08/07/22 17:44:17 a/PIR0+/0
■タッチペンで采配！
基本操作は、コマとなる武将をタッチペンで動かすだけ。兵科の相性や戦力値の
大小を考えながら、敵武将に攻撃を仕掛けよう。
１ステージのプレイ時間は5分～30分。
まとまった時間が取れない時でも、気軽に国取りの駆け引きが楽しめる。
■シンプルながらも奥深い戦略性を実現！
操作とルールはいたってシンプルながら、敵の出方を予想しながら武将を動かす
駆け引きの奥深さを持つ。
持手広く進軍し素早く領土を拡げるか、戦力を集中し敵を一気に打ち破るか、
コマの相性や能力差を考えながらの手に汗握る激闘が展開。
■お馴染みの武将たちが紡ぎ出す、新たなる物語！
各大名家が一国の支配から天下統一を達成するまでを描いた「シナリオモード」と、
マップやゲームルールを選択できる「戦乱モード」を用意。
■配下武将を集めて作る、自分だけの最強軍団!
ステージをクリアすると、プレイ結果に応じて、新しい武将を獲得できる。
特定のステージや一定以上の戦績でしか手に入らないレアな武将も存在。
武将は、さまざまな兵科や特技を持っており、組み合わせ次第で、
バラエティー豊かな戦略を取ることができる。
■日本全国のライバルと繰り広げる熱いバトル
DSダウンロードプレイ・ワイヤレスプレイ・Wi-Fiコネクションによる対戦プレイに対応。
史実に沿った固定マップだけでなく、ランダムマップ生成機能が搭載されているので、
さまざまなシチュエーションでのプレイが楽しめる。
3:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 17:45:28 a/PIR0+/0
Q このゲームって面白いの？
A 公式から体験版がダウンロードできるので（ただしWindows版のみ）やってみてください
Q ネットワーク対戦はできる？
A WiFi対戦
「フリー対戦」ではルールとマップが自動で決まり、大名は自由に決められる
「フレンドと対戦」ではルール・マップ・大名を自由に決められる
ワイヤレス対戦（ルール・マップ・大名を自由に決められる）
ダウンロード対戦（ルール・マップ・大名が自動的に決まる。２～４人まで可能）
Q Wi-Fi環境ないけど、一人プレイで十分？
A シナリオ等一人プレイでも楽しめるが、Wi-Fi対戦はもっと熱い
繋がらない時のサポートがしっかりしてる任天堂USBがお薦め
Q Wi-Fiで対戦したいが行くタイミングがわからないんだけど
A 信長編をクリアしてれば基本的なところはほぼ出来てるので問題ないです
Q これって普通の信長の野望みたいに好きな武将を自軍に登用出来るのかな？
A 獲得武将から好きに軍団を編成できます（知行の範囲内で）
ただし特定の大名でしか選べない武将もいます（信長の秀吉・信玄の勘助など）
Q 鉄砲で足軽、騎馬で鉄砲をやつけることがあるんだけど、どうして？
A 攻撃側戦力が防御側戦力より大きい場合は三すくみを無視して防御側をすべて敗走させます
もしくは戦闘特技の一騎掛け、狙撃などが発動すると三すくみを無視して相手を敗走させます
Q 特技アイコンでてるときは絶対発動するの？
A 自軍の特技アイコンが出ているときはそのターンは必ず発動し、何回でも発動します。
ただし、相手の特技が発動しているかどうかは自軍からは見えないので注意！！
相手が切り札軍学の極みや特技先読みを発動させた場合は発動しない時もあり
Q ところでクラスが上がると何か変わるんですか？
A 攻撃力が上がる（クラス２は２倍・クラス３は３倍に）
ただし一度でも敗走するとクラス１に戻ります
Q レベルはいくつまで上がるの？
A 最大９まで上がり増強可能戦力や特技発動率があがる
Q なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない？
A 進軍フェイズではマスの戦力(城を含めた合計値)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
マス戦力２０の所にいる今川氏真よりマス戦力１９のところにいる前田慶次の方が早く動けるという事
Q 武将の顔グラに星みたいなの付いてるのがいるんだけどこれは何？
A シナリオの途中や名声で獲得した武将である事を示します
星が付いてる武将はどの大名でも編成可能
Qチートうぜえ
Aオンラインでの改造コードの使用は 他のプレイヤーへの迷惑となりますので絶対におやめ下さい。
改造コードを使用した状態、適用したデータでWi-Fiに接続することは
以下の法律に抵触し、処罰の対象となる行為です。
◆著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害
～3年以下の懲役または300万円以下の罰金
◆刑法第234条:威力業務妨害罪
～3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
◆刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪
～5年以下の懲役又は100万以下の罰金
4:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 18:00:52 a/PIR0+/0
Ｑ 同盟すると何ができるの？
Ａ 同盟するとお互いの陣地を行き来することができます。
また、お互いの城から出陣が可能になります。
同盟は6月と12月に開かれる評定で結ぶ事ができます。切り札以外では次の評定まで有効。
切札「同盟の勅令」を発動させると、次の評定まで１位と自分が強制的に同盟を組む事になります。
その際、自分や１位が締結していた他の勢力との同盟は強制解除となり、相手の陣地にいた自分の駒
は強制入城となります。切札「将軍の威光」を使うと自分以外の同盟関係が強制解消されます。
Ｑ 従属されたら負けだからゲーム終わらせてもいいんだよね？
Ａ 従属されても十分勝利のチャンスはあるので、切断せずに頑張りましょう。
また従属のまま終わっても名声は手に入ります。尚、従属中の効果と独立の方法は以下の通りです
【従属の始まりとその効果】
自分の城を全て占領されると、占領された相手に従属する事になります。
従属されると、最後の城のみが自分の領土となり、支配していたマスは全て占領者の物になります。
従属中は同盟と同じく、占領者のマスを自由に行き来することができます。（占領者のマスは支配できない）
評定で他の勢力と同盟を結ぶ事はできません。切札「同盟の勅令」は使用しても意味がありません。
【従属からの独立】
従属から抜け出す方法はただ一つ「貴方を従属した相手(占領者)の石高を上回る」事です。
従属のまま勝利石高を越えて勝利と同時に独立ってパターンも実際存在します。
5:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 18:28:57 RNEMuowfO
>>1
乙で、あるか
6:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 18:31:32 a/PIR0+/0
Ｑ 国盗り頭脳バトルのジャンルに書かれてる｢ストラテジー｣ってなに？
Ａ 本来は英語の｢シミュレーション｣って言葉には多様な意味があり欧米では戦争を
主題にしてる日本で言うウォーシミュレーションゲームを表す場合には敢えて其
れ以外のゲームと区別する為に｢ストラテジー(Strategy)ゲーム｣と呼んでいます。
Ｑ ｢スタック｣ってなに？
Ａ 元々の意味は英語で｢stack＝積み重ねる・山積みにする｣って意味です。
ウォーシミュレーションゲームが元々ボードゲームであった時代に厚紙で作った
平面のコマを一つのマスに複数積み重ねた姿から連想され出来た専門用語です。
本作品では一つのマスで異兵種の場合は隣同士に同兵種の場合は一つのコマとし
て表現されています。
7:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 19:10:36 /1LS+lTV0
↑
これはテンプレにいらない
その他は乙
8:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 20:39:08 9PwgEssx0
>>1
我こそは毘沙門天の化身なり
正しき心で正しき世を築くべし！
乙！！
9:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 20:45:27 9PwgEssx0
前スレのテンプレ案で特技の捕捉一覧があったので貼っておくよ
次回以降に採用するかはスレ立ての人にお任せで
テンプレ作ってくれた方々乙でした
同盟の勅令：自分が1位のとき効果なし
将軍の威光：自分に関わる同盟は破棄できない
落城の時：本拠の城で無い且つ駒のいない城にのみ有効
平蜘蛛：自分の保有してる城の周りのみ（同盟勢力の城の周りに効果無し）
雲隠れ：
天魔の炎：3分の1の小数点を切り上げした分をダメージ、ただし戦力1の場合ノーダメ
特技は
影武者：ランクが残るだけでなく敗走の次のターンから城に配置可能
騎射：政宗だけでなく政宗と一緒に攻めた駒×1.5倍
10:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 21:37:07 Q3tkPTWn0
前スレ>>999
サンクス
11:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 21:53:06 upvRhTfn0
>>1
乙。
何万石まで続けば勝利だ？w
12:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 21:56:36 JnVm+J8i0
なんとさっき3人ゲームで征夷大将軍に勝利！
5102だった俺は5133に。
こんな事もあるのね。
13:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 21:59:24 +dNr9+Xx0
>>1
大儀
14:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 22:02:26 AWNz7k7r0
征夷大将軍強かった。
ぴったり80万に合わせられた。
山津波をけちったのが敗因だ。
15:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 22:23:31 fqmDqsfC0
ギャー負けそうな時に通信エラーで落っこちてもうた。
こりゃまた晒されちゃうかもな（笑
16:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 22:38:44 RM8kMzzmO
>>12
武田さんですか？
17:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 22:55:52 pap7/03q0
大将軍強いな
コレが如何様なしの実力ってやつなのか？
奇跡デッキの3人に牛頭デッキ？で逃げ切りやがった・・・クソ！
18:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:04:13 zUAm+NWQO
kenさんの上杉家に負けてしまった……。
やはりトリオさんに同盟を切られたのが痛かったなぁ。あぁ4連敗、いまだに一勝もなし。ま、名声稼ぎのつもりだからいいけどさ……orz
19:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:05:02 dwDdWXY50
さっきのwifiフリー戦。
・人間四人
・選択可能大名８人
・目標石高百万石
ここまではよかった
・大名全員初期配置が京の東
密集しすぎだろオイｗ
20:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:08:19 MzvA70TW0
>>19
と言いつつそういうドロドロの戦いこそワクワクしただろｗ
21:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:08:55 MzvA70TW0
>>19
そういうドロドロの戦いこそワクワクしただろｗ
22:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:09:42 MzvA70TW0
連投すまんorz
23:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:12:03 NJreYhby0
>>18,19
もしかして先ほど対戦した方たちですか？
上杉で勝たせてもらった者です。
最初に上杉選んだのは地形的にバクチだったのですが、
輪廻が怖いので、終始北条の動きを警戒していたのが功を奏しました。
武田との同盟は最終的には切るつもり満々だったのですが、
あの勅令で予定早まってしまいました。
山科殿の交渉術がいい確率で発動して、
金山を数ターン保持できたのが大きかったっすね
24:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:13:01 zUAm+NWQO
確かに面白かったな。百万石は初めてなので少し気は遠くなったが……。とにかく同盟を切られてから一気にヤバくなった。改めて自分のショボさを実感。とりあえずさっさと武田編クリアしとこ。
25:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:16:49 AWNz7k7r0
>>18-19
ビリでしたが、熱い戦いありがとう。
北条さんの輪廻で完全に息の根止められました。
こういうのがあるから、やめられないんだよな。
26:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:17:39 dwDdWXY50
>23
北条です。
終盤にど根性誤爆してしまいました。
あそこでは隠れ道で後ろに引く予定だったのですが……
無害だろうと放置していた徳川にラスト３ターンで石高２０くらい（城２つと金山）持っていかれたのが痛かった。
27:枯れた名無しの水平思考
08/07/22 23:24:36 AWNz7k7r0
目標石高が高い場合、防御の特技を上手く使いこなせるといいんですけどねー。
それにしても、全国マップで30ターン、みっちり頭を使うと、さすがにヘトヘトになりますね。
またよろしくです。
28:18
08/07/22 23:25:30 zUAm+NWQO
>>24
はい。武田で上杉に負けた者です。ある程度したら同盟を切ろうとは思ってましたが……。予定より早く切られて手が打てませんでした……
でも勝っても負けても楽しめたことは楽しめたので、大体1時間ぐらい白熱したいい合戦でした。……たしかに勝ちたいけど。
とりあえず今日もう一回繋ごうかと思います。
29:18
08/07/22 23:26:14 zUAm+NWQO
>>24
はい。武田で上杉に負けた者です。ある程度したら同盟を切ろうとは思ってましたが……。予定より早く切られて手が打てませんでした……
でも勝っても負けても楽しめたことは楽しめたので、大体1時間ぐらい白熱したいい合戦でした。……たしかに勝ちたいけど。
とりあえず今日もう一回繋ごうかと思います。
30:18
08/07/22 23:28:19 zUAm+NWQO
連投してしまいました……。すいません……。
31:23
08/07/22 23:34:15 NJreYhby0
久々に熱い戦いさせていただきましたわ。
やっぱり長丁場は展開が読めませんね
ここで勅令か!とか、このタイミングで輪廻だと!?
