08/01/15 23:36:03 D0q4TWiw0
車両使いって最強廚だよね
新参だけど絶対にあれだけは使わない。
527:枯れた名無しの水平思考
08/01/15 23:37:43 ZdCFDZTX0
それ、今度から定期ミサイルとして活用しよう
528:枯れた名無しの水平思考
08/01/15 23:49:26 R/kfyipm0
>>526
○○を使えば最強なんて考え方をしてる時点で失笑ものなんだぜ。
529:枯れた名無しの水平思考
08/01/15 23:58:16 nReO7Rni0
ターゲットドローンを忘れないでください・・・
530:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:00:52 UaZK6dOW0
某将軍が最強とな？
531:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:03:03 xkX8YUAQ0
飛行使いって最強廚だよね
新参だけど絶対にあれだけは使わない。
532:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:26:52 UvnL4yYJ0
ホバー使いって最強廚だよね
新参だけど絶対にあれだけは使わない。
533:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:28:19 tiD1brcZ0
ドローン使いって最強だよね
新参だけど絶対にあれだけは使えない。
534:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:37:58 /rljjKB80
チームの仲間が俺の機体消滅後も頑張ってるのをみて
申し訳ない気持ちになったよ・・
しかしミサイルを大事に温存しすぎたか
決勝リーグでは活躍してほしいなあ
535:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:40:10 g1YtlzxC0
カノンアラクネ使いって最強廚だよな
古参だけどあれだけは使ったことがない。
536:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:43:28 1xeJ8N+E0
>>534
おまえさんの機体が敵を誘ったおかげで、味方はその後まで、より長時間頑張れたのさ。
くよくよすんなYo!
537:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 00:48:16 xsLKJ4C90
正直なところ、イカに比べて木琴の利点がまだ分からない俺は確実に新参。
イカスピード遅くないじゃん・・・。
538:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 01:48:51 h1RLBZYR0
>>537
機動力（加速）が木琴の方が格段に上。
ミサイル回避の際にそれは如実に現れ、
あくまで現状ではあるが、他の制約が無い場合木琴はミサイルをほぼ全方位・全距離から回避可能なのに対し、
チァーイカは前方以外からのミサイル回避に難がある。
勿論チァーイカは機動力の代わりに、広範囲をカバーするビーム射撃と、
木琴の1.5倍のミサイルを積める。
539:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 02:40:06 bxDFzQ6v0
そういやイカはクラーケンをよけきれない、
ってのもあったけど克服されてるっぽいな。
540:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 12:05:09 dbzfzTAE0
むー｡
前回少しでも長く生き残りたいがために後列希望で
あけてみたら前線に間に合わず､フクロに｡
今回はその轍を踏むまいとして前列希望にしたら
前列はおれ一人。開幕ロック&ミサイル引き受ける羽目に｡
避けるのムリぽ｡すぐ死ぬけどごめんなみんな｡
うまくいかないもんだぜ｡
次回は中列希望で出場しようと心に決めたECMなしのアラクネ｡
541:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 13:25:00 ujGq6bj30
ジュピターが最近やたら重いと感じるのは俺だけ？
542:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 14:42:01 xsLKJ4C90
>>538
㌧。おかげでちょっと自分の中で新しい戦術が生まれた。
木琴で試合に出れる物作れたらおまいさんのおかげだ。
543:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/16 16:34:30 OUGl7FV20
遅くなりましたが、Ｃブロックの結果です。
★★ Ｃブロック結果 ★★
勝敗
１ ２ ３ ４ ５
１ － ○ × ○ × 2W-2L 大根役者突貫突撃
２ × － ○ ○ ○ 3W-1L 今夜は酔いどれ権佐衛門
３ ○ × － ○ × 2W-2L 愉快なお祭りガトリング
４ × × × － ○ 1W-3L くまさんおやつ噴くぜ
５ ○ × ○ × － 2W-2L 舞踏乱撃フリチンマダム
残機数
１ ２ ３ ４ ５
１ --- 2-0 1-1 1-0 1-1
２ 0-2 --- 2-1 2-0 2-0
３ 1-1 1-2 --- 1-1 0-2
４ 0-1 0-2 1-1 --- 3-0
５ 1-1 0-2 2-0 0-3 ---
耐久度
１ ２ ３ ４ ５
１ ----- 22-60 25-33 00-00 00-12
２ 00-22 ----- 35-32 33-00 29-00
３ 33-25 32-35 ----- 24-20 00-22
４ 00-00 00-33 20-24 ----- 47-00
５ 12-00 00-29 22-00 00-47 -----
１位：今夜は酔いどれ権佐衛門 【決戦Ａ進出！】
２位：大根役者突貫突撃 →決勝進出決定戦へ
３位：愉快なお祭りガトリング 未確定
４位：舞踏乱撃フリチンマダム 【決戦Ｃ進出】
５位：くまさんおやつ噴くぜ 【決戦Ｄ進出】
リプレイデータは以下の場所にアップしてあります。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
DLパス：chp
Ｃブロックは、飛行が全くいない地上戦ブロックだったせいか、壮絶なガチバトルが
繰り広げられました。優勢にたたみかけて攻撃していた機体が横合いから砲火を浴びて
吹っ飛び……なんてのが日常茶飯事。耐久度が50％以上残ったチームは一つもない
大激戦でした。その一方、お互いに１機ずつ残ると睨み合いになってお互いの周りを
回りあう、決闘シーンみたいな状況もあったり。
チーム名からしてもはやネタチームかと思われたフリチンマダムがしっかり２勝して
いるのが面白いところです。ヤる時はヤる、ということでしょうかｗ
続いて、Ａブロック２位とＣブロック２位の直接対決により、Ａブロック進出チームを
決定します。
544:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/16 17:13:34 ylTRbdhy0
★★ 決戦Ａブロック進出決定戦結果 ★★
■０５：ここで砲台の彩り
24, うぐいす 動く砲台 蜘蛛ver3 アラクネー 後方
29, Custard サラダの彩り ぷちTOMATO ロータス 後方
28, 糖尿予備軍 ここで一句 お前達俺に構わず先に行け バジリスク 前方
■１０：大根役者突貫突撃
30, AMOK 真っ赤なあきれた大根役者 真っ赤なあきれた大根役者 バッドドリーム 後方
21, cookie 突貫バジ吉くん 突貫バジ吉くん4 バジリスク 中間
09, ケロリン 突撃ホイリーボイリー 101装輪セントウOKE ホイリーコーン 前方
勝敗
１ ２
１ － × 2W-1L 大根役者突貫突撃
２ ○ － 0W-2L 今夜は酔いどれ権佐衛門
残機数
１ ２
１ --- 1-2
２ 2-1 ---
耐久度
１ ２
１ ----- 16-18
２ 33-33 -----
１位：大根役者突貫突撃 【決戦Ａ進出！】
２位：ここで砲台の彩り 【決戦Ｂ進出】
せっかくなのでリプレイも録りました。
リプレイデータは以下の場所にアップしてあります。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
DLパス：chp
ものすごく僅差の試合で、白熱しました。
終盤は、必死で追い上げを図るロータスに逃げ切りを図るバジリスクという
構図……第１試合は、あと２秒試合時間があったら逆転できていたのでは
ないかと思います。
ＡブロックおよびＣブロックの、決戦進出ブロックが確定しました。
★Ａブロック
１位：アントキの蟹アッー！ 【決戦Ａ進出！】
２位：ここで砲台の彩り 【決戦Ｂ進出】
３位：ぶちこめ！あほうな土下座 【決戦Ｃ進出】
４位：憂鬱なはなかむ★セブン 【決戦Ｃ進出】
５位：大パチ物ながはま 【決戦Ｄ進出】
★Ｃブロック
１位：今夜は酔いどれ権佐衛門 【決戦Ａ進出！】
２位：大根役者突貫突撃 【決戦Ａ進出！】
３位：愉快なお祭りガトリング 【決戦Ｂ進出】
４位：舞踏乱撃フリチンマダム 【決戦Ｃ進出】
５位：くまさんおやつ噴くぜ 【決戦Ｄ進出】
このあと、対戦用データを編成しJupiterにアップする予定です。
しばらく修羅場に巻き込まれるので、おそらく夜中になるかと思います。
545:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/16 17:14:40 ylTRbdhy0
決戦ブロック編成表です。
★★ チーム編成表：決戦Ａブロック ★★
■０２：アントキの蟹アッー！
48, らったった アントキの ペンゴ フライド 中間
40, 猫好き 跳躍蟹 サラウンド アラクネー 後方
22, N.N アッー！ヤカゲ 綾華 綾影 後方
■０９：R型あろまや哀戦死
39, BZF ガングリフR型 ガングリフR型0113 アングリフ 中間
49, SG 真紅の哀戦死 哀戦死 アラクネー 中間
11, SAT あろまや あろまんじゅう辛 アングリフ 前方
■１１：今夜は酔いどれ権佐衛門
20, のこぎり 酔いどれ金魚 琉金(更紗) チキンハンター 後方
38, まじぇ まさかり権佐衛門 まさかり権佐衛門 冥界 前方
46, G-ONE 今夜は赤飯だ！ Ａ：団体戦仕様 冥界 前方
■１８：無用心なトラちゃん
13, 大犬太 沈思黙考トラ特式乙 沈思黙考トラ特式乙 トライポッド 後方
47, コタロー 臆病で無用心な旋回部隊 臆病で無用心なローケン ローケン 中間
51, Lekfnov ぱたりんちゃん LediSokol" チァーイカ 後方
■１０：大根役者突貫突撃
30, AMOK 真っ赤なあきれた大根役者 真っ赤なあきれた大根役者 バッドドリーム 後方
21, cookie 突貫バジ吉くん 突貫バジ吉くん4 バジリスク 中間
09, ケロリン 突撃ホイリーボイリー 101装輪セントウOKE ホイリーコーン 前方
★★ チーム編成表：決戦Ｂブロック ★★
■０５：ここで砲台の彩り
24, うぐいす 動く砲台 蜘蛛ver3 アラクネー 後方
29, Custard サラダの彩り ぷちTOMATO ロータス 後方
28, 糖尿予備軍 ここで一句 お前達俺に構わず先に行け バジリスク 前方
■０７：第一猛毒七草粥
32, nas_B べろにか七草粥 べろにか七草粥 アラクネー 後方
10, スクリーン 極彩色の猛毒サソリ フラムボヤンス トリンカー 前方
27, sLAF 七星第一支援隊 巨門 甲型 バジリスク 前方
■１２：愉快なお祭りガトリング
02, TRrT お祭り騒ぎ２００８ 片道きっぷＢ バッドドリーム 前方
19, ニーク 青と白と花火ガトリング 可動式花火ガトリング グラスホッパー 後方
35, カシム パンダと愉快な仲間たち パンダ戦車零号改 ローケン 中間
■１６：いつものブンブンヤクザ
23, Yggdrasil チクチクブンブン 攻撃機「美海」 チァーイカ 後方
14, 二名川 いつもの機体 獣獣マングレオンδf アラクネー 中間
01, バジお 任侠堂スマッシュヤクザズ ゴリラーマン地獄車X-3 ホイリーコーン 前方
546:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/16 17:15:12 ylTRbdhy0
★★ チーム編成表：決戦Ｃブロック ★★
■０１：憂鬱なはなかむ★セブン
15, HIROY ミネルヴァ★セブン MinervaSeven アラクネー 前方
53, うすしお 憂鬱なカブトガニ 憂鬱なカブトガニ フライド 中間
42, はなかむ はなかむ はなかむローケン ローケン 後方
■０３：ぶちこめ！あほうな土下座
37, もろは あほうな鳥 Antenora モッキンバード 後方
41, 南部方面無人機甲師団 ぶちこめ！大ロケ愛好会 粗鉄 改 丁型 アラクネー 前方
44, Nuts 土下座マイスターβ 土下座マイスターβ 冥界 前方
■０８：恋の黒こげよろしく
18, Gnome 恋のウルトラ大作戦 恋のウルトラ大作戦 バッドドリーム 前方
