08/08/02 15:52:55 pMLzvDM40
>>440
その戦術にどんなメリットがあったんだ？？普通なら同盟国
同士なら攻勢方向を複数にして相手陣営に同時に攻め込んだ
方が有利だと思うけど？大体その場でそんなスタック作った
って出足が遅くなるだけで同盟国間では例え同兵種でも同時
攻撃は出来ないんだし其れに苦手兵種には簡単に崩されるし
意味が全く不明だよな････
444:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 17:19:57 fQ0rSARG0
>>443
単純に、侵攻方向をずらしたいだけだろう
例えば九州と四国で同盟を組めば、双方が中国地方に布陣し
互いに侵攻経路を断とうとすることはよくある
敵より一歩前に出ればいいし
多少無理な突撃で跳ね返されても同盟相手の後続がいればカウンターは無い
それにこの場合は純粋な戦力自体が多くなるから
「相手より少なく、かつ戦力勝ちに充分な戦力」を投入して突き進むって寸法だ
ま、同盟相手と同兵種を投入する形になるのは単なる不幸だなｗ
示し合わせる事なんて出来ないんだし
445:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 17:21:59 pRn5zdwp0
切り札合戦になるとつまんねえなこれ…
446:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 17:32:58 5TG4we/d0
>>445
そうなんだよな。
知行20とかで切札６枚とか７枚になると、戦略もへったくれもなくなる。
切札無しもやりすぎだけど、ありすぎも興が冷める。
切札３枚とか縛れれば、バランスとれそうなんだけどな。
447:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 17:40:07 UVolrl2U0
>>445
切札をどう凌ぐかも読みの内だけどな
448:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 17:48:20 5xUareym0
>>447
序盤の、相手の切り札を凌ぎきってからの切り札ラッシュが楽しい。
で、攻めきれずに切り札なしの泥仕合になっても楽しい。
449:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:04:05 5TG4we/d0
豊饒ないのに意地でど根性使っちゃうとかｗ
450:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:13:15 2pquU+My0
そこで風林火山ですよ
451:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:16:36 Qsa8ft8A0
もっとも男らしい切り札の使い方は
奇跡→奇跡→ど根性
452:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:19:04 5TG4we/d0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
最近、天眼使う人が多くて、気になってる。
453:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:19:45 UVolrl2U0
>>451
雷切→ど根性で特攻
454:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:20:30 pRn5zdwp0
謙信の切り札が一番使いやすいわ
毘沙門天の力恐るべし
455:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:20:49 e1C8rv7i0
>>450
それって｢武田信玄｣を大名選択で最初に選べなければ
どおしようも無いのではww
>>451
でもその後に｢風林火山｣とか｢豊饒の海｣とか使ったら
目茶苦茶嫌な感じだけどな････
456:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:24:35 5xUareym0
60万石だったら雷切→雷切→風林火山も悪くないよな。
知行がヤバイけど
457:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:27:18 e1C8rv7i0
>>452
もしかして今日の>403-405の書込みと何か関係あるのかね？
458:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:27:37 5TG4we/d0
>>456
俺、最近それやってるぜ。あんまり強くないけど。。。
459:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:30:30 pRn5zdwp0
ザ・ワールドと飯綱があれば最強なんだが
460:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:45:06 5TG4we/d0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
信玄コマと謙信コマが戦うとシルエットが入るのはガイシュツ？
461:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:52:47 VgcA1YoM0
シルエット？
462:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 18:53:10 gwDq7qyP0
wikiのストーリー攻略ページ消えてない？
463:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 19:23:50 UHJ4+SQa0
風林火山はど根性と一緒に使ってこその切り札だね
読まれやすいけど…
464:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 19:26:51 e1C8rv7i0
>>460
大名だけの上画面のエフェクト以外に固有の組み合せの
バージョンもあるって事？でも確かに下の戦闘結果が気
になって殆ど上画面は見て無いのは確かだが････
>>462
そう言われて見て見たが消えてない様な････(´-ω-`)？
465:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 19:49:25 Qsa8ft8A0
今まででもっとも同盟相手がカッコよく見えた切り札の使い方
「あと１ターンで一位が目標石高達成しちゃうな、負けたよ…」
とあきらめてしまったときに、同盟相手が放った
山津波→山津波
そもそも２枚も持ってたのがスゴイ
466:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:28:19 5xUareym0
>>465
佐助とももちー丹波かな？
知行＞戦力だから使いづらそうな駒なのに。ももちは開錠持ちだからいいけど。
知行も5だからそれだけで10か・・・
467:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:28:25 Xb2KEFrjO
>>459
遊びでDIOコマとかほしかったなぁ
DIO 知行12 戦力9 切札ザ・ワールド 特技カリスマ(志願者増) 兵科ナイフ
説明:時を止められる猛者。天国を目指したが太陽光で死去。
てか今の今まで知行を「ちこう」って読んでた俺ﾊﾞｶｽ('A`)
468:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:32:43 MXzQnGeU0
あっはっはっは
469:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:33:21 VgcA1YoM0
おのれぇ。一時間近くやってたのにラストで落ちたよ。すまない。
470:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:34:23 17ew9AMT0
昨日買って来て勉強してるのですが説明書P42の問題５で最終戦力でBが城を
占拠するってのは、わかったんですがこのターンの最終戦力は、ABCそれぞれ
いくつになってるのか計算できません
どなたか詳しい説明おねがいしたいです
471:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:45:59 f58jXdJ60
>>469
同じく。
100万で、北条、織田、武田、上杉だった。
一人ちーとくさかった。
472:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:48:45 fijEBYUH0
>>４７０
結果から言うと
A:８
B:１+城３
C:６
かな
時系列で言うと
・戦力の少ないBが入城
・次にCが攻め込むけど、騎馬vs鉄砲なので
鉄砲ノーダメージ、騎馬はダメージ２→Cは6
・次にAが攻め込んで、足軽はクラス3なので、
鉄砲にダメージ6→Bは１。
Aの足軽は城自体からの反撃でダメージ1→Aは８
間違ってたらゴメンナサイ
>>471
俺もやってた
473:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 20:58:57 ZCFFBea20
ついにランク50入り！
記念に俺の記録を晒してみる。
86戦34勝 武威5217 従七位下
次なる目標は勝率5割、ランク30入りってとこかな。
474:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:02:59 Xb2KEFrjO
>>472
多分あってると思うけど
最初の配置でBの戦力が6だったら2ターン目にCが取ることになるのかな？
475:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:10:38 eWRIKKFB0
>>473
おめ!!
何か素直に祝福したくなるスレだｗ
476:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:12:28 NxaTjeCw0
>>470
｢鉄砲クラス１戦力７｣が｢城３｣に一番早く入るので｢総戦力は10｣に
その後、次に戦力の少ない｢騎馬クラス１戦力８｣が城を攻撃するも
総戦力では２負けていて尚且つ苦手兵種なので｢鉄砲隊の損害は０｣
｢騎馬は反撃されてー２｣されて元のマスに戻って残り総戦力は６に
最後に｢足軽クラス３戦力９｣が城を攻撃。しかし城側の総戦力10は
越えないので兵種間攻撃になって｢鉄砲隊に損害６｣が出て鉄砲隊の
反撃は苦手兵種なので城守備隊の攻撃１だけを受けて元のマスに戻
り総戦力は８に
最終的に城のマスに｢鉄砲１｣が残りのマスに｢騎馬６｣と｢足軽８｣が
残る事になると思う。
>>472
私も計算は同じです････σ(^_^;)
あと次のターンがあって特技・切り札・援軍無しの条件なら鉄砲隊
の動き如何で｢騎馬６｣｢足軽８｣何方が城を取るか変わってきますね。
477:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:14:29 fijEBYUH0
実戦でこの配置になったら、
・俺がCなら、Bが城に入る可能性を考慮して
城に行かずに別のマスに移動する
・俺がBなら多分Aの城を攻める
・俺がAなら、Bが入城せず、Cがそのまま動かない可能性を
考慮して、Aの城へ移動する。
うーん、誰もこの城に攻め込まないことになるな…
478:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:30:31 NxaTjeCw0
>>477
Ｂなら直ぐ北のＡの城は確かにアリだよね。其れにＡが
城に戻ってＢのいる金山を狙うって方法も考えられるか
ら苦手兵種から金山を防衛するって事ならＡの城って俺
も考えるな････
479:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:31:59 OFNX2fIB0
>>473
特定しますた
俺も今近いところにいるんだが、中々30位以内に入れない…
480:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:32:13 TjHCteqz0
いいところで落ちたスマン…
全然トップじゃないのに北条、武田連合に攻め立てられた！
何故だろう、腑に落ちん。二軍をさばくとか楽しかったけど
481:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:37:46 7dckF33K0
>>479
おまえ、うざい
482:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:38:08 VgcA1YoM0
築城の匠3連発はチートじゃないよぉ。
武田家使うと知行３で使えるやつが一人増えるんですよ。
483:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:47:31 aJHItgS20
>>482
そんな貴方を倒すため、三枚確保、山津波。
484:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 21:50:13 lTeWnVOY0
>>471
俺、織田だったんだけど、いきなりトップ画面に戻った。
この場合は俺のせい？相手が切れたらcomが引き継ぐんじゃないの？
485:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 22:03:19 f58jXdJ60
>>484
全員落ちパターンな気がします。
なので大丈夫かと。
あまり過敏に気になさる必要はないかと。
ってか、固有武将デッキ素敵だった。
俺は上杉で自動編成だったw
486:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 22:08:20 ZCFFBea20
>>475
どもども＾＾
ランカーだの勝率70％だの、ちょっと縁遠いですからね。
このへんでも十分このゲーム楽しんでます。
>>479
俺を特定しても何も良い事ないけどね＾＾；
まっお互い30入り目指しましょ。
487:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 22:31:46 zDXuMYRQ0
戦乱1000勝で太政大臣か…
これより上の官位はさすがになさそうだな…
1000戦も頑張った方お疲れ様です
488:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 22:35:06 pRn5zdwp0
とりあえず、このゲームって戦乱できるようになったらひたすら戦乱やるのがいいのかね？
そして、武将集めて、シナリオを進めていくと
489:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 22:35:55 Qsa8ft8A0
>>483
！！！
さりげなく七五調で書いてある
シブイわ
>>485
私も「対戦相手との接続が切れました」で終わりました
たぶん484さんが原因じゃないと思います
あの勝負で山津波を築城にかぶせることができたのは気分よかったなー
490:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 23:02:15 zPHgz4M80
誰か信長の野望DS２のソフトを持っている人いない？
いたら、どこかで待ち合わせて、国盗り電脳バトルと連携して
限定武将を入手したい
491:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 23:14:17 TjHCteqz0
電脳バトルとな！
492:470