と、一人で熱くなっておりました
極力序盤は目立たないように動いていたのですが、
最終ターン近くで勝とうとするとどうしても目立っちゃいますね。
しかし、大名８名全員東日本の１００万石戦ってのは始めてですわ
32:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 00:16:48 wyEgMF060
今のチートって、戦闘判定やら操作できるの？
今、ものすごい不可解な負けを食らってしまったんだけど。
自分の計算ちがいなのかな。
なんかあと味悪い
33:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 00:19:39 3ef8RsGX0
いやー、宝蔵院はある意味罠だな。
「一武将のくせに、大名と同じ特技使えるなんて強くね？」と
思わせといて、どうにも知行７に見合う働きをしてくれない。
さすが名声２。
34:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 00:20:37 RqXpHxlQ0
>>32
よくわからないけど、
詳細報告しておいてくれると、今後注意できて助かります。
35:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 00:22:09 3q3hScHd0
>>31
逆に最後の1人は空気を読んで東にしたんじゃないか？
ほかの3人が東に集結してるのに、最後の1人が島津だと
島津が他大名と接触する前にNPCをつぶして終わっちゃうだろ
36:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 00:28:46 CZCOJ7kZ0
みんなは目標石高を勘違いした事ってある？
よし！！５０万石突破！！ん？６０万石だとぉ！？
完全にガス欠してしまったよorz
37:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 00:35:11 RqXpHxlQ0
>>36
あるある。
ターン数勘違いして、
「よし、これで勝てるぞ！」ってとこで終わったこともあるなぁ
38:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 00:38:57 CZCOJ7kZ0
>>37
おぉｗそっちのパターンもあるのかｗ
39:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 01:00:43 9kLbTOyg0
いやぁ～、熱い四人戦だった。
最後の判断ミスで二位に終わったけど。
40:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 01:04:23 5aWhQOhO0
こっちも熱い4人戦終わった（同じとこだったかもしれんけど）
時間切れでデッキ構築間に合わなかったから序盤凹みまくりだったが
乱戦に持ち込むことはできてよかった
最後にターン数間違えたけど…
41:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 01:10:24 RqXpHxlQ0
熱い四人戦うらやましいわ…
前に接続の時間を十分刻みでそろえる、とかいう提案あったけど
あれ続けてる人まだいるのかね？
42:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 01:50:40 ExMXFkCS0
>>33
槍衾は強いんだけど、戦力２を犠牲にするほどまでかといわれると・・・
かといってこれが槍衾じゃなくて伏兵だったらフロイス以上の使用度（というかバランスブレイカー）
になってたんだろうなあ
43:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 01:54:38 t43xzD2r0
ようやく5100までいったよー
この辺が限界くさいけどｗ
44:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 02:30:09 keuY8WFq0
対戦相手が１人見つかりました→しばらくしたらいなくなる
コレって３人対戦以上したくて２人で対戦始まる前に戻ってるのかな
だとすると、そういう人がいるのが嬉しいな。
上のレスでも盛り上がってるが、今日は熱い対戦が出来て楽しかったｗ
やっぱり多人数での乱戦は最高に面白い
45:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 02:56:01 3q3hScHd0
さらに勝つと天にも昇る気分
46:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 03:05:34 lxZQt0fzO
大名以外商人と文化人だけで編成して戦乱やってみた
COM倒すだけで一苦労(´･ω･｀)
47:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 07:51:58 qKV6sZgEO
このスレ
もはや板違い
48:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 09:25:27 +SiYBrcM0
>>47
ずっと静観してたけど最近酷いな
チャット状態だし、wifi環境な無い俺は全く流れについて行けん
49:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 09:33:36 803H9AB90
以後、wifiの話題は禁じられた
50:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 09:44:52 3q3hScHd0
>>48
PCを持ってないってこと？
それならほれ↓
URLﾘﾝｸ(www.freespot.com)
51:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 09:46:26 J7JMZl5DO
ネットにつないでる環境なら
無線LANルーターなんて5000円くらいで買えるぜ
52:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 09:50:03 BlWcd6PU0
WIFIだってゲームの一部なんだから、あまり目くじら立てんでもいいんじゃね
馴れ合いに近くなると控えたほうがいい思うが、戦局分析は参考になるから見たい部分もある
53:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 09:53:13 Acd0JTcf0
そもそもWi-Fi対戦のほうがメインの話題で問題ないだろうに。
買った負けただけWi-Fiスレでやればいい話だ。
ところでどこかでいろんなデッキを紹介してる攻略サイトやBlogってないですか？
54:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 09:56:53 S5thLhM8O
>>48
チャット状態でも良いじゃん、やっかみにしか聞こえん
悪い理由がどこにある？
Wi-Fi環境な無いとなげくより3000円くらいでWi-Fi環境を手に入れようと、なぜ思わない？
Wi-Fiあれば本当に世界が変わるからぜひ導入をオススメする
55:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:09:55 S5thLhM8O
>>53
「勝った負けた」がそんなに嫌なら脳内スルーすれば良い
いろんなデッキを紹介してるサイトは多分ない
ないから作ってみないかwikiで！
あそこに自慢のネタデッキやらが書き込まれれば面白いんだが
連投ｽﾏｿ
56:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:26:45 3q3hScHd0
>>53
よくデッキ紹介してくれとか見かけるが
デッキの基本パターンは作れても
デッキそのものを固定できるようなゲームシステムじゃないと思う
デッキを固定した場合、生かせる状況が限定されてて
しかも生かせる状況を引き当てられるかどうかは運
57:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:28:12 +SiYBrcM0
>>54
>チャット状態でも良いじゃん、やっかみにしか聞こえん
それこそwifi板でやれっての
>3000円くらいでWi-Fi環境を手に入れようと、なぜ思わない？
んじゃまずパソコン買ってくれよ
貧乏リーマンだから会社でしかパソコンいじれないんだわ
地方のド田舎だから>>50の一番近いフリースポットまで２０ｋｍ
別にwifi話しが悪いって言ってんじゃなくて、延々チャット状態なのが見辛いってだけだよ
wifi環境無いと会話に入れないようだし、もうどうでもいいや
58:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:51:09 803H9AB90
さよなら！( ´ー｀)ノ~~~
59:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:51:42 CqiEeUZl0
>57
まぁまぁ、餅つけ
WiFiの場合、ゲーム中チャットできないからねぇ。
ついつい「さっきの対戦相手見てるかな？」で書いちゃうんじゃね。
正直、「熱かった」「面白かった」なんて小学生の絵日記レベルの報告されても
当事者以外には、何も伝わらないんだけどねｗ
せめてザザッと流れを書いてくれれば、
切札の使い方とか特技の利用法など学べる事も多いんだけどね。
そういう俺は30戦して、まだ2勝。 いわゆる雑魚。
主に使う切札：豊饒・奇跡・隠れ道
回復・防御メインだから破壊・突破力が無いっすｗ
60:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:51:46 t43xzD2r0
>57
じゃあwifi以外の話し振ればいいんじゃね？
何で批判するだけで自分から別の話しないの？
61:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:52:21 aOs/t2y70
人口少ないんだから、感想のチャット状態でもいいんじゃない？
wi-fiはwi-fiスレでっていう理屈はわかる。
しかし、購入を迷ってる人が真っ先に参考にするのがこの本スレだろうし、実際のwi-fi対戦の雰囲気とか少しでも組みとってもらえるなら、
あんまり目くじらを立てるなと言いたい。
個人的にも戦局分析として読んでたり、他の人はこんな風に戦ってるんだ、wi-fiでは同盟がキモか、とか参考にしてるよ。
全レスが有意義な物である必要は全くないんだからね。
人口が増えて来て、煩雑になったらスレの棲み分けをきちんとすればいいと思う。
ただ、デッキ公開が少ないのは納得。読みたいのも本音。
なので、俺の主戦デッキを晒す。120戦50勝くらい。
（名前：知行／戦力／特技／切札）
※騎馬大名知行16
■足軽
根津甚八：3／3／水攻め
今川氏真：1／1／無し／七福神
■騎馬
最上義光：4／3／混乱／落城の時
■鉄砲
立花誾千代 ：5／5／水攻め／雷切
石川五右衛門：3／2／開錠／大泥棒
（オプション）
■足軽
三好長慶 ：4／5／空城／同盟の勅令
織田帰蝶 ：3／3／治療／魂冷え
浅井茶々：2／2／無し／牛頭の息吹
■騎馬
荒木村重：3／2／徴収／築城の匠
佐竹義重：4／5／無し／猛き魂
■鉄砲
徳川瀬名：2／2／無し／豊饒の海
62:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 10:57:09 aOs/t2y70
>>56
今、実際に自分のデッキさらしてるうちに、あなたと全く同じことを思ってましたｗ
>>57１
ガンガレ！どうにかしてネット環境を整えてwi-fiに突入してこい！
63:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:07:33 S5thLhM8O
>>57
そういう状況だったとはね、スマン
パソコンは中古だと1万くらい
新品でも安いのは5万以下だ
Wi-Fiもパソコンも買って損はないし世界が変わるから、ぜひ導入をオススメする
64:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:16:37 iurNxlH50
>>57
仕事中に２ちゃんしてるようだから、ネット環境もそろえられない貧乏リーマンなんだよ。
猿でもわかるようなこと指摘させんなよな。まじで
65:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:27:06 CZCOJ7kZ0
>>57
普通の対戦時は何とも思わないが、
書かずにはいられない熱い対戦ってのがやっぱりあるんだ
あなたもやってみたら絶対わかるはず
何とか繋げるようにしてみてはどうだろうか
>>61
俺は67戦46勝できっとあんたより強いと思う
だが人間の度量として完敗だ
自分で考え辿り着いたデッキを惜しげも無く晒すなんて
あんた男だな
奇跡厨が溢れている今だからこそデッキを晒して手本にしてくれればとも思うが
やはり俺にはそんな手の内を晒すすような事はできないorz
ほんと完敗だ
66:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:44:32 uk9Zk0wh0
20戦ぐらいして未勝利な俺
でも昨日初めて勝てたんだ
しかも３人対戦で！
と思ったら切断された・・・
武威や戦跡だけでなく、経験値も名声も手に入らないのか・・・
67:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:46:44 tioMPygx0
>>65
>
> >>61
> 俺は67戦46勝できっとあんたより強いと思う
この一言がお前の度量の狭さを物語ってるんだよｗ
68:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:50:58 B1UvYOKv0
切札ってターン開始時の順位に応じて発動しますよね。