05, Ｕ次郎 よろしくポッド ＳＯＫＯＬ トライポッド 中間
50, POND 黒こげチキンΚ’ 黒こげチキンΚ’ チキンハンター 中間
■１４：舞踏乱撃フリチンマダム
34, 髭レッド 舞踏乱撃 チェリーベア 舞踏乱撃 チェリーベア 月影 中間
07, ハナアルキ フリチン愛好会 エリザベス バジリスク 前方
54, かっぽる クイック・マダム クイック・マダム ノーランダー 後方
■１７：Ｋ県えろえろざわざわ隊
52, RIRSAS Ｋ県清掃局 放水担当 量産型 グラスホッパー 中間
08, Dumbo 必倒凄烈えろえろ冥界 「Ｇ」 参撃 冥界 前方
43, すっから 夜明けのざわざわ隊 夜明けのざわざわ隊 アングリフ 前方
★★ チーム編成表：決戦Ｄブロック ★★
■０４：大パチ物ながはま
03, ゆう パチ物 似非烏賊 チァーイカ 後方
04, げん ながはま もろこし2世 月影 中間
45, 団ちょ しゅとーれん大 しゅとーれん大 パークドッグ 後方
■０６：ダンパー落書き団体
06, ZZXX 団体 バジ6.0団体戦ｖ バジリスク 中間
25, あべべ ダンパー山崎 ダンパー山崎 チキンハンター 中間
17, 河豚愛 出張落書き屋 出張落書き屋 フライド 後方
■１３：くまさんおやつ噴くぜ
33, おでん屋さん ３時のおやつ つるつる昆布巻 ホイリーコーン 前方
26, パス くまさんチーム オロチ２ バジリスク 前方
31, Rapier 機関砲が火を噴くぜ Vermilion 2 グラスホッパー 中間
■１５：初心者支援命令
16, palettia チーム後方支援 palettia VX アラクネー 中間
36, nora 初心者乃箱舟 MiST ネグローニ 中間
12, ハルゾ 絶対キカン命令 シルフ サバイブ チキンハンター 中間
547:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/16 17:15:56 ylTRbdhy0
>>518
末筆ながら、Ｄブロック審判ありがとうございました！
548:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 17:22:49 qMFyRDFI0
>>543
＞チーム名からしてもはやネタチームかと思われた
いやお前がつけた名前だろとｗｗｗｗｗ
549:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 17:44:28 ujGq6bj30
リプレイ見た。
なにこれｗｗすげーカオスｗｗ
団体戦おもしれー
550:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 19:25:20 3hUDGJBC0
リプレイみたらアウェイの時に思い切り味方をロックしてるよ・・・orz
ごめんよ、チームメイトの二人
551:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 19:48:57 7XTfN1k+0
うーむ、うちの子は逃げてばっかりであまり役に立ってないようだ。
もっと積極的にいくべきだったか。
552:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 20:54:46 Itpp0t+ZO
>>550
そんなことない
僕の方こそあっけなく沈んでしまい申し訳ない
あと１発カノンが当たっていれば逆転できたかもしれないのに
553:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 20:58:41 9CSwSW6Q0
ところでコメント書く人居ないね(´・ω・)
554:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 21:03:34 lpdqW7Cb0
>>551
大丈夫。完全に逃げ続けのうちの子よりはマシ。
なんといっても、「味方を見殺しにしても生き残る」のがポリシー。
さあこのまま、最下位まで逃げ続けるぞ。
555:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 22:09:44 DgbsGOlaO
なんて激しいブロックに紛れ込んでしまったんだ／(^o^)＼
556:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 22:20:24 qR6+fo9C0
最近買ったけど、このスレのレベルが高すぎて迂闊に発言出来ない orz
557:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 22:26:16 RNoDIKoH0
新人は貴重だから大丈夫だと思うよ
聞いてもいないのに無駄に回答とかくれると思う
558:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 22:27:38 SYEnPmVO0
モンハン２G発売前にデカイ大会やって欲しいな。
機体毎の王者決めて上位９機選抜で３チーム位組むか
今回みたく混合団体戦で最優秀チーム決めるとか。
足付きも優勝狙える様にタイマン制にしてみるとか。
559:枯れた名無しの水平思考
08/01/16 22:34:09 qR6+fo9C0
>>557
ありがとう。
まだ、プロローグをクリアーしてチップを全て入手したところだよ。
チップも全然使いこなせなくて、回避でずっとピョンピョン跳ねてばかりだし
背後で撃たれ続けてるのに目の前の敵攻撃してる馬鹿プログラムばかり量産してます。
560:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/16 23:55:49 a0QvA4SS0
決戦Ａ～決戦ＤブロックのデータをJupiterにアップしました。
このあと、主催者は決戦Ａブロックを回します。
主催者の機体が決戦Ｂブロックに含まれていますので、どなたか有志の方に
決戦Ｂブロックを回していただけると大変助かります。
例によって、全試合のリプレイデータの確保をお願いします。
よろしくお願い致します。
決戦Ａ：実施中
決戦Ｂ：
決戦Ｃ：
決戦Ｄ：
561:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 00:37:45 /Kt+TCdd0
>>360
もう入手済かな？
今日ヤマダ京都吉祥院店で中古が3個あった。
2280円也！
562:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 00:49:14 2KFiRmaP0
>>561
新品で売ってるところ見つけて入手したよ！
あるところにはあるもんだね。
563:第5回団体戦副審 ◆qBBtoUDwuU
08/01/17 01:09:36 K/gwywz00
決戦Ｂを実施しております。
564:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 01:36:04 S/8cf4t50
大会始まってから機体の改善案を考えつくと気分が沈むわ。
まぁいっか、次の大会があるし。と言いつつ鬱。
565:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 01:37:17 dzOy6mSW0
僭越ながら予選Ｄブロックのコメント書いてみました・・・
【予選Ｄブロックコメント】
■１５：初心者支援命令
16, palettia チーム後方支援 palettia VX アラクネー 中間
36, nora 初心者乃箱舟 MiST ネグローニ 中間
12, ハルゾ 絶対キカン命令 シルフ サバイブ チキンハンター 中間
多脚、二脚、ホバーのチーム。チキンハンターはその名の通り最後まで生き残り撃墜されることは
無かったが、他の二機が攻撃に晒され、特に他の３チーム全てにいる突撃車両により早々に撃墜
されてしまったため判定で負けてしまっていた。アラクネーは恐らく前衛を支援することに徹するためか
誘導妨害を装備しておらず。ネグローニはボーラーベアを装備していたが仲間に飛行がいなかったため
無用の長物と化していた。３機の作戦が裏目裏目に出てしまっていた。団体戦ってこういうこともあるんですね・・・
■１６：いつものブンブンヤクザ
23, Yggdrasil チクチクブンブン 攻撃機「美海」 チァーイカ 後方
14, 二名川 いつもの機体 獣獣マングレオンδf アラクネー 中間
01, バジお 任侠堂スマッシュヤクザズ ゴリラーマン地獄車X-3 ホイリーコーン 前方
飛行、多脚、車両のチーム。ホイリーがまず突撃し、大ロケ、大ミサの圧倒的な火力で敵陣を崩していく。
至近距離からの大ロケを食らった敵機が一瞬で大破するその姿は圧巻だった。それをチャーイカ、アラクネーが
中距離からミサイル砲撃等で確実にサポートする。全体的にとてもバランスの取れたチームだと思う。唯一負けた
無用心なトラちゃん戦ではホイリーが敵一機撃墜すると引き換えに弾を撃ちつくし後半手数が減ったこと、Lekfnov氏
とのイカＶＳイカでの戦いで敗れてしまったことが大きいと思う。
566:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 01:40:02 dzOy6mSW0
■１７：Ｋ県えろえろざわざわ隊
52, RIRSAS Ｋ県清掃局 放水担当 量産型 グラスホッパー 中間
08, Dumbo 必倒凄烈えろえろ冥界 「Ｇ」 参撃 冥界 前方
43, すっから 夜明けのざわざわ隊 夜明けのざわざわ隊 アングリフ 前方
多脚×２、車両のチーム。全機地雷を装備している。アングリフはショットガンとアサルトガン装備で距離によって
撃ち分ける。冥界は積極的に距離をつめ、パルスで固めて中ロケを近距離で当てる。グラスホッパーは青ビームで
他の二機と比べ敵から多少距離をとって戦う。そのせいかグラスホッパーは地雷を死蔵することが多かった。
ミサイル持ちがいないせいか若干火力不足が否めない気がしました。
■１８：無用心なトラちゃん
13, 大犬太 沈思黙考トラ特式乙 沈思黙考トラ特式乙 トライポッド 後方
47, コタロー 臆病で無用心な旋回部隊 臆病で無用心なローケン ローケン 中間
51, Lekfnov ぱたりんちゃん LediSokol" チァーイカ 後方
ホバー、車両、飛行のチーム。Ｄブロック担当審判のお墨付き。まずローケンが敵陣を撹乱、パルスで固めて
ショットを撃つ。そして地上からトライポッド、空中からチァーイカがこれをサポート。二機とも修復２連＋高い回避性能
でなかなか堕ちない。先行したローケンがたとえ撃破されてもきっちり判定勝ちが狙える使用になっている。
個々の機体の性能に加えてチームとしての完成度も高い。乱数の神様に愛されてるんだよきっと。
実は大会でこういうコメント書くのは初めてだったり・・・そのくせ生意気なこと色々書いてすいません・・・
もっと技術的につっこんだコメント書ければいいんだけど今の俺ではこんなもんが限界です。
567:第5回団体戦副審 ◆qBBtoUDwuU
08/01/17 02:14:39 K/gwywz00
★★ 決戦Ｂブロック結果 ★★
勝敗
１ ２ ３ ４
１ － × × × 0W-3L ここで砲台の彩り
２ ○ － ○ × 2W-1L 第一猛毒七草粥
３ ○ × － × 1W-2L 愉快なお祭りガトリング
４ ○ ○ ○ － 3W-0L いつものブンブンヤクザ
残機数
１ ２ ３ ４
１ --- 0-3 0-2 0-2
２ 3-0 --- 2-1 1-1
３ 2-0 1-2 --- 0-2
４ 2-0 1-1 2-0 ---
耐久度
１ ２ ３ ４
１ ----- 00-70 00-42 00-61
２ 70-00 ----- 50-18 09-26
３ 42-00 18-50 ----- 00-39
４ 61-00 26-09 39-00 -----
順位
１位：いつものブンブンヤクザ
２位：第一猛毒七草粥
３位：愉快なお祭りガトリング
４位：ここで砲台の彩り
リプレイファイル
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
１Ｍあぷろだ
up15942.zip
ＤＬキー：chp
短評
ハーフリーグの宿命なのか、ホームで迎え撃った「ここで砲台の彩り」無念の３敗。
一方、持ち前の火力を発揮した「いつものブンブンヤクザ」がリーグを制した。
自らの役回りをきちんと見定めた３機による、文句なしの勝利。
コメントは後ほどまとめようと思います。
568:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 02:23:35 FKEZYOvu0
うｐろだ消えるの早すぎorz
どなたか>>543-544のリプレイデータアップしてください
569:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 03:18:25 jLT5TDWE0
誘導妨害装置使うと、自分をターゲットしてないミサイルにも効果がある？
570:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 03:37:52 pzZLh3kU0
試してみた？
どうだった？
571:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 07:13:40 pvUGxndQ0
久しぶりにスレ覗いてみた、何だか俺がやってた頃とは比べ物にならないレベルになってるようで・・・
発売当時からずっと二脚しか弄ってなかったけどまた始めてみようかな
572:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 09:24:04 QgrALF8O0
昨日やっとCHP手に入れました
なんとか全チップ開放させたけどまだノーマルも上手く扱えない／(^o^)＼
いつか大会に参加できるようになるまで頑張ります(´・ω・｀)
573:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 10:09:26 Ju0YqF9B0
スレ活性化しすぎﾜﾛﾀｗ
574:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 10:24:54 WhWfaWIC0
>>571
自分もやってはいないけどスレにはちょろっと復帰した口だが、
車両、飛行、アラクネが多いパワーバランスは
1年前から相変わらずなようだけど
575:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 10:32:06 zYFtvmEw0
>>571 おかえり
>>572 頑張れ
576:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 12:03:32 RaBDs8kNO
先日カルポ買いました。
初代からZEUS2までそれなりにやっていたので、
強くはないがそのうち大会にも出てみたいと思ってますよろしく。
それにしても色々な面で進化していてびっくりだ。
577:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 13:41:11 YYYA2Su5O
それにしても何でｱﾗｸﾈｰ多いんだろ？
大会で通用するﾚﾍﾞﾙまで高めようとすると
ものすごく難度高いよね。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑで使ってたから愛着あるって人が多いのかな？
578:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 13:44:44 WhWfaWIC0
アラクネーが足つきの中では強いからじゃない
足つきを使いたい…でも勝ちたい…くやしいっ
579:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 13:52:40 zYFtvmEw0
脚付が一番ロボっぽいというか、
ジャンプがある分、戦闘のアクションも派手だし、
回避を考えたとき、弾発見したらとりあえずジャンプって解決策が明快だからかな。
他の機体は移動だから、行動干渉するしね。
580:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 15:43:15 Z5DQsCmv0
足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
581:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/17 16:03:15 Qf/iJwVT0
>>568
流れるのが早すぎのロダのようで、すみませんでした。
以下の場所にアップし直しました。
ウルグアイアップローダー(5MB)
URLﾘﾝｸ(u1.nsns.jp)
の、up0481.zip（Ｃブロック）とup0482.zip（Ａ進出決定戦）
DLパス：chp
582:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 16:16:26 zYFtvmEw0
あんなの飾りです。偉い・・・
なんだよね・・・
583:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/17 16:46:11 wER5JRH60
★★ 決戦Ａブロック結果 ★★
勝敗
１ ２ ３ ４ ５
１ － × × × × 0W-4L アントキの蟹アッー！
２ ○ － ○ × ○ 3W-1L R型あろまや哀戦死
３ ○ × － × × 1W-3L 今夜は酔いどれ権佐衛門
４ ○ ○ ○ － ○ 4W-0L 無用心なトラちゃん
５ ○ × ○ × － 2W-2L 大根役者突貫突撃
残機数
１ ２ ３ ４ ５
１ --- 1-2 0-3 1-2 1-2
２ 2-1 --- 2-0 1-2 3-0
３ 3-0 0-2 --- 0-3 0-2
４ 2-1 2-1 3-0 --- 1-1
５ 2-1 0-3 2-0 1-1 ---
耐久度
１ ２ ３ ４ ５
１ ----- 02-51 00-18 14-60 13-27
２ 51-02 ----- 50-00 19-66 56-00
３ 13-00 00-50 ----- 00-65 00-32
４ 60-14 66-19 65-00 ----- 33-10
５ 27-13 00-56 32-00 10-33 -----
１位：無用心なトラちゃん 【優勝！】
２位：R型あろまや哀戦死 【準優勝！】
３位：大根役者突貫突撃
４位：今夜は酔いどれ権佐衛門
５位：アントキの蟹アッー！
リプレイデータは以下の場所にアップしてあります。
ウルグアイアップローダー(5MB)
URLﾘﾝｸ(u1.nsns.jp)
up0483.zip
DLパス：chp
Ｄブロックで猛威をふるった無用心なトラちゃんが、やはりここでも大暴れ。
とにかく支援２機が落ちない。唯一、大根役者が２機まで撃破し気を吐いたものの、
及ばず……
アングリフ２機で翻弄したR型あろまやが堂々の準優勝。
ともあれ、完全無敗にて文句なしの優勝の無用心なトラちゃんおめでとうございます！
細かいコメントを書いてる余裕がなくてすみませんが、時間ができたら書きます。
584:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/17 16:49:13 wER5JRH60
>>565
コメント、ありがとうございます！
>>567
決戦Ｂブロック審判ありがとうございます！
これより、決戦Ｃブロックを回します。
どなたかお手伝いいただけるようでしたら、決戦Ｄブロックをお願いいたします。
決戦Ａブロック：済
決戦Ｂブロック：済
決戦Ｃブロック：実施中
決戦Ｄブロック：
585:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 16:56:44 L5ZUXWke0
決勝Ａは後に回したほうが盛り上がったんじゃないかと・・・今更ながら思った。
586:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/17 17:06:33 aW+OJyY20
>>585
た、確かに……
まあ、今回は（今回も）他のブロックにも楽しみなチームがたくさんあるということで……
587:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 18:22:33 HEX2omEA0
アラクネー使いって最強廚だよね
新参だけど絶対にあれだけは使わない。
588:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 18:32:12 S/8cf4t50
チームメイトの人ごめんね。
俺の機体がすぐ壊されるから、実質２機で戦うことになっちゃって。
589:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 18:48:52 4OVJKzvu0
>>587
そのアラクネーが使いこなせなくて
バジリスク使い始めた新参の俺は／(^o^)＼
大会見たのもこの団体戦が初めてだけど
チキンハンターとか凄い鮮やかに動くなぁ。カッコヨス
590:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 19:17:17 zYFtvmEw0
>>589
>>587はただの荒し用定期ミサイルだから、
気にしないでＯＫ。頑張れよ
591:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 19:35:48 Aml+junm0
予想通りとはいえ無用心なトラチームがランダム編成とは思えない完成度過ぎておやつ噴いた
なんだか団体戦は色々と楽しめて面白いなぁ
なんとか木琴を使いこなしたいけど射角弱すぎて逃げ専以外で上手い使い方が思い浮かばない…
592:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 19:54:09 zYFtvmEw0
決戦Ｄ回します。
593:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 20:29:10 q6CA9IEq0
X68kの頃からRCやMMでも殆ど勝てなかった
下手の横好きの俺が通りますよ。
年末に購入して、ようやくチューニング出来るようになって、
各機体での基本戦術を模索中。
こんなのでも、いずれ大会に出場できるような
機体が組めるようになるといいなぁ。
594:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 20:44:25 zYFtvmEw0
No 01 02 03 04
01 ＼ ○ ○ ○ 03-00-00 01位
02 × ＼ × ○ 01-02-00 02?位
03 × ○ ＼ × 01-02-00 02?位
04 × × ○ ＼ 01-02-00 02?位
★★ チーム編成表：決戦Ｄブロック ★★
■０４：大パチ物ながはま
03, ゆう パチ物 似非烏賊 チァーイカ 後方
04, げん ながはま もろこし2世 月影 中間
45, 団ちょ しゅとーれん大 しゅとーれん大 パークドッグ 後方
■０６：ダンパー落書き団体
06, ZZXX 団体 バジ6.0団体戦ｖ バジリスク 中間
25, あべべ ダンパー山崎 ダンパー山崎 チキンハンター 中間
17, 河豚愛 出張落書き屋 出張落書き屋 フライド 後方
■１３：くまさんおやつ噴くぜ
33, おでん屋さん ３時のおやつ つるつる昆布巻 ホイリーコーン 前方
26, パス くまさんチーム オロチ２ バジリスク 前方
31, Rapier 機関砲が火を噴くぜ Vermilion 2 グラスホッパー 中間
■１５：初心者支援命令
16, palettia チーム後方支援 palettia VX アラクネー 中間
36, nora 初心者乃箱舟 MiST ネグローニ 中間
12, ハルゾ 絶対キカン命令 シルフ サバイブ チキンハンター 中間
接戦の試合の多くを物にし、勝ち星を集めたのが「大パチ物ながはま」でした。
他のチームは３すくみで１勝ずつという結果です。
「大パチ物ながはま」も抜きん出た性能ということではなく、
いぶし銀の勝利です。ギリギリの線で勝利を収めていますね。
個人的には月影を見ると応援したくなる性分のため、
もろこし2世とMiSTのタイマン勝負は手に汗握りました。
その他、試合内容はリプレイをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(u1.nsns.jp)
up0487.zip
DLパス：chp
595:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 20:47:26 OfVbAWRx0
>>594
これ結局２位以下の順位はどうなったの？
596:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 20:50:37 K/gwywz00
>>593
継続は力なり
597:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 20:56:56 uc2ZZEb70
団体戦では毎回トライポット活躍してるイメージがあるなあ
598:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 21:04:30 zYFtvmEw0
あ、PSP内順位付け忘れました。申し訳ないです。
とりあえず、やりなおし用にもう一回リーグ流します。
599:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 21:39:25 mcyolsXq0
決勝Ｄやり直すのか。>>594のはどうするん？
600:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 21:46:46 2KFiRmaP0
移動索敵： 90°800m前方敵 Y→前進 N→ 左右側索敵旋回
射撃： 前方120°敵 Y→射撃
回避： 発車物 100m 360°全弾 → 乱数50% 障害物確認で逆に左右ジャンプ
をノーマルチップだけで組んでいます。
アドバンスのターゲットロックチップを使いこなせれば