08/08/02 23:16:10 17ew9AMT0
>>472
>>476
>>477
>>478
詳しい説明ありがとです！よくわかりました！
こんな状況で瞬時に判断しないとダメなんですねぇ
おもしろいけどWIFI デビューは、いつになる事やら
493:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 23:21:01 zPHgz4M80
>>491
頭脳バトルの誤りね
東京近辺で誰か待ち合わせ可能な人いませんかね～
494:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 23:32:16 tiO22FLU0
DS2ｽﾚで聞いたほうが早いのでは
495:枯れた名無しの水平思考
08/08/02 23:41:42 Qsa8ft8A0
>>488
>>492
信長編をクリアしてルールを覚えたら
WiFi対戦するのをオススメするなー
名声たまるので武将も集まるし、対人戦の
読み合いはおもしろいよ
あと、私も瞬時になんて判断できてないです
「ウワ、時間切れ」
「あー、もー、よくわかんね。エイッ」
みたいな感じです。
496:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:08:49 OH1nbIhc0
>>492
瞬時の計算なんか自分はしてませんよww
まあ大ざっぱな感じで判断してるだけ。其れににWiFi対戦で
必要なのはもっと大局を見る事では？例えば｢切り札｣｢同盟｣
とか････
そう言う事はWiFi対戦しないと判らないと思うし実際余り肩
に力を入れず軽い気持ちで繋いで見たら良いと思うけどな。
497:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:20:10 cqltZ7QC0
wifiで揉まれてたら自然と計算するようになったけど
comだけやってたら身に付かなそう
498:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:21:45 h93H/dpE0
信長クリアで戦乱もせずにwifi行けって言うのが分からない
発売当時のみんな同じような状況だった時期ならともかく
今信長クリアのみでwifi行ったらボロ負けし続けるだけだろう・・・
信長クリアのみだと名声武将も２が数人いる程度だろうし
一度固有武将のみでwifiやってみると分かるが、物凄いツライぞ。
wifiで名声溜まると言うが、戦乱に比べると天と地だし
だから戦乱である程度の名声武将獲得とNPC相手に戦い慣れてからがいいと思う
499:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:41:23 ldGKhHDQ0
まあ自分がwifiやりたいと思った時期にやるのが一番って事で
500:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:43:33 lePWJJHy0
マックからでもWiFiつなげるのかな？
501:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:47:14 N/+TY4uo0
>>498
素朴な疑問だが・・・
では信長シナリオクリアしたくらいのプレイ経験者に
全武将を与えて戦わせれば勝てるだろうか？
んな事はない
どんな武将を揃えてもボコられ、しばらく勝ち星上がらないのが普通だろう
それは武将の質云々ではなく、wifi対戦の雰囲気と独特の駆け引きがあるからで
その流儀がわからない限りどうにもならない
そして、それを知るにはシナリオを100回やるより1回でもwifiで戦う事だ
つまり、信長クリアで～ というのは「チュートリアル終わったらとりあえずやれ」に等しい
wifiがどういうものか簡単に知れるなら、とりあえず知っておけばいい
その後戦乱連打するなり、シナリオやるなり、wifiにはまるなりは各人の自由だ
502:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:47:39 OH1nbIhc0
負けて判る事もあると思うんだけどな？どうもココの所新規で
買った人のWiFiデビューのハードルが無意味にドンドンあがっ
てる気がするんだよなぁ････
503:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 00:50:00 FjaOxWJm0
夏だからか？
急に香ばしくなってきたな。
504:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:02:16 /Zm3o9ML0
一週間前ぐらいに買ってオフ専やってたが
そろそろwi-fiに遠征しようかねぇ
505:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:08:36 XptdkwUT0
時間切れ寸前で計算ミスに気づきあわてて行動キャンセルをし始めた時の絶望感
506:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:11:14 OH1nbIhc0
>>500
繋がるって言うか繋いでるよ････ww
あとMac自体に無線LAN機能(AirMac)があれば｢任天堂Wi-Fi USBコネクタ｣
見たいな感じでパソコン経由でDSに繋げられる事も出来るよ。ただ殆どの
設定は｢手入力｣になるけど････
URLﾘﾝｸ(ponpokorin.exblog.jp)（設定参考サイト）
現状のMacは無線LAN標準装備だから普通はネット環境以外何もいらない
筈だが、ただこの話題大分スレチだと思うんで追加質問は無しで後は自分
で調べてね。
507:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:11:58 N/+TY4uo0
そして「ギリギリ間に合った・・・！」と安堵するも
即目に飛び込んでくる「解除し忘れた切札の暴発」を見たときの絶望といったら・・・
508:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:33:57 BnXEgOWH0
キュイーン ( ﾟー´)
キュイーン ( ﾟー´)
ちゅるるるるん( `Д´)
509:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:36:20 IglsX6iS0
>>502
それは別にこのゲームに限ったことじゃないよ
特に国盗りはレート近い者同士のマッチングじゃないから…
結果強い人しか残らないっていう形になりやすいんだがWiFi総人口が多いゲームじゃないし
（それこそ４人戦のできる確率がなくなる）仕方ないんだよね
510:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:37:26 bclw9ZYD0
戦力UPの切り札使ったつもりなのに、発動したのが七福神とか
俺だけか…
511:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:40:50 +Gi/ROrI0
武田信玄になって急にむずくなったな…
いきなりBランクでクリアｗ
512:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:43:10 BnXEgOWH0
落城と築城を勘違いしていたころはあったけど
七福神と間違えたことはなかったな…
513:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:46:14 4h7wgjev0
あとは編成で入れたと思った武将と違う武将が立ってた時とかなｗ
１位だしど根性＞回復で一気に攻めるぜ思ってど根性した後
次のターンで回復切り札持ってる奴がなぜか違う奴で回復無くて
どうしよう／(＾o＾)＼
ってことなら一昨日くらいあったわｗ
514:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:47:48 +Gi/ROrI0
風林火山って使いどころムズイな
ザ・ワールドなんかは城奪うときに使いやすいけど…
515:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:49:05 ldGKhHDQ0
三人対戦で二人を服従させて勝利！！
しょっぱな島津の空城を輪廻使ってささっと取って服従させたのはいいけど、
何度も「あ、まずい、石高逆転されて独立されたか！？」という状態になって
かなりドキドキ・・・
服従させた後の「自分より石高が下である限り味方」っていう
安心しつつもピリピリした感じが好き
516:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:50:24 /Zm3o9ML0
>>514
俺はど根性使った後に使ってる
wi-fiで通用するかは分からんけど
517:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:55:07 +Gi/ROrI0
>>516
通用するかはわからんけど、合理的ではありそうだね
518:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 01:58:26 oDALipTa0
>>510
調子に乗って、ポンポン押してたら別の奴に同盟申し込んでた
519:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 02:35:52 cqltZ7QC0
争覇４人はシンドイわー
すげー泥仕合になった
520:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 03:14:54 BnXEgOWH0
>>242
っぽいデッキ相手にうぃふぃで苦戦→ＣＯＭに勝ちとられたよ
ネタ扱いして映画見ながら遊んでた自分もわるいが、
あの大軍団の威圧感はすごい
521:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 04:14:00 X48ArDyTO
切り札って一度押しても解除できるの！？
知らなかったｗ
522:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 06:46:55 hdI8jwHY0
俺も画面タッチで戦闘が飛ばせることには長いこと気付かなかったぞ
523:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 09:01:24 h93H/dpE0
>>501
信長クリアしたくらいの人に全武将与えても勝てるものではないが
逆に強い人に固有武将だけでやれと言っても簡単には勝てない
強い人でも勝てない状況じゃ、初心者がボコられて考えても勝てないだろう
そんな状況で20戦、30戦以上して勝ち星ナシは辛くないか？
俺は別に負けてもいいし武威も気にしないが、対戦ゲームで全然勝てないのは辛い
後半の、とりあえずwifi一戦して後は自由にって言うのはいいと思う
結局>>499が結論なんだけどね
ただ武威4900台で固有武将のみでただ突っ込んでNPCにも負けてる人を見ると
少し戦乱で練習したらNPCは倒し方が分かるようになるし
NPCとは違う、人との読み合いが楽しくなるのにと思うのです
524:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 09:06:05 vzVi4v9a0
人との駆け引きも大事だが、戦乱でNPCの捌き方は覚えといたほうがいいよな
これだけでも随分違うと思う
525:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 09:22:59 TCcwUmm70
>>522
俺も知らなかった････(ﾟ〇ﾟ;)
DSのL・Rキーでの戦闘演出スキップは何故か戦闘が始まる前
の自軍進軍中に事前にキー入力しておかないと戦闘シーンを
飛ばしてくれないのでコレは便利。
って良く考えたらこう言う事は説明書に書いておけよ光栄ww
526:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 11:41:56 6+j3u7tz0
俺のこだわり、「奇跡」と「ど根性」は使わない。
その結果、使いどきがわからなくなった。
527:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:18:01 0RvDqUpY0
うまい人は固有武将だけでチートデッキの初心者に勝てちゃうと思うなぁ
全然関係ないけど武威4990で1100位くらい
528:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:19:01 jQJ0JmzTO
100戦記念カキコ
最近負けが込んで順位を落としていたが、あるランカーを叩き最近の負けが帳消しになった
勝率は６割３分。目標はランカーに返り咲く事と勝率７割復帰。今となっては厳しいが…
529:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:25:48 +fTMn1Zs0
>>527
固有武将のみでも初心者には勝てるけど
中級者レベル相手だとかなり運が無いと勝てないと思うぞ
530:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:27:22 fVTIT8lW0
DSでコーエーのゲームが今ひとつ売れないのは
やっぱりパッケージに黄色が多いからだよな
531:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:28:47 oz73oceG0
>>528
武威差が開いている相手に負けると-9～-15、負けが込んでるって事は4～5戦程度は負けてるだろう。
5000が5300に負けても＋30～+40程度。
１度くらいランカーに勝っても負け分は帳消しになんかならない。
勝率７割とか言ってる奴は切断中か文盲。
532:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:33:59 +Gi/ROrI0
チートやる人って戦力MAXで行動最初だやっほーい
みたいな事やるんじゃないの？ｗ
533:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:39:54 +fTMn1Zs0
>>531
平日の夜とかメインにやってて相手に強者がいなかったり
タイマンが半分くらいを占めているのなら勝率7割も別におかしくないと思うが
まあ、奇跡使わない縛りや北条は絶対使わない等のこだわりを持ってるならきついが
534:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:41:19 cqltZ7QC0
行動順はいじれないんじゃね？
他のDSと同期とらないといけないだろうし
飯綱法連打とかなら出来るだろうけど
ところで評定で６人も仕官してきたんだが、これはお前が勝てという思し召しなのか
535:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:43:09 +Gi/ROrI0
ザ・ワールドたくさん持ってるとかｗ
さすがにひどすぎるｗ
536:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 12:57:27 yUDadVvN0
6人仕官つーのはないなぁ
それすごい確率だな
537:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:04:46 cqltZ7QC0
士官待ち武将ごとに、完全な抽選で決めてるのかな
それまで最高で４人だったから、それが限界だと思ってた
538:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:08:34 1InMWKxU0
やべー対戦中に電池切れたよ
539:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:13:56 voxDk1nQ0
地方・九州の4人戦だと狭いから
他のプレイヤーとガンガン当たれて楽しいね
540:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:23:38 voxDk1nQ0
頭脳バトルというだけあって、4人戦の疲労とこの暑さで脳みそが熱暴走寸前だ
連戦できるヤツって、どんだけ性能いい脳みそ積んでるんだよ
541:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:25:13 yUDadVvN0
ある程度経験を積めば多少処理の負荷落ちるんじゃね？
542:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:49:50 jQJ0JmzTO
>>531
残念ながらあなたと俺の『負けが込んでる』は意味が違う
別に負け続けてる訳じゃない
７割以上あった勝率がここ何日か５割くらいになった。勝率５割でも私からしたら『負けが込んでる』んですよ。４、５戦しかしないから武威が１日-１０くらいが３日程続いた
それをさっきランカーに勝って３０いくつもらったって話
あなたがどんだけ雑魚かは知らないが勝率７割以上は切断厨や妄言と言い切ってしまうのがあなたの底を表しているな
ちなみに奇跡デッキを使わずに７割以上キープしてました。でも奇跡デッキが流行ってきて武威を落としてきた感じかな。今は対奇跡や奇跡で何とか盛り返してきたけど
543:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:52:19 4h7wgjev0
また凄いのが沸いたなｗｗｗ
544:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:53:10 1InMWKxU0
そう熱くなるなよ
それに負けが込んでるって聞いて5割だというのは普通想像しないって
横浜ファンに殺されるぞ
545:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:54:01 voxDk1nQ0
ゴールデンイーグルスのことも忘れないでください
546:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 13:56:46 oDALipTa0
夏だねぇ
547:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:01:45 h93H/dpE0
つまり武威なんて気にせずに楽しく遊びましょうってことだよな
勝負事なんだから勝ちたいし負けたくないのは当たり前だが
武威なんかは高くても低くてもただの自己満足だしさ
ところで昨日、俺が武威2200ぐらい、相手が2300ぐらいで小石高一対一で対戦。
奇跡速攻を凌いで、さぁ反撃って場面でなぜか勝負が着いた（石高は誰も達成してない）
武威増減画面では相手がいなくなってて、自分だけ武威－１７という
わけの分からない自体になったんだが、アレは何だったんだろうか？
武威気にする人だとかなりキツイよな多分
548:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:03:51 jQJ0JmzTO
>>544
確かに……すいません、熱くなりすぎました
切断厨やチートは大嫌いなのに切断厨扱いされて、ついイラついてしまいました
549:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:07:39 +fTMn1Zs0
まあ、チラシの裏にでも書いてなさいってこったな
勝率7割とか自慢しても雑魚相手にオレTUEEEEEしてるって宣言してるようなものだからな
いや、固有武将のみで勝率7割キープできるとかならすごいですが
550:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:10:00 oDALipTa0
>>548
それ、俺もあるわ。タイマンで１０ターン超えてて、相手がいなくなると
その時点で勝負がついちゃうみたい。仕様なのかエラーなのかは
わからないけど。
551:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:10:20 voxDk1nQ0
23戦目でやっと武威5100越えしたオレからすると、十分凄いんだが
552:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:14:58 W2mK+iRA0
固有武将やってみようとしたが、
知行16の場合、大名含めても5、6人とかでしか組めないんだな。
短期ルールになったら終わりだな。
やってみたいが、邪魔だけして終わりそう。
553:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:16:21 cqltZ7QC0
雑魚相手というけど、低武威と低石高でタイマンとか
武威の面じゃリスク大きくて嫌だけどなぁ
554:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:23:38 +fTMn1Zs0
>>552
伊達・島津なんて18制限でも大名含めて最大5人なんだぜ…
まあ、この2人は知行18の近畿マップで選択できないから関係ないが
555:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:30:06 jQJ0JmzTO
>>549
何度も言いますが切断厨では無いので相手が誰であれ闘います。相手が選べないシステムであなたの言う『雑魚相手に俺TUEEE』は無理でしょう。
>>553
全くその通りだと思います。このゲームは自分より高ランクと戦うよりも低ランクと戦う方が遥かに怖い。
556:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:33:46 yUDadVvN0
タイマンまじ勘弁してくれ。
俺の糞デッキじゃガチデッキに1VS1無理だｗ
557:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:37:43 voxDk1nQ0
対戦相手が1人だけの状態で1分が経過したら「戻る」
これを繰り返していれば最低3人以上で対戦できるよ
558:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:43:51 1InMWKxU0
タイマンだと戦闘開始前に終わったりするからどうもな
559:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:46:24 TuRT2fWU0
ちょっと前にタイマンで開幕早々徳川に従属されたんだけど、徳川の石高分からないし一生従属か？っておもってたら変なタイミングで独立して、そのまま逆転勝利 一応内部で計算してるのかな？
560:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:48:21 voxDk1nQ0
>>558
チーター乙
冗談はともかく、もともとマップは4人戦が基準の広さになってるから
タイマン戦は一工夫でもしないと直接対決する前に終わっちゃうのがな
561:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:57:22 1InMWKxU0
>>560
なんだその返し
適当に周囲のCOM潰したら終わっちゃったりするでしょーが
それとも俺の対戦相手に言ってるんですか
562:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 14:58:20 1InMWKxU0
あー
見なかったことにしてくれ
エアコン入れたほうがいいなｗｗ
563:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:11:32 eY4bTjPf0
あんまり ID:jQJ0JmzTO をいじめないでくれる？
564:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:16:19 uCOjQ/qS0
とにかく、ID:jQJ0JmzTO が俺TUEEEEEEの自慢厨であることだけは解った
565:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:25:15 voxDk1nQ0
もまえら、コレ↓のペパーミントで顔でも洗ってすっきり汁！
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
566:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:25:56 OXe9iJb70
すなわち、ID:jQJ0JmzTOはユーザー名を「７０」に変更してみろって事だ。
567:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:32:52 X48ArDyTO
勝ちとか負けとか
そんなのにはこだわらず
楽しくゲームしたいんだなぁ
568:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:44:51 cqltZ7QC0
俺は断固として勝つをモットーにやってるぜー
569:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:51:16 eZuHhmxq0
>>528=542
自分が強いと思うのは良いけど其れを公に自慢されてはその
７割を支えてる人から反発受けるのは当然だよな。本人には
数字にしか見えない様だけどその｢７割｣の相手は人間だし。
其れに大体このゲームって一位以外が全て敗者のシステム何
だから６割５分でも勝率は凄い高い筈なのに｢７割切った負け
込んできた｣何って言っては普通は｢傲慢｣にしか見えない。
だから>528は出来たらどうして書込みが問題なったかは考え
て欲しい気がするよ。>528上の最後の一行は相手になって負
けた人を思って自分の内に留めて書かないで欲しかった････
>>567
私も同意見ですね････
>>568
負けた人にも敬意があるなら自分のモットーとしては当然で
しょう。私もそりゃ出来たらランカーになりたいですしww
570:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:52:28 2iGkdL5/0
武威がどうでもいいならフレコ対戦のほうが楽しいんじゃないか？
571:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:54:14 voxDk1nQ0
オレは勝つことに執着はしないが、毎回勝てるように全力を尽くしてる
負けたときはその負けをしっかり受け止めて何が足りなかったのか勉強してるから
発売日に買ってまだ20戦程度しかWiFiできてねーけどな
572:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 15:58:42 2iGkdL5/0
キュイーン ( ﾟー´)
キュイーン ( ﾟー´)
ちゅるるるるん( `Д´)
>>557的なこと俺も一時期してたけど
これをすると半端に接続情報（？）がサーバー上に残って
他の人がこういうことになるんじゃないかなー、と最近思うんだ。
573:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 16:00:02 OXe9iJb70
そろそろフレコ対戦（感想戦付き）が見直されてもいいころだと思う。
ワイファイの人口も増えて来たことだしね。
切断とかチートとか、俺TSUEEとか、ネガティブな話題がスレの中で目立ってきた。
574:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 16:00:16 eZuHhmxq0
>>570
｢フレンドコード合わせ｣｢時間合わせ｣が必要なフレンド対戦は
WiFi対戦では実用的じゃ無いと思う。其れに対戦相手が旧知の
知り合いならボイチャも無いWiFi対戦より集まってやるワイヤ
レス対戦の方が楽しいでしょうね。
575:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 16:00:54 voxDk1nQ0
>>572
それは奇跡デッキでタイマンやって武威を稼ぎたいヤツが
3人以上の対戦を避けてるだけかと
576:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 16:15:41 cqltZ7QC0
タイマンになりそうだと一旦抜けること多いけど
それが相手には時間差でちゅるるるんになるのかなぁ、とも思う
ところで武威稼ぎに奇跡タイマンって有効なの？
577:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 17:06:04 OXe9iJb70
武威5150以下の人へ
武威が5200以上の相手に負けても武威は-1です。
負けが決まった瞬間に切断すると処理落ちして
今まで戦ってきた相手にも影響を及ぼす恐れがあります。
負けても経験値と名声は手に入ります。
なので、切断しない方がいいと思うよ。
578:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 17:12:22 +fTMn1Zs0
>>573
だが当のWiFiスレが全く機能していないんだよな…
>>575
3人集まってるのが2人になったり2人集まってるのが1人になるのならともかく
3人・2人が0人になるから自分を無視して残りの人達でマッチングされてるんだと思うんだ
悲しいけど
579:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 17:24:11 eZuHhmxq0
>>577
其れに自分より武威の高い人に勝つと武威が極端に増える
システムだから実は武威は負けて下げてた方が実はあとで
一位で勝利すれば結果良かったりする。
だから負けて｢参加武将の経験値｣と｢獲得武将の為の名声｣
を獲得するのは次の勝ちに繋げて武威上昇の為にも凄く美
味しい事なんだがなぁ････
もしかして其れも知らず｢負け＝大損｣って思ってる人が多
いのかな？
｢負け=大損｣するのは武威が高い人達でまだまだ低い武威
の人達にとっては｢負け＝得の方が多い｣って事だよ。
｢国盗り｣のWiFiでは｢武威の低さ｣も武器でもあるんだよね。
580:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 17:29:56 +fTMn1Zs0
>>579
逆にどうしても勝てないってシーンで
負けるなら武威の高い奴に負けとくって人がいるから
ランカーとか武威の高い人間が負けにくくなってるってこともあるんだよね
自分が武威5200で取り返しの付かないミスをしてしまい（中央を選択してしまった場合とか）
どうあがいてもトップが取れない状況で
1位を争っているのが武威5300と5000の奴
どっちが勝てば被害が少ないか、と言ったら5300の奴が勝った場合なんだよな
その場合たいていの人が武威5000の方に邪魔をしにいくと思われる
オレは武威がどうでもいいと思ってる天邪鬼だから5000の奴やCPUを応援するけどさ
581:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 17:37:46 IglsX6iS0
自分だけかもしれないけど１人見つかった後に一回ちゅるるるるん( `Д´) ってなって
そのあと１人見つかるとものの２・３秒くらいですぐ２人戦が確定しちゃうんだよね…
>>573
夜のピーク時がほとんどとはいえ現状まだフリー対戦で4人戦が成り立ってるからねえ
過疎ってきて4人戦がままならない状況になるまでは機能はしづらいんじゃないかな
