合
に接続者が居れば普通は切断した本人が｢切断厨｣だからな。
そう考えればチート対策で切断するって事は自分の評価が
下がってるって考えた方が現実的だと感じるけど？だから
チートが切る迄続ける事は決して無駄では無いと思う。
あと切断してる人はチートに打撃を与えてるつもり見たい
だけどチート側から見ると直ぐに次の対戦相手を探しに行
けるとも言えるから余り意味無い気がするんだよね。
ただ彼らが繋げ続けられなくなるまでは何方にしても不毛
な戦いが続くのは間違いないけれどさ････(´ﾍ｀；)
299:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 10:54:19 CRL2PlNm0
切断するのはチーターに限ったことじゃないぜ
経験値や名声がそんなに惜しいかい
普段できないことができるじゃないか
300:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 10:59:38 YBuVY74Z0
経験値や名声は負けても増えるよ
下がるのは武威だけだけど
切断は武威に関係なくあるような
むかついて仕方ないから切断みたいのも多い気がする
もちろん武威目的もあるだろうけど
301:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 11:02:38 Aq1Kk61o0
対人でもcomでも･･･
同盟していた相手に二期続けて同盟したいと思い同盟を依頼。
断られると、なんか失恋した気持ちになる･･･
302:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 11:05:47 tKGNSb2S0
チートがいて他のプレイヤーも気づいたようなら裏同盟でリンチ。
気づいていないようなら放置。
303:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 11:05:51 u83pNvlz0
「もう十分国力ついたからお前と同盟組む意味ないわｗ」
304:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 11:09:54 k+FsDtcF0
こんな論議になるのも明らかなチート行為を野放しにしてる
サーバー管理者側の問題なんだけどな。実際コンシューマー
系のネットサービスでココまで野放しなのも珍しい気がする
んだが？ユーザーに特段未成年が多いと考えて対応を慎重に
してるのかね････
305:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 11:11:50 Aq1Kk61o0
>>303
遊びだったのね ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁ、それなら解るんだけど
お互い3位4位だったりするんだよなぁ。
comの同盟判断基準がよう解らん。
告白を待つスタイルが無難かな。
306:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 11:19:11 k+FsDtcF0
>>305
一度でも相手COMの領土を盗ったりすると同盟が難しくなる様な気がする。
307:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 11:40:35 4ntDZp180
>>305
COMはこっちが一位だとまず同盟してくれない
評定の瞬間だけでも一位から落ちてれば同盟してくれたりする
308:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 12:26:20 YBuVY74Z0
またチーターに当たった
そして、いつもどおり負ける寸前で切断された
やっぱこの人とゲームしてもちっとも楽しくないわ
悪いが俺は当たったら切るよ。相手するのが苦じゃない人に任せる
309:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 12:39:15 0uzZJDiT0
つーか負ける何が嫌なんだろ？
戦乱モードも俺負け続きだし
310:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 12:48:38 4eSqDdrM0
>>304
珍しくないよ
311:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:20:04 YBuVY74Z0
>>309
やっぱ武威を維持したいんじゃ
基本的に武威が下の相手に勝っても6しか増えないけど
負けた場合10～20当たり前に減るからね
低武威のときは何回負けようと1度格上に勝てばリカバーできるけど
高武威の場合は1回の負けが、数回の勝ち分を消し去る
312:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:23:59 0m3doUEp0
PC系なら垢バンとかいろいろ対応するけど
コンソール、特に携帯ゲーム系はそこまでのアクションを起こさないな
MACアドレスは特定できるんだからアクセス禁止ぐらいできるだろうに
313:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:24:50 LkvvSXeJ0
