08/02/14 19:46:57 gQnj87zr0
誰か知ってたら教えてくだちい。
マム子の餌で使い捨てセットがいる時期に来たんだけど、
全然ストックがなくて取りに行かないといけない。
クロムアーマー肉で弾き出そうと思うんだけど、TMで出る？
84:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 20:49:22 2bsHy0z4O
>>83
８階で弾いて遊んでたら、使い捨ての剣も弾けたからTMでも出ると思う。
85:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:28:00 W89FZBgO0
>>71
盾は＋２とかのやつを合成しまくれ
あと、竹林でたまに地の恵美が売ってることがある
86:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:32:04 XcnYB6xY0
>>73
俺と同じことしててワロタｗ
俺もキ印とプリズム必中以外コンプの火迅風魔、重盾４セット作ったｗ
なんかもーだるくなって死者素潜りしたら25階まで行けてワロタ
87:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:43:09 gbVrNp9OO
儀式の洞窟初クリア記念ｶｷｺ
鍛えた剣と盾で力押し余裕でした
途中のＭＨでヘンクツ２匹と火炎入道に囲まれて逃げ道なくなった時が一番のピンチだった
88:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:55:04 1N7bkAAp0
やっとフェイの問題42問目まで行った…くっついてくるガマラｶﾜﾕｽｗｗ
89:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:56:43 XcnYB6xY0
俺の場合は通路で正面戦士
キグニ王は鈍足の杖振りまくり余裕でした
90:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:58:56 T1d6AJtH0
最終問題７３Ｆでフリーズした･･･。
白紙３枚に復活の草まであったのに。
合成なしで潜るときの錆罠のウザさと言ったら。丁度罠踏んでフリーズした。
91:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 00:15:46 uxXjQ41w0
44問目がどうしてもクリアできない…(´；ω；｀)
92:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 00:18:58 uxXjQ41w0
ググったら解決しましたｻｰｾﾝ
93:83
08/02/15 00:27:33 e2+jlhEH0
>>84
情報ありがとう。
今最終に潜っちゃってるから死ぬかクリアしたらやってみる。
94:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 01:50:14 VrC5AZO70
モンスターハウスの巻物読んだらパワーハウスが出て殺された。
これだから止められない。
95:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 02:14:18 uxXjQ41w0
救助待ちの冒険中、初めて強化の壺を見つけた俺は早速武器をつめてこばみ谷へ向かった
29Fまで潜らなければならないとは知らずに…orz
96:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 05:01:14 0tvUc61tO
最終36F、開幕小部屋モンハウ！はい、泥棒ハウスですよ！
やっべﾄﾄﾞ印付いてねぇし、やりすごすしかねぇ！
やりすごしの壷に入る→ﾄﾄﾞちゃんあたくしの入った壷の前から動かず
→やりすごし解除！そのままローグﾄﾄﾞに背中の壷、鉄ﾄﾄﾞに鍛えたどうたぬき奪われましたよ！
サブの武器装備して鉄ﾄﾄﾞ追っかけようとしたら落とし穴に落ちました。
OTZ…
携帯から長文ｽﾏｿ
97:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 10:28:06 j2vfHr850
TMで魔蝕虫倒して一度クリアすると黄金というか３１F～のダンジョンが出来るけど
クリア後TMにもう一回同じ手順１F～３０Fで行くと、また３０Fに.魔蝕虫いるの？
で倒すと、2回目クリアみたいな感じでまたエンディング→装備そのままで宿屋に戻されるみたいな流れ？
98:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 10:54:51 uxXjQ41w0
>>97
一度TMをクリアすると滝壺の洞窟には魔蝕虫と他のモンスターは一切出現しなくなる。
コンドルのいた部屋に行くと羽が落ちているので、それを拾うと装備アイテムそのままで宿屋に戻される。
99:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 11:05:04 j2vfHr850
>>98
ｻﾝｸｽ。
３０Fまでいって装備アイテムそのままで戻れるなら潜ってくるわ。
一度クリアして、その後は武器強化で安全圏の
宿屋～山頂を何度も繰り返して武器強化、アイテム集めしてたが
（山頂の変化の壷に雑草とかぶち込んで貴重アイテム狙いｗ）
で、かまいたちや風魔の盾等のおいしいのを何度か手に入れたが
店屋でしか買えない見切りの盾やバトルカウンターも合成ネタとして欲しいので行ってくる
100:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 11:06:49 j2vfHr850
つーか透視の指輪が欲しいんだよな・・・
あれがまだ一度も出てない。
持ち込みありのダンジョン踏み込む場合
透視の指輪がないと怖い
101:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 11:08:26 uxXjQ41w0
>>99
ちなみにギタンは宿屋に戻ると0になっちゃうから注意ね。
バトルカウンターはわからないが、見切りの盾ならTM29Fとかでクロムアーマーの肉使って弾いたら結構出たよ
102:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 11:09:46 uxXjQ41w0
>>100
その気持ちはわかる…自分も今まで透視がほしいほしいと思ってたら全然でなくて、
いつだったか適当に潜ったダンジョンで未識別の腕輪を拾ってきたら二つ透視だったよ
103:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 11:17:54 j2vfHr850
ｻﾝｸｽ。
>>102
そんなもんだよな・・・
倉庫の壷でないなと思ってたら、短期間に4個くらいまとめて拾ったし・・・
斬空剣とかはじめて１個発見したら、頻繁に出るようになったり
DSのシレンって何かそういう傾向にあるな。
出ないアイテムはひたすら出ず、同じのばかり溜まるｗ
運もあるんだろうけど、どうも偏りの傾向にある
スーファミのはカマイタチってレアと言うほどでもなく頻繁に転がってたが
DSのは相当苦労した。
104:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 11:24:05 /Pmu6LAa0
DS版になっても直らない乱数の歪み
倉庫の壷は死者で腐るほど出た。でも倉庫のスペースねーよ
105:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 11:59:33 uxXjQ41w0
合成の壺を保存の壺の中に入れられたら倉庫のスペースが空くのに…
106:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 12:32:30 r8Vv6Q+tO
フェイ最終、強化→合成を成功して36Fでたぬき、重装がそれぞれ49。
このまま正面からガチでいけるかな？
107:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 12:41:51 mbeVQGkl0
倉庫を持ち歩いてるようじゃ二流ですよ
事故起こしたときは壷にアイテム突っ込む前に別の手を講ずるべきだし
それが出来ないなら突っ込む間さえ与えられないままアボンだし
>>106
それだけあれば正面から殴り合っても圧し負けないはず
特殊攻撃にだけは気をつけろよ
108:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 13:46:42 r8Vv6Q+tO
>>107
トン。
修正値上げちゃえば後半はかなり楽だね。
109:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 14:20:58 yCMjQEHCP
大根やドラゴンや仙人に気を付けてなー
110:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 16:43:34 xdbnkvyg0
やっとのことでフェイの最終問題をだしたからやってみたんだけど、これ相当運が関係しない？
罠とかマイナスアイテム（特に魔物召還系）が凶悪すぎるし
対抗できるような剣や盾がでなかったり・・・
けっこうな回数やったけど未だに15Fも行けないよ
みんなどうやってこの難関ダンジョンをくぐり抜けてるの？
111:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 17:09:43 yCMjQEHCP
とりあえずWiki読んでみ
112:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 17:25:31 CDzBw7o+0
>>110
運はもちろんあるけど、それを想定した中で、
隙の一番少ない、その時々で最良の選択をしていくんだと思うよ
アイテムは鑑定しないと始まらないし、全部識別待っても居られないから、
どこでするかといえば、店を待つ（買取値で判断）か、強行使用か
で、使って鑑定するとしたら、マイナスアイテムだった場合を想定して
使っていい場所か、敵の分布的に使っていいフロアか、とかを考える
みたいな感じで
113:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 17:28:48 mbeVQGkl0
>>110
安心しろ、出来なくて当り前だから
俺も精々数十回に1回程度だし
基本は想定される問題に対しいかに対策をするか
それとどうやって早いうちに体制を整えるかだな
運がないと辛いのは確かだが運が全てとしてしまえば成長しない
114:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 20:17:52 y+5oHGx30
>>110
・３Ｆまでにカタナ・鉄甲以上が出るまで低層ループ
・にぎりへんげに「１本の木の矢」を大きなおにぎりにしてもらって稼ぐ
・巻物識別時は階段上で読み、草識別時はレベルアップ直後に飲む （被ったものを優先するとなお良し）
・識別の巻物はなるべく壺に使い、識別の壺はなるべく腕輪を入れよう
SFCの頃は「どれを？」指定が入る未識別の巻物は壺に読めってというのがあったが、これはやっちゃだめだぞ。
（DSではおにぎりの巻物が新設されているので、最悪合成の壺が大きなおにぎりに・・・・なんてことになる）
そういや俺、1度DS最終クリアしてから全然やってないな
115:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 20:24:02 yCMjQEHCP
3Fまででやめてたら成長しないような気も
116:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 21:10:56 e4YB+4ru0
え？最終で鉄甲の盾って出るの？
今まで1回も見た事無いぜ
117:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 21:40:41 j9zQsPil0
普通に出るぞ
118:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 22:02:09 Y164QzSF0
>>110
アイテムを持って死ぬより 使い切って死ぬ
これも重要かもね
119:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 23:30:53 LnGASRPaO
最終初クリアｶｷｺ＼(^o^)／
どうたぬき＋２９金仏三目ド月空
風魔の盾＋２６金竜皮見ト
アイテムの引きが異常によくて楽勝
偏りがすごいね(^O^)
120:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 23:37:54 VaKLvaMzO
俺は最終１発クリアだったからなんか２回目挑戦する気がおきないんだよなぁ。
なんか最終の番付が１位だけってのがたまらなく気持ち良くてさ。
121:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 00:18:06 n8NEBW8YO
俺は巻物は、階段ある部屋の隣の部屋で読むかなぁ
モンハウの巻物の場合、
階段上だとそのままﾌﾙﾎﾞｯｺの危険が危ない
>>120
番付消せばよくね？
122:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 01:12:59 rX35YManO
ケチが指圧失敗してくれないんだが、条件ってある？
123:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 01:16:40 crfSBDUx0
>>122
ランダム
124:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 09:56:41 v8EOLThNO
巻物はフロア探索後、そのフロアで一番広い部屋の入り口で読むけどなぁ。低層モンハウおいしすぎる。123階までは絶対そうするんだけど
125:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 10:44:26 +FIQNYFZO
MH巻はピンチになるけど、ｳﾏｰだよな。
中層でも部屋の出入口付近で読んで、敵をある程度バラけさせてから、アイテムだけ拾ってトンズラって手もあるし。
126:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 11:21:55 H02y17ixO
シレンの野望・アスカの胸囲ﾏﾀﾞｰ
127:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 11:31:16 MMLdpMP8O
イェーイ
キグニ必中プリズムゲイズ以外の印つけた秘剣とラセン＋99装備したまま町中でしんじゃったー
しばらくシレンから離れようと思います
128:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 11:32:16 v8EOLThNO
あと指定系の巻物は呪われて使えなかった未識別アイテムに読む。低層でアイテムしょぼかったら壺に読んでいいと思う。おにぎりになったら諦めたらいいだけだし。
129:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 11:51:30 KzO0AFFO0
おにぎりの巻物は1つ目はウザいが2つ目からはありがたい。
130:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 13:25:17 nOi3AXvBO
僕の昼飯のおにぎりが、転がって砂だらけになりました。
おにぎりの巻き物ください
131:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 13:37:12 d9bpY1NWO
草の漢食いは4F、巻物は7Fと決まっておろうが
132:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 14:37:32 /tW5z1370
バンジーの成功率って高くないか？
133:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 15:09:29 vuQ/QSSzO
死者はクリアしたけど結局バンジー一回もやってない
134:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 15:22:26 AcPJ2ymo0
やっと最終初クリアできた
序盤で強化と合成とブフーの杖がいっぱい出てきたからかなり楽だった
９０回以降はためておいた肉食いまくって楽にクリアできた
ただ眠り大根とオドロにレイプされまくった時はかなり焦った
百回以上やってもクリア出来なかったけどアイテムの引きが良かったら案外
