07/12/19 08:32:44 qw90Jy9F0
>>597
んで、定型文であしらわれてこのスレで八つ当たりですか。
別に要望出すのは勝手だけど、他のファンに迷惑かけるなよ？
601:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 08:48:12 3gYqOdDl0
いいから会社行けよ
602:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 10:03:36 ZgEW+uU90
>>601
巡回ご苦労様です！
まだ先の話だけど発売日買いとか糞でも買うはやめるべきだ
マベロケの狙いは売り抜けなんだから、ファンなら尚更
買ってしまえば糞会社はまた延々と糞を垂れ流し続ける、これは阻止すべき
自分の好きなゲームを糞にされる、そんな酷い事を他のゲームのファンにもさせたくないだろ？
603:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 10:15:23 7wGnphoU0
ひどいスレだなｗ
なあ、開発中に要望出して聴き入られたゲームってあるのか？
カルドのときは発売後かなり騒ぎ立てて、それからようやく修正きたけど、
開発画面にケチつけて製作スタッフぼろ糞に叩いて、
「じゃあもう一度スタッフの振り分けからやり直しましょうｗ」とかなるの？
頼み込む企画みたいに謙虚に要望出せないのかよｗｗｗ
このスレ読んだスタッフがやる気を出すとはとても思えない
604:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 10:20:57 8OnD6vJR0
やる気や能力があれば最初からあんな面白スクリーンショットは出してこないよ。
605:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 10:22:43 UlBWmGw9O
酒井さんがやる気になってやる気がなくなったロケットスタジオの代わりにやれば最高
606:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:18:39 26/WYsnf0
やっつけ移植とオールドファン売り逃げ見え見えの腐ったメーカーサイドに
プロジェクトに本人が望んでいるのかも解らないのに無理やり外部の人間を参加させようとする自称ファン…
どっちもどっちだな。
607:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:23:24 UlBWmGw9O
>>606
何言ってるんだ？
酒井さんは権利さえクリアになれば全部自分でやりたいとサイトで言ってるぞ
608:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:28:59 26/WYsnf0
リップサービスだろそりゃ…
もう興味ないですなんて言ったらここで騒いで抗議状まで作ろうとしてる奴の矛先が向きかねないじゃないかｗ
どんなダメな仕事でも、現実的に考えて決算合わせの時期に出すゲームの開発で
今になって前作の開発者の人が来てくれましたなんて言われても
面倒なだけだと思うんだがな。
カルド被害者としては、もう俺は見なかったことにしてSFC版とPS版でいいやって感じなんだが。
609:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:30:57 qw90Jy9F0
言ったからってできるわけじゃないしな・・・
まるっきり計画ひっくり返すわけだから、相当厳しそう。
610:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:31:14 4V8soI4O0
まあぶっちゃけもうある程度達成されてる気もするけどな
酒井氏がBBSでコンタクト取れそうって発言した時点で
そこから意見を入れるかどうなるかはロケやマベ次第だろうけど
611:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:38:19 jdPChRKk0
酒井氏の本音は>>607にも、当然>>608にも分からないんだけどな。
>>608が酒井氏本人というわけでもなさそうだから、やっぱり本音はここにいる誰にも分からない。
ただ、何もしない人間が、「要望を送る」という行為をしている人間を馬鹿にするのは間違っているよな。
612:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:42:32 4V8soI4O0
見なかったことにしようとしてる奴が、
「無理だろうけど、やらないくらいならやった方がマシ」的に動いてる連中を
批判するようなレスをしてるのは意味が分からないんだが
スレ開いて適当にレスするだけならまだしも
613:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:45:28 26/WYsnf0
>>610
ただでさえ納期に厳しいらしいマベが、
春の決算合わせ時期で出すようなゲームに
それだけ労力を割いてくれるのか？が疑問なんだよな…
>>611
バカにしてるわけじゃないよ。
普通に働いてれば出来る事と出来ないことくらいは区別出来るだろ？ってことだよ
発売まで半年以上間があるならともかく、今になってそうなってもって話さ。
まぁ適当に開いてレスしてるだけだからこんくらいにするわｗ
614:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:48:20 0/6IIxXN0
で、電線はいつ？
615:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:50:07 3gYqOdDl0
<PSP>
2/7 PSPギレンの野望スペシャルパック<バンナム>
3/19 海腹川背ポータブル<マーベラス>
春 ミステリートポータブル<ヴューズ>
08年 ナンプレ10000問(仮題)<サクセス>
この発売日だと延期は難しいな
616:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:56:03 7wGnphoU0
普通なら生温い目でヲチするのがリメイクゲームスレだな
金字塔やら俺の名作ゲームみたいな偏屈な思い入れで騒ぐなんて滑稽だろｗ
一部ファンの理想のために、どうして製作側が無理しなきゃならない？
いっそ、wikiの要望を組み入れた海腹川背を自分たちで作ればいいんじゃない
>>615
ギレンは手堅く拡張モデルでＰＳＰ化か
あと三ヶ月で発売なのに、これから画面構成練り直せとか酷いなｗ
617:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 11:58:35 UlBWmGw9O
より良くしようと少しでも動いてるのを叩くのは理解できない
618:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:11:02 4V8soI4O0
要望に対して変なとこがあれば批判するのは構わんと思うけど
批判するならするで、ちゃんと読んだ方が良いんじゃないか
開発者に招きいれろ指揮執らせろとかそんな無理なこと頼んでるのは極一部だし、
画面構成批判されてるのはロケスタに対する不安の象徴として叩かれてるだけであって
「作り直せ」とか言ってるわけじゃないでしょ
俺も旧作ファンだが、この画面でプレイするのが極度に難しいかっていうとそうでもないし
まあ要望に入れてるとしても、それは無理臭いの分かってる上で、
やらないよりはやった方がって感じでやってるんだし、
そういうのは批判するとこじゃないだろー
わざと曲解して叩きたいだけじゃないのなら尚更
619:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:15:03 UlBWmGw9O
俺は酒井さんが参加しないとダメだな
このままだとどう考えても海腹川背と異なるゲームになる
620:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:19:19 yP5V9wDP0
社会常識のないオタは救い難いなw
あと3ヶ月かそこらしかないのに参加も糞もないだろw
頑張って発売中止させるしかないんじゃねーの？
621:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:19:35 7wGnphoU0
要望出して、それを製作側が汲むと売り上げが上がるの？
一定の数値が確保されるの？
頼み込む系なら予約数一定数以上で商品化なりするけど、
海腹川背PSPはマベが売り出そうとしてる商品だろう
自称ファンは意見言うだけで、製作側が仮にてこ入れする時に
かかる経費は無視？
ファンががっかりする続編・焼き直しなんてゲームに限らず最近の
サブカル全体に言えるだろ
622:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:23:07 66DYEvae0
理想なんか追ってないぞ、元開発者の助けを得たベタ移植という
一番開発の手間もかからなくユーザーニーズにもあう方法をとらず
ヘンテコ画面に誤字サイト出されたからこうなってるだけ。
無知な人たちがやってることが見えるからね。
>>自分たちで作ればいいんじゃない
作る意味ないよ。PSPでということならPSエミュで動かすほうがいいでしょ
こういった形になったのはマベ側の都合でかなく、それをするなら
こうしろという要望なんだから。
623:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:24:36 3gYqOdDl0
本当にどうにかしたいなら署名でも集めろよ
ここで要望メール出せって騒いでるよりは多少マシだろうから
624:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:25:55 IPnbj9Vs0
要望を汲むと売上が上がるというか、汲まないと確実に下がる。
固定ファンからの購入が見込めると、
安易な気持ちでリメイクしたのが間違いだったな。
625:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:27:25 4V8soI4O0
>>621
うん だからマベやロケの判断が無理なら無理で良いんじゃね
無理前提でやってる要望なら通りにくくて当然だろ
要望出すこと自体が不満なのか？
意味が無いってことを言いたいのなら、
要望出してる人間は好きでやってるんだろうしほっとけば良いんじゃないの？
626:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:29:29 qw90Jy9F0
「（要望を出す事を）批判するのはよくない！」とかいいつつ、
普通に期待して買う気満々な奴を叩くんだよな。
627:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:50:19 n2gY9JmZO
意味不明すぎ、貴重な特攻隊長を誰が叩くと言うんだ、疲れてるのか？w
628:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:56:41 07z+765x0
俺は普通に期待してるし買う気はあるぞ
それでも現状で飛び出した不安が悪い意味で現実になるのなら、
それはそれでユーザー側からも及べる範疇で要望とか送ろうってう訳さ。
妙に保守的なのも堅実である反面進化が無かったりと悪い面も産むけれども、
ゲームとして面白かった部分を崩す可能性は否定したいのかも。
面白くあって欲しいって気持ちは誰もが嘘じゃない筈。
だがスレ読んでるとどうにも尖った連中が多い。
ただのアンチや煽りたいだけのも居る気がするし、空気悪いのは確かだあな
てかロケットはともかくマーベラスは個人的に好きなメーカーなんだけどな…
629:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:56:57 qw90Jy9F0
今作に期待してる人もいるって事。
いつまでも視点がどうの、カルドだの持ち出してただ批判しまくるのもどうかと。
勝手に要望に書いて送ってろよ。徒労感と引き換えに何が得られるかは知らんが。
630:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 12:59:00 UlBWmGw9O
だからといって要望送ることを叩くのは筋違いだろ
631:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 13:00:32 ZgEW+uU90
>>621
長文書いて必死だしピックルーじゃなくて社員か？
そんな暇あるならもっとまともなゲーム作れよ
632:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 13:05:53 07z+765x0
>>629
俺はカルドは良く知らないから言及するつもりも無いな。
視点はシステムに結構関わりそうな事だから、安易に無視するつもりは無いけれど。
タイトル名やどうみても揚げ足取りみたいな事でﾜｰﾜｰ喚き散らすのは返って醜いよな。
このスレはアンチもそうで無いのも発言にトゲが有り過ぎて辛い
>>631
そんな事言ったら俺はマーベラス社員って事になるだろうがｗｗｗ
…空気嫁無いレス('A`)ｽﾏｿ
633:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 13:09:37 8+AErrpB0
何度でも言う。
気に入らなければ買わなければいいだけ。
社員認定は御自由に^^
634:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 13:15:48 Pe2oRoDr0
本人、沈黙するってんだし、あんまり酒井酒井連呼すんなよ。
もしこのスレの有り様知ったら酒井氏いたたまれなくなるだろうがw
635:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 13:23:08 07z+765x0
あの人意外に見てる様な気はするけどね。
まあもう少し落ち着いて話せる環境の方が良い事は確か。
GKvs痴漢並に不毛なのは御免だぜ
636:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 14:00:10 WqKokhgj0
自分が持ってるのがSEだと思ってたらただの旬だった。
…まぁいいか。
637:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 14:04:34 fRuTI25V0
梅こぶ茶、飲むかい
638:at
07/12/19 14:07:35 ZVkRjYX50
とりあえず、どうも誤認があるような気がしますね、この現状。
ここから個人的意見なので、全体意見ではないかもしれません、ご了承を。
酒井さんを最高責任者という形で参加させろ！という言い方は誰もしていません、少なくとも自分が見た限りでは。
流石にそれは開発チーム、というグループが出来ている時点で不可能でしょう。
自分が望んでいるのは、せめてアドバイザーとして参加してほしい、ということです。
もしルアー挙動プログラムが異なるなら、酒井さんがソース提供すれば大分マシになるでしょう。
そして、何より酒井さんが望んで望んでいるのはそういう形だということだと思います、
あくまで「関係者を通じて意向を伝えたい」と言ってるだけですから。
「変なもの作られるぐらいなら自分で全部やる」とも言っていますが、
酒井さんは権利関係で出来ないし、社会的にも出来ないことは理解しているハズです。
後、このメール運動は「不安がある人はやってください」
というように、自己参加によって成り立っていますので、やる人はやって、
その他の人は干渉しないというのが礼儀かと思います。
社会的にも、署名運動反対！とか言う人は居ないですよね？ それと同じです。
又、糞ゲでも買うという人柱な人に対する批判的言動もどうかと思います。
こういう人は自分で覚悟した上で金を払って買うのですから、批判する道理はないはずです。
639:☆
07/12/19 14:10:43 UN2pD4RpO
URLﾘﾝｸ(MBGA.jp)
これ登録してくれたらメァド教えるよ★
登録してなぃ人わしないょ★
どんどん登録してねぇ
640:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 14:50:37 rxYw3bQK0
> 酒井さんを最高責任者という形で参加させろ！という言い方は誰もしていません
このスレを１００回読み直してもその台詞がでてくるんなら救いようがないな、、、
これだから視野狭窄の狂信者は、、、
641:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 14:55:03 07z+765x0
何か煽りしか出てこないな
642:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 14:55:44 Fe+Gkwi60
批判を叩いてる連中は何がしたいのかわからん。
今の所出てる情報じゃ不安要素ばかりだから当然の反応が出てるだけだろ。
「すげーおもしろそう、絶対予約して買うね（棒）」みたいな書き込みだらけになれば満足なのか？
643:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 15:01:20 5zT1skxi0
ただの暇人だ。相手にするな
644:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 15:22:01 VmYevMhDO
個人的にはマップの構成とかはどうでも良くて、ルアーアクションの動作とゲーム自体の動作の快適性
そして変わらない難易度と雰囲気を壊さない程度の追加要素があればゲームとしては満足
酒井さんが関わってなくてもそのあたりさえ維持されてれば…
あと予約特典として海洋堂にデフォルメ川背さんフィギュアを作らせればファン対策は万全だ
645:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 15:37:47 qw90Jy9F0
批判してる連中は何がしたいのかわからん。
移植されるのが単純に嬉しいから当然の反応してるだけだろ。
「すげーつまらなそう、絶対買わね（棒）」みたいな書き込みだらけになれば満足なのか？
646:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 15:44:32 ZgEW+uU90
今の状況を諸手を挙げて喜ぶヤツとか馬鹿の極みだろ
647:at
07/12/19 15:48:03 ZVkRjYX50
>>640
批判者が、「最高責任者にするとか無理だろ」と言っているのが主かと。
要望出してる人で、最高責任者にしろ、というような言い方してる人は居ますかね？
流石に百回も見てませんけど、そこまで無理な事いってる人は居ても極僅か、
それを大衆意見に仕立てて批判してる様にしか見えません。
只単に勘違いしてるのかもしれませんが。
648:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 15:48:25 w8uZbqoa0
>>637
人
（_＿_）
（_＿＿）
（ ・∀・） いただきます
（ つ旦⊂ ミ
と＿_）__） 旦旦旦
649:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 15:57:48 N4/DPgfV0
『海腹川背ＰＳＰ』でググると、要望まとめwikiが三番目に表示される
現状の問題点という項目で、『酒井 潔氏が開発に参加されていない』という
見出しがある
これじゃロケット気まずいだろｗｗｗ
いや気まずいっていうか、気まずい（笑）
650:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:18:55 BeWTgXS40
>>645
そんなことも分からんということはお前は批判者の要望を把握してないわけだ
具体的に書き込んでる御仁も居るのに恥ずかしいやつだ。読まずに書き込むのは楽しいか？
煽りたいだけの構ってちゃんは引っ込んでろよ
まだ言いたい事があるなら>>548読んでから言いな
651:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:22:54 BYMEP0hT0
このスレ超きめぇ
652:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:25:38 HX/vdxlS0
酒井氏が制作の全てを仕切るべきだろ。
でなければいいものなど作れるわけがない。
もう少し気合い入れて要望しようぜ。
653:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:28:05 qw90Jy9F0
>>650
たいして思いいれもないくせにここぞとばかりに反論してこないでよ。
654:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:30:46 nCf+sBq30
ロケットから酒井氏に全て開発を引き継ぐべきだな。
でないと、俺は買わない。
655:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:35:32 +GYaQPK10
ここぐらいだよ、この件(どの件かはその人によるとして)で
こんなに身命を賭したやり取りがされてるの
別の場所見たらほんわかしすぎててﾌｲﾀ
656:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:46:28 cUg7RfMu0
