08/02/14 11:42:32 m3iqdoYv0
>>722
ダイアンが銃を撃った「証拠」の伏線として演奏ミスが用意されていたわりにはマキの演奏に
支障がなかったことについてまったく触れられないところがもうね、アh(ry
>>725
なんかオドロキに血が通ってないというか、プレイヤーの分身として成立してないというか、
ゲームにのめり込めないんだよな…。
さんざん「熱いヤツ」とか吹き込まれてたから期待しすぎてた感は否めないけど、オドロキが
エアーマンを脱しない限りは逆転裁判の未来はないと思われ。
727:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 12:23:08 DJnAEGHpO
>>724
ま、確かにな
鍛えてるっていうか頭のネジがぶっ飛んでるヤツばかりだからなw
ただ、このマキの発砲みたいに結論に行き着くための過程に多少不可解や無理な表現があるのは逆栽としてはあまり問題じゃない気がするんだよな
何を今更…ってさw
それをプレイヤーに許容させるのが今までは巧かっただけで
728:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 13:12:44 nMggZe5J0
つまりもう巧じゃないって事か
729:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 13:18:59 m3iqdoYv0
誰がうｍ(ry
730:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 13:56:08 Uf7fH4yB0
>>727
あー、確かに3までの勢いだったら軽く流してた部分かもなあ
逆に4で振り子(3-5の)とかやったら「ねーよ・・・」って感じになりそうだ
731:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 14:49:44 9Gj3xCUV0
>>727
それは違うだろう
逆転裁判は、現実離れした設定で誤解されがちだが
根幹であるトリックは、どのトリックもシンプルで矛盾はない
だからこそ4-3の矛盾だらけの事件が目立つわけで
732:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 16:13:29 ijyPEnFL0
４は逆転してる気が全然しないのに、どの話のタイトルにもことごとく
「逆転」と入ってることが矛盾じゃないか？
733:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 16:34:04 m3iqdoYv0
>>732
ファンの期待を大逆転。
734:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 17:17:02 mNIi5J6T0
>>731
矛盾ないは言い過ぎだと思われ
まとめwikiトリック等の謎項目に数点はあげられてるわけで
もっとも数える程しかないってのは
粗探しレベルの突っ込みにも相応に耐えたってことで
１～３の凄さは揺るがないところだけどね
なによりも面白さに繋がる重要なこととして
考え甲斐があったというのがでかいのだし
735:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 17:41:07 9Gj3xCUV0
>>347
よく上げられる2-2の装束、2-3の殺害トリック、3-5の死体移動トリックは
2-2は成歩堂が千尋に話した推理が間違っていただけで、矛盾なく説明できる
2-3、3-5は成功率が非常に低いけど、物理法則に適っているし、実行が不可能なわけではない
2-3は狙ってやったわけではなく偶然だしね
4、特に4-3は矛盾、というかwikiにもあるように、作中で説明されなかった疑問が多すぎる
736:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 17:41:50 9Gj3xCUV0
安価ミス
>>735は>>734へ
737:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 19:13:45 mNIi5J6T0
>>735
んーと、俺のあげた逆裁wikiのとこは
＞トリック自体のトンデモなさは追求しないものとする
とある通り、物理法則云々や振り子に直接ダメだししているわけでなく
突っ込み入れてるのはもっと別のとこだったはず
それと2-2のは、幸いにもたまたま辻褄があってくれたって感じになってるだけで
突っ込みどころではあると思うべ
738:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 19:22:42 aa3axfn50
各シリーズラスト「異議あり」
１：まよい「絶対返ってくる」→今日もいつものメンツでいつもの法廷で
２：パーティー会場にて
３：祝賀パーティー前にまよい、はみとの楽しげな未来の暗示
蘇：イトノコ「看守に渡した賄賂はアンタの懐から出しといてくれっす」
４：今日も一人練習するんだ
１～３との温度差が凄かったな・・・。
４のＥＤでオドロキについてコメントしたのってまことちゃんくらいじゃなかったっけ
ヒロインのはずのみぬきすら自分の事しかしゃべってなかった気が
739:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 20:55:14 DJnAEGHpO
>>731
マキの発砲に関してなら力の掛かり方がよく、うまく衝撃が逃げた
よってダメージが無かった(少なかった)
で十分振り子レベルのご都合主義とは渡り合えると思うぜ？
ダイアンが二人を運んだり、レタス殺ったのもこじつけりゃ無理やり何らかの説明は出来んじゃねぇの？
ただ、そんなもんどうでもいいんよ
ただ豪快に笑い飛ばせるノリと逆転劇さえありゃさ
それがなかったから問題な訳で…
740:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 21:06:16 DJnAEGHpO
なんかマキが発砲したと思い込んでるみたいなカキコに見えるから補足すると
ご都合主義で処理するのは変わってないって言いたかった
ま、4はそのご都合主義すら説明不足なんだが…
741:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 21:11:03 SsPi31zY0
そのご都合主義でもよかったものを
ヘタなリアリティぶち込んだために自ら放棄したのは他ならぬ製作者側…
742:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 21:28:21 DJnAEGHpO
>>741
だなぁ
だが、そのリアリティも小学生が自分が考えたヒーローの能力にマッハいくつで飛ぶとか
自分が考えた武器に宇宙から来た金属でダイヤも真っ二つ
みたいに現実の記号や単位を絡めただけでそのもの自体にもリアリティ出たと思い込んでるイタい勘違いぶり…
743:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 21:53:45 38ochgffO
マキに関しては、銃以前に大男を運ぶのは無理だろ、って部分はスルーだったしな。
今までの逆裁なら、｢実は子供のマキでも死体を運ぶ手段があった｣とか
｢レタスを殺害した人物と死体を移動した人物は別｣とか何か仕掛けがあったろうに。
744:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:02:12 rF4iDvOb0
左手投げ、右手で文字を書き、名前が鈴木という
リアルな俺の存在は２で完全否定された
というわけで2以降全部微妙
蘇るはかなり面白かったんだがなぁ、、、
あと４で絵の勉強スタッフが全然してないのが
バレバレというかなんというか、、、お粗末でしたな。
745:枯れた名無しの水平思考
08/02/14 23:44:30 sEUoDaQq0
>>744
とりあえず一呼吸してスレタイを良く見ろ
746:枯れた名無しの水平思考
08/02/15 00:55:53 PZ8mPDm90
>>741
リアリティという観点では、「検事のバッジなんてあるの？」とかいったり
「刑事から巡査に降格」とかいう表現を使った上、「作中の法制度等は全てフィクションです」
でそれをまかり通らせてる時点でどうかと思う。
３までは霊媒やサイコロックなどの非現実的なものが話の重要な部分にあったことで
そのリアリティからうまく距離をとれていたと思う。