08/09/08 22:45:08 yCVOY0j5O
制作者の意思ならＺＸＡのモード名で分かるよ
ビギナー(初心者)モード→救済要素だらけでほとんどゴリのみで行ける
エキスパート(熟練者)モード→救済要素が多くゴリで行ける場所もちらほらある
マニア(熱狂者)モード→救済要素はほとんどなく全体的にゴリでは難しい
制作者からすれば、「ぜってーゴリすんな」ってのはロックマンというゲームに熱狂的な者のみに向けられているわけだ
逆に言えば救済をほとんど必要としない(全てを意地でも回避しきる)人間は、開発者からすれば熱狂的な人間のみということになる
熱狂的＝普遍的というには、ゲームという娯楽の一般的な認識(暇やストレスを潰すための趣味)に基づくと些か無理がある
要するに
ほぼゴリオンリー→初心者
強化するし時折ゴリもする→熟練者
強化なしのゴリゼロ→熱狂者
というだけの話
結局プレイヤーの上手下手はまり具合の問題であって、何がよくて何が悪いかというのは無いようなものだろう
747:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 22:45:38 gbxVGIgC0
>>744
ああ、やっぱりそういう風に逃げるんだねぇ・・・。
ゴリ押ししかできない人が、ノーダメプレイ見たら、
普通に感心するに決まってるじゃない。
それで、自分には無理だとゴリ押しでのプレイを続けるか、
自分もああいうプレイをしたいと思って修練を積んでゴリ押しではないプレイを
できるように努めるか、それはプレイヤーの選択の自由で、
誰も彼もがノーダメプレイできなきゃいけないって事にはならないだろ、
って事を言ってるわけだけど、意味わかってる？
君の意見には、上手いプレイヤー＞下手なプレイヤーという考え方と同様に、
誰もが上手いプレイヤーになるよう努力すべしだ、というものもあるようだね。
はっきり言って、ゲームとして買った当人が楽しめてるなら、
他人にそういう事を強制されるいわれは全く無いわけだよ。
例えそれが開発者という他人であったとしてもね。
そこの所わかってるの？
748:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 22:50:08 Sg8p9z6x0
ID:FT9RTnUV0は主張してる事が一定してないからもうスルーすればいいと思う
749:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 22:55:15 fm7FjILD0
やっぱりグルなんじゃん
アホくさ
750:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 22:56:54 EIDZWNio0
＞ごり押し主体の人が、自分はやむを得ずごり押ししかできないけれども、ごり押しプレイ＜全うなプレイという構図が本当は正しいと考えている可能性を無視している
お前はごり押しこそが面白いと思ってるプレイヤーがいる可能性を無視している
いい加減主観だけの意見はやめてくれ
言葉遊びなんかしたくねーよ
＞「ごり押ししてあえてギリギリの戦いを楽しむのが俺は楽しいんだ」≠ごり押しは正攻法である
「その人間にとっては」ごり押しが正攻法だよ
少なくとも正攻法の１つ
「お前が」ごり押しを正攻法と認めないのは自由だが、いい加減それを押し付けるなって
もう一度言うぞ 『押し付けるな』
「これは推奨である」って反論は禁止な
それこそがお前の価値観の押し付けで反論になってないから
751:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 22:58:56 EIDZWNio0
>>739宛てね
752:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 23:00:43 fm7FjILD0
なーんかもうどうでもよくないか？
バカ一匹説得するためにスレ荒らすメリットが良く分からないんだけど。
753:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 23:03:34 gbxVGIgC0
>>752
まあ、この手の人には意見の内容に踏み込んでの
反論よりも「もっと言い方とか他人への気遣いとか考えて書き込んでくれ」
とだけ言って、後はそこの点が改善されるまで放置しておいた方がいいでしょうね。
自分も少々長い文章でスレを汚してしまってすいませんでした。
754:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 23:05:08 ZxVMxS1EO
セイバーは初心者向けの武器
755:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 23:20:42 Aix9qo260
いやいや、チキン戦法できるバスターこそ初心者向け
756:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 23:31:06 5yUEWeva0