楽にクリアできるんだな
135:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 17:52:45 9s/JTGKO0
初クリアの時は必死だったけど、慣れて来たら杖をうまく使ってゲイズ、ペンペン、
骸骨魔王、骸骨魔天等の攻撃を一切喰らわずにクリアできちゃったりする。
序盤の進め方を自分なりに固められるとクリアできる確率が高くなると思う。
136:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 19:25:03 z3NZKE9D0
>>135
透視ないと出会い頭や遠距離攻撃されるから喰らわずになんて無理じゃない？
137:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 19:42:53 YwZWi1XFO
救助してくれた人がくれた壷の中にカブラステギとラセン風魔入ってた＼(＾o＾)／
138:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 19:49:51 9s/JTGKO0
>>136
透視が出るまで慎重に進めば大丈夫。
20階あたりまでにはトドから透視をとれるから、以降はジェノサイドするなり
杖で無力すれば全然喰らわない。MHでヤバいと思ったら白紙に全滅とかけば良いし。
139:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 20:17:21 ehe/ZC9H0
>>137
危険だ！
今すぐ投げ捨てるんだ
140:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 21:26:50 fsiAsomfO
この流れにはデジャヴを感じるぜ
141:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 22:05:12 g+MDD7nn0
保存・強化の壺封印で最終と、保存以外の壺封印で最終はどっちがきついかな？
今保存と強化の壺を封印して最終潜ってるけど、いい感じに合成が済んで
開幕モンハウ以外では死ぬ気がしないような状況になってるんだが･･･。
142:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 22:06:06 FbkKOL5A0
要はアイテムの引きなんだよな、引き
偏りの酷さが無くなればここまで運ゲーにはならんかったと思うな
今さっき10Fまででドレインバスター合計7本拾ったしな
代わりに杖は吹き飛ばし1本のみ
143:枯れた名無しの水平思考
08/02/16 22:43:16 w9uPtZPH0
最終72Fまで保存が出なかったけどクリアできた
そんな日もある
144:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 02:09:28 Dsl0E8RpO
>>136
通路は矢を打ちながら進めば大丈夫
145:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 03:45:56 UDdvJfQc0
>>143
TMで地下水脈までおにぎり0というのはあったな
宿屋と背中の壺だけで凌いだ
しかし最終をやると己の人生から運というものがなくなっていることを痛感するわ
50回以上はやってると思うが武器を合成の壺に入れられたことが1回しかない
落ちてるアイテムの3割くらいがギタンな感じだし無理だわこりゃ
146:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 10:15:29 64U6zzfXO
>>145
50回ならまだまだわからんよw
ホント最終は偏るからさ。強化を３個持ってるのに、26Fまで合成出なかったこともあるし。
とりあえず100回挑戦を目標に気長にやってみなよ。
147:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 12:19:42 OQH3N2Mq0
魔蝕虫の道初クリア記念パピコ
重装の盾と背中の壺でクイーンと殴り合いしてきたｗ
マンジカブラゲット嬉しいぜ
148:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 12:38:55 QCQVD/AO0
とりあえず保存なしで最終問題クリア。
アホくさい壺等を物入れにすれば済むことだから、
保存のみでクリアのほうが難易度は高そうだ。
･･･というわけで再び最終問題に。
149:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 12:46:43 estsAYhV0
>>135
骸骨、ペンペンはわかるけどゲイズさんにも杖振ってんすか？
参考までに教えてくだちい。
150:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 13:17:18 5QnREGx10
ゲイズに隣接されたら杖振ってる。部屋内なら矢とかギタンで倒すけど、
あと一発という時の直接攻撃や投擲は必ずと言っていいくらい外れるからw
良い装備持ってたのに催眠喰らってレイプされまくってから、隣接されないようにしてる。
151:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 15:13:21 dpI95hMV0
初めて最終問題で３０階まで到達したが、ジリ貧状態であとどれだけもつか…
カタナ＋１０、木甲＋２２(皮)、ブフー４と封印４、おにぎり(大)が６個。
身代わりと背中を２５～２９階で一気に使い果たしてしまったのが悔しい。
折り返しの５０階までは頑張りたい。
152:枯れた名無しの水平思考
08/02/17 18:14:21 bGKiuxiU0
ドラゴンデブがいる35階までは即下り
36階からはキグニを味方に
アーマーで弾いてなんとかトド狩りしたいところですな
153:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 01:41:25 mSC1UIIzO
すいません質問です
にぎり変化とペンギンは、装備してる物はおにぎりや電気に変えてこないんですか？
154:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 01:51:14 rElibmkH0
にぎり変化は装備品は変えてこないはず。
装備品も握られるなら稼ぎが成り立たないと思う。
ペンギンが破壊してくるのって草、巻物、杖、壺だけじゃなかったっけ？
155:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 01:54:11 Ody4KkOc0
>>153
装備品は安全
大物荒らしとノロージョは装備品も対象
アーマー系は装備品のみ対象
156:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 01:57:00 08MUYj7c0
>>154-155追記
おにぎり状態・肉変身状態時は装備が一時的に外れたような扱いに
なっているため、にぎり攻撃の対象になる。よってにぎりもとじめには注意。
157:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 02:05:50 wOZgJGGs0
あと関係無い話かもしれんが
ゲイズによる装備外しや武器盾投げはマジ注意
158:151
08/02/18 02:10:17 cItOjwYL0
なんとか４２階まで行きました。
結局ブフーはドラゴンで使い切ってしまい、アーマー肉→トド盾→トド狩りは断念
…
でも、復活の草×２と背中の壺×２が手に入ったので、
杖が上手い具合に回ってくれば結構いいところまでいけるのではないか…
と期待するとろくなことがないので、地道に一つずつ進んでいきたいと思います。
159:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 02:14:41 mSC1UIIzO
>>144－147
まじありがとう
山頂の町まではビクビクしなくてすんだんだ～くそー
トルネコをやり込んで一週間前初シレン購入。面白いですねこれ。理不尽きわまりないわ。エグイ敵多過ぎ
160:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 02:16:33 mSC1UIIzO
アンカのミスっぷりが尋常じゃなかったから寝ます
161:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 06:37:22 yqWi9vXT0
>>125
４～６階で出ると畑嵐が出るからアイテムが全部雑草にｗｗｗｗｗｗｗｗ
162:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 06:39:03 yqWi9vXT0
>>131
食べる前にペンペンの電気攻勢があるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 12:18:28 SlRimclA0
温厚で有名な俺も低層モンハウに紛れ込んだ畠荒らしにはブチギレ
164:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 12:20:09 Kvh5gUyU0
MHや店が畠荒らしに潰されたときの絶望感は異常
165:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 12:26:01 TGjQ+0jhO
店やMHが荒らされていくのがわかっていながら自ら動かないといけない拷問
166:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 13:13:37 wOZgJGGs0
畠荒らしハウスって３にでも出たら面白いだろうな
畠～大物しか居ない
167:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 13:36:29 ljTW+RHc0
フェイ8Fまで盾＆有用な巻物杖なしってどうすりゃよかったんだよ(´･ω･`)
やみふくろうに殺されました
168:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 13:44:59 Kvh5gUyU0
ただひたすらにギタン投げ
俺は剣と盾が揃うまでギタンは持ち物として持っておくよ
169:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 13:56:22 ljTW+RHc0
>>168
ギタン持ち歩くのって上にのって「拾う」を選択すればいいんだっけ？
170:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 13:59:30 Kvh5gUyU0
拾うじゃなくて交換
足元から直接壷に入れるのもアリ
ある程度普通に拾ってガマラに盗ませて、
1000G近くの大金も１つは持っておくとより安心
171:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 14:48:50 FY8JrBPf0
雑 草 ハ ウ ス だ ！
あるいは
雑 草 シ ョ ッ プ だ ！
は時折あるな。
おれもさっき荒らされたぜ……orz
172:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 16:21:59 wOZgJGGs0
地味にバクスイが強化されてるな
開幕ＭＨでもうだめかと思ってバクスイ読んだら倍速１回攻撃だったんで耐え切れた
173:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 16:33:48 Cupb/SFj0
>>172
SFCのバクスイは敵の目が覚めるのに要するターンがDSの２倍。
でも起きた後は倍速２回攻撃なのかな？
174:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 17:25:07 +rXJQ3uK0
特に６ＦのＭＨはゲイズとかチェインとおせん辺りの
捨て置けない敵が多いからかなりの確率で荒らされていくな。
トドもそうだけど部屋の中で一番最後に置かれたアイテムを狙う特性とか
雑草化１回制限とかが変更されてるから対処しにくい厄介な相手になった。
175:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 18:36:24 cItOjwYL0
今最終５５階です。
強化(卍＋１２、みかけだおし＋１１、ブフー(１１)、ふういん(１６))
それと地雷ナバリを一つ所持。
吸出しも２枚あります。
武器…カタナ＋２０(印なし)
盾…木甲＋２２(皮)
さて、合成(５)を手に入れたのですがどう合成すべきでしょうか？
176:１７５
08/02/18 18:38:37 cItOjwYL0
あ、あと青銅鋼＋１もあります
177:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 18:50:43 Kvh5gUyU0
卍にカタナ、青銅に木甲とナバリ
俺ならそうする
178:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 19:42:23 3SJ9ezjx0
自分なら卍＋カタナ＋見かけ＋木＋地かな
こっちのほうが盾強化されてるし
吸出しは使って青銅をと封印を入れておく
179:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 21:48:55 Ody4KkOc0
吸い出し２枚とも使って卍＋３２，青銅＋３４（皮地）を作ってしまっていいと思う
レアアイテム回収が目的で無ければ，５５F以降は大体即降りだし
杖をどうするかは所持品による
あと細かいけど，順番は青銅＞合成，吸い出し＞強化，卍・刀・見かけ・地雷＞合成，吸い出し＞合成，青銅・木甲＞合成
途中はどうでもいいが，とにかく最初に青銅入れて（吸い出し使う前に）合成の呪い・ンバマを確認するべき
>>171
雑草ハウスは本気で殺意覚えるｗ（空腹で無ければ無視したほうがいい）
ちなみに雑草ショップはタダだぜｗ
180:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 21:49:57 yqWi9vXT0
２Ｆでドラゴンハウスとか鬼畜杉ｗｗｗｗｗｗｗ
必死に隣の部屋の階段に逃げ込もうとしたらドラゴンが間の敵殺しまくってレベル上がって俺に炎が飛んできてあぼーん
181:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 22:06:49 yqWi9vXT0
雑草ショップで店員に話しかけたら雑草全部売れるの？
182:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 22:08:33 IXgRMi3C0
しにかけ+おにぎりで必死に階段目指したら召還の罠
ミストノスにガッチリ握られ死神に残り三方向を囲まれ
遠くからデブーチョが石投げてきた
俺の絶望はしばらく収まるところをしらない
183:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 22:25:33 3SJ9ezjx0
一週間後、そこには元気に握り工場を稼動させる>>182の姿が！！
>>182「もう二度と握り親方を侮った行動をしないよ。おにぎり投げたら一発さHAHAHA」
184:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 22:37:04 cItOjwYL0
>>177>>178>>179
みなさんありがとうございます！！
>>179さんの案で行こうと思います。
185:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 23:08:31 VYsrTfzo0
>>181
売れるNE
186:枯れた名無しの水平思考
08/02/18 23:36:38 GSnR808D0
>>181
売っても安いから 食ってもいい
187:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 00:46:55 PIrI0ZPI0
今日買ってきた全くの初心者です。
質問なのですが
死んだらレベル１になってアイテムも全部なくなるってどういうことですか！？
いつまでたっても進めないんですが
188:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 00:49:01 o4KXvn4I0
>>187
死んだらシレンはレベル1になってしまうが、お前さんのレベルは下がらずに蓄積されていく。
そうして蓄積された経験は決して無駄にはならず、いつかどんなレアアイテムよりも有用なものとなる。
それがシレン。
189:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 00:50:30 QewPC0le0
頭の悪い俺様は経験値テーブルが厳しくて困る
190:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 01:05:35 XBEebyb1O
>>187
シレンは難しいよ。
とにかく最初は死んでください。そのうち何で死んだがわかるようになるから。
一回でクリアできるゲームではありません。100回もしくは1000回死亡することを前提に作られています。
Lv1スタートもそのうち慣れる
191:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 01:54:39 9B3NlvwO0
>>187
最初はそうだったけど、到底無理だと思ってたダンジョンをいつの間にか同じ条件でクリアできるようになる。
それは紛れもなくウデが上がったということ。
その快感を知ったらもうノーマルな恋愛では物足りない。
192:175
08/02/19 04:10:58 JYhkr7cA0
最終問題初クリア記念カキコ。
武器…卍＋３０(印なし)
盾…鉄甲＋４３(見)
腕輪…未装着
武具はイマイチでしたが…
杖と強化と吸出しがかなり出てきたので、何とかクリアできました。
白紙は２枚、眠り大根→まてんをジェノサイドに使用。
これはかなり有効だったように思われる。
印がないので、イッテツやアークは苦戦したけど、それもいい思い出…
協力してくれたみなさん、ありがとうございました！！
魔食虫素もぐりでも行ってきますかね。
193:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 04:37:45 5tCf56ri0
おめでとう，育成頑張ってくれｗ
鉄甲と見切り拾えたのはよかったみたいだが，皮地が消えてるのは消された？
盾ごとロストしても盾３，４個と合成拾えれば＋４３は作れなくもないが
腕輪無しはきついな，眠りよけあれば白紙の１枚はめっきに使えただろうに
194:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 04:49:07 HTH7AocpO
今さっき最終初クリア
嬉しくてつい書き込んでしまう
最果てすら越したこと無いのに
レベル５９ ＨＰ３５７ ちから７／１２ ギタン５８５８８
最終装備
刀＋６金
鉄甲＋２２金竜皮地
透視
強化こそ出なかったものの
背中かなしばり封印復活鈍足と、戦闘補助が上手く出てくれた
参考にもならんかもしれんが
ちなみにジェノサイドはアーク
被救助も無しで嬉しいべ
スレのみんなとwiki編集者に感謝
195:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 10:47:04 JYhkr7cA0
>>193
はい、消されました。
ウッホがオドロを飛ばしてきた時、召喚スイッチでオドロ×２が出た時にそれぞれ。
本当オドロが嫌いになりましたねww
196:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 11:00:51 z0wANBD40
wiki見ながらやってるけど未だに最終20F以降行けたことがない
こんなもんかな・・・？
197:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 11:09:09 Y+bBwiMo0
惜しみなくアイテムを使いつつ、アイテムを節約する
これがわかれば最終はおのずとクリアできるようになる。
198:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 11:09:55 rQHNhU4l0
そんなもん
諦めなければ行ける時はサックリ行けるよ
199:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 12:40:32 p9Rn4h9P0
いつかお祓いがでるかも、と思って呪われた合成用の剣とか未識別の壺とかが捨てられないんだけど呪いがかかってたら素直に捨てたほうがいい？
200:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 13:02:19 HTH7AocpO
状況次第としか言えない
危機回避アイテムが少なかったり、他に使えるアイテム持ってていっぱいなら捨てるし
次の階でおはらい出たりとかもよくある
さらに一部の武器は呪われてても売れば高い
ただ個人的に武器盾の祓いは恵みか女肉でしかやらないので
結局捨てることになりがち
長くなったが何が言いたいかと言うとアイテム欄見ながら考慮すべき
201:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 14:03:12 p9Rn4h9P0
>>200
恵みの巻物で解除できるの完全に忘れてた…
やっぱりそこら辺が経験なのか。
いつも持ち続けて呪いと未識別だらけになって死ぬので色々やってみる。
サンクス！
202:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 15:06:38 CLXf2BRD0
最終問題にて、召還の罠踏み対抗手段もほとんどなく大ピンチ
祈るようにして読んだ巻物は敵加速
最後の手段でやりすごしの壺に入ると
「やりすごしの壺[3]は呪われている」＼(^o^)／
こういうのが何回も続くと罠のコンボとかでうまくはめられるのが快感になってくる○|￣|＿
203:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 16:11:50 3ZKo8J0v0
壺を拾ったので漢識別しようとして
1 ？の壺[3]は呪われている！
↓
2 お祓いの巻物で呪いを解いてから再びトライ
↓
3 ？の壺[3]はンドゥバだった
204:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 16:39:00 i/PZ9O5T0
復活の草が呪われている！
205:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 16:46:55 +iHfzxT0P
冒険の足跡が埋まるね
206:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 18:15:29 tDlBQ7T80
呪いの話題に便乗してちょっと出題してみる（正解は特に決めてないが）
以下のような状況ならおまいらどうする？
フェイ最終低層（ノロージョが出現する最後のフロア，何Fかは忘れた）
装備：刀＋５ 皮＋６
呪われてない持ち物：白紙，木甲＋３＊３，こんぼう＋３＊３，巨大おにぎり
呪われた持ち物：卍，風魔，透視，おはらい＊３，強化[5]，合成[5]，ブフー[0]，復活
ブフーのみンドゥバの可能性がある（所持品は丁度２０個，しばらく餓死の心配はしなくていい）
どうするというか，白紙をどう使うかという問題な訳だが，俺が思いつくのは
１．卍・風魔・透視を装備して困ったとき
２．白紙に「おはらい」と書いて，おはらいを解呪＞全解呪を期待
３．それ以外
２を選んだ人は，最後の１枚までラッキーでなかったらどうする（何を解呪）かも回答Plz
207:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 18:17:32 tDlBQ7T80
ごめん，ブフーの回数分かってるのに，ンドゥバの可能性は無いよね
書いてから気づいた
修正：ブフーは回数不明で頼む
208:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 18:24:05 ewGoJaZY0
その条件なら
白紙におはらい記入、ブフーの呪い解除。
ノロージョに対しブフーを使用。ノロージョ肉入手
ノロージョ肉を食べて呪いを解除だな。
合成・強化に復活や透視、さらに卍や風魔まであるなら
白紙やブフーを使う価値は十分ある。
209:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 18:25:57 3ZKo8J0v0
お祓い(呪い)は泣けるで～
210:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 18:40:05 ULZQTIVm0
最終で、金の剣を入手した！
↓
装備
↓
金の剣-1は呪われている！デロデロデロ！
↓
金の盾を（ｒｙ
このコンボが決まるとスゲーやる気落ちるぜ
お祓いできるまで裸強制みたいなもんだからな
矢を駆使して15階まで行ったが結局死んだ
211:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 18:45:01 1U/OypAWO
>>208
でもンドゥバだったら精神的再起不能だから俺は>>206の１をやる。それが一番確実
212:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 18:46:30 tDlBQ7T80
>>208
さっそくの回答サンクス
その後は肉を１，２個入手してから強化に木甲＊２，こんぼう＊２，ブフーをつっこむ感じか
ブフーがンドゥバかもしれんというリスクをどう評価するかという設問だったんだが
迷わず最大利益を選ぶってことか，203見て思いつきで出題したｗ
他に異見あればPlz，次はもう少し良問を考えておきます
>>209
むしろ笑える，持ち物に余裕無ければ即捨ててる
ちなみにマムルのエサの一つ
213:208
08/02/19 19:04:17 ewGoJaZY0
>212
安全を期すなら、もう少し先に進みンドゥバを見分けて
ノロージョ姉出現エリアに入ってたら>208の行動だな。
この問題ほどの優良アイテム郡なら、何階層か待つ価値がある。
214:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 20:35:26 XBEebyb1O
>>206
ありえない場面だな。
ブフーの杖は振ればンドゥバかどうかわかるだろ。
アイテムが神引きなのでどうやってもよさそう。回答はないと思う。
俺なら白紙におはらい→最後は合成の呪いを解く。木甲ベースで木甲+15皮を作ればまず死ななくなる。
おはらい全ボーナス率は結構高い、呪われたおはらいは絶対に捨てないアイテム。
アイテムの重要度は透視＞強化＞合成。事故防止には透視が強く、強化はハマればクリアも同然だろう。
だがアイテム欄が20個埋まっているのと合成素材がありすぎるのが気になる。
この方法ならアイテム欄を一気に８減らせるのはかなりでかい。また安定性の面でも盾の強さを20前後まで上げるのは重要。
卍や風魔はどうでもいいアイテムだよ。剣なんて何でもいいし、盾は皮の重要性を認識しないといけない。
全解きに成功したなら、合成(卍+9、風魔+6皮)、強化(棍棒*2、木甲*3)
ブフーは入れないであくまで盾強化重視(棍棒+ブフーはあり)。強化の枠を空けるなんてもったいないことは絶対にしない。
215:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 20:44:40 XBEebyb1O
この時点で身代わりなど緊急用アイテムが皆無なので、ＭＨ出ると瞬殺があると思う。
なので盾強化や復活で少しでも事故率を下げつつ、アイテム欄を空けて緊急用アイテムを持てる用意をしておきたい。
ブフーの呪いを解いたところで肉は持てなそう。
矢がないから透視も万能というほどでもなく、肉弾戦のみで戦うことになるんだから、強化よりも合成を優先する場面と見た。
適当に書いてみたが、自分では納得がいく回答になったなｗ
216:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 22:18:46 Pb/+fouN0
白紙が勿体無くてそのまま進んで
やられる
これが俺の回答だな
217:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 23:01:25 ewGoJaZY0
話を斬るが、最終クリア後の装備とかどう処理してる？
多すぎて倉庫に入りきらんし、捨てるのももったいない・・・
ｗｉｆｉ使えりゃ欲しい人に配布って手もあるんだけど。
218:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 23:23:32 Pb/+fouN0
もったいないけど捨てるorそのまま谷底に特攻だな
219:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 23:30:47 L1meV/R+0
呪われた杖って振ってみればその地点で
ンドゥバかどうか判るんじゃなかったっけ？
220:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 23:41:12 Pb/+fouN0
そもそもンドゥバに呪いかかるのかどうかさえ知らない
221:枯れた名無しの水平思考
08/02/19 23:54:01 /SiD0c6+0
拾った呪われたアイテムが階を降りたらンドゥバだったことはあったような気がする
222:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 02:03:06 3YTTqoTi0
DSンドゥバ系は、猫３の「ひとくいばこ」と違って拾った次の階に移動すれば自動的に正体を現すようになってる。
さすがにあれは極めて不評だったしなぁ。
>>217
クリア装備は、しばらくの間は宿場の倉庫に置いていたが、今では２個目のラセン風魔の一部になってるぜｗ
剣の方はまだ手をつけてないけど。
223:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 02:19:35 mJ887KhBO
全お祓い率はいくら？
俺は30％ほどだと思っている。
高いよな
224:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 02:28:03 1QUgDZN90
お祓いの巻物は全呪いを解くでよかったのに・・・
最終でブフーの杖拾ったら
ノロ肉1個はGETしておく。
225:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 02:36:52 3iBmP3Bn0
通路で出会い頭のゲイズ先生に催眠術を掛けられる
泥棒用に、と持っていた底抜けに盾を突っ込まれ、
その場は切り抜けたものの、次の階が大部屋MH
3匹のスカイドラゴンにリンチされ、なす術も無く死亡
寝よう
226:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 02:37:11 IZhNZGjdO
昨日の最終初クリアから２連続クリア↑↑↑
しかしアイテムの引きがよ過ぎて上手くなった気がしません＼(^o^)／
227:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 03:21:31 umtnni470
>>219-221
そのへん未確認で書いてしまったが，ブフー拾って１歩目で呪罠踏んだと思ってくれ
>>217
レア＞修正値高い装備＞その他の順に倉庫に入るだけ入れる
竹林売り泥＋山頂で合成買って，合成できる物は合成して倉庫
残りはそのまま適当なダンジョン潜るか，さもなくば捨てる
>>224
序盤で拾えたら，矢が取れる敵・武者・ノロージョの３つ取って強化に入れてる
>>214
ラッキーでなかった場合，最後は（呪）風魔＋１５（皮）もありかなぁと思わなくもない
呪い解くまで皮能力が死ぬけど，強さで９違うのは大きい．合成枠ももったいないしｗ
MH出るとやばいのは確か
>>213,216
今確認したらノロージョ１２Fまでで，姉１７Fからだから５F位ならなんとかなるかも
回答サンクス
228:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 12:29:18 km0dAoid0
おはラキ や ノロ肉で
全解呪した次の階で呪いワナ踏むとヘコむ・・・。
しかも今回やたらと出入り口にワナとか多いし
229:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 12:41:38 KjAPIQJs0
逆もあって、低層の店から白紙：おおべやで使い捨ての剣と盾を盗んだあと
呪い罠を見つけた時はとても嬉しい。8階で困ったときの巻き物を読んでしまった
時はヘコんだw
その直後にトド狩りセットを拾ってクリアできちゃったから、楽にクリアできるダンジョンだったんだろうなぁ
230:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 15:53:18 U329ncJE0
最終問題どうしても10F代とっぱできない
とりあえずwiki見ながら探索し終わった時点で階段エリアアイテム認識だけは毎回やってるんだけど・・・
少しでもいいから死亡確率下げることができる行動があるなら教えてくれ
231:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 15:55:35 umtnni470
>>230
死因は？
232:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 16:12:07 U329ncJE0
>>231
モンスターからの袋叩き
毎回毎回上手くいってるところで召還踏んだり大根にやられて囲まれたり
通路で挟み撃ちにされたり・・・
そんでそんな時に限って対抗手段の杖がなかったり巻物がおはらいだったり
運が悪いとしかいいようがなくて困ってるんだ
233:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 16:22:37 h3nKDIaV0
>>230
・敵の出現分布を覚える
フロア歩きまわる上で、何の危険があるか予想が出来るから
～よけ腕輪等の防衛用品とか、何のアイテムをどこで持ってたらいいのか分かる
逆に持ってる必要のないものを捨てる選択もできる
ゲイズの出るフロアで不用意に通路を徘徊してると出会い頭にやられる危険
ペンペンが出るフロアで未識別の草を持って歩いてると、
電気にされた時鑑定の機会を失うことになるので、飲んで鑑定した方がマシ
ガイコツの出るフロアの大きな部屋で、画面外の遠くの敵と一直線に並んだら、
魔法が飛んでくるかもしれないのでまっすぐ近づいていくのは自殺行為、等
逆に、魔法が飛んでこない上に稼ぐ予定もない状況で部屋の中ジグザグに歩いてたら、
罠を踏む確率は上がるし腹も無駄に減るし
「運が悪い」って要因がゼロになることはないけど、
予測が甘いせいで必要以上に危機になってる、という部分もあるのでは
234:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 16:36:02 OQG2169XO
魔食虫の道初クリア
持ち込んじゃうと余裕だな。
235:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 16:43:56 UoRfVQ860
最終問題って冥王・魔天フロア越せれば９割方クリアできるよな。
236:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 16:53:19 N6hOa3qx0
>>230
ギタンはすべてアイテム持ち。
少しでも厄介だと感じる敵にはとりあえず投げる。
当たらないことも多いので惜しみなく投げていく。
これは序盤打開の必須行動だと思う。
237:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 17:50:59 XNDrv0tVO
フェイ最終序盤はおにぎり工場も重要だけど、意外と矢を沢山確保するのも重要な希ガス。
238:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 17:54:03 U329ncJE0
>>233>>236-237
アドバイス有難う
ギタン投げ今すぐ試してみる
ところでおにぎり工場なんだけど、にぎり変化がおにぎりにするアイテムって優先順位あるの？
4Fくらいの序盤だと大切にしておいた壺や武器をおにぎりにされたり、
おにぎり作り狙いなのにダメージをくらったりするからなかなかやる気が起きんのだけど・・・
239:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 17:55:35 UoRfVQ860
大切なものは床に置こうぜ。
240:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 18:12:52 h3nKDIaV0
>>238
おにぎり化は装備品以外でランダム
ダメージ食らってもやる価値があると思う範囲でやればいいよ
死にそうになってまでやって、回復アイテムとか浪費してたら本末転倒
必要なアイテムは床に置いておく（周辺だけでも罠チェックもすると良）
４Fでやるのは、５Fからは荒らしが出て、床に物を置いておけないから
241:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 19:19:30 kHbqMNBVO
一年後、そこには元気に
床に置いたアイテムを片っ端から雑草にされる>>238の姿が！
242:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 19:44:45 EmQG6phP0
このゲーム、死んだら絶対渓谷の宿場からですか？！
２０階ぐらい進んだのに戻されたんですが
243:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 19:47:27 35mqi0//O
基本的にはそう
宿場への道は死んだことないからわからん。
テーブルマウンテン攻略まで100回くらいは死亡を覚悟する気でどうぞ
244:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 20:06:53 WukcrnjpO
５Ｆでも、安全を考慮して階段部屋で、どの通路でも最短で行ける所で、足踏みして握り待ちしながらやれば工場も可能だと思う。
二匹同時に来たら辛いけど…
実際４Ｆで工場が不発だった時によくやる。
アイテムの上に立たれても、すぐに隣接すればこっちを攻撃してくるし。
245:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 20:16:53 35mqi0//O
畠荒らしが怖くてはおにぎり工場はできないね。
フェイ５Ｆなら余裕でやる。足元にアイテム置けば９個まで守れるんだから怖くない。
問題はこばみ谷７Ｆのガイコツまどう＋畠荒らしと、最終６Ｆのガイコツまどう＋畠荒らし＋ゲイズ。
前者は風が吹くまでのターンが短いので危険承知でおにぎりを作る。
後者は基本的に逃げ。おにぎりを作るよりゲイズに食べさせられるケースが多い
246:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 20:19:58 BsBCzwZbO
さっきにぎりへんげに大きなおにぎりが五個入った保存の壺を大きなおにぎりにされたorz
247:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 20:20:12 XNDrv0tVO
MHで虎のチドロ投げはやめてほしいorz
チドロ飛んで来る→ダメージで分裂→印消し×２…orz
248:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 20:20:57 UoRfVQ860
ミドロ系の肉食べて攻撃されて分裂→印消しも痛いな…
249:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 21:22:34 BsBCzwZbO
ちょっと質問何だが
みんなはどの系統のモンスターが一番嫌いなんだろう？
俺はガイコツ魔道系かな
レベル3、4の時は特に
最終問題はいつもこいつをジェノサイドする
250:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 21:26:44 upYFtfIT0
大根だろ
お化けやら目回しは言わずもがな
腕輪無い時の眠りも充分ウザイのに
乱れ出てきたら笑うしかないわな
251:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 21:32:45 nEm8D0PD0
>>249
畑荒らし系
モンハウ処理してる間に雑草ハウスにされると本気でブチ切れる
切れたら負けのところでシレンとギャンブルは似ている
252:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 21:52:59 35mqi0//O
一番嫌いな敵はもや仙人
ジェノはガイコツまてん
253:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 21:54:09 mKwKCc4f0
>>247
虎にドレインハウスに投げられるよりマシだと思っておけ
254:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 21:57:42 ssmbXnb50
ボーグマムルＬｖ９９達成！
けどテーブルマウンテン以上の敵だと通用しない事に絶望した…
秘剣や螺旋、ギグニ斧盾の力はどこにいったんだ？
名前を変えられるなら『ガッちゃん』に変えたい
育ててる時が一番かわいくて楽しかったなー
255:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 22:31:25 kzxoW3V20
育ててるときにボウヤーと一緒にコレハチガーウと馴れ合い出したときにイラッときた
マムはンドゥバ処理させるときに結構重宝するぜ
256:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 22:39:14 BsBCzwZbO
>>250
俺も大根はトップ3に入るくらい嫌いだな
眠りと乱れはまじで死ねるｗ
>>251
雑草残る分だけありがたく思うようにしてる
>>252
俺も仙人系は嫌いだ
この前仙人に魔法食らって地雷踏んだらorz
257:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 22:45:11 IV/TOmmnO
荒らし系は最悪でも剣盾腕輪を失うだけで済むが大根系は存在そのものが死に直結するからな
258:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 22:54:53 ssmbXnb50
ボウヤーで思い出したけどＬｖ９９にした特典が一つあった、
矢で撃たれた時のコレハチガーウが無くなった事…
>>249
俺も乱れ大根だな…壁のむこうから草投げられるのはほんと防ぎようが無い
259:枯れた名無しの水平思考
08/02/20 23:17:25 mS85TNLh0
ペンペン系
他はおにぎりやら草やら何か残るがコイツらは何も残らん
260:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 00:11:36 sLOPu1pGO
>>259
俺もこいつ嫌いだ
持ち物無くしてさらに余計な物残していくしなｗ
261:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 00:30:21 /hrUB4Rb0
個人的にはやはり大根が最悪だ
お化け大根の時点で最悪
次点でガイコツ
262:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 00:40:19 MhUd63X00
自分はやっぱりゲイズ様が大嫌い
姿を見ただけでイライラするほど嫌い
263:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 00:42:12 TZvxgkzr0
ペンペン系はＬＶ．２くらいまでなら結構好き。
Ｌｖ．４は論外。何あいつ
264:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 00:58:49 8xjUNxrV0
逆に好きなやつっているのかな。
肉にしてウマいやつとか
ウザい敵満載のフロアでこいつみるとほっとするとか。
265:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 01:05:38 MhUd63X00
>>264
エーテルデビル大好き。
ハブーン系はホッとする。
266:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 01:09:34 eXj8d1730
俺はオドロチドロを必ずジェノサイドするぐらい嫌いだ
死んだらそこで諦めもつくが奴等はボロボロにしておきながら決して殺さないから余計腹が立つ
と、儀式７Ｆでフリーズしてやる気なくしてる俺が言ってみる
267:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 01:34:44 /hrUB4Rb0
デビルとカラクロイドとふくろうは好きだな
肉が便利というだけだが
268:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 02:21:17 LV5nDFW7O
ペンペンはホントむかつくな
ここまで邪魔しかしない敵も珍しい
好きな敵は>>267が御三家だな
269:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 02:34:17 TZvxgkzr0
好きなキャラはガマドーンだな。あそこまで怖くない敵も珍しい
270:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 04:17:54 sLOPu1pGO
肉にしておいしいやつは
ノロージョ系、アークドラゴン、エーテルデビル、鬼面武者とかだな
あと動きが速いやつかな
271:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 06:01:59 8dMJDOKE0
>>269
ガマ系は金ぱくるだけで大して害がないもんな（ｗ
あとぴーたん系も好きだ
272:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 07:05:01 Rz5+73Jr0
>>265
アスカ経験者だとアストラルに対しての感情が少～し変わると思うｗ
どちらのシリーズでも「こちらが使えば最強」なのには変わりないがね。
273:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 07:37:12 zgN5tvPi0
個人的にドラムレスがむかつく。
攻撃の音といちいちこかされるのが。
274:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 09:05:33 LzOuTcR2O
Wiki見ても分からなかったんだけど、ボーグマムルってどうやって仲間になるの？
275:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 09:16:55 eXj8d1730
またフリーズした……
どうもスリープ状態から復帰後すぐにロムに負担のかかる行為（呪いエフェクトやら場面移動やら）すると
フリーズしやすいっぽ
276:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 12:04:30 mF+fgCs70
>>274
フェイの最終問題99F突破
被救助回数は問わない
育てる苦労の割にそこまで強くないから
ある意味マスコットキャラだわ
64アスカやらンフーやら想像して使うとすぐ死ぬ
277:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 12:17:52 YafVt8SFO
不思議ダンジョン系スレでかっぱがすごいイヤらしい攻撃をしてくる
ってレスをよく見るんだけど奴ってそんなヤバいの？シレンで同じタイプの敵いる？
278:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 12:30:45 mF+fgCs70
>>277
かっぱ系はシレンだぞ
落ちているアイテムに乗って投げてくる（デブーチョと同じようなホーミング）
投げられたアイテムは壷に入るorシレンに当たる
何が嫌らしいかって畠荒らしと似たようなもんだ
寧ろシレンが射程内に入るまで他のアイテムには手を出さないから優しい
ただかっぱが投げたアイテムが2000ギタンだったりねだやし（ジェノサイドと同じ）
だったりするから精神衛生上よろしくない
279:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 12:31:54 lanxbvm20
カッパってアスカだよね
あれは確かにヤバイｗ
280:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 12:45:15 iptCALay0
>>277
MHで出ると最悪。こっちが他の敵処理してるうちにどんどんアイテム投げてくる
終わる頃にはアイテムなくなってるか、
それ以前にマイナスアイテムもしくは大金ギタン食らって死へ一直線
中でもひどいのが「ねだやしの巻物（シレンDSで言うジェノみたいなの）」食らうと即死
もちろん、いいものが飛んできて助けられることもあるにはある
ピンチに弟切草が飛んでくるとか、当たらずに足元に落ちて自分が即ゲトとか
でも読む巻物は被ダメだけで消滅だし、壷は割れて終了だしな…
281:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 12:55:36 4nvj0wOR0
>>254
なんでも食べるから「ガッちゃん」ですか。
282:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 15:33:19 sLOPu1pGO
>>264
DS限定じゃないならマゼルン系が一番だな
誰でもそうかｗ
>>279
64にもいるぞ
アメンジャもカッパよりはいいがアイテム投げてきてうざいよな
動きが速いし
283:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 15:48:51 TZvxgkzr0
>>279
ＧＢ２にもいるな。
284:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 17:34:37 9wMiojCk0
>>281
そうです、「クピポー」のガッちゃんです
奴にとってアイテム＝食料
アスカやった事無いからわかんないけどカッパのアイテム投げは
やはりLｖに応じて射程が伸びるの？
デブーゴンクラスの射程だとそうとうウザイ事に…
285:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:13:16 3Ey6KM8jO
>>284
1.ひまガッパ デブーチョクラス
2.いやすぎガッパ デブートンクラス
3.たまらんガッパ かすみ仙人クラス(アスカ、GB2)、アーク＆アビスドラゴンクラス(N64)
N64に関しちゃデブーゴンクラスの方がよっぽどましなんだがｗｗ
286:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:15:20 IyUezkwW0
質問
DS版いろいろ言われてるみたいだけど初心者は手を出さないほうがいいのかな？
素直にVCでSFC版とったほうがいい？
287:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:23:21 iptCALay0
>>286
いや。逆にシリーズあまりやってない人の方が新鮮な気持で楽しめるのでは
携帯機で手軽にやれる、という部分は大きいとも思うし
ＤＳ版がアレコレ言われてるのは、SFC版リメイクという点で、
準拠してる部分と改変してる部分が解せないとか、
64・アスカ等のシリーズで培った良要素もっと取り入れればいいのにとか、
新要素がいまいち気に入らないとか、そういうような部分。
シリーズに思い入れがある人ほど引っ掛かるかも？という感じで
ゲームそのものが悪いわけではない
288:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:25:07 qpv8dEElO
店側の買い取り値段が12000の壷がある…40000?
バグだよな？
289:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:29:26 9pHewX7t0
>>288
壺の中にアイテムが入ってたりしてない？
290:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:34:45 qpv8dEElO
今度は巻物が8190…
呪われたジェノサイド？
と思ったらドレバス買い取りが9480
バグだな
291:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:35:43 IyUezkwW0
>>287
なるほど、世界樹をのんびりやる俺にはぴったりそうだ
ありがとう
292:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:43:35 qpv8dEElO
フェイ2Fだったからフリーズ怖いし消した。
293:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:18:49 9wMiojCk0
>>285
そいつはたまらんですな
1フロア射程とか…想像以上だった
294:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:32:45 UzIL2Izk0
久しぶりにやったけど、本当に酷い糞ゲーだよなこれ
Wiiシレンが不安でたまらない
295:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:46:47 9wMiojCk0
久しぶりの釣り乙
296:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:47:36 UzIL2Izk0
>>286 >>287
いや、素直にVC版にしておいたほうがいいよ。
このゲームは従来のシレンと比べて明らかに異質すぎる
これまでのシリーズで培った良い所を排除して悪いところを延ばしたって感じ
このゲームじゃ今までのシレンシリーズで通用してた様々なセオリーが通じないから、結局腕が伸びない。
297:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:59:08 AqJNceRx0
これは酷い釣りだな・・・
298:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:13:07 UzIL2Izk0
釣り釣り言ってる人がいるけど、本当にこれは止めておいたほうがいい。
1000円以下なら地雷覚悟で買ってみるのもいいかもしれないね。
299:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:15:14 IyUezkwW0
まあこういう輩が来るのは予想してたし
買う予定にはもう入れたし
300:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:18:08 UzIL2Izk0
>>299
輩って…
こっちは老婆心で言ってるんだよ
三日前にVC版とって、今現在DS版をプレイしてて言ってるんだから。
URLﾘﾝｸ(www2.ndsmk2.net)
301:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:20:34 MhUd63X00
このソフトではじめてシレン遊んだが普通に面白いよ
フリーズとかの問題もあるけど、経験がないからこれくらいでふつうだと思ってる
302:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:25:44 AqJNceRx0
>300
あのなぁ、ＤＳ版イイってのが多い場所で
クソゲ乙とかいってても釣りとしか思われんだろ常考。
なんというゆとり・・・
303:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:26:32 efUwL2AO0
ＶＣなんてハードあったっけ
エミュ？
304:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:27:46 AqJNceRx0
ｗｉｉに付いてる公式エミュだな。
金だせば昔のゲームがいろいろプレイできる。
305:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:28:02 YxvFhlnG0
>>299
自分で質問しておいてその言いぐさは……
>>300
DS版は電車や布団の中で気軽に遊べるのが気に入ってる
まあWii持ってないからVCは遊びようがないんだけどねｗ
306:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:30:50 UzIL2Izk0
>>302
その発想こそまさにゆとりだろう。
シレンのファンサイトを検索してみればわかるけど、多くのサイトがこのゲームを糞ゲー認定して「買わないほうがいい」と啓蒙してるし。
このスレも発売初期のころは批判する人間が跋扈してたし。
307:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:34:10 AqJNceRx0
一応、アンチスレがあったはずなので
以降は向こうでやってくれ。＞ID:UzIL2Izk0
無駄に荒れてほしくないので。
308:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:34:43 9wMiojCk0
落ち着くまで他行ってこよ
309:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:36:04 UzIL2Izk0
>>307
いいよ、どうせ一時的な怒りだし。
しかし、批判＝荒らしなんて排他的な考え方してる時点で終わってると思うよ。特に2chではね。
310:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:42:35 efUwL2AO0
批判する為のスレではないので、
楽しむ人のためのスレですので。
それを認識していないならともかく認識しているなら荒らしと思われても仕方ないかと。
認識できていないならゴミクズ豚は糞食って死ね
311:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:43:30 AdxlLSo20
ds版の利点
オートセーブのもっさり感が無くなる
持ち込みダンジョンが追加されて倉庫の使い道が増えた
テーブルマウンテンで戻れる（ゆとり仕様?）
救助システム
ds版欠点
電源切ったら冒険失敗（フリーズ含む）
一部のバランスがおかしい（対処できないゲイズ、魔天）
データが1個しか作れない
個人的にsfcよりよくなってると思うよ。バランス的にも
312:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:53:42 UzIL2Izk0
>>310
そんなに馴れ合いたいならもっと別の所に言ったらどうですか？
「このゲームはおすすめですか？」と聞かれて「止めたほうがいい」と正直にいったら
「荒らしはでてけ！」とかどれだけ頭が弱いんでしょうか。
313:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:55:03 9VjyhCAZ0
>>311
電源切るときなど「うお、ちょｗｗｗ待てｗｗｗ」
って時だから再度電源を付ける→死亡シーンからスタート
だから俺の場合はどちらでも。
ちなみにSFCだと分裂の壷と吸出しのまｋ・・・
ん、何か１つ目のモンスターの目を見ていたらだんだん気持ちよくなってきた・・・
314:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:56:20 2r3bo0t00
ID:UzIL2Izk0はもうすこしうまくやらないと。
>>294や>>296みたいにしょっぱなから飛ばして書いたら針が見え見えすぎ。
もう少し修行を積んでからどうぞ。
315:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:58:43 efUwL2AO0
>>312
なんで98スレ目まで伸びたかわからないとはよほどの知障…
非建設的な暴言を振り回してスレの流れに逆らうことで自己に陶酔する…
まあＮＧするし、お大事に
あまり無駄にスレを消費するなよ
316:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:59:12 UzIL2Izk0
>>314
うお、なんか本当にここ気持ち悪いな。
ここまで宗教染みたスレはめずらしい。
まぁそれだけゆとりが多いってことか。携帯ゲーム版だしな。
317:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:02:00 UzIL2Izk0
>>315
上で張ったレビューサイトでも「SFC版>DS版」と、建設的な意見も踏まえて判断してる人が多いのにねぇ。
スレの伸びで判断するんすか、そうですか＾＾；
318:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:04:53 IyUezkwW0
>>305
自分の中でもう一押し欲しいなーと思ってただけだから、いろいろ参考にはなったよ
まあ無視しとこうよ
319:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:18:58 VTIXmc5q0
見かけだおしの盾ってなんであんなに高いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:28:56 jEDjCLoA0
最終問題初クリア
SFCのはクリアできずに紛失してしまったから
こんなにうれしい事は無い
321:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:35:55 /hrUB4Rb0
>>319
世の中見かけが全てということだ
とりあえずDS版はレベル4モンスターのネーミングセンスが最悪なのと
ヒーポフとかペンペンとかの追加モンスターがガチでうざいだけってのが困るな
322:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:51:36 VTIXmc5q0
>>321
ヘンクツ戦車はなかなか面白い名前だと思った（ｗ
見かけが金か・・・・・だからジャニーズとかモー娘が儲かるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:52:31 MhUd63X00
>>321
ヒーポフは見た目がかわいいので俺的には問題なし
ペンペンはだめだｗ
妖怪にぎり○○系のネーミングは好きだけどなぁ。
324:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:55:46 VTIXmc5q0
見た目のかわいさで言ったら大根最強だろ
325:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:59:27 /hrUB4Rb0
>>324
正直包丁でぶった切ってドラゴン草で焼いて戦車肉の砲弾で爆発させても足りないくらい憎い
326:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 22:01:14 PiehsI9LO
よしきたな、俺の出番だ
ペンギンが意味わかんねぇならゾワゾワの巻物も意味わかんねぇぞ。
自分にとってプラスなんなら意味わかんねくてもオッケーなわけか
327:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 22:10:53 TZvxgkzr0
掛け軸裏４６Ｆからほぼ速降りってのははやすぎる？
328:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 22:53:53 LzOuTcR2O
アーマー肉で遊ぼうと１、２階でウロウロ。腹減って死んで、あ～あと普通に切ったら
卍69と風魔59持って行ってた…あぼーん？
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
329:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 23:40:58 sLOPu1pGO
>>327
掛け軸裏46Fってどうすれば行けるんだ？
コツがあったら教えてくれ
俺は10Fがやっとなんだorz
330:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 23:45:27 uK6KCgzl0
>>319
姉歯のオッサンがやらかしたことを考えれば、その答えは出るだろう
331:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 00:28:38 3/OM+VEe0
>>329
元締めとかチドロでＬｖ３０以上あれば強引に行ける。
332:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 00:45:17 mhbRx59I0
罠は取捨選択していけよ
即死罠>状態異常罠>通常ダメージ罠の順で持っておく
変化壷に罠入れたりすんなよ
稼ぐときは鈍足とかと組み合わせてしっかり稼げ
しっかり稼いでたら罠師を装備したまま移動できる→道中楽々
それからバネに気をつけろよ
333:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 03:45:09 NEVauWAMO
>>331 >>332
アドバイス㌧
さっそく掛け軸裏やってみる
掛け軸裏は最終問題とはまた違った難しさだよな
最終問題と持ちこみありダンジョンは全部クリアしたけど
食神と掛け軸裏はクリア出来ん…
334:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 03:54:09 gwGoo5pGO
今さ、吸い出しの巻物初めて使ったんだ。
まさかさ、床に散らばるなんて思わないよ。普通にアイテム欄に埋まるんだと思ったんだ…。