もう少し戦術的な動きが出来ると思うのですが、何かアドバイスあれば貰えませんか？
601:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 21:46:47 zYFtvmEw0
すいません。>>594は記憶から削除してください。。
決戦Ｄやりなおしました。
No 01 02 03 04
01 ＼ ○ ○ ○ 03-00-00 01位 大パチ物ながはま
02 × ＼ × ○ 01-02-00 03位 ダンパー落書き団体
03 × ○ ＼ ○ 02-01-00 02位 くまさんおやつ噴くぜ
04 × × × ＼ 00-03-00 04位 初心者支援命令
★★ チーム編成表：決戦Ｄブロック ★★
■０４：大パチ物ながはま
03, ゆう パチ物 似非烏賊 チァーイカ 後方
04, げん ながはま もろこし2世 月影 中間
45, 団ちょ しゅとーれん大 しゅとーれん大 パークドッグ 後方
■０６：ダンパー落書き団体
06, ZZXX 団体 バジ6.0団体戦ｖ バジリスク 中間
25, あべべ ダンパー山崎 ダンパー山崎 チキンハンター 中間
17, 河豚愛 出張落書き屋 出張落書き屋 フライド 後方
■１３：くまさんおやつ噴くぜ
33, おでん屋さん ３時のおやつ つるつる昆布巻 ホイリーコーン 前方
26, パス くまさんチーム オロチ２ バジリスク 前方
31, Rapier 機関砲が火を噴くぜ Vermilion 2 グラスホッパー 中間
■１５：初心者支援命令
16, palettia チーム後方支援 palettia VX アラクネー 中間
36, nora 初心者乃箱舟 MiST ネグローニ 中間
12, ハルゾ 絶対キカン命令 シルフ サバイブ チキンハンター 中間
URLﾘﾝｸ(u1.nsns.jp)
up0488.zip
DLパス：chp
602:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 21:49:50 BQHt0IHF0
>>600
回避は全弾やめて高速飛翔体のほうがよくないか。
全種だと地雷、機雷も反応するぞ。
603:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 22:14:00 2KFiRmaP0
>>602
地雷原で爆竹ダンスしてた理由が、まさにそれだと分かりました。
ありがとうございます。
604:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 23:39:02 pzZLh3kU0
なにげに木琴の人気が上昇しているみたいだけど新しい発見あったの
605:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 23:39:06 y9tTNI100
情報
新橋駅前の
ヤマダ電機（LABI新橋デジタル館）にて、
カルネージハートポータブル（中古品）
在庫が２つありました。
606:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 23:50:40 mcyolsXq0
今回の大会は予選Ｄ以外コメント無し？
607:枯れた名無しの水平思考
08/01/17 23:58:33 Aml+junm0
>>600
とりあえず脚付きの移動力だと800m先の前の敵より100mの横の敵に対処するのが優先だと思う
回避が左右ジャンプだけという事ならなおさら横の敵に対する対処が重要になりそうですし
まず 索敵：130m360°敵 Y→近距離ルーチンに分岐 N→移動索敵： 90°800m前方敵
でどうだろうか…と思ったけど素直に800m360°ターゲットしてターゲットに向けて旋回した方が早いですねそうですね
608:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 00:16:29 5grdbMV+0
>>607
アドバイスありがとう。
ターゲットロックの使い方がまだいまいち分からないんです。
プロローグで説明してくれるとありがたかったんですが、オミットされてましたし（汗
ターゲットロックを使って索敵する場合と、800m90° Y→前進 N→左右判定、旋回
だと、どう違うのでしょうか？
ターゲットロックの場合だと、自動的に近距離の敵を狙えるから便利？という程度の認識しかありませんが。
浅学ですいません。
609:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 00:27:50 DP1Bc8ww0
>>608
607じゃないけど、老婆心ながら
タイマン前提じゃなければ
回避時に味方機がいない方に跳ぶといい。
これをやってるプログラムとやってないのを戦わせると
特殊な戦術を採用してるチームじゃなければ
やってる方がほとんど勝つと思う。
ターゲットロックについては、
>>2の■Chip CodexのTGロックと自動旋回を見ればだいたい書いてあるよ
それ以外も情報の宝庫だから時間があるなら
一通り見てみるといい。
610:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 01:04:30 W+P3HWG50
>>606
皆誰か書くだろうと思ってる。でもそれを口に出して言えば「じゃあお前が書けよ」って話になる。
そういうことだ。・・・まあ大会自体はつつがなく執り行われてるし良いんじゃね？
611:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 01:10:21 9mq4map+0
デスファイヤって何M先で感知して逃げればいい？
二脚JUMPなら１６MぐらいでOKと思ったら普通にJUMPに追いついてきて着地後の
硬直で当たるな・・・
今回地雷回避組んでなかったから地雷で即死パターンが多かった。
612:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 01:46:12 eu2q/+jd0
>>611
機体によって違うし、作戦によっても違ってくる。
突っ込みたいのなら甘めになるし、逃げたいなら厳しく判定すればよし。
あと、デススフィアな。
613:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 01:59:52 7zmtUQiK0
>>611
>>223-224
>>569-570
初心者であることは構わない。
だが、スレから学ばない者は許せない。
親切にしてもらえるからと付け上がってるんじゃねえぞ。
614:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 02:07:18 eu2q/+jd0
偉そうに書いてから質問になって申し訳ないんだが、ちと気になることが。
犬やネグならともかく、重量ある足つきが追尾してくるデススフィアを回避って
かなりきつくないか？
いっそ防御か伏せるかして被害を抑えたほうが良いような気がしてきた。
615:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 02:19:44 2UFsLY5h0
近くにある地雷は諦めた方が良いような気がする。
移動と回避の際に広めに地雷を検地して近づかないようにすればいいのかな？
616:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 02:45:47 GdOTCgcR0
>>581
ありがとう。頂きました。
617:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 02:55:08 +TBbyD1v0
>>611
綾影と月影はキャンセル機動で振り切れる。
加速装置ありならほとんどの二脚は振り切れる。
多脚はガードした方が無難。多脚は基本的に装甲厚めの
ハード設計になるだろうから。
デスは40～50ｍの距離から追ってくるので
厳しく判定して突っ込まないようにしてもエリアいっぱいに
設置されると踏んでしまうし、インファイト型なら
無理してでも突っ込まないとジリ貧になる。
まあ装甲とOPと相談して砲戦型のOKE（予測射撃アラクネー等）
なら地雷原に近づかないで、逃げられないものはガード、
格闘狙いの二脚ならデスにやられる前にやるｗ
デスを直前まで引き付けて、跳ねてる間にキャンセル機動で
かわし一気に間合いを詰めて勝負を決めるなど。
ちなみにカラカラは30ｍ付近で破裂するんで、
そのちょっと外側を通過すれば綺麗に避けることはできないが、
散弾の直撃を最小限にできてなおかつ、エリアから地雷を
除去できるのでオススメ。
地雷が敷き詰められていると、優秀な回避ルーチンになればなるほど
動きが制限されてしまうので、耐久力があるうちは除去できる分は
しておいた方がいい。
618:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 05:01:47 IqkHR0pk0
>>613みたいな偉そうなやつがむかつくのは俺だけじゃないはず。
わからないなら黙ってろ。わかってて答えたくなきゃ勝手にスルーしてろ、カス。
今は初心者でも、そういう人たちの手助けをすることで、将来有益な情報を得る可能性があることもわからないのか。
619:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 05:19:22 r1D+Idud0
>>618
お前ら教えてクンは試験必須でいいだろう。
620:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 10:25:33 S8FxJA4RO
夏休みはまだ終わりませんか？
621:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 11:10:18 u4C1Jbl50
久しぶりに復活。
ところでロージュー使ってもおｋ？
使えることに気づいたのだが・・・
622:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 12:05:23 7zmtUQiK0
>>613
カルポの新参というより２ちゃんねるの新参だと指摘されてるんだよ。
恥をかかないようにしばらくROMってなさいな。
>>621
最近は復帰する人と新規参入の人で賑わってきたよ。
ロージューは2ch大会で使ってる人もいたし、全然OKと思う。
623:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 12:56:53 jHfYxjJ40
>>606
コメントは書くのにかなりの労力と時間がかかる＝負担が大きい＆
上級者の機体のコメント書くのに気が退ける＝書く人が限られる、ってことが原因じゃないかと。
私のような下手糞でも何度かおっかなびっくりコメント書いていますし、
書いたことない人も色々と勉強になるので、団体戦のドサクサに紛れてまずは書いてみればいいんじゃないかと。
間違いや見落としは、きっと試験免除の上級者の方が指導してくれるでしょう(笑)
624:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 13:06:26 fRYRzQzy0
HMVのネット通販で買える・・・？
注文はできたんだが
625:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 13:26:03 G+FVjesZ0
>>624
HMVのPSPランキングに地味に入ってるから、
けっこう注文されてるっぽいね。
626:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 13:27:51 ZFL1Ww0/0
>>624
早速見てみたけど、「ご注文後入荷します」ってなってるな。
在庫があるものは「○○時間後出荷します」って書いてあるから、
カルポの在庫があるわけじゃなさそう。
ゲームの流通は全然知らないけど、売ってる以上買えるんじゃ・・・
欲しい人に行き渡るといいんだけどね。
627:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 13:53:39 I0awSVsC0
>>606
いつもみたいに予選の審判がコメントを担当するって決まりでやれば誰かが確実に書くんだけどな
そうじゃないと試合が進行しないから。
けど今回みたくコメントの有無にかかわらず試合が進行してる場合はなかなか書き手があつまらんのかもね
緊急性が薄いから。
628:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/18 17:14:57 wvBByiM20
★★ 決戦Ｃブロック結果 ★★
勝敗
１ ２ ３ ４ ５
１ － × × ○ × 1W-3L 憂鬱なはなかむ★セブン
２ ○ － ○ × × 2W-2L ぶちこめ！あほうな土下座
３ ○ × － × × 1W-3L 恋の黒こげよろしく
４ × ○ ○ － ○ 3W-1L 舞踏乱撃フリチンマダム
５ ○ ○ ○ × － 3W-1L Ｋ県えろえろざわざわ隊
残機数
１ ２ ３ ４ ５
１ --- 1-3 1-2 1-2 1-2