順位が１位の北条「ワールド」が真っ先に発動すると
２位以下の切り札は発動されないですか？
69:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:54:48 t43xzD2r0
発動する。
北条の切り札は単に相手が移動しないってだけ。
ただし、飯綱法は兵力回復＋２だけになって涙目になる。
70:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:55:14 S5thLhM8O
>>68
「ワールド」じゃない「ザ・ワールド」だッ！！
切り札は順位関係なしに全員発動する
71:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 11:58:00 B1UvYOKv0
了解。どーもです。
72:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 12:00:46 3q3hScHd0
>>61
じゃあオレもつきあってやるか
オレのデッキの組み方は基本パターンをいくつか作ってそれの組み合わせ
ではオレがメインにしてる足軽大名の時の基本パターン
＜足軽 8＞山科言継/斎藤義龍
＜足軽 9＞三好長慶/斎藤義龍
＜足軽10＞明智光秀/斎藤義龍
＜騎馬 8＞武田勝頼/佐竹義重、または本多忠勝の単騎
＜騎馬11＞真田幸村/佐竹義重
上のパターンから足軽+騎馬で知行上限16、18、20に対応
知行上限が20を超えるマップでは3/4特技無しや足利ブラザーズなどのオプションを追加
猛き魂、魂冷え、同盟の勅令をすべての組み合わせで確保しているのが特徴
73:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 12:03:22 CZCOJ7kZ0
>>67
そこはわざとですよ
その後の文章の構成を考えたら必要な一文だと思うのですが
フリがないとオチがつけれないでしょうにｗ
74:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 12:13:20 CqiEeUZl0
>73
せっかく >67 がオチつけてくれたのに台無しでしょうがｗ
75:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:10:15 BlWcd6PU0
>>65
ちなみに、その勝率でレートどんなもんなの？
76:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:15:25 lxZQt0fzO
やけにスレ進んでる思ったらｗ
別に頭脳バトルに限らずWifi対応のは普通にWifi対戦の話題やってるんだが…
つかこのスレに関してはオフとかの話はまだ多い方だぜ？
むしろWifi板の方が待合なのに話題が変な方向に行ってるんだよな
77:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:21:40 DRWHX/qF0
俺は1度データ消えちゃったからまだ以前レベルのデッキ使える状態になってないしなぁ
「魂冷え」もってる帰蝶さんとかは引き戻さんとなぁ。
78:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:25:09 xHSoc+SA0
>>77
状況kwsk
79:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:27:23 CqiEeUZl0
>77
前スレ、チート房に切断で対応したらデータ消えた人かな？
80:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:40:20 QltT6wRV0
wifiの話は確かに対戦相手とのチャット状態になるとスレ違いだが
ある程度はゲームの盛り上がりに必要かとも思う
私もwifiで読み勝った、負けたって話が面白そうで買った口だし
>>61
全体的に戦力低めで特技・切り札で勝負する編成ですね
私も昔似たようなの使ってたのですが
肝心のところで特技発動しなかったり、力負けしたりしますよね
それでも勝ってるんだからきっと使い方が上手いんだと思います
私の編成はマップと大名によって変わりますが
お気に入り武将に登録してある（滅多に使わないのもいるが）
帰蝶、ギン千代、宇喜多直家、佐竹義重、光秀、本多正信、官兵衛
あとは幸村、忠勝、徳川瀬名、細川玉子、遠山つや、五右衛門と
知行１、2武将を知行埋め用に、大体それらの組み合わせで編成してる。
長文スイマセン・・・
81:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:41:17 whpQWo9K0
うーむやはり昼間では対戦者見つからない orz
諦めてオフシナリオでも進めるかな
82:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:54:21 CqiEeUZl0
>80
いいなぁ、俺は引きが弱いのかな？
以前は
藤林長門・徳川瀬名・三好政勝・稲葉一鉄・平手政秀
この辺を雰囲気で編集
フロイス入手後、三好政勝・平手政秀引退。
シナリオでは散々お世話になった「ど根性」も使いどころが難しく封印。
藤林長門・徳川瀬名ばかりレベル上がってるｗ
83:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 13:57:18 CqiEeUZl0
wiki見て、自己解決。
俺、名声50武将一人もいなかった o..rz
84:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 14:51:09 pozzaP7h0
武田信玄 知行25デッキ
成田甲斐姫 知行４ 鉄砲４ 混乱
出雲阿国 知行４ 鉄砲４ 焙烙 七福神
細川玉子 知行２ 鉄砲１ 交渉術 同盟の勅令
伊達義 知行５ 足軽３ 大砲 山津波
上杉綾 知行４ 足軽３ 義勇兵 豊饒の海
羽柴ねね 知行３ 足軽３ 一夜城
織田帰蝶 知行３ 足軽３ 治療 魂冷え
攻撃系特技が貧弱で決定力に欠けるので
中盤までは大人しくして同盟を活かしつつ領地拡大
付かず離れずの３位をキープ。
終盤は七福神、風林火山で戦力増強、山津波で一気に巻き返しを図り
同盟の勅令で逃げ切る。
マップ端で独走されると防げないので３人以上のみ
中盤まで耐えてくれる２位の存在が欠かせないという
なんとも情けない浪漫デッキ。
このデッキで２勝ぐらいできた。
最近はダメダメだけど。
85:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 14:51:22 QltT6wRV0
>>82>>83
決して劣化武将ではないんだが、藤林長門持ってる状態で
名声50で半蔵引いた時のガッカリ感は異常だから覚悟しておくんだ
ど根性は使用後石高が１位になるようにすれば先に切り札発動するので
豊壌の海か風林火山で戦力全回復出来る
台風が来たら切り札以前に城か港か寺にいる奴以外全滅だけどね
86:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 14:53:07 QltT6wRV0
って、さっきからsage忘れスマン
87:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 15:29:17 1XpzEId/0
昨日買ってきたばかり。思ってたより難しい。
敵の城の部隊を全部倒したあと、敵の城が空っぽになるんだけど
こっちの部隊もその闘いでボロボロになってて
城の防御力以下の戦力の部隊しか残ってない場合
城を落とすにはどうしたらいいんかな。
こっちの戦力回復するのも時間かかるし
たった2ターンで敵部隊が全快で復活して
同じ城に再び沸くからずっと終わらない…
88:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 15:33:32 6Z3xcmMo0
こんなクソゲーあったわ…完全に忘れてた
運要素強すぎなんだよな～
忘れないうちに売っとかないとな
89:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 15:34:09 fwWg448G0
伊達編きついわぁ
90:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 15:39:34 xHSoc+SA0
>>87
このページを少し読んで、ゲームの骨子を理解するのが一番近道だよ。
URLﾘﾝｸ(kamurai.itspy.com)
91:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 15:51:36 1XpzEId/0
>>90
そのページを見た上で87の状態。
落城専用に戦力高い1部隊だけ満タンで残しておく、
ぐらいしか思いつかない。
92:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 15:57:19 CZCOJ7kZ0
>>75
そこでいうとこのレートって武威の事だよね？
細かく言うと特定されそうだから大雑把に言うと5200を超えてから一度もそこを下回る事はないかな
ランカーに届く位置にはいるが物凄く遠い気もする
93:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 15:59:09 xHSoc+SA0
>>91
・マス単位での攻撃の順序
・マス内の駒単位での攻撃の順序
・ダメージの計算
これをきちんと理解すれば、城が落とせるかどうかわかるよ。
無理なら一旦引いて２方向から攻撃するといいぜ。
94:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 16:44:22 i2iciwDR0
チート含みの3人戦での島津さん。おつです。
馬鹿と心中して、馬鹿を勝たせないつもりでいたのだが、
チャンスがあったので勝たせていただいた。
下手に勝ちを譲ろうとして馬鹿に勝たれるよりは、
馬鹿を勝たせない方がいいかと思ったので。
過去にあがってない名前だと思うので、馬鹿チート晒し。
名前：ピギー
知行オーバー型
知行16編集ながら、兵力が居城含めて54だったかな。
50万石の3人戦なんかで負ける程に馬鹿。
95:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 16:46:20 +Qkla+ox0
ピギーとか名前からして頭の悪そうな感じがするな
今まででたチーターの中でもとんでもないレベルの低さに仰天だわ
96:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 16:50:04 3q3hScHd0
>>94
名前どおりの豚野郎だな
97:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 16:50:05 CqiEeUZl0
>85
thx
確かに切札・特技・知行が一緒で戦力-1なのね。
でも開錠持ちとしては、戦力低い方が使いやすい気がしなくもない。
どちらも牛頭×2でアボーンだし。
シナリオで戦力1になった開錠持ちは非常に便利ｗ
98:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 16:53:48 M6hag6380
>>91
まず敵の部隊がゼロになる、と言う時点で不味いことが予想される
戦力で潰さず、全部削ってるわけだからなｗ
まず敵の編成に対して効果的な兵種で攻撃するんだ
鉄砲が多いなら足軽で削る 削り足りないなら同種の鉄砲も投入する
もちろん個別攻撃して手数を増やすのを忘れずに
で、鉄砲に役に立たない馬が残るので、馬の戦力で一撃で潰してやるわけだな
行動順を把握してないと、削る前にトドメが突っ込むとか
敵のほうが早く動かれるとかあるんで、そこはルールの把握と状況の観察でがんばれ
99:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 16:55:34 CqiEeUZl0
伊達シナリオの徳川軍、戦力99を最初見た時はバグかと思ったけどｗ
知行16で戦力54かぁ～
それでも負けるかぁ～
100:94
08/07/23 17:00:06 i2iciwDR0
ちなみに、俺は自動編集デッキを使おうとしていたｗ
マジデッキを使ってよかった。
フリーだと、チート狩のためにも自動編集デッキは
控えた方がいいと思った一戦だった。
お察しの通り、俺はよわよわな人です。
その俺に負けているあたりも馬鹿だったみたいです。
とはいえ、皆様注意なさってください。
>>99
ちょうど先程、俺も伊達シナリオをやって、徳川99を見た。
びっくらこいた。けど、あっさりクリアできたのもびっくらこいた。
面倒だったから対人戦用デッキだったんだけど。
101:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:03:03 4RpsekLQ0
>>99
残り２人の人間が今迄に国盗りで得た経験と知力を駆使すれば
単なる素人のドーピング野郎を蹴散らす事は可能だよ。そう言
う所もこのゲームの良さだと思う。
だから逆に腕もあってチートもする奴らは本当に許せないって
話になるんだよなぁ････
102:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:07:35 xHSoc+SA0
今さ、４人戦で面白かったんよ。
これぞ頭脳バトルって感じで抜きつ抜かれつでね。
俺（北条）が開始早々、上杉軍に従属されたわけ。
上杉＞北条
この状態でゲームは進行してったんだけど、上杉軍も強くって中々従属から抜け出せない。
１位上杉 ２位北条（従）みたいな感じになったんですよ。
でね、ラッキーな事に武田軍を北条がやっつけて従属させた。
そしたらね、
上杉＞北条＞武田ってなって、上杉の従属から抜け出せたわけ。
そしたらね、
上杉＞武田っていう従属関係が残って
北条は一人ぼっちなの。
マスの色も確かにそうなってるけど、なんか頭が混乱して武田軍の城に帰ろうとした騎馬隊がボン！って。。。
103:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:09:39 i2iciwDR0
>>102
なんか、かわいーんですけどー
104:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:18:28 M6hag6380
>>99
あの徳川ってどういう編成だっけか。
と、言うわけで列記してみた
服部半蔵 戦力10 足軽クラス3 開錠
榊原康正 戦力10 騎馬クラス1
酒井忠次 戦力10 足軽クラス1 奮闘
鳥居元忠 戦力10 足軽クラス1 奮闘
南光坊天海 戦力10 足軽クラス1 喝
石川数正 戦力10 鉄砲クラス1
本多忠勝 戦力12 騎馬クラス3 一騎駆
井伊直政 戦力12 騎馬クラス3 一騎駆
徳川家康 戦力12 鉄砲クラス3 空城
足軽4（戦力40） 騎馬3（戦力34） 鉄砲2（戦力22）
合計戦力96+城石高9 （実際には竜の毒で全て-1がデフォか）
壮観ではあるが
騎馬クラス3の攻撃なら33ダメージ
足軽クラス3の攻撃なら24ダメージ
鉄砲クラス3の攻撃なら24ダメージ
と、クラスさえあれば割とどうにかなりそうではある
105:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:33:28 E6rDEeAh0
>>87
あんたの気持ちよくわかるよ。
>>88
運はともかく、ファイヤーエムブレム的なハマリを期待してたけど、
僕にはどうも敷居が高かったみたい。積みゲーになる前に売るのもいいかもね。
106:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:34:09 4QDrhjBV0
上級者は徳川99部隊の殲滅とかチャレンジするんだろうなｗ
そのうちチゴイ人からの倒した報告あるかもね。
107:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:40:36 3q3hScHd0
おまけ的な要素として
Wiiと連動して進軍フェイズでの動きをTVモニターで見られるようにすれば
みんなで集まって対戦するときも盛り上がれたんだが……
実際はそれぞれのDSで戦闘処理されるから
ほかのプレイヤーとの直接対決でもまったく違うタイミングで表示されるし
自分と関係ない場所での戦闘がまったく見られないのも盛り上がりに欠ける
そういう状況を作れる人が限定されるからどうでもいいことなんだけど
DSソフト全体としてその点がちょっぴり残念
108:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:42:30 D1tB2pEv0
>>102
従属って自分についてくるもんだとばかり思ってたけど違うんだね！
でその試合は誰が勝ったの？
109:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:46:53 WbJspWR80
>>107
あー確かにそれ面白いな。
110:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:48:40 xHSoc+SA0
>>107
ほんと対人戦だと１戦１戦すべてドラマがあるから、リプレイ機能は欲しかった。
だけど、前スレでメモリー食うから無理だ、みたいな事を言ってる人がいたわ。
>>108
勝ったのは、話に出てこない伊達さんｗ
武威＋20くらい行ってたんじゃないかな？
俺は武威－6だ。 orz
111:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 17:50:50 4RpsekLQ0
>>105
敷居が高いって感じるのは攻撃や移動が画一的になってて例えば
シナリオなら勝利条件に引っ張られて特定の勢力ばかり攻撃して
その前の露払いを怠ってたり単純に戦力を積み上げて攻勢方向や
方法を単一的にしてる場合が多いみたい。
それに部隊編成も戦力重視より実は部隊数(参加武将数)が多い方
が助かったりする場合もあるから一律にコレって考えでやらない
方が良いと思う。
確かにこのゲームって今では珍しい攻略本の類いが無いゲームだ
けれど昔はみんな貴方と同じ様に自分自身で悩んだりして自分な
りの攻略法を見つけてやってきたんだから貴方ももう少し頑張っ
て｢このゲームを攻略してみる｣のも面白いんじゃないかな？
ゲームとして非常に良く出来たソフトなのは間違いないんだから。
112:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 18:07:03 vnQhWd/C0
も○○つさんのところにいろいろデッキ集があるよ。
いろいろネタにも走ってておもしろい。
113:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 18:25:07 gbRiOZgv0
武威5000で何位くらいなの？
教えてくれい。
114:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 19:23:15 bfE1NguA0
>>94
亀レスだけど毛利の方ですよね？乙です
兵力が絶望的な差で半ば諦め気味でしたがまさか勝てるとは。って勝ったの俺じゃないけどｗ
こっちも玉子＆言継の交渉術ガードで防ぎながら攻めるつもりだったんですが、2人とも特技が全然発動せず
従属寸前まで追い詰められてました。確立は頼りにならない…
あとNPCが俺にはあんまり攻撃してこなかったのにチート野郎の兵が近づいた途端瞬殺しててワラタｗ
115:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 19:49:43 4RpsekLQ0
>>114
NPCは複数の敵に囲まれると兵力が多い方を攻撃したり
対処するアルゴリズムになってるみたい。だから時たま
兵力や順位が高い大名に武将を釣り上げられて別方向に
いる順位と兵力の少ない別プレイヤーに｢もぬけの殻｣の
本城を落されて滅亡したりする事があるよ。
116:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 19:55:14 J7JMZl5DO
知行16 切り札デッキ
濃姫、淀君、玉子、瀬名、氏真、五右衛門、荒木（武田なら内藤か真田）
どう見ても牛頭で壊滅かつ戦力不足です、本当にありがとうございました
ところで、滅亡した大名からどこに誰が仕官してくるかって
同一人物が同じ大名に二人仕えないってことを除くと完全ランダムなんだよな？
ちなみに石高や総戦力、順位とかに関連性があるのかな？と、思って
戦乱で大名のみプレイしてみたが特に仕官が多いとか感じなかった
117:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 20:02:43 t43xzD2r0
滅ぼしたプレイヤーにはこないみたいね。
118:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 20:11:46 4RpsekLQ0
>>116-117
其れに一度での仕官数や１ゲームでのトータルの仕官数とかも
まちまちだね。一度に３～４人仕官してきたり最終的な武将数
が元の武将と合わせて15～16人程度になった事もあった。
119:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 20:19:03 J7JMZl5DO
>>117
滅亡させたプレイヤーには仕官してこないってのは確定情報ですか？
以前、オフで戦乱をやって3～4勢力を滅亡させた次の評定で3人ほど仲間になったので
滅亡させたプレイヤーにも仕官に来るのか…と、思ったが
アレは他の大名が滅ぼした大名の部下だったのかな
家に着いたら地方マップで何度かやってみるか…
120:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 20:27:03 CZCOJ7kZ0
ピギー
121:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 20:28:09 t43xzD2r0
ピギー開幕３ターンで従属してトップの犬になるとか勘弁してくれ（笑
122:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 20:31:58 CZCOJ7kZ0
ミスった
現在ピギー！出没中 相変わらず知行オーバー
けど従属させてやったｗｗ
上杉さん、チーターがいたので同盟をと思ったんですけど蹴られてしまい、
チーターと共に攻める様な形になってしまいすいませんでした
123:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 20:41:51 x6ZBKoKp0
>>61
おいらも特技重視なんで、
すごく似たデッキだけど、
根津→宇喜多直家
誾千代→つやor甲斐姫
で、混乱メイン。
城攻めonlyより、より柔軟な対応ができると思ってるんだが、
特技重視派のみなさんの意見を伺いたい。
124:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 21:00:56 3q3hScHd0
>>123
オレはあまり特技を重複させずバランスよく織り交ぜて
状況によって使い分けてる
あと最近は小規模な伏兵として連携を再評価中
125:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 21:05:21 xOstdAHQ0
>>119
オレはこのスレ見てwikiの名声稼ぎのページを見る前は
対戦・武田・やり込みで名声稼ぎしてたんだが
毎回2ターン目にど根性使って北条を倒していた
その次の評定で風魔小太郎が仲間になったことが何度もあったので
オフラインの戦乱に関して言えば滅亡させた大名に仕官してこないってのは嘘
ただ、Wi-Fi対戦についてはどうなのかわからない
126:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 21:50:15 3elfOouy0
いやーおもろいな対人戦は。
武威－9 orz
127:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 21:59:13 CqiEeUZl0
滅亡した勢力の家臣が仕官してたのか。
俺、いつも下位にいて
松永久秀とか、本多忠勝とか仕官してきてたから
てっきりバランス調整してるのかと思ってたｗ
しかも「平蜘蛛、使える？」と期待して切札みたら･･･
そこまで甘くは無かったｗ
128:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 22:13:03 QltT6wRV0
>>123
どんなデッキでも一長一短なんで悪いとこだけ書くと
混乱は小戦力を混ぜられると効果が薄いのが痛い
そして混乱以外の特技もそうだが、それに頼った攻めをすると
発動しないと敵復活や削られて撤退するしかなくなることがよくある
>>125
オフでは間違いなく自分で滅亡させても自分のとこに仕官来る
wifiでも来たことあるが、滅亡させて次の評定には来たことなような？
しかし仕官は来ると嬉しいが、実力拮抗してる戦いでは
それだけで勝負が決まるくらい影響大きいよな・・・
129:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 22:17:02 hc5PXQV20
シナリオの織田→長篠の戦って徳川は必ず滅亡する？
援軍間に合いませにょね
130:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 22:18:34 M6hag6380
だな
戦力2だの3あたりの特技なしならともかく
本多忠勝だの羽柴秀吉だの高橋紹運だの・・・
強力な武将だと戦局を左右しかねない
逆に、それだけ強力な要素であるなら
何らかの法則に則ってに配分されてると考えるが・・・
対戦中はお互い明確にわからないのが辛い所だなｗ
131:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 22:21:48 CqiEeUZl0
>129
救えない事は無い。
天魔使って、全軍入城。
次ターン、刀狩
浜松城に出陣。
切札2枚使ってまで、救う価値があるかどうかは、プレイしてもらえば解ると思う。
132:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 22:36:01 IZsr7ZxH0
このゲーム物凄く熱中するのは分かりますが…。
クラブニンテンドーの早期購入ボーナスポイントの登録期限が迫ってますよー。
133:sage
08/07/23 22:41:15 hc5PXQV20
>131
ありがとう。
なるほど。
敵が多くてここで足踏みしてるので
徳川活かしたほうが楽かなと思ったけど
そうでも無いですね
134:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 22:42:44 fcxpqp3m0
>>131
すごい…
実際にやってみたらあれだけ苦労させられてたのが
あっさり13ターンで終わったｗ
135:tarot
08/07/23 22:53:29 kfnmipLz0
複数スキル判定について、多分以下のようです：
** 8.1 Algorithm for Skill Roll
--------------------------------
1. Among those units with percentage skills in the space, pick one at random.
2. The chosen unit makes it skill roll.
3. If it succeeds, that skill becomes activated. Done.
4. If it fails, go back to step 1 and pick another unit, until a unit succeeds
or all units have failed.