ファンとしては、酒井さん製作でなきゃ納得できんな。
ここ譲歩するなんて奴は似非もいいとこ。
面白半分の奴は直ちに去れや。
657:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 16:53:31 qw90Jy9F0
なんだよ。自演かよ。
658:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 17:19:44 Bu8Jbgj90
>>592
3Dになりきれてないって、そもそも今回は旬のような3Dではなく2D
「おそらく狙っていないにもかかわらず」とかただ批判したいからって憶測で物言うなよ
現状分かってる事は「旬のようなポリゴンのステージではない」って事だけ。
実際技術的な問題かもしれないし、意図的かもしれない
そういう批判はインタビューとかで「技術的に無理だったので～」とか言い出してから叩け
あと>>576でパース付いてない事を色々言ってるが
2Dゲームでパースを付けるって事がどういうことか考えてみろ
お前の望み通りにするには、一点透視のパースの付いた大きな一枚マップを用意する事になる
それだと中心のブロックになるほど手前の面に隠れたルアーの掛かる部分がブロックの端に近づき
中心から離れたブロックになるほどルアーの掛かる部分がブロックの内側に近づく
自分がステージのどの位置にいるかいちいち把握しないとルアーの掛かる部分の予想すら出来ないだろ
だったらSFC版と同じようにすればいいとか思うだろうし、俺もどうせならそっちのほうが良いけど
少なくとも現状ならパースはつけないほうが正解
時代関係なく2Dゲームなんてほとんどがパース付いてないか嘘パースだよ
659:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 17:24:40 BeWTgXS40
>>655
他のスレまで波及したらそれこそ地獄絵図だからね。節度守ってるというか
今までどおりﾏﾀｰﾘできるとこは残しておかんと
>>653>>657
お前このスレに何しに来てんの？独り言がしたいなら失せろ
まだ言いたい事があるなら>>548読んでから言えっつったろ
信者煽りしたいくせにどんなゲームかも知らんのか。煽り厨失格だお前は。たわけ
660:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 17:33:16 BeWTgXS40
>>658
技術的に無理だったなんて口が裂けても言い出さないだろ。営業に響くからな
カルドとか関連でも言ってないぞ。口拭ってだんまり決め込むからこそ延々叩かれるんだがな
あと>>594は読んだか？
早い話、ベタ移植すらできない程技術不足なら、移植に手を出すべきじゃない
無理に手を出して変な事するから叩かれる。自業自得じゃね
661:at
07/12/19 18:11:01 ZVkRjYX50
>>640
スイマセン、確かに居ますね。前言の事については謝ります。
酒井さんが全部開発やれだの、最高責任者にしろだの、無理だというのは目に見えて居ると思いますが…。
前者は当然酒井さんの都合の上でも、開発費の無駄遣いという意味でも無理ですよ。
後者は流石に外部の人間が責任者というのは…そこまで期待して要望だしてませんね自分は
いや、ロケスタが社員として迎え入れれば出来るかもしれませんが、そんな事は流石に出来ないでしょうし。
普通に考えたらアドバイザー、最大限良い結果を考えても派遣プログラマでしょう。
でも、それでもかなり状況改善されると思います。挙動プログラムだけでも酒井さんが担当出来れば最高でしょうね。
662:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:13:16 yx+37lfV0
ID:BeWTgXS40は自分の発言にまでリンクつけるほど必死ｗ
お前は海腹の守護者かよｗｗｗ吹くわｗ
663:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:34:14 ynjW0arE0
むなしいやりとり乙
664:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:34:32 Bu8Jbgj90
>>660
前にやらかした会社だし心配する気持ちは分かるが
>ベタ移植すらできない程技術不足なら
みたいな憶測で叩いてる奴を批難してるだけ
"インタビューとかで～"の件は皮肉だ
あと>>594は具体性に欠けるっていうか
文頭の"この視点にした馬鹿もお前と同じようなこと～"ってのが
何言いたいのか分からないから斜め読みでスルーした
665:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:36:34 iolpb1bG0
お前らの考えなんて関係ないから
666:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:37:11 BYMEP0hT0
爽快釣竿アクションが再び！ 『海腹川背PSP(仮題)』
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
667:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:40:49 9ody5O+20
梯子の穴が目についた
あとは前に出てたSSと 全 く 変 わ ら ん な
668:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:41:08 VmYevMhDO
タイミングを見計らったかのような単発IDレスや意見が違うだけで強く罵倒してるレスは
意見とかそういう面では存在しないものと思った方が気楽だぞ
煽り屋も巣食っているようだし
669:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:43:49 BeWTgXS40
>>662
何も読まずにただただ盲目的に煽ってるやつの適当さには及ばねえよｗ
つーかマジレスになるんだが、
お前は他人の書き込みを無責任に引っ張ってきて誤解あったらどうすんの？
自分の書き込みに安価付けて事足りるならそうしね？事足りないなら別だが
あと煽り厨を煽り返して遊んでる俺に守護者はないだろ
>>661みたいな誠実なファンを指したほうがよくね。ちょっと違うか
つーか守護者が要るようなゲームってのもあれだな。やっぱ何か違うだろ
670:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 18:57:53 BeWTgXS40
>>664
皮肉て。誰に対するどんな皮肉のつもりだよ
通じてねえぞ。少なくとも俺には日本語でおｋレベルだ
つまるところ「叩くな」でおｋ？じゃあ俺の答えは「いや叩くね」だ
理由はスレの読み返しでもしてお前の>>658に同意できない点を拾ってくれ
ああもちろん俺が叩くのは改善促進というより俺のストレスの解放が主目的なんだがな
改善促進を図って真面目にやってる連中も居るからそっちの邪魔はせんでくれな？
まあそれもお前の勝手ではあるけどさ
671:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:12:15 qw90Jy9F0
>>659
君こそ何したいんだかさっぱり判らん。
無言でＮＧにしろよ。俺も君ＮＧにするから。
672:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:16:21 CZSX0OTv0
粘着社員の勢いが凄すぎて吹いたｗｗｗ
673:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:16:40 FvY6Vym10
読み返してみたんだがwikiが三日で9000もヒットしたのは
かなりこの問題が注目されてるということか
674:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:19:44 foMh1vgX0
胸ちっちゃくなったな
675:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:31:20 iyyVSeTS0
酒井さんが掲示板で書いたこと、あれ本当はまずいんだよ
守秘義務とか名誉毀損だとかで、最悪の場合だと訴えられかねない
酒井さんの名前を出すことで酒井さんに矛先が向かうかもしれない
俺たちが騒ぎ立てることで酒井さんの立場が悪くなる可能性も十分にある
それだけは片隅においておいて欲しい
676:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:38:06 FvY6Vym10
>>675
守秘義務にはならないだろう
製作にすら関われない以上マベに対して何の契約や義務もないし
名誉毀損も自分が製作していたのに今回は関われないという
事実を言っただけし別に何の問題も無い
677:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:46:57 iyyVSeTS0
>>676
事実を言っても名誉毀損は成り立つ
まぁ、裁判というのは最悪の可能性を示したまでの事で
酒井という人間が掲示板で口を滑らせた性で、面倒な要求が届くようになった
という捕らえ方はされてもおかしくないだろう
呼び出されて厳重注意の指導程度はあるかもしれない
678:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:49:47 9ody5O+20
酒井さんが言っていなくても、そのうち言われてそうな気はするけどね
679:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:50:28 elgqAEk80
誰に呼び出されて誰に注意されるんだ？
680:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:54:05 UlBWmGw9O
マーベラスがロケットスタジオに開発中止させて
改めて酒井さんに開発させないかぎり俺は海腹川背PSPを認めない
681:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 19:54:51 9ody5O+20
>>680
君が認める日は来ることがなさそうだ
682:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 20:10:38 elgqAEk80
改めてSSを見ると、
川背さん、色んな位置に居るのに全然視点変わってないなｗ
マジで2D固定じゃないかと思えてしまう。
683:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 20:17:35 Bu8Jbgj90
マジも何も固定だろ
684:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 20:32:50 WERlLENg0
値段情報まだかよ
685:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 20:35:15 UNk5damW0
お前ら発売前からネガティブすぎるぜと鼻で笑っていたけどゲームスポットノスクショ見たら気が変わった
686:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 20:56:05 KJg+kqT00
wikipediaに要望まとめwikiのリンク貼ってあるな
687:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 20:59:55 1IAQheti0
ロケットパース
688:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 21:08:59 06u5p52l0
はしごの穴を見ることになるとは・・・
689:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 21:31:24 wwTQGFvj0
>>677
毀損するだけの名誉がロケスタにあんのかよ、とまでは言わないが
実際に損害があったならともかく、
現状で訴えたりしたらマイナスイメージの上塗り以外の何物でもないだろ
普通はそういうのを恐れてこそ訴えまでも起こすもんだがな
690:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 21:35:45 UlBWmGw9O
普通は情報が出るたびに期待が高まるが
ここまで情報が出るたびにがっかりするとは思わなかった
691:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:02:01 4V8soI4O0
公式ページ公開で新要素追加とか発表してｗｋｔｋ出来れば良いけどなあ
692:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:14:27 7KCpYohC0
好きな海腹川背でこんな事を思ったのは初めてだが
いっそのこと海腹川背PSPがものすごいバグで回収騒ぎになればいいのに
そうすれば酒井さんが完全に手直しできる
693:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:25:03 LrPO4qp80
>>692
解答：バグではありません。使用です。
694:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:28:24 F3dTLI2d0
>>692
市場に一度流れた物は、回収になったからといって
全面手直しが入る可能性なんてゼロだぞ。
ベース部分の変更が効くのは作ってる最中だけだ。
695:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:32:45 7KCpYohC0
新作が出ると聞いた時はすごいうれしかったんだが
楽しかった思い出を大事にするために今は海腹川背PSPが出てほしくない心境だ、、、
696:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:52:03 cJYz4BiO0
>>692 例の件は騒ぎにＭＳが強権発動したといわれてる、
でなけりゃまんま放置されていた可能性高い。
697:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:57:19 7KCpYohC0
下手にクソゲーになる位なら開発中止になってほしい
698:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 22:59:56 UNk5damW0
ロケットの作品ってGBAのリアルマージャンしかやったことないわ
初心者が適当にやってもエロCG拝めるヌルゲーだった
699:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 23:12:09 UlBWmGw9O
スクショ見るかぎり何も期待できない
酒井さん制作という奇跡が起きてほしい
700:枯れた名無しの水平思考
07/12/19 23:43:44 KkO2rPNF0
とにかく要望を送ろう
動かなければ何も変わらない
701:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 00:45:41 vrXRC9vT0
しかしロケットだから動いても何も変わらない
702:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 01:05:12 patZb+a+0
なんか重なって見えてて、どこが歩ける地形なんだか分かりづらいな。
703:要望まとめwiki”管理”人
07/12/20 01:09:26 2Y7u8Sbh0
要望まとめwiki管理人です
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
以前スレで話題になった操作方法等を"ユーザーからの意見"欄に
転載しました。よろしければ一読していただけると幸いです
そして、現在の状況に少しでも不安と不満がある人はマーベラスに
要望を送ってください。また、既に送った人も返信や追伸の形でで
きれば、さらに送ってください。現在の製作状況に疑問や不満があ
るという事をマーベラスに伝えましょう。要望を送ることで我々に不
利になることはないはずです
URLﾘﾝｸ(www.mmv.co.jp) (マーベラス問い合わせ)
海腹川背PSPが改善されるよう、あきらめずにがんばりましょう
704:要望まとめwiki”管理”人
07/12/20 01:29:51 2Y7u8Sbh0
追伸です
酒井さんはどうやらソース一式を提供する意思があるようです。しか
し、それに関しては先方の判断に任せるようです。また、監修という意
見を言うだけの存在は意味がないし、性格的に無理だそうです
ただ、私、個人としましては酒井さんの監修ではなく直接製作に関与
することを目標としております。この事や、今後の製作状況に対して
の要望を止めてはいけないことから要望まとめwikiは継続します。ま
た、個人的にマーベラスにはさらに要望を伝えるつもりです
これらの要望が良い結果を生むようにあきらめずにがんばりましょう
705:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 01:42:02 JTfZkLTg0
ソースを提供していないってことは、一から組んでるの？
PS版を解析とかしてるの？
706:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 01:47:29 5Sb5yMWK0
ま、直接関わって欲しい人にはアレだろうが、いい関わり方なんでない？
プログラマーなんてのは、関わるとなったら自分で組まないと気が済まない
職人気質なタイプの人間が多いからな。
スタッフでもないのにさすがにそこまではできんだろうし、ソース一式
提供するにとどめて先方に任せるあたり、よく分かってる人だね。
あとはその後の動向を続報で見守るばかりだ。
なあに、出来上がりが糞なら糞で、発売前には分かるだろう。
それならそれで買わず、黒歴史にするまで。
707:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 01:49:32 79+D+O5w0
……よくわからんけど、これ
作りたんですーって最初から話にいっときゃ
騒ぎにもならずソースもらえてラクに出来たんでないの
708:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 01:51:27 o1nYjmLe0
>>ソース一式
やっぱ目コピで作ってたのか？
普通探すよな、知らなくても検索すりゃすぐ酒井さんはわかるよな、
ここ見てる関係者はなんでそれしなかったのか答えてくれないかい？
もし他のデータまであればそこから移植するのが目コピよりはるかに楽だよね。
それは自分の仕事じゃないとプロデューサーもプランナーも
プログラマーもみんながそれぞれ思ってしまったの？
それとも代金請求されるのが嫌だったの？
そのためにあの見下ろし画面にしたの？
それで得するのは一体誰なの？
709:要望まとめwiki”管理”人
07/12/20 02:00:56 2Y7u8Sbh0
今回この話を聞きましてソース提供すらしていないのに製作をしようとした
マーベラスとロケットスタジオにはかなり怒りを覚えました
あまりにも酒井さんと我々ファンを侮辱する行為であるからです
その事に関して、私はマーベラスに問い合わせを送ろうと思っています
皆さんもこの事に関してマーベラスに問い合わせを送ることを切に望みます
710:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:03:25 fMEScY0f0
移植されただけで嬉しいから水を差すなだの
お前等が何を言ってもどうせ今更何も変わらないから黙ってろだの
どんだけ社員なんだよ。
こんな所で火消ししてる暇があったらフォトショップでスクリーンショットでも修正してろ。
今まで出てる情報は不安要素しかないだろ。
バグゲー出して放置には定評のマベに
サイコロの目に法則性のある双六ゲー作ったロケットなんて最悪コンビ、
その上に出てる唯一のスクリーンショットは騙し絵。
これで前作から改善されてる要素の片鱗でも見えれば擁護のしようもあるけど、
どう見ても改悪しかされてないじゃねーか。
711:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:07:53 1SvSSQUdO
ソース一式の提供もしてなかったのか
どれだけマベとロケは俺たちを馬鹿にしてるんだ
712:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:09:46 hUpmHz2c0
カルドサーガの惨状見てたら、
さもありなんって感じだな
713:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:10:00 JTfZkLTg0
そうなると、操作性や挙動にも不安が出てくるな
動画見せてくれよ早く
714:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:13:20 N0Xla2Se0
とりあえずこれで動作自作で完全な別ゲーになる危険性は低くなったわけだ
まあ腐っても開発会社である以上、ソース無しでもある程度は再現可能だろうけど、
ロケへの信頼なんて元々皆無だからな この情報だけでもありがたい
715:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:17:10 2Y7u8Sbh0