武威を維持したいために切断するくらいならマジコンでも使ってろよ
データをバックアップしといて負けたらその前の時点のデータをロードしとけば
負ける前の武威に戻るんだろ？
314:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:26:02 w7WtxcRh0
島津で、戦乱の西日本マップやってるんだけど、このゲーム3人で同盟できたっけ？
西日本マップで、自分以外のcomが、3つとも同盟してるんだがバグかな？
あと西日本マップの、長宗我部だけ戦力が異常だし調整ミスかな。
315:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:28:44 4eSqDdrM0
>>312
できるけどそれは、やったらお金がかかるっていうことで
日本のコンシュマーメーカーは長期的に発生する経費の支出を
避けてきている
316:309
08/08/01 13:29:08 0uzZJDiT0
なるほど、武威を維持したいからか…
なんだかなぁ…
レスサンクス
317:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:40:49 0m3doUEp0
>>315
断固とした行動をとらないから
どのゲームもWiFi対戦が廃れてゲームが短命になるんだがな
制作側が1本のゲームで1ヶ月ぐらい遊んでくれれば十分というという
使い捨て発想ってことか
切断だって、PCのRTSなら回線が切れた段階で負けになるんだが
その辺の対応はお子様仕様ってことか
318:317
08/08/01 13:43:33 0m3doUEp0
書いてて思ったんだが
どうせお子様仕様にするなら、負けても武威が減らないようにすれば
切断という問題は解決できたかもしれん
319:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:47:44 1rWp+aZ/O
ポイントほしいなら俺のポイント全部やるよ
それで気が済むならさ
0ポイントから始めたらそれはそれで楽しそうだｗ
>>318
そもそも武威なんていらないよ
勝率とかレートとかに固執するやつを増やすだけなのに
320:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:50:51 40uXSKuq0
>>309
>つーか負ける何が嫌なんだろ？
単純に、負けるのが嫌な人は多いと思うよ。
なんでって、それが動物として普通の感情じゃないかと。
本来なら負けないために努力するんだけど。
インターネットリバーシでも負けそうになると切断する人は多い。
現状、切断すれば勝てないけど負けにもならない。
メーカー側の対策として、切断したら負けになるような仕様に
してくれるのが最善かもとは思う。
321:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:54:05 gQOV1f+y0
切断は-10
知行が設定を超えてたら、勝敗に拘らす-100でどうかな
322:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 13:55:30 4ntDZp180
>>314
戦乱で独走してると時々COMが三人で同盟組んでる気がするよな
対戦なら従属＋同盟で可能なんだが、戦乱では無理なはずなのに・・・
長宗我部の戦力異常ってのは開始時からか？
そうじゃなければ滅亡勢力の武将が偏って仕官してる可能性はある
西日本だと道雪と鹿之助が同勢力に仕官すると戦力が凄いことになる
323:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:10:47 40uXSKuq0
>>321
理想は、切断したら武威が0になる。
知行が設定を超えていたら対戦出来ない。
このぐらいでもいいと思う。
今度出る「三国志大戦 天」では、切断に関しては
マナーレベルとか言うシステムが搭載されるみたい。
おもしろい試みだと思う。
324:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:19:39 0n30Sq3K0
>>323
三国志大戦って、国盗りが肌に合うようなら、「買い」？
325:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:21:17 w7WtxcRh0
>>322
開始時から戦力が、他のcomより高いから調整ミスぽい。
島津 戦力23 ユニット数4 知行15
織田 戦力19 ユニット数4 知行14
毛利 戦力21 ユニット数4 知行14
長宗我部 戦力27 ユニット数6 知行20
326:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:22:18 Awz+CYDI0
>>324国盗りとはまったくの別物なので
プレイ動画をみてから決めた方がいい
セガの公式に動画あるから
いますぐ見てこい
327:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:32:04 tKGNSb2S0
>>319
ネット対戦は武威のようなレートはやる気を出すためには必要でしょ。