２ 3-1 --- 2-1 1-3 1-2
３ 2-1 1-2 --- 0-2 2-3
４ 2-1 3-1 2-0 --- 2-0
５ 2-1 2-1 3-2 0-2 ---
耐久度
１ ２ ３ ４ ５
１ ----- 26-83 33-66 33-26 33-55
２ 83-26 ----- 57-18 33-34 33-63
３ 66-33 18-57 ----- 00-34 44-44
４ 26-33 34-33 34-00 ----- 39-00
５ 55-33 63-33 44-44 00-39 -----
１位：舞踏乱撃フリチンマダム
２位：Ｋ県えろえろざわざわ隊
３位：ぶちこめ！あほうな土下座
４位：恋の黒こげよろしく
５位：憂鬱なはなかむ★セブン
リプレイデータは以下の場所にアップしてあります。
ウルグアイアップローダー(5MB)
URLﾘﾝｸ(u1.nsns.jp)
up0491.zip
DLパス：chp
フリチンマダムは、クイック・マダムのキャンセル突撃が決まりに決まって大暴れ。
回復装置搭載機もなく損害は大きいものの、ヤられる前にヤる精神でブロック首位を
もぎ取った。
はなかむ★セブン、ハーフリーグでの不利も災いし、フライドがよく生き残ったものの
惜しくも及ばず。
629:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/18 17:19:25 EKxymnFA0
★★ 第５回団体戦 最終順位 ★★
１位：無用心なトラちゃん 【優勝！】
２位：R型あろまや哀戦死 【準優勝！】
３位：大根役者突貫突撃
４位：今夜は酔いどれ権佐衛門
５位：アントキの蟹アッー！
６位：いつものブンブンヤクザ
７位：第一猛毒七草粥
８位：愉快なお祭りガトリング
９位：ここで砲台の彩り
10位：舞踏乱撃フリチンマダム
11位：Ｋ県えろえろざわざわ隊
12位：ぶちこめ！あほうな土下座
13位：恋の黒こげよろしく
14位：憂鬱なはなかむ★セブン
15位 大パチ物ながはま
16位 くまさんおやつ噴くぜ
17位 ダンパー落書き団体
18位 初心者支援命令
630:第５回団体戦主催 ◆FknX/pwqlo
08/01/18 17:21:21 EKxymnFA0
★総括
今回も、団体戦ならではの悲喜こもごも、技のデパート状態の大乱闘といった
感じでしたが、楽しんでいただけたでしょうか。
大会なので順位はつきますが、ランダム要素の強いお祭りゆえ、組み合わせ
次第で凶悪にもネタにもなるので、そのへんの「怖さ」も含めて楽しんで
いただけたらうれしいです。多彩な面子の様々な戦いぶりを見て、次に
つながるアイディアや他の機種への興味が湧いたりしてくれれば、大会主催の
冥利に尽きます。
今回、主催者の個人的都合で進行に差障りも多く、ご迷惑をおかけしましたが
審判を手伝って下さった方々のおかげで何とか無事に大会を終えることが
できました。審判の方々、統計を取っていただいた方、コメントを書いて頂いた
方々に感謝しております。本当にありがとうございました。
そして何より、参加して頂き盛り上げて頂いた各機体のオーナーの皆さんに、
大変感謝しております。本当にありがとうございました！
次回に向けた、主催上の反省点をまとめておきます。
・エントリの記入項目に、使用機体を入れるのを忘れていました。
これがあった方が色々とやりやすいです。今回、最初のチーム編成までに
手間取る要因の一つでした……
・アップローダは、流れが速すぎない所にしましょう……
・決戦ブロックの試合では、チーム順序をシャッフルにしたほうがよいかも
しれません。
・優勝をかけたブロックは最後にやった方がよいかと思います。
・想定外の事態だったとはいえ、コメントを書いている余裕がなくてすみません。
主催者にとって確実に余裕のある時期を選んで開催した方がよいかと思います……
もっとも、団体戦の場合戦場がカオスすぎてコメントどころではないことも
多々あるような気も……
今回の団体戦に関する全資料をまとめた団体戦パックを、近日中にアップロード
したいと思います。
631:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 17:40:37 hOhm6/FG0
＞ ・アップローダは、流れが速すぎない所にしましょう……
線路建てたらどうか
632:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 17:44:39 jHfYxjJ40
Wikiのアップロード機能は使えない？
633:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 17:45:00 2UFsLY5h0
主催者様お疲れ様でした。
自分は初めて団体戦に参加したのですが
ランダムの怖さと楽しさを存分に味わえました。
634:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 17:53:41 s3qAwZ6L0
おつかれさま。
どう見ても自分のせいで負けが混んでたけど、お祭大会だから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
635:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 18:03:26 HidhpMyL0
主催者様乙です
舞踏乱撃フリチンマダムのフリチンの人です
最高のネーミングに感謝ですｗ
636:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 18:16:15 62KkBA9L0
>>617
大会上位のチームを参考に解説してませんか？
637:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 18:24:17 6FUXdj1j0
主催者さま乙です！あろまやです。
今回は幸運にも２位という結果を取らせていただきました。同じチームになった方々本当にありがとうございました。
しかし、俺含めて３機しか居ない同じアングリフ使いの方と偶然にも同じチームに
なったときは何か運命めいたものを感じましたねｗ
まあ・・・チームで最初に死んでたのはうちのまんじゅうが圧倒的に多かったみたいだけどｗｗｗｗ
今回も色々勉強させていただいたことが多かったです。
638:600
08/01/18 18:54:38 5grdbMV+0
>>609
味方検知してから逆方向に回避するようにしたら、劇的に被弾率が下がった！
本当にありがとう。 ただ、エリア壁に衝突するようになったから、今度は
エリア判定も入れて分岐させようと思います。
TGロックも実験的に取り入れて遊んでる段階です。
近距離で敵と円運動追いかけっこしたりと前途多難だけど。
639:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 18:56:34 ZFL1Ww0/0
なんか俺は今猛烈にかるぽのやる気が出てきた
次の大会は一花咲かせるぞおおおおおおおおおおおお
640:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 18:57:37 pW7uziC30
次の大会まだー
641:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 18:59:09 fZ7nT8/80
言いだしっぺの法則
642:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 21:35:09 PQsRELoO0
主催者さま、乙でした。
それにしても、俺の機体、ぜんぜん働いていないなあ。 ＿|￣|○
遠くからこっそり見てるだけのイジメられっ子のようだ。
チームメートさん達、ごめんよー
次はちゃんと働くからさ
643:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 22:19:01 ZsqNgStn0
主催者審判乙でしたー
役に立ってなくてすみませぬ＞ちーむめいつ
次はぎりぎりで変更せず、ちゃんと動作確認してから出そうorz
644:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 22:55:09 9mq4map+0
ホバーに周りを単順にグルグルと永遠に回られると弾があたらないー
振り向きが間に合わないよ
645:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 22:55:41 9mq4map+0
そういえば次回大会の告知ってまだ出てないよね？
646:枯れた名無しの水平思考
08/01/18 23:24:52 wYt/HdzgO
やっと落札できたよ。
早く来ないかなぁ カルポちゃん
647:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 00:05:33 Fq8kbZZc0
主催者さんと審判やってくれた方乙です
味方に撃たれてる時もあって吹いたｗ
初団体戦ですけど面白いねぇ
648:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 00:50:11 nkxxD5qv0
主催者様、審判の方乙です。
チームメイトの方の機体が敵を落としている中、
一人だけクルクル回って弾をバラまいて、
ほとんど当てれず何の役にも立たず…すみません。
>>644
アラクネーならSpecialをキャンセルするとかは？いっそ逆方向に回るとか。
649:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 01:16:41 r3pe8A5U0
ところでこれからはさ、主審や副審がコメントを書かないって場合は安価で
コメント書く人決めるようにしないか？このスレ程度の勢いなら事故って知らずに安価踏む
なんてこともそうそうないだろうし。審判やってコメントもって一人に労力が集中するのも防げる。
なにより責任の分散が起こらないし。
650:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 01:17:53 oPmLFEgK0
新参だけど二脚大会やって。
やっと人前にでも出せるOKEが完成した
って言ってもビームには弱いんだが
651:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 02:08:22 PhQLV93j0
>>644
タイマン戦ならあきらめる
３on３なら適当に撃つだけでホバーの方から被弾してくれるので気にしない
こんな発想はだめですか
ホバー戦はいかに事故を起こした時にそのまま撃破するかだと思う
652:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 02:43:31 KqDSZv3w0
>>651
あきらめちゃダメだろｗ
>>644
旋回が遅い機体なら
急速旋回＞STOP1/30＞動作中止＞TG位置判断で水平射角内か？（正面にいるか？）
YESなら射撃、NOならこの4チップをループさせる。
急速旋回は1フレーム目が一番速度がでるらしいので
そこでキャンセルして最高速で正面に敵を捕らえる。
まあ私もCHPアンテナから学んだ知識ですがｗ
653:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 03:56:38 frNa+GyK0
二脚大会やると、
スプー機動が極悪になる可能性が高いんだけど
いまだにスプーは好きになれないんだよね・・・
654:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 04:14:25 OlSTHjpw0
>>653
好き嫌いの次元で語るものなのか？
単にお前が勝てないだけだろ
655:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 04:50:19 frNa+GyK0
大会に主催するかしないかは好き嫌いだと思うだが？
それともあれか、修行みたいなもんで、
好きになれない大会もやらないということなのか？
656:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 05:01:52 U4WN4KDn0
レギュレーションは、主催する人の裁量次第でしょ。
参加する人のことも考えて、なるべく広い人が参加できて、
特定の機種や戦法に偏らないようにバランスを取る必要はあるけど。
657:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 05:23:43 GjrCy3gX0
>>653
逆に、スプー機動以外のプログラムで勝てれば注目の的になれると考えるんだ
658:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 06:58:34 f2dtVl250
最近、オークションでタマ数多いな
659:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 11:18:41 OpHeEo0F0