誰が誰を説き伏せようとしても埒があかないよ。
家庭用ゲームソフトはいろんな人がそれぞれの気に入った遊び方をすればいい。
上手いプレイや魅せるプレイがギャラリー受けするのは当然。すごいんだもの。
あと、被ダメージやミスでランク測って蔑称で呼ばれるよりは
ちゃんとした形でスコア復活させて（非表示も選択可で）
スコア、ベストクリアタイム・ボスクリアタイムセーブして
レコードチャレンジできるようにしてくれる方が好み。
こういう遊びをしやすくするには現行システムからいろいろ調整が
必要になるけど（リトライとかチャレンジモードとか）。
757:ゲーム好き名無しさん
08/09/08 23:44:41 yCVOY0j5O
例え全てにおいてゴリ押しでもゲームを最後までプレイしてくれたプレイヤーと、
ゲームの難しさや他プレイヤーからの推奨のゴリ押しを受けてゲーム自体に辟易してしまい
途中で投げてしまう、あるいはゲームを叩き売ってしまうプレイヤー、
果たして制作者に嫌われるのはどちらのプレイヤーかな
758:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 01:06:09 0zo6g/af0
もうNG入れるのも面倒なんだけど
こんな人それぞれ、大きなお世話の一行で済む話をいつまで続けてるの？
759:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 01:17:05 vCH/bNWt0
スレが埋まるまで
760:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 06:23:11 JQ9YJCGV0
さすがにわざとやってるようにしか見えん
761:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 06:51:36 aK9A63Q00
わざとじゃないの？
ここはさっさと埋めてしまって
ロックマン総合
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
↑を総合スレとして使わせようとしてるんだよ
762:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 07:13:01 1PQeuVoNO
>>761
もうそっちでいいよ
このスレ荒れすぎてまともに話できるやついないし
763:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 09:30:10 QCd21jYb0
まぁスレタイにそぐう内容では無いよなｗ
シリーズの今後であって、ユーザーの意識について語る場ではないわけだ
どうせ堂々巡りするんだろうが、リザルトの是非くらいに留めてもらいたいわな
別にこれだけ行き過ぎなければ、多少の脱線は許されるだろうが
764:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 09:34:23 D01x094e0
>>761-762
なんつーかここまで分かりやすい自演も珍しいな
お前Ｘスレで暴れてそのスレ立てた奴だろ
どう見てもそっちのスレの方が機能してないじゃねーか
…まあ糞汁隔離としては機能してるか
765:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 10:13:17 Zfl5Gnel0
祭り終わり？もちっと書かせて
「ハードモードおよびリザルトのおける高得点こそが製作者の真意」と書かれた
確固たる「証拠」が提示されない限り、ハードモードとリザルトの存在は何の理由にも成り得ない。
’類推すれば分かる’、’そうとしか考えられない’というのは理屈になっていない。思考停止ね。
俺なら「それがあれば喜ぶ奴がいると思って入れただけ、それ以外の何物でもない」という他の考えも浮かぶからね。
テツクズなんてそれこそユーモアでしかないだろｗ本当に客を罵倒してるんなら引くぞ。
’無強化ノーダメプレイだけが正義’という考え方は、ゲーム作りに対する思考放棄であり
特殊武器や救済措置、パワーアップなどのアイディア捻出や実際の調整といった
クリエイターの努力を無視する行為に繋がりかねないということが分からないだろうか？
あるものを全て活用しようとしてこそクリエイターが喜ぶプレイになるのではないか？
766:ゲーム好き名無しさん
08/09/09 10:14:13 Zfl5Gnel0
例えば極論だが
「頑張って無強化ノーダメクリアしました。
アイテムも武器も必要無いので使おうと思いませんが、もっとクリアタイムを縮めます。」
と言われるのと
「あの武器があのボスの弱点だと気付いてからは楽勝になりました」
「Ｅ缶で粘ったから勝てたけど、このボスの攻撃が強すぎ・・威力下げてくれ・・
避ければいいっていうな、ムズいの！」
と言われるのでは、クリエイターはどちらの感想に興味を抱くだろうか？
クリエイターなら’遊びを広げよう’と考えるよねー