07/12/22 21:46:16 EarYtDhL0
>>221-222
改造厨死ねよ
225:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 21:55:45 96COFGnk0
>>224
暴言はよくない。荒れる原因だから。改造厨なんて無視すればいいだろ。
226:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 22:06:54 s/VN4K6I0
>>223
ポリ乙のダウンロード対策
ほんとどうでもいいが
227:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 22:30:47 T4Ukqeln0
全然どうでも良くない。
攻撃が上がるポリゴンZに絶望する相手の表情を想像するのが楽しすぎるからな。
ポリゴンZの ギガインパクト！
228:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 22:51:40 1ZcULBPM0
今や常識となっている、努力値を252振りで止めて、
浮いた努力値6ポイントを他のパラメータに割り振ってパラメータを1上げる振り方も、
よくよく考えればめっちゃ些細な事だしな。
229:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 23:04:06 s/VN4K6I0
面倒だから255振りしてるな･･･
調整振りなんてのもほんとは大したことないんだよな
230:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 23:13:32 8OZ15oib0
偶数個体値は８ｎ、奇数個体値は８ｎ＋４じゃないの？
>>227
二刀流の捨て身タックルでハピナスが撲殺されるとかが実際存在するけどねｗ
231:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 23:38:35 ne/lOJJM0
255振りすると最大で14（12）も損するぞ･･･
232:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 23:41:32 T4Ukqeln0
>>229
HPと身代わりなどとの調整、素早さの調整以外は、
ほとんど乱数に左右されるわけだから、意味がないと思えば意味がない。
でも、その乱数をどれだけ効率よく味方に付けられるかが、調整振りの醍醐味なのさ！
233:ゲーム好き名無しさん
07/12/22 23:43:17 T4Ukqeln0
偶数個体値が多いと、育成時の努力値管理で発狂する
234:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 01:29:36 tylaLnc+0
性格・特性ぐらいにしかこだわらずに卵を生産してボックスを好きなポケモンで
いっぱいにして眺めるのが好きな俺は少数派？
235:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 03:01:13 j2YqKq/Y0
>>234
イーブイで俺もやった
3on3で時に珠アグノムとめられないんだが、対策どうしてるんだ？
最近はソクノミラコマンタインで落として入るが確実に１１交換になるのは少し痛い
236:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 03:02:28 DKGVjgIv0
バンギラス
237:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 03:04:41 o+cqE29n0
特に対策してないけどそんなに強いか？
弱点突かれない奴で一発耐えて持っていって後は控えの先制技とか
238:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 04:20:34 j2YqKq/Y0
>>236
ちょっとヨーギラス捕まえてくる
>>237
珠マンムーもいるし落とせることは落とせるが終盤に１匹ずつ残ったときにで手てきたりしてどうしようもなくなることが多い
俺のＰＴがヨノワ以外全員炎か電気に弱くて１０万(かみなり)と火炎放射(大文字)持ってるアグノムに勝てない
ポケモンのチョイスが悪いのかな・・・
239:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 07:11:26 zCvCFEff0
ランターンや水/地面は？
エナジーボールや草結びが気になるけども
240:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 17:02:08 t2lZZBic0
マニューラなんかもいいかも
火炎放射されない限りは
241:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 17:04:07 fj6sUwQi0
ミロカロスのねむねごとミラーコートって共存させないほうがいいのか？
242:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 17:29:54 0wqFhaxIO
思ったのだがカバルドンのページにミルタンクを載せればいいのでは？
243:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 17:30:40 0wqFhaxIO
思ったのだがカバルドンのページにミルタンクを載せればいいのでは？
244:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 17:40:18 l/VnxhXo0
スルー推奨
245:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 18:16:12 0wqFhaxIO
意味が分からないし自分がスルーしていない点で恥ずかしすぎる奴だ
246:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 21:09:18 VbL8nq5W0
スルー推奨
247:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 22:42:15 ZzH0oAj10
編集ルールにある程度（10回くらい）の実践使用を経てから記述ってあるけど
ミルタンクのまるころ型とか本当に実践してから書いたのか？
248:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 22:49:13 3TLnsLeZ0
アルセウスとかシェイミとかどうなるんだ
249:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 22:58:05 ZzH0oAj10
それは特別だろ
そもそもまるころ型をまともに使える奴っているのか？
250:ゲーム好き名無しさん
07/12/23 23:34:11 9zF/c3ge0
ハピナスかツボ付きツボツボならやってやれないことはない。後はｼﾗﾈ
251:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 10:01:51 +l0aBhri0
>>248
そもそもそこを編集してる理由が分からん
252:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 10:32:12 zb1bKdmU0
砂パーティで
まるころ砂隠れ粉サンドパンで成功したことがある。
運要素がかなり高いが成功すれば全抜きできるぞ。
あと砂レジロックで まるころ身代わり分身残飯で全抜きできた。
253:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 11:12:55 Uc0UfFjz0
ビーダルなら、ビーダルならやってくれる
254:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 11:34:19 wtBwDuZi0
やっぱりタイプ一致だったり砂パに組み込んだりできる奴じゃないと実用性ないよな
255:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 17:09:34 ejuePDC60
むしろまるころ中に耐える耐久の方が重要だと思うぞ
256:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 21:21:21 Vlcf3LlS0
むしろ>>252がいわなだれやストーンエッジより相手を効率よく倒せたかどうかが気になる
257:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 21:28:49 fUrs0qm20
レジスチルを機転に
カビゴン、ヤドランなどの受けを次々と突破しました。
ぜんぜん効率よかったですな。
258:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 21:31:27 Vlcf3LlS0
物理ポケモンに対してカビゴンが受け？
259:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 21:36:44 ejuePDC60
レジスチルが鈍い型だと逆に終わってたな。
260:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 22:10:39 Wv7z6Nxl0
というか転がるでどうやってレジスチルを･･･
261:ゲーム好き名無しさん
07/12/24 22:19:28 YuCPrWSU0
まるころはネタですよネタ
262:ゲーム好き名無しさん
07/12/25 05:20:51 A2v6MNOA0
俺の主力はまるころ
263:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 01:06:03 rLsIr1E2O
>>185 どういう意味？
264:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 02:22:42 FheUkg2I0
ゲンガーのメインウェポンはシャドーボールになっていることが多いけどやっぱりヘドロ爆弾は微妙なんだろうか
威力だけなら上だけどシャドーボールに比べて攻撃範囲が狭く、
あちらは自身が苦手とするゴーストやエスパーにも強烈な一撃を与えられるのに対してこちらは草のみに抜群
やっぱいらんか
265:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 02:24:09 Os0arraw0
なんと言う自己解決
266:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 02:44:10 7wJhMmYZ0
吹いたｗ
267:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 07:58:32 J1PSkNHS0
ぶれいんすとーみんぐって奴だね
268:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 08:33:50 mLYtYbYb0
交代読みで放てばノーマル飛行にも……10万ボルトでいいか。
269:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 10:11:45 AhqE8SUy0
ダーテングノクタスには使えそうだけどね
特にダーテングは早起きの可能性もあるし
何だかんだ言ってタイプ一致だしそれなりにダメージは食らう
270:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 10:15:48 OWrwLnBC0
まぁ、ゲンガーのメインウェポンサブウェポンはシャドボ10万サイキネ辺りって固定概念が結構ある
っていうか大半のゲンガーはその辺だから、意表をつけるかもわからんね
だが、それだけだな。
草ポケがわざわざゲンガーの前に出てくるとは思えないし
シャドボより確実に有効だ！って言えるのはノクタスくらいだろうしな。
271:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 12:03:44 usn02IVdO
シャドボなら三発だけどヘド爆なら二発になる相手っているか？
272:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 12:17:06 X/Y+aWuc0
メガニウムとかロズレイドとか？
最近ゲンガーは不意打ち所持率高い、めざ氷とかもおる
273:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 12:31:51 dJ5aDnV+0
ゲンガーは身代わり呪いヤタピで使ってるけどかなり使いやすい。
交代読みで身代わり張れれば大抵有利だしね。
ＨＰは4ｎ＋1調整にして使ってる。
274:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 14:51:34 RrhTiS0e0
>>272
メガニウムはともかくロズレイドはヘド爆も1倍じゃないか
ゴースト半減の悪と草専用かなあ？
275:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 15:52:33 4/l7vwvtO
ｽﾚﾁかもだが教えてくだしあ＞＜
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞを説明書なしの中古で買ったんだが前の人のﾃﾞｰﾀがﾚﾎﾟｰﾄされてて新しいﾚﾎﾟｰﾄ書けなくて困ってる(´;ω;｀)
消し方分かる人教えてくだしあ!
276:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 15:59:44 V3i3ngVtO
ググれ
277:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:04:04 4/l7vwvtO
>>276
ググってあるもんなの？
278:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:15:19 RrhTiS0e0
普通にダイパの公式HPでおｋ
279:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:16:56 4/l7vwvtO
>>278
そうなんだ
見てみます＞＜
どうもありがとう！
280:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:26:10 X/Y+aWuc0
へど爆って等倍ならゲンガー最強の特殊攻撃でカビゴンも結構ごり
おせるのに
やっぱタイプ範囲のせいで選択されないんだよな、追加毒も相手によっては
結構有効だし、催眠シャドボ爆破と他の技がよすぎる。
281:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:28:38 usn02IVdO
>>280
そもそもカビには気合い玉
282:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:29:54 RrhTiS0e0
大抵の場合は10万ボルトで事足りるからな
タイプ一致135は強力なんだが耐久が耐久だから弱点を突かないと厳しい
wikiの型にも結構技候補に上がってるけど使ってるところを見たところは余りないな
283:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:32:27 X/Y+aWuc0
>>281
命中70は肝心な場面で仕様のごとく当たらなくて困る
でも催眠と同じ命中と考えると高命中に思える不思議
284:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 16:36:50 mFgvslcn0
ダメージと催眠だったら後者を取りたくなる
285:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 17:32:23 p6TeTFwR0
ゲンガーには身代わりマジオススメ。ヤンマにも読みゲーに持ち込める。
286:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 17:35:47 FheUkg2I0
身代わりは便利すぎるんだよな
287:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 20:51:18 Txyn5UTD0
・状態異常をメロメロ以外回避できる
・早いポケモンならHP削りに追加効果を気にせず発動させれる
・一回張れば相性が悪くても頑張れば倒せる
・手軽にやった！読みが当たったぞ！感が楽しめる
・いばみがで友達を無くせる
思いつく限りでこれだけの要素が
288:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 21:23:36 mFgvslcn0
初代の頃は身代わりの利用価値が見出せなかったなぁ
「分身出したところで速攻破壊されるだけじゃん」って思ってた
289:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 21:40:20 rLsIr1E2O
レジアイスの耐久型に眠るとか、守るとかどうよ？
カウンターと合うか知らないが。
290:ゲーム好き名無しさん
07/12/26 21:49:05 FheUkg2I0
一瞬レジギガスに見えて何を言っているんだと思ったよ
291:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 12:37:01 eXq3Himf0
>>288
ふぶきを当てるか当てられるかだったからな！
292:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 13:35:08 Y0aMUfLS0
だって初代の頃って、身代わりする価値あんまなかったし・・・
293:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 14:09:32 Pi7g/Gr/0
＞早いポケモンならHP削りに追加効果を気にせず発動させれる
ら抜き言葉はやめよう。
>>292
初代の頃と今だと身代わりの仕様が違うんだっけ？
294:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 14:51:07 P4pV+fIWO
>>293
仕様は変わってないと思う
今と比べてフルアタだらけだったからかと
295:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 14:52:41 Xk9MSjn80
確か状態異常は防げなかったような
296:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 15:28:39 ss5cGObw0
持ち物も無いからHP削ったところでどうしようもないしね
297:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 15:58:27 eXq3Himf0
×初代の頃と今だと
○初代の頃と今では
298:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 17:47:17 QOBHSF1m0
初代もポケスタ２以降とそれ以前の身代わりの仕様は違うぞ。
初代の本当に最初の方はみがわりに自爆しても自爆したポケモンが倒れない、
状態異常も防げない、防げるのは能力ダウンとHP吸収技ぐらいというまるで役に立たない技だった。
状態異常無効がついて電磁波、どくどく読みで出せることになり
使われまくることになるのはポケスタ２の９９カップ以降の話。
９９カップは身代わりゲーだったし、環境は余り関係ない。
299:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 17:48:58 rB3WSFzK0
＞みがわりに自爆しても自爆したポケモンが倒れない
最強じゃね？てかこれが復活したら状態異常とかどうでもいいんだが
300:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 17:56:14 QOBHSF1m0
「みがわりに向かってじばくする」んだぞ。つまり爆破読みで使っても相手が死なない謎仕様w
301:ゲーム好き名無しさん
07/12/27 18:01:35 mM62127U0
昔は努力値の関係で身代わりの持続力が半端なかった
302:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 14:39:39 w6bfyCXG0
そういえば初代と金銀は小さくなるが身代わりと同じグラフィックだったな
303:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 16:57:36 z3fyIs6Z0
挑発って挑発したポケモンを引っ込めても相手に効果は残るのか？
調べてみても出てこなかったので誰か知っている人がいたら教えて欲しい
304:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 18:06:43 G+c11IN/O
ディアルガが伝説版ポリゴンＺって意味不明なんだが
305:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 18:11:09 jbj0eSyJ0
お互い特攻高くて一番似合う技が反動技ってことだろ。
とは言えポリ乙のはかいこうせんと違ってディアルガは消防仕様でもなければときのほうこうなんて使わんが。
306:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 18:26:45 LKw3i2Qy0
>>303
普通に残る。
307:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 18:39:27 z3fyIs6Z0
>>306
助かったよ、どうもありがとう。
ということはスカーフ挑発も使えそうだな
308:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 18:46:12 2U8TZH520
ディアルガに限らずwikiに書かれる肩書き的なものは全体的に頭悪いのが多い
309:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 19:07:09 MXmzNJaK0
カイオーガを伝説版バクフーンというなら定戦法が同じだからまだわかるけど
310:ゲーム好き名無しさん
07/12/28 23:25:38 zxEh1Ev00
じゃあバクーダがトリパ版カイオーガな！
311:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 04:26:44 fVm8+UsB0
じゃあエンテイが伝説版ブースターだぜ！
312:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 10:14:53 Z2K/W3BK0
話は変わるが、本家にあるルカリオの「全部波動型」は削除しても構わんかね。
水の波動はバクーダに対してしか使えないだろ。
313:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 10:16:22 nTKDcLSY0
これは明らかにらん肩書きだと思うなら
消すなりネタwikiに移動させるなりすればいい
314:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 12:38:46 spVDShT70
まあそれだけアホな編集をする奴が多いわけですよええ
315:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 16:49:01 H+6ht4kk0
サンダースのページで最速氷70とか改造じゃないと無理だろ・・・とか書いてあったときは開いた口がふさがらなかった
316:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 17:42:01 rV8i6bTa0
なんじゃそらｗ
ライコウの事を言ってるならわかるが…
317:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 17:52:32 ehwjoxMz0
ミルタンクのページのことだけど
カウンター型で肝っ玉って無理ですよね？
318:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 18:01:30 /FIv2Wzz0
ライコウのめざ氷はほんと止まらないよねぇ
基本性能が高すぎるからだよ、電気瞑想とかもうね…
319:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 19:10:43 vSFu6fa40
>>315
ＸＤライコウやＸＤサンダーのめざパ氷なら俺も改造だと思うが・・・。
サンダースなら普通に結構持ってる人いるしね。
320:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 19:16:41 nTKDcLSY0
>>319
どうでもいいがライコウ出るのはXDでは無くコロシアムの方だ
ライコウはともかくXDサンダーはタイプ氷出すだけでなく性格等も骨だしな･･･
321:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 19:27:23 cabFCOMa0
ライコウの最速めざ氷69なら持ってるよ、せっかちだけどね
1年近くも粘りに粘ってGETしたライコウも対戦で使えばめでたく改造認定です
頼むからめざ氷ライコウの存在に否定的な姿勢をwikiにまで浸透させんなよ
でもそんな俺もXDサンダーは最速判定の段階で諦めた
まぁ金属音にそれほどの価値を見出せなかったからだけど
322:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 20:13:41 H+6ht4kk0
俺の図太い個体値そこそこめざ炎68クレセリアと交換しようか
たまたま炎だっただけなんだけど入れてみたら使う場面特になかった
323:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 20:44:57 Tki76o2/0
>>321
もし次回作でダイパとの互換性が無くなった時のお前さんの姿を想像したら悲しい
324:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 20:48:36 /FIv2Wzz0
GBAから続く今の環境互換性断ち切ったら一気に廃層の
人口減りそうだな、それはそれでいいのかもだが
325:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 21:26:04 wQx4seST0
>>321
＞頼むからめざ氷ライコウの存在に否定的な姿勢をwikiにまで浸透させんなよ
同意。Wikiは客観的に評価して編集するべき。
アルセウスやシェイミのページはともかく、
改造の理念がそこに存在している時点でおかしい。
326:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 21:49:17 cabFCOMa0
管理人自体が「まずありえねー」な態度だからホントしょーもない
>>323
勘弁して下さい＞＜
327:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 21:49:43 Tki76o2/0
ただ厳選は困難って書いてあるだけで改造とも改造ぐらいしか出せねえよとも書いてないじゃんよ
戦った人が「あぁ、この人は頑張ったんだな」と思うか「こいつ改造じゃね？」と思うかの違いでwikiに責任はないじゃない
それに>>321も厳選に1年近くかかったんだし新しく始める人にはお勧めできるとは言えないでしょ？
328:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 21:59:07 JsgrbMsl0
どうしても落せない奴を確実に落すいいコンボを考えた
ゲンガーorヨノワール で 呪い → ソーナンス 道連れ連射
で、どうだろう？
呪い使用の時点でゲンガーorヨノワール（ヨノは硬すぎるか？）は確実に死亡すると思われるので、そのままソーナンス召喚
死亡しなかったら、普通に交換でも、鬼火でも滅びの歌でもなんか一撃を食らわすと
死亡しなかった場合、相手が交換してくる場合もあるけど、とにかく呪いコンボは使えないかな？
329:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 22:14:42 tn8RGr9R0
二匹も犠牲にするのはなぁ。
しかも身代わりされてると不発だし。まもるは貫通するのにな。
330:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 22:20:55 spVDShT70
やりたければやってればいいと思うよ
331:ゲーム好き名無しさん
07/12/29 22:24:12 JsgrbMsl0
