08/02/21 18:23:21 iptCALay0
>>286
いや。逆にシリーズあまりやってない人の方が新鮮な気持で楽しめるのでは
携帯機で手軽にやれる、という部分は大きいとも思うし
ＤＳ版がアレコレ言われてるのは、SFC版リメイクという点で、
準拠してる部分と改変してる部分が解せないとか、
64・アスカ等のシリーズで培った良要素もっと取り入れればいいのにとか、
新要素がいまいち気に入らないとか、そういうような部分。
シリーズに思い入れがある人ほど引っ掛かるかも？という感じで
ゲームそのものが悪いわけではない
288:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:25:07 qpv8dEElO
店側の買い取り値段が12000の壷がある…40000?
バグだよな？
289:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:29:26 9pHewX7t0
>>288
壺の中にアイテムが入ってたりしてない？
290:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:34:45 qpv8dEElO
今度は巻物が8190…
呪われたジェノサイド？
と思ったらドレバス買い取りが9480
バグだな
291:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:35:43 IyUezkwW0
>>287
なるほど、世界樹をのんびりやる俺にはぴったりそうだ
ありがとう
292:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 18:43:35 qpv8dEElO
フェイ2Fだったからフリーズ怖いし消した。
293:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:18:49 9wMiojCk0
>>285
そいつはたまらんですな
1フロア射程とか…想像以上だった
294:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:32:45 UzIL2Izk0
久しぶりにやったけど、本当に酷い糞ゲーだよなこれ
Wiiシレンが不安でたまらない
295:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:46:47 9wMiojCk0
久しぶりの釣り乙
296:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:47:36 UzIL2Izk0
>>286 >>287
いや、素直にVC版にしておいたほうがいいよ。
このゲームは従来のシレンと比べて明らかに異質すぎる
これまでのシリーズで培った良い所を排除して悪いところを延ばしたって感じ
このゲームじゃ今までのシレンシリーズで通用してた様々なセオリーが通じないから、結局腕が伸びない。
297:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 19:59:08 AqJNceRx0
これは酷い釣りだな・・・
298:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:13:07 UzIL2Izk0
釣り釣り言ってる人がいるけど、本当にこれは止めておいたほうがいい。
1000円以下なら地雷覚悟で買ってみるのもいいかもしれないね。
299:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:15:14 IyUezkwW0
まあこういう輩が来るのは予想してたし
買う予定にはもう入れたし
300:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:18:08 UzIL2Izk0
>>299
輩って…
こっちは老婆心で言ってるんだよ
三日前にVC版とって、今現在DS版をプレイしてて言ってるんだから。
URLﾘﾝｸ(www2.ndsmk2.net)
301:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:20:34 MhUd63X00
このソフトではじめてシレン遊んだが普通に面白いよ
フリーズとかの問題もあるけど、経験がないからこれくらいでふつうだと思ってる
302:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:25:44 AqJNceRx0
>300
あのなぁ、ＤＳ版イイってのが多い場所で
クソゲ乙とかいってても釣りとしか思われんだろ常考。
なんというゆとり・・・
303:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:26:32 efUwL2AO0
ＶＣなんてハードあったっけ
エミュ？
304:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:27:46 AqJNceRx0
ｗｉｉに付いてる公式エミュだな。
金だせば昔のゲームがいろいろプレイできる。
305:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:28:02 YxvFhlnG0
>>299
自分で質問しておいてその言いぐさは……
>>300
DS版は電車や布団の中で気軽に遊べるのが気に入ってる
まあWii持ってないからVCは遊びようがないんだけどねｗ
306:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:30:50 UzIL2Izk0
>>302
その発想こそまさにゆとりだろう。
シレンのファンサイトを検索してみればわかるけど、多くのサイトがこのゲームを糞ゲー認定して「買わないほうがいい」と啓蒙してるし。
このスレも発売初期のころは批判する人間が跋扈してたし。
307:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:34:10 AqJNceRx0
一応、アンチスレがあったはずなので
以降は向こうでやってくれ。＞ID:UzIL2Izk0
無駄に荒れてほしくないので。
308:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:34:43 9wMiojCk0
落ち着くまで他行ってこよ
309:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:36:04 UzIL2Izk0
>>307
いいよ、どうせ一時的な怒りだし。
しかし、批判＝荒らしなんて排他的な考え方してる時点で終わってると思うよ。特に2chではね。
310:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:42:35 efUwL2AO0
批判する為のスレではないので、
楽しむ人のためのスレですので。
それを認識していないならともかく認識しているなら荒らしと思われても仕方ないかと。
認識できていないならゴミクズ豚は糞食って死ね
311:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:43:30 AdxlLSo20
ds版の利点
オートセーブのもっさり感が無くなる
持ち込みダンジョンが追加されて倉庫の使い道が増えた
テーブルマウンテンで戻れる（ゆとり仕様?）
救助システム
ds版欠点
電源切ったら冒険失敗（フリーズ含む）
一部のバランスがおかしい（対処できないゲイズ、魔天）
データが1個しか作れない
個人的にsfcよりよくなってると思うよ。バランス的にも
312:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:53:42 UzIL2Izk0
>>310
そんなに馴れ合いたいならもっと別の所に言ったらどうですか？
「このゲームはおすすめですか？」と聞かれて「止めたほうがいい」と正直にいったら
「荒らしはでてけ！」とかどれだけ頭が弱いんでしょうか。
313:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:55:03 9VjyhCAZ0
>>311
電源切るときなど「うお、ちょｗｗｗ待てｗｗｗ」
って時だから再度電源を付ける→死亡シーンからスタート
だから俺の場合はどちらでも。
ちなみにSFCだと分裂の壷と吸出しのまｋ・・・
ん、何か１つ目のモンスターの目を見ていたらだんだん気持ちよくなってきた・・・
314:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:56:20 2r3bo0t00
ID:UzIL2Izk0はもうすこしうまくやらないと。
>>294や>>296みたいにしょっぱなから飛ばして書いたら針が見え見えすぎ。
もう少し修行を積んでからどうぞ。
315:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:58:43 efUwL2AO0
>>312
なんで98スレ目まで伸びたかわからないとはよほどの知障…
非建設的な暴言を振り回してスレの流れに逆らうことで自己に陶酔する…
まあＮＧするし、お大事に
あまり無駄にスレを消費するなよ
316:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 20:59:12 UzIL2Izk0
>>314
うお、なんか本当にここ気持ち悪いな。
ここまで宗教染みたスレはめずらしい。
まぁそれだけゆとりが多いってことか。携帯ゲーム版だしな。
317:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:02:00 UzIL2Izk0
>>315
上で張ったレビューサイトでも「SFC版>DS版」と、建設的な意見も踏まえて判断してる人が多いのにねぇ。
スレの伸びで判断するんすか、そうですか＾＾；
318:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:04:53 IyUezkwW0
>>305
自分の中でもう一押し欲しいなーと思ってただけだから、いろいろ参考にはなったよ
まあ無視しとこうよ
319:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:18:58 VTIXmc5q0
見かけだおしの盾ってなんであんなに高いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:28:56 jEDjCLoA0
最終問題初クリア
SFCのはクリアできずに紛失してしまったから
こんなにうれしい事は無い
321:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:35:55 /hrUB4Rb0
>>319
世の中見かけが全てということだ
とりあえずDS版はレベル4モンスターのネーミングセンスが最悪なのと
ヒーポフとかペンペンとかの追加モンスターがガチでうざいだけってのが困るな
322:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:51:36 VTIXmc5q0
>>321
ヘンクツ戦車はなかなか面白い名前だと思った（ｗ
見かけが金か・・・・・だからジャニーズとかモー娘が儲かるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:52:31 MhUd63X00
>>321
ヒーポフは見た目がかわいいので俺的には問題なし
ペンペンはだめだｗ
妖怪にぎり○○系のネーミングは好きだけどなぁ。
324:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:55:46 VTIXmc5q0
見た目のかわいさで言ったら大根最強だろ
325:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 21:59:27 /hrUB4Rb0
>>324
正直包丁でぶった切ってドラゴン草で焼いて戦車肉の砲弾で爆発させても足りないくらい憎い
326:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 22:01:14 PiehsI9LO
よしきたな、俺の出番だ
ペンギンが意味わかんねぇならゾワゾワの巻物も意味わかんねぇぞ。
自分にとってプラスなんなら意味わかんねくてもオッケーなわけか
327:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 22:10:53 TZvxgkzr0
掛け軸裏４６Ｆからほぼ速降りってのははやすぎる？
328:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 22:53:53 LzOuTcR2O
アーマー肉で遊ぼうと１、２階でウロウロ。腹減って死んで、あ～あと普通に切ったら
卍69と風魔59持って行ってた…あぼーん？
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
329:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 23:40:58 sLOPu1pGO
>>327
掛け軸裏46Fってどうすれば行けるんだ？
コツがあったら教えてくれ
俺は10Fがやっとなんだorz
330:枯れた名無しの水平思考
08/02/21 23:45:27 uK6KCgzl0
>>319
姉歯のオッサンがやらかしたことを考えれば、その答えは出るだろう
331:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 00:28:38 3/OM+VEe0
>>329
元締めとかチドロでＬｖ３０以上あれば強引に行ける。
332:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 00:45:17 mhbRx59I0
罠は取捨選択していけよ
即死罠>状態異常罠>通常ダメージ罠の順で持っておく
変化壷に罠入れたりすんなよ
稼ぐときは鈍足とかと組み合わせてしっかり稼げ
しっかり稼いでたら罠師を装備したまま移動できる→道中楽々
それからバネに気をつけろよ
333:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 03:45:09 NEVauWAMO
>>331 >>332
アドバイス㌧
さっそく掛け軸裏やってみる
掛け軸裏は最終問題とはまた違った難しさだよな
最終問題と持ちこみありダンジョンは全部クリアしたけど
食神と掛け軸裏はクリア出来ん…
334:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 03:54:09 gwGoo5pGO
今さ、吸い出しの巻物初めて使ったんだ。
まさかさ、床に散らばるなんて思わないよ。普通にアイテム欄に埋まるんだと思ったんだ…。
ｷﾞﾁｷﾞﾁ倉庫でやってフルあぼん＼(゜□゜)／
335:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 04:00:59 8v08mTrR0
掛け軸なんか罠コンボを覚えればあっという間だぞ。
持ち込みダンジョンでも罠師の腕輪さえあれば、
罠コンボで経験値がっぽりだし。
336:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 08:44:00 K6TSA+b5O
チドロエンジン覚えると、
チマチマレベルアップしてたのがアホらしくなるよな
337:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 09:52:48 CNXnHUuxO
ちょうど掛け軸裏99階ループから帰還したオレ参上
やはりレアアイテムは無いんだな…
あとみだれがいないから楽だった
338:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 10:43:01 otWEBCLr0
チドロエンジンの方がちまちま感がある気もするがｗ
1階でしあわせの杖を拾った時のうれしさは異常
339:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 11:27:11 NEVauWAMO
>>337
99Fまで行ってもレアアイテムはないのか
けど一回くらいはクリアしたいな
あとチドロエンジンってなんだ？
詳細を詳しく頼む
ついでに罠コンボってどんなのがあるんだ？
昨日からチャレンジしてるが早い階層で死んでしまう…
340:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 12:10:07 K6TSA+b5O
>>339
IDがカッコイイので特別に、丁寧に教えてやる
wiki読め
341:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 12:19:23 nfiOBR7u0
>>339
下記の掛け軸裏とテクニックを参考に
URLﾘﾝｸ(shirends.sue445.net)
342:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 13:43:01 NEVauWAMO
>>340 >>341
㌧
とりあえずチドロエンジンがこのダンジョン攻略の鍵だな
それさえできればあとは腹と一部のモンスターに注意して落とし穴確保しとけば行けそうだな
俺も一応最終問題クリア出来るくらいの腕はあるんだからこのくらい心得ておけば大丈夫だよな
それでも何か足らなかったり問題があるならアドバイス頼む
343:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 15:44:51 3/OM+VEe0
チドロエンジンとかそういう技無しでクリアって出来る？
344:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 17:05:10 O8oaFDyO0
16階のガイバラに会いに行くのならチドロエンジンみたいな
稼ぎ方しなくてもクリアできる。4階あたりでLv99になっちゃうとやる気が無くなる。
345:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 19:42:42 ZR7GP1Hy0
ワナ師を外せば普通に殴って進むだけのダンジョンに変わるからな
クリア（not99階制覇）ということであれば中腹の井戸よりかなり楽だと思う
むしろ食神のほこらの方がきつく感じた
346:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 20:29:13 VNyO76+L0
普通に殴って進もうとすると，罠の数と食料が厳しすぎるｗ
装備も強化できないし
347:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 21:03:45 K6TSA+b5O
>>345
食神は、より作業気味だからなぁ
ボウヤーでの矢の確保、おにぎり工場、武者肉確保etc…
しっかりやれば、後は自然とレベルも上がるし、
杖も集まる
348:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 21:12:56 R6JAn7Mz0
>>334
パラパパッパパー♪
Lvが １ 上がった
かしこさが ３ 上がった
349:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 21:47:27 nKu0n57Q0
>>343
クリアだけなら
Lv上げて、仲間いっぱい引き連れて入る
350:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:08:05 NEVauWAMO
食神って99Fまで行くと何かご褒美とかある？
または99Fに行くまでに何かレアアイテムってある？
何も無くても食神もクリアするつもりだけど
有るのか無いのかは一応聞いときたい
351:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:16:26 6+sR3I0gO
>>350
全くない。
SFCの時から99階、果ては自分で数えて999階なんて奴も居たんだから、チュンもリメイク時に何かしらつけるべきだったよな。アイテムとはいわずともせめて履歴くらいは。
352:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:31:03 VNyO76+L0
レアと言えるアイテムあるのは最終と儀式，死者だけだな
魔触虫は初回限定で卍がでるけど
353:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:46:33 9XxlTHHU0
鍛えた装備でダンジョンに潜って
死んで全てを失った時って、まだ情熱があれば
すぐにまた武器鍛えだしたり、黙々と再開するのだが
何かさすがに飽きたのかな。
普通にやる気なくした。立ち上げる気もなくなって、普通に違うソフトやってる。
前は死んでもすぐやってたが・・・
売り時だな。
通算60回
1000回は遊べなかったｗ
354:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:50:00 4nw3v+TvO
>>353
最終クリアした？
355:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:51:51 0PxEJxXK0
>>353
装備なんて1日あれば作り直せるだろ
356:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:56:06 nKu0n57Q0
「忍耐力を鍛えるゲーム」
357:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 22:58:26 ZR7GP1Hy0
その「すぐに作り直せる」ってのが今後どうなるかなんだよね
N64とかだと一度なくしたら致命的って言っていいくらい作り直しがしんどかったが、
その分持ち込みダンジョンへの挑戦がエキサイティングだったし
装備鍛えるのでさえ作業になったらもう「持ち込み無し99F」以外すべてが色あせてしまうかも
358:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:02:41 9XxlTHHU0
>>354>>355>>356>>357
いや最終とかまで全然行ってないです。
TMと儀式だけです。
制覇した人からしたら、まだまだ始まったばっかじゃんって程度だけど
武器を失ったとかってのは実はそれ程ショックでもなくて
何ていうか普通に飽きたんだよな。
これで気持ちよく辞めれるなって言う。
スーファミのをやってたからだと思うけど・・・
359:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:12:12 4nw3v+TvO
まぁ相性合わなくて、ちょっとで飽きちゃうのも仕方がない。
全ダン制覇、縛りプレイ、その他として最終突破→その装備のまま、魔触へGO!!などの楽しみ方ができる風来人なら1000回どころか一万回は楽しめるんじゃないかな？(一万は大げさかw)
360:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:26:36 nKu0n57Q0
冒険回数2019回
361:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:29:58 9XxlTHHU0
スーファミの時はほんと相当な回数やったと思う。
で、DSのがつまらないとかって問題じゃなくて
むしろ気軽に出来ると言う利点は中毒性増すし
DS向きだなと思った。
やはり俺は一度やったゲームはやる気起きないタイプだと痛感。
例えばDQとかがリメイクされたりするじゃん？
あー言うのも、もう一度やろうと言う気にならない。
それを踏まえても、そんな俺が60回やったのはすごいと思うｗ
362:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:38:37 nKu0n57Q0
DQシリーズは、リメイクしかされないよ
タイトルはⅧまであるが、リメイク作品はすごい数
363:枯れた名無しの水平思考
08/02/22 23:57:39 NEVauWAMO
>>360
2019回ってすごいな
俺はまだ200回こえた ぐらいしかやってないぜ…
俺もまだまだだな…
>>352
最終問題でしか手にはいらないアイテムって何がある？
識別の腕輪とかか？
364:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:08:43 +5kQDiTb0
>>363
いっぱいある。
攻略本か、Wiki見れ～
365:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:09:54 bi693H670
俺は350ってところか
一通りクリアし終わったのと，最近忙しくてやってなかったせいで
そろそろ別のソフト買うかなとか思ってるところ
>>363
強化や封印やマイナス系アイテムの多くが該当するが
レアって言えるのは，識別腕輪，消え去り，天使，不幸，超不幸，物忘れあたりかな
366:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:47:13 aYGsmi6KO
アドバンスのトルネコ３持ってるんだけど、どっちが難易度高い？
367:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 00:52:13 vHOduplC0
隠しダンジョンなら仕様はトルネコの方が厳しいかな
368:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 02:41:32 Vgd5vBdr0
消え去り草とかマジ鬼畜
ボーグマムルは何を考えてるんだ
救助なかったら最強最悪のレアアイテムになってただろう
369:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 02:47:57 YMGUgs2H0
倉庫の壺で送れば？
370:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 03:58:25 clUlfmYiO
>>364 >>365
㌧
結構たくさんあるんだな
消え去り草とか存在すら知らなかった…
371:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 07:45:27 DVd/Csox0
アイアンヘッドとチェインヘッドの脅威は異常。
ギガ以上になるとどうでもよくなる
372:5階でのドラゴンヘッド
08/02/23 08:46:21 5iDyhsEAO
>>371
おいおい、俺を忘れてないか？
373:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 10:34:07 VmmSXxz50
識別の腕輪はDS最終初クリアの時のお土産でゲットできたっけなぁ、懐かしい。
>>365
しあわせ草もレアの１つじゃね？SFCと違って拾って入手できないから。
>>371
強い剣盾がないとたいていこいつらに殺されるのがデフォだよなｗ
374:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 12:22:52 YnBcAEdNO
最終がクリアーできない…。
良い引きが来たと思ったら、ガンコ戦車の出る階でモンハウがでて
ヘンクツにまでレベルが上がって死亡。
出なくてもスカイドラゴンが出る階でジリ貧になって５０階台で死ぬ。
アドバイスください。
375:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 12:33:29 aXEhfx9w0
アイテムの抱え死してるだろ？危険予知して今までより1ターン早くアイテム使えるように
それから救助してると死因がはっきりする分打開策が取れるからお勧め
376:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 15:10:02 ZhTokpAB0
最終問題にてマムーン、将軍、めまわし大根に囲まれて他界しました
素直に悔しいです・・・
377:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 16:04:11 G8SeV04k0
>>373
こわれたワナ交換で取れるから最終限定ではない罠
結構レアなのは確かだが
あとSFCと違って不幸の杖も最終でしか出ないんだよな
378:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 16:31:36 1Cs6B27kO
救助パスで卍＆風魔集めて秘剣＆ラセン量産したらなんだかつまんなくなった
手持ちの秘剣＆ラセン無くしてもまだ予備があるしいいや、みたいになってさ
シレンは常に掛け替えのない何かを失う危険を抱えながら遊ぶのが面白い、ってのを今になって理解したよ
379:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 17:23:59 mj+t7r6WO
>>378
さあ、最終問題を永久に解く作業に戻るんだ
380:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 17:49:24 /5aOrSkP0
儀式の洞窟に行ったんだが
装備は、どうたぬき＋３０、重層＋３０位で色々効果つけて
で最終回まではそれ程あぶなげなく順調に進んだ
（しかし途中でチンポみたいな敵に、剣盾とも＋αの効果を吸い取られた）
まぁそれでも３０Fまで行ったが
思わずいつもの癖ですぐに通路におびき寄せたんだが
攻撃受ける→1/3→攻撃→背中の壷
このループが続き何とかボスは倒したが
後の雑魚には対処できず死亡ｗ
あれってすぐに突っ込んでいってタイマツ消しに行くべき？
それとあの場では有効な巻物教えて。
ちなみに俺の装備では雑魚は１ターンで倒せませんですた。
381:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 17:59:18 LFsEVLvk0
> 攻撃受ける→1/3→攻撃→背中の壷
こんな筋肉にモノを言わせるような戦いするんだったら、もすこしまともな装備を持っていかないと。
382:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 18:03:53 /5aOrSkP0
まぁそうなんだけど
鍛えるのもきりがないし、鍛えすぎて余裕過ぎてもつまらんとか
色々思ってこれ位が打倒かなと。
で、最終階まではいけたわけだから
戦略的なミスかなとおもって。
多分通路誘い込んだ時点で俺の攻撃力だと失敗
383:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 20:30:35 wXYkwpDXO
通路に退く→正面の敵金縛り→かまいたち効果で取り巻き始末→殴り合い→新手が出たらまた正面の敵金縛り。
あと、どうしても作業じゃなくて戦いたい場合は、パワーアップの巻物を重ね掛けがいい。下手な小細工よりもよっぽど役立つ。
むしろ殴り合うなんて体育会系な戦闘をするのになんでパワーアップを用意しなかったのか
384:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 21:16:20 /UAbgB5q0
なんだかんだでエーテル肉使ったのは俺だけじゃない筈
385:枯れた名無しの水平思考
08/02/23 23:53:34 G8SeV04k0
秘剣＋９９と螺旋＋９９があったせいで
エーテル肉さえ不要だった
386:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 00:00:57 CkP92tSAO
ああああああ
まじ大根うぜえええ
下ろし金でジワジワとなぶり殺しにしてやりてえ
387:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 01:05:34 yWTAPa3d0
正面から殴り合うにしても正面戦士系の肉を食うとか鈍足の杖と吹き飛ばしの杖を併用して