JUMP中ロケットってターゲットの頭の上通過していかない？
ためしに立ってるだけのドローンにやってみたけど普通に頭の上通過していったな。。
しながら射撃は座標や仰角指定できないし。
どうやったら相手に当てられるんだろうか
660:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 11:23:18 U4WN4KDn0
ジャンプ中射撃の一発目は相手の頭の上を通っていくし、
惰性で進みながら射撃すると進行方向にズレる。
ロケットなら相手に跳ねて飛び込んでもらうぐらいしかないんじゃない？
カノンならリロード時間使って上死点で撃てば当たるかもしれないけど。
661:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 11:40:19 GjrCy3gX0
ニ脚対ニ脚なら、相手の格闘に合わせての後ろジャンプロケットが結構当たるけど
そもそもニ脚を使う人がそんなに居ない上に
スプー機動されると動作が追い付かないからあまり意味は無いのが・・・
662:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 12:11:20 HMgaDwek0
ジャンプロケットは２発撃つのがセオリー、
２発目が着地して撃つので隙が少ない。
663:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 13:11:57 OpHeEo0F0
なるほど
あと月影の特殊動作２，３ってソバットの範囲が狭すぎて空振りなんだけど
うまく使えている人いる？
664:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 13:37:24 hKf/fkSy0
必ずしも格闘に使わないといけないというわけではない。
665:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 14:52:03 FSgv8qo90
あそこら辺は基本的に移動や旋回のついでに攻撃判定が出てると思うくらいでＯＫ
月影のは～射撃系の特殊動作に比べればはるかに有用だよ、あっちが使えなさ杉と言う話もあるが
666:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 15:40:18 +zxmRhV90
>>663
ageまくりの質問厨ウザ
少しは頭使えよ馬鹿
667:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 16:03:27 WgIuw2VH0
対空に特化した機体組んだら、飛行型にはそこそこ勝てたが
それ以外には勝てねぇ。バランス型作ってる人尊敬するわ。
668:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 16:04:14 q2r26yb20
二脚限定にしても個体差は必ずでるしキャンセルも自然に使われてるよ
ブロックヘッド大会にすればフェアになるんじゃない？
もしくはラスティー大会とか
669:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 16:55:57 8OiuKmXm0
>>667
対空特化したらそれなりに地上には勝てるレベルにあると思うよ｡
対空特化という技術の方が対地特化より難しいと思う｡
以下俺の思いつく対空特化技術
1副武装を全部対空用機雷､地雷にする?
2集中ロックと分散ロックを状況に応じて使い分け
3定期ミサイル使うならそのパターンをいくつも使い分け
4メイン武器をショットガン､長距離ではビーム
5イカ相手では相手のメインダメージ源ミサイルへの対応=ECMとかチャフとか
6フライド相手ではデス､カラカラ対応､或いはステルス爆弾対応
7常に相手の限界射撃俯角と自分の限界射撃仰角を把握､制御
8集中ロックされたときの生存能力のアップとロックされていないときの命中率のアップ
まだあるかな?こんだけやっとけば並みの地上機は一蹴じゃないか?
特に3､5､6､8あたりは地上機にも充分対応した上､効果もあるはず｡
670:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 17:01:35 Qre38Fsx0
>663
今後も遠慮しないで書き込んでいいよ
671:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 18:00:21 WgIuw2VH0
>>669
手数を増やすために対徹甲を対熱にして、集中ロックミサイルから
逃れるためにECMを二個積んだらカノンで簡単に死ねるようになった。
プレミアムバトルのホイリーにさえ負けたし。ロックは分散のみで
デス､カラカラはシールド発動するだけだし、仰角判断すらしてない。
単なる技術不足だな。もうちょっと頑張ってみる。
672:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 20:01:43 8OiuKmXm0
おう､がんがれ｡
そしていつか俺たちにスゲエ対空野郎を見せてくれ｡
673:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 20:34:57 wDPIF0gz0
今対空っていうと誰の機体が有名とかってある？
674:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 21:18:19 rC0RU/kU0
遅くなりましたが、団体戦主催者、審判の皆様乙でした!!
次回の大会案ですが
A：ニ脚限定大会 ただしバランス調整のため加速装置禁止
B：ホバー・ニ脚限定大会 ありありのガチ勝負
どっちがいいですか？
大会趣旨としてはそろっと機種別限定戦やりたいなと
A案はニ脚限定戦 キャンセル禁止は実質不可能なんで加速禁止で
装甲減らしたり出力上げるリスクが伴いますがキャンセル格闘機もOKなレギュ
対スタン禁止も考えたんですけどそこまでしたくないというのが自分の本音です
B案はホバー・ニ脚限定戦 ホバーがいるんで地雷多めが予想されるため
キャンセル格闘機もそれほど脅威ではないかと B案ならガチ勝負で
飛行ありにしてもいいかも…
〆切：2月3日 意見募集は明日の昼頃まで その後正式に告知
もめにもめた場合、最終的には俺様ルールを発動させていただきます
意見を求めるのは異色ですが、初主催だし実験的に
よろしくおねがいします
675:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 21:31:56 8OiuKmXm0
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
空対空ではロージューフライドのブラックストーンズがダントツ｡
続いてLeknofさんのLediBiurkyty｡
地上型では黒こげチキンκ(なんかkとは違う)｡
パークドッグの強い奴､虎視眈々シリーズ｡
雹､満デーイなどアングリフ｡
旧式軽戦車隊の緋部(ミサイル運用がすばらしいバジ)｡
omegaさんのジェイラー｡仰角俯角をきっちり計算してるらしい｡
マリアの聖女の吐息｡(ネーミングが秀逸!!)｡
みんなの好きなアラクネーではハルゾ･リーサさんの名誉返上｡
個人的には対空はマリアが強そうだと思ってる｡
ともぎろーさんのジェニーシリーズが強かった印象｡
676:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 21:45:46 mxr6MKjD0
>>674
最近ホバーにはまってるので個人的にはＢ案を・・
677:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 21:53:36 jpdLjo1Y0
限定戦か…
テキトー設計の車両ぐらいしか組めない初心者な俺だが
頑張って参加するぜ
678:枯れた名無しの水平思考
08/01/19 22:45:38 tt9nwIvy0
>>674
俺も個人的にはＢ案だが、年越し大会との差別化を考えるとＡ案のほうがよい。
679:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 00:02:32 Zxnu84zt0
飛行オーケーなら差別化できそうじゃない？
680:674
08/01/20 01:08:37 h1Q8Euq70
B案が今の所多いみたいですね でも確かに年越し大会とかぶりますね…
差別化をはかるなら、アラクネーな人はラスティにまんまPG移植してもらって
車両な人はレギュを恨んでもらって…
A：ニ脚限定大会 ただしバランス調整のため加速装置禁止
B：ホバー・ニ脚限定大会
C：ホバー・ニ脚VS飛行大会
とか？C案も選択肢に追加で
自分としてはなるべく選択の幅を可能な限り広げたい方針です
ただ最初の趣旨とブレすぎるのもあれなんで特に希望が無ければ
自分としてはB案かな 最終決定は明日です
多脚、車両使いの人は次回に期待な感じでおねがいします
681:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 05:14:14 PbNmuXID0
オーナーのレベルアップに繋がるのが良い大会といえるよな。
その観点で言わせてもらうなら、
Ａ案：オーナーがなんでもありのガチ大会に臨むときに活きないルールだ。
この制限によってより強い二脚が生まれるならまだしも、バランスを
とる目的で弱体化させるのでは本末転倒。
Ｂ案：ホバー・二脚の両機種はCHPレーティングでも「他」に分類されるような
可哀想なやつらだ。俺はこの２機種が台頭することが大会をさらに活気あるものに
してくれると思う。一般の大会で辛酸を嘗める２機種を守り立てるのには
よいと思う。
Ｃ案：正直に言って判断に窮する。飛行型の参加を前提とすることによって参加者の
飛行型対策を促すかもしれない。けれども、2ch大会においてさえ上位を占める
この最強勢力を加えることが、せっかくの限定戦をぶち壊しにしないとも限らない。
どうするのが良いのかわからないけど、Ｂ案かＣ案なら参加しようと思う。
682:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 05:38:37 cQ8ybUNh0
Ｃ案がいいとも思っていないが、
二脚とホバーの最大の敵は重火力機だから、
車両とアラクネがいなければ、飛行対策はいけるでそ。
683:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 09:49:58 ZNBpcxQ10
とにかくは、スプー禁止。
研究対象としてはおもしろいけど、
地道に開発したプログラムを、
問答無用にオジャンにする可能性は排除しよう
メーカーが苦労して作ったゲームバランスも崩しているし
684:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 09:57:32 3da/l2lo0
とにかくは、カノン禁止。
研究対象としてはおもしろいけど、
地道に開発したプログラムを、
問答無用にオジャンにする可能性は排除しよう
メーカーが苦労して作ったゲームバランスも崩しているし
685:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 10:08:05 gKHwRCXB0
Ｃ案だと上位はなんだかんだでチャーイカ勢が占めるﾖｶｰﾝ
686:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 10:10:17 nxgBakFa0
とにかくは、大ロケホイリー禁止。
研究対象としてはおもしろいけど、
地道に開発したプログラムを、
数秒でオジャンにする可能性は排除しよう
メーカーが苦労して作ったゲームバランスも崩しているし
687:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 10:34:56 mhRDXsqo0
B案だと年越し大会の機体から重量制限を外しただけの機体とか多そうだから
年越し大会に使用した機体は使用禁止にしてほしいな。
688:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 10:51:46 2qneviA40
個人的にはC案
飛行は2脚、ホバーに弱いと言われてるけど
本当にそうなのか大会で見てみたい。
この2機種が飛行に強いということが大会で証明されれば、
それが2脚ホバー活性化につながると思う
>>681が危惧しているように、
飛行最強を証明するだけかもしれないけど
689:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 11:12:33 gKHwRCXB0
>>687
・・・えっ？！Σ(￣口￣ )
690:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 12:53:11 JhC9a4XP0
これ面白いな｡
こういう定期ミサイル作れる人は凄い才能だと尊敬する｡
とにかくは、（今最もホットな機体をここに）禁止。
研究対象としてはおもしろいけど、