どうにも倒せなくて２匹殺されるよりはいいと思うんだけどな
ミロカロス１体に２匹葬り去られた俺だけに、２匹の犠牲はもはやたいした問題ではなかったり…
ところで身代りは貫通できないのか！？
それじゃ、確実にはいけないか…ゲンガーならスピード的に確実だけど
既に身代りされてる場合の相手は、ぅむ…方法がない？ ソーナンスいる時点で道連れで無問題な気もするが…
身代りは強力過ぎるorz
332:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 00:41:14 pzboCaKJO
メタグロスってシングルで見掛けなくなったけどなんで？
333:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 00:51:11 iweKhBn90
>>331
ミロに２タテって・・・どんなＰＴだったんだ・・・？
>>332
銅鐸やジバコで簡単に止まるからじゃないか？
334:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 00:53:34 0KF1wT360
催眠すれば２タテどころか３タテがあっても不思議じゃない
335:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 01:05:02 kXLbmho60
3on3だとミロを潰せる奴がうっかりおねんねしたら終
歌う・カウンターハピとかまあ色んな耐久に言えるんだけど
336:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 01:12:53 jQVkGG6D0
ダブルほどでないといえ基本能力と技が
強すぎるせいで普通に強いだろグロスは
337:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 01:45:31 MxXaiB3DO
強いだけでおもしろくないから
もしくは
ダンバル持ってねーよ、な人が多いから
じゃないかな
338:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 01:57:17 gM0dbRhI0
>>337
前者だと思う
どちらかと言うと自重というよりも
周囲が厨ポケ氏ね的な空気を作り出してるって感じだが
339:332
07/12/30 03:18:23 pzboCaKJO
じゃあメタグロス育てるか。
米、弾丸、雷拳、爆発
うん。強いわ
340:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 04:14:27 9OybFV1H0
雷拳（笑）
341:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 05:09:54 kXLbmho60
本人がガチパとか言っててゴウカハピギャララティ辺りの強ポケ入れてても
シングルのエアスラキッスとヤンマ、この二体はそういう空気の対戦でさえ自重される雰囲気がある
342:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 05:20:04 U8sEA5e90
とは言え遅い上にコメットパンチがメジャーどころに半減されまくってきついのと、一部の相手で詰んでるってのは確かにある。
補助技がほとんど無いから殴りゲーに行くしかないもんな。
343:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 10:24:54 nS3mxORX0
グロスとかガブみたいなアタッカー性能が抜群なやつよりも
ハピとかドータクンみたいな耐久性能がやばいやつの方が100倍こええ
344:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 13:41:54 2PtqCmOY0
タグロの強みは特性だろ、威嚇無効、テッカバトンで、かなり安定したアタッカーになる
逆に特性いかさにないなら用なしかもしんねがね
物理受けもできるけど、実際のところ物理受け要因としてはあまり使われないか？
てっぺき と ひかりのかべ が使えるというだけで、かなり硬くなるイメージはある
345:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 15:58:59 m9ug/ZYC0
タグロ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
346:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 16:44:16 l1Ok7PuyO
タグロ？？
タイプミスにしても意味分からん
347:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 17:05:16 QFQgZpMCO
>タグロ
>特性いかさにないなら
348:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 17:55:16 KTotQUgr0
しんねがねー
349:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 21:11:52 m9ug/ZYC0
タイプ一致でもしんねのづつきはねー
350:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 22:05:32 wQUX6RtS0
マスキッパのページの最終更新日が10/8でﾜﾛﾀ
こいつを何とか活躍させる方法はないもんかね
351:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 22:07:47 SNBNkz+l0
ブースターとかはまだ見た目で使う人いるが
そういう見た目もカスな奴は無理
352:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 22:54:33 U8sEA5e90
マスキッパの場合はモジャンボ
アゲハントの場合はガーメイル
ドクケイルの場合はモルフォン
ハンテールの場合はサクラビス
によって見る影もないからな。
353:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 23:16:31 m9ug/ZYC0
壁張りやどくどく程度のことはやってのけるドクケイル……
浮遊特性で噛み砕き、蓄えるマスキッパ……
サクラビスと違い物理アタッカー、ギャラドスとは違い特殊技も使えるハンテール……
しかし……
特性タイプが完全一致、ステータス0勝4敗2分、
差別化を図れる技が、
ふきとばし、あさのひざし、しびれごなのみのアゲハントだけはガチ。
354:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 23:21:54 aj8J34Ro0
ここでアゲハントコピペ
355:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 23:22:36 SNBNkz+l0
見た目で勝ってんじゃん
356:ゲーム好き名無しさん
07/12/30 23:31:47 kXLbmho60
ガーメイルのほうが愛嬌があるわあ
357:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 00:41:40 eyCcfe3o0
俺の使ってるニドクイン。格闘受けにはなる。特にヘラクロス完封
眠る 身代わり 燕返し おだてる
身代わりを消すのであれば、吼える又は寝言推奨。
358:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 00:47:17 eyCcfe3o0
俺の日本晴れパーティ（ダブル）
チェリム ワタッコ ブーバーン ゴウカザル バクフーン モジャンボ
バクフーンは５Vのスカーフ持ち最速。日本晴れで噴火威力↑。
ワタッコはレンズ持たせれば眠り粉だいたい当たる。
カビゴン、ブラッキーなど眠るを覚えてるのがメジャーなポケにはチェリムの悩みの種で応戦。
あとは宿木の種でじわじわ。身代わりもあると心強い。
359:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 00:48:44 3n6bWcVy0
ブラッキーは月の光持ちの方が多くね？
360:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:03:06 eyCcfe3o0
メタグロスも最高。
俺の型
意地っ張り 個体値４V（HPと攻撃と特攻、もう1つはわすれた；）
地震 流星拳 バレットP 雷P
持ち物：食べ残し（この場合、遅いので命珠はオススメ出来ない）
ダイパでは大爆発を消した。ゲンガーでても流星拳の方が多いから思念の頭突きは好みということで。
バレットPは属性補正で威力６０くらいに上昇+先制という恐ろしい技。
役割破壊は考えない方向で。
水受けには雷P（エメラルド伝授）。
雷パンチを消して草結びでも面白い。そうしたら、ラグラージにも対抗出来るからね。でも、威力は安定していない。
雷Pは威力安定。でもラグには対抗不可。
素早さを極限まで低め（個体値が０とか勇敢で）、アームハンマー発動。素早さダウン＞ジャイロボールという手もある
今度は６V目指してまた、タマゴからやり直しかな。
とりあえず、同じポケでも一匹だけではなく、数匹別々の型を育ててみるといいのが見つかるはず。メタもかれこれ何匹も育てなおした。
361:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:05:00 eyCcfe3o0
３５９
今は眠るがメジャーのようで。完全回復もするし。
362:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:05:33 3n6bWcVy0
流星拳（笑）
デ糞の略式はやめた方がいいぜ、言っている事がまともなだけにますますマヌケに見える
363:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:05:47 aZhdOKDUO
>>353
「♀がいる」ってのも一応相違点。
あと、「いとをはく」も評価したい
364:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:06:07 3n6bWcVy0
>>361
確かにLv50までには覚えないからな、そこは好みか
365:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:06:39 eyCcfe3o0
３６２
今度から気をつける
366:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:15:21 eyCcfe3o0
俺のトゲキッス 最速Ver 努力値速さ２５２ 特攻２５２ 特防６ 個体値は忘れた
臆病、スカーフ 天の恵み
エアスラッシュ 波導弾 羽休め メロメロ
先手に出すと、すぐにスカーフ持ちのエアスラッシュとばれるのが困るが・・・。
他の型としては、素早さの種族値は８０とやや不安なんで素早さを低め、トリックルームパーティにいれるという手もある。
367:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:24:46 hlwhuRgeO
半年ROMれ
368:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:36:59 cg4jucIz0
eyCcfe3o0
は何がしたいの?
369:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:37:45 cg4jucIz0
sageし忘れた。ごめん。
370:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:42:05 eyCcfe3o0
メンバー構成として、ギャラドスだして敵が電気系のポケモン又はゲンガーのように10万Vが使えるような奴でたら、
交代でエレキブルだしてみると面白い。電気エンジンで吸収、速さUP。あくまでバトルタワーやバトレボの話であって
対人では、相手も交代を読んで電磁波とか補助技をしてくる可能性大だから。今はどんな感じなんだろうなぁ。
現にそのパターンでけっこう大活躍したりしてる。
371:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:45:57 3n6bWcVy0
なんかさあ・・・あのさあ・・・ここは君の日記帳じゃ・・・
372:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 01:51:58 eyCcfe3o0
すいません。熱くなりました。今後気をつけます・・・・・。
373:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 02:08:53 +VQt1pl70
お前のメンバー自慢とか心の底からどうでもいいから消えろ
374:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 02:12:32 WqhrdHB90
なんだなんだｗ
375:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 02:20:16 cg4jucIz0
まずギャラとブルなんてやってるやつは他にも居る。
376:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 03:04:44 o5fzM7Jb0
ちょっと質問
今ワタッコ六匹というネタパまがいのチームを考えているんだが、初手に悩んでいる
とりあえず特性の関係でねむりごな（→みがわり）→晴れのコンボくらいは決めないといけないのかなーと思うんだけど
はやおき・ふみん・ラム・カゴ・ねごと持ちに対する策が浮かばず
377: ◆cLjqCSkfFU
07/12/31 04:46:42 QS/YeZ4k0
>>326の意味が分からないんだけど
ID:cabFCOMa0はこれ(俺の動画)を見てもらいたいね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
性格だけどうにかなってりゃ改造乙クラスのライコウ持ってるからこそ
厳選っていう対戦そのものには関係ない文章を削って
「強いけど出てくる確率は低めだよ」っていうページ(=「厳選難易度の高いポケモン」)を作ったんですよ。
(ほんとはイーブイ系とかの似たようのも消すべきなんですがその辺は適当です。)
あと、制作時にライコウのページにあっためざ氷厳選関連の文章をそのままコピペしたんだから
「まずありえねー」って態度は俺のものじゃねーですよ。使えるものはつかっていいと思います。
<chirashi>
つうか無改造で実現可能な範囲なら
「野試合の対戦相手が改造しようが内部解析しようがどうでもいいよ」が俺のスタンスです。
とはいえ公式大会は改造禁止なんでそこは守ってもらわないとアレですが。
</chirashi>
378:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 07:16:28 Ip7Xa7CAO
確かに、厳選以下略ができたときは、厳選難易度の高さとありえなさと厳選方法わかってない頭悪い発言が応酬されてた気ガス
379:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 12:55:30 aZhdOKDUO
エレキブルは電磁波でも電気エンジン発動するんだよなあ
380:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 12:57:24 +VQt1pl70
そりゃ電磁波で逐電発動するんだし当然だとは思うが
381:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 14:20:36 /tR1AZV30
というか発動しなかったらキッス受けとか無理ですし
382:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 18:31:14 hxeMsSmO0
俺のスカーフイワークが火を噴くぜ！
383:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 19:00:13 fW1OvzZ80
はどうだんが炸裂！
384:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 19:01:11 YjfFc2LY0
イワークは火炎放射覚えません
385:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 19:03:07 3n6bWcVy0
バカちんこだよ
386:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 19:17:28 yKArynGn0
何やってもプスプスやられてしまうって意味じゃね？
387:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 21:29:47 PNZHr7Zf0
>>382
HABSの4V陽気スカーフイワーク使ってるけど、まあ、弱い。
388:ゲーム好き
07/12/31 22:02:55 Ik2f+bE/0
スカーフ、なら変身ドーブルがトリッキーで面白いぜ
最近育ててみたんだが、ドーブルってのは型が読まれないので意表を付ける
運ゲー用戦闘員になるけどw
389:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 22:04:58 +VQt1pl70
また昨日の「ぼくのかんがえたさくせん」日記帳の奴か
390:ゲーム好き名無しさん
07/12/31 22:34:35 UVIQl5hXO
グロスのまるころ型また直されてたけど実際に使えるのか？
391:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 10:47:26 1NyEUeY50
技を覚えさせるチャンスが一回しかない上にタイプ一致でも無いメタグロスのどこがネタじゃないのか聞いてみたい
392:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 11:24:44 dsiAu3vPO
覚えるチャンスの回数はネタかどうかに関係なくね？
393:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 11:34:30 nRmHC04c0
ですよねー
394:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 12:30:07 7VIhSlzOO
覚えるチャンスがネタかどうかに関係ないにしろ、グロスのまるころ型は消してもよくね？
タイプ不一致だしわざわざスペース二つとってまでするメリットないと思う
395:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 12:41:44 e2FFkNre0
ネタwikiにあればいいんじゃね
396:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 20:58:19 F9fk0oa60
ギャラ→エレキブルはポケセンの店員ですらやってのけるほどメジャーです
397:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 21:20:40 1SuXWIx10
ポケセンの店員はそこそこ強いぞ
398:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 21:22:45 mqmFCz+b0
ギャラ→エレキブルが凶悪で10万を打つの怖いな
気づくのは押した後なんだけどさ
399:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 21:30:30 NdPf50o90
ギャラキブルが同じパーティにいたら、
ギャラドスには10万ボルトより地震を使う方が多いくらいだ。
まあ、ときどき悠然と竜の舞を踊るギャラドスが目の前にいたりするけど。
400:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 21:32:12 HfQ98chu0
ところでゴウカザルのページの容量が一杯になっているんだがどうしようか
401:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 21:41:06 k8HkM2RN0
誰かが対策のところをまとめればいいのかもな。
ゴウカザルの対策のしにくさは誰もが通る道ではあるが、さすがにあれはでかすぎるだろ。
402:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 21:43:13 4nqfVz8f0
猿なんてラティクレセでとまるとおもうけどなぁ、でも
議論が熱くてみごたえあるなあそこ
403:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 22:23:51 k8HkM2RN0
逆に言えばそいつらみたいな伝説で無いと止まらないと言うのがアレなんだよな。
404:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 22:28:13 XZ/01mA10
防御特化ブーピッグ使ってる
猿対策で入れた訳じゃなくPTの弱点を補うために入れたんだけどなかなかいい感じだよ
405:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 22:37:46 HfQ98chu0
>>403
技が豊富でどんな技を持ってるのかが分からないのがネックなんだよなあ
カイオーガみたいに半ばテンプレ化してるポケモンの方が分かりやすくて助かる
406:ゲーム好き名無しさん
08/01/01 22:56:10 sDeiIYcA0
分かってても対処できないのがカイオーガなんだけどね
407:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 01:42:01 cEh+t/Y20
カイオーガやダークライはゲームバランスなんて無視して作られてるからしょうがない
408:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 02:02:48 8W+YVQlc0
その二匹ほどではないがトゲキッスとメガヤンマも通常のルール
ではその部類に最も近いポケモンだな、開発何考えてんだまじ
409:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 02:04:45 aLlVJTGp0
キッスは耐久も馬鹿高いからなあ
俺のずっと俺のターンクロバットも似たようなもんかもしれんが
410:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 02:54:17 OvK6WYl7O
またこの流れか
ゲームバランスどうこうって言った所で今更何も変わらんってまだ分からんの？
ゴウカザルのページの内容をうまくまとめて容量少なくしようって話なのに論点ずらすな馬鹿
411:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 02:59:21 Bt1sTyG20
自分の気に入った流れしか認めないのなら自演でもしてろ
412:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 03:10:28 2e5K9Wok0
そもそも根本的に急所が一番のバランスブレイカーだと思ってる俺ガイル
積み無視はともかくあのダメージ倍率はないわ
413:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 03:13:50 8W+YVQlc0
どんなに将棋目指しても急所で崩れるから面白い
んじゃないの？ここまで廃システムなのにあらゆる面で
最終的に運要素だよねこのゲーム
414:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 03:47:26 LHGwU6eSO
バカとか言わずに黙って流れを戻せばいいのよマイケル
415:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 04:47:24 gM5ZSq6JO
ゴウカザル対策の部分を要注意ポケ対策のページに移せばいいのでは。
要注意ポケ対策のページが重すぎるなら分割してもいいと思うし。
416:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 08:01:25 8QWyZsQsO
>>412
急所が無かったら本当に子供が入ってこれなくなるだろ？
ポケモンでこれ以上子供置いてきぼりにするのはどうかと思う。
寧ろ間口を広めるべきだ。
417:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 12:47:11 fnZsUju30
そろそろスレタイを考察wiki編集会議スレとでも改名してほしいところですね！
418:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 12:52:13 gwsxlC0O0
急所はまあ、耐久積むしか能のない馬鹿にはいい薬。
419:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 20:10:36 EREn6zPoO
改造ピカチュウに当たってぼろ負けしてきた…
特性ふゆう＠電気球
１０万Ｖ
冷凍Ｂ
サイキネ
なみのり
＼（＾o＾）／
420:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 20:59:04 2e5K9Wok0
創価創価
421:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 21:35:14 1hrpbM7o0
学会学会
422:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 22:19:39 OrQwgobs0
ゴウカザルのページをいじってみた。
ちょっとすっきりしすぎたか？
423:ゲーム好き名無しさん
08/01/02 23:24:40 Fi1iwMMw0
いくらなんでも消しすぎだろ。
424:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 00:04:55 8c/N+ggr0
>>422
これはひどい…
425:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 02:21:47 lbTuGbRJ0
>>419
改造ポケは弾かれると聞いたが・・・
Wiiの改造ツールでも完成したのかな
426:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 02:22:55 v1UUN5Sc0
ワザップ（笑）にWi-Fiでアルセウス使える裏技（笑）載ってたぞ
なんでも30回くらいやるとたまに使える事があるそうだ
427:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 02:37:37 lbTuGbRJ0
なるほど ところで
(笑)って言葉が好きねー
428:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 02:49:19 v1UUN5Sc0
笑う門には福来ると言うしな
正月なのだから尚更だ
ところで俺は餅は一日5個までに自制する
こうする事によって忍耐力が身に付き少しの放置や切断や嫌がらせ戦法には耐える事が出来るのだ
429:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 03:32:42 9keVfV2sO
やっぱ皆バトレボで対戦してんのかな・・・
俺としては、ルール整備されてない何て論外なんだけども。。
430: ◆cLjqCSkfFU
08/01/03 13:27:15 mUsI6V8h0
■
というわけで要注意ポケ対策のページを作り変えるとともに
ゴウカザルの「対ゴウカザル」の部分を移してみました。
今後もご意見番見つつ追加とかもしていきたいので
要注意ポケ対策のとこでは活発な議論がされると良いなあとおもいます。
<crs>
ま、個人的な目的としては
「Wikiに対策乗ってんだから相手のポケモンにごちゃごちゃ言うなよ」ってなるようにしたいんですけどNE。
</crs>
431:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 15:22:07 bKV1PEXZ0
これはまた管理人の独断が光る編集ですね！
432:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 15:29:08 oc324Nsi0
文句があるなら自分で編集しろよ
433:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 15:40:56 bKV1PEXZ0
管理人がしたらばを使わないとはおかしな話ですね！
434:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 19:09:17 lIkGgIy20
過疎ってるからしょうがない（にがわら
435:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 19:42:50 ngmya9VcO
>>430が見えない
436:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 19:49:58 jvMvhEwoO
自分で見えなくしてるんだろ？
437:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 19:55:36 i80AYWp00
石踏のイチブイのウザさは異常
438:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 21:24:07 s/dUGGdH0
・専ブラの機能とか関係な特定の相手を無視できる人
・専ブラのNG機能を使って特定の相手を無視できる人
・専ブラのNG機能を使って特定の相手を消し、レス番号が飛ぶ度に「～が見えない」と宣言する人
・専ブラの機能とか関係なく特定の相手やキーワードが現れると煽りネタとして「～が見えない」と宣言する人
439:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 22:10:09 1iuLKKnk0
テッカニンでバトン（最低で加速２回、分身１回） → たべのこしマッスグマ（HP252 防御＝特防）って、使えると思うか？
確定 みがわり はらだいこ 選択 おんがえし／ころがる／シャドークロー／すてみタックル／…etcなんかあれば
先制攻撃が多くなった現状で神マッスグマの性能が下がった
くいしんぼう神速マッスグマは手に入り難いし
440:ゲーム好き名無しさん
08/01/03 23:17:41 s/dUGGdH0
>>439
ネタの域を出ないと思う
441:ゲーム好き名無しさん
08/01/04 07:58:11 UewgWMUH0
>>439