そして、Wikiの戦闘チャットは間違っています。二回攻撃スキルを除いて、敗走判定は一回だけです。
（第5.0項）
参考：
URLﾘﾝｸ(home.netvigator.com)
136:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:14:49 3AtqHRI30
結局の所「判定順はランダムだから優先順位なんて無いよ」と書いてあるだけなのね。
137:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:14:53 3q3hScHd0
>>135
発動するスキルに優先順位があるのは確かだからpick one at randomの部分は間違ってる
英語で詳しく解説されてるからといって、これらがすべて正しいと判断するのはどうかと
138:123
08/07/23 23:21:03 x6ZBKoKp0
>>128
もちろん頼りすぎは良くないが、
50%発動するという前提で考えた場合、
どの特技が戦略に採り入れ易いか考えたいのよ。
自分視点だと発動率50%でも、
対人プレイだと、相手は発動した場合も考えて行動するので、
実際はそれ以上の効果があるし。
混乱に関しては、もちろんその弱みはあるけど、
汎用性という意味で伏兵＞＞二回攻撃＞＞＞混乱＞水攻
かなと。
汎用性は高いが威力が低い焼討、
強力だが確率低い一騎駆がそのあとあたり。
偽装が一時お気に入りだったんだが、
守備特技はやっぱ決め手にかけるんだよね。
139:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:25:54 3q3hScHd0
>>138
守備特技に関しては、先読みでもないかぎり
対戦相手が特技発動を前提に対処することは少ないからね
140:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:28:41 xOstdAHQ0
>>135
先読み100%がいると先読みにしかならなかった
だからその説明はどうかと思われる
>>137に全面同意
141:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:29:32 M6hag6380
防御特技は抑止力になるからなぁ・・・
三種居座った城に間違って家康とか居るとか
削り殺す予定なのに奮闘持ちが混ざってるとか
大スタックの中に偽装持ちがいたりとか
個別攻撃を一杯する予定地に狙撃持ちがいたりとか
そういうとき、攻める前にかなり不安になる事は確か
いや、大抵強行して問題ないんだけど、それでもねぇ
142:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:33:53 xOstdAHQ0
対人戦だとあまり重視されてないからほぼ無視できるが
WiFi中にCPUの落とし穴が発動して落とせないことはたまにある
143:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:36:53 M6hag6380
確かに・・・
普通は一蹴して突き進む予定だけに
comで計算外の防御特技はきっついものがあるね
144:枯れた名無しの水平思考
08/07/23 23:39:07 CqiEeUZl0
俺も奇跡は、そういう使い方してる。
フェイクと言っていいのか、よく解らんけど。
序盤に奇跡使っても、長丁場になれば後半、意味無いし。
（猛きも、同様）
切札ってのは、相手に「ここで使うか？」「使わねぇのかYO」
そういう無駄な思考させる事に意味がある。
たまに無意味に使って馬鹿を演じるとかね。 （別の切札だけど）
油断を誘うのも対戦の醍醐味。
俺の場合は、策に溺れ放しだけどｗ o..rz
145:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:23:27 +VENAvLL0
>>114
同じく亀。
こちらは交渉がぼちぼち発動。
島津さんの分まで買い占めてしまったようです。
最終的に刀狩、同勅が残ってはいたので、
もう少し長引いても大丈夫だったかもです。
同じくNPCが邪魔だったw
今回学んだ事は、心中狙いでもゲーム内では
同盟しない方がいいかと。
同盟しなければチート以外の人に土地をあげられる。
プレゼントされた人は石高上昇を目指し、
プレゼントした人は突撃&壁に。
146:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:34:17 u4EN2G3Y0
貯まったヤマダのポイント使って買ってきた。
本当に「頭脳バトル」だなこれ。
今から２週間くらい勉強しないとWi-Fi参戦無理そう…
147:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:36:08 C0NwEvK30
できるだけ早くWi-Fiやったほうが勉強になるよ
織田編クリアしたら参戦がお勧め
148:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:37:44 aqUB/b/+O
東北のバトラー達大丈夫か？
149:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:38:06 wquRJxUd0
>>138
防御特技は発動したらラッキーという使い方が出来るが
攻撃特技は発動しなくてもいい戦い方をすると
特技が発動してもしなくてもよくなってしまう
でも発動前提にするには心許ないという・・・
それでも実際攻める時は攻撃特技に期待しつつ攻めることが多いけどね
あと、防御特技は勝負を決めるものじゃなくて
地味に効いて、敵を足止めしたり追い返したりするものじゃないか？
150:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:38:22 C8mDbf/t0
習うより
なめろ
151:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:44:46 wquRJxUd0
>>146
２週間勉強してもオフとwifiじゃ違いすぎるから
ある程度ルールと戦い方分かってきたら参戦すればいい
織田編クリア、選べる戦乱マップのランダムやり込み一通りクリア
出来るようになれば後はwifiでの戦い方は
wifiで戦わないと上達しないと思う
152:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:48:09 OFBizF1q0
>>148
岩手が震源なのに関東南部でも震度３程度はゆれた。
東北の国盗りユーザーを始め住んでる人の事マジ心配だね。
あと自分的には始めて｢早期地震速報｣が役に立った。
153:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:48:12 rVC2XzQf0
俺も今日買ったけど、連携武将の存在を知ってその内容次第では萎えそう…
154:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:48:50 vdersERjO
地震に驚いてwifi放置しちゃったら、いつのまにか負けてたぜwww
みんな無事でありますように。
155:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 00:51:40 E7Ue1yRQ0
>>138
このゲームで領土を拡げるのは簡単
難しいのはその領土を如何に守りつつ更なる領土を手に入れるかだと思う
小石高ならまだしも中大石高なら特に
そういった意味でも防御特技を上手く使えるかがポイントになると思うよ
156:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:00:05 dFQc6eYw0
>>153
連携を誤解しているようだ
157:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:04:48 rVC2XzQf0
>>156
え…マジで？連携限定のスペシャル武将が増えるわけじゃないの？
158:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:07:01 WomZfv2X0
わざとだろｗ
159:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:14:51 dFQc6eYw0
そっちの連携か
宣教師以上に使える武将じゃなきゃ問題ない
160:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:19:06 rVC2XzQf0
>>159
ごめんな、未プレイだから言い方紛らわしくて。
俺もファンデッキレベルのカードであることを望んでる…。
161:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:28:44 dFQc6eYw0
そんなことを杞憂するより、まずは信長編クリアをがんばろうぜ
ここでは信長編をクリアしたらWiFi参戦ってのが一般的な流れだが
騎馬武将を頻繁に使うようなら武田編もクリアして勝頼ゲットが個人的にオススメ
162:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:32:26 +VENAvLL0
80万石で3人プレイ。
織田が「接続きれました」になった。
伊達さん、島津さんはきれてない？
こちらの問題なら申し訳ないです。
だとしたら、どうしたら改善できるんだろ…。
163:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:40:07 50YIndPJ0
>>146
気持ちはよくわかる
ここの人達は強すぎるんだよね…
戦乱で戦闘の順番とか色々メモ書きしながらやってるんだが
いかんせん制限時間があるからうまく事進まない
特に広範囲マップで中盤以降になるとスキつかれて一気にダメなるんだよな
ゲーム名としてはいまいちだがやってる事はまさに「頭脳バトル」だわ
切り札・特技・戦闘の順番・相手のコマの動きを読むとかあの短い制限時間で考えるわけだからなー
うまい人はすごいわ
164:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 01:41:50 OFBizF1q0
そう言えば｢連携｣って別にDSがもう一台用意して｢信長の野望DS2｣を
一つ購入すれば複数の｢国盗り｣にスペシャル武将をゲット出来るのか
ね？そうすれば誰か近くで｢信長の野望DS2｣を買った人がいればワザ
ワザ自分が購入しなくても手に入るけどそう言う事ではないのかな？
165:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 02:06:11 EVVJr7/3O
50万石マップで46万石から5万石の城を落として、相手の結果待ち
というところで相手との通信が切れやがった。
166:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 02:08:07 J0hXfpHEO
50万石で4人対戦でした。
上杉、伊達、織田、武田(俺)
初めっからすっ飛ばして上杉を従属ｗ
その後膠着状況になり
武田30万(俺)
織田30万
伊達15万
上杉10万(従属)
となった。
ここで俺は思いきって領土拡大したそうなため手薄だった伊達に責め入りあと一歩で従属出来そうな所で評定へ
そこで伊達に同盟を申し出てなんと成功ｗ
残る敵は織田のみ！
「敵は西ぞ！」と言わんばかりの勢いで俺は北から伊達は南から織田を責める
南の伊達は織田責めに苦心するなか俺は飛ぶ鳥も落とす勢いで城のみ落とし連勝を重ねる
この時ばかりは
「正直、俺頭良すぎｗｗｗすべての策が的中ｗｗｗ」
と思った
最終的織田は籠城
俺と伊達にはさみうち
切り札ももう使いきっているだろうから織田を従属にさせ勝ちを確信した
その瞬間…
織田はなぜか全力で逃げ、行動が早い伊達が織田を従属にし勝っていった
多分伊達は最初から最後まで漁夫の利狙いだったんだな…
弱いフリをしてたんだな…能ある鷹は爪を隠すか…
有頂天になってた俺ﾊﾞｶｽ('A`)
てか上杉の人は何やってたんだろｗ
あぁ本当にこのゲームは試合ごとにドラマあるね！
面白い
167:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 02:10:44 Ulv9ZGUU0
>>160
公式見るに
知行６戦力６足軽の、奮闘にど根性持ちだから
能力的には微妙もいいとこじゃね？
168:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 05:19:07 AFxLetqGO
昨日ようやく10勝で正八位下になった
しかしランキングで自分の周辺はまだみんな従八位クラス
このへんの(250位くらい)みんなはWifi勝利との壁にぶち当たってるんだろうな
169:tarot
08/07/24 07:15:39 xXHAI+W70
>> 137
記事では "it seesm that" と書いて、検証不足のようです。
検証したらやはり間違いでした。
確かに先読みが優先のようですが、その他のスキルの優先順位は検証しづらいかも。
170:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 08:38:33 7xUOA4dN0
特技が発動しているコマのいるマスに
特技が発動しているコマを移動してみる
171:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 08:48:25 LBDQR8fo0
先読み ― 空白 ― 狙撃
｜
敵コマ
これが、
― 先読み＋狙撃 ―
↑
敵コマ
この場合どうなんだろね？
172:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 08:58:54 7xUOA4dN0
先読み＋狙撃＝先読み
173:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 09:22:26 nVmriJAj0
次の何方かの条件だから｢先読み｣が選ばれるって事････？
1) 発動確率を基準に再計算。発動率の高い｢先読み｣が殆どの確率で選ばれる？
2) 発動率の高い方が選ばれる。発動率が同数ならランダム？
でも普通は計算する必要が無いこの方法を選ぶ気がする
けど確認した訳では無いけど違うのかね。
3) 最後に其のマスに入った方の特技が選ばれる(上書きされる)。
最後にマスに入ったのが｢先読み部隊｣って事では？
174:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 10:02:07 B+JvyDdZ0
>167
確かに微妙だねぇ。
改めて公式みたら、ずっと勘違いしてたよ。
増える武将は3人だと思ってた。 （野望ＤＳ2の画面を見てたっぽい。）
1人しか増えないのね。
で、野望DS2って風雲録なのね。 悩むわぁ。
175:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 10:04:17 tr6wYCoc0
風雲録つまんねーの？
176:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 10:16:47 9Z/yy0Zf0
太閤立志伝も出して欲しいな
177:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 10:26:08 B+JvyDdZ0
野望DS1は烈風伝だったのか。
>175
風雲録はつまらなくはない。
個人的には前作、群雄伝。 次作、覇王伝（特に凸コマが雰囲気出してた）の方が好きってだけ。
（天翔記が一番好き。）
win版になってからは、特殊シナリオ・特殊武将が有料とか･･･
ユーザー舐め過ぎ。
ただでさえ、パワーアップキットとか買わされてるのに。
って、スレチすまぬ。
178:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 10:28:44 toulIxA70
>>176
俺は、コーエーのソフト買うたびに、アンケートで「太閤立志伝4か5をDSでお願いします」って書いて2年経つ。
179:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 10:29:43 7xUOA4dN0
同じマスに特技もちが複数居た場合
・特技すべてについて発動するかどうかチェック
・複数発動したら発動率の高いのが選ばれ低いのは消える
（移動で特技が重なったときは複数発動扱い）
俺はもうこれでいいや感覚的に。
180:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 10:39:23 LBDQR8fo0
よし、つなぐか
181:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 11:25:24 XL6wpT0O0
>>178
6はいいの？
182:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 12:44:05 6x6meUgXO
天魔の炎は3分の1に小数点を切り上げしたダメージ（1のときはノーダメージ）なのに対して
山津波は3分の1に小数点を切り下げしたダメージなのな
まさか四捨五入なのか…と一瞬思ったが
4の駒に2ダメで5の城に1ダメだから間違いない
183:182
08/07/24 12:45:06 6x6meUgXO
小数点→小数点以下
184:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 12:52:38 p9Y8l2ii0
山津波は長期MAPでの崩しとかにつかえるぐらいかね
185:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 12:59:14 cKFV+xSR0
>>184
それがすごいんじゃんかｗ
186:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 13:06:46 wquRJxUd0
>>185
でも山津波持ってる武将が
知行＞戦力かつ高知行ばかりで困るんだよな
187:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 14:13:37 Fsd3d9Ox0
知行5戦力3 開錠持ちの 百地丹波
知行5戦力4 火攻めの 猿飛佐助
はコストパフォーマンス悪くないと思う
奇跡持ちと比べると確かに劣るが
