08/01/09 11:55:45 EWUQtNRIO
シュッシュッ！！この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、アパシー鳴神学園都市伝説探偵局をやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）
こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、信者だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！アパシー鳴神学園都市伝説探偵局！
アパシー鳴神学園都市伝説探偵局をやるとこんなゲームなんてまったくやる気無くなります。
31:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 11:58:39 pGCLx41k0
流行っているのか？>>30のコピペ
32:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:02:33 t1lZoEI/O
>>1
乙メガタンス
33:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:05:58 MJwy4XknO
>>1乙
クレアﾀﾝのスカートの中に顔突っ込みたい
34:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:27:21 n8FEHoAUO
ノワールたんのおまんちょにドリルブレイクしたいです(*^_^*)
35:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:27:26 TGsa5eQw0
>>31勝利モーションの時にちらちら見えそうだから困る
36:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:28:29 n8FEHoAUO
それ誘ってるから。
37:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:29:31 0VtoP1GWO
絵違いルージュがどことなく初音ミクに見えるのは俺だけ？
38:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:30:47 eeu/i1NN0
>>37
毒されすぎ
39:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:31:45 t1lZoEI/O
>>35
>>35
>>35
40:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:33:23 2Y/xKWzH0
初音ミクに見えるかどうかはともかく歌ってるようには見えた
41:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:37:15 AS0ObvcC0
カード絵はともかく、ポリゴンが酷すぎる
PSPほどではないにしろ、いくらDSでももうちょっと頑張れると思うんだけどなあ
友達に布教しようとやらせてみたら、モデリング笑われてそれで終わりだったよ…
42:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:37:31 csXc1MgXO
AA貼ってる奴毎回同一人物なんだな、VIPのノリみたいで非常に気持ち悪い
43:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:38:33 t1lZoEI/O
>>40
脳内で
「私ついて行くよ」
と流れた俺は一度頭を打つべき
44:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:40:49 CgxsBp7F0
>>41
たしかにモデリングは酷いけど
バトル中に上画面を全然見ないから
気にならなくなっちゃうんだよね
45:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:42:52 1IDMWhbLO
正直あんなポリゴンなら無い方がマシだったと思う
俺は全く気にしないが、>>41みたいな事態になるからな
46:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:43:06 LuDlM09t0
俺の脳内では下画面のドット絵が動いているよ
47:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:44:00 lB0/4diH0
グラでゲーム選ぶタイプの方にはプレイして頂かないで結構です
48:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:45:25 2Y/xKWzH0
ポリゴン・・・動きは良いよな
あれぐらい荒くても脳内補完システムが作動するから別に良いよ
49:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:45:42 QLhjnLS10
久しぶりに来たけど何か画期的なコンボとか無い？
50:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:46:34 dyKs9sZy0
○ ×
ケント ９１ １０９
誘惑 ４４ ５４
オクト ５４ ４９
女神 ３６ ４８
中途半端だけど許して めんどくさくなった
51:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:47:10 dyKs9sZy0
うわ すんげーずれてるｗ
52:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:47:28 kVEUWm0H0
このグラじゃ、ないほうがいいってのもわかるが
俺は別にこれでもいいや。
53:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:51:45 2Y/xKWzH0
まあ、あのポリゴンの不気味人形よりは
ドット絵のジャレスが微笑みながらワーイワーイするのが良いけどなｗ
54:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:52:13 jb02GJ1sO
変なポリゴンよりCPUの思考ルーチンを強くするべきだった
とどめをさせる状態でもささないとか舐めてるにも程がある
55:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 12:55:08 AS0ObvcC0
wifiあるから救われてるけど、ピンのゲームとして考えたら
前作より劣化してるかもなあ
ストーリーも敵の思考も
代わりに強化されたはずの演出面も微妙だし…
次作はもっと頑張ってほしいぜ
あるかどうか知らないけど
56:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:02:08 gj9j98Hj0
コレクション画面の使い辛さ見辛さも異常だし、とかく不親切な点も多いんだよなー
57:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:06:17 2Y/xKWzH0
技のうしろのでかい絵をまともに見たいｗ
58:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:06:46 TGsa5eQw0
あんまりグラに期待するようなゲームでもないだろ。前作の素朴通り越して牧歌的なグラからしたら相当進歩したと思うが
製作側も上はオマケ程度に考えてるんじゃないか？中途半端なヘタレ具合もNANTENDOクオリティ
59:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:08:26 kVEUWm0H0
>>56
スクロールもしづらいし見づらいよなぁ。
あと、コレクションで見なくてもデッキ組みながら使い込み度のチェックがしたいぜ
60:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:12:18 Oe8OYJt20
コレクション画面は名前やレアリティでソートする機能が欲しかった
61:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:16:31 6GUk6y1d0
>>29
均等って考えてよさそうだな
62:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:19:25 jb02GJ1sO
ワイルドブルとかグングニエルの説明が不十分
63:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:21:07 G61klKS0O
今日、はじめて買いました
モーガンってカードが何天堂から送られてきたんですけど
なぜでしょうか？
64:なまえをいれてください
08/01/09 13:22:47 QFPbAlAY0
>>63
全カード使い込めば送られてくるよ
チートはほどほどに
65:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:23:14 BWELHxoD0
グレートリターン楽しすぎる、相手を蹂躙する快感が得られるのはやはりグレートよのぅ
66:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:25:12 USj2dHZn0
パンダと記念写真６００円とかってメールきたんだけどあれなに？
67:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:25:17 nJ5pXmsXO
オリント検証してみた。
100回中
相手フィールド攻撃:42回
自フィールド回復:58回
俺の場合自フィールド回復が少し多かったよ。
メサイアかラティーヌがいれば回復させられるから検証効率UP。
68:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:34:32 D1JMDdHW0
90%信頼 33.86%～50.14% (42%+-8.14%)
95%信頼 32.33%～51.67% (42%+-9.67%)
99%信頼 29.27%～54.73% (42%+-12.73%)
69:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:44:07 YcnichH+0
ケントは50%を超えるのではないかと言われてただけに、5分っぽいのは以外だな
あと女神も回避の確率のほうが高そうとか言われてたが・・（前作は高かった）
70:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:47:07 1fq36ux50
どんなに信頼できようと確立が高かろうと運が悪けりゃ外れるんだし、
正確な数字を求めるなんて無駄な作業だろｗ
71:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:49:03 yvnFkaH+O
シミュレータで約5分で300Pの稼ぎでちまちまポイント貯めてるけど、オフで他においしいポイント貯め方ある？
72:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:50:27 YcnichH+0
>>70
パチンコとか競馬好きでしょ
73:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 13:51:15 YlIzrD7G0
ポリゴンなかったらアンノウンの踊りは存在しない
↓
よってポリゴンは必要
74:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:04:33 9H7WJ3U2O
ケント
144回中
当たり62 外れ82
タコ
152回中
Pアップ79 Pダウン73
ドコモダケ
94回中
マスター20 左上22 左下21 右上17 右下14
オリント
65回中
爆撃32 回復33
プラストーン
66回中
+1 20
+2 36
+3 10
俺はこれで終わり
75:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:05:13 mTNhcs0b0
金玉が痛い
76:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:06:33 vJd+lJHC0
風呂に入って自分の視線がふと股間にいくたびにマナトットを思い出してしまう
77:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:07:51 z5HtBVkx0
希少種（生産中止）
78:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:08:39 62O2mE9i0
俺のはパパトットだわ
79:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:22:43 +R/+EHlX0
>>70
一応95％有意ってのは基準になりえる数字なんだぜ
そりゃ一回一回は運だが傾向を知っとけば戦略も増える
80:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:24:48 BX5nb3rAO
>>78
使い込み度MAXってか?
81:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:32:12 3rpEu3ga0
最近ブラックつかってるんだが、大地の使うタイミングがわからない。
これは終盤HP4ぐらいに使うもの？それとも序盤のHP8でつかうもの？
実感としては、あまり序盤にやるのも駄目な感じがする…
教えてエロイひと
82:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:32:43 Kz/4WPnv0
>>80
満月の晩にしか機能しないってことだよ
83:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:33:53 48sfUKtC0
何のスレだよｗｗ
ポケットモンスターじゃないだろｗｗｗｗ
84:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:35:41 t1lZoEI/O
>>81
敵殲滅したいとき
後衛がウザいとき
人生捨てたいとき
ハルカ「わ、わたしエッチじゃないわよ！」
85:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:36:44 gj9j98Hj0
>>81
基本は相手側の場のモンスターが圧倒的に多いときとか、相手の後列にHP3以下の邪魔な奴がいたときの掃除とか。
序盤とか終盤とか関係なく、基本的に大地による被害が相手の方が大きくなりそうなときに使えば良い。
その後の自軍の立て直しまで計算できれば直良し。
後はストーンさえあれば相手のマスターにダメージ与えられるというのも特徴の一つなので、終盤の追い込みにも使える。
86:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:37:44 E67pZmw70
大地で敵マスターのＨＰ減らそうとかはしない方がいいよ
基本モンスター殲滅用
87:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:38:13 1fq36ux50
>>81
相手が4体、自分の場には２体など劣勢のときに使いたい
どっかのキリヲみたいに連発するようなものじゃないよ
中華姉妹や蜂など残しておきたくないのが揃った場合は無理してでも撃ち込んだほうがいい場合もあるね
88:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:38:46 fQnvhwgvO
>>62
ロブーンの説明もよくわかんなかったな。
あとモンスターの特技に効果ターンが書いてないのもあるし。
ゴーストシープのレベル固定は永続だと思ってたあの頃。
89:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:39:09 kVEUWm0H0
場のリセットの意味で使ってるな
90:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:40:37 AS0ObvcC0
レベル固定は本当意味わからんよなあ
しかもコスト1ならともかく2とか、どうやって回せと
91:81
08/01/09 14:40:45 3rpEu3ga0
>>みなさん マンクス
マスターのHP差とかは気にしなくてもいいのかな？
HPがこちらが＋2のときはよし-3のときはもうやめとけとか
92:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:41:30 E67pZmw70
大地使った後は味方のレベルＵＰのチャンス
一気に形勢逆転できる
93:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:41:51 +R/+EHlX0
>>90
個人的には完全にSpd用だと思う。ゴーストシープとか使うと結構便利だし
まあ他に使うカードあるから入らないけど
94:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:42:24 fQnvhwgvO
>>81
殲滅でストーン余ってるならモンスターがレベルＵＰできるタイミングで撃つのも手。
95:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:44:08 mhZmn6Ru0
>>81
基本的に相当不利な場面以外は使わない。バーサクパワーだけで十分。
劣勢の時にリセットできるのが強い。
96:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:44:35 Kz/4WPnv0
規定ターン数以内で決着がつかなかった場合はＨＰの多かったほうが勝ちになる
なので一応ＨＰ差は意味がないわけでもない
97:81
08/01/09 14:46:00 3rpEu3ga0
大地後はレベUPのチャンスですか～
やったことなかったです。うまい使い方ですね。
98:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 14:50:30 nPOITyQ50
括弧内の数値は試行回数
オクトロス(100)
アップ46 ダウン54
ケントゥリアス(100)
ヒット47 ミス53
プラストーン(100)
１個43 ２個45 ３個12
デイン(50)
２Ｄ20 ３Ｄ12 ４Ｄ10 ５Ｄ8
レベルチェンジ(50)
アップ24 ダウン26
誘惑(50)
成功18 失敗32
99:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:03:12 hoTV9mIn0
たことケントは５０％ずつに近そうだな。
プラストーンは45%45%10%ぐらいか。ビミョス
100:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:11:12 Kz/4WPnv0
45％で効果なしだと流石に速攻でも微妙な気がしてくるな、プラストーン
101:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:11:42 AS0ObvcC0
プラストーンの石3個はあんまり見ないなと思ってたがやっぱり当たりか
正直、3個増えないと得じゃないんだよな
102:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:15:26 n8FEHoAUO
そろそろ>>81の人気に嫉妬
103:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:15:26 3W+Fw8Qp0
ドロー5を3枚とか入れないとあんまり得してないよなプラストーン
104:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:15:36 EfimFvGb0
1個だった時に精神的に打ちのめされるからプラストーンは使ってないなぁ
105:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:16:14 qbIBsZ0H0
そうだ、ポプップルにしよう
106:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:16:37 VgBfvhdzO
相手に使えばいいんじゃね！？
107:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:20:24 AS0ObvcC0
>>106
黒相手にフールカムロックしたいときは使えるかもな
108:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:26:57 3GSD9+JT0
やっとダインの3枚目が手に入って喜んでるレベルの私は
このスレに居づらい
109:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:31:05 YmFSjeR7O
ダインは絵違いいれて2枚持ってるぜ。
110:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:31:47 vPERRAyW0
ダインがパックから出るとか都市伝説だろ
111:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:32:18 E67pZmw70
皆カードの比率どうなってる？
色々事故経験した結果
前衛１５枚、後衛７枚、魔法８枚って
前衛が異様に多くなったんだけど、これ普通かな
112:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:34:36 55FQOCVs0
>>111
まったく同じ比率
113:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:35:34 mhZmn6Ru0
>>111
デッキによって変わるし、中衛の数によっても変わる。
中衛0の速攻型なら15枚でもいいと思う。
114:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:35:41 3W+Fw8Qp0
前衛が後衛の倍くらいがバランスいいと思う
115:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:38:40 AS0ObvcC0
前衛後衛も目安でしかないからねえ
ラティーヌさんが前で殴って、その後ろでボムゾウが爆弾なげてるなんて
うちのデッキじゃ日常茶飯事だし
116:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:39:08 KVDJlH1p0
>>110
ポルナレフAA略
マルヒゲ店長のうろたえっぷりがすごかった。
117:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:43:03 MJwy4XknO
クレアﾀﾝの股間に顔をうずめてグリグリしたい
ハルカをローキックでしばきたい
118:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:46:21 3GSD9+JT0
ダインは1枚絵ちがい、1枚はパックから引いたけど
最初はどうやってもらったんだっけ…
119:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:46:47 kQ+z3GVAO
>>117
何も知らないカムロに性教育を
まで読んだ
120:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:48:21 jYLVFVwsO
カムロは名前から性については俺らの100倍詳しいよ
121:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:48:31 gj9j98Hj0
再生だけはパックで見たこと無いわ
122:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:49:39 Kz/4WPnv0
>>118
草むらに投げ捨てた
123:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:50:04 2senr+1N0
>>120
ちょっとカムロに性教育叩き込まれてくる
124:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:54:02 xGwbeTif0
ドンガドンガおもしれー！
シグマダインノワール蜂あたり多く突っ込んでのレベル遣り繰りが楽しすぎる。
いるだけで警戒して敵はレベルアップしてこないし、毎ターン全回復するのもでかい。
最近こいつばっか使ってるよ。
125:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 15:57:58 nU0Dx2I+0
ネガキャンに釣られてんじゃねーよ
126:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:04:23 L/8f+AVJ0
>>124
しかしドンガドンガ自体をぼこられる
127:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:06:22 YE1R43sy0
今作最大の不満
サウンドテストがない
トーナメント50回優勝したらバトルBGMを
自由に設定とかできたらよかったのにね(´・ω・`)
128:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:07:05 L/wnqyAH0
相手が黒だとレベルアップしないままマスター殴られる…
フルールのほうがいいんじゃ
129:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:10:12 62O2mE9i0
スーパー何入れるかっていうの楽しいよな。
俺は断然ヨシノ様だぜぃ。
130:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:11:16 USj2dHZn0
spdでの墓荒らしウザイな。
131:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:11:28 nPOITyQ50
フルールとジャレットがお気に入りです
アンノウンじゃなくてシトラス使います
意図せずにこんなデッキになってしまったぜ・・・
132:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:12:48 1fq36ux50
>>127
1日1回は10章やり倒してるぜｗ
何度聞いてもいいメロディー
133:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:13:00 62O2mE9i0
墓荒らしは墓地のモンスター全部戻してくれるのかと思いきや一枚だけだったから笑った。
そりゃそうだよなｗ
134:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:21:14 APeDI6EWO
昨日からやり始めてやっとダインｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
135:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:24:24 VgBfvhdzO
スーパーが出せたターンは悪魔のダンス対策に
レベル固定か相手にリ・シャッフルを使うのはオレだけでいい
あんまり意味無い…
136:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:24:36 A5OQywsb0
スピードのせいで調整入ってるカードはもったいないな
137:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:24:41 BWELHxoD0
グレートリターン強いな、ワンダーだろうが黒だろうが白だろうが勝てる
誰だよグレート雑魚とかいったやつ
138:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:25:23 AttNNyjP0
ワンダーの俺ですが
139:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:27:23 kxDtTrbK0
グレートリターンとやって、ドロー５都合３枚使ったのに、最終的には「そして誰もいなくなった」状態になった…
140:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:29:22 E67pZmw70
白だとウェイクアップあるからリターン相手でも何とかなりそう
黒だともうマジックカードに頼るしかないんでは
141:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:34:02 Uh0kL2RB0
つーかグレートリターンて普通に重過ぎると思うんだけど
どう運用するの？
142:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:36:10 AM0efZ6W0
>>141
リターンしまくって相手の勝ち手段潰す
143:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:37:46 mTMnL09H0
リターンって山に戻すんじゃなかったっけ？
仕様変更？
144:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:38:44 Uh0kL2RB0
>>142
石と火力足りんの？
特に白相手
145:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:40:38 gj9j98Hj0
>>143
山の一番下に戻す、だからな。殺されるのとあまり変わらん。
146:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:41:05 JAQvb20+0
お前らよくもこのゲーム紹介しやがったな
一昨日買って来てから二日連続で大学休んだんだぞ
147:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:41:14 kxDtTrbK0
レベルアップのストーンすらケチってリターンにまわしてくるんだぜ…
でもwikiにシールド持ちには弱いって書いてあった
俺黒だったから相性最悪だったらしい
根性で残り２個までマスターＨＰ減らしたけど
148:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:43:26 Kz/4WPnv0
1時間くらい前に対戦した人とまた当ったんだが前回のこっちのデッキのコピーでﾜﾛﾀ
1ゲーム中に双方オリント様召喚とかアホだ
149:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:44:56 Y+a2xOnQO
ポイント＆使い込みを稼ぎに速攻デッキが最適だということに今気付いた。
遊びごたえがないから対人戦では使いたくないデッキだけど。
150:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:45:41 CbNPDioS0
リターン使ってると弱点や誰を消してくるか推測がつくから
Wifiでリターンと当たるとﾆﾔﾆﾔ
>>146
至って良好じゃないですか。
151:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:46:12 GdEUyhUa0
>>146
それは良かった
152:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:47:05 LuNxVl+p0
>>148
自分のデッキを使われるって
それって結構嬉しいんじゃないの？
153:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:47:36 j7KcnuK90
リターングレートが相手の時は数ターン放置して手札とストーンが十分に溜まってから反撃
白ならウェイク連打で余裕で立て直せるし、黒も大地でリセット掛ければなんとか
な、はずなんだが実践すると別に諦めた訳では無いのに切断される不思議
154:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:48:24 t1lZoEI/O
俺の友人
ダイン三枚自引きしたんだが
155:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:48:33 USj2dHZn0
ここでやっと特技封じグレートが
156:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:50:31 Kz/4WPnv0
>>152
うん。結構嬉しいし楽しいよ
でも敵に回したオリントさまがあんまり脅威じゃなかったのはちょっと悲しかった
157:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:50:36 fLhqxtq20
>>141
有利になってる状態を更に強固なものにするって感じじゃないかな？
それ以外の状態でリターンやっても戦況そんな変わらんし重すぎるよな。
158:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:51:34 Amro3Rli0
封じグレート
・後衛封じ
・リターン封じ
・盾封じ
・大地、バーサク封じ
水晶
・挑発対策
・あなたの大切な一体に
159:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:51:43 Y+a2xOnQO
>>154
自分5枚ぐらいは引いたけど。
その分、Jr.ルール遊べるようになったところから進んでないけど。
160:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:53:14 CbNPDioS0
リターンＭ持ちから見た相性
誘惑＜リターン≦かまリフ＜特技封じ
他のグレートは使った事無いからｼﾗﾈ
リターン封じ止めてマジ止めて
161:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:53:40 AS0ObvcC0
>>137
ドロー5ワンダーでリターングレートに負けるなら腕が悪すぎる
ウェイクアップがある白とワンダーなら互角
黒に対しては圧倒的有利
162:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:55:56 BWELHxoD0
>>147
あれ、俺と当たったんじゃね
俺も今日黒とやってHP2まで減らされたんだけど
163:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:57:31 AS0ObvcC0
>>160
俺もリターングレート使ってるけどさ
特技封じは2コスト払ってるわけだし、そんなに脅威じゃないよ
封じられたら封じられたで後はお互いのデッキ勝負
でも、こっちは石二個分得してるわけで
164:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:59:12 LuNxVl+p0
10パック買ったら4枚もサンダーが入ってた
ヒゲは2chねらーか？
それよりフェニックスをさっさと出せよ(´･ω･｀)
165:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 16:59:20 CYXzkgr60
誰も話題にしてないが呪縛の使い勝手はどうなんだ？
166:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:00:10 BWELHxoD0
ワンダー使うと圧倒的パワーで勝つけど飽きた
リターングレートは相手に嫌がらせして場を制圧するのが楽しいんじゃないか、ぐへへへ
167:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:00:25 Noj3Pe3H0
おい、スパルタス覚醒に永続効果って書いてあるのに
1ターンで効果なくなったぞ・・・どういうことだよ
168:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:00:29 Amro3Rli0
前衛倒して後衛に使うとおいしい
デスシープや特技封じと絡めるともっとおいしい
169:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:01:17 BWELHxoD0
>>164
俺フェニックス邪魔だわ、シングルでフェニ売ってたけど9枚あってもうｶｴﾈｰﾖ(´･ω･`)
170:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:01:41 AS0ObvcC0
ダークホールのコストが終わってるから、
実戦じゃローテワープ封じくらいにしか使えないなあ
呪縛は前作同様、コスト1でも良かった気がするよ
171:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:01:58 BLa7NLNo0
どうでもいいからパスワードよこせ
172:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:02:37 Zsobrdjh0
>>156
俺もスレで参考にしたって言われて嬉しかったことあるから、わかるわ その気持ち
いまだにそのもらったデッキ保存してある
173:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:03:36 mhZmn6Ru0
白絶対強いと勘違いしてる奴多すぎな気がする。
白はマスターで一番弱いっての。
174:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:04:23 AS0ObvcC0
>>173
プロならそうでもない
175:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:04:51 CbNPDioS0
>>163
小まめに封じてくるのは別に構わないんよ。
殲滅を終えてから封じられ、一気にモンスター出されると
マスターを全く活かせなくなる。
だが『相手に石を二個使わせた』と考えるとメリットしか無いな…
盤上の操作に弱いのがリターンＭだから、その後の展開が辛そうだけど。
176:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:05:05 Amro3Rli0
95 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 14:44:08 ID:mhZmn6Ru0
>>81
基本的に相当不利な場面以外は使わない。バーサクパワーだけで十分。
劣勢の時にリセットできるのが強い。
113 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 15:35:34 ID:mhZmn6Ru0
>>111
デッキによって変わるし、中衛の数によっても変わる。
中衛0の速攻型なら15枚でもいいと思う。
173 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 17:03:36 ID:mhZmn6Ru0
白絶対強いと勘違いしてる奴多すぎな気がする。
白はマスターで一番弱いっての。
177:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:07:11 BWELHxoD0
リターングレートの勝ち方
自信ありげにホロウダインやモーガンを出してくるウェイクアップワンダー君
途中までいいとこいって相手の場にモンスゼロ、これからが楽しくなるぞ、よし反撃だ！
相手がギブアップしました 「(´･ω･`)止めささせろよ」
白と勝負、固いが何とか倒していき残りHP2だ。よしとどめだ！
相手がギブアップしました 「(´･ω･`)またかよ」
相手が切断しました 「（´・ω:;.:... ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ」
止めささせて
178:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:07:48 AS0ObvcC0
>>175
リターングレートを使うときの鉄則だけど、
相手に石を与えすぎちゃいかんよ
場を殲滅して相手に多量の石を与えるなら
ロストーンなりヤミーなりでアフターフォローしてやらないと
179:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:07:55 WIYq3U5nO
>>171
喜べかなりの既出だがな
てさらかたひこへそお
まふおにきやへたかも
180:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:08:08 Zsobrdjh0
>>165
コスト2は確かに重いので、使いどころはかなり限られる
しかしローテやワープとの相性が良いのは事実（相手の場に呪い持ちがいれば更に追いつめる効果有り）
後衛縛ってスーパーの種やシグマやシトラスで計画的に回収ってとこかな
181:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:08:41 mhZmn6Ru0
>>174
いや弱いよ。
リターングレート・ウェイクワンダー・黒殲滅には勝てない。
182:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:10:59 nmTfVVcd0
白マスターが弱いのではない
白マスターを弱く感じる心が弱いのだ
183:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:11:30 AS0ObvcC0
>>181
☆8に負けるのは当たり前だろ…
黒殲滅となら一概にどっちが上というものではない
上手い方が強い ただそれだけ
184:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:11:38 LuNxVl+p0
>>177
俺は逆に「詰んだ」と思ったらさっさと投了するけどな～
消化試合させても悪いし、その方が良いかと思ってたんだけど
確かに相手はカタルシスはないかもナ
185:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:11:56 CbNPDioS0
>>178
ヤミー・ロストーン完備で有ります！
普通の相手だったら、ここぞという時しかリターンしないし、
相手の石調整も考慮してる。
>>181
つ プレイング
186:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:12:17 VMpl8Cxw0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺はwi-fi の登録ツールがインストールできないので
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 電話で問い合わせした、20分かかってもできないので、向こうがまたかけなおせと97652にかけなおしてくれと言われた。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | こちらは、ソフトバンクです、お掛けになった電話番号は現在使われておりません
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術とか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 詐欺られた気分を味わったぜ…
187:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:13:29 mhZmn6Ru0
>>183
黒殲滅の方が強いといってるのはバーサクパワーとシールドの違いと怒りがあるから。
たんに能力の違い。殲滅合戦になるとダメージソースで負けるから黒の方が強い。
188:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:14:40 BWELHxoD0
>>185
俺もヤミー3のロストーン2積みしてる
ストーン消費が激しすぎる、常にリターンしてるけど
抑えた方がいいんかな～
189:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:14:46 fIlAgHAz0
ローテワンダー相手なら確実にグレート、リターンの方が有利
ローテ封じの呪縛がグレートにはデフォでついてるんだぜ
呪縛で自分か相手どっちでもいいから縛ればローテは完全に封殺
190:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:15:36 qRvYTy4v0
グレートの能力で一時間悩んでる俺に一言
191:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:16:44 /shCumSr0
何時間悩んでもいいから自分で決めるんだ
192:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:17:02 BWELHxoD0
>>190
リターンの世界においでよ楽しいよ
ワンダーとためはれるのはリターンだけだよ
初心者は二重盾選びがちで俺も最初二重盾だったけどちょう後悔した
193:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:17:29 CbNPDioS0
もう黒最強でFA
>>188
相手にした時、常にリターンしてくる人は対処し易いよ。
>>190
つ リセット
194:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:17:47 t1lZoEI/O
安直に二重盾誘惑にした俺に一言
195:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:18:15 E9kDfzY70
白は自分のモンスターを守る能力が高いのが特長だが、
黒は相手のモンスターを無視してマスターに攻撃を通す能力を持ってるんだから
プロだろうが構造的に白の方が不利な展開になりやすいのは頷けるな
>>190
かまリフ教へようこそ
196:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:19:04 vsE2LX/Y0
今カムロ＆カムロ＆ヨシノ様を引いたら
リアルカードヒーローの
レイラのカードがタンスから出て来た
買った覚え何か無いのに
何かの呪いですか？
197:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:19:11 m/qBkAgm0
>>195
そこでウェイクアップの出番ですよ
198:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:19:27 AS0ObvcC0
俺も二重盾にしてやり直したなｗ
別に弱いって訳じゃないんだが、
やってることが白と大して変わらないから面白くなかった。
わざわざグレートを選ぶんだから
リターンやリフレッシュみたいな他のマスターに無い能力えらんだ方が楽しいよ
199:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:19:48 BWELHxoD0
>>193
マジでｗｗｗｗｗあー俺も緩急つけるか～
これでも勝ててるからこれでいいもんだとばっかり思ってたつД｀)
200:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:19:54 ASzyFkDV0
リターングレートは強すぎて逆にあんまり面白くないかもな
201:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:21:09 mhZmn6Ru0
リフレッシュグレートもやってみたいなあ。
カード切れにさせて全部殺したあとちびちび削りたい。
202:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:21:42 CbNPDioS0
>>199
勝ち越してるなら問題無いと思うよ
でも、予想通りにリターンしてくる度にﾌﾟｷﾞｬｰしてる
203:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:22:00 1CO4INKU0
かまいたちとヒーリングは黒白と被ってるから除外って決めたら
残りは特封水晶か二重誘惑だったから迷わず選択できた。
204:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:22:02 EtMSWuG80
>>195
現実には白は黒対策が白にも通用するのに対して
黒は白対策が黒に通用しないわけだから
黒の勝率の方が遥かに悪くなるけどね
205:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:22:04 vPERRAyW0
特技水晶最強→二重誘惑最強→リタヒル最強→かまリフ最強→特技水晶最強→エンドレス
206:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:22:23 2senr+1N0
俺tueeeeeee!の思い込みが激しい痛い人がいますね
207:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:22:40 hymHXiqJ0
パスワード | 入手できるカード | 情報元
---------------------+---------------------------------------------+--------------
(DS本体によって異なる) | マナトット(絵柄違い) | スパルタス | ビヨンド | 体験版をクリア
はゆけかそふきちもう | ガンタス(絵柄違い) | ガンタス | ガンタス | 公式サイト
てさらかたひこへそお | ゴーストシープ(絵柄違い) | ゴーストシープ | デスシープ | 不明
まふおにきやへたかも | 神斬丸(絵柄違い) | スパルタス | 神斬丸 | 不明