マッスグマじゃなくてもよくね？って事になりそうな…
442:ゲーム好き名無しさん
08/01/04 13:48:12 26Ijb+9J0
意表を付くのならそれこそwikiに書くべきじゃない
443:ゲーム好き名無しさん
08/01/04 15:35:45 6E6sV4Nt0
>>439
バトンしたターンの攻撃で腹太鼓が出来なくなるような･･･
444:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 01:40:24 KxUGpTql0
ゲンガーの不意打ちってあんまり見ないよな
やっぱり他に色々やりたいことがあるからか？
445:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 09:46:37 z0iVdVueO
素早さが十分にあるからエスパーゴースト相手には普通にシャドボのほうがいいからでは？
うまく決まっても物理は弱いから決定打にも中々なり得ないだろうし。
追い打ちならまだ使えそうなんだけどなー
446:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 17:38:03 5QnOzYEl0
メタモンのへんしんってバグ多いの？
ルビサファで、現在LV60の人から貰ったメタモンを戦闘に出して
野生のスバメレベル８に変身させたんだが
「つつく」で野生のスバメ一撃で倒しちゃうんだけど…
本当に能力値コピーしてるんか？
447:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 18:39:15 fE+UaN1J0
>>446
レベル補正じゃない？
448:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 19:11:01 uW8zZ+yq0
ダメージの計算式くらい見ようよ
449:446
08/01/05 20:20:09 5QnOzYEl0
>>447
レベル補正ってかかるもんなの？
書き忘れたが、変身したメタモンの方は、相手のつつくでは６～８くらいのダメージしか受けない…
どう考えても一撃で倒れるのはおかしいと思うのだが、レベル補正なのかな…？
ルビサファは基本的に他人のメタモンしか手に入らないからな～…通信ポケだからとかもあるのだろうか？
450:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 22:20:55 uW8zZ+yq0
ダメージの計算式くらい確認しようよ
451:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 22:36:31 MDF+jLE6O
ポケモン板の質問スレでやれ
452:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 22:44:52 nYoI6vfx0
>>449
>>447-448が答えてるのに、
それを調べもせずにしつこく質問するのはマナー違反で不愉快。
>>447-448に対しても失礼。
二度と2chに来なくていいよ。
Wiki内で上矢印とか付けてつまらない質問をしているのも貴方かな？
453:ゲーム好き名無しさん
08/01/05 23:49:33 z0iVdVueO
>>452
下２行は要らない
荒れるような物言いは貴方も遠慮しなよ
454:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 02:08:53 wrPPdgAA0
大丈夫だ
ID:5QnOzYEl0ってIDの人は二度と現れない
455:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 14:04:07 LOh7/RA90
>>453
その書き込みはいらない
携帯からの擁護は自演と思われ本人に迷惑を掛けるから遠慮しなよ
456:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 14:10:58 5b1K0NWX0
>>444
昔取り入れてみたけど、ゲンガーは元々素早い＆攻撃が低すぎって言う単純な理由で使い勝手がイマイチだった
まぁゲンガーは特殊技3つ＋催眠って組み合わせが問答無用で強いと思う
457:456
08/01/06 14:17:57 5b1K0NWX0
>>445と回答が被ってたorz
458:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 15:59:31 Fx/ySS100
>>452-455
448=450だけど、お前らが一番いらんと思う
459:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 16:07:37 LOh7/RA90
>>458
荒れるような物言いは貴方も遠慮しなよ
460:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 16:08:22 Fx/ySS100
まったくだな
461:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 16:09:50 VpzsXGCv0
まぁここは一つ俺が一番悪かったってことで、もうやめにしないか
462:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 16:11:43 LOh7/RA90
>>460
その書き込みはいらない
463:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 16:12:34 LOh7/RA90
>>461
まったくだな
464:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 16:58:42 Fx/ySS100
まったくだな
465:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 17:01:27 Ckl1v9d00
冬か
と言おうとしたけどその前から痛い子の巣窟になってたか此処は
466:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 17:31:01 LOh7/RA90
自覚がないのが最も最も最も最も恐ろしィィ マギィーーッ！！
467:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 18:07:20 Ckl1v9d00
ポケ対策の個別ページの対策欄に複数のポケでゴリ押しとか書いてあってちょっと吹いた
468:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 20:12:32 7LGGRwXl0
カウンターとかミラーコートって使う前はかなり強いんじゃね？って思ってたけど、
いざ使うと使い所が難しくて微妙だな
ソーナンスなんかは嵌め殺しができるからかなり使いやすいけどさ
469:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 21:05:18 LOh7/RA90
ソーナンスこそ見せ合いアリルールだと微妙だけどな
470:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 21:22:03 7LGGRwXl0
あ、ソーナンスを使ったのは見せ合い戦じゃなかったんだけど
確かにスレの想定ルールだと微妙だったね
471:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 23:05:28 17yEDf1k0
ソーナンスも使う人によって強い弱いハッキリするけどな
472:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 23:27:46 LOh7/RA90
>>471
使い方といっても繰り出すタイミングが全てだけどな。
特に見せ合いアリで先鋒切らせるのは問題外。
473:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 23:30:31 Ckl1v9d00
出すタイミング以外にも影踏み＋道連れアンコで
積みポケのサポとか色々使い方が分かれる部分があるだろ
474:ゲーム好き名無しさん
08/01/06 23:56:42 LOh7/RA90
>>473
それを相手に見破られてないと思ってるあたりが尊敬できるわ。
分かれ道？
相手からは見りゃほぼ一本道。
475:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 00:07:09 u8+paA360
（；＾ω＾）
476:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 02:03:22 kGZEbUEd0
みやぶられててもどうしようもないばめんってあるんじゃね？
477:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 02:48:24 8ZelBxe90
他人を見下してばかりの人生て楽しいかい
478:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 03:17:46 kGZEbUEd0
ていうかID見れば分かるが>>474は粘着荒らしさんじゃね？
479:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 04:16:52 jb6NwEgg0
なんか・・・ジバコ対策にドータでめざパを粘ろうと思ったけどこれ非現実的すぎるな
480:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 04:49:10 KxrEqx3R0
まあ性別無しはな。
481:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 06:10:01 I3T3DJyW0
そのジバコもめざパ氷とか粘るのキツいけどな。
CDSのメタモン手に入れるぐらいじゃないと到底無理・・・
482:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 11:08:11 PAjOruR50
素直に地震使おうぜと言うところだったが、
あいつ攻撃それほど高くない上に攻撃うｐ系の積みも無いのか
483:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 14:03:03 fjE9FctQ0
めざパあったところで気休め程度だと思うが
484:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 14:46:25 dbNixp7B0
>>476
見破られてもどうしようもないばめん＝出すタイミングでは
>>481-483
ときどきタイプ一致95以上技持ってるのに、めざパで弱点突いてきて
「してやったり顔」をしている人（見えないので想像だが）がいるので困るｗ
485:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 15:07:50 PAjOruR50
自分なら抜群めざパの威力と一致技の威力の差が5程度なら一致技を使うな
めざパの存在をむやみに知らせない方が良い気がする
486:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 15:28:58 LEn9h9kL0
>>484
めざパは大抵はタイプ一致の攻撃が無効の相手にするものじゃないのか？
例えばジバコなら地面相手にとか。
まあ、ラスターがあるからジバコにはめざパ要らないって説もあるが・・・
487:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 15:33:32 wjUrIojm0
>>486
電気と鋼だとランターンやラグラージがきつくないか？
488:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 15:41:37 bTknHDBp0
んでもランターンには結局凍りでもダメだ。
わざわざめざパ草なんてやる必要無いし
そこは他のポケモンでカバーだろ。
489:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 16:06:55 dbNixp7B0
>>486
＞めざパは大抵はタイプ一致の攻撃が無効の相手にするものじゃないのか？
それに近いことを言ったつもりだが・・・？
>>488
すばやさほんのちょっと調整するだけで水地面全てに対応できるんだから草はありだろ
交代読みで使ってリンド持ち釣れたらかなり有利になる
穏やかランターンは厳しいだろうが・・・
490:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 16:07:35 6DSjjEOOO
地震でジバコイルを倒そうとすると電磁浮遊される、とかそういう話じゃ
491:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 16:22:38 dbNixp7B0
他はともかくラグラージならラスターカノンは3～4発、滝登りは3発、瓦割で2～3発
食べ残しでラスターカノンが確定4発、命の玉なら滝登りで2発、鈍いも積むチャンス
電磁浮遊ビビって躊躇う理由がない
492:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 16:57:29 pZOD5QUA0
ちょっと待て、今何の話してるんだ？
493:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 17:04:19 6DSjjEOOO
めざ炎or格闘ドーミラーが生まれないって話だと
494:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 17:34:20 dbNixp7B0
携帯厨がレス辿れてない件
495:ゲーム好き名無しさん
08/01/07 18:33:28 kGZEbUEd0
なごんだ
496:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 06:14:33 X1PAuTLV0
ID:dbNixp7B0が変なレスばかりしてるんじゃないかい？
497:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 06:16:33 tK8GdhAM0
ジバコイルはめざ氷より草のがよくない？ていうか
めざ草ってほんとラグラージとドサイドンﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄの技だけど
498:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 12:22:09 P5jpE4S50
電気(タイプ一致)が半減･･･地面、ドラゴン、草
草が抜群･･･ 地面、水、岩
氷が抜群･･･ 地面、ドラゴン、草、飛行
鋼(タイプ一致)が抜群･･･ 氷、岩
メインウエポンの電気鋼両方で半減されるタイプ･･･鋼地面、鋼ドラゴン、水地面
その内鋼ドラゴンは伝説だから抜くとして･･･
水地面に抜群を取るか鋼地面に抜群を取るかだな
499:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 13:51:18 RCLMpQNc0
水地面：ラグラージ/ヌオー/トリトドン/ナマズン
鋼地面：ハガネール
どっちを取るかは本人の自由だが…
500:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 14:54:36 X1PAuTLV0