奇跡を入れないデッキなら入れる余地があると思う
188:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 14:37:50 gv2E6Muu0
今、２戦やらせてもらった「○○○」さん。
武威5000だったので、おそらく初wi-fiだったのではと思われます。
見てらっしゃるかわかりませんが、一つアドバイス。
■マップ：中部
■○○○さん：上杉
■私：北条
躑躅ヶ崎館を上手く落とされて武田を滅ぼされたあと、
右側の河越の町に（私の）鉄砲と騎馬隊が迫ってましたよね。
飯綱を使ってに左の金山に進まれましたが、あれは右にいた鉄砲・騎馬隊を潰しておかれる方がいいと思います。
魂でクラスアップしていましたし、箕輪城の防御にもなりますから。
取り急ぎアドバイス。
189:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 15:25:47 rp9AOd5u0
きれた…。
昨夜もきれたから、こちらの問題なのかな。
80万石3人戦。
織田と島津の方、申し訳ないです。
190:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 15:29:34 4m1+kw080
>>189
毛利の方ですか？島津です。
そちらに「豊饒の海」決められて、一気にそちら優勢への流れだったんで、
どうしよ？と悩んでた矢先でした。
私が60万石で勝利したことになってました。
？？？ですね。
191:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 16:11:25 rp9AOd5u0
ども。毛利です。
では織田さんもきれたのかもしれませんね。
振り返ってみて…
五右衛門がいると分かってながら、
操作ミス＆時間切れで意味不明の七福神。
それも評定の1ターン前。
これなんかはおされ続けててんぱっていたからこそ。
五右衛門がいるの分かってながら、
城内から出すのに出遅れたり。
1回は五右衛門の戦力=防御度で、
城内から出すのが優先される運も味方していたのに。
挙句に、交渉術で五右衛門を抑えようとしたら
CPUの牛頭で交渉持ちが死亡。
五右衛門が防御度以下の戦力に。
やはり牛頭を回避できる戦力3までは上げないとと痛感した一戦。
あとは、珍しく熱き魂を入れてみた。
それも2枚。でも、使うタイミング不明。
時間切れになってから、今使うべきだったと後悔連続。
こんな状態だったので、私が勝つ可能性は0でした。
おつです～
192:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 17:45:06 B3negGeD0
逃げ切れるかと思ったら、甘かった…あと１ターンあれば
勝つためには無謀な突撃しないようにしないと駄目だな
でも負けても楽しいなぁ
193:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 17:54:25 6gyPYPN20
いや～確実にwi-fi人口増えてるね。
そんでもって、5000前後の武威の人でも強いね。
やっぱ対人戦は面白い。
武威にこだわらないでやりたいとか思うけど、＋６を繰り返してせっかく貯めたのに
１回負けたら－20だと思うと、緊張するわ。
「ど根性」使いが多いんだけど、自分としてはそこまで魅力的だとは思わない。
戦局に影響を及ぼすような場面で上手く使う人に出会った事がない。
194:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 18:05:08 0XM1s4OXO
>>193
格下に負けたら-20とか喰らいますが格上に負けても-1とかですよ。ちなみに同レベルだと-3とかその程度の傷ですみます
だから格上との戦いは実は魅力的だったりします。逆に格下との戦いは絶対に落とせないと力んでしまうｗ
195:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 18:10:02 7xUOA4dN0
>>193
ど根性は守りに使うんだよ
196:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 18:14:12 wquRJxUd0
>>193
ど根性が使いたいんじゃなくて、幸村や鹿之助など
強い武将にど根性が付いてるから持ってるってことが多いと思う
確かに上手い使い方はなかなか出来ないが
だからこそ上手く使えるように考えるのが楽しいと思う
197:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 18:18:58 6gyPYPN20
>>194
武威5200あたりをウロチョロしてるんで、最近は最高武威な事が多いです。
ただ、自分より武威が下の人でも決して格下だとは思いませんよ。
４人戦とかだと、ホント４人分の「思惑」や「ミス」や「駆け引き」が入り乱れるから、5010の人が＋24で、自分は－18とかザラですし。
勝率なんかも５割いかないですし。
いやー何が言いたいんですかね？俺は。
198:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 18:22:40 6gyPYPN20
>>196
そうそう、「上手い使い方」が思い当たらないんですよね＞ど根性。
そんでもって参考になるような使い方をされた覚えもないし。。。
やっぱ「牛頭」最強でしょｗ。
199:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 18:31:08 Ulv9ZGUU0
今日は5300の人に何回か当たったけど、情勢判断が半端なく上手いな
200:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 18:32:19 wquRJxUd0
>>198
切り札の使用順は石高の高い方から（説明書より）
なので、ど根性使用後に石高が一番高くなれば
豊壌の海や風林火山、隠れ道等で先に回復出来る
と言っても、強力な切り札二枚一気に切る上に
石高の条件もあって、使いどころは更に難しくなってしまうんだよな・・・
結局両方使わずに終わってしまう俺orz
201:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 19:03:37 0XM1s4OXO
>>197
もちろん今言ってる格下ってのは武威の話で実力の話ではないですよ
いくら上手いだろコイツはって人でも武威が下なら容赦なく負けた時の減りはエグいですから
そう意味での格下です
>>198
私はど根性は最低１枚は持っていたい
無いときもあるけど何か落ち着かないってか後悔する時は多々あるｗ
202:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 19:55:21 /vBW/GOS0
昨日いきつけのゲーム屋で目立たないところにあった
国盗り頭脳バトル確保してきた。
この手のゲーム苦手だけどとっつきやすいね。
頑張ってみるよー。
203:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:04:07 D+IgwPCb0
>>202
購入おめ････
取っ付き易さと一筋縄でいかない所が同居した希有な
ソフトだから楽しみながら頑張って････
そして其れが判ったら｢WiFIデビュー｣だ！ww
204:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:04:26 J0hXfpHEO
>>202
このゲームはルールは簡単だけど奥が深いから面白いよ
信長編をクリアしたくらいでWi-Fi環境あるなら突っ込むことをオススメする
最後に先輩からアドバイス
信長編の最後で泣くなよ。。
205:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:21:53 zf1p6oh40
>>202
伊達編でアツくなるなよ。。
206:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:33:42 jaEHxzt30
>>202
勝頼のゆとりっぷりに泣くなよ。。
207:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:37:34 Fsd3d9Ox0
謙信のシスコンっぷりに引くなよ
208:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:39:33 OnV3wfVV0
義姫の新解釈にはびっくりしたな
209:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:41:30 Auh0W+BuO
>>206
このゲームの勝頼はよくないか？
210:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:52:43 uY1/moEC0
>>209
あと3日だけ待つ。ってやつだな。
でも顔グラは革新の時のほうが良かったな。
211:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:58:12 D+IgwPCb0
～国盗りユーザーの誓い～
新参者には 手を 差し伸べて
チート野郎 は無言で 粉砕！
毎戦探究 毎回修練
これぞ 我らの 国盗り魂！！
212:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 20:59:32 D+IgwPCb0
>>211
突然浮かんだんで意味なく書いた････無視してよしww
213:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:01:53 WomZfv2X0
>>211
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼＼ └＼＼ └＼＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
214:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:03:46 Ulv9ZGUU0
和んだｗ
215:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:25:41 eWnLhfNA0
勝頼はどうしてあんな編成で挑むの？親父の金玉に脳みそ置いてきたの？
216:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:33:34 KqERfKsB0
全ターンのリプレイ機能欲しいよな。。。
技術的な事は全然わからないけど
wi-fiのサーバーに対戦終了後30分だけ対戦データが保存されてて
その間だけ自分のROMにDLできる、みたいなのは不可能なのかな。
217:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:33:57 JbsAzZbq0
>>211
テンプレ追加じゃないかね？
218:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:38:51 i0fIQZeq0
>>216
リプレイ機能は容量云々の話が今まで結構、出てるけど
応援団2のリプレイ保存は全曲1プレイずつ保存できることから
付けようと思えば余裕で付けれる機能だったのに残念だね。
219:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:48:48 eWnLhfNA0
色々な不満点を潰したパワーアップキットの登場が楽しみだな
出るかどうかは知らないけどな！
220:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:49:58 4R9WpfoW0
基本的に4人対戦で負けた時に戦績チェックはちゃんとみんなしてるかな？
反省無きプレイでは上達もまた難しい。
敗走回数が多い人はミスプレイが多すぎる可能性がある。
時間制限に関してはCPUとの対戦時に時間縛りなどをして練習するといい
221:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 21:53:31 gCnCZWDR0
PK商法は勘弁してください
続編がベストだけど、この売上ではね・・・
222:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:01:25 tvxbvENu0
>>221
売上って１万本いってるのかな？
223:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:03:14 djlFc5kK0
>>106
奮闘と空城連発してくる徳川99部隊倒したけど、勝利条件満たせずｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
↓その時の編成
政宗
佐竹義重
道三
帰蝶
誾千代
224:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:06:01 sYlGx/lz0
お勧めのデッキ編成がどうという話題があったが、毎回気ままに編成してるんで固定デッキはない。
という事で、比較的経験値が多い連中を抜粋してみた。
こいつらばっかりというわけではないが、比較的使用頻度が高い連中という事で。
兵種/知行/戦力/特技/切り札
鉄/1/2/なし/なし 織田信友
足/2/2/なし/牛頭の息吹 浅井茶々
足/2/3/なし/なし 佐竹義斯
足/3/4/焙烙玉/なし 海野六郎
馬/3/4/なし/なし 榊原康政
鉄/4/4/混乱/なし 成田甲斐姫
足/4/4/開錠/隠れ道 藤林長門
馬/4/5/奮闘/猛き魂 高橋紹運
馬/4/5/なし/猛き魂 佐竹義重
足/5/4/開錠/霧隠れ 霧隠才蔵
足/5/6/焼討ち/同盟の勅令 明智光秀
足/6/6/開錠/落城の時 竹中半兵衛
馬/9/9/一騎駆/ど根性 前田慶次
知行1軍団は、その中で最も経験値が高い信友さんのみエントリー。
奇跡の光使用者はリストアップする必要もないんで省略。
ええ、開錠大好きです。
基本は高橋佐竹のツートップ。知行に余裕がある場合はout佐竹in慶次になったりする。
そんな北条使いの従八位上。勝率二割の壁が厚いのう。
225:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:07:43 nI3hwoTC0
このゲームはテレビで宣伝とかしてたんかな？かなりコアな人しか買ってないっぽ。ファミ通のランキングにもあったようななかったような・・・
226:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:16:10 4R9WpfoW0
>>225
ファミ通だと殿堂入りしてる
227:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:20:13 gCnCZWDR0
ファミ通の殿堂入りに価値なんて（ry
ITmediaの記事を見てこのゲームのこと知ったけど、
コーエーも媒体向けの宣伝はしっかりしていたみたいだ
発売日とタイトル名の悪影響は少なからずあったと思う
228:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:22:04 wquRJxUd0
>>224
慶次と組む場合は高橋抜くべきじゃないかな
奮闘は発動しても（特に攻めだと）微妙な特技だし
少しでも一騎駆けの発動を妨げないためにも佐竹オススメ
ていうかout佐竹って義重だよね、義斯だったら上のは全部ナシで・・・
しかし私とは全然編成が違って面白いです
ちなみに霧隠れって使ったことないんだけど、使用感はどうですか？
229:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:23:12 gSSf1MkDO
ファミ通はかれこれ１０年は読んでないんだが
殿堂入りって何作品するものなの？
殿堂入りの基準も気になるなあ
230:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:31:12 Ulv9ZGUU0
同盟蹴られて、次の評定待たずに負ける試合がよくある
意地で組まないのか、1位の独走に気付いてないのか判断つかんぜよ
231:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:34:30 4R9WpfoW0
ファミ痛だと特定の点数を取得するとプラチナ、ゴールド、シルバーの順に殿堂入りする。
まぁ、基本的に大手メーカーの作品は大人の事情で殿堂入りするよね。
ちなみに2008年度の6月までの半年の殿堂入りソフトは
プラチナ 1
ゴールド 14
シルバー 14
国盗りはゴールドですね。
まぁレヴュアーとかによっても点数のつけ方に差があるので生暖かくみた方がいいとは思いますが。
レビュアーの平均得点が10点制で平均が6～7というあたりで推して量るべし。
232:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:36:59 nI3hwoTC0
殿堂入りしてたんすかー でも基準がわからんね。ただの売り上げを評価するんじゃなさそうだけど・・ 結局は編集者の独断か？
233:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:44:51 4R9WpfoW0
>>232
販売の1週間前に4人のレビュアーのプレイ感想の得点合計によって決まる。
しかしながら、隠れた名作などもきちんとレビューしている場合もあるので
決して侮ることはできない
234:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 22:52:52 t5hPawL90
>>233
あそこのレビューの問題は有名メーカーの｢隠してほしい迷作｣に
も高い点数をつける事だから正しくレビューされた｢隠れた名作｣
なのか大分教育委員会状態の嵩上げ評価なのか判らない所。
235:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:01:54 tvxbvENu0
だめだ、勝ち癖がついてしまってる。
負けない。。。
分不相応なくらい高い武威。。。
ランカーなんかにゃなりたくないよ。。。
236:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:07:04 fEu9eggLO
対戦中に接続切られたーーっ!!