----------------------------------------------------------------------------------
他にも教えてチョ！
208:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:22:41 ytiUwphL0
白の本質は盾ではなくウェイクアップだ
盾を毎ターン貼ってる白は素人
あ？ ウェイクアップワンダー？
何それ？ おいしいの？
209:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:23:50 BWELHxoD0
ウェイクアップワンダーにおいしいトコ全部持ってかれる白おいしいです
210:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:24:17 qRvYTy4v0
二重の盾が安定かなーと思ったけど、
リターンで色々と挑戦してみる事にするよ、ありがとう
211:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:24:47 oagTm1vC0
やめろおおおおおおおおおおお
212:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:24:48 XGQ8UF3j0
>>208
お前みたいな意味ない拘り８縛り輩はなんなんだ？
213:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:25:07 LuDlM09t0
思い込みが激しい人はどこにでもいるね
白と黒はうまい具合に一長一短だろう
214:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:25:35 ytiUwphL0
>>212
日本語でおｋ
215:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:26:35 vPERRAyW0
こんなグレートについて話題がループするのも一度選んだら選びなおせない糞仕様のせいだ、きっとそうだ
216:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:26:43 /shCumSr0
リフレグレートでダロスだのドロー５だの入れまくって相手にリフレかけまくって相手のデッキ切れで勝つデッキとか作れないかな
217:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:27:12 t1lZoEI/O
ワンダーは☆７でも良かった気がするんだ
グレートの為にもう１ロム買うのは阿呆ですか？
218:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:27:37 XGQ8UF3j0
>>214
お前みたいなのが勝手にローカルルールとか作りだすんだよな
219:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:28:25 A5OQywsb0
竜の盾にローテにウェイクとか白涙目過ぎる
220:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:28:46 fIlAgHAz0
俺にはD:XGQ8UF3j0 が何を言いたいのかが良く判らない
在日の方ですか？
221:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:28:56 mTMnL09H0
よく考えたら8有りでwifiやらないから
グレートとかどうでもいいな
222:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:28:57 CbNPDioS0
>>217
白涙目
グレートの為にROM4個購入を検討されては如何でしょうか
223:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:29:25 GdEUyhUa0
ヒートロンがいるから今回の白はまだマシ
ワンダーはヒーリングとWU共存できないし
224:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:29:58 cE9HKaNFO
>>216
出来るだろうけどデッキ切れになる前に決着がつきそう
225:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:30:49 ytiUwphL0
リフレッシュは相手にかけられないぞ
226:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:32:52 t1lZoEI/O
>>222
それはない
二つあればカード送ってやり直せる
もう過ちを繰り返さない
>>220
キムチ漬けるの飽きたんだよきっと
227:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:33:18 /shCumSr0
リフは相手に掛けられないのか。じゃあ無理だな
228:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:33:39 YYvWf+HZ0
ワンダーは☆8なんだから白とは別に考えればいいじゃない
229:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:33:40 BWELHxoD0
>>210
二重の盾選ぶならその役目は上位のワンダーがかねるからいらない
どうせ二重の盾してもストーン三個消費するし相手がワンダーなら回されてフルボッコだしね
重すぎて使いにくい
230:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:34:20 YcnichH+0
黒速攻＜白殲滅＜黒殲滅＜黒速攻
丁度ジャンケンだな
231:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:34:43 EtMSWuG80
ヒートロンがそこまで強いかどうかは別として
ヤミー長生きさせたいときとか地味にヒーリング役立つからな
232:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:36:08 BWELHxoD0
すいません、白弱すぎて使ってないんですが本当に白で並み居る強豪マスター達に勝てるんですか＾＾；
233:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:36:14 EtMSWuG80
>>230
それ白殲滅じゃなくて白奇襲じゃね
白殲滅は全てに対して強い
234:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:36:16 GdEUyhUa0
これ最初からやり直せるの？
235:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:38:56 CbNPDioS0
>>233
全てに対して強い、なんて言うとまた変なのが沸くぞ。
全てに対して強いんじゃなくて普通に渡り合えるだけだ。
>>230は前作から言われてた事。
236:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:39:29 fIlAgHAz0
オプションだったと思うけど
一番下にデータの消去って項目あったと思う
237:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:40:16 ytiUwphL0
>>233
奇襲ってのはもともとウェイクアップを使ってエルゴマ召喚するデッキのこと
それから転じてウェイクアップ多用する白を奇襲と呼ぶことはあるけど、
基本的には殲滅の一種だよ
238:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:41:01 6vd7i3FT0
俺の黒殲滅でぼっこぼこにしてやんよ
239:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:41:43 YcnichH+0
白殲滅は「デスシープ保護」による黒速攻へのアドバンテージがすごい
黒殲滅は「殲滅同士は停滞しやすい」ことに対する選択肢が広いのがすごい
黒速攻は「保護されてないデスシープなんて軽くぬっころしてあとは無視」による速さがすごい
240:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:42:10 VgBfvhdzO
リターンより何よりローテーションに勝てる気がしねー
ワンダー１強だろぶっちゃけ
241:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:43:06 BWELHxoD0
今見たら
つうしん 175勝 64敗
ってなってた( ﾟдﾟ)・・・・
俺廃人じゃないのか
勉強とかバイトしようもっと、ゲームばっかしてちゃだめだ
242:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:43:26 Kz/4WPnv0
ローテーションに勝てないのはデッキが弱いんじゃなくて頭が弱いせいかと
243:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:44:48 tr4wwdox0
ID:BWELHxoD0
244:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:45:21 mhZmn6Ru0
ローテーション対策としては後衛を出さないのがいいと思うぞ。
245:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:45:50 BWELHxoD0
>>243
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい
246:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:46:06 LuNxVl+p0
頭が弱いからデッキが弱いんだろ？
頭がよければ★１デッキでも勝てるのかい？
247:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:46:28 VKIc1fT/0
>>242
そこまで言わんでも…
248:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:47:12 2senr+1N0
>>246
お前は何を言ってるんだ
249:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:47:42 oiAd4EsN0
釣られんなよｗ
250:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:48:21 EtMSWuG80
>>235
前作で誰が言ってたのか知らないけど
上級者ばかりのＣＨＯでも白殲滅が最強のデッキということが証明されてたよ
251:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:51:36 YcnichH+0
>>250
白殲滅が最も限りなく正解に近いのはわかるが、じゃあ具体的にどうデッキ組んだ白殲滅が最強なの？
252:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:52:08 oiAd4EsN0
最強のデッキ（笑）だかなんだか知らんけど、
デスシープやら中華やらいなかった前作の話をされてもね
253:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:53:25 mhZmn6Ru0
>>250
前作と比べててどうする？
カード違うんだぜ。
少なくとも黒殲滅でのノワールは異常能力
254:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:53:39 6vd7i3FT0
なんだ最強厨だったか
255:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:53:45 LuDlM09t0
最強のデッキ（笑）
256:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:54:25 +28OKZzM0
二重誘惑とかまリフ迷ってる俺が来ましたよ
リフレッシュ ストーン消費大きすぎて良いカード引いても使えなくなること
257:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:55:54 YcnichH+0
>>256
二重誘惑による「白殲滅っぽく動いておきながら、いざキャラが瀕死になったら誘惑の餌なんてずりぃ」感は異常
258:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:56:22 3/Z4dkNX0
>>256
俺もフタエかかまりフ迷ったなぁ
結局フタエなんだけど決め手は前作と比べてのストーン消費量かな
259:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:58:05 EtMSWuG80
>>251
ジェット機と三輪車、どっちが速いの？って話題だったのに
じゃあ具体的にどのジェット機が一番速いの？って話題に摩り替えられても困るよ
少なくとも白殲滅に対して有利なデッキタイプは対白殲滅の白殲滅以外にない
まぁ、カードプールが代わってるのは事実だろうけど
それにしたってデスシープや中華のような白殲滅を強化するパーツが増えたのに対して
他の黒速攻や黒殲滅を構成してたパーツは片っ端から弱体化されてるからなぁ
それこそノワールとデスシープだけじゃないのか
（デスシープが万能すぎるだけな気もするが）
260:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:59:06 YcnichH+0
>>259
ジェット機のほうが速いのは同意するから、じゃあ具体的にジェット機にはどんな種類があるの？
と聞いてるんだけど
261:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:59:48 6vd7i3FT0
いくら高速カードバトルだからって空飛ばなくても
262:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:59:54 aXGZZTH0O
ヒーリングリターンってあまりいないのかな
あたんないなぁ
263:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 17:59:55 L/wnqyAH0
デスシープの前にあえてナッツを置く俺
264:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:00:00 LuDlM09t0
具体的な理由を述べずに最強連呼されても何のためにもならん
265:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:00:05 CbNPDioS0
別に何が最強でも構わんよ
楽しければマンクスデッキで良い
266:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:00:37 VKIc1fT/0
>>259
まず、ジェット機と三輪車ほどの差が無いだろう…
という突っ込みは禁止？
267:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:01:06 mhZmn6Ru0
ここはバトルで勝負だ。
268:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:01:41 Uh0kL2RB0
こういう時は、バトルでケリをつけるんだ！！！１１１１１！１
269:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:02:04 3/Z4dkNX0
ほんとよく荒れるねこのスレ
面白いからいいんだけどさ
270:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:02:24 VgBfvhdzO
最強デッキなんて作れても使う人次第だろ…
人によって得意な戦法とか苦手な相手もあるだろうし
271:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:02:44 YYvWf+HZ0
>>265
俺もそう思う。でも最強目指すのが楽しい人もいるってこった
272:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:03:09 EtMSWuG80
>>260
だから、その話題がどう関係あるの？
自分の意見は
黒速攻＜白殲滅＜黒殲滅＜黒速攻
のジャンケンが白殲滅が強いため成り立たないって話なんだが
273:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:03:43 3/Z4dkNX0
何言ってんだお前ら
運が安定さえすりゃ運デッキ最強にきまってんだろ？
274:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:04:39 mhZmn6Ru0
運デッキを作ってたら気がついたらオリントデッキになったのは俺だけでいい。
275:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:04:49 YE1R43sy0
spd対人戦でやっとだんだん勝てるようになってきたが
調子こいてspd上級トーナメント参加したら一回戦で死んでﾜﾛﾀ
276:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:04:56 ytiUwphL0
バトルで思い出したが、新春あたりにwikiで8なしヤミーなしでトーナメントやってたよな？
あれどうなったんだ？
優勝者のデッキとか気になるんだが
277:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:06:53 VKIc1fT/0
>>273
ケント常時成功、プラスル常時+3、女神で避けまくり…
これは勝てるｗ
278:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:07:01 LuDlM09t0
で、白殲滅が全てのデッキに強い理由を皆にわかるように説明する人は？
279:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:07:34 6vd7i3FT0
>>273
決まれば最初から最後まで一方的な展開だぜ
280:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:07:51 mhZmn6Ru0
>>276
優勝もんなかだろ？
vipトナメではもっと強い奴いっぱいいるからどうでもいい。
281:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:09:12 pSnJzk/30
レベルチェンジのここ一番での熱さは異常
282:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:09:29 Kz/4WPnv0
>>273
誘惑グレート最強だな
283:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:09:57 jOC5qBea0
PARで改造して
常時ケントのランス成功
女神回避100%
ディンの爆撃5D
タコの攻撃力必ずup余裕でした
まあずっとやってると怪しまれるから
ケントのランスは2回連続
女神はやばい時に使って確実に回避って感じかな
284:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:11:55 lB0/4diH0
少なくとも白殲滅＜黒殲滅ってのには俺も疑問だなぁ
殲滅戦で黒がアドバンテージ取れる要素なんて大地だけだろ？
その大地だってありとあらゆる手段で妨害してくるから安易には打てないし
285:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:12:55 ytiUwphL0
>>280
vipでトーナメントなんてやってるの？
まあ、それはいいが、もんなかって奴はどんなデッキ使ってたんだ？
286:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:13:00 zSFfFaAI0
>>179
死ね
287:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:13:56 P7uD0SZV0
ガンプはspdでこそ輝けると思う…がイマイチ使えん
ヘブンズドアが射程無制限だったらなー
288:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:15:56 CbNPDioS0
ヘブンズドアがマスターに使えたらなー
289:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:16:44 YYvWf+HZ0
>>288
とんでもねぇｗ
290:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:17:28 VKIc1fT/0
>>288
まてｗ
291:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:19:35 lB0/4diH0
>>285
URLﾘﾝｸ(cwoweb2.bai.ne.jp)
292:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:20:12 9wvVUs2U0
>>288
ﾜﾗﾀ
293:名無しさん＠非公式ガイド
08/01/09 18:22:09 q/w9ctc40
自分のコードってどうやって見れますか？
294:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:23:30 EWUQtNRIO
ひぇー！！この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、アパシー鳴神学園都市伝説探偵局をやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）
こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、信者だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！アパシー鳴神学園都市伝説探偵局！
アパシー鳴神学園都市伝説探偵局をやるとこんなゲームなんてまったくやる気無くなります。
295:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:23:33 ytiUwphL0
>>291
思ってたより普通のデッキだな
強いてあげるなら、マジックがやや大目くらいか
296:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:23:52 7jjCwAmz0
>>284
普段あまりストーンを使わないから、
肝心な時にマスアタやらで削られてレベルアップされやすい
与えるダメージを加減せんとバーサクで消えられるし、
少しリードを許すと、バーサク併用でごっそり削られる
終盤近くになると速攻の様な戦術に切り替えたりもできるしな・・・
297:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:28:32 A5OQywsb0
遊びカード入れてると
白とは渡り合えるが黒には歯が立たん
白＞黒速攻はガチガチに対策したうえでの話だろ
ヤミーと羊は抜きで
298:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:29:11 VKIc1fT/0
>>297
普通、ガチガチに対策するもんだと思うんだけど
299:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:29:33 9H7WJ3U2O
>>284
最初に言った人が、じゃんけんって言い方にしたのがちょいまずかったのかもね
300:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:30:04 lB0/4diH0
>>296
終盤のバーサク速攻が怖いってのは分かるんだが、他がどうも理解できん
マスアタでレベルアップなんて白でも出来る下策にしか思えんし、
盾すらかかってないであろう相手をバーサクで消えられるＨＰまで親切に削ってやる意味も分からん
301:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:31:24 n8FEHoAUO
日本人は基本的に闘争本能が無いですからね。
やはり徴兵制を再導入する必要があるでしょう
302:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:31:43 A5OQywsb0
>>298
んなこと言われても
303:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:32:18 CbNPDioS0
ジャンケンじゃなくて…分かり易く言えば三すくみか
優劣は有れど、技術と運と閃きでどうとでもなる
304:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:32:24 n8FEHoAUO
誤爆
305:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:32:33 E9kDfzY70
>>301
んなこと言われても・・・
306:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:33:07 ytiUwphL0
>>297
白殲滅で組むなら、まず真っ先に対策くむぞ
別に他のデッキにも有用だしな
307:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:33:11 mhZmn6Ru0
>>300
逆に聞きたいが殲滅で白が黒に勝る点てのが分からん。
308:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:33:43 n8FEHoAUO
>>303
俺は雷禅が好きだ
309:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:34:19 A5OQywsb0
シールドとウェイクだろ
ユニフォーンは白でも有用だけど
310:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:34:48 Uh0kL2RB0
>>308
ノワールたんのおまんちょにドリルブレイクしたいです(*^_^*)
311:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:34:49 BWELHxoD0
HP1で粘られて勝てないとみるや自殺されると萎える
止めささせろやあああああ
312:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:34:58 /shCumSr0
>>307
話すよりずっと早くて解かりやすいからバトルでケリつけてきなさい
313:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:35:39 m8WWs47v0
黒殲滅って、何やったらいいのかわからないんだよな。
黒殲滅デッキで30戦ほどやってるが、まだ立ち回り方がわからん。
314:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:36:03 VKIc1fT/0
>>307
シールドは何時必要になるか分からないから、常にマスターが使えるのは良い所
パワーアップとかは要所で使えばいいんだから
速攻だと、逆にバーサクパワーがどんな時でも使えた方が良い
315:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:38:20 MJwy4XknO
>>313
やあ俺
最近黒に乗り換えてさっぱりだぜ
316:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:38:49 aXGZZTH0O
びっぷかそ
URLﾘﾝｸ(c-au4.2ch.net)
317:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:41:42 VgBfvhdzO
このスレ的には
対策をしない=頭が悪い
って事らしいね
318:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:42:19 Kz/4WPnv0
有利不利がどうこうってのは確かにあるが、＞で書くから伝わらないんだよ
３すくみみたいに有利なほうが常に勝つわけじゃないし
＞で表してる中にも7割方有利って程度のもあれば、引きが事故らない限りはまず勝てるってくらい刺さるのもあるしな
319:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:44:17 VKIc1fT/0
>>317
ああいや、そういう事じゃなくてさ
別に羊って、対策じゃなくても他のデッキ相手でも通じるじゃない？
別に個人で使わないと決めるのはいいけど、全体で使わないのを念頭に置いて話を進めるのはおかしくない？
って思ったんだよ
320:319
08/01/09 18:45:23 VKIc1fT/0
追記すると、白殲滅での黒速攻対策カードっていうのは、羊と同じように他のデッキにも使用できるものだって言ってるだけ
321:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:46:58 yjV/VqUdO
何言ってるんだよお前等
運が安定すれば勝てる運デッキが最強（笑）だろ
この前8無し運デッキで潜ってたら切断されたぜ
322:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:47:13 7jjCwAmz0
>>300
いや、勿論問題ないときはバーサクで削るよ
マスアタした方が得な場合にだけマスアタ
あと、バーサクだけでは消えれなくても、後衛使ったりして一手間掛けて消されたりする
323:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:47:43 QtHbsEjN0
>>272
お前はさっきから何をいってるんだ？>>260は白殲滅が強いというなら、具体的な
理由を書けっていってるんだ。
それをジェット機がどうのと的外れな例えでごまかしたり、
どちらにせよ、お前みたいな頭パーが使いこなせるとは思えんな。
324:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:47:48 m8WWs47v0
3すくみって言うか、黒速攻デッキでも白対策するようにも出来るし、黒デッキの対策も出来る、他のデッキも同様。
じゃあ何を対策すればいいか、私は白対策をしているな。
ちょっと白奇襲デッキでも作ってみるか、安定して使えれば。。。
325:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:48:04 MJwy4XknO
クレアﾀﾝの乳首ペロペロしたいお＾＾
326:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:51:15 ZRw8tsqmO
ここまで読んでやはりヤミーが最強という結論に達しました
327:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:51:45 3/Z4dkNX0
頭パーでも使いこなせるのが白殲滅でいいやん
328:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:52:06 TGsa5eQw0
>>315
なんと言う俺
黒だと殲滅してるつもりが気づいたらモンスターをちぎっては投げちぎっては投げの速攻になってるから困る
ずっと白ばっかり使ってたからシールドのない不安感に耐え切れないぜぃ…
329:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:52:45 7jjCwAmz0
>>313
相手に一手多く必要とさせる様に動くと良いと思う
ここで気合だめすれば、相手の必要手数が増えて前衛のどちらかは生き残れる！とか、
逆に、今ならHP減っても大丈夫だからバーサクで削ろう！だとか
330:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:52:46 G61klKS0O
誰か使えるガード教えて
超最強のデッキ作りたいんだよ
331:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:53:19 VKIc1fT/0
>>327
まあ、その結論でもいいけどね…
どちらにせよ、黒対策のカードを入れても普通にデッキが機能する白殲滅は強いとは言わないけど優秀だと思うよ
332:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:53:36 kZSZzTOE0
>>330
まずマンクス様3枚は確定
333:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:53:40 j7KcnuK90
いいからさっさとバトルでケリつけろよ！
俺？俺はチキンだからだめです
334:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:54:28 3/Z4dkNX0
>>330
運を安定させれる自身があるならケントゥをお勧めする
運子のお墨付きだ
335:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:54:32 E5NFQyyP0
>>330
スパルタス覚醒
336:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:54:48 lB0/4diH0
>>322
普通にバーサクで削るんなら殲滅じゃなくて速攻じゃね？
あと後衛で削ってバーサク消えってＨＰ３の場合がほとんどだと思うが、
そんな中途半端なＨＰの前衛を生かしておく白殲滅はまず居ないと思うぞ
337:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:54:52 VgBfvhdzO
黒殲滅は前衛あたりを使い捨てが基本じゃないか？
いや、基本とか考えてたら成長出来ないのかもな。別に型にはめれば楽しいってもんでもないし
338:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:54:54 mhZmn6Ru0
>>330
シグマ様
339:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:55:07 VKIc1fT/0
>>330
狙った所に投げれるならオヤコダケ
340:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:55:07 CbNPDioS0
>>332
献身を活かせる様に、ゲイラやフェニックスも欲しいな
341:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:55:13 3/Z4dkNX0
なんかこの前みたいなマンクスデッキが出来上がりそうだなｗｗｗ
342:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:55:30 vE+9dTWD0
>>330
無難にデスシープ、ダイン、フールあたり
343:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:56:40 TGsa5eQw0
ここまでガードについてのツッコミ無し
344:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:57:10 LsoWcYW30
てか、本当にグレートの能力変えさせて欲しいわ。
ダウンロードサービスで何とかしてくれねぇかなぁ。
リターンはヤミー引けるかと先行とれるかで大分パワー変わるな。
ストーン吸えるとリターンしつつモンスター配置できるから強い。
また、相手のストーンが3つだとウェイクするとシールド張れないから
こちらのモンスター3体の火力で一体落とせたりして、こうなると止まらないな。
345:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:58:46 mhZmn6Ru0
デスシープ+リターンの相性は異常
後衛はもはや何も出来ない。
346:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:58:49 vbVcLTSE0
鉄の盾と竜の盾どちらが使える?