今、マーベラスに今回のようにソースのやり取りですら行わなかった理由を問い合わせてみました
716:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:19:55 hjMwL9vU0
完全に売り逃げ小銭稼ぎ決定だわな
いまさらソース貰ったところでどうにもならんだろ
発売を夏まで延期してくれたら希望が持てるんだが…
717:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:20:30 o1nYjmLe0
>>714 使うとは限らんよ3月発売なら普通なら今は完成に近いものになってるはず。
そこからまた組みなおしの手間かけるかどうか、、、
718:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:21:47 AmwZ5gGY0
昔のアーケード→ファミコン 並の移植になると予想
それをさせない為にも何かしないとな・・・
719:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:23:55 suY4nx4S0
本当の意味で海原川背ＰＳＰになりそうだなｗ
720:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:24:24 patZb+a+0
予想に反してまともな挙動だったら酒井さん赤っ恥だな・・・
721:要望まとめwiki”管理”人
07/12/20 02:25:03 2Y7u8Sbh0
とりあえずwikiは存続させます
これ以上海腹川背PSPを悪いものにしないためにも
皆様のwikiの編集とマーベラスへの要望をお願いし
ます
そして、今回の件に関して製作体制に大きく疑問を
持った方はその事をマーベラスに伝えましょう
製作状況が改善されるかもしれません
722:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:25:50 fMEScY0f0
>>720
火消しはいいから頑張って赤っ恥かかせてあげてくださいよ。期待してますから（棒
723:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:27:54 N0Xla2Se0
>>717
それならそれで、再現性高いことを祈るしか・・・
確かに、ソース貰ったとこで使うとも限らないから
まあ動画を見ないことにはなんともならないな
724:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:28:23 suY4nx4S0
>>721
定型文何パターンか作ってくれよ
コピペして送るから
725:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:32:31 2Y7u8Sbh0
>>724
定型文作ったら意味がないと思います
自分の言葉で書いた方がマーベラスに届きやすくなると思います
ただ、私が送った事を要約すると
*ソースの提供を酒井さんになぜ要求しなかったのか
*今回このような製作体制にした意図は何か
*今回の行為は酒井さんとファンをあまりにも侮辱していないか
*製作体制に不信感がさらに強まった
といった辺りです
726:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:33:04 2Y7u8Sbh0
すいません
sage忘れました
727:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:37:05 2Y7u8Sbh0
重要なことを忘れてました
*ソースを提供された以上それを最大限尊重して良い作品にしてほしい
728:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 02:57:23 0Dm9GbC30
そろそろトリップつけたほうがいい
729:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 03:03:20 patZb+a+0
いつぐらいまで要望送るの？
あんま直前までしつこくやってても「やっぱイタズラだったか」とか言われそうな気も。
あ、俺は別に叩いてねーからね。
730:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 03:10:46 x549V+ZW0
>>709
移植は権利関係だけクリアされていればありうることで、ソース提供受けていないことで
「侮辱されている」とかって方向に感じるのはさすがにどうかと思うぞ。
ファンとして淡々と要望を出せばよいのだから、ヘンに話をややこしくせんでくれ。
ましてや「他のファンも参加すべき」なんて勘弁してくれ。
731:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 03:47:21 h2UbdSQWO
3/19の発売だとマスター納品は1月中旬。
普通なら最終的なバグ潰しをしている時期だね。
俺はもう諦めた。新しい伝説が生まれるのを遠くから見つめているよ。
732:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 04:50:44 U0unLm1K0
今回ダメな出来だったら、今度は酒井参加でＳＥ出せ！と要望してみるのはどうか。
733:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 04:52:27 kYhHBcBK0
テンプレ的仕様で済ませられそうなモノならともかく
このゲームでソースなしでイチから作られた
PSP版を快適にやれると思えるほうもおかしいんだけどね。
作ってる所のマイナス実績が高すぎ。
ゲームとしての動きもさることながら
ソフトとしての挙動も数々の下手PSPリメイクで発生している
ローディング時間長杉等の問題も多数発生しそうな予感。
734:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 07:12:30 MHWN7VEE0
流石に、一切のソース無しでロケがあのスクショ出せるとこまで作れるとは思えない
ソースはどっかから出て、しかし何がどうだか解らなかったからこそのあのスクショだろう
で、今回酒井さんから提供されるとよさげなのは、プログラムの「目次」的なものと付随して
「ここは一切変えるな」とか「横長画面に対応したいならこういじる」とかいった
料理法的なものがいい。つまりこれは何だスーパーバイザーか？これなら現実的だろ
実作業は仕事なんだからロケがやればいい。どうせ切り貼りが関の山なんだろうが、
ハサミ入れちゃいけないとこを明示されればなんとかなるだろ。後は動くことを祈るばかりだ
それにしても糞ロケと関わると要望が「最低限の維持」になっちまうな
本来なら夢のような追加要素を挙げてwktkすべきものだろうに
なんでこんな不安感の払拭のためにファン自らあーだこーだせにゃならんのだ
735:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 07:18:48 2Y7u8Sbh0
>>730
確かに多少言い過ぎた感はありました
ただ、製作体制に相当の不信感を抱いたことは事実です
ちなみに侮辱うんぬんは個人的な見解であることを記しておきます
とりあえず、要望としては>>727で言ったように
現実的な路線としてはソースの最大限尊重を訴えていくことを重視すべきだと思います
現在の状況では提供されたソースが生かされるかどうかも怪しい状況ですから
この点に関しての皆様の協力をお願いします
736:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 07:24:31 qXjkagTj0
マジか…ソースすら持ってなかったのか…
…てか、海腹川背ってあのロケットが作れる程度の代物だったのか？
もしかして俺でも作れるんじゃねーのか？
仮にだけど、作るっていったら乗る奴居る？
737:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 07:40:33 2Y7u8Sbh0
>>736
現在の発表資料見る限りかなり難航しているでしょう
酒井さんが直接製作参加しない限り難しいと思います
一応、もう無駄かもしれませんが個人的には酒井さんの直接製作参加も要望しています
738:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 07:47:43 Rv37dd57O
>>流石に、一切のソース無しでロケがあのスクショ出せるとこまで作れるとは思えない
一枚絵なんてどうにでもなりますよ、今時このタイプのゲームで一枚絵で不安に
させる要素見つかるから不安を煽ることになってるわけで。
携帯アプリあたりのそれっぽい見かけだけ移植程度しかスキルなく
３Ｄのゲームの経験ないから３Ｄはしょられたのか？とかね。
739:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 07:50:02 Gipsrw6p0
なんでこのスレの人間は酒井さんの動向に詳しいんだよｗ
そんなに酒井さん好きなら、お前らでヨイショしてあげればいいじゃん
atとかいう名前のやつが否定してるけど、wiki管理人は酒井さんを
何が何でも製作に組み込みたくて必死すぎ
740:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 08:02:18 qXjkagTj0
てか、要求送るとして最終的に落としどころはどこ？
来年春に発売される海腹川背に酒井さんが参加するのは無理だし
発売延期を求めているの？
てか、そもそも酒井さんって今何しているのさ
他人のプライベートを聞くのはご法度だろうから、詳しくは聞かないが
1年間製作に参加してくださいといわれて参加できるような立場なの？
要望要望と連呼するのはいいが、どこに着弾点を置くのかは示して欲しいんだが
741:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 08:19:23 v154D0IR0
俺はいっそ製作中止になっちゃえよ派
サンプルとしてもあの写真を公に流すバカは信じられないし
正直これ以上 打算的で名ばかりなリメイククソゲーはいらない
ってかそれぞれ違うだろ、そんなもん
742:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 08:24:20 1SvSSQUdO
俺も開発中止でいい
もし発売するならタイトルは海腹川背・偽にしろ
743:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 08:35:32 ulutDUIk0
>>736
昔作ったことあるんだ。
結局あの海腹川背とは別物になっちまったが
744:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 08:53:33 hg0Pc0gU0
アクションとラバーの挙動がまともかどうかが最大の不安点
マーベラスのことだからギャルゲキャラの面クリアアクション程度にしか思ってなさそうで怖い
745:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 08:59:46 cSEMm9Uy0
物理演算だから、演算式さえ間違わなければ
それっぽい挙動にはなるだろうけど、それだと振り子にゴムをつけたシミュレーター
これを、どこまで簡略化してゲームっぽくするのかが難しい
746:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 09:54:19 xdmC6QTA0
俺はPSPで川背やりたけど糞会社に俺の金が入るのが嫌でジレンマ
パチンコしたいけど朝鮮に金が流れるのが嫌みたいな感じだ
もうPSP版は間に合わない気がするから他の機種で酒井さんが出して欲しいなー・・
747:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:09:48 SlB2qoit0
>>746
割れ厨の口実ですか。
748:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:24:25 TWwyyEkv0
なんで発売前からお通夜みたいなテンションなんだよwww
発売してから評価しろよwww
俺は買わないけど
749:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:35:59 JO+RTFB10
どのみち売れねー
750:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:37:58 fcRzQ4Dy0
wiki管理人だんだん痛くなってきたな
要望すんのは勝手だけどファンの責務みたく言うのやめてくれ
正直うざい。at氏のクレバーさを見習ってほしいよ
751:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:38:09 U0unLm1K0
へたすりゃ500本とかそのクラスじゃない？ 元々カルトゲーだし。
752:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:40:23 Gipsrw6p0
>>741
>>742
こういうのが要望出してると思うと気味が悪いな……
バグゲー連発する開発もヤバイが、商業作品潰す勢いで
ネガキャンする自称ファンも相当アレだろ
753:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:42:01 r7+cJwzt0
>>750
それは言えてる。
でも、同一人物じゃなかったっけ？
754:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:48:02 N0Xla2Se0
・発売中止
・酒井さん途中参加（少なくとも海腹川背PSPでは）
・2Dマップを作り直し
このあたりはもう発売三ヶ月前の今、要望送っても不可能でしょ
個人的にはアクション動作の完全か、それに近い再現が出来れば
とりあえずOKなんじゃないかなあと思う
あとはバグ出さないのと、PV等動作してる動画見せて
早い内に安心させてｗｋｔｋ出来る状態に持っていってくれれば良いな
755:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 10:56:54 U0unLm1K0
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
これ見る限り、どこ歩けてどこ歩けないとか、ちょっと判りづらい。
旬売っちまったから分かんないけど、元々こういうコチャゴチャした感じだっけ？
756:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 11:11:23 jEHZzTKq0
え？開発ってあのロケットスタジオなの？
また、カルドの悪夢再来ですか？
757:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 11:19:41 hg0Pc0gU0
旬では
川背さんを中心にして、上の物体は天上が見えるし、
左右の物体は川背さん側の壁が見える
URLﾘﾝｸ(gameinfo.yahoo.co.jp)
PSPのスクショではどちら側の物体も同じ面を向いている…
PSの画像取り込みはやってるけど実際はSFCのような多重スクロールなのか？
758:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 11:32:26 xZ3Ms+7IO
昆布茶のCMあったら買う
759:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 11:33:45 s0tEzNS40
今になってソース提供って間に合うのか
まったく別のクソゲーになってたら泣く
760:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 11:49:25 05ZfgEQ/0
視点どころか、訳分からんところに標識立ってたりドアが有ったり変なセンスだな。
改悪にも程がある。このまま出されたらあんまりだから、おれも訂正を要望するわ。
761:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 11:54:33 s0tEzNS40
要望は酒井氏のソースを参考にして昔のクオリティを維持しろとかでいいのか
762:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:08:54 rc6/U99x0
川背さんが小さくなってｼﾞｬﾝﾌﾟ力が増しているのは確認した。
操作フィールはスーファミからPSでかなり変わったがプレイできたし、
早期にはしないがロケットとゴムの動作は気になるな。
763:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:14:33 yfPtju2/0
ほとんど出来てるだろうに｢ロケスタ信用ならねー。組みなおせ！｣とか、もはや酒井氏を担いだ嫌がらせだなw
764:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:16:31 s0tEzNS40
この状況で不安にならないやつはいないだろ
765:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:20:14 05ZfgEQ/0
移植ものって気に入らないとこは、多かれ少なかれ必ず出てくるでしょうが、
これの場合、「旬とは別物と考えれば割と普通にあそべる」くらいになってればいいや。
当然買うけどね。
766:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:24:06 fMEScY0f0
開発してるのは普通に遊べるものも作れなかった前科持ちだがな。
767:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:26:45 05ZfgEQ/0
ロケットスタジオの名前出さなきゃ良かったのに。
メリットひとつもないじゃねえか。
768:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:35:04 C2c8ElD9O
なきゃないで、ばれた時がこわいからじゃね？
なら使うなって話だが
769:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:39:52 s0tEzNS40
何で海腹川背がこんなことになっちまったんだ
770:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:51:46 gavONzow0
「ロケットスタジオだから」ってことで何でもかんでも悪い方向に考えちまうぜ
ロケスタ製のゲームやったことないのに
771:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:57:18 e5A/Rtyq0
そもそもロケスタがまたゲームを作るということが信じられん
772:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 12:59:08 s0tEzNS40
カルドセプトサーガでロケスタは抹殺されても仕方なかったぐらいなのにな
773:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 13:50:48 ZkcJs/le0
それだけに安く使えるんじゃね？
774:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 13:57:21 0C441ykj0
URLﾘﾝｸ(www.rocketstd.co.jp)
アクション下手そうだ
775:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 14:13:17 fMEScY0f0
>>774
＞デバッグ管理サービスB-TRAQ
ここは笑うところなんだろうな
776:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 14:23:19 ulutDUIk0
ロケットスタジオって携帯ゲームも作ってるのか
色々見てたらバグっぽいの見つけた
777:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 15:28:02 jrCJdyh/0
>>777ゲット
778:at
07/12/20 15:36:29 2VuMCH360
状況が大分好転してきましたね。
今までソース無しでどうやってあの挙動を再現しようとしてたんだ…？
と愕然としましたが、ソースさえあれば挙動の再現そのものは可能でしょう。
ソース有りでも再現不可となれば、そりゃ酷い技術不足ですね。そこまでだとしたら、もう諦めるしかないかなぁ。
仮に酒井さんが行っても他の人が使えないんじゃどっちにしろ無理ですからねぇ。
一応これで自分は、要望送った成果は挙がったと考えてます。
>>753
ネット上で知り合った人ですが、まったくの別人物です。
自分はHPの攻略でさえてんてこまいなのに、Wiki作るのなんて無理ですよ。
攻略に費やした時間とか50時間はゆうに越えてるし…面倒だけど海腹川背愛でやってる状態。
どうしても別人証拠が欲しいというなら、HPに張ってあるmixiの方でもみれば分かりますよ。
779:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 15:38:23 FKwGa0ze0
よりによってなんで海腹川背がこんなクソ以下の
会社に目を付けられてしまったの？
その経緯がわからない。ゲーム会社とか全然知らないけど
もっとリメイクに定評のある会社に作ってもらいたかった。
780:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 15:40:13 05ZfgEQ/0
>>778
＞状況が大分好転してきましたね。
何のこと？
781:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 15:46:51 EveAQYeV0
>>779
よりによってなんでメタルマックスがこんなクソ以下の
会社に目を付けられてしまったの？
その経緯がわからない。ゲーム会社とか全然知らないけど
もっとリメイクに定評のある会社に作ってもらいたかった。
って思わず入れてしまった…
マジ第二次なうっぷらー祭だ…
>>780
PS版のソースがあれば、ラバー周りの挙動とかの再現性が上がったり、
無茶な挙動が修正される望みも増えるってことだろ。
問題は、マスターアップまで1ヶ月で何処まで反映できるか。
そして何よりロケット側がソースを受け取る石があるかどうかの問題が。
782:at
07/12/20 15:51:35 2VuMCH360
>>780
ソース提供のことです。
開発側とコンタクトを取れている、ということの証明ですし、
何よりソース提供によって挙動再現が容易になる・・・はずです。
これ以上酒井さんが開発に関わるとしたら、プログラマとして参加する以外ないでしょうね。
性格的に監修とか無理、とか言ってます所から見ると、
プログラマとして現場に立つことしか考えていないみたいですから。
まぁ、最善の結果はそれだと思いますが、どうなんでしょうね、色々難しそう。
783:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 15:54:30 1SvSSQUdO
あまり好転はしてないだろ
ソース受け取ってもロケスタが手直しするかかなり不安
784:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 15:59:48 FKwGa0ze0
そういえばPSPってエミュ入れればPSのソフトできるらしいけど、
その方法で旬をPSPでやってる人いるんかな。
785:at
07/12/20 16:09:05 2VuMCH360
>>782
マスターアップって、そんなに速いんですか？
そんなに量産する必要はないので、有る程度はギリギリにもつれ込むかなと思ってました。
デバックに必要な期間を一ヶ月半ぐらいと見込んでるんでしょうか。
>>783
時間的問題でつらいのはあるでしょうね。
手直しという作業自体はすると信じたいですね。
>結局「ソース一式提供するから、なるべくオリジナルに忠実に移植してくれ」という感じに落ち着きそうです。
と酒井さんが言っているので、ロケスタが受け取る＝手直しをするつもりが有る、と思いｍ…たいです。
786:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:09:50 05ZfgEQ/0
>>782
言い方悪いけど、一方的に送っただけでしょ？
そのあたりどうなんだろ。
787:at
07/12/20 16:14:28 2VuMCH360
>>784
呼びました？
>>796
一応、話し合いを関係者を通じてやってみたいなので完全一方通行では無いと思われます。
憶測なので実際どうかはわかりませんが、そんな強引な人じゃないでしょう>酒井さん
788:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:17:49 FKwGa0ze0
>>787
PSPもってないから前から気になってた。
PSPでやった場合旬の操作感とかどんな感じ？
789:at
07/12/20 16:20:15 2VuMCH360
>>788
LR無いとできたもんじゃないです。
十字キーが糞仕様なので、斜め方向にやろうとすると八割方左右上下にいきますね。
でもまぁ、LR使えば結構普通に遊べます。
斜め下は殆どタイムアタック専用なのであまり気にしない方向で行けば、の話しですが。
790:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:23:39 EveAQYeV0
>>785
マスターアップ=デバッグ終了まで。
そのあとで開発からメーカーに納品、CEROチェック、ソニーチェック、
金型作成、プレス、出荷その他もろもろの作業、手続きが入るから二ヶ月は普通にかかる。
791:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:26:56 odM/FwrD0
>開発はロケットスタジオ
>開発はロケットスタジオ
>開発はロケットスタジオ
792:at
07/12/20 16:27:49 2VuMCH360
>>790
二ヶ月？！そりゃ大変だ！
デバックも含むとなると、もうデバックに入ってる可能性も有りですね。
いや、入ってないからと言って良い訳ないんですが、入ってない事を祈りたい状況。
いっそのこと延期してくれればなぁ。
793:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:30:50 FKwGa0ze0
>>789
PSPってLRキーないの？
794:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:31:26 JjGdUr4M0
発売されたら、あきらかに間に合わないタイミングだったにもかかわらず、
「酒井氏がソース提供したのになぜ使わない！」とか言い出しそうだよなｗ
万一出来が良かったら、「酒井氏がソース提供したからだな！」と言い出すｗ
795:at
07/12/20 16:40:21 2VuMCH360
>>793
いや、普通に有りますよ。
SFC版みたいな操作は不可能だと言いたいわけで。
796:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:49:21 Zdj2rshi0
デバックに入ってるとしたら酒井さんも無駄骨になりそうだな
まあ、やるだけやっとこうか
とりあえず要望送った
797:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:50:47 FKwGa0ze0
>>795
旬しかやったことないからよくわからんかた。
じゃあ俺はPSPでやってもあまり不便に感じないかもね。
798:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:54:25 xdmC6QTA0
>>774
非公開ばっかだなーｗまぁとても公言出来る仕上がりじゃないんだろうけど
そしてこれからは非公開だけになるんじゃねーか？ｗ
799:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:56:17 gavONzow0
PS版のをPSP版風に表示する升誰か作ってない？
1日頑張ってみたけど全然だめだ
800:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 16:58:24 0C441ykj0
だーかーら、
ロケットスタジオにソースが渡ったとしても、
マーベラスが納期厳守のキチガイメーカーだから無駄なんですって…
801:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 17:02:28 79+D+O5w0
まーやれるだけの事やって
あとは人柱の報告待つなり人柱になるなりするしかないな
802:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 17:15:30 jT7R2vncO
少なくとも俺という人柱が一本あるから皆安心しろ
803:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 17:23:54 xdmC6QTA0
>>800
特に今回は時期的に決算に間に合わせたいはずだしな
時間や金で開発をキチキチに締め上げた結果バグとか出ても無視ｗほんっとキチガイだわ
804:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 17:27:30 1SvSSQUdO
カルドセプト並の回収騒ぎになれば酒井さんも関われるかも
805:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 17:30:28 Gipsrw6p0
>>804
ねえよｗｗｗ
カルドは箱で出たからこそあの騒ぎ
バグ満載だとしても、定型謝罪文＋仕様ｗですで終わりだろ
酒井さんはどこぞのコミュで「ここからが本当の地獄だ……」とか
呟いて世間は黄金週間に向けて働き出すんだよｗ
806:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 17:53:47 F3I4MJVsO
発売元が不具合無視で有名なバンダイナムコでカルドセプトが回収になったのは
箱ソフトだったから
ＭＳは他の米の会社同様にそうゆうのは絶対に許さないからね
今回はＰＳＰだしマベだし発売本数も少ないから
不具合出てもガン無視で闇に葬られるだろうね
807:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:00:09 MMJmN6010
妄想とか決め付けばっかだな。開発元どことか関係なく買う気も無い癖にｗ
808:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:03:00 C1v/sRm40
諦めれば？
ユーザーに出来るのは買うか買わないかの選択だけ
買った後に詐欺的不具合があったとかならともかく、この段階でゴリ押ししたって改善するわきゃない
ユーザーに買う義務はないし、メーカーだってユーザーに対して商品をより良くする義務なんてないんだから
809:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:13:19 ulutDUIk0
>>808
他に選択肢はあるだろ？
810:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:25:54 Zdj2rshi0
>>807
こんなとこに書き込む暇あったらバグ取りしっかりやってください社員さん
811:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:36:48 MMJmN6010
>>810
ん？じゃあ君は酒井さんなの？
812:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:43:19 xdmC6QTA0
単発IDは社員の書き込みっぽいのばっかだなｗｗｗ
813:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:45:02 MMJmN6010
本気で思ってそうで怖いな。
814:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:46:06 PeLqbcvC0
なんか必死だな
815:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:49:53 dA5SvS/s0
キチガイしかいないな
816:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:50:55 HGFnAvfO0
魂斗羅DSみたいな神アレンジなら許す
817:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 18:59:55 T8BJKvbx0
海腹川背の新作をあんなに期待していたはずなのに
今は情報が出るたびに見るのがつらい
マーベラスとロケットスタジオはこの業界から消えて欲しい
818:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:17:55 suY4nx4S0
もうＥＤアニメがフル画面で見られるならそれでいいよ
あれが入ってないなら買わないだけ
819:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:18:56 PeLqbcvC0
近藤さんがVHSで所持している以外、あの映像の原本は残ってないらしいよ
820:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:22:00 21lZE/u50
まあ、ソース提供は明るいニュースなんじゃないか？
821:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:22:18 T8BJKvbx0
改悪以外の追加要素が無いんだろうか
もうゲーム自体には期待しないから
SFC、PS版のサントラを出して欲しい
822:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:31:44 PeLqbcvC0
追加ステージが「SEにて追加されたもの」なのか、「PSP版の新作」なのかが気になるね
>>821
作曲者さんがヤッちまったから・・・サントラには関係ないかもしれんが
823:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:45:06 T8BJKvbx0
>>822
追加フィールドがロケットスタジオ製作だと考えると期待できない
それ以前にクオリティが期待できない
824:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:48:42 z13M6ulv0
どうせおまいら買う気ないんだから関係ないだろ。
825:at
07/12/20 20:52:18 voIoZmA20
>>824
買う気満々ですが何か？
そして出来ればちゃんと攻略もするつもりですよ、自分のサイトで。
826:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:53:25 N0Xla2Se0
買う気無い奴はこんなマイナーソフトの移植スレ見にこねーよｗｗ
827:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 20:55:34 N0Xla2Se0
ちょっと言葉がおかしかった
買う気の無い奴というより、購入者に絶対になり得ない奴
828:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 21:01:22 Zdj2rshi0
そうだな
このゲームが好きじゃなかったらこんなスレにこねーよ
829:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 21:07:38 sWoEz2Gg0
今更ながら画面写真見た・・・
消失点が手前にあるってどういうこと？・・・orz
830:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 21:20:58 z13M6ulv0
糞移植でも買っちまうのが真のファンだよな・・・。
831:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 21:35:39 eaAgqFiu0
PS2ヴァルケンの出来に絶望した有志が作ったヴァルケンクローンはよく出来てたなあ
832:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 21:42:48 eaAgqFiu0
ロケットが作ったＤＳの漢字検定、レスポンス悪すぎてやる気が起きない
833:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 22:22:53 7oaC10aWO
話の流れぶったぎってすまないが、
誰か先週金曜発売の電プレ（表紙がFFのヤツ)持ってる人いますか？
その電プレの鎌やんのコラムに
海腹川背の移植タイトルの話が出てるって聞いたんですが自分持ってなくて…。
持ってる人いたら、どんな話が出てたか教えてもらえませんでしょうか？
勝手なお願いで恐縮ですが
どなたかよろしくお願いします。
834:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 22:25:01 /BoRl4pp0
>>832
それロケットスタジオじゃなくてロケットカンパニーだろ
835:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 22:34:37 eaAgqFiu0
そうか・・・勘違いスマン
836:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 22:41:28 qoXFHRk90
酒井さんが出るまでもなく、旬のソースはロケットの手にあったと思う
基本的に、移植で問題が発生するのは入出力部分
カメラ周りの挙動がどうしても再現できなくて
それでも旬っぽく見せたいからああいう視点に変えたんだと思う
いくらなんでも、新作のSSを旬と同じステージばかり撮影するのも変な話だ
これは、ステージエディタは付いてなかったから
ステージは増やしたくても増やせない状態だったんじゃないだろうか
酒井さんがエディタを提供していればステージは増えるかもね
>>832
それはロケットカンパニー
ロケスタとは違う会社
837:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 23:02:02 D8z4qnMe0
マジボケだったのか・・・
838:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 23:10:21 o1nYjmLe0
>>旬のソースはロケットの手にあったと思う
ＰＳ時代のゲームなら版元がソース管理なんてやってなくても
不思議はなく権利自体が元発売とは違うところで、
酒井さんがソース提供について話ているのだがなぜそう思うの？
839:at
07/12/20 23:29:52 V4r2HZBD0
>>836
残念ながらソースは元々ロケスタは持って無かったと思います。
酒井さんもソース提供すると言ってますし。
ついでに言うと、旬の販売元のXINGはもう既にゲーム事業から撤退してますから、
それに関する資料がソースという細かいところまで残っているとは考えにくいと思われます。
開発元は不明なので、開発元の会社を調査出来たかどうか、これも低確率でしょう。
SFC版のTNNはご存じの通り、倒産（出資会社による故意か？）しているので言わずもがなです。
まぁ、こうして考えると情況証拠からしてソース持ってないのは当然な感じですね。
どうみても酒井さん以外からの提供は望めそうにないですから。
840:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 23:39:50 ECHBl8240
>>839
そのへんの事は、そもそも移植の話がどこからマベ・ロケに転がり込んだのかから考えんと
ソース一切無い状況からあのSSの画面で動かせるとこまで一から作ったのなら
移植じゃなくて新作だよ。もちろん完全な別物の。そんなコストかかる企画じゃないだろ
使えるソースが転がり込んだからこそ安易な移植リリースで小金稼ごうって事だろ
出所は知らんが、おそらく（不充分な？）ソースはあったんだと思うぞ
841:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 23:45:21 9tJUdmfg0
なんだよ・・・不確かな情報で叩いてたんだな。
842:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 23:49:05 hjMwL9vU0
>>839
FC時代のソフトのリメイクならそうだろうね
少なくともSFC時代からある程度の資料は残るようになってるよ
PSの時代ならほとんどのゲーム資料は残ってるはず
災害で会社崩壊とかならん限り、倒産しても誰かが資料は持ってるよ
どうにかしてその資料を手に入れたんだろうね
ただ、ソースなんて手に入れても意味無いけどね
PSPがPSのプログラムコンバートして簡単に動かせるとでも？
結局画像データと音楽データくらいしか利用してないんじゃないかな
843:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 23:55:21 in/uqCiA0
>>840
本当の所はマベ・ロケしか分からんだろ
見た目で簡単に作れそうだから…で始めた可能性も0ではない悪寒
844:枯れた名無しの水平思考
07/12/20 23:57:32 PeLqbcvC0
そういや、なんでSSにタイムとかスコア表示がないんだろうな
開発中にしてもおかしい気が
845:枯れた名無しの水平思考
07/12/21 00:02:00 c3tveeHJ0
>>842
プログラマなんだから、PSのソースを参考に
PSP用に書き直すぐらい出来るだろ・・・
それに、PSのソースをそのままPSPにコンバートするとかじゃなくて
アルゴリズムさえわかれば良いんです。
846:枯れた名無しの水平思考
07/12/21 00:03:34 AS8sCIs+0
>>845
そうかなあ。ソースだけでは、動くものは作れるけど、遊べるものが作れるとは限らないと思うけど。
画面比とかの条件が同じなら、まあ問題ないかもしれないけど。