できれば過疎ってほしくはないんだけどね…
今週は三国志大戦天があるからそっちに流れる人も多いだろうし
これを境にどうなっていくかだな
自分は買わないけどあまりにフリーで4人戦がほぼできない状況になってしまったら
その時はWiFiスレの出番だと思うよ
582:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 17:42:30 fVTIT8lW0
>>581
だな。
三国志大戦の他にも
ロンQ!ハイランド in DS プープー星人現る!!出ケツ大サービス!おならの祭典SP
も出るしな。
583:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 18:00:50 eZuHhmxq0
まあやれる人間は１人何だから何もDSに限定せずに他機種の
同日発売ソフトも見て見れば｢RPG系作品｣にも大物が多いし
そう言う作品を始めれば其の人も参加はしづらくなるね。
でもコレってどんなソフトでも起り得る事で特段気にする事
では無い気がするけどなぁ････
584:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 18:12:40 OXe9iJb70
開始早々「雷切→入城」で、再びマップにコマを配置した次のターンに「竜の毒」。
これをやっていい気になってる伊達軍は弱い。
585:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 18:16:01 ddLycOYF0
>>584
どんな伊達軍なら強い？
リーゼントとかモヒカンな伊達軍か？
586:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 18:21:24 +fTMn1Zs0
>>585
汚物は消毒！
最初の評定後に竜の毒を使えってことだろ
587:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 18:55:30 ddLycOYF0
>>584
つか、開幕で竜の毒やれば雷切の効果帳消しで駒壊滅じゃないか？
588:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:13:48 yUDadVvN0
竜の毒は長期戦MAPならかなりいやらしくなるんだがな
589:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:15:09 h93H/dpE0
>>587
そんなことに貴重な竜の毒を使うのか
雷切持ちが開幕雷切使う保証はどこにもないのに
>>584より悪化してる気さえするぞ
竜の毒の上手な使い方は長期戦なら数度の評定後、敵最大戦力低下に
でも竜の毒は使わずに持ってるだけでも効果があると言える
相手が竜の毒持ってると強化しづらくなるからね
短期戦なら、とある効果を知ってれば使い時は決まってくる
590:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:18:53 +fTMn1Zs0
>>589
とある効果ｋｗｓｋ
使用ターン時の相手の特技を封印したりでもするのか？
591:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:19:52 4h7wgjev0
台風に合わせるとかじゃね？
来るとは限らんが
592:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:21:43 +fTMn1Zs0
ところで竜の毒だけは寺社マスに関係なく貫通だよな？
違ってたらｽﾏﾝ
593:592
08/08/03 19:40:56 +fTMn1Zs0
戦乱で試して見たら貫通してなかったわ
ってことは寺社マスにいたら最大戦力は-1されないのか？
城内のキャラは-1されてた気がするんだけどな…
594:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:42:06 N/+TY4uo0
>>589
てか、最大戦力低下分の金銭ロスと天秤にかけるなら
劣化刀狩として使った場合の最大効率（壊滅によるターン浪費）は余裕で釣り合うんじゃないの？
強化抑止といっても躊躇してたら強化はできんから結局するし
そもそも「強化を帳消しにした」効果がどれほど挙がったのかチェックするのは作業量の無駄だし
最大戦力低下は劣化大泥棒がオマケについてくる程度の認識なんだが
595:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:44:02 I6B/MuFn0
>>593
”台風”と”切り札”の影響は｢寺社マス｣には効かないよ。
あと一応さらりと説明書の16ページにも書いてある。
596:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:52:33 +fTMn1Zs0
>>595
寺社マスにいる駒に台風と”敵の”切り札が効かないってのは知識としては当然知っていたけど
竜の毒の最大戦力低下の方は城の中にいる敵（敗走中の敵）にも効いてた気がしたから
寺社マスにいる敵の最大戦力はどうなるのか確認したかった
相手が竜の毒を使ったときにたまたま寺社マスにいて
それがいくつ戦力を増強していたか覚えていたって体験が無いからさ
ちなみに軍学の極みも寺社マスにいる敵には効果ないのか？
それだったら寺社マスにいる交渉術持ちはほぼ最強だな…
597:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:56:47 +fTMn1Zs0
596で”敵の”と強調したが
自分で使った牛頭はダメージ無効にするんだよな…
そうかと思えば雷切や平蜘蛛の被害は受けるし…
首尾一貫しろと言いたい
598:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 19:59:14 rDDhVDKq0
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓切〓断〓厨〓情〓報〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【名前】
トルケル★ランカー
【デッキ】
奇跡ｘ２、猛き魂、低知行ｓ
【特徴】
すぐ息切れします。
すぐ切断します。
なのでタイマンの場合は没収される可能性があるのでご注意を。
３人以上の対戦の場合は、武威ｳﾏｰです。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
599:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:09:39 cqltZ7QC0
>>597
平蜘蛛と雷切は被害と恩恵がセットだし仕方ないさ
600:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:13:41 I6B/MuFn0
>>598
そう言う報告は無意味って結論になったんじゃなかったっけ？
実際ココで書いてもスレがギスギスするだけで有意義には感じ
ないし････
601:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:20:28 rDDhVDKq0
>>600
そうだったのか。知らなかった。
４回ほど切断されたんで、故意だと判断した。
有意義だと思ったんだけどな。
602:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:25:43 +fTMn1Zs0
ってか魂冷えも寺社マスにいると効果無いのかしら
ダメージ系の切り札ばかりを気にしていてあまり念頭に入れてなかった
いままでタイマンとか、他に猛き魂持ちがいないと
脊髄反射的に猛き魂を使われた次のターンに魂冷えを使ってたけど
ちゃんと相手の駒の位置を把握してからやらないといかんのか…
こんな適当な人でも元ランカーだってんだから困っちゃうよな
603:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:34:52 cqltZ7QC0
>>598
この人は10回以上対戦してるな
勝ったり負けたりだけど、特に変なタイミングで切断はなかったような
604:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:35:02 N/+TY4uo0
ま、逆に言えば切札の効果はその程度、ということだな
切札使った結果勝敗が決まっても
その状態まで持っていけるかは結局その人の力の問題
生かすも殺すも腕次第ってね
605:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:36:05 hdI8jwHY0
奇跡＋猛き魂だけじゃなくて猛き魂×2＋魂冷えにも
ネガティブキャンペーンを張ってほしい。
606:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:37:17 qM4UKABj0
>>602
逆の発想をすれば相手が魂冷えを持ってるときで
猛き魂を使った後に何人か寺社マスに留めておけば
猛き魂の効果を完全には魂冷えで打ち消されないってことだな
607:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:40:07 qM4UKABj0
>>605
みんなが魂冷えをデッキに入れるようになればなんということはない
魂冷えも持っててくれるってことは
こちらが他の魂持ちをケアする必要が無くなり
魂冷えを出し惜しみする必要が無いって点でむしろいいじゃないか
608:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:47:59 HM1zzef80
>>606
寺社マス出るまで使わないと言う方法もあるし、そうでないにしても、
>猛き魂を使った後に何人か寺社マスに留めておけば
これならこれで、相手の行動を制限出切ると言う事にもなるね。
609:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:53:46 uCOjQ/qS0
>>600
なってないよ。
被害報告があっても名前変えられるというのは確かだけど、
ランカーだと名前が周知されているから変更してもそれがすぐ解る、
という話になってたはずだ。
それに、切断厨やチーターに対して「どうせ止まらないから何もしない」では
ますます抑止力がなくなる。
名前を変えられるとしても、変えられるまでの間だけでも、
個々を見ている人には警告を与えることが出来るんだ。
ところで、ｈｉｒｏってｈｉｔｏに名前変えてるな。
バレバレだっつーのｗ
610:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 20:58:58 qM4UKABj0
>>608
8人編成の内、あまり使わない3人だけ寺社マスにいる場合
（交渉術使いで抑えておきたいマスの側の寺社に留めて置いてるときなど）
5人がランク2で戦っていられる価値の方が大きい場合もあるから
魂冷えを使う側も見極めがなかなか難しいよね
全員が寺社マスから出てきてから…とか考えていたら
残りの相手の駒がクラス3になってしまったとかだと元も子もない
611:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:00:56 yUDadVvN0
もっと魂冷えいれてくださいヾ(´д｀)ﾉ゜
612:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:07:32 bclw9ZYD0
>>609
hiro→hitoではないはず
hitoさんは結構前からいますよ
613:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:08:36 rDDhVDKq0
誰かが持ってるだろう、と思って
みんなデッキに入れないのが「魂冷え」
614:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:15:31 toZgF7Hp0
>>598=601
判って貰えたとは思うけど｢固有名詞｣を出してしまうと
訂正は効かない。だから後から>603や>612みたいな
報告があると報告そのものが問題になってしまう。
其れに確か>609が言ってる名前の人は２人いる筈････
以前にその片方の人がココで自分では無いと弁明する
ハメになった事もあった。
つまり>600がいう結論って｢疑わしきは発表せず｣って
事でしょう････
615:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:19:09 hdI8jwHY0
まず見た目が病気っぽい。
猛き魂入れてる人が居なかったらその分の知行が無駄になる。
それなら自分で使える猛き魂のほうを入れる。
616:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:20:26 N/+TY4uo0
>>609
何とかの考え休みに似たり、というと言いすぎかもしれないが
ここで晒す事の意味は
・とりあえず憂さを晴らせる
・もしかしたら同じ被害があるかも
・空気を実に悪く出来る
これくらい 側面としては
・全部自演でも誰もわからない
・名前変えられるからロクにあてにならない
・晒しで板的なルールにひっかかるかも
など
一言で言えば、被害が確定した所で対象を確定できず
対象を仮に確定できたとしても、被害を回避できない
正直、専門の対チート、対切断のスレッドを別の板に作ったほうが建設的
・・・本質的に上記のように意味がないのは変わらないんだけどさ
617:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:24:36 fVTIT8lW0
＞正直、専門の対チート、対切断のスレッドを別の板に作ったほうが建設的
そんなにプレイヤーいねえよ。
ここだけで十分
618:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:27:04 ckP303EK0
知行2戦力1で切り札「魂冷え」持ちみたいな武将が居れば
保険のために入れとこうかっつう気にもなるだろうが、
結構高知行取りが多いから悩ましい
つうか名声って99でカンストなのな
シナリオ全部クリアしてから大人買いしようと思ってた自分涙目
619:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:27:26 N/+TY4uo0
>>617
人が少ないなら尚更、野次も少なく専門的にやれるじゃないか
そもそもチート切断ネタでスレ速度稼いでも仕方ない
620:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:31:18 cqltZ7QC0
切断報告にしても、せめて切断の状況を詳しく書いて欲しいな
>>603だと奇跡×猛きデッキということしかわからない
あと切断するなら武威ウマーにはならんと思うのだが
621:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:32:05 cqltZ7QC0
>>603じゃなくて>>598だ
622:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:33:54 qM4UKABj0
>>618
そんなあなたに
知行3戦力3 治療持ちの濃姫（織田帰蝶）をどうぞ
623:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:37:42 5QkOd6Ds0
ゲームショップ７軒回ってもゲーム見つからんよ
バンブラねぇわ信長2ねぇわ頭脳バトルねぇわ…DQとFFで棚占領してんじゃねぇ
悔しかったから変わりにホットドック買った。おいしかった。
624:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:38:42 h93H/dpE0