ｷﾞﾁｷﾞﾁ倉庫でやってフルあぼん＼(゜□゜)／
335:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 04:00:59 8v08mTrR0
掛け軸なんか罠コンボを覚えればあっという間だぞ。
持ち込みダンジョンでも罠師の腕輪さえあれば、
罠コンボで経験値がっぽりだし。
336:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 08:44:00 K6TSA+b5O
チドロエンジン覚えると、
チマチマレベルアップしてたのがアホらしくなるよな
337:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 09:52:48 CNXnHUuxO
ちょうど掛け軸裏99階ループから帰還したオレ参上
やはりレアアイテムは無いんだな…
あとみだれがいないから楽だった
338:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 10:43:01 otWEBCLr0
チドロエンジンの方がちまちま感がある気もするがｗ
1階でしあわせの杖を拾った時のうれしさは異常
339:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 11:27:11 NEVauWAMO
>>337
99Fまで行ってもレアアイテムはないのか
けど一回くらいはクリアしたいな
あとチドロエンジンってなんだ？
詳細を詳しく頼む
ついでに罠コンボってどんなのがあるんだ？
昨日からチャレンジしてるが早い階層で死んでしまう…
340:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 12:10:07 K6TSA+b5O
>>339
IDがカッコイイので特別に、丁寧に教えてやる
wiki読め
341:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 12:19:23 nfiOBR7u0
>>339
下記の掛け軸裏とテクニックを参考に
URLﾘﾝｸ(shirends.sue445.net)
342:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 13:43:01 NEVauWAMO
>>340 >>341
㌧
とりあえずチドロエンジンがこのダンジョン攻略の鍵だな
それさえできればあとは腹と一部のモンスターに注意して落とし穴確保しとけば行けそうだな
俺も一応最終問題クリア出来るくらいの腕はあるんだからこのくらい心得ておけば大丈夫だよな
それでも何か足らなかったり問題があるならアドバイス頼む
343:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 15:44:51 3/OM+VEe0
チドロエンジンとかそういう技無しでクリアって出来る？
344:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 17:05:10 O8oaFDyO0
16階のガイバラに会いに行くのならチドロエンジンみたいな
稼ぎ方しなくてもクリアできる。4階あたりでLv99になっちゃうとやる気が無くなる。
345:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 19:42:42 ZR7GP1Hy0
ワナ師を外せば普通に殴って進むだけのダンジョンに変わるからな
クリア（not99階制覇）ということであれば中腹の井戸よりかなり楽だと思う
むしろ食神のほこらの方がきつく感じた
346:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 20:29:13 VNyO76+L0
普通に殴って進もうとすると，罠の数と食料が厳しすぎるｗ
装備も強化できないし
347:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 21:03:45 K6TSA+b5O
>>345
食神は、より作業気味だからなぁ
ボウヤーでの矢の確保、おにぎり工場、武者肉確保etc…
しっかりやれば、後は自然とレベルも上がるし、
杖も集まる
348:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 21:12:56 R6JAn7Mz0
>>334
パラパパッパパー♪
Lvが １ 上がった
かしこさが ３ 上がった
349:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 21:47:27 nKu0n57Q0
>>343
クリアだけなら
Lv上げて、仲間いっぱい引き連れて入る
350:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:08:05 NEVauWAMO
食神って99Fまで行くと何かご褒美とかある？
または99Fに行くまでに何かレアアイテムってある？
何も無くても食神もクリアするつもりだけど
有るのか無いのかは一応聞いときたい
351:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:16:26 6+sR3I0gO
>>350
全くない。
SFCの時から99階、果ては自分で数えて999階なんて奴も居たんだから、チュンもリメイク時に何かしらつけるべきだったよな。アイテムとはいわずともせめて履歴くらいは。
352:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:31:03 VNyO76+L0
レアと言えるアイテムあるのは最終と儀式，死者だけだな
魔触虫は初回限定で卍がでるけど
353:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:46:33 9XxlTHHU0
鍛えた装備でダンジョンに潜って
死んで全てを失った時って、まだ情熱があれば
すぐにまた武器鍛えだしたり、黙々と再開するのだが
何かさすがに飽きたのかな。
普通にやる気なくした。立ち上げる気もなくなって、普通に違うソフトやってる。
前は死んでもすぐやってたが・・・
売り時だな。
通算60回
1000回は遊べなかったｗ
354:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:50:00 4nw3v+TvO
>>353
最終クリアした？
355:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:51:51 0PxEJxXK0
>>353
装備なんて1日あれば作り直せるだろ
356:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:56:06 nKu0n57Q0
「忍耐力を鍛えるゲーム」
357:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:58:26 ZR7GP1Hy0
その「すぐに作り直せる」ってのが今後どうなるかなんだよね
N64とかだと一度なくしたら致命的って言っていいくらい作り直しがしんどかったが、
その分持ち込みダンジョンへの挑戦がエキサイティングだったし
装備鍛えるのでさえ作業になったらもう「持ち込み無し99F」以外すべてが色あせてしまうかも
358:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:02:41 9XxlTHHU0
>>354>>355>>356>>357
いや最終とかまで全然行ってないです。
TMと儀式だけです。
制覇した人からしたら、まだまだ始まったばっかじゃんって程度だけど
武器を失ったとかってのは実はそれ程ショックでもなくて
何ていうか普通に飽きたんだよな。
これで気持ちよく辞めれるなって言う。
スーファミのをやってたからだと思うけど・・・
359:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:12:12 4nw3v+TvO
まぁ相性合わなくて、ちょっとで飽きちゃうのも仕方がない。
全ダン制覇、縛りプレイ、その他として最終突破→その装備のまま、魔触へGO!!などの楽しみ方ができる風来人なら1000回どころか一万回は楽しめるんじゃないかな？(一万は大げさかw)
360:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:26:36 nKu0n57Q0
冒険回数2019回
361:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:29:58 9XxlTHHU0
スーファミの時はほんと相当な回数やったと思う。
で、DSのがつまらないとかって問題じゃなくて
むしろ気軽に出来ると言う利点は中毒性増すし
DS向きだなと思った。
やはり俺は一度やったゲームはやる気起きないタイプだと痛感。
例えばDQとかがリメイクされたりするじゃん？
あー言うのも、もう一度やろうと言う気にならない。
それを踏まえても、そんな俺が60回やったのはすごいと思うｗ
362:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:38:37 nKu0n57Q0
DQシリーズは、リメイクしかされないよ
タイトルはⅧまであるが、リメイク作品はすごい数
363:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:57:39 NEVauWAMO
>>360
2019回ってすごいな
俺はまだ200回こえた ぐらいしかやってないぜ…
俺もまだまだだな…
>>352
最終問題でしか手にはいらないアイテムって何がある？
識別の腕輪とかか？
364:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:08:43 +5kQDiTb0
>>363
いっぱいある。
攻略本か、Wiki見れ～
365:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:09:54 bi693H670
俺は350ってところか
一通りクリアし終わったのと，最近忙しくてやってなかったせいで
そろそろ別のソフト買うかなとか思ってるところ
>>363
強化や封印やマイナス系アイテムの多くが該当するが
レアって言えるのは，識別腕輪，消え去り，天使，不幸，超不幸，物忘れあたりかな
366:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:47:13 aYGsmi6KO
アドバンスのトルネコ３持ってるんだけど、どっちが難易度高い？
367:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:52:13 vHOduplC0
隠しダンジョンなら仕様はトルネコの方が厳しいかな
368:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 02:41:32 Vgd5vBdr0
消え去り草とかマジ鬼畜
ボーグマムルは何を考えてるんだ
救助なかったら最強最悪のレアアイテムになってただろう
369:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 02:47:57 YMGUgs2H0
倉庫の壺で送れば？
370:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 03:58:25 clUlfmYiO
>>364 >>365
㌧
結構たくさんあるんだな
消え去り草とか存在すら知らなかった…
371:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 07:45:27 DVd/Csox0
アイアンヘッドとチェインヘッドの脅威は異常。
ギガ以上になるとどうでもよくなる
372:5階でのドラゴンヘッド
08/02/23 08:46:21 5iDyhsEAO
>>371
おいおい、俺を忘れてないか？
373:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 10:34:07 VmmSXxz50
識別の腕輪はDS最終初クリアの時のお土産でゲットできたっけなぁ、懐かしい。
>>365
しあわせ草もレアの１つじゃね？SFCと違って拾って入手できないから。
>>371
強い剣盾がないとたいていこいつらに殺されるのがデフォだよなｗ
374:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 12:22:52 YnBcAEdNO
最終がクリアーできない…。
良い引きが来たと思ったら、ガンコ戦車の出る階でモンハウがでて
ヘンクツにまでレベルが上がって死亡。
出なくてもスカイドラゴンが出る階でジリ貧になって５０階台で死ぬ。
アドバイスください。
375:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 12:33:29 aXEhfx9w0
アイテムの抱え死してるだろ？危険予知して今までより1ターン早くアイテム使えるように
それから救助してると死因がはっきりする分打開策が取れるからお勧め
376:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 15:10:02 ZhTokpAB0
最終問題にてマムーン、将軍、めまわし大根に囲まれて他界しました
素直に悔しいです・・・
377:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 16:04:11 G8SeV04k0
>>373
こわれたワナ交換で取れるから最終限定ではない罠
結構レアなのは確かだが
あとSFCと違って不幸の杖も最終でしか出ないんだよな
378:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 16:31:36 1Cs6B27kO
救助パスで卍＆風魔集めて秘剣＆ラセン量産したらなんだかつまんなくなった
手持ちの秘剣＆ラセン無くしてもまだ予備があるしいいや、みたいになってさ
シレンは常に掛け替えのない何かを失う危険を抱えながら遊ぶのが面白い、ってのを今になって理解したよ
379:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 17:23:59 mj+t7r6WO
>>378
さあ、最終問題を永久に解く作業に戻るんだ
380:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 17:49:24 /5aOrSkP0
儀式の洞窟に行ったんだが
装備は、どうたぬき＋３０、重層＋３０位で色々効果つけて
で最終回まではそれ程あぶなげなく順調に進んだ
（しかし途中でチンポみたいな敵に、剣盾とも＋αの効果を吸い取られた）
まぁそれでも３０Fまで行ったが
思わずいつもの癖ですぐに通路におびき寄せたんだが
攻撃受ける→1/3→攻撃→背中の壷
このループが続き何とかボスは倒したが
後の雑魚には対処できず死亡ｗ
あれってすぐに突っ込んでいってタイマツ消しに行くべき？
それとあの場では有効な巻物教えて。
ちなみに俺の装備では雑魚は１ターンで倒せませんですた。
381:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 17:59:18 LFsEVLvk0
> 攻撃受ける→1/3→攻撃→背中の壷
こんな筋肉にモノを言わせるような戦いするんだったら、もすこしまともな装備を持っていかないと。
382:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 18:03:53 /5aOrSkP0
まぁそうなんだけど
鍛えるのもきりがないし、鍛えすぎて余裕過ぎてもつまらんとか
色々思ってこれ位が打倒かなと。
で、最終階まではいけたわけだから
戦略的なミスかなとおもって。
多分通路誘い込んだ時点で俺の攻撃力だと失敗
383:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 20:30:35 wXYkwpDXO
通路に退く→正面の敵金縛り→かまいたち効果で取り巻き始末→殴り合い→新手が出たらまた正面の敵金縛り。
あと、どうしても作業じゃなくて戦いたい場合は、パワーアップの巻物を重ね掛けがいい。下手な小細工よりもよっぽど役立つ。
むしろ殴り合うなんて体育会系な戦闘をするのになんでパワーアップを用意しなかったのか
384:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 21:16:20 /UAbgB5q0
なんだかんだでエーテル肉使ったのは俺だけじゃない筈
385:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 23:53:34 G8SeV04k0