他にもこのゲームではあまり反映されてないけど、同じくらいの強さでのマッチングとか。
>>323
武威が0になったら接続切れの人が泣きを見るだろ。
マイナス100くらいがいいとおもう。
328:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:39:39 Awz+CYDI0
>>325
他のcom勢力もお願いします（＞＜）
329:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:40:16 kaFcibfl0
レーティングよりも
切断があったら20分間再接続不可、とかでいいと思うが・・・
事故なら見直すいい時間だし
故意なら我慢できんだろう 気が短くないと切断なぞやらんしな
330:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:46:06 tKGNSb2S0
ここで晒されてるチート野郎と当たっちゃったのがわかったら
開始後、基本放置で
平蜘蛛、霧隠れ、同盟の勅令
あたりを入れておくといいかもねｗ
331:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:51:34 w7WtxcRh0
>>328
浅井 戦力11 馬ばかりなので最弱
尼子 戦力15 鹿之助が強い
大友 戦力17 全員ハイレベルで強い
竜造寺 戦力13 たいしたことない
強さは、大友>尼子>竜造寺>>浅井
332:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 14:54:24 Awz+CYDI0
>>331
参考になるぜ
地方マップでは開幕奇跡を使わないと
comを序盤で消せない俺…OTL
333:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 15:01:37 wJaxcuDi0
龍造寺 穴だらけ
334:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 15:07:34 w7WtxcRh0
>>332
三好がぬけてた。
三好 戦力11 弱いが空城がうざい。
切り札使わないときつい大名もいるしね。
西日本マップで、切り札つかわずに確実に倒せるのは
三好と浅井ぐらいだろ。竜造寺ですら苦戦するときがあるしね。
335:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 15:19:46 40uXSKuq0
>>324
ごめん、三国志大戦やったことないんだw
なので「買い」かどうかわかりません。
でも俺は三国志好きなので買おうと思っている。
そして、コーエーが国盗りの三国志版を出してくれることも望んでいる。
しかしながらこのゲーム。
戦乱やWiFiがおもろいね。
最初シナリオから始めたんだけど、なかなかクリアできなくて
何度か売ろうと思ったw
戦乱やWiFiはホントちょっとした時間で遊べるし、
負けても名声や経験値がもらえるのがうれしい。
336:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 15:40:19 dW8bK8X10
三国志大戦って純粋なアクションだよ。
国盗りより忙しいよ。
このゲームが肌に合うからと言ってお勧めできるものではない。
ゲーセンで様子を見るなり、公式やニコ動のプレイ動画を見るなりした方がいい。
337:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 16:37:39 bDZK184I0
大友は速攻で滅亡させようと思って城行って削りにいくと
招運奮闘発動！ オー！
道雪義勇兵発動！ オー！
そしてターン終了後にキラキラ光ってる事が多い…
道雪も招運も宗麟も名声50武将だしなあ
338:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 17:52:56 kaFcibfl0
大友黄金期ってやつだな・・・
しかし、マップによっては同じcomでも強い奴弱い奴いるってことか
立地だけじゃなくて展開を考える必要もあるんだな
339:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:22:32 I2RESVz30
大友はマジで強いよなぁ
あと、結束がやばいCOM武田、やたら兵が多いことがある徳川
斎藤も馬鹿に出来ない
これらは状況によっては、無理に落としに行かず壁にした方が
良いことも多いな
340:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:28:18 Awz+CYDI0
徳川を無視していたら時々半蔵に
城を落とされまくる
comの開錠はウザイ
人が使ってる開錠はうざくないのになあ…
341:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:35:04 wtUBcieb0
>>340
よう、オレｗ
342:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:40:38 R/NjQQcT0
>>340
確かに対人戦に目が向き過ぎてCOM大名の開錠ユニットを
見逃しやすいのは確かだな。俺も良く落されるww
343:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:41:36 I2RESVz30
>>317
断固とした行動を取らないとWiFiが廃れていくのは同意なんだが、
そもそもWiFiというシステム自体がチートや切断厨を防ぐことが
出来ないようなシステムなんだよ。
だから、DSのネットゲームはこれに限らず、三国志対戦でも
他の対戦ゲームでも、全てチート対策や切断対策が甘い。
これでもDSの三国志対戦よりは遙かにマシなんだ。
もう任天堂の初期段階の構想やシステムが甘かったとしか言えず
根本的な解決をするにはシステムを作り直すしかない。
でもいまさらそんな事をするには多額の費用がかかり過ぎる。
このゲームでチート対策・切断対策をして貰うには、
もうＰＣ版の発売しかないと思うね。
344:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:49:06 0m3doUEp0
>もうＰＣ版の発売しかないと思うね。
PCの方がこのゲームに合ってると思うが
ユーザー数は減りそうだよなぁ……
345:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:50:32 4ntDZp180
徳川は開錠の半蔵に、最強クラスの忠勝に、空城の家康だからなぁ。
ていうか大友と徳川は名声50武将三人なのか、強いわけだ・・・
>>335
ホントちょっとした時間で遊ぼうとwifi繋いで
100万石に当たった時に泣くなよな
346:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 18:59:00 R/NjQQcT0
>>343
サーバーまで自前で用意してその管理までって考えたら
普通は発売されるようなソフトじゃ無いと思う。どんな
に問題でもWiFi環境は任天堂が用意してるからって考え
ての今の｢国盗り｣だと思うけどなぁ？
まあ体験版が大盤振る舞いだったしそう感じるのも仕方
ない所だけれど。しかしそもそもPC板で｢国盗り｣出てい
ま以上の数で売れる程のゲームになるのかって疑問もあ
るよね。
347:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 19:36:31 I2RESVz30
>>346
他の一般的なメーカーではサーバー管理は確かに難しいと思う。
しかし、今やオンラインゲームの老舗となり、多数の大規模ネットゲームを
すでに平行運営しているコーエーなら話は別だと思う。
ただ、DSと比べると、売れ行きは確かに落ちそうだね･･･
348:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 19:50:26 +cMH3xpI0
やっぱ落城は楽しいな～
あの、飛び道具っぷりが個人的にはベストオブ切札だ。
349:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 20:31:57 0m3doUEp0
>>348
兵を飛ばす前に落城したときはガッカリだけどな
しかし落城→家康を飛ばして籠城という空挺師団ばりの飛び道具は魅力がある
350:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 20:35:16 +cMH3xpI0
>>349
俺は、落城→五右衛門のゲリラ戦法がメインだ。
351:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 20:51:51 kaFcibfl0
まさに空挺作戦だなｗ
堅城なら斉藤義龍飛ばして治療祭とかもよさそうだ
ま、つぎ込み過ぎて正面が疎かになっちゃ元も子もないが
352:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 20:53:26 7YM9xb/d0
先ほどの対戦で信長で参戦していた正七位下の●●●、負けたからって切断は止めよう。
お互い気分悪くなるから。まぁどうりで武威が高いわけだｗ
353:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:14:28 B7e1j/LM0
>>352
お前の書き込みが気分悪いわｗ
354:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:19:37 R/NjQQcT0
違うDSゲームだが｢国盗り頭脳バトル｣もコレ位は切断対策
して欲しかったな。現状では実質切り得になってるよな。
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
>WiFi通信対戦中に電源が切られるかネットワークが
>切断されるとその対戦に負けた事になり武勇が下が
>る他｢マナーレベル｣が下がります。
>
>マナーレベルはマッチングに影響しマナーレベルの
>近い相手としかマッチングしなくなる（中略）なお
＞通信対戦を最後までプレイし続けるとマナーレベル
＞は回復します。
実際、今からでもサーバー側の対応で出来ないものかね？
355:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:22:43 /uOgEg+Y0
落城してたまたま落城した城のそばにその城の戦力を