武威にこだわってる人は結構いるみたいだけど
武威が高くても誰も尊敬しないどころか
今の風潮だと、武威が異常に高い人の大多数は不正してるって感じだし
正直、武威が高くてもいいことないような・・・
>>615
見た目が病気っぽいﾜﾛﾀｗ
猛き魂入れてる人が居ない可能性もあるが
４人戦で自分以外の３人が猛き魂入れてる可能性も大いにあるぜ
625:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:41:22 qM4UKABj0
>>623
つ【amazon】
626:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:42:33 +2LeK+Ra0
>>623
店員に聞いたか？
普通に棚見てると見逃すほど地味だぞw
627:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:43:03 4h7wgjev0
義龍愛好者だからおまけでついてくるんだよな
確かに色々病んでそうだ
628:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:43:12 HM1zzef80
実際に切断されたかどうかなんて、戦ってた本人にしか分からないんだから、検証の仕様もない。
例えば、負けた腹いせに、自分に勝った相手の名前を切断厨として晒す事だって出来るんだし、意味がない。
切断されて悔しいのは分かるが、憂さ晴らす為だけに、いちいち報告すんのは自重して欲しい。
629:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:45:11 qM4UKABj0
>>627
前スレか前々スレで義龍はオレ専用って言ってただろ
630:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:46:34 4h7wgjev0
だが断る
631:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:46:54 toZgF7Hp0
>>623
通販で買えば？例えばAmazonならバンド以外は売ってるね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)（国盗り）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)（信長２）
あとそう言えばAmazonの｢国盗り｣販売価格上がってないかな？
もしかして結構売れてるのかな････
632:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:48:09 qM4UKABj0
>>630
いや、オレが言ってたわけじゃなくて↓の発言主があなた様かと…
999 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 18:18:02 ID:Ex5Hn/1l0
1000なら斉藤義龍はオレ専用
633:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:52:08 5QkOd6Ds0
なんか予想外に皆優しくてびっくり諏訪
もうamazonで買う事にするよっという訳でポチってきた。
届くまでにモチベーション下がりそうだけど
634:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:54:03 qM4UKABj0
>>633
amazonだったら2日くらいで届くんじゃまいか？
昨日上野のTSUTAYAで見たら5040円だったのに
amazonそこそこ安いな…
635:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:54:19 uCOjQ/qS0
>>628
じゃあ、切断した者勝ちなの？ チートした者勝ちなの？
なんのためのスレなの？
マナーの悪い人間がいるから、みんなに警告する。
チートをする人間がいるから、みんなに注意を促す。
当たり前の事じゃないか。
そんな良い子ぶった、知恵者ぶった、当て付けな理由なんていらないよ。
現にここを見てチーターや切断厨の名前を予め知っておいた事で、
それが役に立った人だっているはずだ。
と言うか、自分だってそうだ。
皆の役立つ情報を皆で共有するのが掲示板だろう。
偉そうな後付の御託なんていらないし、意味ないんだよ。
636:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:58:22 NV/S2YOj0
>>635
> 皆の役立つ情報を皆で共有するのが掲示板だろう。
> 偉そうな後付の御託なんていらないし、意味ないんだよ。
激しく同意。
637:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:58:32 FjaOxWJm0
>>633
届いたら一気に上がるさ。
シナリオの序盤、チュートリアルは退屈だけどね。
織田編は武田軍の恐ろしさを知り、
武田編は織田軍の恐ろしさを知る。
上杉編で「あれ、こんなに簡単だっけ？」となり
伊達編で味方の時は頼りないクセに、敵になると異常に強い徳川軍に憤りを感じる。
でも戦乱・対戦は熱い。
638:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 21:59:24 LygqgTjp0
一騎駆対策は先読みの鉄砲隊が一番ベターなのか…
でも鉄砲隊で先読みって武将コンプしてないので分からんが
今のところ真田幸隆しかいないぞ…
639:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:00:36 +BlSt8Rr0
じゃあせめて適当なことは書くな
640:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:03:38 0WgXUUt90
実際ここで切断野郎を報告してる奴って実は毎回自分が落ちてたって奴も多そうだしなあ
641:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:06:12 NV/S2YOj0
よし、切断の話はひとまずこれで終わろう。
新しいネタは↓
642:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:07:55 HM1zzef80
>>635
だから、その役立つ情報が正しいかどうか、証明しようがないだろ？
切断厨や改造がいるなんて、どんなゲームだって同じだよ。ムカつくのは分かるが、仕方がない。
例えば、お前の名前が、厨に私怨でここに晒されたとしても、自分は切断厨ではないと、証明できないだろ？確証のない情報で、一方的に警戒されたら誰だって嫌になる。
つーか、その手の連中に対する耐性がなければ、Wifi対戦なんてやってられんよ。
他のWifi対戦が悪名高いゲームに比べれば、頭脳バトルは、まだ優しい方だと思う。
643:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:10:01 m2EGBQU+0
新しいネタは「切断」についてです。
orz
644:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:10:49 h93H/dpE0
>>638
一騎駆けと混乱は複数武将がいる場合
一番戦力が小さいのに効くから
複数武将で守れば一騎駆けは怖くない
が、今度は削りが怖くなるから結局臨機応変に動くしかない
守りの固さで言えば、戦力５ぐらいの兵種の違う二人で守ると
攻める側から考えると相当落としにくい城になる気がするがどうだろう？
そんなの二人も使ったら今度は攻める武将がいなくなるかorz
645:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:11:02 HM1zzef80
書いてる間に>>641が…。蒸し返して済まない。
これ以上書いても、スレ汚しになるだけなんで、とりあえずromに戻ります。
646:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:13:51 m2EGBQU+0
>>644
城に関しちゃ、そうだね違う兵種２種で戦力５で、城防御度が４とかで
トータル14とかだと、敬遠したくなる。
しかも「狙撃」みたいな
647:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:15:20 qM4UKABj0
だが伏兵・騎射持ちにはそんな城こそ葱を背負った鴨である
648:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:15:23 hdI8jwHY0
>>635
現ランカーだが故意の切断はしたことない
チートはやり方しらない。チーターに負けて-18とかたまにある。
例え誤解で切断厨だと言われても何も感じない。
狭いマップでタイマンなら奇跡＋猛き魂は当たり前。
勝つ時はなんとなく勝つ。負ける時は負ける。
最初のころ、切断厨がいる！などと潰し合いに参加したら
全然関係ない別プレイヤーに勝利されて嫌な気分になったことはある。
この文章がすべて嘘だとしてもあなたに判別はできない。
649:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:15:37 oe2z01Bv0
>>640
おまえ本当にwifi対戦やったことあるの？
自分が原因で落ちるとwifiからも落ちて、再接続必要なんだぞ。
そうしたら相手が原因か自分が原因か一目瞭然だろ。
650:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:16:39 FjaOxWJm0
織田編をやってた頃は
「3すくみ？ だったら鉄砲メインの大部隊にして、
天敵の足軽撃破用に騎馬（勝家）がいれば十分だろ」
なんて思ってたけど･･･
今思えば、浅知恵だったと痛感している。
戦乱・対戦するなら、偏りの有無はともかく三種は必須だね。
651:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:16:59 yUDadVvN0
倒したはずの島津や北条が2ターン後に復活してくる恐怖といったら
652:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:17:16 N/+TY4uo0
>>635
マナー悪い人間がいたとわめき散らす
チートする人間がいたと叫びまわる
こういう状況になってるのを見えないと、そいつらと同類、
というか、現状はチーター宣伝部長になってるわけで、彼らは君に感謝しているだろう
名前を知ってて回避できた、はい素晴らしい
では、チートだ切断だと聞いて萎縮してwifi辞めた、名前を騙られて泣いた
こんなゲームやってらんねと投げた、そんなゲーム買わねとスルーした・・・
当然これらもあるはずだ、そりゃそうさ
いいことだけ都合よくあるはず無いからな
とりあえずこのスレがゲームに関係ないことでガンガン流れてるのも、また一つの効果だな
無駄な正義感、もとい勘違いの自己主張はただの荒らしと同義でしかない
名前なんて無駄な文字列晒して満足してないで
まずはチートに遭った際の最適な対応のガイドライン
それから切断された場合に、責任の所在が自分・相手・その他にあるかの見分け方
コレを整備するのが先
653:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:19:22 m2EGBQU+0
最近、交渉術使いが多くて
すげーイライラする。
「わたしの顔にめんじて」とか、こっちは真剣勝負なんだぞコラ
654:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:20:27 toZgF7Hp0
>>649
それは無線接続が落ちた時では？ネット回線がデータ落ち
したらエラーコードが変えってくるだけだと思うけど？
655:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:20:38 LygqgTjp0
違う兵種を城に置いたほうが攻める方としては嫌なのか
なるほど、伊達の慶次が嫌な活躍するので対策考えてたんだけど
その方が良いんだろうなぁ、レスサンクス
656:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:22:04 oDALipTa0
やっぱ真ん中になって、三カ国から攻められると辛いわ
657:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:22:20 FjaOxWJm0
>>653
そうなの？ 俺、密かに戦乱で大内定綱育ててたのにｗ
交渉術のウザさは伊達編序盤で散々に味わったからさ。
ん～ 別の手を考えるか。。。
658:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:22:22 toZgF7Hp0
＝ 国盗りユーザーの誓い ＝
新参者には 手を 差し伸べて
チート野郎は ”無言”で 粉砕！
毎戦探究 毎回修練
これぞ 我らの 国盗り魂！
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 頭◇国 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o Ｏ / l´ ノ ヽ lo ',ヽ （ 脳◇ 盗 ｝
＼___/. ト､ ● ● ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´
／ ,ｲ ﾚ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∪| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
659:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:23:38 yUDadVvN0
交渉術は結構多いよなぁ
と50をひいて見ると…花の慶次でちゃった…orz
最近は途中で仕官して来る時以外使ってるの見たことないよ
660:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:25:16 m2EGBQU+0
>>651
怖いよなｗ
倒しがい無いよなランク関係なしだしｗｗ
>>652
よし、わかった。
結論はでないから、話題を変えよう。
君の最近気に入ってる武将は誰だ？
661:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:26:07 qM4UKABj0
>>657
大内定綱さんにはそれの上位互換にあたる山科さんという公家さんがいてだな…
>>655
CPUの慶次は猛き魂でランクを上げた鉄砲で兵数減らして放置が推奨
（無人の落とせない城の隣にいるといつまでもその場に待機する）
662:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:30:31 hdI8jwHY0
大内さんも山科さんも両方入れるに決まってるだろ
663:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:31:31 m2EGBQU+0
大内定綱／3／足軽／2／交渉術／－／シナリオ
山科言継／3／足軽／2／交渉術／同盟の勅令／15$
664:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:31:41 qM4UKABj0
>>662
だよな！やっぱ7人交渉術持ちデッキは最高だよな！
前にやったら当然負けたけどさ…
665:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:36:06 h93H/dpE0