ヒットアンドアウェイ戦法を使うとかいくらでもあるけどな
特に正面戦士の肉は条件さえ整えれば最強の効果を発揮する
つーかボスの前に取り巻きの雑魚を片づけるのは基本じゃないのか
388:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 01:06:12 iqQ5EGbK0
大根大根言われててちょっと気になることがあったんだが
おばけの毒草は直線状に来るからまれに回避できるとして
目回しとかのあのなんとも言えない軌道を描いて飛んでくる混乱草etcは回避できるっけ？
389:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 01:49:08 PvNB+50B0
目回しは斜め移動回避出切るが
眠り乱れはダメじゃなかったっけ？
99Fの乱れの脅威と来たら
390:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 02:38:14 yWTAPa3d0
N64だと投げられたものが壺に入って回避とかそういうのがあったけどなー
どうなんだろ
範囲内ホーミングの投擲は回避不可？
391:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 03:28:13 6dZgld70O
誰かチドロエンジンのやり方を詳しく教えてくれ
392:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 09:31:25 iqQ5EGbK0
>>391
>>341
やはりホーミングは無理なのかね・・・。ちなみにN64のカッパはアイテムを
当ててきたり壷に入れてきたり～～って説明だったと思ったから多分回避とは
ちょっと違うような。
393:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 09:34:16 ns0309VxO
回避が、「軌道として当たらない」なら不可だが、
「システム上、攻撃ミス」なら有り得る
○○避け使って部屋ぐるぐる廻って、
草確保は作業の一つ
394:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 12:06:29 aEY+BU2oO
しょこたんってまだやってたのか
とりあえず初クリアおめ
395:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 17:44:25 hzFRXL3hO
どうでもいい話なんだが、地球温暖化ってペンペンがジェノサイドされると考えるとむしろ推奨したくなるよね
396:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 22:53:59 PvNB+50B0
残念ながらあのペンギン共は寒冷地には住んでいません
寧ろ温暖化に適応しようとするペンギン達の未来予想図です
こう考えると温暖化止めたくなるだろ？
397:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 23:04:48 yWTAPa3d0
ペンギンなのにあれだけかわいくないというのはすごい
対抗策もなく利用もできず肉にしても役に立たず本当にうざいだけとは
398:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 23:15:30 s0usOhffO
壷をぶっ壊してくるのはバババからだっけ？
ともかくあいつにブフー＆封印入りの強化の壷を潰されてから、かなしばりの杖を常備するようにしてるな
399:枯れた名無しの水平思考
08/02/24 23:49:33 iEZcrLNh0
壷はゴゴゴから
400:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 00:05:57 Ui4/06sPO
ペンギンやゲイズは隣接されるまで大丈夫だからまだいい
俺が嫌なのは遠くからでも状態異常になる攻撃してくるやつだ
大根系とかガイコツ魔道系とか仙人系だな
出来るなら全員ジェノサイドしてやりたいぐらいだ
401:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 00:45:10 wpDwo8b4O
>>400
死者深層だとタイガーウボッホも侮れない
とんでもない距離から大物荒らしだのを投げてくるから恐ろしくて仕方が無いぜ
402:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 00:59:30 F+6tvkc00
ウボッホはMH階や敵が近くにいる状態で見かけたら封印するようにしている
死者深層だと地味にヘンクツが嫌らしい
せっかく出たレア武具を砲弾で吹っ飛ばされるのが腹立つが
アビスを筆頭に他のジェノサイド候補が山ほどいるし
403:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:03:16 Ui4/06sPO
>>401
タイガーウッホ系はレベル高くなるとそんなことしてくんだっけ
こいつに嫌な思いしたことは特になかったから気づかんかった
死者は結構潜ったけど運がよかったみたいだな
つーか大物荒らし投げてくるって危険すぎるだろｗ
404:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:12:53 F+6tvkc00
>>403
MHにぶん投げられてチドロ先生×3がこんにちはとか……
あと別作品だとシレンを抱えて罠に投げるなんてのもあったからな
おにぎり罠に投げられてフルボッコとか睡眠罠に投げられてずっと大物荒らし&チドロ先生のターンとか
想像もしたくねぇ
405:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:42:36 wpDwo8b4O
>>403
……あれは死者深層をループしていた時のこと
当時通路を上に移動中だった俺は、自分の方向に何かが向かっているのを透視の腕輪で見つけた
その時、俺とその何かの間には部屋が一つ
その中に、これまた正体は分からんが何か眠っているのか、動かないままでいるのも把握済みだった
位置関係からして、向かってくる何かが先に部屋に入ることも……
そして、向かってくる何かが部屋にいる動かない何かと隣接した次のターンだった
「タイガーウボッホは大物荒らしを投げた！ シレンに５のダメージ！」
「大物荒らしは秘剣カブラステギ＋９９を雑草にした！」
この時、何が起きたか理解出来なかった俺は取り敢えず目の前の大物荒らしを攻撃した
「シレンの攻撃！ 大物荒らしに２４（うろ覚え）のダメージ！」
「大物荒らしはラセン風魔の盾＋９９を雑草にした！」
こうして剣も盾も失った俺はエーテル肉で命からがら逃げ帰りましたとさ
みんなもタイガーウボッホには気をつけようね！
406:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 01:55:34 0DgQqDyn0
>>368
お得パスでぐぐれば結構簡単に取れるよ
最終問題５４Fの救助だけど各階に落ちてるアイテムとか識別してくれてるから
不意の事故さえなければ余裕
407:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 02:00:19 MGtSkJV90
>>404
GB2だと
コクワ→大型地雷→デブーチョによる1killがデフォ
408:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 02:15:03 Ui4/06sPO
>>404 >>405
二人の文を読んでるとタイガーウボッホより大物荒らしがひどいように感じるんだが
大物荒らしは装備してる物も対象だから鬼畜すぎる
チドロは装備品が残るだけまだいい
409:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 03:35:57 F+6tvkc00
64だと装備で対抗できないのはケンゴウ系とドシャブリぼうずだけだったな
だからあかずの間でのジェノサイド（ねだやし）はシハンで確定だった
410:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 04:24:13 Ui4/06sPO
>>409
64のはどうしてもねだやししたいほどキツい敵はいなかったと思ったな
逆にマゼルンとかいうおいしい敵がいるな
けど最果てのほうが最終問題よりクリア難しいような気がするのは何故だろうか…
411:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 07:21:20 F+6tvkc00
>>410
最果ては「モンスターの壺＋マルジロウ」や「白紙＋水がめ」という必勝コンボがあるし
荒らしやペンペンのような装備で対抗できない嫌がらせキャラがいない
ただ、ドラゴンシールドが手に入りにくくてアーク対策が大変だったりとかブフーの杖がなかったりとか
腕輪が壊れるとかそういうのはある
総合的に見たら最果ての方がだいぶ楽だとは思うよ
どっちもクリアできてないがorz
412:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 08:38:17 6XMHhZWhO
ＧＢ２の深層はカンガルー、ハイパーゲイズ、ギャンドラー、パオパオーン、ノコギガッターと凶悪な奴が多かったな…。
特にＨＰ、防御も高く、剣盾じゃ対応できないオオイカリノコギガッター×２にお手玉にされた日にゃ…。
あとはＨＰを１／４にするクオーターの杖を振るパオパオーンだな。
413:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 10:09:23 sWYJ9qSaO
一番気の毒なのは、俺らじゃなくて、
そんな敵連中にガキの頃から挑まされ続けてるシレンな罠
414:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 10:21:33 O82JIVPc0
でもＧＢ２はプレイヤー側もインチキ臭い手が多くあったからな
ダイバクハツの巻物（フロア中の敵全て爆死）とか
祝福のツボとか吸収のツボとか
415:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 12:07:52 /ljDOBKW0
SFCで好きだったからやってみようと思うんだけどまだやってる人っているの？
WiFiで救助したいされたい
416:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 15:22:40 sWYJ9qSaO
>>415
wifiは、「強い武器防具希望＞＜」なんて奴らが横行してる
パス救助はまだやってるよ
同板にスレある
417:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 16:10:59 Ui4/06sPO
>>411
64のほうがアイテムの種類が多いから難しいのかもしんないな
識別する量が増えるしキーになるアイテムが手に入りにくい
黄金の間とかいうレアアイテムがたくさんある隠しフロアーがあるけど
入るとだいたい途中でやられるんだよな
418:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 16:52:35 Jfe5Nv8D0
最終クリア
カタナ＋6金竜ド空 重層＋15金バト地皮竜
途中のドレインハウスにて力を３まで下げられ、50階からはガチンコバトルができなくなったが、
身代わり、鈍足、封印がかなりの数出たので杖を振りまくって、とにかく逃げた
試しにヘビーラムレスと殴り合いをしたら10ターン以上かかった
419:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 17:36:27 Ui4/06sPO
>>418
そんな装備でよく大丈夫だったな
乱れ大根とかどうやって対処したんだ？
420:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 18:39:30 /ljDOBKW0
>>416
サンクス
まだまだ時代遅れではないってことか。
早速買ってくる
421:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:04:23 0DgQqDyn0
キングギグニの盾手にいれて早速メイン盾に合成したんだけど
使い勝手悪くね？
隣接して眠ってる敵に受け流して目が覚めたら即攻撃されるし
火炎入道99狩りの時の効率悪くなったし
何よりくるくる回る演出がかっこ悪い。回転盤の使いまわしかよ
422:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:08:48 DNU6B1E70
>>421
使い勝手悪いよ
キグニなだけあって受け流した攻撃でモンスターのレベル上がるしなｗ
423:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:28:03 DNU6B1E70
ガマラかわいいよガマラ
424:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:49:07 0DgQqDyn0
大根かわいいよ大根
425:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 19:50:15 /ljDOBKW0
買ってプレイ。さっそく救助されました（笑）
救助されたら敵は片付いているのにアイテムは残っていたんだけど
これは救助者の善意？それとも仕様？
426:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:11:51 a+kcO0r7O
>>425
仕様です。
「同じ冒険の中で、同じフロアで2回死ぬ」と救助が要請できず、強制送還されるシステムになってるから、同じフロアで死なないように、既に出現していたモンスターは消滅します(消滅した敵が持っていたアイテムは落とした気ガス)。
助けてもらっても目の前にいたキグニ族5が残ってたら、助けてもらった意味なくなっちゃうだろ？
427:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:21:24 ApcNWXBf0
>>424
うるせぇジェノサイドぶつけんぞ
__○
∩
ｌ ´Д｀）⊃三 __○
ｌ ｌ
ｌ ｌ
∪￣∪
フェイ最終50Fで未識別の草とか出ると飲むのためらうよな・・・。
識別の壷出たんで識別してみたら毒消し草だった。
428:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:29:01 +xzTgkj00
魔蝕虫の道で魔蝕クイーンを倒した際に二回目以降もカブラステギって出るんですか？
429:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:30:09 /ljDOBKW0
>>426
疑問に思ったのはアイテムの方なんですよ。目の前に背中の壷とかが落ちたままだったので
これは救助者が残しておいたものなのかなと。
逆に言えば救助する側はガンガンアイテム拾ってもいいのかなと。
しかし敵は必ずしも救助者が倒したというわけではないのかあ。話しかければ勝ちな訳ですね。
430:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:39:41 fqCmvH/CO
アイテムは全部拾ってから救助してます。
ごちそうさまでした。
431:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:45:45 Ui4/06sPO
>>427
50Fまで行ったらまず未識別の物は識別するまで使わないな
ジェノサイドは持っていたらだいたい大根に使う
432:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:50:39 0DgQqDyn0
>>428
残念ながら2回目以降は出ないので大切に秘剣まで育てよう
433:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 20:59:46 +Q08PCO20
>>432
ありがとう!!
大切に育てます!!
434:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 22:12:17 yu8K4s1z0
せっかく武器もやっと14回鍛えて、合成の壷でた時の為に
ドレインバスターやら色々こつこつ集めてたのに、倉庫で
整理してたら突然電源切れた
電池切れの赤いランプは気が付かなかったから、もしかすると
電源スイッチに触ってしまったかもしれない
当然所持してたもの全部なくなってた
まだ合成散々した最強武器とかじゃないだけ全然ましか・・・
435:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 22:14:40 yRUUE0GcO
64のシレンしかやってないんだけど、楽しめる？
大きな違いとかありますか？
436:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 22:19:13 0DgQqDyn0
>>434
もしＷｉ－Ｆｉ使えるんならなんかあげるよ
いい物あげるスレに救助パス書いといて
437:434
08/02/25 22:54:50 yu8K4s1z0
>>436
どうもありがとう
村で落ちたから救助扱いじゃなくて渓谷の宿に戻されたんだ
またやる気でたら、こつこつしてみる
438:枯れた名無しの水平思考
08/02/25 23:42:35 a+kcO0r7O
>>429
ヒント:要救助者の潜るダンジョンと救助者の潜るダンジョンは違います。
確かに救助者が潜るダンジョンと要救助者の潜ったダンジョンは「構造」は同じなんだけど、あくまで「再現」しているだけ。
プログラムには詳しくないからわからないんだが、救助とは、死亡者のソフトが打ち出した乱数を引っ張ってきて、その乱数を救助者のソフトに当てはめる→同じダンジョンを潜れる、ということだと思う。
つまりダンジョンの制作自体は別々のソフトでおこなわれている(だから救助への行程が同じダンジョンである必然性は全くない)。その証拠に、「要救助者が死んだ階」だけは、構造が全く違う。
全く同じダンジョンを二人で共有して、あとをなぞって追いかける訳じゃないから、それぞれのダンジョンでなにをしてもお互いに影響は与えないわけ。
この辺のところ詳しい人居たら教えてくれorz
439:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 00:33:08 WOOD/gdx0
DSは知らないがGB2は全くのコピーだったよ
しかも救助制限無いから極端な話、99回救助して貰えばどんなダンジョンでもクリア可能だった
440:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 00:36:20 36gIZ9WaO
>>435
出てくるアイテム、モンスターがだいぶ違う
装備品以外も呪われる
腕輪は壊れない
くらいしか思いつかん
ほかに大きな違いあったっけ？
あとDSだからどこでも気軽に出来ていいと思うぞ
シレンが好きなら楽しめると思うし
441:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 01:04:31 bbwuCmES0
>>440
・救助
・装備品の作り直しが楽
・モンスターの壺＋マルジロウや白紙＋水がめ等の必勝コンボがない
442:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 01:43:12 W0DvkBQU0
ついでに言えば草投げ（受け）とよくききも無いな
その代わり強化の壷が比較的普通に手に入るが
443:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 01:58:14 bY1Zfdto0
>>426
でも新しいモンスターは出てくるよな。
誰もいないから強化した盾の代わりに皮甲の盾装備してうろうろしてたら
いきなり草飛んできて強化した盾を雑草に変えられた。
救助してもらったばかりなのに一気にやる気なくなった。
444:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 02:17:55 36gIZ9WaO
そういえばDS版は剣盾の印の数に制限は無いけど
かわりに強化に制限がかかるな
445:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 10:22:35 WxbLw2OgO
ショーパンってジェノサイドした敵も呼ぶのね…
446:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 14:36:12 VTF/KxTvO
今しがた死者の谷底から帰還
必中は５個も手に入ったのにプリズムは２個、ゲイズは１個しか取れなかった
必中の方がプリズム、ゲイズよか出やすいんだろうか
447:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 14:49:47 t6154u3a0
食神、掛軸が終わって、次どこ行くか考え中
やっぱ儀式→死者→魔蝕虫→最終って順序かな
448:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 14:55:05 R3Gbac2H0
最終での壺識別についてなんだけど
wiki見てなるほどと思い壺識別には必ず武具使うようになった
でもそれだとなかなか武具がでないため壺がいっぱいになりアイテム欄を圧迫してしまう
かといって他のアイテム入れるとなるとそれが合成や強化だったらもったいないし・・・
みんなは壺の識別どういう風に進めてるの？
449:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 15:33:33 36gIZ9WaO
>>447
儀式→魔蝕虫→死者の順番がいいと思う
難易度は死者が一番高い
けど死者を先にクリアすれば必中の剣、プリズムの盾、ゲイズの盾が手に入るかもしれないから他のダンジョンが楽になる
まあ死者クリアできれば儀式も魔蝕虫も上であげた装備品なくてもクリアできると思うから
俺が最初に言った順番がおすすめ
450:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 15:43:21 36gIZ9WaO
>>448
使わないほうがもったいないから
適当に識別されてない物を入れればいいんじゃないか
そうすればある程度絞りこめるし
保存だったらアイテム欄があくしな
けどアイテム欄に余裕がある時は店か識別がでるまで待つようにしてる
451:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 15:50:17 t6154u3a0
>>449
ありがとう、その順序で挑戦してみる
452:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 16:09:35 EYjQ/xhw0
ジェノサイドを使う上で、一つ注意を。
上級者にとっては当たり前のことでしょうが、
「ジェノサイドを投げる前に、必ず封印を。」
以前最終問題で、まてんにジェノサイドを投げる時…
封印が４しかなかったため、ケチって封印せずにジェノサイドを投げました。
以下、ずっとまてんのターン。
その結果、レベルが９下がり、本当に死ぬかと思いました。
何とかその冒険もクリアできたから笑い話になりましたが、みなさん気をつけてください。
長文失礼しました。
453:452
08/02/26 16:10:40 EYjQ/xhw0
あ、>>451はジェノサイドが外れたんです。
454:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 16:58:11 36gIZ9WaO
>>451
さっき書き忘れたけど最終問題は持ち込みできないので好きな時にクリアすればいい
難易度はたぶん一番高い
識別に慣れてないと苦労する
455:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:06:30 36gIZ9WaO
>>452
まてんをジェノサイドするなら外れた時のことを考えて
事前に動きを封じておかないと危ないよな
シレンをやるならつねに最悪のパターンを考えておかないとね
456:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:10:35 WOOD/gdx0
ジェノサイドを遠投するのは気持ちいい
457:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:11:57 c3DvqxDv0
しかしこのゲーム細かい所でおしいというかｋｙだよな。
散々言われてる事だと思うが
毎回おにぎりを取りに行くのが面倒
しかも、サクっと渡されるだけならいいけど
毎回、壷に入れないとデロデロになると言うのを聞かされる。
些細な事だがうっとしい
458:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:32:10 GJUmXuCg0
>>457
多分、風来人の「人情」を表現したかったんだろうケド、おにぎりは入るときに渡して欲しかったよなぁ。
あえて毎回酒場に寄らせたいのなら、戻り移動なんて中途半端な初心者じゃなくって、酒場で「持ち帰りの巻物」でももらえる方がよかった。
459:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 17:38:04 c3DvqxDv0
基本死んでなんぼみたいなゲームだから
毎回酒場による＋デロデロの能書きがウザイ事くらいわかりそうなもんだけどな・・・
特に早死にした時はむかつくｗ
460:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 20:01:14 rsDZDD19O
なぁに、このリメイクブームだ
そのうち月影村辺りがＤＳ入りするさ
461:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 20:50:44 22P3Z6PI0
>>459
フェイの問題もフェイにいちいち話しかけるのが鬱陶しいって思ってたら
入り口に突っ込めばいいというのを５０回目くらいで気づいた（ｗ
462:枯れた名無しの水平思考
08/02/26 21:21:28 PaJECNfj0
>>452-453
もひとつ、封印した方がよい理由がある。
「ジェノサイドの巻物は天狗開祖に（ｒｙ」
463:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 00:12:56 TvHvfZfaO
さらにもう一つ封印した方が良い理由
直線上にデビル
464:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 00:47:15 DJiVVPS/0
ガイコツフロアで階段降りて直線上に敵がいたらとりあえずブフー振りだが
振った相手がアストラルデビルで以下略
身代わりあたりが一番被害少なくて済むかな……
465:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 01:59:04 GtL/22P80
現在、最終問題６０Fで中断中です
これからイッテツ＆まてんゾーンに突入するのですが
武器…マンジカブラ+35(金仏三目)
盾…風魔+45(金皮見地ト)
強化(鉄甲+10 木甲+8 三日月刀+8 長巻+9)、保存(ドレインバスター 斬空剣)
で、合成(５)という状況なんですが、どう合成するべきでしょうか？
ドラゴン装備がないので、剣に月、空、盾を強化という方向を考えているのですが
もう少し進んでから合成に踏み切るべきか、迷っています
殴り合いならそう引けをとらないと思うのですが、識別の腕輪が出たので何とか生還したいところ
466:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 03:33:47 ripbmbG0O
>>465
それだけ強ければあえて盾を強くする必要はないんでないか？俺だったら能力優先で全部剣を合成すると思う。
でも竜装備待ちということは、アークジェノはしないということか。持ち物と相談して、対策が十分でなければ竜盾を待った方がいいかもシレン。
竜剣に関しては合成する必要はないと思う。アーク、ゴオオポフは空の印で対応できるし、それだけの装備なら伏竜には負けんじゃろ
467:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 03:49:07 sXrd6SCw0
白紙や吸出しや別の強化があるなら合成
無いなら出るまでそのまま
装備は今のままで十分クリア出来るから、強化は杖に使いたいところ
468:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 04:45:48 GtL/22P80
＞４６６＞４６７
ありがとうございます
ジェノサイドが二つあるので、まてん→アークor大根のどちらかを消そうと考えていたところでした
剣の強化を優先してアークジェノ、大根は毒よけで何とかやってみます
469:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 05:22:16 ckw2cFyrO
>>465
経験数、プレイスタイル次第。
盾がっちり強化もありだとは思うが、流石にここは武器全力かな。
盾57ならまず大丈夫。正面戦士となんとかタイマンできる。ここは斬空剣の合成をしたいところ。
強化は白紙や吸い出しがなくても即割るべき。今から使うアイテムじゃないし、待つより能動的に動いてアイテム欄を減らすべき。
それよりも気になるのはアークドラゴン。
何でこんなにどうでもいいモンスターにジェノサイドしなければいけないのか理解に苦しむ。
SFC版の幻想を抱いている人が多いが、HP400程度になるDS版では普通の敵。
たとえ盾に竜印がなくてもまずジェノサイドしない。
【アークドラゴンはジェノサイドするな】は強く言っていきたい。
ジェノ候補はガイコツまてん→みだれ大根で鉄板。毒除けの腕輪なんで中途半端なものつけてたら死ぬぞ。
470:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 05:57:15 GtL/22P80
＞４６９
むぅ、難しいですね…
取りあえず、武器合成してアークフロアまで進んでみます
アドバイスありがとうございました
471:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 07:57:00 yY0IqQpd0
無茶な要求ばかりするくせにボーグマムルが弱すぎて泣ける。
９９になればマシになる？
472:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 09:00:08 Q3Fh7yW10
火力は上がるが紙装甲は変わらない
473:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 12:06:25 sWQduXgb0
暴風雨だったのにテーブルマウンテン制覇できた。マジ嬉しい。
こん棒と皮甲の盾でよくがんばった俺。
そしてなにより救助時にいいアイテムを何個もくれた方にこの場を借りてお礼が言いたい。
本当にありがとう。
474:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 12:42:07 IKWwWaBm0
>>469
一度アーク居る階層で鈍足踏んでみれば良い
どれだけ鬱陶しいか
475:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 13:01:36 caksSZjz0
64シレンしかやった事無くてWi-Fiも無いんだけど普通に楽しめますかね
476:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 13:09:17 JF9hJ1h50
URLﾘﾝｸ(www.dsfanboy.com)
477:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 13:27:09 IKWwWaBm0
>>475
wifi無くてもパス有るから普通に
ただ個人的にゲーム性としては最果て除いて64の方が上だと思う
64残しつつDS買うのが正解かな
SFCの持ってるなら無理に買うことは無い
478:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 13:34:03 yBQQtzOf0
他のダンジョンどうとでもなったけど、最終だけはクリア出来る気がしねぇ…
武器・盾が揃っても食糧難になったり、
杖・矢が一切出なくてゲイズにレイプされたり
開幕あなぐらマムル3匹にレイプされたり
順調に進んでても開幕MH部屋で隅に降り立ってレイプされたり
いつになりゃ最終クリア出来るんかね
479:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 13:51:58 u46l0SS70
>>476
おー海外版出るんか
480:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 15:27:30 FoBnMimeO
ボーグマムルに成仏の鎌を要求されたわけだが地下水脈ループが一番楽かな？
481:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 15:31:46 IKWwWaBm0
>>480
アーマー肉稼ぎじゃない？
どうせ成仏以外も要るし
482:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 15:42:02 54P9hPVM0
最終4Fでおにぎり工場に励んでるんだけど
みんなどのくらいおにぎりを生産するの？（保存の壺がまだ出てなかった場合）
参考にしたいのでお願いします
483:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 15:53:32 sXrd6SCw0
>>469
竜盾・復活・背中無かったらアークも十分ジェノ候補だと思うが
同じ状況ならみだれ大根の方が死ぬ危険は少ない
状況変わらないならまてん→アークでいいと思う
正面戦士となんとかタイマンできるって書いておいてみだれジェノるっておかしいだろう
484:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 15:57:32 FK+K5Ukq0
>>482
４Fワンフロア勝負で風が吹くまで派
ついでにウッチーに乗り移らせて経験値稼ぎ
適当に持てるだけ持って、残ったら満腹度上限上げに使う
必要アイテム床に置いたりとか下準備がいるし、
何度もやるのは面倒で、テンション下がって凡ミスしそうなんだよなｗ
あとやる気で挑んでも、異常なほど握りが出ないとかあるから
結局「その時による」みたいな部分はある
485:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 16:16:55 54P9hPVM0
>>484
具体的に言うと何個くらい作ってるんですか？
486:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:08:22 IKWwWaBm0
>>485
状況と矢次第だろ
具体的に言うといつも10～16個ぐらい
もっと作れるなら作れよ
もちろん工場しなくても最終クリアにまでこぎつける時もある
487:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:14:39 54P9hPVM0
>>486
毎回作れるだけ作るんですが、その後アイテム欄を圧迫するためどうしたものかと思いまして・・・
かといって不要アイテムや矢が出ずにあまり作れない時もあるし
5Fの時点で何個くらい持ってればこの先ひとまず大丈夫なんでしょうか？
488:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:19:33 IKWwWaBm0
>>487
仮に保存5を20個持ってて100個おにぎり作ろうと
ポリゴンで餓死する時はするし、「大丈夫」ってのは最終問題では有り得ない
これはおにぎりに限った話ではなくだ
とりあえず矢は全部おにぎりに変換
満腹度は200まで上げる
アイテム欄いっぱい（他のアイテム捨てるぐらいなら工場不要）
道中圧迫するようならその度に喰う
俺はこんな感じ
489:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:24:46 FK+K5Ukq0
>>487
その辺が「その時による」って言った部分だよ
この先新たに何個拾うか、何回ハラヘリーをくらうか、
皮の盾がいつ出るか、全部わからない
数で限定するのなんて無理だろ？
だから487がアイテム欄の空きや持ち物の揃い具合から、
自分の経験と趣味で決めるようにすればいいと思う
つかシレンで何の要素についても「大丈夫」ってないな
次のフロアが開幕ドレインハウスかもしれんしｗ
490:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:36:28 IKWwWaBm0
「大丈夫だろう」って思うのが逆に隙になって
ピンチ呼ぶんだよ
おにぎりあるから大丈夫→7Fでデロデロ
復活あるから大丈夫→ゲイズ
あと一撃だから大丈夫→3連続ミス
おはらいあるから大丈夫→壷ごと呪われる
強化あるから大丈夫→開幕ＭＨで割る事さえできず
トド盾or竜盾あるから大丈夫→ローグトドやアーク出現階で呪い罠
全部良い経験になったよ・・・・
491:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:36:51 3PRqCE6CO
オレも同じ意見かな。
とりあえずアイテム欄の空きは全部握り。
3Fでアイテムは全て識別してアイテム欄を空けておく、4Fで識別すると、くちなしなどのリスクがあるんで。
工場開始後、アイテム欄から飽和した握りは、一旦階段部屋に置き、最後に連続で食べて満腹値上げる。4Fのアイテムは手持ちの握りと一つずつ交換して階段上(次の階に降りてもいい状態)で識別。
有用な武具が出た場合は、握りは数個の保守で諦める。
参考になりましたかな？
492:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:38:50 ckw2cFyrO
>>474
鬱陶しいだけでジェノサイドは使うべきではない。
ゲイズやペンペンのほうがよっぽどうざい。でもこいつらがまずジェノされないのは他に危険なのがいるから。
同じダメージ系ならもや仙人をジェノサイドしたほうがいいくらいだ。
>>483
たったダメージ50の敵にジェノ使うなどもったいない。
盾に竜印はそこまで付かないし復活を拾わないことはあるが、背中の壺がない場面はそうそうない。
しかも装備が揃っているんだからLvもそこそこあるんだろうし、ダメージには強めの構成だろう。
＞同じ状況ならみだれ大根の方が死ぬ危険は少ない
論外。このゲームにおいて操作不能状態がどれだけ恐いか理解できていない。
正面ロードとのタイマンは最終手段でその為にジェノしないなんてありえない。おにぎり化したら即死亡が約束されているというのに。
みだれ大根は恐ろしい能力をもった敵だよ。あの眠り大根の上位と言えば危険はわかるはず
>>490
竜盾ない程度ではアークは驚異でもなんでもない。
ローグトドやもや仙人＋大型地雷とかもっと他に驚異があるだろう
493:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:42:46 IKWwWaBm0
もやに酷い思い出でもあるのか？
494:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:45:26 ckw2cFyrO
おにぎり工場は絶対に20個派だが、作らなくてもクリアできる人はいるらしい。
所詮は序盤で有利になる一要素でしかないから他のテクも併用すべき。
ただ10階まででよく死ぬような人は、素直に限界までおにぎら工場をしたほうがいい。
495:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:51:48 IvuJobMFO
>>492
俺もアークよりは断然大根だな
装備がどれだけ強くても
自分が動かせないで勝手に動きまわるのは怖すぎる
その階層まで行くと怖いモンスターばかりだし
496:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:53:48 ckw2cFyrO
>>493
もや仙人強いぞ。
特殊能力使用回数といいダメージ力といい、アークとは比較にはならない。
497:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:56:30 IKWwWaBm0
>>496
体感ではアークの方がダメージ力高い気がするが
特殊使用数はアークの方が下だが
ひょっとして俺が90F代行く時は透視ほぼ持ってるし
もや素早く狩れるから脅威に感じてないだけか？
498:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 17:59:40 IvuJobMFO
>>496
もや仙人がいる階層はつねに体力が減り続けるからキツいな
地雷が怖いから素振りしてかないといけないしな
499:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 20:29:25 j7mjo3hq0
>>498
確かに、大型地雷で一発昇天も切ない死に方の一つだからな
この前最終問題三回目クリアした時２Ｆで透視の腕輪出て
道中に復活草が計10個ぐらい出て超余裕だった…
その代わり強化壷は1個も出なかったけど
500:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 22:25:32 S/lXG0560
最終問題って死神、ドラゴンの出始める30F前後が妙に辛く感じる。
そこ過ぎれば装備も充実してくるから大根とかが出はじめるまでは安定するけど…
30Fくらいまでにそこそこの盾（+3～5くらい）が出ないと軽く諦め入るんだけど、上手い人は金の盾みたいな装備じゃなければ未強化装備でも超えられる？
かなり苦手意識ついちゃったけどそもそも意識するほどの階じゃない？
501:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 22:54:55 x1whuK3c0
まだ20回かそこらしか最終やってないが、
一発目に飲んだ草80%くらいで毒草なのは仕様なのか？
あとすべてのマスをすぶりして行くのは基本なのか？
キツすぎるぜ最終問題
502:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 23:22:07 DJiVVPS/0
全てのマスを素振りはさすがにやりすぎだと思う
部屋の入り口だけでいいんじゃね？
あと草に関しては押す壺一発目が9割の確率で魔物のるつぼな俺よりだいぶマシ
つか弟切草とか薬草ってHPの最大値上げに使うよりは
取っておいていざという時の回復に使った方がいいと思う俺
俺は最大値2上昇よりHP100回復を取るわ
503:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 23:37:11 yBQQtzOf0
最初の武器の7割ツルハシ
そしてそのツルハシの5割が呪われてるオレよりマシ
薬草は1UPに使い、弟切は序盤は2UP・HP100超えたら回復として使ってる
504:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 23:38:52 j7mjo3hq0
>>501
毒草は乱数のイタズラとしか言えないな
けど未識別の草2つ飲んで毒消し→毒草の時はイラっとしたけど
俺はモンハウの時しか素振りはやらないな…
普通の道で罠にかかったら運が悪かったと思っている
まぁでも確実に安全なのは間違いないけど正直めんどくさい
>>502
俺は背中の壷持ってたら最大値あげるな…塵も積もればなんとやらで
後半オニギリになった時に生き残れる可能性が少しは上がるじゃん
505:枯れた名無しの水平思考
08/02/27 23:39:57 4FZsoxAP0
中盤以降はアイテム欄圧迫するので背中があれば即食いor仏系にぶつける使い方の方が一般的
506:枯れた名無しの水平思考
08/02/28 03:14:35 ad+MzkGjO
序盤の壷や、武器盾を見かけたら、その直前マスだけは罠確認してるな
ｷﾀﾜｰと思って近付いたら地雷→消滅とか、
落とし穴→ｱﾎﾞﾝとかが何気に頻度高いわ
507:465
08/02/28 07:46:30 D6Ulfnc10
おかげさまで最終無事クリアできました！
６１階降りたらフクロウの闇の中で、右往左往してるうちにまてんに杖振られたりもしましたが道中は概ね順調でした
背中と復活草を入手できたので、ジェノサイドはまてん→大根に
皆さんどうもありがとうございました
508:枯れた名無しの水平思考
08/02/28 08:18:34 acV0TtyUO
俺は４階は全マス素振りｗ
後はＭＨ位かな。
509:枯れた名無しの水平思考
08/02/28 08:42:35 0IzKxqGv0
にぎり変化にブフーの杖（９９）が・・・ああああぁぁぁぁぁぁ
510:枯れた名無しの水平思考
08/02/28 11:10:03 n3N1n8p90
最終ならドンマイ
死者なら次からは透視忘れんなよ
511:枯れた名無しの水平思考
08/02/28 12:53:28 k0gQYN2W0
おにぎり工場で作ったおにぎりは８～９Ｆのタウロス狩りに使うために多めに持つな
予想以上に早めに出るときもあるけどそのときは最大満腹度増加に使う
512:448,482
08/02/28 16:00:19 YfktUFXG0
質問に答えてくれたみんなどうも有り難うございました
すごい参考になった
513:枯れた名無しの水平思考
08/02/28 19:00:30 ThXUUC2M0
苦労して最終一回クリアしたら
面白いくらいに連続でクリアできるようになってﾜﾛﾀ
俺は今まで何やってたんだろうか
514:枯れた名無しの水平思考
08/02/28 23:22:37 vC8z4qo/0
>>509
なんというモタリケ・・・
515:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 00:16:22 erjLL88W0
>>509
シレン2で合成しまくって回数増やした杖8本入りの壺を握られた俺の立場は
強化の壺が激レアだからそうそう回数多い杖は作れないのに
516:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 00:45:34 lKAztn350
そろそろにぎりよけの腕輪を出すべき。
517:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 01:52:27 OPnna4KW0
最終問題ではおにぎりは4～5個くらいしか作らないな。
SFCと違い36Fで即窮地では無くなったので以外に行けるさ
518:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 02:06:59 2F7sZwYl0
>>509
レベルアップおめでとう
そこそこ強いボーグマムルを壁にするだけで助かるのに横着するからこうなる