もし竜の方が良いとしたらホワイトの存在価値が皆無なんだが
347:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:59:06 /shCumSr0
全部のグレート能力じっくり使ってみたいよな
このままじゃ比較もしづらいし
348:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:59:12 YYvWf+HZ0
ロストーンってストーン奇数の場合どうなるんだっけか。
つうか自分で確認したほうがはやいな＾＾；
349:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 18:59:52 E5NFQyyP0
>>346
場合による
350:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:00:32 E5NFQyyP0
>>348
奇数なら小数点以下は0にされるっぽい
1→0だた
351:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:00:56 Kz/4WPnv0
半減盾のダメージもロストーンの石も端数は切り捨て。3ダメージは1点しか通らないし、石3個だと1個になる
352:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:02:54 YYvWf+HZ0
>>350>>351
ああなるほど、半減盾と同じ感覚か。マンクス！
353:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:03:09 1Mh18g1f0
今の流行カードは何？
俺の中ではブレイクホーンのお馬さんが大ブームなんだが
354:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:03:35 amhsb/Ut0
>>348
切り捨ての数にする（相手ストーンが1個の場合0個にする）。
個人的に8ありなら前衛+中衛のみの黒奇襲が強いと思ってる。4以下
でも黒の方がダメージソースがあるから野良でやってると勝ちやすい。
8なしヤミーありだと白の方が安定するとは思うけど。
355:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:04:47 EtMSWuG80
>>323
ＩＤ違うみたいだから別人？
とりあえず一連の流れを見てきな
白殲滅の方が強いというのには同意してる相手に、
白殲滅にはどんな種類があるのか聞かれて、
それが話題とどう関係あるのか聞いただけだから
356:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:05:11 MJwy4XknO
クレアﾀﾝのスカート破って下半身パンツだけの状態でバンジージャンプさせたい
357:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:05:53 mhZmn6Ru0
>>353
マンクス
358:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:06:06 LuDlM09t0
黒殲滅も白殲滅もまだ完全に使い方が練り上げられているわけでもないから
有利不利を断定するには速い希ガス
359:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:06:40 QtHbsEjN0
>>336
隙を見てバーサクで削っていけるのが黒の強みでは？
まー現実的には黒で殲滅っていう程特化させるのはキビシイと思う。
速攻要素をもたせつつ、白がシールドで固めてきても除去できる用に準備
しとくのが黒の王道でしょう。
360:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:09:08 QtHbsEjN0
>>353
中華との相性よすぎですな。
能力の割には使ってる人が少ない気がする。
361:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:09:12 7jjCwAmz0
>>336
悪い。こんな事書いてるけど、実際は殲滅だの速攻だの意識した事無い奴だったりする
一応、自分の中では余程の事が無い限りモンスターを狙わずマスターばっかり狙うのが速攻
2Pさえ居ればバーサクで削れるのが黒の味だし、殲滅だからってバーサク控えるのはどうかと思う
そちらの言うとおり、HPを半端に残されるってのはあまりない
でも、残さざるを得ない場合や、気合だめに持っていかせただけでもうけ物だと思う
あと、ピグミィやボムゾウ、そして大人気のマンクスを忘れないで・・・
362:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:10:56 bkB3ek4KO
俺、本気で☆８なしで最強のデッキ作りたい
何でもいいから俺を百戦錬磨なれるようにしてくれよ！
363:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:11:53 VgBfvhdzO
黒とピグミィは愛称どうだろうか
小さく削ってバーサクで消せる奴を作るにはいいけど、逆にバーサクしても相手マスターにアタック出来るほどのパワーは無い
３積みはキツいかな？
364:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:12:23 jb02GJ1sO
>>361
>>361
>>361
365:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:12:46 Z/YcLsrYO
流れブッタギって失礼
質問。今プレイ中俺のターンに相手の前衛オクトロスがレベルアップしたんだけどなに？俺はターン開始して後衛にガンタス置いただけなのに…。
366:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:14:00 mhZmn6Ru0
>>363
入れても良いけど白に致命的に弱いので俺は入れない。
367:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:14:49 vPERRAyW0
対盾餅マスターだと盾貼られただけで乙るのがピグミィのいいところ
368:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:14:59 TGsa5eQw0
>>362
まずマンクスを3枚用意します
369:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:15:14 7jjCwAmz0
>>362
自分が得をする方法と、相手が損をする方法を常に考えとくと良い
それで百戦も戦って、自分を練磨していけば、文字通りの人間になれるんじゃね？
370:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:17:28 G61klKS0O
>>362
ワイルドブルが強いんじゃないかな
371:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:17:41 QtHbsEjN0
俺は黒での対白対策にナッツ３枚は必須だと思っているので
ピグミイ入れるけどな。
この２枚があれば盾はってようがゴリ押しで倒せるし。
372:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:17:43 0Qo2AvaX0
>>365
その話に何の勘違いもなければチートの可能性あり。
裏置きのをウェイクアップしたとかならそれはレベルじゃなくてパワー。
373:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:17:49 E/bhKYFa0
黒速攻＜白殲滅＜黒殲滅＜黒速攻
は暗黙の了解だと思ってたのに、意外とケチつけるやつ多いことにびっくり
黒殲滅の動きを知らないのではなかろーか
374:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:18:53 EtMSWuG80
黒殲滅の殲滅は盤上での優位性を重視する白殲滅の殲滅に比べると
相手にレベルアップさせない（されても役立たせない）ための殲滅だから
速攻的な流れになる事だって珍しくない
バーサクを控えるかなんて状況次第だと思うけど
375:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:18:57 jOC5qBea0
>>362
白デッキで
前衛 14
スパルタスx3
マナトットx2
ポップルx3
ラオンx3
ファントムx3
後衛 7
マンクスx3
ルージュx2
グリフォンx1
マッド・ダミーx1
アイテム 6
ヒーリングx3
鉄の盾x3
ウエイクアップx3
376:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:18:59 V2m9pvQe0
地味なカードだけでデッキを作ろうと思うんだが
たとえばどんなのがあるかな？
377:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:19:03 CbNPDioS0
>>372
詳しくは覚えてないが、似たようなバグ報告が有った希ガス
信憑性は皆無だが
378:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:19:09 3/Z4dkNX0
>>373
俺それ初耳だわ
黒殲滅の具体的な動きとデッキ構成教えてくれよ
379:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:19:16 YlIzrD7G0
>>365
マンクス様を信仰しないから
380:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:19:22 7jjCwAmz0
>>363
移動した後殴れるし、刻めるしで便利だから入れてるけど、3枚積みは微妙かと
3枚目の代わりにヤンバルやガンタス、前衛入れるよ
381:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:19:50 0Qo2AvaX0
>>373
自分と他人の認識が一緒だと思わない方がいい。
あと、CHOは先行ペナとヤミー禁止の「俺ルール」が一般化していたので、
今作とのメタ事情は大分異なる。
382:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:20:19 LuDlM09t0
デッキごとに動き方はさまざまなんだから、黒白速攻殲滅という大雑把なカテゴリで
不等号をつけて比べることに特に意味があると思えない
383:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:21:48 mhZmn6Ru0
>>374
それは速攻型だろ。
殲滅型は自モンスターをレベルアップしつつ場を優位にするタイプ
384:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:23:03 nJ5pXmsXO
>>362
ダロスも3枚積みます
385:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:24:43 VgBfvhdzO
殲滅と速攻の違いだけでもこんなに認識が違うもんなんだな
386:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:25:00 eeu/i1NN0
>>383
違う。
殲滅の定義は敵モンスターを排除することで盤面優位を継続するタイプ。
387:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:25:11 Z/YcLsrYO
即レスSunkus
対人ではなくモールのアイルランド人みたいなやつ。前奴のターン、オクトロスは俺のケントゥを倒した。倒す前の奴のストーンの数は覚えてないが倒したあとは０やった…
388:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:25:11 E/bhKYFa0
黒殲滅のおおざっぱな動きは、弱った前衛とかが出来た時に白殲滅との差が出る
黒の場合、バーサク自殺(HP1)、後衛で殴ってからバーサクで自殺（HP3)、バーサクで敵前衛殴ってレベルアップ
と選択肢が多い
相手にレベルアップさせるのを拒むわけだ
その上で、白殲滅の欠点である「ユニットカードが手札に余ってるなぁ・・・場の奴と取り替えたいけど『にげる』するほどじゃ」
を回避し、白殲滅への対策カードにシフトしやすい
白殲滅が「場のユニットを大事にする殲滅」なら、黒は「場のユニットを使いまわしつつ優位を保つデッキ」
また、ある程度HPをリードしてからはガンガンバーサクパワーで相手マスターを削っていく
これが白殲滅に勝る大きなアドバンテージ
389:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:26:28 fQnvhwgvO
>>373
全部使ってるけど、
黒速攻は相手関係なく、手札と先攻、後攻によって勝負左右される。
白殲滅はヤミーかデスシー最低どっちか入れてないと黒殲滅には削り切られること多いな。
390:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:26:49 EtMSWuG80
>>383
それはプレイングの話じゃないの？
そもそも黒なんか死にそうなモンスターはガンガン使いまわすだろ
391:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:27:42 +oPpE4MT0
白殲滅＜黒殲滅
そうだったの？
392:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:30:41 QtHbsEjN0
>>383
わかんねえな。
黒でレベルアップ優先しても逆にエサにされて危険なだけでは。
削れる時に削ってプレッシャーかけていかないと、結局ジリ貧になると思うが。
そこまで殲滅に特化させた黒デッキってちょっと興味あるわ。
誰か例を晒してくれないか？
393:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:33:05 0Qo2AvaX0
黒殲滅使ってて一番感じる、対白の利点は大地の怒りだな。
シールドは全面を守りきれない事が多いのと、しっかり2点ダメージが通る。
大地を使う上で重宝するディン、ボムゾウ、ピュアが
シールド戦略に対して有利だってのも利点だと思う。
自分は黒殲滅組むときは、極力自爆持ちか、後衛もHP4以上で編成する。
好きな時に大地を撃ちたいから。ロブーンくらいかな。大地で死ぬのは。
394:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:33:17 lB0/4diH0