さっき織田でプレイしてた者です……。
名声稼ぎ前提でプレイしてたのに……。
北条、上杉の人との勝負に白熱してたのに……。
237:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:07:49 AFxLetqGO
赤枠で「対戦相手との通信が切れました」orz
先程４人戦で(途中武田さん落ち)やってた方々ほんと申し訳ありません(´;ω;)
いい勝負だったのになあ…
238:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:09:53 4R9WpfoW0
えーと、まともに戦闘もしないで50万石達成速攻終了…
なんという配置ゲームｗ
239:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:11:24 AFxLetqGO
>>236
おそらくその試合で上杉でやってた者です
今までフリー80戦くらいやって落ちたのは今回が初めてなんです orz
自分が原因なら本当にごめんなさい…
240:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:11:31 vpWRpBjW0
今、争覇マップで武威5200overの人とやった
４人対戦なんだけど、その人さ、敗走11とかなんだよね。ダントツで多いのね、敗走
しかも残り10ターンくらいまで最下位でさ、だけど同盟の勅令上手く使って１位を止めて、トントントンって石高を上げてくの、すげーわ。
せっかくビッグボーナスかと思ったのに。
241:236
08/07/24 23:12:26 fEu9eggLO
>>237
いえいえ、そう落ち込まないでください。また対戦出来たら、対戦しましょう!
しかし、一時66万石まで行った時浅井家を倒せたらなぁと、それがなかなかてこずってしまい、kenさんの北条家にも脅かされました。とはいえ健闘した方かな、自分にしては。(笑)
とりあえず魂冷えは入れて置くべきだったと学びました。
242:224
08/07/24 23:29:24 sYlGx/lz0
>228
慶次は基本的に単独行動専門だから。
知行9も使うんで、スタックせずに優先的に強化して敵陣を駆け回ってます。
霧隠れは……微妙。
効果的には「スタック状態の敵ユニットも、武将単位でランダム移動する」んだと思うけど、
そう都合よく交差点で遭遇するものでもなし。
最近ようやく藤林長門を引いたんで使いたいんだけど、
隠れ道は隠れ道でまた使いどころが難しいｗ
243:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:38:57 K9MaEykL0
隠れ道は「城にいない部隊が入城する」だと
まだ使い勝手があっただがなぁ。
城にいる部隊は任意で入れるんだから。
守りの部隊までいなくなってしまうから困る。
244:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:45:42 K9MaEykL0
ファミ通のレビューについて色々言われているようだが、
他所のレビューよりは信頼がおけるはずだよ。
これは裏事情なんだが、実際に色々なメーカーがファミ通編集部に
「大人の事情」を依頼することは、結構あるらしい。
だが、ファミ通はこういうものは、基本的に全て断っている。
ある日、コナミの某有名プロデューサーが、ファミ通にレビューで
いい点付けてくれとお願いに行ったが断られた。
怒ったそのプロデューサーはコナミの上の人間と話し合って、
ファミ通に情報を流さないことを決定した。
するとファミ通も強気に対抗し、コナミのゲームを数週間まったく
扱わなくなった。
この対立は結果的に、その某プロデューサーがファミ通編集部で
土下座して終わったという。
この話を聞いて以降、ファミ通のレビューはある程度信用するようになった。
レビュアーの主観が酷すぎると思うことはあるがね。
長文失礼。
245:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:53:04 LgBd7gsr0
>>244
その反面製品版より出来のいい評価版でレビューしたらしい某ゲームの話もあるしなあ。
246:枯れた名無しの水平思考
08/07/24 23:59:39 gCnCZWDR0
>>245
その件でファミ通への信用は完全に捨てた
最近のファミ通はどうだか知らんけど、殿堂入りしたら
攻略記事を載せるってなかったっけ
アレって今でも続けているのかな
247:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:01:49 GWLnA3AG0
>>236
北条の者です。
途中突然切れた際は何事かと思いましたわ。
あれって、原因が誰なのかわかるものなんすかね？
自分じゃないと思いたいんですけど・・・
>>237
織田、上杉、北条と６０万石前後で、残り２０程度で
さあこれから！って時でしたからね～
ところで、私は２人戦より４人戦のほうがどうも勝率がいいです
奇跡の光基本的に入れないせいか、
２人戦５０万石で速攻やられるとキツイですわ
こんな人、他にいませんかね？
248:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:05:15 sWV4tXdV0
クロレビはユーザーだけの視点じゃないからねぇ。それが良いか悪いかは別として。
よく信用できないとか言われるけど、信用できるできないの問題じゃない。
今時「金で点数を…」とか見ると本気で言ってるのかと思ってしまう。
249:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:10:56 GkyAJeNC0
>>244
そんな話はファ○通の親会社の子会社(猿○庁)がソフトの動作と
バグ検証して発売された｢カルドセプトサーガ｣のレビューと
ゴールド殿堂入りを知ってれば絶対に出ない言葉････
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)（特に3.バグ問題を見て下さい）
○販売側の公式対応
URLﾘﾝｸ(www.bngi-channel.jp)（サーガの発売日は06/11/22）
URLﾘﾝｸ(www.bngi-channel.jp)（1回のアップデートでは問題は解決せず）
URLﾘﾝｸ(www.bngi-channel.jp)（1回目の修正個所）
URLﾘﾝｸ(www.bngi-channel.jp)（２回目のアップデートは発売3ヶ月後）
URLﾘﾝｸ(www.bngi-channel.jp)（2回目の修正個所）
URLﾘﾝｸ(www.bngi-channel.jp)（改正版との交換開始07/3/26）
で、問題は其処までやっても不具合は残りゲームとしては未完成
なままでアップデートも終了。今に至る････
URLﾘﾝｸ(bugfix.jp)（カルドセプトサーガ不具合情報）
スレチは判っているんですが>244の書込みは看過出来ないん
で書きました。純粋な国盗りユーザーの方には謝ります。m(_ _)m
250:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:14:32 sfkGs1C80
個人的には、デッキは固定しないっすね。
選んだ大名と地形みてから決めることが多いっすわ。
臨機応変さを求めるせいか、総知行関係なく
鉄：騎：足=2:2:2は絶対に入りますな。
比較的良く使うのが
立花誾千代
佐竹義重
織田帰蝶
徳川瀬名
出雲阿国
足利義輝or義昭
蒲生氏郷
あたりかなあ・・・
最近、筧十蔵が地味にお気に入り
251:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:15:11 XvCG581D0
>>247
はい。私も３，４人の方が勝率いいです
更に言えば石高が多ければ多いほど強いと自負してます
タイマン小石高は苦手だしドラマが生まれにくいので好きじゃない
けど基本的に中央位置取り・奇跡対抗デッキ、この２つで乱戦を狙い、
試合を長期戦へと持っていきます
それで苦手と言えどそこそこ勝てますよ
252:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:16:09 bQ4nAnhw0
武威5200overの同じ人とにれんちゃん
一回目負けて武威－１
二回目勝って武威＋１０over
ウマー
253:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:17:29 6+wJvrTk0
まだストーリーモードしかやったことないwifi未経験者だけど、
北条や西日本の武将のレベルも少しは上げておいた方が良いのかな
さすがにレベル１で挑むのはちょっと心許ない
254:伊達です
08/07/25 00:31:02 DUvMyQKx0
織田、上杉、伊達で争覇マップやってた人、接続切れてすみません。
ＤＳが突然かたまって動かなくなった。
255:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:35:37 iZjF8TTm0
>>253
とりまLv3まで上げればいいんじゃね？
と、チャラくアドバイスしてみるテスト
256:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:40:20 bQ4nAnhw0
今度はチーターとにれんちゃん
初めてチーターに会ったが房デッキすぎて吹いた
257:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:45:40 n8ZQapQb0
>>256
どんなデッキ？
258:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 00:52:43 bQ4nAnhw0
>>257
慶次 忠勝 道雪 鍋島直茂 家康 平手政秀なんかが一緒にいた
259:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 01:03:03 DUvMyQKx0
>>258
おれも当った、多分同じやつだと思う。
今日は3回もチーターあたったよ。
260:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 01:04:10 OeVMYkdB0
改造データ使う人間なんかより
自分の名前分からないようにして陰口叩くような
人間のほうが嫌いだけど、負けたらポイント減るから
切断する。悪いな。
261:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 01:25:46 MSglsiRq0
>>229
悲しい現実を言おう。
殿堂入りの基準は、エンターブレインへどれ位のお布施をしたかで変わる。
262:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 01:49:33 eWWQ172f0
新チーター発見「さ○う」
初期で十兵衛含む戦力５６だった。
対戦前に回線切れたけど。
263:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 02:24:27 77HQ/oEa0
陰口叩いていても正々堂々勝負してる奴と
改造してネット対戦を荒らしている奴とだったら
どう考えても改造してる奴のほうが悪いだろ…
264:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 03:05:47 YWcht1YsO
初めて雷切使ってみたが、
あれって風林火山と違って入城してる駒に効果無いのね
2ターン目に使って絶望した
265:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 04:51:43 aYnaAb7V0
城の中じゃ雷に打たれないからさあ
266:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 06:38:29 LDFJMOzh0
みんなの話と自分の体験から、切断の輪郭がなんとなく見えてきた
※基本的に全部未確定。
・赤枠＋対戦相手との接続が切れました。
→自分の通信が切れた？（故意もしくは自己にせよ。）
・91010エラー
→不明
・切断されてゲームがぽしゃるタイミング
→大名選択中／残り10ターン以前
・切断されてゲームが続くタイミング（NPC代打）
→マッチング結果表示時／残り10ターン以降／勝敗決着後
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝
疑問点
・故意かどうかの判断はどこでするのか？
・武威推移の結果時に表示されないケースがある。（←これは明らかに故意か）
＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝
高武威の相手と対戦
↓
自分優勢
↓
「対戦相手との・・・」表示
↓
wi-fiトップ画面へ戻る＝自分のwi-fi接続は切れてない
こんな場合は自分は切れてないって思っていいはず。
ただ、タイマンだったら相手が怪しいが、複数人いる場合は、必ずしも「負けそうな高武威」が原因とは言い切れないのかな？
あくまでも状況証拠ってやつなのかな？
267:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 07:20:47 iZjF8TTm0
>>266
>・故意かどうかの判断はどこでするのか？
こればっかりは判断できない
だからプレイヤーに非はないのに回戦が切れたというケースで
ペナルティを課した場合は問題になるので
どのゲームも切断に対してのペナルティを設定しにくい
オレとしてはWiFiのサーバートラブルで切断された場合も含めて
切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる
（それによって切断厨が経るなら、多少の誤作動も許容範囲）
268:267
08/07/25 07:27:42 iZjF8TTm0
>切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる
と書いたが、これはチート対策も平行して行われないと
チートを拒否する手段がなくなっちまうんだな……
269:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 07:41:54 LDFJMOzh0
>>267
> >>266
> >・故意かどうかの判断はどこでするのか？
>
> こればっかりは判断できない
>
> オレとしてはWiFiのサーバートラブルで切断された場合も含めて
> 切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる
「疑わしきは罰せよ」だとwi-fi参加者が減ってしまいそうな気がするし、
切断厨が増えても参加者が減ってしまいそうな気がするし、
難しいですな。
でも最近切断厨減ってる気がするわ。
270:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 07:55:19 mXVgxXuvO
だからスレ違いうぜえっての
271:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:02:05 M1V7Rj+60
切断厨きたー
272:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:08:11 iZjF8TTm0
まろに免じて、帰ってほしいのう
273:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:08:25 LDFJMOzh0
>>270
いつかの、貧乏リーマンか？
274:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:15:09 e1Z96/XF0
故意じゃなくても対戦相手に迷惑かけてるのは事実だし
切断しやすい環境でプレイしてるのが悪いんだから