骸骨にワープさせられたりしてピンチになることはあるけどマムルを連れておくことは損にならんよ
ds版は持ち込みダンジョンの関係で強化がレアじゃない分
アイテム破壊系でバランスとってるからしっかり行動して無いと痛い目見るよ
519:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 03:07:33 9EOsEa+H0
タッチペン操作マジオススメ
毎回タッチしなくても触り続けてるだけで同じところ切ってくれる
チドロ狩りのときペン固定しておけば連打しなくていいどころか永久機関で切ってくれるゾ
520:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 05:10:04 lKAztn350
地下水脈ループしまくっても特製おにぎりが手に入らない。
どこで入手するのが一番簡単？
521:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 08:57:41 OrW87KePO
ヒントをやる 後は自分で考えれ
つ[フェイ][こわれたワナ]
522:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 11:55:55 pD5oIM6e0
>>520
カラクロイド肉と罠師の腕輪もって杉並の旧街道へ
肉食って罠作る→罠師で罠19個回収→宿場に戻りフェイに渡す
巨大にぎり・白紙・特製にぎり・しあわせ草・復活草のどれか貰える
その後の要求の白紙としあわせ草もこれでゲットできるよ
523:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 13:17:11 JWfmBloR0
>>518
いや待て
もし>>509が最終クリアしてないとしたら
それでも透視持ってけばにぎり事故防げたのに
524:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 13:41:45 6A1PKVncO
必中と、ワナチェックすれば余裕ですよね
525:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 13:44:47 O6M5yA58O
俺的最終クリアに不可欠なモノベスト３
１・皮盾
２・透視
３・地雷ナバリ
次点にブフ杖あたり
526:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 15:03:59 6A1PKVncO
オレは
大きなおにぎり
合成
ｷﾞﾀﾝ味噌
かな、順位ははつけられない。
527:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 15:41:24 lG+WH0mh0
ワナと絡むと怖いのはどの階層でも一緒だわな
>>492
＞たったダメージ50の敵
アークは1匹しか出なくて1回しか炎吐かないのか？もやも出ないのか？
復活背中の有無が不明なんだからこの場合は無いと考えてアーク消すのが優先だろ
有るならアークなぞ怖く無い
結果的に復活も背中もその後入手したようだが
>>495
みだれが初めて出る95Fは元締めいるがそれ以降の敵はキグニ状態でも怖くない
528:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 15:56:24 pD5oIM6e0
便乗して
１：保存
２：合成
３：皮盾・地雷ナバリ
透視はあるに越したことは無いけど、別に無くても何とかなる
保存＆合成が無いとアイテムを泣く泣く見捨てる事になるのがきつい
529:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 16:53:34 Uj623V2z0
最近買いました
TMがクリアできません＞＜
なにか楽になるコツを教えてください
あと最初の方の武器はどうたぬきが一番強いんですか？
530:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 17:02:20 94H4HpQs0
そのへんに落ちているので最強はどうたぬき。
ＴＭクリアならそれで充分。
最初のうちは「戻る」を繰り返して、鍛冶屋でどうたぬきを鍛えていけば楽になる。
具体的にどんな状況で死ぬケースが多いかを書くと、
アドバイスももらいやすくなる。
531:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 17:18:43 7irV1IkD0
油断しない。（常にミスする可能性を想定せよ）
出し惜しみはしない。（死んだら失う。だったら使う）
稼げるときは稼げ。（おにぎりも、経験値も。亡霊武者も上手く活用）
532:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 17:30:04 Uj623V2z0
>>530>>531
ありがとうございます
やっぱりどうたぬくが一番強いのか
死因のほとんどはモンスターハウスです・・・
533:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 17:54:36 aCW2GdgP0
持ち込み不可のダンジョンなら運＋経験が左右するけど
持ち込みありのは準備万全で行くと難易度が異常に下がるよな。
儀式一回目でやられたけど
2回目で武器もアイテムも準備万全＋しあわせの指輪でサクサクレベル上げながら
行って来たら、余裕だった…
保存の壷に真空とか、思いっきりつめて、保険として倉庫も用意・・・
慎重派の俺は自分で緊張感なくしてるな。
534:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 18:01:50 2F7sZwYl0
かつおぶしスレの61とか見たらかなり勉強になる。違うゲームだとしてもだ
535:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 19:50:15 wOzO75dS0
死者の谷底初挑戦10Ｆくらいで一通りの印ついてたどうたぬき+60が弾かれて消滅した
ペケジだけはその後即降りで盾一個で攻略できたけど
536:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 19:51:15 LnW36li4O
なんだか今突然データ消したくなったんだけど
同じことして後悔した人いる？
537:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 20:39:00 pD5oIM6e0
>>536
俺には300時間を無にするなんて恐ろしくて出来ない
538:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 21:01:25 erjLL88W0
剣と盾が1階で揃い、合成の壺も印持ち武装も出た
おにぎり工場も一応できた
直後大部屋ドレインハウスで凹された
こりゃダメだ
一生クリアなんて無理
539:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 21:48:10 8f0NOtTiO
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
540:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 22:33:46 9N2S+FAyO
>>538
最終問題の序盤に特殊なモンスターハウスきたらまず終わるよな
俺もこの前最初から透視や合成などいいアイテム拾えたのに
開幕ドラゴンハウスでやられた
序盤でドラゴンとか無理
541:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 22:40:32 6A1PKVncO
>>536
データを消して二度と風来人にならないなら、おおいに結構だと思う。
シレンとかに限らず、時間かけるゲームは、その時の気分転換やストレスの緩和になるだろうけど、なんでか時給換算して泣けてくるw
でも気付くと、またおにぎりを持って旅をしている自分がいる。
トルネコで廃人になりかけて何とか卒業したのに、今度はシレン中毒者です
542:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 22:45:13 pD5oIM6e0
>>538
諦めたらそこで試合終了どすえ
543:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 23:48:36 rA+EZaaa0
A＋Bの足踏みっておまいら使うの？
回復はするけど敵も動くし、だったらダンジョン探索しても同じかななんて思って
地雷罠踏んだ時くらいしか使ってないんだけど・・・
544:枯れた名無しの水平思考
08/02/29 23:51:15 2F7sZwYl0
ターン数稼ぐ時素振りし続けてるの?
545:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 00:14:08 OzVXdXKt0
>>528
部屋に踏み込んだらにぎり親方に握られ
一歩戻ったら背後にクロム。武器・盾を弾かれ2匹に蹂躙される
これに似たような経験無いか？
油断どうこうじゃなくて、透視が無いとどうしようも無い状況で死ぬってのはよくあるだろ？
546:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 00:23:52 TkFrQM8EO
>>543
敵「も」動く ではなく、
自分は動かず、敵「しか」動かない と考えれば、
使い方も見えてくるだろ
ＨＰ減った状態で歩いて、
罠とか出会い頭に攻撃されるようなコトは避けられる
てか、せっかく用意されてる選択肢を、わざわざ捨てる(使用しない)意味が無いだろ
547:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 01:54:44 KA8FMf/CO
まぁ深層で長押し足踏みは自殺行為だな。
要は時間的効率の問題だよ、敵が隣接してなければ、安全な素振りで代用できるし。
せっかちなオレは足踏み回復。
548:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 02:07:26 S1eDBilZ0
回復の腕輪は地味に強い
透視の次くらいに重要
549:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 10:18:30 cjzuqg+lO
最近シレン始めてやっと合成の坪が使えるようになったんだが、重装+皮+皮+ﾄﾄﾞさらにメッキなどを施し頑張ってた盾を店に売ってしまったのかどこの倉庫にも置いてない°･(ノД`)･°･
切なすぎるorz
550:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 10:24:59 Mbbt+ENz0
>>549
倉庫に置いてる壷にアイテム入れてるとなくなるよ
私も最近始めました
551:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 10:27:12 Mbbt+ENz0
>>550
ってごめんなさい
ここＤＳのスレだったか（;´Д｀）
552:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 14:48:24 qiNTH5Du0
wi-fi救助おもすれー（ ＾ω＾）
フェイ最終と机山はやらんけどね
553:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 15:23:36 ++puGvpg0
>>545
数え切れないほどあるわｗ
問題は透視が滅多に出てくれないこと
>>548
使ったことないわ
554:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 15:41:18 v1pRBbsu0
回復の腕輪は盾が弱くて大ダメージを受けがちな序盤に拾うとかなり嬉しい
とくに４Ｆまでに出れば矢集めとにぎり工場で盾がなくても油断しなければ死ななくなる
でも、盾が強くなって受けるダメージが１０ぐらいになってくると必要なくなっていく
とはいえ逆を言えばあれば盾が弱くても中盤戦を乗り切れるので地味に強いのは確か
555:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 17:01:25 9ei4GhvxO
でも回復の腕輪は最大HPが700越えたあたりからいらない子。
ふつうにやってればあり得ないことだが
556:枯れた名無しの水平思考
08/03/01 17:05:44 Cq17Nxxj0
>>544
>>546-547
そっか
注意しながら使ってみる
レスサンクス
557:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 14:07:33 o1z7SQMC0
テーブルマウンテンクリア
↓
保存するほどでもないけどアイテムたくさん
↓
もったいないからそのまま旅
↓
テーブルマウンテンくｒ
558:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 14:12:23 JgtQ8wTnO
そのまま儀式→死者ｵﾇﾇﾇ
最終→魔触虫もアツい
559:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 15:54:52 JMs6cOVMO
フリーズしたorz
フリーズした時って諦めるしかないのかな？
560:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 19:03:33 BOJfMEQ00
>>559
もう遅いかもしれんが
過去スレではしばらく様子をみたら回復したという報告があった
184 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2007/11/08(木) 14:49:21 3e10zzFKP
そういやフリーズっぽいけどフリーズじゃない時ってあるよね
いつだったかモンハウでガイコツが杖振ったりしてる時かな
入力効かなくてゲェっ！フリーズか？とか思って不貞腐れてトイレへ行った
んで帰ってきたらなんか動くようになっててあれ？と思いつつ行動
そしたらまた入力効かなかったが敵アイコンがちょっとづつ動いてた
んでまたシレンの順番が回ってきた(3分くらい)
これを4，5回繰り返したら動きが戻った時があったなぁ
561:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 19:14:26 JMs6cOVMO
>>560
559だけどレスありがとう
諦めきれなくて放置中だけど未だ回復せずorz
カブラステギとラセン風魔を複数持ってたから泣きたいよ・・・
562:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 20:29:50 vGY7Un+00
合成中か？
563:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 20:49:48 YJBjMsCHO
儀式クリア記念カキコ 次はどこがいいかな 食神と掛け軸はやったけど
564:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 21:06:43 JMs6cOVMO
>>562
そうです。
ちなみに今も回復せずorz
565:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 22:15:30 s1sqfhmT0
>>563
死者でレア武具を調達してきてから魔食いくとつまらないかもしれない