>>498-499
もう来んなと言いたいところだけどタイプ相性表見て来い
501:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 15:02:26 wA8LVyzQ0
ハガネール狩りたいならめざ地面かな
電気鋼両方で半減される電気にも効くからそこそこ使える
502:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 19:33:06 SPKIKflw0
>>500
二度と来んな
503:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 21:20:24 erVWVq+80
ジバコには大爆発があるからラグも倒せない事もないんだがな
504:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 21:21:56 ypB2SSTZ0
>>501
ジャイロ読みで降臨させて電磁浮遊使ってから攻めれば結構おいしいよね
505:ゲーム好き名無しさん
08/01/08 21:25:11 ypB2SSTZ0
>>503
水地面ピンポイントのめざ草を覚えさせ、他に対抗する技が3つになる場合と、
他にも対抗し得る大爆発を覚えさせて4枠で戦えるが、
大爆発を使ったら次がない場合となら天秤に掛ける価値はあるだろ
506:ゲーム好き名無しさん
08/01/10 02:13:13 7fQiVrMuO
ジバコはきらいだ
507:ゲーム好き名無しさん
08/01/10 09:44:44 c9/FYmWo0
しかし最近のジバコはグロスを狩れないという事実
508:ゲーム好き名無しさん
08/01/10 10:36:41 xMgg05ZwO
「最近のグロスはジバコでは狩れない」じゃないの？
509:ゲーム好き名無しさん
08/01/10 12:21:17 c9/FYmWo0
修正サンクス。
510:ゲーム好き名無しさん
08/01/10 12:43:13 69T1D8bF0
アームハンマーなんて入れるスペースないし基本ジバコって
素早さに補正かけて70無振りぐらいはしてるしな
511:ゲーム好き名無しさん
08/01/10 13:00:47 WkJjPuk10
その「補正」は性格補正のことではなく、努力値の調整という意味で捉えていいです？
512:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 05:15:09 dVksr0mzO
そんな中、俺はレアコを使った
513:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 11:40:04 RadZTEI20
所でジーランスのページの一番下のmkってのは何の意味があるんだい？
514:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 15:11:14 ZTNz+oaI0
編集の際、ただ何かの間違いで書き込まれただけじゃない？
515:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 21:33:19 DfB7WIfm0
>>512
スカーフでクロバット抜けるのはおいしいと思うけど、スカーフばかりだから対処は楽。
516:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 21:37:25 5epxApb00
今度の配布でレベル50のカイリューが使えるようになるのか。
性格はむじゃきorせっかちで技は流星群/逆鱗/龍の波動/龍の舞とかにしてくれたらいいな。
517:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 21:41:23 0s6lYiJR0
アグノムなんだけど、間違えてVあるか調べる前にセーブして、しょうがないから使おうと思ってるんだけど
のうてんきで上から
18～19
14～15
2～3
10～11
20～21
4～5
って絶望的？
518:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 21:42:09 0s6lYiJR0
ごめん上げた。
あとできればこいつを使う場合の使い方とかも教えてもらえるとありがたい。
エスパー使うのがいかんせん初めてなんだ。
519:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 21:43:36 28E3fS7n0
スカーフ撒け
終わり
520:ゲーム好き名無しさん
08/01/11 22:01:04 AybJCYjk0
レアコイル使う利点ってスカーフ以外無いもんな
521:ゲーム好き名無しさん
08/01/12 06:39:52 R4ZKvtE60
特防特化ハピナスってどう？
522:ゲーム好き名無しさん
08/01/12 10:31:42 B6tshCwW0
伝説戦なら特に変わったことではないが
通常バトルは防御252を入れるのが普通じゃないだろうか
523:ゲーム好き名無しさん
08/01/12 15:54:04 amX2iLBV0
確かに伝説戦なら特防特化が基本。
524:ゲーム好き名無しさん
08/01/12 23:37:08 KouoseU70
>>520
利点が有る無いじゃなくて、初代からいるレアコイルへの愛着、つまり愛がレアコイルを使う上で最も重要
鋼が付属して極端に地震に弱くなった時点で俺は棄てた（金銀時代）
今更なんだが、特性トレース は 特性ふしぎなまもり をコピーできるんだな、今初めて見た。
『トレース不可』とか『できてもヌケニンの５つの弱点がトレース者の弱点になる』
とか書いてあるサイトあったから基本的にできないもんだと思ってたよ。
ちゃんと弱点以外ダメージは受けないのな、ためしに飛行技かましたらサー様には無効になった、強すw
ポリゴン２にやられるとマジできつそうだな、格闘のみ？
ふきとばしとかで交換させればトレース解除できるんだっけ？
525:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 01:16:28 7hsgs2JC0
>>524
ルビサファなら抜け殻無いからエアームド100%完封で強かったのに惜しかったなｗ
トレース以外では他人に移せないんだよな。交代すれば当然ふしぎなまもりも消えるよ。
526:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 10:32:29 M8c5CYWK0
スカーフの知名度を逆手にとって初手身代わり・・・wikiに書くことじゃないか
527:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 16:35:43 2lm89UQa0
特防特化ハピナス
グラードンの地震確1、臆病個体値努力値0のミュウツーの瓦割りですら確2
528:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 16:50:15 WYRygZlO0
>>525
＞交代すれば当然ふしぎなまもりも消えるよ。
サンキュ、ポリゴンにトレースされても打つ手が格闘だけしか無いってわけじゃないわけだ。
＞特防特化ハピナス
もともとハピナスは特防が高い、その高い特防にさらに努力値つぎ込んで上げる意味ってあるのかと、ちょっと思う。
テッカニンで素早さに努力値つぎ込む感じ
つぎ込んでも戦闘ではそんなに差は出ないと思うがな…光の壁もあるし…。
だからといって防御につぎ込んだところでも、物理喰らったら即退場だけどね？
リフレクター覚えれば、ちょっとは変わったかも知れない
529:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 17:04:37 CGpEjLdg0
防御振りハピナスが即退場とな
530:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 17:56:06 2lm89UQa0
グラードンレックウザみたいな相手はともかく
ミュウツーパルキアの貧弱な役割破壊で倒されたら目も当てられないだろ
531:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 18:12:08 fdBCHG3k0
普通は特防252だけで事足りるんだが有名な話で雨補正メガネハイドロで2確。
どうせグラードンやレックウザは防御に振ったところで無理臭いし特化して伝説に多い特殊型限定を止める型が多いわけ。
ちなみにミュウツーパルキアの瓦割りは防御系に振っていようが振っていまいが2確に変わりはない。
ミュウツーとかディアパル辺りは技が豊富だから特殊受けつぶしを忘れがちだしな。
532:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 18:18:51 2lm89UQa0
ミュウツーパルキアの瓦割りで防御振り全ハピが2確てｗ
ハピの場合防御全振りと防御無振りで物理耐久が2倍以上違うんだが
533:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 20:36:37 cqOWLfYa0
計算しました？
534:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 20:40:26 FU9Sjg/30
>>533
何を？
535: ◆cLjqCSkfFU
08/01/13 20:44:56 +hBeKlmB0
Pokedexで計算してきた
ミュウツーLv50 攻撃252補正なし瓦割り
ハピナスLv50 HP防御252補正あり
ダメージ: 136～160
急所ヒット時: 272～320
相手の最大HP: 362
必要攻撃ヒット回数: 3
2確…？
536:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 20:52:06 qdm4WSMd0
攻撃無振りミュウツーなら防御特化ハピは瓦割りで乱数3
珠持ちで確定3
537:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 21:15:08 /OgOmolZ0
頭ではなく指先が計算式を覚えてるからネットで数値入れるのなんか煩わしすぎるぜ！
538:ゲーム好き名無しさん
08/01/13 22:10:35 xmfafLMu0
HP振りで計算していたなんて言えない
539:ゲーム好き名無しさん
08/01/14 00:38:07 kSkfmlJ60
流れガン無視で悪いんだが
きあいのハチマキって混乱で自分攻撃した時耐える事があるのか？
ヌケニンが混乱で自分を殴ったんだがライフ減らず生き残った
でも、きあいのハチマキ発動のアニメーションはなかった
これバグじゃないよね？
540:ゲーム好き名無しさん
08/01/14 00:39:56 i0M16O2T0
きあいのハチマキだからね
541:ゲーム好き名無しさん
08/01/14 08:25:54 Pv10zO0s0
ハチマキヌケニンって最強だな
542:ゲーム好き名無しさん
08/01/14 14:28:34 Nt8CPBY00
ポケモン板コテハン対戦スレッド＠現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
ポケモンの対戦をメインに取り扱うコミュニティ
まだまだ若輩スレ、対戦も雑談もokなユーモラスな新フェイス受付中！
ひたすら対戦のために利用するもよし
たまの顔出しや新戦術のためしにするもよし
馴れ合いするも運営参加もコミュニティ対抗戦に携わるのもよし
とにかく自分とフィットしそうだ、成長に一役買ってやれそうだと思ったお方
名無しでの仮参加、発言は自由なので一度足を運んでみてはいかがかな
543:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 08:05:37 i9TKN05x0
220.51.112.14 - 自分勝手な編集。 要点の絞れてない編集(消さないでいいところを消しちゃう)が多いです。
220.51.112.13 - 「メタグロス」編集方法。自分勝手な編集。
これって同一人物じゃないのか
220.51.112.*で規制かけたら？
544:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 15:32:13 KAOCMuObO
>>543
したらばでやれ
545:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 17:07:13 VSPGXckZ0
そういやカイリュー配布開始だけど、性格・技はどんなのなんだろう？
流星群/龍の舞/逆鱗は知ってるけど最後の一つがわからん。
546:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 17:34:44 wS5HvSTk0
性格はおっとりで最後の一個は10万だよ
せっかちか無邪気がよかった
547:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 18:10:30 dZQLqPXP0
>>546
レポ乙。
おっとりなのは一応「さいきょうのとくしゅドラゴン」が謳い文句だからだろうね。
548:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 18:48:07 WTFQe9r90
Lv50固定かー
カイリューよりバンギ希望
549:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 18:54:30 CxVUqVQu0
いっそまじめのほうがましだったような
れいせいだとなおよかった
550:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 19:19:46 b5EaA0/Y0
防御補正かかってようがなかろうが下がってようが
エッジあたりで2確じゃないの？
バンギ50攻撃↑性格なんて配信したら
現対戦環境が大変なことにｗｗ
551:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 22:40:40 +NnoFKDP0
カイリューでおっとりていうとイメージは合ってるけどなｗ
最後の一匹はなんだろ。消防が欲しそうなポケモン？
552:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 22:44:02 wS5HvSTk0
ドサイドンだろ
クロツグ的に考えて
553:ゲーム好き名無しさん
08/01/15 22:46:21 +NnoFKDP0
その発想は無かったｗｗｗｗ
554:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 00:03:08 AmFGJ24w0
>>551
＞おっとりイメージ
ムーミンのことかーっ。
555:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 01:19:25 NXRowJHM0
グロス、ドサイドン、バンギ、ポリZのどれかだろうな
556:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 01:27:28 AmFGJ24w0
おっと！
そこでバクーダが！！
557:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 02:16:33 l4S1hrNR0
ところでカイリューのページ特に更新ないのか、まあおっとりだしなぁ･･
558:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 02:17:00 BHfiD2UL0
なんかwikiの要注意ポケ考察多すぎなんだが
ギャラとか猿ならまだしも、エンペとかまでわざわざ項目作ってまで考察する必要あるか？
559:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 07:57:38 9XJRMtN/0
しかも対策の多くがタイマンで勝てる奴で受けられる奴じゃない気がするんだが････
交代で出したら逆襲されそうな奴も多いしし。
今見たらヘラ対策がタイマンですらスカーフインファイトで終わるオオスバメとか、ハピとカビが同じ対策でいいから不要とかあって吹いたわｗ
560:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 09:17:56 grlNyf8L0
タイマンで倒せればいいんだったら
対策→大爆発or道連れでおｋ
ってことになるよなぁ。それじゃダメなんだよな
561:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 09:59:21 VjO4YsJD0
>>559
あれ、インファイト？
ストーンエッジじゃなくて？
ひょっとして俺勘違いしてるのか？
562:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 10:20:55 Za3rbwGJO
インファイトでも落ちるっての
等倍だぞ
563:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 10:23:54 VjO4YsJD0
寝ぼけてたことにしてくれ…
564:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 17:21:06 /ZVFEllK0
>>559
スカーフ相手は無理って書いてあるじゃん。
565:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 17:36:27 TJre17cU0
普通に遭遇するスカーフ型が無理って時点で対策ポケではないわな
566:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 17:39:47 BHfiD2UL0
タイマンならムクホ
後出しならグライオン
たった2行で済むのに何故無駄に議論しようとするのか
567:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 17:41:42 /ZVFEllK0
>>565
じゃあ根性型が無理って時点でマタドガスは対策ポケじゃないんだな。
568:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 17:50:03 hLk/ssJJ0
＾＾；
569:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 18:12:20 IQl2Qoia0
そもそもタイマンでなら勝てるって奴を例として挙げるのはどうなのよ
死に出しか鉢合わせでしか対策として機能しないものを挙げるなら沢山上がるだろ
570: ◆cLjqCSkfFU
08/01/16 18:49:59 GU+DFOMC0
じゃあ機能する奴だけ書くように編集しなおせばいいと思うよ。
571:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 18:51:28 9XJRMtN/0
>>567
オオスバメはマタドガスと違ってどの型でも後だしすらできないわけなんだが。
572:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 18:54:21 /ZVFEllK0
修正した
573:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 20:43:17 grlNyf8L0
オオスバメなんて一致で飛行撃てるだけじゃんｗｗｗ
それならまだリザードンとかバクフーンにスカーフ付けるわｗｗｗ
574:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 23:33:00 AmFGJ24w0
ムクホが飛行技持ってなくて炎技が不一致しかないうちのパーティではヘラクロスが苦手ポケ。
575:ゲーム好き名無しさん
08/01/16 23:37:59 xrkUVyRF0
なんで抜くんだよ
576:ゲーム好き名無しさん
08/01/17 01:11:54 Y3Cf5BHw0
普通はブレバ入ってるもんだがよほど面白い構成なんだろうな
577:ゲーム好き名無しさん
08/01/17 01:27:32 /ZLbnAFcO
反動が嫌ならつばめがえし入れれば？
578:ゲーム好き名無しさん
08/01/17 01:32:53 cPnuwQkp0
その反動が嫌なら～ってのがよく分からないんだよな
耐久型でもない限りどう考えても火力を追求した方がいいでしょ、ムクホークに限らずさ
579:ゲーム好き名無しさん
08/01/17 04:42:14 HQ2GQKR/0
タスキムクホークなんだよきっと
580:ゲーム好き名無しさん
08/01/17 09:38:25 Y3Cf5BHw0
おんがえし インファイト でんこうせっか がむしゃら
こんな感じ？
581:ゲーム好き名無しさん
08/01/17 10:08:45 mGK7PHRh0
教えない
582:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 08:52:02 VODuTRJt0
物理型にオーバーヒート(70%)
挑発(60%)
マッハパンチ(80%)
ねこだまし(50%)
みがわり(20%)
583:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 09:14:51 p0H+HpYv0
受けなんてめんどうくさい、
スカーフと素早いポケモンで弱点着いて潰したほうが勝てる
584:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 09:40:38 3IMElW4B0
バクフーンのページにある、横浜大会で４タテした実力者ってのいらなくね？
ヤドラン潰したのはマニュだとか重箱の隅つつくような書き込みする奴も出てきてるし
そもそも、偶然タイプ相性で有利だっただけの事だろうからこういうのやりだしたらキリがないと思うんだけど
585:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 11:58:00 R7mvnt5e0
雑談だと思うなら勝手に消せよ
どうでもいいわ
586:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 22:14:54 mQlUHN1f0
バクフーンのページ見てきた
拘り眼鏡型すげえ…誰も止められないんだな
587:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 22:36:08 ESJO1zH30
とめずに倒せばいいだけでは
588:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 23:00:10 Bwdjn01W0
俺の唯一王が止めてやるぜｗ
589:ゲーム好き名無しさん
08/01/19 23:29:20 bYSXj0TM0
つ特防特化ブースター
590:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 01:36:36 6JdyUbU30
メガネだと最高速度167だから楽勝だろ。。。
591:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 11:53:10 1iuBj6Le0
ニドキングスレでとうそうしんが特攻も影響されるみたいだという書き込みがあるんだが、誰か検証できる？
592:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 12:37:09 +bSawA6G0
要注意ポケモンに唯一神がいるのに吹いたｗ
593:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 14:28:32 GaS3ztUi0
>>591
攻撃側：レントラー♂/レベル30/特攻70
防御側：マリルリ♂/レベル20/特防42
でやってみたが、破壊光線のダメージが
1回目…76
2回目…89
3回目…82
だった。威力150の破壊光線で、威力187～190相当のダメージを与えられたよ。
594:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 15:02:55 Lg547vUT0
マジかよ
俺の二刀レントラーの存在意義が
595:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 15:22:57 6JdyUbU30
つまり性別不一致だと特攻も下がっちゃうワケですね
596:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 15:25:24 +bSawA6G0
ますます使えないな･･･
597:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 22:15:23 K3YBm3ry0
要注意ポケ対策/エンテイ
吹いたwwww
598:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 23:10:09 KF6FtLno0
ライコウ対策の「伝説使用不可ルールを採用する。 」って・・・
599:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 23:49:02 4i1BJGdb0
バクーダで余裕の突破だ！
ライコウはシュカのみでだいちのちからの威力を弱めた！
ライコウのめざめるパワー（地）！
600:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 23:49:52 lRR0uhHN0
>>598
あり得ないよな
そんなローカルルールwikiに乗せるべきじゃないし
そもそも対策と呼べるものじゃない
601:ゲーム好き名無しさん
08/01/20 23:56:54 4i1BJGdb0
まあ、その主張は方向が間違ってると思うよ。
ジョークを認めるか認めないかってことでしょ。
602:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 00:17:12 QBee2LQg0
みんなライコウと戦ったことないから困惑してるんだよ
オレも戦ったことNEEEEEEEEEEEEE
603:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 00:32:26 Ev3aofxb0
またデンリュウ信者辺りの噛み付きじゃないのかね
見つけた奴は適当に消しておけばいい
604:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 00:35:24 VAEYXdtq0
デンリュウは静電気中物理防御最硬！
マグカルゴと比べてそれだけで何かが出来るわけでもないけど・・・
605:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 00:36:12 vU3nYlDzO
デンリュー信者って管理人以外に見たことないんだけど
606:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 00:58:35 QBee2LQg0
静電気は猫騙し牽制できるぐらい？
607:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 08:07:08 WsSH5RKL0
>>599
ハードロックだからHP振りだけで確定3。奴は案外固い
608:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 10:22:17 VAEYXdtq0
ライコウのめざ水（んな馬鹿な）
609:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 11:17:59 F0F9roRX0
雨パならまあ
610:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 11:24:19 QBee2LQg0
最速＋運良く水が出た、って感じじゃないかな。
ライコウの厳選でめざパのタイプが水で不満とか言ってたら死ねるだろうし。
どうでもいいけどエンテイの対策ページ面白いなｗ
611:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 11:35:23 rT0ushpB0
>>605
ライコウ対策のページ作ったのは管理人
そのときに伝説禁止ルールにすればいいって書いたのも管理人
612:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 11:36:37 F0F9roRX0
分かりやすい管理人でいいじゃないか
613:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 12:03:18 QBee2LQg0
ライコウ対策のページの頭が
具体的対策
伝説使用不可ルールを採用する。
専用ページ作ってしょっぱなコレは無いだろ('A`)
614:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 12:08:06 rjtj6qm50
管理人「俺頭いいｗｗｗｗｗ誰も書かないことをあえて書く事で周りと違う事ｱｯﾋﾟﾙｗｗｗｗｗｗ」
615:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 13:21:24 FqnKhk+J0
皆めざパの厳選ってどうやってる？
楽な方法が思いつかないんだが
616:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 13:29:51 QBee2LQg0
主要な能力のV・Uを確認できたら、
スボミーとか弱点・抵抗多いポケモンに撃っておおまかに。
大抵は氷とか草しか狙わないからムックルとかでもおｋ
で、自分の理想のだなー、って思ったらセーブしてトレーナー天国とかで個体値細かく判定して
617:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 13:55:45 NgSQJEdZ0
カビゴンをタマゴからやっていて５Ｖの固体値をゲットしたんだけど、肝心のタマゴ技
のろいを覚え忘れて残念というか嬉しいというか。一応育てたけどｗ
でも、のろいがないといい感じにならんというか・・・・・。
618:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 14:00:30 F0F9roRX0
普通にカクレオンでいいじゃん
>>617
性格は？
619:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 14:05:47 NgSQJEdZ0
何だっけ？確か・・・意地っ張りだったかな？俺的には特防上がるほうがいいんだけど。
620:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 14:06:43 QBee2LQg0
カクレオンだと要ダブルになるから、生まれたてのポケモンじゃレベル９パチリスの電光石火はキツイ
今の環境だと、カビゴンなら鈍い積まないで普通に殴った方が強い感じがするな。
自爆有りの話だけど
621:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 14:09:29 NgSQJEdZ0