切断ペナはもうちょっと厳しくしてもいいと思うな
275:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:16:34 aGmMjsWU0
2回切断したら強制的に名前が切断厨になればいいのにな
276:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:28:03 iZjF8TTm0
切断率が高くなると役職が切断衆→切断頭人→切断所司→切断大将軍
とステップアップしたりな
277:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:32:23 e1Z96/XF0
100回連続切断なしなら誠意大将軍で
278:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:49:19 XlB1HV2RO
>>274
「切断しやすい環境」ってのがよくわからない
機械が悪いってこと？
それとも電波の届かない場所？
279:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:53:12 tcH/hy2X0
> 「切断しやすい環境」
電話線にシザーハンズが潜んでいる環境
280:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:54:22 aGmMjsWU0
あと、タイマン限定でいいから
対戦開始前に試合拒否できるといいな
281:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:56:08 LDFJMOzh0
>>280
同意。じゃなきゃ切断率の意味がわからん。
あと、ランキングは公式HPにのっけといて欲しい。
でもそんなことすると武威にこだわる奴続出で、切断率上がるか。
282:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:59:01 tcH/hy2X0
まぁそのうちネットで頭脳バトルが出るよ
283:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 08:59:51 Ryz2JhW20
最近、誠意大将軍いないね
そろそろ切断カミーユに抜かれそうなんだけど
がんばって欲しいﾅｧ
どうせ、俺はＴＯＰになれなまでも
こういうのが将軍じゃぁ世が乱れる元だよｗ
あ、これ戦国ゲーだったっけｗ
284:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 09:04:07 iZjF8TTm0
このゲームはソファにゆったりと座って
じっくり遊べるところがいいと思うんだがな
285:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 09:08:52 Eph+VGsM0
>>274
最終的にWiFIを挟んだDS同士の同期が取りづらい環境って事。
WiFIではDS同士が同期が取れなくなると｢切断状態｣になる。
問題は｢非同期｣になる理由だよ････
１）近隣環境に無線LANの電波を妨害するノイズ源がある
２）ルーター・モデムの仕様がWiFI対戦の求める機能をクリアしてない
３）ADSL等でアナログ回線部分の伝搬環境が低くデータ欠損が起りやすい
４）ネット接続を代行してるプロバイダの接続環境がWiFI対戦と相性が悪い
５）接続機器のアップデート等の動作環境の改善行為を所有者が放置してる
６）接続機器に機械的トラブルが起きてるが所有者が気付いてない
７）良く出会う対戦相手が実は故意にWiFI対戦中に接続を切っている
ちょっと考えただけでコレ位は出てくるな。さてどうしましょうw
286:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 09:41:08 e1Z96/XF0
>>278
>>285がWi-Fiの切れる原因を詳しく書いてくれてるけど
それ以外にも、DSが充電不十分→電池切れで切断
家電使いすぎ→ブレーカー落ちて回線落ち
ゲームばっかりしてて隣で奥さんがおかんむり→DS投げ捨てられて・・・・
とかそういうの含めた、切断する可能性が高い環境を指したつもり。
287:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:12:29 4BFqrmPX0
逆にありえないのは何だろう。例えば、
マンションの上階で火事発生 消防車が放水したのが天井から漏れてDSを直撃
ってのは可能性低い。
288:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:14:07 4BFqrmPX0
家族が風呂で硫化水素自殺を計り、それが漏れてきてプレイ中に絶命ってのも。
289:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:20:23 OcL7rvl+O
地震は十分ありえるからなあ。
290:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:28:37 P1JZCP+H0
ランカーでも拍子抜けするほど弱い人いるが、あれは切断してんのかな
10位前後のほうが鬼強いのが固まってる気がする
291:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:29:18 d+dzdtKC0
せえいたいしょうぐん（なぜか変換ｒｙ
292:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:37:54 LDFJMOzh0
長くやってりゃそれなりに武威も上がるよ。
だけど、運の要素がそれなりにあって、切札とか人の感情とか、不確定要素が多いから、どうしたって勝率は上がらない。
時々、勝率７割５分とかいってる人がいるけど、タイマン新規参入狩りを繰り返してるのでは？と疑いたくなる。
４人戦は本当に難しくて面白いよ。
293:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:47:25 Sq+njKHR0
そもそもみんなどれくらい対戦してるの？
俺は発売日に買って40戦ほどやって未だ8勝。
どうやったら半分も勝てるのかとても知りたい。
294:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:52:23 /NfoVXFz0
移動がよくわからんのだけど
戦力高い方が先に動くことがよくある
戦力以前に兵科でも優先順位があるのか？
295:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:53:04 XvCG581D0
長くやってて上がるのは官位もしくは低武位の話
上にきたら正直現状維持か１桁～１０ちょいくらい上げるのでやっと
一日に５試合くらいしかやらないせいってのもあるが
勝率７割（もちろんガチ勝負のみ）でそんな次元だから
武威が上がる一方の上位ランカーはかなり上手い
と言っても実際確認されてるだけでも４人は切断中だが
296:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:53:31 LDFJMOzh0
特技：奮闘
これがイマイチよくわからん。
以下ランカーさんのHPから抜粋
>史実で奮戦を見せた武将が使えることが多い。 自軍の部隊が、やられそうになっても戦力１で耐える。
>味方全軍に効果があるが、あくまで０になりそうな時に１で耐えるというだけなので、戦力が２以上ならやはりダメージは食らう。
>また、攻撃側の方が合計戦力が高く、戦力差で押し潰されるような時には普通に全滅してしまう。
>しかし発動率が高めなので、バラバラ攻撃に対しては有効で、戦力の低い部隊がたくさんいるような時に特に有用。
自分：騎馬３
１．鉄砲１が騎馬３を攻撃→騎馬１に
２．別の鉄砲１が騎馬１を攻撃→奮闘してるから騎馬１のまま
３．別の鉄砲２が騎馬１を攻撃→あぽーん
これであってるかな？
297:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 10:58:25 /NfoVXFz0
>>296
3は奮闘が発動したか否かによって変わるんじゃ？
298:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:03:50 LDFJMOzh0
移動について
★城以外のマスにいる場合。
戦力の低い方から動く。同じ場合はランダム。
この場合の戦力は「前ターン」では無く、「ターンの開始時」のもの。
従って切札で戦力の値が変わると、もちろん移動の順番も変わる。
例外は飯綱法。
★城のマス
石高が戦力に加えられる。
足軽４が防御５の城にいる場合は、戦力は９。
平地にいる騎馬８の方が先に移動できる。
あと、一つのマスにいる味方の駒も戦力の低い順に動くよ。
★構成
足軽１
騎馬３
足軽５
鉄砲７
全てバラバラに動かす場合は上から順に動く。
だけど、足軽をひとまとめに動かそうとすると、
騎馬３
足軽６（１＋５）
鉄砲７
の順で動く。
299:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:06:55 LDFJMOzh0
>>297
自分：騎馬３
１．鉄砲１が騎馬３を攻撃→騎馬１に
２．別の鉄砲１が騎馬１を攻撃→奮闘してるから騎馬１のまま
３．別の鉄砲２が騎馬１を攻撃→あぽーん
これ、全部１ターン内の出来事と仮定してるから、奮闘はずっと発動中のはず。
300:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:10:00 e1Z96/XF0
奮闘が怖いのは異なる兵科がスタックしてるときだよな。
足軽で削れたはず鉄砲が残ってて、本命の騎馬が手痛い反撃を受けたり。
301:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:12:57 M1V7Rj+60
奮闘で1になってるところに
焼討ちしたらどうなるん？
302:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:15:54 /NfoVXFz0
>>298
城とか関係あるのか
ありがとう
>>299
1ターン以内か
偽装とかは何度でも効果あるし奮闘も同じじゃない？
303:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:17:17 fMLAua7+0
確かに面白いな
城にいれるタイミングがよくわからない
304:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:18:57 iZjF8TTm0
>>294
移動順はコマごとじゃなく、マスごとに判定
もちろん城の石高（戦力）もマスの戦力合計に含まれる
A：城5+騎馬3+騎馬2
B：鉄砲7
この場合、鉄砲7が先に動く
305:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:28:20 YtIJpFik0
>>297
３．の場合は攻撃側の総兵力が防御側を勝ってるので
防御側の｢奮闘は発動しない｣で敗走するのでは？
306:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:44:31 P1JZCP+H0
>>293
今日で買って1週間だけど50戦19勝
20戦くらいまでは3勝しか出来なかったけど、細かいルールをきちんと押さえて
相手プレイヤーの兵科の割合や切り札、進行ルートを常に予想して勝てるようになってきた
上手い人は目配りと判断のスピードが全然違うよね
そこらへんの向上を目指してたら勝率も上がってきたよ
307:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:47:49 LDFJMOzh0
戦績の画面でさ
撃破は部隊をやっつけた数。
敗走は逆にやっつけられた数。
じゃあ、滅亡は？
308:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:52:58 sZr8mlsz0
滅亡させた大名の数
309:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 11:59:57 zAsNclYf0
伊達の特別編。
徳川滅亡までは持っていけるんだけど･･･
その後の織田軍の扱いが解らん。
大ゴマはwktkになってるし、
権六の一騎駆、常時発動してるとしか思えない。
政宗の鉄砲隊（戦力10）が一撃で葬り去られてしまう。 ｶﾜｲｿｽ
310:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 12:09:37 jYl9V02I0
なんか平日でも賑わってきてるよね。
うれしいな。
311:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 12:35:41 zAsNclYf0
昨日の夜、WiFiやったら切断3回あった。
切断をどうこう言うつもりは無いけど
一応、パターン？がそれぞれ違ったので書いときます。
・4人対戦時、開始直後1人切断 切断大名をCOMが担当して継続
・2人対戦時、開始直後1人切断 「10ターンに満たない･･･」のメッセージ後、強制終了
・2人対戦時、勝利直後1人切断 経験値・名声・武威入手、武威評価に相手の名前無し
「対人戦」が成立していれば続行
10ターン以内で「対人戦」が不成立なら強制終了って感じかな？
※対人戦＝ユーザが2人以上接続している
312:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 12:37:34 bW4laMI6O
>>310
夏休みだからかな？
313:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 13:01:52 5CgCh/VH0
>311
> ・4人対戦時、開始直後1人切断 切断大名をCOMが担当して継続
この時、切れた方はどんなメッセージがでるのだろう？
そうか、４人戦にもかかわらず「対戦相手との・・・」が表示されてゲームが終了した場合、自分に原因があると考えていいみたいだね。
> ・2人対戦時、開始直後1人切断 「10ターンに満たない･･･」のメッセージ後、強制終了
これはもしかすると、相手も同じメッセージがでてる可能性があるのか。
> ・2人対戦時、勝利直後1人切断 経験値・名声・武威入手、武威評価に相手の名前無し
これは、論外。
314:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 13:30:48 elrwvv99O
>>311
開始直後に切断
これ、どうやって判断したの？
315:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 13:31:09 egXyF37vO
>>298
移動順の判定はターン開始時なのはわかるけど
敵城(13)城防御3･騎馬4･足軽3･鉄砲3
味方(12)鉄砲7･鉄砲3･足軽2
敵城の武将は全て味方のいるマスに
味方の武将は全て敵城マスに(スタックなしで個別に移動)の場合
まず味方足軽2→敵城へ
敵城足軽2･鉄砲1に味方足軽0に
敵城(10)･味方(10)になるよね？
この時次に行動できるのはどれになるの？
①ターン開始時にマス数値が低かった味方の鉄砲3
②この時点でお互い同じマス数値なのでどっちが先に動くかはランダム
(味方の鉄砲3か敵城の鉄砲1)
どっちになるんだろ？
行軍中の数値の変動は行動順に影響はなく
あくまでターン開始時って事？
316:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 13:34:19 M1V7Rj+60
丸一
見方が全部動いてから
敵が動く
317:枯れた名無しの水平思考
08/07/25 13:40:20 5CgCh/VH0
>>316の通り