プリズムゲイズ必中があると事故って死ぬことがほとんどなくなるからな
怖いのが荒らしとペンペンだけになる
まあレア武具無しでもきっちり準備すると魔食が俄然つまらなくなるのは同じなので
どっちでも好きな方へ行くことを進める
シレンの本領は最終問題なわけだしさ
566:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 23:12:18 hHi9zhMP0
>>565
うーん死者むずかしそうだから魔食行くことにするよ
ありがとう
567:枯れた名無しの水平思考
08/03/02 23:37:28 9fBlJtry0
確かに、背中がほとんど出なくて中盤から後半まで回復の腕輪で
なんとか乗り切った事があったから>>549に同意
568:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 04:09:21 24mBpSv1O
俺も>>521に同意してみる
569:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 05:55:09 v9o50bbh0
今更だけど敵にブフーの包丁投げて倒したら
肉落ちるね。初めて知った。
ついでに合成した奴も効果ある
570:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 16:22:11 3YBc/fKi0
シレン２とアスカばっかりやってたから知らなかったけど
他シリーズに比べてゲイズが特殊能力を使う頻度がすごく多いのな
フェイ問の５０階付近でそこぬけの壺に卍+10と重装+20入れられて泣きそうになったｗ
初めてフェイ問クリアできるかと思ったのになあｗ
571:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 17:45:55 x7GKglP7O
たまにモンハウで罠がないか素振りして何もないから進んだら地雷があったりするんだが俺だけか？
572:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 18:07:30 bjALUDKaO
>>571
素振りしながら歩いても、時々罠にそのまま突っ込んでしまう事はある。
573:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 19:10:59 Dd+A2zBZ0
方向キー押しながら素振りしてると
勢いで踏んだりする。
574:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 19:16:50 lz2derGI0
救助限定アイテムの存在を今更知ったんだけど
今までかなり救助したけど一度も貰った事が無い・・・
限定アイテム貰えた人いたらどのくらいの確立でもらえたか聞きたい
575:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 19:44:51 HYcSyBMw0
20回くらいで
棍棒改ながまき改ドラキラ改の3つ
ちなみにフェイ最終30F以降の救助しかやってない
576:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 20:10:18 lz2derGI0
>>575
そんなに貰えているとは・・・
死者・魔触虫・儀式・最終と合計して30回以上救助して何も貰えない俺って・・・・OTZ
577:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 20:21:02 Lk1DwAVH0
確立は100％だな
もらえる確率は改と腕輪併せてだけど3％位だと思うけど
578:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 22:05:17 m7fULmjm0
杉並1Fでいきなりしあわせの腕輪キター
こういうのは一回死んで救助求めるべきかな？
579:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 22:27:28 Ra/SqRB50
どうしても失いたくないなら
そのまま戻って倉庫に入れればいいんじゃね？
つーか、そんな位置で出ればサクサクLvあがって
山頂まで死ぬ事はない
580:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 22:40:30 m7fULmjm0
いや、そういう意味ではなく
救助に行く人は、救助を求めている人と同じ道を辿るんじゃないの？
だからこのデータで救助を求めれば、救助に来た人は１階でしあわせの腕輪を
手に入れられるんじゃないかと思ったんだ。
しかし、やってしまった
奇岩谷でイベントおきて、そのまま儀式行ってしまった。
ここで救助求めてもテーブルマウンテンにならないから無理だよね…
581:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 23:15:03 eatgDonGO
>>580 テーブルマウンテンはランダムダンジョン？なのでその方法は使えません
582:枯れた名無しの水平思考
08/03/03 23:19:53 m7fULmjm0
>>581
そうなんですか！
テーブルマウンテンでも救助失敗して再挑戦したときに、
マップ・敵の配置・落ちている道具が全て同じだったので、
てっきりできるものだと思っていました。
583:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 00:46:26 BfSP5Br3O
と言うかしあわせの腕輪なんて全然いらない
584:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 01:29:12 jYOVd0Be0
TMなら透視・白紙・ジェノサイド・吸い出し・復活草くらいかね
武具はセルアーマー肉でいくらでも手に入るし
585:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 02:03:27 DPZLcP0A0
>>574
150回ぐらい救助してるが毒夢の腕輪しか持ってないぜー
586:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 09:28:10 0TvnuIkEO
>>574
130回ぐらい救助して改シリーズ４個と呪いよけひとつだった
いい腕輪が欲しいなぁ
587:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 09:37:14 KqTWTLv10
改シリーズがそんな貴重品だと思わなくて
こん棒改と長巻改は１本目のマンジカブラに合成して使ってしまった……
588:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 16:43:24 P31BR9wCO
魔蝕虫クリア記念カキコ よーしペケジにいくぞ！！
589:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 17:01:56 29gU/2Lb0
>>583
フェイ最終の序盤に出たらお世話になるね
そんぐらいしか出ても嬉しくねぇｗ
590:枯れた名無しの水平思考
08/03/04 17:17:27 8GJFFet50
574です
>>585>>586レスありがとう
俺なんてまだまだヒヨっ子だったという訳か・・・頑張って救助すっぺ！
商人・吸夢・呪いよけのどれかが欲しいな
591:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 04:56:16 Zck5aHZN0
呪いよけってネタじゃないのか・・・
592:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 09:00:55 9jzT7HyW0
素朴な疑問なんだが
合成の壷で武器同士なら例えばカタナ２＋こんぼう３＝カタナ５だけど
カタナ２に盾とか混ぜたらどうなる？
カタナ２＋皮盾３＝カタナ５になる？？
もちろん腹減り度減るとかの付加機能はつかないと思うけど
＋５になるなら結構使えるなって思ったんだけど。
593:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 09:04:10 ZCNL4/6H0
>>592
ならない，カタナ２と皮３が入った壺になる
てかちゃんとガイバラの説明聞いておけ
ただ他の作品では異種合成可能な場合もあるらしいが
未プレイなので知らん
594:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 09:06:17 9jzT7HyW0
>>593
ｻﾝｸｽ
もう100回超えた今ごろになって
ふっと気になった。
確かにそんな説明あったな。
忘れてたｗ
595:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 09:06:55 y0L6FpcJ0
>>592
盾と剣は別々の合成。
カタナ+２＋皮盾+３＝壷の中身はカタナ+２、皮盾+３
カタナ+２＋皮盾+３＋こんぼう+３＋鉄甲+３＝壷の中身はカタナ+５、皮盾+６
>>593
剣＋草や巻物のことか。あれは面白いから是非シレン３にも・・・。
と思ってたが俺wiiもってねぇよ。
596:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 09:24:41 9jzT7HyW0
>>595
カタナ+２＋皮盾+３＋こんぼう+３＋鉄甲+３＝壷の中身はカタナ+５、皮盾+６
これは知らなかったな。
盾、剣共の合成ネタが少数の時は便利ですね。
597:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 11:33:13 XoCAom8L0
いまフェイ最終82Fで3回目（200時間で）のクリア目前。
どうたぬき+20[空][妖][ド][竜]
鉄甲+43[地][皮][見]
で、復活2つと封印[7]ブフー[11]白紙もあるし、背中[5]も３つくらいあってほんと余裕。こわいもんなし。
矢もおにぎりも拾ってるだけで全然切れないし、こんな運がいいときもあるんだな。と思った。
598:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 11:47:55 /9CFSVsu0
でっていう
599:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 12:26:21 0ObLjxmS0
シレンDSこれから買うのだけど、WIFIにつなぐと救助は面倒なPW入力しなくても
良いということですか？
600:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 12:55:14 y0L6FpcJ0
>>597
とりあえずカタナ+7（三、金）
鉄甲の盾+8（金、地、皮）
でクリアした俺に謝るべきだと思うんだ
強化の壷なんてものは出なかったんだぜ・・・。
>>599
良いです。気の向くまま救助できます。
601:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 13:38:35 Y4btAQYX0
トリビア（みたいなの
＞カタナ+２＋皮盾+３＋こんぼう+３＋鉄甲+３＝壷の中身はカタナ+５、皮盾+６
この要素はトルネコ３でも採用されていた
602:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 14:30:16 RJcCVi1K0
>>597
99Fで乱れ大根に草投げられる→ＭＨ突入→入り口にオニギリ罠→
大物荒らし×２に装備＋アイテムを雑草に変えられ死亡→復活するもジリ貧に…
という事があったから油断禁物だよ
そん時は何とかクリアできたけどかなりやばかった
603:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 14:41:26 oRaGRPPpO
もう一つトリビア
盾１＋盾２＋木の矢＋盾３＋盾４＝盾１～４合成＋木の矢
マム子の餌作りの時に失敗した
604:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 15:42:44 XoCAom8L0
乱れ大根はジェノサイドしかないよな
605:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 15:55:46 a+pHG8HR0
最終はそのうちクリアなんか目的じゃなくなって足跡更新目的になる
今61階でHPが600、経験値400万
HP999目指すぞ
606:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 15:57:42 GLYtkYnG0
まだ全部制覇したわけじゃないけど
SF版も散々やったからさすがに飽きたな…
トルネコでもシレンでもいいから新作が出て欲しい
607:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 16:08:10 xp8OeUEo0
ああああああああああああああ
最終問題１回クリアしたのはいいけど、その後がスランプ…
その後何回やっても一桁階～２０階くらいまでしか行けない…
あれはマグレだったのか…
以上チラ裏すいません。
608:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 16:33:23 Ca5eNg1V0
>>607
俺も最初はそんなもんだった
今も全く安定してクリアできないけど
609:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 16:34:27 VhBAd6cf0
最終は運との勝負だｗ
610:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 18:12:06 pukwMs3YO
>>607
むしろ俺は20～99の間で死んだのは1回しかないぞ(冥王にフルボッコ)
クリア率50分の1くらいでクリアも10回くらいしかしてないけど。
持ち込み無し系は、アイテムの揃っていない序盤の方が不可避の死が起こりやすいのは当然だから気にするな。
611:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 18:12:43 xp8OeUEo0
>>607>>608
やっぱりそんなもんなんですかねー
今もカタナと鉄甲を拾い、おにぎり工場も上手く行き、合成を盗むことに成功したのですが、
８階開幕モンスターハウス→タイガーウッホによるゲイズ投げ→死
というどうしようもない出来事に遭遇してしまいました。
まあこれだからシレンはやめられないんですけどね。
612:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 22:35:37 EKGtxEsKO
最終で遠投装備してたら盾飛ばされた。知らんかったわ。
613:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 23:48:01 9YDaD8hoO
>>612
石で転んでも飛んでいくぞ
614:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 23:57:18 PUga+dBi0
>>613
ﾜﾛﾀ
615:枯れた名無しの水平思考
08/03/05 23:57:55 yoI9etxX0
wi-fi環境が手に入ったんだけど
出動人数順って上にいる方が少ないの?
それから向かってる人数は救助者にはわからない?
616:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 03:18:14 M8G4B3G60
最終４２Ｆ
トド狩りして白紙が１３枚
これだけあると緊張感もクソも
617:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 06:46:04 YblZsJ5U0
大部屋モンスターハウスで白紙に敵加速・くちなし・拾えずを書き込んで読めばいい
618:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 07:29:03 l3Vf60vR0
おにぎりに成ったら復活以外使えないんだぜ
619:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 08:27:37 gHxTQ1We0
おにぎり状態でデロデロの湯踏むとどうなるんだっけ？即死？
620:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 08:41:08 l3Vf60vR0
即死，足跡に残る
621:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 10:16:58 Q9ETu9nMO
>>616
それだけ白紙があれば
ねむり→まてん→アーク→みだれの順にジェノすれば余裕だな
622:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 10:45:25 6f7xwD5kO
おにぎり状態でデロデロの罠を踏むと即死するんだな今日フェイ89階で初めて体験してびっくりしたよ
623:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 11:13:37 RVb4I8yu0
>>622
足跡追加おめでとう！
624:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 11:28:19 yoLDKYcPO
アークをジェノする理由が全くない。アークは弱いと言っているだろうが。
盾が強くアイテムが万全なら眠り大根よりオドロをジェノするのもありな状況だぞ。
他にはゴゴゴペンペンとか、アイテムを守るジェノのほうがいいかと。
625:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 11:38:08 gORjdf2q0
食尽のほこらでナオキから救助したお礼で肉もらったけど、使い道あるの？？
626:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 11:41:22 yoLDKYcPO
>>625
モンスターハウスで部屋の入り口に立ってダメージ１とか。
囲まれなければ一応使えない肉ではないんだが、後ろからのダメージがでかいのでまず使わない。
627:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 12:27:30 zTHXhF070
>>626
確か、「盾なしでもらうダメージ×２」になるんだっけ？＜正面以外の攻撃
SFC版では「現在のHPと同等のダメージを受けて即死」だったなぁ。
628:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 13:01:39 w6b2Uf7p0
正面戦士の肉は使わずにとっておいた方が良いと思われ
やりこむなら最後の方で使う時も来る
629:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 13:27:30 GFpzqCyD0
>>627
それはアスカの正面戦士の盾。 ＞盾なしの2倍
DSでも肉は背後から喰らうと即死。マムルで実験してOver-killされた俺が言うから間違いない。
>>628
・キグニキング戦で他にいいアイテムが無い場合
・ボーグマムルのエサ（ただし戦士ではダメ）
のせいぜい2箇所くらいだけどな。
630:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 15:16:45 w6b2Uf7p0
>>629
そうは言うがいざ無くて正面系の肉を取りに行くとなると手間だぞ
631:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 15:26:25 SStUA/Po0
最初、「なんでびんぼっちゃまがいるのだ？」と思った奴は俺だけではないはず
632:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 18:29:25 nkMGvO+t0
>>629に少し訂正
100ダメージ固定なのでLv低い時は即死だがHPが100以上の時は死なない
ちなみに痛恨の一撃で150くらった
633:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 21:06:47 YV/ofIXn0
>>616
一回敵全てをジェノサイドして誰も居ないダンジョンを満喫してみたい
634:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 21:31:23 w6b2Uf7p0
>>633
ジェノサイドで存在を消す事ができるのは一系統まで
他のをジェノサイドした時点で前の分は解除される
635:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 21:57:38 YblZsJ5U0
じゃあ最終１Ｆでジェノサイドすれば誰もいなくなるのか？
636:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 22:10:27 Fz2fwMwn0
>>634-635
おまいら、633の気持ちを察してやれよ……
637:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 22:41:22 MeQQMtCO0
>>624
おまえがそう思うのは勝手だが他人に押しつけるな
ドラゴン系は十分ジェノ候補だ
638:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 22:59:59 NSs2JNIvO
>>633
そんなん、週休七日制みたいなモンだぜ？
緊張に身を置いてこそ、
パワーアップの巻物＋真空切り持ってる時の
Lv1泥棒ハウスに快感を感じるんだ
639:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 23:15:09 yoLDKYcPO
ドラゴンはジェノしない。
ＳＦＣ版の感覚でやっている人は困る。HP上限がないDS版では強くない敵だよ。何を恐れるんだ？
640:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 23:29:06 w6b2Uf7p0
>>635
なりません
>>639
そうは言うがドラゴンシールドがないときに沢山沸くと厄介だぞ
まあ、かく言う俺もジェノサイド候補にはしないが
あと>>637はカリカリしすぎ
理由もいわずに決め付けるなもないだろうに
641:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 23:33:05 3xv0zhkp0
>>639
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいドラゴンはジェノりませんジェノりません
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
満足したか？
ならもう何度も同じこと書き込みに来なくていいよ
642:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 23:39:13 nkMGvO+t0
さー盛り上がってきました
643:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 23:40:34 yoLDKYcPO
アークドラゴンをジェノしたことはある。
それはHPが低く背中の壺に余裕がない場合、つまりレベル上げる余裕がなくアイテムも揃わない
魔蝕虫の道の素潜りの時にやった。もや仙人や乱れ大根なども恐い中アークジェノで成功した例。
他にはまてんにレベルを大量に下げられた、ハイパーゲイズに背中の壺を使わされた、でも透視と強い盾がある時
このケースならジェノ候補として考えるかも知れない。
普通にドラゴンシールドを引かないことはよくある。竜印がないだけなら、HPと背中の壺で凌げる敵だよ
644:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 23:47:04 FZEdHN7h0
毎回強化が出て背中が余るからドラゴンも余裕。そう思ってた時期が俺にもありました
645:枯れた名無しの水平思考
08/03/06 23:53:43 t1ZJ+acN0
背中なんか出ねーよ
100回やっても回復アイテムが満足に揃ったことないっつーの
白紙もブフーも背中も運のいいやつだけのもんだ
646:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 00:09:59 s+sVQ7fj0
>>640
理由なんて以前のも含めて読めばわかるじゃん
奴の最終には毎回背中いっぱいで強い盾が出来てドラゴン盾も出て透視まで出るみたいだからな
レベルもそりゃ簡単に上げられてHPもいっぱいになるだろうよ
647:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 00:24:05 AQNlIgzh0
鉄甲+15～+20程度で竜印無し。
これで86-95Fを歩いてみるがよろし。
デブーゴンやもや仙人やアークドラゴンのうざさが身に染みる。
ソードゲータやふくりゅうやヘビーレムラスもいて背中5なんてあっという間に無くなる。
648:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 00:36:10 DdPsg6qY0
竜印でなかったから背中温存してアークエリア突入
2分割マップで隣がモンハウ
数歩歩いて警報踏んだ
649:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 00:36:29 VhJsUD3D0
つーかもやうぜぇ
じわじわとやられる分アークよりムカつき度が上だ
650:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 00:50:44 Fr46U+32O
>>646
「背中の壺が出ない」これはかなりありえないこと。よっぽと壺識別をサボったとしか思えない。普通にやれば３個くらい常に持っている。
竜盾は40％くらい、透視は15％くらいしか出ないな。
>>647
その盾なら「歩かない」が正解、さっさと降りる。魔蝕虫や儀式の素潜りをやれば即降りの技術が身につくよ。
盾が弱くても壺に余裕があるのが最終問題なので背中は足りるはず。敵に負けるのは杖の使い方が身についてないから。
ジェノするならもや仙人を優先するかな
651:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 01:09:27 BbfXbN0o0
>>650
＞即降りの技術が身につくよ。
それって透視の腕輪があることが前提じゃないのか？
652:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 01:15:06 pQxojAuu0
>>650
背中の壷でないときは出ないぜ？
消え去りそう目当てでほとんどのフロアー捜索してたけど７０階でようやく３の背中の壷
見つけたぜ次のフロアでは背中５拾えたけどあいつが化けてた…
653:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 01:28:21 Fr46U+32O
>>651
違います。
剣盾もない・レベルも低い・アイテムもほとんどない。この状態で階段をひたすら探して降りるスキル。
ＭＨなどが出ると大抵終わったりするので運ゲーのように見えるが違う。具体的には杖の使い方。
吹き飛ばしや場所替えなど普段使わない杖の使い方、敵別の逃げ方、囲まれる前の対処法など
色々テクがあって面白い。盾の強さが25以下なら即降り技術は必要になる。
654:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 01:44:12 BbfXbN0o0
>>653
そういう意味での即降りか。瞬時にして出口を見つけ出すことだと思ったよ。
655:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 02:00:30 82ESL6j60
>>650
透視が６～７回に１回も出んの？相当強運だね
俺なんか５０回に1回ぐらいだよ、そのおかげで透視出たときは100％クリアできたけど
生存率が極端にあがるよね
656:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 02:21:28 2bIMpFIQ0
SFCの透視のレア度 ★★
DSの透視のレア度 ★★★★★★
657:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 02:45:11 CLP75DZcO
ジェノサイド候補で熱くなってる様だが、フェイ最終クリアした時に白紙もジェノサイドも出なかった俺ガイル
658:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 03:01:54 VhJsUD3D0
・おにぎりは落ちてないからシレンブランドおにぎり工場で稼ぐ
・回復アイテムは出ないので諦める
・杖はどうでもいいのしか出ないので当てにしない
・おはらいや天地は出ないので呪われたら諦める
・腕輪は出ないので気にしない
・泥棒グッズは揃わないので諦める
・ギタンはすべて飛び道具
・押す壺は魔物のるつぼなので投げる
・合成と強化と武器と防具が全部揃うことはないので諦める
この方針でだいたい25Fくらいまでは進めるようになった
ま、投げるギタンがなくなったあたりで死ぬんだけどね
3回連続で痛恨の一撃とか召喚罠後ギタン投げ4回連続失敗とか
1フロアで呪われたアイテム3個+ンドゥパ2匹とかそういうのもあったので
正直いくら緻密にやっても無理かなと思う
659:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 05:48:23 fJJba4Dk0
このゲームで一番大事なのは運だ
異論は認めない
660:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 07:12:23 B5D8CWl10
>>650
こいつはああ言えば上佑だな
もう無視するしかない
661:なんか荒れてるな
08/03/07 07:45:55 AEn/c9i20
つうか何をジェノるか（何が一番脅威か）なんてそのときの状況によって変わるし
同じ状況でもプレーヤーによって判断は異なるし
大根ジェノろうが，ドラゴンジェノろうが，魔天ジェノろうが
あるいはジェノサイドつかわなかろうがクリアできるときはできるし，死ぬときは死ぬ
そういう選択肢の多さが（理不尽な点も含めて）魅力だと思う
自分のスタイル確立するのも初心者にアドバイスするのも良いけど，そんなに熱くなるなよｗ
所詮はたかがゲームだぜｗ
フェイは詰め将棋チックだけど，本編はむしろ麻雀だと思ってる，個人的にね
異論はどうぞご随意に
662:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 08:12:44 5iXmLzkq0
ああ言えば上祐ってまた
それは置いといてある程度納得できる面はあるよ
数枚あればいい方のジェノサイドをドラゴンに割くのは勿体無いし
ただ想定の範囲内で済むとも限らんのじゃないかとは思うね
いっぺん背中や強化に恵まれなくて50階台で死んだ事あるし
>>658
ギタンやおにぎりはそれで良いと思うが識別技術が足らんね、最終問題はアイテムの迅速な鑑定が肝
便利なのは店、値段で確定できる事も多いしそうでなくても大分絞り込むことができる
店も識別も出ない場合はたったと使ってみる事オヌヌメ
押す未識別壷は出来る限り敵の出現できない所で押す、ゲイズ等危ない敵が出るところでは押さない
腕輪は呪われると効果は出ないので積極的に装備、射たり歩いたりで効果確認、見当付
眠りよけがかなり重宝するので買3000ギタン、売900ギタンの腕輪はとりあえず確保
呪いは罠はずし、セルアーマー系ではじきで取る、ノロージョ系の肉、おにぎりの巻物で潰す事も考慮
合成材料は強化に突っ込む事も出来るし無理しない程度に持ち歩く
1回泥棒すると所持アイテムは勿論金銭的にも格段に楽になるからリスク覚悟で突っ込むのもアリ
泥棒テクはトドで壷を盗む、底抜けとか安全なものからリスキーなものまで様々にある、頑張れ
今思いつくのはこれくらいだが押す壷と合成で大分楽になるんじゃないだろうか
極個人的には土台が固まるまではある程度リスキーな手も使った方が
安全策をとり続けてジリ貧になるよりクリアできる可能性は上がると思うよ
663:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 08:15:54 ymRFemcW0
>>659
>押す壺は魔物のるつぼなので投げる
通路とか狭い所でHP満タンの時に押す事をお勧めする。
できれば場所がえ込みの時で。
664:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 08:17:53 ymRFemcW0
安価は>>658宛てだったorz
665:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 08:47:28 UGDGn+F2O
まぁまぁ
会社や学校じゃ>>1-1000がジェノサイドされてんだから、
ここでくらい仲良くしようぜ
666:枯れた名無しの水平思考
08/03/07 09:20:15 i1z68TIV0
状況によってアークが脅威でないことは納得できるが
もや＞＞＞アークな理由が全くわからない