秘剣＋９９と螺旋＋９９があったせいで
エーテル肉さえ不要だった
386:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 00:00:57 CkP92tSAO
ああああああ
まじ大根うぜえええ
下ろし金でジワジワとなぶり殺しにしてやりてえ
387:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 01:05:34 yWTAPa3d0
正面から殴り合うにしても正面戦士系の肉を食うとか鈍足の杖と吹き飛ばしの杖を併用して
ヒットアンドアウェイ戦法を使うとかいくらでもあるけどな
特に正面戦士の肉は条件さえ整えれば最強の効果を発揮する
つーかボスの前に取り巻きの雑魚を片づけるのは基本じゃないのか
388:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 01:06:12 iqQ5EGbK0
大根大根言われててちょっと気になることがあったんだが
おばけの毒草は直線状に来るからまれに回避できるとして
目回しとかのあのなんとも言えない軌道を描いて飛んでくる混乱草etcは回避できるっけ？
389:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 01:49:08 PvNB+50B0
目回しは斜め移動回避出切るが
眠り乱れはダメじゃなかったっけ？
99Fの乱れの脅威と来たら
390:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 02:38:14 yWTAPa3d0
N64だと投げられたものが壺に入って回避とかそういうのがあったけどなー
どうなんだろ
範囲内ホーミングの投擲は回避不可？
391:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 03:28:13 6dZgld70O
誰かチドロエンジンのやり方を詳しく教えてくれ
392:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 09:31:25 iqQ5EGbK0
>>391
>>341
やはりホーミングは無理なのかね・・・。ちなみにN64のカッパはアイテムを
当ててきたり壷に入れてきたり～～って説明だったと思ったから多分回避とは
ちょっと違うような。
393:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 09:34:16 ns0309VxO
回避が、「軌道として当たらない」なら不可だが、
「システム上、攻撃ミス」なら有り得る
○○避け使って部屋ぐるぐる廻って、
草確保は作業の一つ
394:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 12:06:29 aEY+BU2oO
しょこたんってまだやってたのか
とりあえず初クリアおめ
395:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 17:44:25 hzFRXL3hO
どうでもいい話なんだが、地球温暖化ってペンペンがジェノサイドされると考えるとむしろ推奨したくなるよね
396:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 22:53:59 PvNB+50B0
残念ながらあのペンギン共は寒冷地には住んでいません
寧ろ温暖化に適応しようとするペンギン達の未来予想図です
こう考えると温暖化止めたくなるだろ？
397:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 23:04:48 yWTAPa3d0
ペンギンなのにあれだけかわいくないというのはすごい
対抗策もなく利用もできず肉にしても役に立たず本当にうざいだけとは
398:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 23:15:30 s0usOhffO
壷をぶっ壊してくるのはバババからだっけ？
ともかくあいつにブフー＆封印入りの強化の壷を潰されてから、かなしばりの杖を常備するようにしてるな
399:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 23:49:33 iEZcrLNh0
壷はゴゴゴから
400:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 00:05:57 Ui4/06sPO
ペンギンやゲイズは隣接されるまで大丈夫だからまだいい
俺が嫌なのは遠くからでも状態異常になる攻撃してくるやつだ
大根系とかガイコツ魔道系とか仙人系だな
出来るなら全員ジェノサイドしてやりたいぐらいだ
401:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 00:45:10 wpDwo8b4O
>>400
死者深層だとタイガーウボッホも侮れない
とんでもない距離から大物荒らしだのを投げてくるから恐ろしくて仕方が無いぜ
402:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 00:59:30 F+6tvkc00
ウボッホはMH階や敵が近くにいる状態で見かけたら封印するようにしている
死者深層だと地味にヘンクツが嫌らしい
せっかく出たレア武具を砲弾で吹っ飛ばされるのが腹立つが
アビスを筆頭に他のジェノサイド候補が山ほどいるし
403:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:03:16 Ui4/06sPO
>>401
タイガーウッホ系はレベル高くなるとそんなことしてくんだっけ
こいつに嫌な思いしたことは特になかったから気づかんかった
死者は結構潜ったけど運がよかったみたいだな
つーか大物荒らし投げてくるって危険すぎるだろｗ
404:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:12:53 F+6tvkc00
>>403
MHにぶん投げられてチドロ先生×3がこんにちはとか……
あと別作品だとシレンを抱えて罠に投げるなんてのもあったからな
おにぎり罠に投げられてフルボッコとか睡眠罠に投げられてずっと大物荒らし&チドロ先生のターンとか
想像もしたくねぇ
405:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:42:36 wpDwo8b4O
>>403
……あれは死者深層をループしていた時のこと
当時通路を上に移動中だった俺は、自分の方向に何かが向かっているのを透視の腕輪で見つけた
その時、俺とその何かの間には部屋が一つ
その中に、これまた正体は分からんが何か眠っているのか、動かないままでいるのも把握済みだった
位置関係からして、向かってくる何かが先に部屋に入ることも……
そして、向かってくる何かが部屋にいる動かない何かと隣接した次のターンだった
「タイガーウボッホは大物荒らしを投げた！ シレンに５のダメージ！」
「大物荒らしは秘剣カブラステギ＋９９を雑草にした！」
この時、何が起きたか理解出来なかった俺は取り敢えず目の前の大物荒らしを攻撃した
「シレンの攻撃！ 大物荒らしに２４（うろ覚え）のダメージ！」
「大物荒らしはラセン風魔の盾＋９９を雑草にした！」
こうして剣も盾も失った俺はエーテル肉で命からがら逃げ帰りましたとさ
みんなもタイガーウボッホには気をつけようね！
406:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:55:34 0DgQqDyn0
>>368
お得パスでぐぐれば結構簡単に取れるよ
最終問題５４Fの救助だけど各階に落ちてるアイテムとか識別してくれてるから
不意の事故さえなければ余裕
407:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 02:00:19 MGtSkJV90
>>404
GB2だと
コクワ→大型地雷→デブーチョによる1killがデフォ
408:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 02:15:03 Ui4/06sPO
>>404 >>405
二人の文を読んでるとタイガーウボッホより大物荒らしがひどいように感じるんだが
大物荒らしは装備してる物も対象だから鬼畜すぎる
チドロは装備品が残るだけまだいい
409:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 03:35:57 F+6tvkc00
64だと装備で対抗できないのはケンゴウ系とドシャブリぼうずだけだったな
だからあかずの間でのジェノサイド（ねだやし）はシハンで確定だった
410:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 04:24:13 Ui4/06sPO
>>409
64のはどうしてもねだやししたいほどキツい敵はいなかったと思ったな
逆にマゼルンとかいうおいしい敵がいるな
けど最果てのほうが最終問題よりクリア難しいような気がするのは何故だろうか…
411:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 07:21:20 F+6tvkc00
>>410
最果ては「モンスターの壺＋マルジロウ」や「白紙＋水がめ」という必勝コンボがあるし
荒らしやペンペンのような装備で対抗できない嫌がらせキャラがいない
ただ、ドラゴンシールドが手に入りにくくてアーク対策が大変だったりとかブフーの杖がなかったりとか
腕輪が壊れるとかそういうのはある
総合的に見たら最果ての方がだいぶ楽だとは思うよ
どっちもクリアできてないがorz
412:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 08:38:17 6XMHhZWhO
ＧＢ２の深層はカンガルー、ハイパーゲイズ、ギャンドラー、パオパオーン、ノコギガッターと凶悪な奴が多かったな…。
特にＨＰ、防御も高く、剣盾じゃ対応できないオオイカリノコギガッター×２にお手玉にされた日にゃ…。
あとはＨＰを１／４にするクオーターの杖を振るパオパオーンだな。
413:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 10:09:23 sWYJ9qSaO
一番気の毒なのは、俺らじゃなくて、
そんな敵連中にガキの頃から挑まされ続けてるシレンな罠
414:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 10:21:33 O82JIVPc0
でもＧＢ２はプレイヤー側もインチキ臭い手が多くあったからな
ダイバクハツの巻物（フロア中の敵全て爆死）とか
祝福のツボとか吸収のツボとか
415:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 12:07:52 /ljDOBKW0
SFCで好きだったからやってみようと思うんだけどまだやってる人っているの？
WiFiで救助したいされたい
416:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 15:22:40 sWYJ9qSaO
>>415
wifiは、「強い武器防具希望＞＜」なんて奴らが横行してる
パス救助はまだやってるよ
同板にスレある
417:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 16:10:59 Ui4/06sPO
>>411
64のほうがアイテムの種類が多いから難しいのかもしんないな
識別する量が増えるしキーになるアイテムが手に入りにくい
黄金の間とかいうレアアイテムがたくさんある隠しフロアーがあるけど
入るとだいたい途中でやられるんだよな
418:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 16:52:35 Jfe5Nv8D0
最終クリア
カタナ＋6金竜ド空 重層＋15金バト地皮竜
途中のドレインハウスにて力を３まで下げられ、50階からはガチンコバトルができなくなったが、
身代わり、鈍足、封印がかなりの数出たので杖を振りまくって、とにかく逃げた
試しにヘビーラムレスと殴り合いをしたら10ターン以上かかった
419:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 17:36:27 Ui4/06sPO
>>418
そんな装備でよく大丈夫だったな
乱れ大根とかどうやって対処したんだ？
420:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 18:39:30 /ljDOBKW0
>>416
サンクス
まだまだ時代遅れではないってことか。
早速買ってくる
421:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:04:23 0DgQqDyn0
キングギグニの盾手にいれて早速メイン盾に合成したんだけど
使い勝手悪くね？
隣接して眠ってる敵に受け流して目が覚めたら即攻撃されるし
火炎入道99狩りの時の効率悪くなったし
何よりくるくる回る演出がかっこ悪い。回転盤の使いまわしかよ
422:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:08:48 DNU6B1E70
>>421
使い勝手悪いよ
キグニなだけあって受け流した攻撃でモンスターのレベル上がるしなｗ
423:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:28:03 DNU6B1E70
ガマラかわいいよガマラ
424:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:49:07 0DgQqDyn0
大根かわいいよ大根
425:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:50:15 /ljDOBKW0
買ってプレイ。さっそく救助されました（笑）
救助されたら敵は片付いているのにアイテムは残っていたんだけど
これは救助者の善意？それとも仕様？
426:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:11:51 a+kcO0r7O
>>425
仕様です。
「同じ冒険の中で、同じフロアで2回死ぬ」と救助が要請できず、強制送還されるシステムになってるから、同じフロアで死なないように、既に出現していたモンスターは消滅します(消滅した敵が持っていたアイテムは落とした気ガス)。
助けてもらっても目の前にいたキグニ族5が残ってたら、助けてもらった意味なくなっちゃうだろ？
427:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:21:24 ApcNWXBf0
>>424
うるせぇジェノサイドぶつけんぞ
__○
∩
ｌ ´Д｀）⊃三 __○
ｌ ｌ
ｌ ｌ
∪￣∪
フェイ最終50Fで未識別の草とか出ると飲むのためらうよな・・・。
識別の壷出たんで識別してみたら毒消し草だった。
428:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:29:01 +xzTgkj00
魔蝕虫の道で魔蝕クイーンを倒した際に二回目以降もカブラステギって出るんですか？
429:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:30:09 /ljDOBKW0
>>426
疑問に思ったのはアイテムの方なんですよ。目の前に背中の壷とかが落ちたままだったので
これは救助者が残しておいたものなのかなと。
逆に言えば救助する側はガンガンアイテム拾ってもいいのかなと。
しかし敵は必ずしも救助者が倒したというわけではないのかあ。話しかければ勝ちな訳ですね。
430:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:39:41 fqCmvH/CO
アイテムは全部拾ってから救助してます。
ごちそうさまでした。
431:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:45:45 Ui4/06sPO
>>427
50Fまで行ったらまず未識別の物は識別するまで使わないな
ジェノサイドは持っていたらだいたい大根に使う
432:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:50:39 0DgQqDyn0
>>428
残念ながら2回目以降は出ないので大切に秘剣まで育てよう
433:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:59:46 +Q08PCO20
>>432
ありがとう!!