地道に開発したプログラムを、
数秒でオジャンにする可能性は排除しよう
メーカーが苦労して作ったゲームバランスも崩しているし
691:600
08/01/20 13:07:26 oRNbKJJF0
以前はご指導ありがとうございました。
800m 360°ターゲットロック→ 800m 90°前方 Y→ 自動旋回OFF→前進
↓Ｎ
自動旋回ON→ 前進
という感じで、ターゲットロックを移動に組み込んでみました。
同じ移動アルゴリズムの期待とシミュレーションした場合、かなりの確立で
対戦相手と接触追いかけっこを始めるのですが、この自動旋回の使い方
間違ってますよね？
692:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 13:39:22 5FoVwA+n0
>>691
800m 90°前方の判断は要らないと思う
800m 360°ターゲットロック→自動旋回ON→前進
で同じ動きじゃない？
693:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 13:42:54 1uVU24/z0
とにかくは、二脚禁止。
研究対象としてはおもしろいけど、
地道に開発したプログラムが、
数秒でオジャンにされる可能性は排除しよう
メーカーが苦労して作ったゲームバランスも崩しているし
694:674
08/01/20 13:57:31 fMgR+O4F0
遅れました うーん、悩みましたがB案で
理由：
A案はとりあえず支持する人が少ないのとホバーで出たい人がいるので
C案は自分としても面白いのですが、逆に飛行で出る人少ないんじゃないかと
対空戦を大会として主催しても、機種のバランスとして試合が成り立たない場合が困る
根拠無いんですが、なんとなくが理由
B案は確かに年越しとかぶりますが、逆に年越しでホバーやニ脚にさわって
面白かった人もいるかなと B案が一番角が立たなそうなのが大きいです
自分もホバー・ニ脚には本大会でもっと活躍して欲しいし
ホバー・ニ脚限定のバランスならどの機体が強いのかに興味があります
最終的にシンプルが一番だと思うのでB案ホバー・ニ脚限定大会を
とりあえず規制なしでやってみて、ダメなら次回バランス取ったレギュを
考えると言うことで… 結果を踏み台にして次に繋がればと思います
てなわけでB案で主催します 昼飯食べたら正式な告知作ります
意見ありがとうございました
695:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 13:58:14 aAL1IW030
対空に特化した二脚やホバーが見てみたい気もする
>>682が書いているように
地上を無視しても良いなら二脚とホバーが日の目を見そう
696:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 14:04:15 aAL1IW030
あ、695は忘れて（ｗ
697:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 14:34:06 XdP5vfN60
俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、PSのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。
698:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 14:50:42 cQ8ybUNh0
テンプレ乙
699:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 15:09:56 5FoVwA+n0
C案は単に多脚車両禁止ってことにすれば
機種のバランスとかは大丈夫だと思うけど。
それだと大会の趣旨がぶれちゃうかな・・・
まあどっちにしろ2脚をシナリオ以来久しぶりに作るか
700:ホバー・ニ脚限定大会主催 ◆aQrp5SsEyk
08/01/20 15:36:13 fMgR+O4F0
ホバー・ニ脚限定大会
■期間
受付期間 ～2月3日（日）23:59まで
結果発表 2月4日(月)から順次
■参加方法
適当なアップローダ（Jupiter強く推奨）にアップし、
このスレに下記テンプレにしたがいレス。
アップの際に■ホバー・ニ脚限定大会と記述してください。
アクセス制限等を考慮し、レスがなくともJupterに記述があれば参加とみなします。
■テンプレ
■ホバー・ニ脚限定大会
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
機体：
コメント：
■レギュレーション
機体制限 ホバー・ニ脚限定
武装制限 無制限
チーム編成制限 3機まで
CPU制限 無制限
チップ制限 無制限
対戦時間 120秒
戦闘領域 540m
戦闘ステージ 上級演習場
バリケード設定 あり
■審判方法
□対戦形式
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
参加チームが12以上で予選開催
人数次第で入れ替え戦、もしくは敗者復活戦導入
何リーグ出来るかわからないので方式未定
目安として24人以上で1次リーグ→2次リーグ→決勝リーグにします
□順位決定方法
引き分けは0.5勝
境界で同順の場合、平均順位で順位を決定 PSP順位はめんどいので無し
完全同順はエントリーNo順（スレに書き込めなかった人はアップロード時間順でいい按配に）
□その他
リーグ別けはエントリーNo順にアミダくじ作ってランダムに振り分けます
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落とします
期間内は修正自由ですがエントリー順が判るようにしてください
混成はあり
701:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 16:22:58 oRNbKJJF0
>>692
ありがとう。挙動は変わらずにプログラム短縮出来た。
相変わらず、近距離になるとグルグル回りだすけど
702:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 16:28:57 2iRUQw8u0
突然だけど、かるぽってかっこいい曲多いよね
みんなBGMカスタマイズはどうしてる？俺は
バトルモード：Jupiter II
機体設計：Cold hands,warm heart
戦闘：Moonwalk
703:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 16:54:58 J1PGu6ty0
>>700
もう決まっちゃったか。
個人的には機種別限定戦が良かった。
現時点ではどれが機種内ベスト３なのかも知りたいし。
今大会でベテラン二脚がどの位強いのかも分かるし
二脚派の新参には嬉しい
704:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 17:39:19 5oHjuoDD0
>>702
いろいろ試してみたけど、俺は
バトルモード：CrazyMarionette
機体設計：JupiterⅡ
戦闘：Rail Ride
が一番しっくりきたからずっとこれでやってるなー
気になったからサントラ調べてみたら発売してたのね・・
安かったから思わず注文しちゃったよ
705:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 17:54:34 +vJ9Vw3d0
>>701
実際は近距離になったら射撃するはずだから、
その近距離でグルグル回るのは気にしなくていいと思う。
強い機体でも弾切れになったら互いにグルグル回りだすのは
特に突撃車両で良く見かけるし。
ただ敵が背後にいる場合は、自動旋回に頼らず
急速旋回なり旋回ジャンプなりで素早く振り向いた方がいいかも
706:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 18:07:19 89mfO9m90
前にも話題になったけど、音楽はメモリースティック内のmp3ファイルなりを
選べるようにしてくれればよかった。
やっぱり999時間もやってたら飽きるもの
707:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 19:09:43 8FnbCpab0
既に見越して昨夜からホバー機を組んでいた
新参者の俺ガイル
格闘ルーチン組んでたら徹夜してしまった
おもしれー
カノンアラクネーを格闘のみでフルボッコ
1対3で
708:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 19:21:10 ByQWT12U0
>>706
それはあれだ。PSPをミュートしてMP3プレイヤーなりで音楽かけて遊べばよくねｗ
709:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 19:33:30 ZNBpcxQ10
ホバー・ニ脚限定大会かよ！ Σ（￣□￣;）
車両ばっかり作ってる俺としては、初心者の気分だなｗｗｗ
まずは初心に返って、
メモとエンピツで、戦術（戦闘方針)の検討と、
設計仕様書の作成から始めるか・・・
710:600
08/01/20 20:01:49 oRNbKJJF0
>>705
気にしなくていいのか。そうか～、ありがとう。
弾があっても勝手に近接いっちゃうんだけどなぁ。
自動旋回と直進移動だと相手の横に付くような移動ばかりで、近接が多くなった。
背後70M 90°に敵が出たら急速旋回するように設定はしてあるよ。
振り向いた瞬間に転ばされて前に狙ってた敵と合同で凹られること多いけど。
711:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 20:51:39 jTM58D/00
>>706
BGMオフにして適当に音楽長瀬
712:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 20:53:06 ByQWT12U0
>>710
あれだな、一度強い人の機体落としてきて実際に観察しながらの方が上達速い気がするんだぜ。
自分は最初上級者の6×6省チップ機がＰＧ公開されてたのみつけてそれから随分勉強させてもらったさ。
713:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 21:08:32 cPOzRyIJ0
>>712
どれ？
ただ、上級者の６ｘ６の場合、
全くわけのわからん不思議なチップの圧縮や
ロジックの省略とかあったりするのが罠だな。ｗ
初心者歓迎用に、６ｘ６制限ＰＧ公開大会なんていいかもね。
次の大会ネタとして。
714:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 22:26:41 ByQWT12U0
>>713
青の騎士さんのを。
715:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 22:35:55 +EHrrd/k0
>>713
ついこの間３６チップ大会あったけどな。
それにしても大会が終わると大会の機体のまとめデータを見つけ出すのは結構面倒だな。
どこかに大会順にまとめたりできないものか。
716:枯れた名無しの水平思考
08/01/20 23:02:55 RavIZyUC0
初代CH以降やってないけど今日これを買ってきてやってみた。…なんかスピード感が
ずいぶん上がっててビックリした。しかも斜めにチップ方向が設定できるし。
プロローグが何とかクリアできる程度の実力しかないけど気長にやってみるわ。
エキスパートチップまで使えれば世界が変わるかもしれないし。
717:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 00:41:04 1li6Cjq50
自分がロックされてないフリーの状態になったキャンセル起動で30Mまで近づいて
ロケット、手榴弾連発するようにしたらみんな同じ敵に集まってきて集中ミサイルでえらい事になった・・
それに相手がロックせずに攻撃するタイプだと３０M近づくまでにもろ連射くらう悲惨な状況に・・
718:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 01:31:47 1li6Cjq50
カウンターに入れる値を選べるZ座標って高さのことだよね？
ある一定の高さ以上は以下になるまで延々とループするようにしたら抜けなくなってしまった・・
基準とする値は棒立ちの状態でZ座標測って決めたので相手がJUMPしていない限り
ループ抜けるはず何だけドナー。
カウンタ値みたらJUMP終わってるのに基準値以下の値にならない。なんでだろう？
719:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 01:49:05 MpHA3FPg0
>>718
そりゃ相手の行動が変化するたびカウンタ取得をしてないからだろ。
ジャンプ中を取得したなら当然ジャンプの終わり際もZ座標を
取得しなきゃならない。
720:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 01:49:05 VzfzXsWx0
>>717-718
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
721:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 02:04:41 FYzxWn5r0
>>718
ヒント：地面はデコボコしている。
722:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 10:09:05 /W9n5hoU0
>>718
地面に足つけてても坂を登ればZ座標は変化するよ
723:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 20:55:21 mWfEsNQ80
今日買ってきました
某動画サイトで対戦動画みたけど
あの領域に達するまでどのくらいかかるやら・・・
でも楽しいから困らない
724:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 21:08:19 xx+6u/6G0
ホバー・ニ脚限定大会に向けて、
慣れないホバーを組み始めたんだが・・・
ホバーって、慣性でなかなか止まらないから、
攻撃の照準が定まらないんだな。
狙撃や停止するまで停止してたら、撃たれちまうし・・・
みんなどうしてる？
725:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 22:06:12 1li6Cjq50
>>719
ある閾値以下になるまでループさせている間は常に毎回座標を更新していました。
よく考えればカウンタ使わなくてもターゲット中の相手の状態がJUMP中かどうかをみるチップが
あることに気づいてそっちで試しました。
けどJUMP着地後のタメが完了するまでJUMP中と判定されるみたいでその後ミサイル攻撃しても
当然回避されてしまいますね。理想としては着地後のタメの間にロケット打ち込みたかったんですが・・
726:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 22:33:43 obv5dA070
アイカランバ！
727:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 22:43:30 1ftHh2ub0
>>724
狙撃は慣性もある程度計算して撃ってるはずだけどな
弾速遅い武器使ってない？
一時停止を使わず通過で組めば隙が無くなる
通過を使いこなすにはループが必要 その一例
URLﾘﾝｸ(void.heteml.jp)
それともあれか
銃身の移動時間のこと言ってるのかな？
要するに初弾発射が遅くなるってやつ？
728:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 22:50:38 7EhlHRUU0
>>727
例えば、「自動旋回＋急速前進で相手の周りをぐるぐる」＋「偶に狙撃」だと、
進行方向側に弾がそれない？
729:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 22:56:21 8+04Ce6k0
>>725
それは、ジャンプ着地点予測射撃です。
すでに上級者の機体に実装されています。
730:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 23:10:29 1ftHh2ub0
>>728
状況としては判る でもそれって仕様なんだと思ってた
狙撃の内部的な計算時間の問題ってより
射撃開始後に慣性で銃身もしくは機体がブレる移動するからだよな、多分
もしくはそういう風に見えてるだけか どっちにしろワカンネ
でもそれたらそれたで、相手の移動方向によっては当たるし
高速で移動する相手、狙撃で捕らえきれない相手には逆に当たるんじゃないかな？
射撃前の慣性の方向次第で逆に有効につかえそうじゃね？
731:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 23:46:03 6zx8taMu0
>>725
ジャンプは縦方向（Ｙ軸）の加速度？変化距離から
着地する時間が大まかに予測できるから
着地時間ピッタリに発射するように射撃を開始すれば
敵が動けない１０フレぐらいにあてられる。
もし、堕ちる前に弾をうつなら、堕ちる位置を予測して射撃する。
俺は文系だから、アバウトに予測射撃してるけど、結構あたる。
732:枯れた名無しの水平思考
08/01/21 23:59:31 1li6Cjq50
>>731
ども参考にしてみます。
それはそうと月影の特殊１は
相手の月影のバーンナックルに対する迎撃サマーソルドキックとして結構使えるね。
旨く決まるとカッコいい。
タイミング誤るとボコボコにされるけど・・
733:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 00:24:17 jRnFOIth0
機体の上に乗ることって無理なんだね・・・
734:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 00:53:12 nf3wpx5n0
カルポエディターってすごいね！
URLﾘﾝｸ(void.heteml.jp)
ところで、格闘しながら珍速で走る２脚
いわゆるスプー機って、どうやって作るの？
格闘とキャンセルを組み合わせる、ってキーワードしか知らないもんで
735:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 00:54:49 ToqOWfGp0
キャンセル使って格闘の早い部分だけを抽出する感じらしい
俺もよくわからんがそのうち学ぼうかな
736:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 00:56:44 CPxu+B9+0
ソバットしながら高速で突っ込んで来る月影を見た事あるけど、凄い威圧感だった
737:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 02:26:52 YbHedfS/0
マリアの超高速移動
トライの空中浮遊
イカのパタパタ
この辺はスプー機動と呼んでいいのかな
キャンセル機動をすべてスブー機動と呼ぶと思っていた・・
738:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 06:41:27 X75LB7270
>>728
じゃあ逸れる分も計算に入れて撃ったらいいんじゃね？ 角度とか。
739:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 19:30:23 LH6uoDWC0
>>737
あくまで個人的にだけど、その機体から推測される通常の移動速度・移動軌跡を完全に上回る機動をする機体をスプー機と認識してます。
マリア・イカは急速移動と比べて精々1.5～3倍かそこらの速度だから、スプーとは認識してないです。
これが定義、といったものは実はまだないのではないですかね？？
740:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 20:34:25 r+aHs4Hn0
スプートリンカーが出現してから、動作命令チップを短いフレームで繰り返すっていう技術が広く一般に認知されたと思う。
そういう意味では速さや目的に関わらず、スプートリンカーをヒントに生み出された技術についてはスプー機動と呼んで差し支えないんじゃないだろうか。
開発者への尊敬の念も含めてね。
741:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 20:35:59 Nq+uEZDX0
多分、瞬間的な最高速度付近を有効に組み合わせた機動力ですね。
それらを組み合わせた加速型スプー機動のマリアなどもあるので
細かく分類されると、今から覚える方には理解しにくいかもです。
個人的には、通常の急速移動を含めたアクションから抽出できる速度で
組み合わせたものはスプーとは別に考えていました。
私はジェイラーを中心に研究しましたが、俗に言うスプー機のトリンカーで
移動と格闘の両立になる二度おいしいモーションをスプーの俗称とした場合、
ジェイラーの下段格闘コンボでは瞬間で600㌔を超えるのでトリンカーの
それと同じ類のものになります。
が、平均速度は微妙なので、分類するなら速度か格闘速度か、
更には実用性の有無まで含めると、どれを指すのかが難しいですね。
常に新規の方も増えているようなので、移動に限らず特別な効果が出る
組み合わせはスプー機と呼ぶのが分かりやすい気がします。
グダグダになってすいません。
742:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 21:42:57 83I0iuhN0
>>739
>>740
>>741
ありがと
743:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 23:53:04 8d7Biykl0
アングリフでバジ、ホイリーに勝てないとなると
ニ脚やホバーは絶望的だと気付いた
744:枯れた名無しの水平思考
08/01/22 23:57:03 nf3wpx5n0
スプーの定義や分類方針はなんとなくわかったんだけど・・・
具体的にどんな命令チップをどう並べるんですか？
どれか１つでいいので、参考用に教えてくだされ。
マリアの超高速移動
トライの空中浮遊
イカのパタパタ
ソバットしながら高速で突っ込んで来る月影
スプートリンカー
ジェイラーの下段格闘コンボ
加速型スプー機動のマリア
745:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 00:08:18 ctz9/L+S0
早いとこ抽出ってより大また歩きって認識の俺
746:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 00:25:12 oiRWNKcL0
>>744
例えばスプー格闘ジェイラーは、「遠距離格闘(通過)→2f待ち→急速前進(通過)→2f待ち」とか。
「2f待ち」の部分は出した足がつくまでの時間で、機体にあわせて調整が必要。
加速装置が切れたり被弾して体力が減ったり弾を打って重量が変わると、
タイミングが狂って踊り出したりする。
後は異常に速い動きの機体を適当に探してスロー再生して観察すればわかると思う。
747:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 00:59:34 8lnJJawi0
>>744
トライの空中浮遊はＳＰの１ｆ目を毎フレーム実行させる事で上昇する事ができる
748:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 01:20:22 PXzFOi4C0
>>744
マリアの超高速移動と加速型スプー機動のマリアは同じです。
一区切りのコンボを繰り返すことで一定まで最高速が上がっていきます。
ジェイラーの高速移動は>>746の言われている通りで、その順序は
逆でも構いません。
第7回2ch大会のβ-ELCIDで使った下段からのコンボは、下段4F→遠格2Fですが、
格闘か速度のどちらを重視するかで下段3Fから5Fで調整できます。
脚付きのスプー機は、左右の足が二足歩行になるように組み合わせると
探しやすいですね。
基本的には足の着地後にキャンセルしないとがたつく機体が多いので注意。
手探りになりますが、どの機体でもアクションの後に1F、2F、3Fとフレームを
置いて繋げていけばすぐコツが掴めると思います。
ジェイラーは二脚ホバー大会に向かないと思うので
個人的には移動と格闘が楽で強いカラカラトリンカーがおすすめです。
749:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 01:42:25 hQ9WH/+n0
合体！トーテムポールマン
750:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 02:06:55 WDMYy4+r0
>>748に少し補足を加えるならマリアの超高速移動と加速型スプー機動は微妙に意味合いが違う気がする。
超高速移動っていうと初速の速い特殊動作３に急速前進や急速旋回やらを合わせて、高速である程度直進させるようにするイメージ。
加速型スプー機動っていうと特殊動作３のみで動かして円運動させてミサイル回避とか背後を取ったりに使うイメージ。
751:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 11:20:34 sCHC0riB0
ホバー・ニ脚限定大会のことwikiに載ってないんだけどちゃんとやるんだよね？
752:枯れた名無しの水平思考
08/01/23 11:52:32 C3TRi4TS0
wikiは誰でも編集できるんだから、
あれまだ載ってないや、と気付いた人が編集するもんだぞ？