>>388
だからわざわざ弱った前衛なんて作ってくれるのかって疑問があるんだけど
盾なしモンスなんて一部の例外除いて３回殴れば乙るわけだし、
中途半端に黒殲滅モンスのＨＰを削ってあげるメリットなんて白殲滅には無い
395:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:37:25 eeu/i1NN0
>>392
黒殲滅の概要はおおむねあんたの言うとおりだよ
盾が張れない黒じゃ、白みたいな純殲滅での攻め継続は出来ないし
レベルを上げるのはハイリスクローリターンになる
396:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:39:07 0Qo2AvaX0
>>392
ボムゾウ
ディン
ヤミー
デスシープ
ピュア
マンクス
オーパス
ロブーン
プラストーン
ドロー5
エスケープ
自分が組んでるのはこんな感じ。
大地を主軸に、自爆系とストーン回収系をメインに。
後衛は大地→バーサクで消えられる奴と、
もりもり増える相手のストーン回収用にロブーン。
こっちも相手も何も残らない感じで盤面を整理。
たまにレベルアップしたり、気合だめが前に出たり、
バーサク使う余裕があったりするからそこで削ってく。
結果的に殴り6：大地4くらいで削りきる。
397:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:39:54 E/bhKYFa0
>>394
3体ものユニットを使って1体にかかりきりになってくれるなら、それはそれでいい
盾も「ああ、そいつ1ターン見逃してあげるよ。ストーン2個使ってご苦労様」となるようにする
398:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:40:14 +oPpE4MT0
白殲滅に対して
盾貼らないで、レベル上げるのは怖くないか？
399:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:41:12 fQnvhwgvO
>>388
俺の黒殲滅の認識と近いわ。
よく白殲滅と同じようなプレイングと勘違いしてる人いるけどな。
基本高ＨＰ前衛に気合溜めさせてたえたり、ＨＰ減っても影響少ないやつにバーサクで削り、
気を見てレベルアップして、盾、妨害で守りつつさらに削る。
ひとしきり削ったらＨＰ調整してバーサクで２削りつつ消してストーン確保。
これで相手残り３くらいになったら、ポリゴマ、ソウル、ピュア大地とかで押し切れる。
でも、ヤミー、デスシープ同時召喚とかされるとかなりキツいよな。
400:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:41:30 /shCumSr0
>>398
そういう心配をしないでいいように相手モンスターを全滅させておく戦法が黒殲滅と聞いたが
401:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:43:24 lB0/4diH0
>>397
倒してレベルアップしたらノーコストでマスターアタックできるようになるんだぜ？
こちらこそ「毎度毎度ストーン3個も使ってバーサクアタックご苦労様」だよ
402:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:45:52 QtHbsEjN0
>>394
そりゃ簡単にそんな状況を作ってくれる相手なら楽勝だわw
だから基本的には死なせやすいやつを使う。ボムゾウ、ポリスピ、アサシン、ゴーント、カムロ
とかな。
んでナッツとか壁役に使うやつは基本的に気合溜めを維持させとく、白で１ターン７Ｐダメ
与えるのは結構厳しいし、やつあたりがあるからな。
自殺組みでアドバンテージを取ってきたら、隙をみて壁組みも攻撃していく。
場合によってはマスターで殴ってペナくらってでも自モンスを消してとにかく相手の
レベルアップを拒む。
これだと速攻ってことになっちゃうのかな？
まー殲滅とか速攻だとかの定義はどうでもいいよもう。
403:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:46:08 0Qo2AvaX0
>>400
そんな感じ。マスターアタックを2発にウェイクアップアタックとか、
そういう手間をかけないと倒されないような場合にレベルアップを狙う。
ストーンを6とか9使って倒されたのなら、ストーン差で大地1発分以上になる。
大地を撃てればまた盤面を整理できる。その間に一発でも殴れれば御の字。
404:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:46:58 E/bhKYFa0
>>399
ヤミーはお互い様だから文句つけないｗ
>>401
あ、そのレベル2に盾っすか。大変すね
んじゃ反対側の殺しますね。ｱｻﾞｰｯｽ
「レベル2に盾つけられたらどうしよう」なんて黒殲滅に限らず常に命題だよ
405:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:47:01 VgBfvhdzO
百文は一戦にしかず
お互い理想論の机上の空論なんだから戦ってみればいいじゃない
406:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:47:38 eeu/i1NN0
マスターで殴ってペナルティ食らう（笑）
407:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:48:17 VKIc1fT/0
>>405
レギュはどうするの？ 8ありなし、ヤミー羊ありなしとか
408:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:49:18 lB0/4diH0
>>404
前衛両張りっすｻｰｾﾝｗｗｗ
ってされたらどーすんの？
「自陣全滅確定的だけどもう１ターン見逃してやっか」になんの？
409:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:49:38 m8WWs47v0
じゃあ55分に繋ぐわ。
ちなみに私は黒殲滅、ヤミー羊ロストーン無しだ。
410:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:49:42 VgBfvhdzO
>>407
戦う当人達が話し合って納得するのにすればいいさ
411:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:50:16 7jjCwAmz0
>>394
気合だめすると結構殴ってくれるよ
殴ってこなければ、バーサク合わせて4P攻撃ができるし
あと、3手使うってのは大きい
こっちが前衛を倒して、後衛を引きずり出す状況ってのもよくあるしね
あと、相手のレベルアップも悪いばかりじゃなかったり。回復手段が減るわけだし
412:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:51:01 E/bhKYFa0
>>408
3-2-2=-1
永久にできたならいねー
自陣全滅確定ｗ
盾2枚張られただけで自陣全滅しちゃうなら、大地より何倍も強いな盾ｗ
なんかさ「黒殲滅側がまずい状況」しか考えないで発言してるでしょ
413:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:51:31 lB0/4diH0
>>404
あ、つかごめん訂正
レベルアップした直後の奴にはまず張らんわ、対抗の前衛いないから高確率で生き残る品
反対側のレベルアップ前の奴にだけ張るわ
414:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:52:25 fQnvhwgvO
>>399書いてて思ったんだが俺のは「殲滅」とは言わないかも知れんな。
強いて名付けるならチマチマ削り～速攻シフト型かな。
レベル２モンスターが二枚残れば１ターンに４～５削ることもあるから。
理想のイメージ的には序、中、終盤にそれぞれ２・５・３削る感じ。
415:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:53:24 2senr+1N0
>>412
お前も黒殲滅最強説を確信してるかのような発言だぞ
416:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:54:07 E/bhKYFa0
>>414
そうか？
黒殲滅って言った時に、白殲滅みたいに「相手のユニット全滅させてやるぜ」ってのを想像することは無い・・・と思うんだがなぁ・・・
と思ったが、前作世代だけがここに居るわけじゃないもんな
417:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:54:20 eyaN9IIJ0
＠付きの方、対戦ありがとうございました。
最後ナッツロックで八つ当たりで終わった者です。
初めてのwifi接続で、＠付きの人と当たりました。
wifi対戦ってめっちゃドキドキしますね。
今もらったデッキをみていますが、108デッキだったんですね…
418:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:54:23 VgBfvhdzO
正直さー、端から見てると
「グー出す」→「じゃあチョキ出すよ」→「ならパー出すわ」→「チョキ出すもんね」
とかを延々やってるだけにしか見えん
419:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:55:04 5ffxeyE+0
そもそもシールドを使う理由がなんなのか、どう使ってるのかってのが重要だよな
420:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:55:40 b7fG66Y60
片方に盾張って攻撃避けられたら幸いじゃん
421:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:55:59 E/bhKYFa0
>>418
間違ってるぞｗ
とはいうものの「絶対に勝てない」ほどじゃんけん関係に差があるわけじゃないのは分かってることだろ
白殲滅が黒速攻に負けることだってある
用は相性はあるが、じゃんけん関係になってるから結構いいゲームだねこれという話
422:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:56:42 EtMSWuG80
黒殲滅はわざわざバーサク（３ストーン）使って
モンスターのライフ減らす手間までかけてやっと相手のＨＰ１削るのに
シールドかかってるからって放置した白殲滅のダインレベル２は
ストーンを使わずにマスターのライフを１削れる
つまり、レベル２を放置する行為は毎ターン相手プレイヤーに
ノーリスクで３ストーン得ることを許してるに等しい
更に、そのモンスターはマスターを殴るだけでなく殲滅効率アップにも貢献する
ウェイク→レベルアップの流れも、シールド、１ストーン余りの流れも自由自在
しかし、黒殲滅がレベルをあげたところで白殲滅は容易に潰せる
なぜかといえば、シールドが殆どの場合かかってないから
シールドがかかってなきゃＨＰ６だろうと余裕で１ターンで沈む
確かに黒殲滅は一度リードすれば白殲滅より手が速いのは間違いない
だが、そのリードをする過程が余りに困難
423:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:56:45 QtHbsEjN0
>>406
おかしいか？
例えば相手白で残りＨＰが３だとする。
それならバーサクで殴ってから、マスターアタックで除去するのも手札によっては
ありだろ。
残りＨＰ２なら黒ならＬ１でもソウルチャージ＋バーサクで一発だからな。
424:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:57:10 VKIc1fT/0
>>421
少なくとも、あなたの発言からそう取るのは不可能ｗ
425:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:57:44 E/bhKYFa0
>>423
順番逆にしろ馬鹿ｗ
426:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:58:41 EtMSWuG80
>>423
お前、ゲームプレイしたことあんのか？
その発言レベルは初心者か狂人にしかみえんぞ
427:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 19:59:58 5ffxeyE+0
>>423
エスケープ推奨
まで読んだ
428:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:00:53 E/bhKYFa0
>>424
そんなわけねーｗ
そう取れない人は「このゲームは相性によって100%勝てないじゃんけんゲーだと思ってる」ことになるぞｗ
>>423
ああ、そのユニットのHPが2だったのか？
びっくりしたぞ。前提くらいちゃんと書こうぜ
429:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:01:21 YH7Skndb0
もっと単純に
黒→バーサクで即効性に優れるが石消費３が長期戦を不利にさせてる
白→石２の盾が育てたモンスターを守り易いが即時性にかける
向き不向きの話なだけ。後は運を安定させとけw
430:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:01:26 eeu/i1NN0
>>423
既に言われてるけど、追放するなり先に殴るなりするってことだよ。
わざわざ石３つ使ってペナルティだけもらうとかｂｋｋ
431:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:02:31 0Qo2AvaX0
>>421
自分が有利になるような状況ばっかり作って語っても意味ないってことだろ。
今まで黒殲滅のこと書いてたけど、逆に黒殲滅からしたら
ヤミーを徹底的にストーン奪取のみに使って、かつ守ってくる白殲滅はすごく怖い。
レベルが上がってるやつに盾がどうとかはあんまり気にならないな。
黒殲滅にとってマスターHPは一番軽い、どうでもいいリソースだと思う。
ストーンが無いと何も回らないデッキだから、何においてもヤミーを守る相手が一番怖い。
そういう白使いに当たったときはものすごく苦戦するし、最悪負ける。
432:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:03:28 7jjCwAmz0
>>413
でも、そうなると後衛居れば後衛が、居なけりゃマスアタやるよ
そうすれば、次のターンで潰しやすいし、レベルアップで回復される恐れも少ない
倒された代わりに出す前衛は選べるから、レベルアップが大きいの出せば有利になりやすいし
・・・結局、場面毎じゃ「じゃあこんなのあるよ」でループにならなくね？
433:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:03:33 VKIc1fT/0
>>428
あなたの発言を端から読み返すと、黒殲滅デッキの説明と白殲滅の対策を語っているだけですよ
相性によって100%勝てないゲームと主張する気は無いので、別にいいですが
434:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:04:12 gssEEYxg0
議論がぐだぐだになりすぎてもはや誰のレスを信じたらいいのか分からない
ちょっとお前らレスするときはwifiの戦績も一緒に載せてみろよ
できれば画像も一緒に着けてな
435:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:05:13 E/bhKYFa0
ディンはほんとに盾ヤミー対策に役たってくれるよな・・・
残りHPしだいだが、削りきれそうなら毎ターンバーサク使いきりってシフトすることもままあるわ
436:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:06:20 YlIzrD7G0
>>434
俺のヤヌーデッキが最強に決まってるだろ＾＾
白殲滅？黒速攻？そんなのわけないぜ！
かち４/まけ３７/ひきわけ１
437:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:08:03 E/bhKYFa0
議論はｇｄｇｄだが、とりあえず黒殲滅（黒シフト型と呼ぶべき？）の認知度が低いことだけはわかった
確かに白殲滅と違ってカードの組み合わせもこれと決まったものがないしな
438:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:08:20 5ffxeyE+0
こうなるとフレンド対戦するなりフリー荒らすなりして示すのが一番だな
439:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:08:51 EtMSWuG80
ディンはデスシープの登場でかなり入れにくくなったカードだと思う
ドノマンティスと同じぐらい
440:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:09:20 0Qo2AvaX0
>>428
MA+バーサクでもカマ+バーサクでもいいけど、
ストーン6個使ってまで自モンスター退場とかやらないよ。
殴って相手に与えるストーン考えれば7個も損してる。
そういう状況だったら素直に相手にレベルアップさせてる。
次のターンか、次の次のターンに殺せばいいじゃない。
間に一発殴られるかもしれないけど、1HPと6ストーンの交換なんて
黒殲滅の思考じゃないと俺は思う。何がなんでもモンス消したいなら速攻にすれ。
441:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:09:36 QtHbsEjN0
>>425
うわ。確かにそうだw頭悪かった、スマン。例え話で頭の中だけで考えてたからアホな発言を
してしまった。
でもまあ相手がＨＰ５位でＨＰのアドバンテージがあったら有りだろ。
ようはそこまでして相手のＬアップを拒んでいく必要があるってことをいいたかったんだ。
442:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:09:56 8Vujunmj0
aaaaaaaaaa
443:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:10:10 L/wnqyAH0
>>417
ぬ？ 晩御飯のおかずみたいな名前で、
フェニックスが棒立ちで何もしなかったプレイなら俺だが…
デッキみたらフールとカムロ入ってたんだな
ロックされてたらどうなったことやらｶﾞｸﾌﾞﾙです
対戦ありがとね
444:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:10:50 fQnvhwgvO
両方使ってる感覚だと白殲滅と黒殲滅は一長一短あって互角と思うなぁ。
あとはデッキ構築とプレイングによって決まると思う。
だから白殲滅は削り負けないよう決定力や殲滅力をあげるカードを多めに入れるし、
黒の場合は決定力あるから１ターンもたせるための妨害系や移動系を多く入れてる。
445:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:11:18 E/bhKYFa0
>>440
俺にレスされても困る
446:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:12:05 iV2CPcBc0
つよい デッキ よわい デッキ そんなの ひとの かって. ほんとうに つよい バトラーなら すきな デッキで かてるように がんばるべき
447:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:12:12 YYvWf+HZ0
俺のデッキは「CH楽しい！」型デッキ
448:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:13:09 E/bhKYFa0
ゴーントは黒殲滅のお供。と思ってたが、上の方を見ると大地を活用することを優先する人もいるという
黒殲滅はまだ黎明期ってことかね
449:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:13:58 0Qo2AvaX0
>>445
悪い。>>440はQtHbsEjN0宛て。
レベルアップを断固拒否する考えは黒速攻か、
もしくは白殲滅のミラーマッチでのものだと思うんだ。
450:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:14:07 YE1R43sy0
敵が使うとウザいが自分で使ってみるとそうでもないカード一覧
・水晶の壁
・グリフォン
・
451:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:14:36 VgBfvhdzO
マッドダミーも黒のお供だが大地が撃てなくなるという欠点があるしな
色々考えて自分だけのデッキを作ればいいさ
452:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:14:47 7jjCwAmz0
>>437
白に比べてストーン余らしやすいから、色々できるしね
神斬丸とかエル・ソル、ガンタスとかの白だと少し重いのも、
黒だと難なく働かせたりするし
453:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:16:08 EtMSWuG80
>>448
ゴーントは対黒、カムロは対白で良い感じ
白殲滅に後衛でウェイクされたモンスターがカムロとかだと爆笑出来る
仮にスケープゴートで食ったダインレベル２とかにシールド付けられても
ＨＰ１かモンスター１体我慢すればＨＰ１になってくれる
454:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:16:53 E/bhKYFa0
>>452
神斬丸入れるならラッフィー入れてやれｗ
ガンタスは殲滅系では結構上位の選択肢だと思うんだが。俺の白殲滅には3枚入ってるぜ？
キラービにやられないのがいい
455:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:19:21 m8WWs47v0
>>448
黒殲滅のゴーントはどうだろう、相手がレベルアップして石2個で1ダメージ与えてくること考えると微妙。
今、白でゴーントを生かすデッキを作っている。
456:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:19:37 0Qo2AvaX0
>>448
最大限活用すれば6ストーンでモンスに12ダメージ。
マスターアタックが1ストーンで撃てるようなもの。
自分としてはここに最大のアドバンテージを見出したい。
457:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:21:05 E9kDfzY70
大地の怒り→ロストーンって強いよな
458:417
08/01/09 20:21:34 eyaN9IIJ0
残念ながら>>443さんではないと思います…
まだまだ未熟者ですが、もし対戦できる事があればよろしくお願いします。
459:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:21:55 E/bhKYFa0
>>455
白殲滅VS白殲滅だとゴーント微妙なんだが、黒殲滅としては
バーサク自殺可能、相手がレベル2をコスト2で動かしてくれれば盾貼れないと結構役立つんだよなぁ
>>456
黒殲滅の仮想的はやはり白殲滅だと思うんだが、白殲滅は場が一層されても手札にユニット余らせてるから微妙
460:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:22:41 QtHbsEjN0
>>449
あくまでも超限定的な状況での話しだ。
ていうかＣＨは想定できる状況が多すぎて、何が有利だ、ああするこうすると言っても
じゃあこうきたらどうするの？っていくらでも反論できるから、
もう俺のアホな脳では限界だわwまた失言する前に消えます。
後の議論はまかせた。
461:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:22:58 7jjCwAmz0
>>454
やっぱり1P分の差が大きくて神斬丸使うなぁ・・・
いざって時に後ろに回っても働けるしね
ガンタスは白だとやっぱり重い。まあ、キラービー愛用なのが問題なんだが
462:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:25:53 YlIzrD7G0
初手
プラストーン×２が全部ストーン３つ抽出してワロタ
463:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:27:23 YE1R43sy0
>>462
ヒント： 1/3 + 1/3 + 1/3
464:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:27:55 9H7WJ3U2O
>>373
いくらなんでもそれはない
465:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:27:55 YlIzrD7G0
>>463
またおまえか
466:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:29:04 fQnvhwgvO
神斬り丸は黒マスターでワンダーに勝つコンセプトデッキに入れてるな。
レベル上がれば回されても削れるからちょっと活躍してくれる。
467:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:29:06 nmTfVVcd0
パワー２大地→バルキャノンやノワールをLVUPが基本だと思っていた
白殲滅は後衛が急所過ぎて泣ける
468:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:29:40 0Qo2AvaX0
>>459
手札にモンスが余るのは、殲滅力で上回っていて追加のモンスを
出さなくてもいい状況が前提の場合の話だと思う。
前提にするのはどうかと思うけど、
確かにそういう状況に追い込まれたら負ける。間違いない。
逆に供給が間に合わないほど殲滅できれば黒の勝ち。
そうなったとき初めて、バーサクパワーが活きてくる。
まぁでも、鉄盾の維持力と大地の殲滅力がどっちが上かなんて
検証されてないし、ここは水掛け論だな。
469:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:30:14 kZg296x3O
なんで今作のコンピュータ弱いの？
470:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:30:28 nzzqNbXZ0
二重の盾飽きた。なんでグレートの特技変えられないんだ
特技変更パスワードあれば良いのに・・・
他の特技も試してー
471:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:31:57 LCM2EzE+0
>>469
考えてないから。
『高速』カードバトルの看板は伊達じゃないぜ
472:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:32:11 BWELHxoD0
>>470
チートコードで特技かえられるぞ
473:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:32:42 TC/x22bg0
黒殲滅は殲滅と言っていいのか疑問だな
474:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:33:38 nzzqNbXZ0
>>469
ジュニア以降もスピード用の思考で戦ってるらしい
475:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:34:06 vboD8HFP0
>>469
あまり大差ないと思う。
プレイヤー全体のレベルが上がったのとシニア移行時にダインが手に入ったりと
前作に比べてカードがインフレ起こしてるから相対的に弱くなっただけのような。
ただ誘惑使いまくって自滅する上級トーナメントのマコトだけはどうかと思った。
476:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:34:23 0Qo2AvaX0
どうでもいいけど、自分は黒殲滅＞白殲滅を証明したいとかは微塵も思ってないよ。
黒殲滅はこういう動きをするのが理想なんじゃないかと思ってる部分はあるけど、
それが強いか弱いかは別にどうでもいい。
速攻と折角分かれているんだから、殲滅は殲滅の動きがあって、
それにはこういうメリットがあると伝えたいだけ。
477:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:34:23 GAaeop3H0
じゃあ黒殲滅と今まで呼ばれてきたタイプの
デッキの名称を改めて考えよう＾＾；
478:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:35:15 zSFfFaAI0
>>375
こら嘘教えるな
マンクス３積みはガチだが
479:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:35:29 vboD8HFP0
>>474
それはないだろう、さすがに。
480:枯れた名無しの水平思考
08/01/09 20:35:29 oLdvyaFJO
厨臭くジェノサイドブラックで