大切に育てます!!
434:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 22:12:17 yu8K4s1z0
せっかく武器もやっと14回鍛えて、合成の壷でた時の為に
ドレインバスターやら色々こつこつ集めてたのに、倉庫で
整理してたら突然電源切れた
電池切れの赤いランプは気が付かなかったから、もしかすると
電源スイッチに触ってしまったかもしれない
当然所持してたもの全部なくなってた
まだ合成散々した最強武器とかじゃないだけ全然ましか・・・
435:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 22:14:40 yRUUE0GcO
64のシレンしかやってないんだけど、楽しめる？
大きな違いとかありますか？
436:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 22:19:13 0DgQqDyn0
>>434
もしＷｉ－Ｆｉ使えるんならなんかあげるよ
いい物あげるスレに救助パス書いといて
437:434
08/02/25 22:54:50 yu8K4s1z0
>>436
どうもありがとう
村で落ちたから救助扱いじゃなくて渓谷の宿に戻されたんだ
またやる気でたら、こつこつしてみる
438:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 23:42:35 a+kcO0r7O
>>429
ヒント:要救助者の潜るダンジョンと救助者の潜るダンジョンは違います。
確かに救助者が潜るダンジョンと要救助者の潜ったダンジョンは「構造」は同じなんだけど、あくまで「再現」しているだけ。
プログラムには詳しくないからわからないんだが、救助とは、死亡者のソフトが打ち出した乱数を引っ張ってきて、その乱数を救助者のソフトに当てはめる→同じダンジョンを潜れる、ということだと思う。
つまりダンジョンの制作自体は別々のソフトでおこなわれている(だから救助への行程が同じダンジョンである必然性は全くない)。その証拠に、「要救助者が死んだ階」だけは、構造が全く違う。
全く同じダンジョンを二人で共有して、あとをなぞって追いかける訳じゃないから、それぞれのダンジョンでなにをしてもお互いに影響は与えないわけ。
この辺のところ詳しい人居たら教えてくれorz
439:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 00:33:08 WOOD/gdx0
DSは知らないがGB2は全くのコピーだったよ
しかも救助制限無いから極端な話、99回救助して貰えばどんなダンジョンでもクリア可能だった
440:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 00:36:20 36gIZ9WaO
>>435
出てくるアイテム、モンスターがだいぶ違う
装備品以外も呪われる
腕輪は壊れない
くらいしか思いつかん
ほかに大きな違いあったっけ？
あとDSだからどこでも気軽に出来ていいと思うぞ
シレンが好きなら楽しめると思うし
441:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 01:04:31 bbwuCmES0
>>440
・救助
・装備品の作り直しが楽
・モンスターの壺＋マルジロウや白紙＋水がめ等の必勝コンボがない
442:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 01:43:12 W0DvkBQU0
ついでに言えば草投げ（受け）とよくききも無いな
その代わり強化の壷が比較的普通に手に入るが
443:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 01:58:14 bY1Zfdto0
>>426
でも新しいモンスターは出てくるよな。
誰もいないから強化した盾の代わりに皮甲の盾装備してうろうろしてたら
いきなり草飛んできて強化した盾を雑草に変えられた。
救助してもらったばかりなのに一気にやる気なくなった。
444:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 02:17:55 36gIZ9WaO
そういえばDS版は剣盾の印の数に制限は無いけど
かわりに強化に制限がかかるな
445:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 10:22:35 WxbLw2OgO
ショーパンってジェノサイドした敵も呼ぶのね…
446:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 14:36:12 VTF/KxTvO
今しがた死者の谷底から帰還
必中は５個も手に入ったのにプリズムは２個、ゲイズは１個しか取れなかった
必中の方がプリズム、ゲイズよか出やすいんだろうか
447:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 14:49:47 t6154u3a0
食神、掛軸が終わって、次どこ行くか考え中
やっぱ儀式→死者→魔蝕虫→最終って順序かな
448:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 14:55:05 R3Gbac2H0
最終での壺識別についてなんだけど
wiki見てなるほどと思い壺識別には必ず武具使うようになった
でもそれだとなかなか武具がでないため壺がいっぱいになりアイテム欄を圧迫してしまう
かといって他のアイテム入れるとなるとそれが合成や強化だったらもったいないし・・・
みんなは壺の識別どういう風に進めてるの？
449:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 15:33:33 36gIZ9WaO
>>447
儀式→魔蝕虫→死者の順番がいいと思う
難易度は死者が一番高い
けど死者を先にクリアすれば必中の剣、プリズムの盾、ゲイズの盾が手に入るかもしれないから他のダンジョンが楽になる
まあ死者クリアできれば儀式も魔蝕虫も上であげた装備品なくてもクリアできると思うから
俺が最初に言った順番がおすすめ
450:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 15:43:21 36gIZ9WaO
>>448
使わないほうがもったいないから
適当に識別されてない物を入れればいいんじゃないか
そうすればある程度絞りこめるし
保存だったらアイテム欄があくしな
けどアイテム欄に余裕がある時は店か識別がでるまで待つようにしてる
451:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 15:50:17 t6154u3a0
>>449
ありがとう、その順序で挑戦してみる
452:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 16:09:35 EYjQ/xhw0
ジェノサイドを使う上で、一つ注意を。
上級者にとっては当たり前のことでしょうが、
「ジェノサイドを投げる前に、必ず封印を。」
以前最終問題で、まてんにジェノサイドを投げる時…
封印が４しかなかったため、ケチって封印せずにジェノサイドを投げました。
以下、ずっとまてんのターン。
その結果、レベルが９下がり、本当に死ぬかと思いました。
何とかその冒険もクリアできたから笑い話になりましたが、みなさん気をつけてください。
長文失礼しました。
453:452
08/02/26 16:10:40 EYjQ/xhw0
あ、>>451はジェノサイドが外れたんです。
454:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 16:58:11 36gIZ9WaO
>>451
さっき書き忘れたけど最終問題は持ち込みできないので好きな時にクリアすればいい
難易度はたぶん一番高い
識別に慣れてないと苦労する
455:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:06:30 36gIZ9WaO
>>452
まてんをジェノサイドするなら外れた時のことを考えて
事前に動きを封じておかないと危ないよな
シレンをやるならつねに最悪のパターンを考えておかないとね
456:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:10:35 WOOD/gdx0
ジェノサイドを遠投するのは気持ちいい
457:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:11:57 c3DvqxDv0
しかしこのゲーム細かい所でおしいというかｋｙだよな。
散々言われてる事だと思うが
毎回おにぎりを取りに行くのが面倒
しかも、サクっと渡されるだけならいいけど
毎回、壷に入れないとデロデロになると言うのを聞かされる。
些細な事だがうっとしい
458:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:32:10 GJUmXuCg0
>>457
多分、風来人の「人情」を表現したかったんだろうケド、おにぎりは入るときに渡して欲しかったよなぁ。
あえて毎回酒場に寄らせたいのなら、戻り移動なんて中途半端な初心者じゃなくって、酒場で「持ち帰りの巻物」でももらえる方がよかった。
459:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:38:04 c3DvqxDv0
基本死んでなんぼみたいなゲームだから
毎回酒場による＋デロデロの能書きがウザイ事くらいわかりそうなもんだけどな・・・
特に早死にした時はむかつくｗ
460:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 20:01:14 rsDZDD19O
なぁに、このリメイクブームだ
そのうち月影村辺りがＤＳ入りするさ
461:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 20:50:44 22P3Z6PI0
>>459
フェイの問題もフェイにいちいち話しかけるのが鬱陶しいって思ってたら
入り口に突っ込めばいいというのを５０回目くらいで気づいた（ｗ
462:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 21:21:28 PaJECNfj0
>>452-453
もひとつ、封印した方がよい理由がある。
「ジェノサイドの巻物は天狗開祖に（ｒｙ」
463:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 00:12:56 TvHvfZfaO
さらにもう一つ封印した方が良い理由
直線上にデビル
464:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 00:47:15 DJiVVPS/0
ガイコツフロアで階段降りて直線上に敵がいたらとりあえずブフー振りだが
振った相手がアストラルデビルで以下略
身代わりあたりが一番被害少なくて済むかな……
465:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 01:59:04 GtL/22P80
現在、最終問題６０Fで中断中です
これからイッテツ＆まてんゾーンに突入するのですが
武器…マンジカブラ+35(金仏三目)
盾…風魔+45(金皮見地ト)
強化(鉄甲+10 木甲+8 三日月刀+8 長巻+9)、保存(ドレインバスター 斬空剣)
で、合成(５)という状況なんですが、どう合成するべきでしょうか？
ドラゴン装備がないので、剣に月、空、盾を強化という方向を考えているのですが
もう少し進んでから合成に踏み切るべきか、迷っています
殴り合いならそう引けをとらないと思うのですが、識別の腕輪が出たので何とか生還したいところ
466:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 03:33:47 ripbmbG0O
>>465
それだけ強ければあえて盾を強くする必要はないんでないか？俺だったら能力優先で全部剣を合成すると思う。
でも竜装備待ちということは、アークジェノはしないということか。持ち物と相談して、対策が十分でなければ竜盾を待った方がいいかもシレン。
竜剣に関しては合成する必要はないと思う。アーク、ゴオオポフは空の印で対応できるし、それだけの装備なら伏竜には負けんじゃろ
467:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 03:49:07 sXrd6SCw0
白紙や吸出しや別の強化があるなら合成
無いなら出るまでそのまま
装備は今のままで十分クリア出来るから、強化は杖に使いたいところ
468:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 04:45:48 GtL/22P80
＞４６６＞４６７
ありがとうございます
ジェノサイドが二つあるので、まてん→アークor大根のどちらかを消そうと考えていたところでした
剣の強化を優先してアークジェノ、大根は毒よけで何とかやってみます
469:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 05:22:16 ckw2cFyrO
>>465
経験数、プレイスタイル次第。
盾がっちり強化もありだとは思うが、流石にここは武器全力かな。
盾57ならまず大丈夫。正面戦士となんとかタイマンできる。ここは斬空剣の合成をしたいところ。
強化は白紙や吸い出しがなくても即割るべき。今から使うアイテムじゃないし、待つより能動的に動いてアイテム欄を減らすべき。
それよりも気になるのはアークドラゴン。
何でこんなにどうでもいいモンスターにジェノサイドしなければいけないのか理解に苦しむ。
SFC版の幻想を抱いている人が多いが、HP400程度になるDS版では普通の敵。
たとえ盾に竜印がなくてもまずジェノサイドしない。
【アークドラゴンはジェノサイドするな】は強く言っていきたい。
ジェノ候補はガイコツまてん→みだれ大根で鉄板。毒除けの腕輪なんで中途半端なものつけてたら死ぬぞ。