>>655
ああいや、シナリオや対NPCだとワケが違うぞ
あいつらは攻め取れない城でも戦力削れるならお構いなしに突っ込んでくるから
>>661の言うように城防御度以下まで戦力を削って放置が一番いい
交渉術は酷い時はかなり酷いよな・・・
Lv9で強化マス持ってれば軽く発動率50％越えてくるし
以前誰かが言ってた、玉子一人のために牛頭使いたくなるってのも頷ける
666:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:37:32 LygqgTjp0
>>661
そこまで誘導できりゃいいんだけど…俺下手糞なもんで…orz
固有武将は育てるのが一苦労だなぁ
まあ使える固有武将は少なめだけど
667:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:38:24 N/+TY4uo0
>>660
応よ
地味を承知で立原久綱、花房職秀の焼討ちコンビを挙げるぜｗ
組ませりゃ大抵常時発動してるからな、地味に効く
ただ本当に焼討ち地味なんで、正直勝利に繋がってるかは微妙なとこだ
一応兵種問わない直接攻撃だから、いい支援にはなるんだけどな
668:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:40:29 qM4UKABj0
>>666
武田・上杉・北条・島津・伊達辺りなら
戦乱お手軽で固有武将のレベル上げもそんな大変じゃないけどね
ちなみに大内定綱は固有武将じゃないぞ
669:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:41:08 m2EGBQU+0
>>666
> >>661
> そこまで誘導できりゃいいんだけど…俺下手糞なもんで…orz
いや、それを意識するだけで随分違うよ。
言うほど難しくない。
ガンガレ
670:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:43:37 LygqgTjp0
>>665
というか、発動するとそのターンは切り札つかうか、全滅しない限り
100％発生するからねぇ…
空城の発生ターンは泣ける
同じ兵種を3隊続けて同じ拠点に突っ込ませてもノーダメージとか
671:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:48:12 FjaOxWJm0
>>668
確かに、武田・上杉・伊達はシナリオで底上げされてるし
北条・島津も使い勝手良いからね。
毛利も吉川・小早川、知行高いけどバランス良いし･･･
長宗我部は･･･ 豊饒の海があるじゃない。ねぇ。
せめて、盛親まで用意してあげれば良かったのに。
672:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:48:33 voxDk1nQ0
心強い武将のセリフ
「まろに免じて、 帰ってほしいのう」
673:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:51:10 bclw9ZYD0
「カブキ者、まかりとおるぜ！」
674:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 22:52:42 hdI8jwHY0
ボロンゴ「がうがう……。」
675:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:18:38 W2mK+iRA0
4人戦、そうは。
上杉で固有武将だけで勝った。と思ったらきれた。
元ランカー、高めの武威の人に勝てたと思ったのに残念。全員がきれたのかなと。
決着がついたターンって、
やたら結果がでるまで時間かかる傾向にある。
やはり、膨大な情報やり取りで不安定になるんかなと。
676:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:22:48 N/+TY4uo0
結局、交渉術や空城に対しての攻撃系特技はどれくらい通るもんなんだ？
>>75あたりで少し触れられていたが
空城を一騎駆で撃破はできても、交渉術は追い返される、と言うように読める
条件次第で発動するのもあるんだろうか
677:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:30:19 qM4UKABj0
>>676
そこらへんについて前から検証したいと思ってるんだが
持ってる知り合いがいないからできないんだよな
678:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:31:06 wxSEfIxm0
>>675
織田、北条、上杉、武田の争覇マップかな
最後のど根性で領地とれた？
取れてなかったら、武田勝利じゃないかな金山確保してたし。
同盟してたんで、最後の山津波の影響もないし。
しかし、従属からトップになってびっくりした。
デッキみたとき2回連続で固有武将だったんで感心してしまった。
679:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:34:48 FjaOxWJm0
>>676
この辺、文系じゃない俺には理解が難しいトコなんだが･･･
一騎駆：先制で敵1人を倒せる
空城：敵の城への攻撃を無効にする
交渉術：敵に敗れそうな時、敵が退却
空城の場合、相手の城への攻撃を無効にする。 なので先に各部隊の判定。
一騎駆が発動し、空城持ちが敗走。 当然、空城は発動しない。
交渉術の場合、一騎駆により部隊敗走。
でも、交渉術は敗走する状況で発動する特技なので交渉術発動。
そんな感じじゃないかと。
680:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:35:57 4h7wgjev0
戦闘開始時点で攻撃側＞防御側なら交渉術は有効だったような
681:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:41:14 qM4UKABj0
>>679
交渉術持ちが敗走するだけでなく
マスが取られる状況じゃないと交渉術は発動しないですよ
例えば 城8 交渉術持ち3 の11のマスを
一騎駆が発動している武将で攻める場合
8以下の戦力で攻撃すると 交渉術持ちを敗走させた上で城は占拠できない
9以上の戦力で攻撃すると 交渉術が発動し戦闘自体なかったことにされる
682:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:54:39 toZgF7Hp0
いま国盗り頭脳バトル信長の野望wikiみたんだがTOPに載っ
てる｢北条氏康｣は不味くないかね？明らかにアノ絵は光栄の
著作物と思うのだが？誰か消してくれないかねぇ････
あと逆に｢DS持って国盗りやってる信長｣の絵はいいねww
こちらは判ってWikiのお絵書きに書いたんだろうから著作権
の問題も無いしこのままでいいな。
683:枯れた名無しの水平思考
08/08/03 23:58:54 W2mK+iRA0
>>678
2回連続という事は、北条さんですね。
うちは74万石で最終ターンに達成となっているはずです。
山津波分は不明ですが。
武田さんの金山以外の上昇次第ですかね。
ちなみに硬直状態になると踏み、意図的に従属し続けて、
最後の評定直前まで待ち続けてました。
その結果が、あんな感じです。
684:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:02:18 YsEx/QEm0
画像を使う場合はコピーライトを入れてメーカーに使用許諾を取ればいい
オレは海外のゲームを個人サイトで紹介したとき簡単に画像の使用許可は下りた
……マイナーゲーだったからってのはあるのかもしれんが
685:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:02:24 zcDYA1cQ0
>>679
でも例えば
味方（忠勝：騎馬８一騎駆け発動中）
相手（山科：足軽２交渉術発動中＋鹿之助：足軽７）
とかだとどうなるのかな
一騎駆け発動で山科敗走、戦力で鹿之助倒せれば味方的には理想だが
その法則だと一騎駆けで山科敗走するので交渉術発動？足軽のが戦力高いのに
って書いてたら>>681が答えてくれてたが
上の例ならマス占拠出来ちゃうから交渉術発動で忠勝の攻撃無効
その後、忠勝は山科＋鹿之助の戦力９に潰されるのか・・・凄いな
もし一騎駆け発動してなければ山科＋鹿之助を削ってしまえるのに。
実戦では一騎駆け未発動を危惧して山科残して鹿之助は退くだろうけどさ
686:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:09:41 Dyv97dO0O
おいｗ
wikiに北条を載せたの誰だよｗ
コーヒー返せｗ
せめて自分で書いたDIO北条を載せましょう！
687:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:09:49 SN5if2NC0
混乱は混乱後の敵戦力が自部隊を上回っている場合は
混乱させた部隊も戦闘終了後戦力は0にならないっぽいね
688:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:11:38 /DGxdRL60
>>685
多分なんか勘違いしてる
攻め側８＜防御側９なんで交渉術は発動しない
一騎駆で山科乙
攻め側８＞防御側７なんで戦力差により防衛側が敗走
689:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:17:34 u/xJDn9O0
最近は、以前より防御系特技をつかう武将が良く使われている感がある。
今日は「治療」持ちの大谷さんが髄分メンドクサイ対戦があったよ。
戦力鍛えて７や８になった「治療」持ちの武将は
ランク３の武将でも一対一だと倒せないもんな。
「猛き魂」対策にもなりそうな感触があったよ。
690:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:19:50 3S8yWZHT0
信玄に守らせて謙信に攻めさせるという夢のチーム組みたい
691:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:20:31 8ziVW6Hb0
>>683
城5個ぐらいだよね。
城の防御力が全部6以上なら10ぐらいへって64か、武田さんが金山で56だから
やっぱり上杉さんの勝利かも。
泥試合になって、最終ターンに複雑な処理を要求すると切れやすいのかな。
もはや負け確定だけど、武田さんと3回も同盟してもらったんで、最後に山津波使ったけど
やらんほうがよかったかもしれんね。
692:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:21:56 bqaSqYPz0
そういや、同盟固定の2：2タッグ戦とか楽しそうだな
いや、連携（特技的な意味ではなく）なんて全然出来ないけどさ
693:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:27:47 zcDYA1cQ0
>>688
>>681が言う通りだとすれば
（一騎駆けで）交渉持ち敗走＋（戦力差で防衛側敗走で）マス占領
この二つの要素があれば交渉術が発動するのではないの？
一騎駆けは戦闘時最優先発動、倒した武将の特技は発動せずだと思ってるから
本当は688の言う様な結果になるだろうと思うのだけどね
思う、思うじゃ全く参考にならんな、すまない・・・
694:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:35:34 tRh4xI260
プレーヤー情報→お気に入り編集って、
織田信長は、リーダーとして確実に固定されてるのか？出きれば上杉とかに変更したいんだけど。
695:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:36:19 Ux2IDE5c0
山中鹿之介ってこのゲームではかなり強い武将だけど、そんなに有名なのか
戦国時代とかそんなに詳しくないから、武将辞典はいろいろと勉強になる
架空の人物まで実在するかのように載せているのはどうかと思うがw
696:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:41:11 tRh4xI260
戦国武将人情譚
抛託生（ほうたくしょう）の行…
戦国時代屈指の名将といわれた毛利元就が天下分け目の砥石が原の合戦の折りに戦場に送り出した隆元・元春・隆景の三人の息子と危険と苦しみをわかちあい
戦勝を祈願するため 中国秦代の韓信将軍の故事にのっとりおこなったのが最初とされる
戦場にある者に対する深い愛情なくしてはできない荒行である
ちなみに 現代でも使われる 親が我が子を思う気持ちの強さをたとえていう「毛利三綱の情」とはこれより発する
民明書房刊
『戦国武芸者往来』より
697:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:45:09 9WNzctII0
>>688
いや、交渉術の発動条件は
戦力が 攻め＞防御 みたいな単純なものじゃないよ
混乱持ちで交渉術持ちだけのいる城に攻め込んだことがあるからわかるが
おそらくマスを取れるか否かで交渉術が発動するか決まっている
（混乱発動で交渉が発動していなかったら城を取れていたのに取れなかった）
一騎駆け発動している相手に交渉術持ちが攻められたこともあるが
交渉術発動でダメージ0だったこともある
（そのときは 攻め側＞防御側 だったから 防御側＞攻め側 でどうなるかは不明）
698:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:47:08 y0EVLGCu0
>>695
まあちょっと講談とかで脚色され過ぎてる所はあるけど一応実在の人物だよ。
と言っても本当の名前は｢鹿之介｣じゃないけどね････ww
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
699:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:48:59 9WNzctII0
wikiによると通称は本来「之」が入らない「鹿介」みたいね
wikiだからといって歴史上の事実が書かれているとは限らないけどね
700:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 00:56:01 Ux2IDE5c0
>>698
ありがとう
うーん、ざっと読んだところ脚色されている部分はあるだろうけど、
悲運の名将ってのは決して間違いではなさそうだ
それでも、知行5で戦力7はちょっと過大評価だと思うが
コーエーが贔屓にしたい魅力が彼にはあるってことなんだろうね
701:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:11:57 y0EVLGCu0
>>700
あれだけ負け続けた将にしては戦力７は高過ぎる様な感じは
確かにあるね。何方かと言うと彼の強さは敗れても敗れても
しぶとく復活する所だし････
だから切り札｢ど根性｣は良いけど特技は｢奮闘｣よりも敗走時
に無傷で入城する｢影武者｣の方が合ってる様な気もするな。
702:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:13:54 3S8yWZHT0
半蔵を上手く使える人はやっぱ強いんだろうな
703:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:38:50 ICyE/PsQ0
悲運の名将って言うよりはただのドM・・・
704:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:39:07 lKDBrn0V0
hiroって10位と20位ぐらいに二人いるねぇ。
これは別々の人かな?
705:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:39:37 ICyE/PsQ0
>>701
戦力７が倒しても倒してもゴキブリのように城から沸いてくるとか嫌過ぎるだろｗ
706:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:42:05 zcDYA1cQ0
>>702
半蔵は決して長門の劣化ではないが
五右衛門や百地丹波と比べると
知行が少なく固有切り札の五右衛門か
所持者の少ない山津波持ちの丹波の方が良く見えてしまう
でも忍者衆は知行、切り札、戦力が一長一短になってて面白いよな
参考（知行／戦力／特技／切札）
服部半蔵：４／３／開錠／隠れ道
藤林長門：４／４／開錠／隠れ道
五右衛門：３／２／開錠／大泥棒
百地丹波：５／３／開錠／山津波
707:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:44:40 u/xJDn9O0
山津波使い忘れてた上に、
使い忘れたこと自体しばらくしないと思い出さないとかもう…
勝ち負けどうでもいいとか思い始めたら
簡単に勝率おちていくわ…
708:チラシの裏
08/08/04 01:48:24 2v1NCJwX0
チーターかｗおかしいと思ったんだよ。
まぁかわいそうだから相手してやる。
709:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:53:06 lzKPxVWj0
wiki、攻略情報を追加してて気づいたんだが、
武田編の攻略情報、以前自分が書いたのが消えてる。
ってか、他の人の書いたのも消えてる。
>>462辺りで消えたのかな？
710:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 01:53:50 y0EVLGCu0
>>704
そうみたい。そして>263=276で片方の本人が登場して
ココで弁明するハメに････
だから安易にその｢名前｣は書かない方が良いと思うよ。
>>705
戦力は５程度でどうですかね････ww
711:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:01:36 UfAiAOCS0
５０連敗記念カキコ
一ヶ月頑張ったがどうやらこのゲームは向いてなかったようだ
オフの戦乱は９割勝てるようになったのにWiFiになった途端ダメだ
相手の裏をかいたと思ったらその裏をかかれて結局負けるんだよね
いったい何がダメなのかもはやわからなくなってきた
でも短い間とはいえこれだけはまったのは久しぶり
ほんとにいいゲームだった
次回作が出るなら絶対買うのでコーエーには頑張ってほしい
712:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:03:14 ICyE/PsQ0
>>711
とりあえずデッキをさらしてみてくれ
話はそれからだ
713:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:12:01 9WNzctII0
>>709
大名の名前をクリックすると
それぞれの大名毎の攻略ページに行くけど
微妙にわかりづらいよな
714:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:13:16 bqaSqYPz0
>>711
むしろそこまで負けてると何が悪いのか興味がある
ルール多少誤解してても勝てるときは勝てるからな・・・
何が悪いんだろうか
715:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:17:21 ICyE/PsQ0
>>711
フレコ晒してくれるなら、フレコ対戦で欠点を指摘したりできると思うんだがなぁ
もうスレ見てないかもしれないが。
716:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:30:45 nSXpdqZF0
>>714
知行制限の値を戦力制限と勘違いしていたとか
それで戦乱9割なら本領発揮すると
とんでも無い強さかも
>>715
それいいね
>>711
俺も聞きたいことがある
何位だった？
いや、Wifi人口どのくらいなのかなー、と思って…
ゴメン
717:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:35:04 YsEx/QEm0
>相手の裏をかいたと思ったらその裏をかかれて結局負けるんだよね
ここ↑が悪いんじゃないか？
「策士、策に溺れる」ってやつ、じゃなきゃ一発逆転を狙い過ぎとか
むしろ相手の裏とか意識せず
手に入れた領地（特に城）を失わないように気をつけて
少しずつ着実に領地を増やし、兵力を増強していけばそこまで負けないと思うが……
718:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:37:16 Dyv97dO0O
>>711
そんなさみしいこと言うなよ。。
やめるのはまだ早いぜ、とりあえず落ちつこう。。
719:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 02:38:45 9WNzctII0
>>682>>686
トップ画面からは非表示にしておいた
だが、アップロードされたファイル自体の消し方はわからないから
それができる人に頼んだ
720:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 03:48:17 UfAiAOCS0
寝る前に覗いたら・・・
なんて優しい人達なんだ
最後の戯言と思って・・・
>>712
とりあえず戦乱でよく使ってる知行20デッキを（立地的に悪い場合をのぞいて織田・島津をよく使う）
細川玉子 知2 鉄砲1（交渉術・同盟の勅令）
黒田長政 知5 鉄砲3（混乱・魂冷え）
井伊直政 知5 騎馬5（一騎駆）
明石全登 知2 騎馬3
宇喜多直家 知4 足軽5（混乱・牛頭の息吹）
浅井茶々 知2 足軽2（牛頭の息吹）
知行25の時はこれに猛き魂持ちの佐竹義重とか入れてます
奇跡は特に嫌いではありませんが使いません（フロイス自体持ってないですしオフやシナリオでも使った事がない）
>>716
それは理解してますよｗ
当初に５勝くらいしててランカーに勝った時に３０くらい増えたのもあって武威は５０００少しはありますが
今５００位くらいです
>>717
例えば騎馬で金山にいる足軽を倒して１ターン後にいつの間にか隣に鉄砲ランク３がいるとか
もう明らかに読まれてるというか
どうも負け癖がついてるせいか深く考えた結果悪い方にだいたい行くって感じかな
城は守ってるんですが伏兵であっさり落とされたりいつのまにか囲まれてたり
制限時間足りなくて（特に後半）まわりが見切れてないというのはなんとなくわかってます
かといって地道にいったら攻める事ができず防御で終わっちゃう
同盟もいまいちうまく使いきれてないかな（侵攻させないように＞他勢力を攻めるになってる）
とにかく問題点が多すぎなのはわかってるつもりですが
オフはこれからもやっていこうとは思ってます
ただWiFiは自分の頭脳がついていかないのでダメですね
今までこのスレにはお世話になりました
わからないところが多いだけにすごく参考になった
長文スマソ
721:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 05:28:05 0EKg4yhr0
ようやっと甲相決裂でSが取れた。
制限ターン数少ないのと編成不可だけじゃなくて
戦力上限がLVあがっても増えないのがきついんだよなぁ。
真田幸隆の戦力が6になるだけでもだいぶ違うんだが……。
722:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 07:41:01 jo3ew/Kn0
>>720
かなり玄人好みなデッキだな
全体に戦力低めで回復手段がないから、攻めあぐねてジリジリ押されそう
特技と妨害切り札は時を選ぶけど、高戦力と自己強化切り札はいつでも強いよ
単純さを見直すと道は拓けそう
723:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 08:49:17 Izuz9ynu0
>>722
そうなんだよね。あまりテクニカルなことばかり考えても、
シンプルなもののほうが戦いやすかったり、強かったりする。
その結果、奇跡猛きデッキに・・・・。
724:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 09:15:04 Kx4ys1dm0
>>720
編成武将を見る限り｢WiFi再チャレンジ｣をする事は可能
な感じがするな････( -ω-) _旦""<ﾏｱ､ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ>
自分が見て一番気になるのは自他関係なく-2する切り札
の｢牛頭の息吹｣が２枚もある事。コレでは自分も大きく
傷付いて意味が無い気がする。それなのに島津も織田も
回復系の切り札では無いから相手が回復系を使ったら自
分だけが弱くなって意味をなさないと思う。其れにコレ
を使うと姫武将は初期戦力では何方も生き残れないね。
あとこの兵種別の武将数では大戦力の城攻略は大名と合
わせた鉄砲隊が請け負うんだろうが其れにしては大名以
外の鉄砲隊の兵数が少なく事前攻撃で呆気なく削られそ
う。其れに本来敵を削る側になる筈の他の兵種は２ユニ
ットと少ないのも気になる。
あと生き残りづらい細川玉子以外に防衛系の特技が無い
のも守勢に回ると現実維持が難しそうだ。特に敵側から
見れば城に篭ると不確定要素が殆どなく計算がたつだけ
でも襲われ易くなるので其処も注意かも････
以上の点を考えて再編成すればソコソコの所まで行ける
と思うけどな？あと>722さんもいってるが自分がプラ
スになる切り札の方が楽と言うかピンチを救ってくれる
事が良くあるよ。時には損害系より｢ど根性｣の方がいい
時だってある。あと戦力より部隊数だったりする時も。
725:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 09:33:29 ICyE/PsQ0
黒田と浅井を見直して、高知行（５～６）で城を落とせるカード（知行＜戦力とか、水攻め持ちとか）を入れて、
あとは氏真たん入れてみたらどうかな。
奇跡が無いなら、基礎戦力を上げる必要があるので、金が必要だと思う。
726:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 09:55:11 D4PHR/pJ0
>>720が今日休みなら、フレコ対戦しないか？
アドバイスとか、そんな大げさなものじゃないけど、
感想戦含めて、何かしらのプラスになると思う。
こういう形でフレコ対戦が機能するのかも試してみたい、
という意味もあるし。
727:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 10:13:27 9WNzctII0
>>726
フレンド対戦で指導したいなら
メッセ等のチャットを使うかどこかのチャットルーム使ってやるのを推奨する
いちいちリロードしなくて済むし
他の人に気を遣わなくて済む
>>720
黒田長政が大好きでこれは外せないってのでなければ
この武将はコストパフォーマンスに優れないと思うんだよな
正直 他の魂冷え持ちを見てわかると思うけど
戦力＝知行-2 の魂冷え持ちはいくら混乱持ちとはいえ他に劣るよ
帰蝶とつやを持っているならその2人を入れたほうがいいと思う
まあ、レスから察するに持っていないのだろうけれど…
あとは攻め手としての切り札に欠けるデッキだな…と、
切り札は使用することで相手の意表をついて容易に拠点を落とすために使えるから
回復系であれ戦力強化系であれ、1枚は持っていた方が楽
728:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 10:14:26 zcDYA1cQ0
>>720
その編制だと全兵種の戦力がバランス良く低いから
メイン兵種を決めて、それをサポートするように組んでみるといいと思う
今のままだとみんなそれなりに戦えるが、無理に突破する力が弱い気がするし
防御度上げられたら武将いなくても城落とせないんじゃないか？
混乱・一騎駆けで敵を蹴散らして、交渉術で道封鎖
敵の城の前まで行って、落とせず帰ってくる様な気がする
高知行武将が戦力に乏しいのも考えもの
兵種も特技も切り札も違うからどちらが良いと言えないが
黒田長政と鹿之助を比べると知行は同じで戦力に４も差があるわけだしな
とりあえず試しに黒田長政→鹿之助、茶々→瀬名ぐらいにしてみたらどうだろう
足軽は合計戦力１２になるし、ど根性豊壌コンボも出来るし
あとは対戦後に活躍出来なかった奴を交代させたり
大名毎にメイン兵種を変えたりして、調整していけばいい
729:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 10:27:25 zcDYA1cQ0
>>720
読み合いに関しては、そこが対人戦の面白いところだから
アドバイスが凄く難しいところでもある、例えば
自分騎馬８→空白地←相手鉄砲６
この場合どうする？
相手が空白地に来るなら自分騎馬が行けば倒せるが
来なかったら自分騎馬が空白地占拠、次のターンに鉄砲に削られる
他の戦況無視した場合でも、こんなに悩めるもんだからな
結局、慣れと経験と直接対決前に相手の動き方を把握するしかない
728と合わせて超長文すまない、でもハマったのは久しぶりとか言われると
嬉しくて一度は対戦したくて、wifi諦めて欲しくはないのだよ
730:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 10:36:54 zrnkPK2I0
長文アドバイス、それこそ読む気にならん
731:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 10:37:51 OemNZS9l0
そんなこと言わず読めよ
732:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 10:38:51 tRh4xI260
>>720
弱いと自覚してるのであれば、いきなり通ぶった編成にせずに、
最初は素直に王道と言うか、定石に沿った編成や戦法にすべきじゃないか？
そこから、相手にやられたりしながら、少しずつ改善したり、弱点や長所を実感しつつデッキを変築していくというのが普通だと思う。
経験積んだ熟練者が使うならまだしも、｢牛頭の息吹｣2枚なんてトリッキーな戦法や裏の読みばかりやってても、経験値はあまりあがらんだろう。
733:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 11:18:17 NomeaoVC0
>武威は５０００少しはありますが今５００位くらいです
これはありえないでしょ
734:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 11:43:39 Kx4ys1dm0
>>728
戦力がバランスよく低いのは同感だな。
各兵種別で見ると････
鉄砲は総兵力が大名+４
騎馬は総兵力が８（一騎駆）
足軽が総兵力が７（混乱）
になって騎馬と足軽は特技発動が前提の編成になってる。