超えるユニットが居てたまたまそのユニットがその城に戻って
あぼーんとなった時のむなしさったらたまらない
だから、今はちゃんと敵城の周りをきちんと確認してから
落城は発動するようにしているよ
356:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:28:29 I2RESVz30
>>354
俺は三国志対戦DSも結構プレイしてたんだが、
三国志対戦DSの切断対策は最悪だったんだ。
切った者勝ちで何のペナルティーもなし。
逆に切られた側は武勇どころかゲーム後のカード取得もなし。
マナーレベルどころか切断したかどうかの指針もなし。
もちろんチートはされ放題。
三国志対戦DSのWiFi対戦はすぐに破綻して、セガには
かなり苦情が行っていたはずだ。
だからこそ、天はそれだけ対応されているのだと思うが、
それでもあまり期待しない方がいい気がするな。
357:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:31:07 I2RESVz30
俺は落城の時は落城カウンターとして使うことが多いな。
落城使われた次のターンで落城使うと、さっき落とされた城を
取り戻すことが多いので、慌てなくてすむ。
別の城が落ちることもあるんだが、それはそれでそこから
攻めればいいし。
でも落城の時も、ちょっと強すぎる気がするね。
358:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:36:00 HDNrxuKn0
>>354
ゼルダが採用してたやつか。
やっぱそこそこプレイ時間の長いゲームでは必要になってくるよな。
359:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:45:35 LkvvSXeJ0
>>355
それはたまたまじゃない可能性もありますよ
オレは基本的に落城を相手が持っているときは自分の懐奥深くにある城には駒を置きますが
落城ケアしてると戦力が足りないときで、相手にさっさと使わせたいときには
石高の低い城と隣のマスをその城を上回る戦力で往復させています
城が空いた瞬間に好機とばかりに落城を使わせて同一ターンに取り返すためです
たまに牛頭や天魔とかぶって奪われることがありますので
移動先が寺社マスになる城を使ったり 城プラス3程度の戦力でやることが多いです
360:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 21:54:56 Aq1Kk61o0
矢の判定を厳しく設定すれば良かったのにね。
三回切断で矢が一本折れるとか。
で、十回連続で切断無ければ折れた矢が回復。
って、これじゃあ、通信環境が悪い香具師には可哀想か。
チータに出会っても相手するしか無くなるしなぁ。
任天堂も光栄も、オンラインサービスを今後もやりたいならチータ対策考えろよ。
切断対策は･･･
事故もあるだろうし、メンテもあるだろうから･･･
我慢しますよ。
361:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:20:11 R/NjQQcT0
>>360
通信環境の悪い人には本当に悪いのだがその場合もネット対戦
は遠慮して欲しいな。事実どんな形であれ切断されるのは誰も
良い気はしないでしょう。其れにチョット前にも書込みがあっ
たけど環境が原因で切断される人って実はどれだけ切断された
側が迷惑してるかよく判って無いみたいだし････
あとチータ対策は同意見です。コレはネット上のデータを見れ
ば明らかなんだから何かしらのペナルティを与えて基本的に再
接続を制限して欲しいですね。
362:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:24:34 N2tTpZvG0
まあ意地とかプライドという感情がある限り、何やっても切断ゼロにはならないだろうね…。
俺は勝敗カウント自体いらない派だけど。
>>358
へー、カルドDSでもマナーレベル採用されるし、このシステムは結構評価されてるのかな。
てかやっぱここにはカルドやる人も多いのかな。
363:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:29:23 z14gEsls0
>>362
数陣タイセンやカードヒーローから流れてきてる人も多いみたいだよ。
まだまだ思考系のゲームは少ないからね
364:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:32:18 QHPf4hzK0
カルドセプトサーガっていう最悪の地雷を踏んでから、カルドを買うのは抵抗がある
ロケスタや猿楽庁が一切関わってないなら考えてみるかもしれない
365:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:32:45 R/NjQQcT0
>>362
カルドの話はやめてくれ｢サーガ｣の事を思い出すじゃないか！
と、言っても10月16日のカルドセプトDSは買うけどねww
まあサターンのカルドセプトからの古参セプターだし大宮と
ジャムスも流石に前回人任せで大いに反省しただろうしって。
あ、スレチすまねぇ････r(^ω^*)))
366:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:38:04 YBuVY74Z0
>>363
数陣もカードヒーローもやってたｗ
当然カルドも買う
367:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:38:26 kaFcibfl0
>>364-365
お前ら俺かｗ
ま、割とユーザー層被ってる気もするんだぜ
静的な駆け引きが出来るゲームは少ないからな・・・
368:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:43:38 N2tTpZvG0
>>364-365
まあ俺はサーガは移植待ちで買わなかったんだけど、カルドは今回のDSで挽回できるかってとこだな。
カードヒーローはやったけど、俺はどうもカードを集めるというシステムに弱い。
369:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 22:46:50 Aq1Kk61o0
おーい。
ここは国盗り(ry のスレだぜ。
俺もカルドはツボにハマったクチだどねｗ
次回作の話ならともかく、別ゲーの話は別スレでやってくれ。
飽きられたゲームのスレみたいになってるジャマイカ。
俺は本気で国盗りOnlineを期待してるんだからね（ツンデレ）
370:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 23:23:18 I2RESVz30
もういっそ信長の野望Online内にこのゲームを組み込んで、
信Onをロビー代わりにしてくれないかな。
371:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 23:33:29 B7e1j/LM0
遠い昔ドリキャスのセカンドでランカーやってたが
こんなところで最新作の存在を知ることになるとは・・・
サードってのも出てたんだねぇ。
372:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 23:51:22 LDMKYac90
S大将軍つえ～
4人戦で近くに来たから意地で従属させてやったぜ！
って思ってたら残り12T位であれよあれよという間に
独立されて国力判定勝利されてしまった・・・
他の人すんません、押さえ切れんかった
つか、この人だけ実力で上位にいるっての肯けるわ
あ、負けた言い訳じゃないよ？ｗ
（カルドDSマジ楽しみｗ）
373:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 23:53:36 TQ3mkA+70
チートチートうるせーな
ゲームなんて自分さえ気分よければいいんだよ
道楽だろ？道楽で必死な努力とか負けて気分悪くなりそれを糧にとかどんだけニートなんだ？
外でて働け、そうすれば努力は仕事でやる事であり、ゲームなんてタダの道楽に過ぎないと理解する
タダの道楽なのだからチートだろうがなんだろうが自分が気分すっきりになることが最優先条件
ニートみたいに一日中ゲーム研究してる訳にはいかねーんだよ
そういう奴に勝つのにチート使うだけ
ゲームが絶対的価値観とほざく馬鹿は、そのゲームの製作者かゲームオタクの引きこもりしかありえないね
ゲームを人生全ての価値観で物事語るのいい加減やめませんか？
そんな俺は今日もチート全快で勝ちまくってます！気分ｲｲﾈｰ
他人はどうだかしらねーけど、俺は勝てば何やってもいいというホリエ理論でゲームしてます
実社会ではちゃんとわきまえてるけどなｗ
374:枯れた名無しの水平思考
08/08/01 23:58:08 LkvvSXeJ0
どこを縦読み？
375:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 00:04:43 MXzQnGeU0
チ
ゲ
道楽
376:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 00:08:59 YUtU6bbS0
一騎駆けも狙撃も似たような技能だと思うのだが
何故狙撃のが5％高いんだろ…
このスレで言われてたけど北条氏康は強いなぁ…
対策が少ない…信玄の技能か空城、偽装ぐらいか
377:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 00:10:16 TjHCteqz0
なぜ、居城が少ない俺を攻め立てるんだぁ
当然のごとく守り堅くなるんだから無理しないでくれー
結局、遠隔地で悠々勢力伸ばしてた人があっさり勝つしなぁ
その人、クリア用に金山キープしてたから、絶対負けると思ったよ…
378:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 00:12:43 zDXuMYRQ0
>>376
偽装は戦力上回る敵には効果ないので交渉術じゃないか？
379:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 00:14:34 uumIhx4+0
>>373
ナイス誘導って事ですか････
>>374
ゲームは･･タダの道楽･･チート使うのは･･ゲームを絶対的価値観とほざく馬鹿
･･俺は今日もチート全開(全快は間違い)･･他人はどうだかしらね･･俺は勝てば
何やってもいいというホリエ理論