あと鉄砲隊は兵力の少なさから大名ユニットのスタック
要員になりやすいだろうから｢混乱｣｢交渉術｣とも邪魔な
だけとも言える。
其れにもし大名が織田なら｢三段撃｣島津なら｢伏兵｣こそ
出て欲しいと思うがなぁ。
735:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 11:48:28 YsEx/QEm0
>>720
主力を鉄砲にしてるのがちょっときついかな
あと戦力4未満の武将が多すぎる気がする
明石全登と浅井茶々を外して佐竹義重入れるとか
黒田長政を筒井順慶あたりに代えて
浮いた分の知行で足軽か騎馬を強化するとか
あと、織田を愛用しているなら柴田勝家を鍛えて
井伊直政のポジションに入れるべきかと
736:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 11:58:58 kMg58q3h0
>>733
そんなもんじゃない？
俺、武威5050以下だけど300位前後だし。
まぁ、シナリオやり直したり、戦乱の息抜きにWiFi接続。
そんな感じで良いんじゃね？
と、勝率一割の俺が言ってみる。
737:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 12:01:47 l+KT9OmT0
もう、そのアドバイスやめろって、意味ねーって
738:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 12:31:16 GQFmHs8o0
>>684
それ海外だったからかもしれん
欧米はファンサイトを尊重するので大抵ＯＫが出る
日本は著作権を尊重するので大抵ＮＯになる
739:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 12:40:09 GQFmHs8o0
>>697
それは混乱で交渉術を攻めたからそうなったんじゃないか？
つまり、混乱は敵戦力を０にする特技なんだから、戦力自体を操る。
交渉術の発動条件は戦力判定時に戦力が攻め＞防御で発動だから、
戦力を操る特技には反応するのが当然だと思うが。
交渉術が戦力を見て発動を決めているのは間違いない。
ここで問題なのは、戦力判定がどのタイミングで行われるか。
ゲームの戦闘シーンを見て解るとおり、特技は攻め→守りの順で
発動している。
740:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 13:07:08 guQKYnPP0
笑える話。
あるチーターと対戦しました。チーターは第１ターンから奇跡×２で総戦力は９６位になりました。
調子に乗ったチーターは次ターンでど根性（雷切だったかも）を使いましたが、１位は取れませんでした。
そして、次ターンで１位の牛頭で全滅ｗＮＰＣに従属させられていなくなってしまいましたとさｗｗｗ
741:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 13:08:07 OemNZS9l0
チーターの話ってだけで
もう笑えねえわ
742:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 13:45:35 uPA5EF+L0
切断対策には負けたほうがむしろもらえるものが多いってシステムにすれば結構解決すると思うんだけどそういうシステムのゲームってある？
743:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 13:51:20 79//IgvI0
>>740
チーター＝アホで糞雑魚のイメージだが、その極みだなｗ
744:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 13:56:16 gkmjtLVe0
戦力が高ければ良いってゲームでもないしな
745:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 13:58:21 YFfC4pIw0
>>742
切断対策としてはあまり意味ないんじゃないかな。
切断した結果、相手に褒賞があったとしても
切断した側にペナルティがない限り、意図的な切断をやめないでしょ。
切断された側の溜飲は多少下がるかもしれないけど。
746:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 13:59:33 gkmjtLVe0
切断はコントローラーを投げる子供と同じで
発作的にやるもんだろうしな
747:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:00:56 jeaiYS6V0
別に煽るわけじゃないけど、何でチーターの話しとかコッチでやってんの？
注意喚起があるなら、Wi-Fi板でやった方が良くない？と思うんだけど俺だけか？
748:684
08/08/04 14:01:44 YsEx/QEm0
>>738
国内メーカーからも画像の使用許可も取ったことあるよ
でも画像使用にはいろいろな制限がつく可能性もあるし
Wikiだと誰でも編集に参加できるという特性上、難しいかもしれないな
749:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:02:24 uPA5EF+L0
切断って武威が下がるのが嫌だからやるものでしょ？
このゲームなら武威が下がってもいいかと思えるくらいの経験地や名声を負けた側に与えるってのはどうかなって思って。
750:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:09:51 GQFmHs8o0
>>749
結構与えられるとは思うがなぁ…
負けても名声5、経験値はそのまま取得ってのは。
>>746が言ってるように、そういう損得より発作的にやるものだと思う。
切断常習犯は、その「発作が出やすい人」」という事じゃないかな。
あとは、ランカーや高武威だと格下に負けると武威がやたら下がるので
それを嫌っている人と。
何にせよ、最終的にはマナーの問題だろうね。
751:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:10:02 Kx4ys1dm0
>>742
確かに切断対策と考えなくても負け数が多くて武威が低い人程
多く｢名声｣が貰えるとかはあっても良いね。大体武威が極端に
高い人って｢名声｣を幾ら貰っても使い様が無い人も多いのでは？
>>745
其れはその通りです。
只出来たら｢飴とムチ｣両方を用意した方が最良だと思います。
>>747
向こうは｢WiFi待合所｣って事とこのスレを活性化して書込み数
を分散させない意味もあってチート問題も取り上げてる筈。
良くも悪くもこのスレ自体が新規ユーザーに｢国盗り｣を知って
もらう数少ない機会だから････
752:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:38:49 zcDYA1cQ0
チートと切断の話はもうお腹いっぱい
それを利用する人の気持ちなんて全く分からないし
どれだけ話したってループするだけで改善はしないだろう
そんな話題でスレ活性化しても、微妙じゃないか？
俺も初期の頃のスレ見て買った口だが
チートや切断の話題ばかりだったら多分スルーしてたぞ
753:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:44:03 U67+WfEW0
切断厨の動機は得とかペナルティーより一時の悔しさだからな。
切断やチートの話をやめるには、このスレひとりひとりの意識が必要だと思うんだ。CO2問題と同じで。
それでも分かりやすいのに触れちゃう人もいるけど…。
754:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:47:48 YsEx/QEm0
>>752
同意
ここで結論のでない議論をするくらいなら
メーカーにチート報告などをメールする方が建設的
755:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:49:32 VzbJsGuY0
焼き打ちいいよな。
兵種問わず-1だもんな。
でも最近お気に入りなのは「狙撃」
756:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:50:00 OemNZS9l0
とにかくチート報告だけは大事だから
おのおの必ずメールするように。
これでこの話は終わり。
757:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 14:52:23 GQFmHs8o0
チートや切断厨の報告は大切だとは思うから
やはり別スレ立てた方が良いんじゃないかな？
そうすれば、また話がぶり返しても
後はそちらに誘導すれば済むしね。
758:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 15:26:47 zcDYA1cQ0
>>755
焼き討ちは地味に効くよな、地味に・・・
狙撃は殴られてから敗走させる特技だから
殴られる前提ってのがイマイチ良くないと思ってしまう
狙撃ってどう使うのが本来の使い方なんだろう？
ちなみに俺は大名特技を除くと偽装がお気に入り
大戦力がもっとも恐れる削りを無効化するのは凄い
ただ肝心のとこで出なかったりして使いこなせてるかは微妙・・・
759:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 15:30:07 UfAiAOCS0
すいませんこんなにアドバイスレスいただいて恐縮です・・・
あまりにも奇跡デッキに当たる時が多いのでいつの間にか牛頭２枚だったり
（決まれば）一発粉砕できる混乱や一騎駆に片寄ってたわけですが
牛頭は確かにこのデッキでは自分も耐えれないですし混乱や一揆駆にしてもスタックされると
意味があまりないですよね
それこそ小部隊で奇跡で強大になった（氏真とか兵力７になりますし）部隊相手にこのデッキではほぼ太刀打ちできないですね
・兵力が多い武将に変えて兵力の底上げをする
・回復切り札や防御系特技を持つ武将に変える（自分に有利になる方向に）
この２つを重点にいれてみなさんのアドバイスを考えつつデッキの再構築をしたいと思います
ただみなさんから交換要員としておすすめされた武将はまだほとんど持ってないので
オフ戦乱で慣らしていきます
また長文レスすると快く思わない人もいますし個人のデッキ相談でスレすすめるのもダメでしょうし
このあたりで・・・
>>726
すいません
とりあえずWiFiはしばらくはやらず戦乱オンリーでいきたいと思います
根本的にデッキから間違ってるみたいなので・・・
お誘いお心遣いありがとうございました
760:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 15:37:09 6l0I1NM+0
マイブームは治療。
斉藤さんを強化してのぬりかべはなかなか使える。
761:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 15:41:00 U67+WfEW0
>>759
デッキ診断はむしろ健全なスレ消費じゃないか。
今までデッキ診断意外と少ないなーと思ってたし、傍観者も得るものがあるし。
762:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 15:45:19 hxlOloHY0
あだ名を付ける
>>755
ゴルゴ
>>760
トキ
>>758
アミバ
763:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 15:48:23 Dyv97dO0O
>>759
いつかまた勝負しような
待ってるぞ
764:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 16:08:44 GQFmHs8o0
>>759
ヘンな意地は張らずに、とりあえず自分も奇跡を使ってみた方がいいと思います。
初心者なら尚更です。
自分も牛頭で奇跡連発な人を止めてやろうとした事があったのですが、
そもそも奇跡はＮＰＣ大名を早期に倒して状況を安定させるために使う事が多く、
牛頭を使うとＮＰＣも一緒に減るので止められないことが多いです。
むしろ、牛頭で-2、奇跡で+3ですから、奇跡側が+1で逆に有利になります。
一度奇跡入れて、しばらくプレイしてみると良いのではないでしょうか？
ほら、敵を知り己を知れば、とも言いますからね。
765:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 16:22:18 kMg58q3h0
相手の特技発動が見えないってのが
計画を立てづらくしてるよねぇ。
そこが良いって見方もできるけど。
そういう意味では
攻撃系特技より防御系特技の方が抑止力になりやすいかも。
交渉術・偽装・狙撃持ちが城でジッとされてると薄気味悪いｗ
766:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 16:29:47 hxlOloHY0
相手の特技の発動状況がわかったら、駆け引きの面白さがなくなって
切り札合戦になっちゃうとおもうよ。
767:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 16:44:07 8wFAqKGv0
偽装ってずるいよね。
ずるいって言い方ないけど、行動ターンになって、あの案山子みたいのがメラメラ燃えてると、ガックシだ。
俺も偽装使おう。
768:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 17:29:18 jo3ew/Kn0
停電で接続切れたー
769:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 17:38:08 BCkzS+9b0
場所は何処かは判らないが｢雷｣がなったら無線LANにも
影響するから早々に対戦を止めた方がいいぞ。
まあ自分の所が今から雷来そうなんで言ってるんだがｗ
770:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 17:41:47 jo3ew/Kn0
さいたまだぜー
かみなりさまのしわざじゃー
771:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 17:48:29 HeuTHosq0
次から最大戦力+1な
772:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 17:55:55 8wFAqKGv0
よーし埼玉に「刀狩り」
773:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 18:04:12 U67+WfEW0
寺社にいろ
774:枯れた名無しの水平思考
08/08/04 18:19:51 BCkzS+9b0
>>770
やはり････σ(^_^;)
実は自分は貴方の東側の地域だから今からコチラは本番だよｗ
しかし今年の｢雷｣は近場に当たり前に落ちるんで怖いよな。
>>772
何方かと言うと｢輪廻凍結｣状態だけどな。
そう言えば｢輪廻凍結｣の絵も雷だった････