だな。やっぱ恩返しで。
622:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 17:04:51 Ev3aofxb0
管理人ってその辺のちょい有名な自己主張が強いタイプの
ポケモンサイト管理人と同じ類の性格だよな
かける的っつーかなんつーか
やる気の無い文面で「まぁ俺としてはどうでもいーっす」が二言目につくような
それでいて伝説不可ルールを採用するとかきっと自分では
面白いこと言ったと思ってる感じのね
623:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 19:18:09 HRUpY3iw0
ポケ板のコテハン対戦スレにウゲツいたから見てみたけど言動厨くさくてみてらんない
別にwikiやめろとか言わないけど
624:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 19:41:47 XYKFXWXe0
オニドリルかなり地味になってきたなー。今は皆ムクホークばかりでしょ？
俺も昔はドリル使ってたけど、ホークがでてからドリル使わなくなっちゃった。
ドリル好きなんだけどねぇ、やっぱりバトルで使えるほうといったらホークのほうじゃん。
人によるけどね。
625:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 19:47:20 pThAJzu50
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
626:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 19:49:28 FqnKhk+J0
オウム返しまでピジョットに奪われて泣ける
627:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 20:03:25 XYKFXWXe0
ほんとに友達ともバトルしてもオニドリルを使うのを見なくなった。ピジョットもだけど。
皆ムクホークばかりメンバーに入れてるね。確かに強いから俺も良く使う。
628:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 20:04:40 F0F9roRX0
そのムクホークだけどあいつ要注意辺りには入るんじゃね？
629:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 20:27:45 XYKFXWXe0
だろうね。
630:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 20:34:19 E02h4Bwj0
久しぶりにWIKIに行ったら
編集するのにいちいちパスを入れる糞仕様になってるのな
なんでこんな仕様にしたんだよ管理人
631:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 20:49:10 pThAJzu50
荒らし対策だろｊｋ
632:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 21:03:32 E02h4Bwj0
これのどこが対策になるんだ、面倒くさすぎ
633:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 21:32:19 HRUpY3iw0
スパム対策だろ
それで文句言うのはおかしい
634:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 21:46:47 sYNvK9cmO
嫌なら自分でWIKI作ればいいのに
635:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 21:48:25 qRkhY3Pj0
>>634
そういう問題じゃない
アホか
636:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 21:57:04 pThAJzu50
じゃあどういう問題なんだろう
637:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 22:00:30 F0F9roRX0
それwikiの仕様変更だから
どこのwikiもそうだから
嫌ならダイパwikiってきたみたいにパスワード入力が不要になるパスワード（ややこしい）を作って公開してもらえばいい
638:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 22:02:05 sYNvK9cmO
>>635
アホですまん。
どういう問題なのか教えてくれ
639:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 22:51:37 PdZZIItR0
>>630
対戦考察wikiだけがそうなったんじゃなくて、＠wiki全体がそういう仕様になったみたいだよ。
ためしに他の＠wikiも見てみな↓
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
640:ゲーム好き名無しさん
08/01/21 22:57:12 rT0ushpB0
ヤンデレミュウツーｗｗｗ
641:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 00:27:43 /DqDNGyi0
ムクホーク＞ドードリオ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞オニドリル
つーか初代ポケスタ以外じゃほぼ進化系のドードリオがいたからオニドリルは赤緑から地味だったぞ
642:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 00:29:27 XLMFT40J0
しかしカッコイイのだ
643:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 10:05:00 jonfjWRu0
しかし、初代からプレイしていたプレイヤーのほぼ全てが、
ピジョットかオニドリルに世話になった経験を持ってるはずなんだ。空を飛ぶ要員で。
644:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 10:08:48 XLMFT40J0
そらをとぶ要員ってのはポッポとかオニスズメのことを言うんじゃないのかな
645:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 10:11:23 nIcchj/40
攻撃とか特攻の固体値ってどこまでなら形容範囲かな？
やっぱりUはないときつい？
646:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 10:13:37 d00EGilz0
ポケモンによる
攻撃タイプならV（めざパによっちゃあU）はほしい
耐久ならあんまり気にしなくてもいいような
647:へんなやつ
08/01/22 10:15:14 poCFxG9m0
ブースターの技どうすればいいか知ってる人いますか?
こいつ使えられる技があんまりないんですね
648:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 10:18:39 d7tNmELS0
>>645
＞形容範囲
ごめん、許容範囲外だからポケモンやる前に勉強してきてとしか言えない。
649:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 10:26:20 XLMFT40J0
>>645
アタッカーの素早さVは譲れないけど、でも他は乱数で紛れちゃうんだよな。
実際素早さと必要な技とプレイングさえあればちゃんと勝てるゲームだし。
って言っても素早さV狙うような人なら攻撃もV狙うだろうと思う
650:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 11:44:52 glTY/CAjO
>>649
俺は素早さv狙うけど攻撃特攻は20くらい、他が良ければ18ぐらいでも妥協する
651:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 13:18:17 UpuMhwuPO
>>647
>>1
652:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 16:09:26 v4lGvqYP0
＞形容範囲
吹いたｗ
「形容しがたきもの」とかが出てくるのかｗ
653:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 16:46:37 Tx+yG41W0
形容しがたいポケモンってのがどんなものなのかそれすら形容しがたい
654:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 17:26:13 yGdlayY80
ブースターもフレアドライブ出来れば最高なのに。
とりあえず、役割破壊でオーバーヒート使うのもいいし
物理は炎のキバだろうな。
655:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 17:36:31 Tx+yG41W0
322 ：名無しさん、君に決めた！ [sage] ：2008/01/21(月) 13:41:29 ID:???
●Ｗｉ－Ｆｉ通信などで新たなミッションを入手。
期間限定での配信を予定している「特別ミッション」をクリアすると、そのミッションで仲間にしたポケモンを『ポケットモンスター ダイヤモンド・パール』に連れていくことができます。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
--------
フレアドライブエンテ（ｒｙ
ボルテッカーレンｔ（ｒｙ
XDポケみたいな特殊なやつが出てくるかもしれんから
今後また色々と対戦が変わるかもな
656:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 17:39:48 jSKeaQ2K0
>>654
ブースターより20も早くてフレアドライブできるバシャーモが使われないこんな世の中じゃ
657:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 17:39:54 glTY/CAjO
>>652
イアイアハスター
モジャンボなんか結構形容しがたい
658:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 17:41:30 glTY/CAjO
>>656
全て猿とウインディのせい
659:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 18:17:48 yGdlayY80
ん～、ブースターの影が薄いか・・・・・猿とウィンディの後ろになって・・・
660:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 19:01:25 poCFxG9m0
まぁ…なんとかブースターにおんがえし、炎牙、あなほる、ギガインパクトで使っているけど…
やっぱ無理かな?
661:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 19:09:56 yGdlayY80
俺も恩返し入れてる。 別バージョンでアイアンテール入れたりしたことあるけど
使い勝手が悪かった。ギガインパクトはどうかな？遅いから切り札として使えるかどうか。
オーバーヒートあってもいいと思うけど。
とっておき連発 使うなら護るとかあってもいいかも♪
めざパ（草）
662:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 19:14:09 yGdlayY80
いい忘れてた
めざパは特殊型。用は二刀流
とっておき使うなら技を２つ３つに絞ったほうがいいよ
663:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 19:14:56 TgLBO6tz0
ブースターはもう特殊受け以外使い道ねーよ
劣化バシャーモでもいいなら話は別だが
664:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 19:22:19 yGdlayY80
ブースターよ・・・光れｗｗ
665:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 19:33:09 Tx+yG41W0
ID:yGdlayY80
666:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 19:38:49 v4lGvqYP0
sageねーわ、スイーツなレスばかりだわ、救いようがないな
667:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 20:00:52 poCFxG9m0
>>661
とっておきは使い難いと思う。とっておきを使うまえにダウン…
やっぱオーバーヒートしかないか…
アイテムはこだわりスカーフ?
とにかく…ブースターよ・・・光れｗｗ
668:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 20:11:41 d00EGilz0
＞とうそうしん ･･･ せいべつが おなじだと こうげきが あがる
自分と相手の性別が同じ場合、技の威力が 特殊･物理に関わらず1.25倍 、
性別が違う場合は技の威力が0.75倍、どちらかが性別不明の場合は変化無し。
「攻撃した時点での」相手の性別を参照する。
こりゃあフルアタキング駄目かも分からんね
669:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 20:27:56 /DqDNGyi0
>>668
交換で♀出された時点でゴミか･･･ニドクインも終わったなｗ
どくのトゲ使えってことか。
670:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 20:45:14 PzgGkg2v0
ニドクインはハピ対策にピッタリだろ。ニドクインはどうにもならんｗｗ
671:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 20:47:14 qj6htV2H0
>>668
何を言っているんだ
元から物理とうそうしんフルアタはいるし、変動が嫌ならどくのトゲにすればいい
大体特殊型がどくのトゲだったのはとうそうしんが効果ないと思われていたからで今回の発見は強化(ちょっと違うが)だろ
まあでも二刀流が使いにくくなったのには同意
672:670
08/01/22 20:55:47 PzgGkg2v0
× ニドクインはどうにもならんｗｗ
○ ニドキングはどうにもならんｗｗ
673:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 21:18:09 /DqDNGyi0
>>670
ハピナスには強いかもしれんが、交換で♂出されたらすぐ終わるぞw
>>671
交換で余計受けられやすくなる分、弱体化じゃね？性別がダメなら特殊で1倍狙いってのができなくなってるし
性別さえ狙えれば弱点つかれても通常の1.5倍しか喰らわないんだから受けやすすぎるだろ。
674:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 21:36:18 jonfjWRu0
デンリュウは毒の棘中物理防御最硬！
マグカルゴと比べてそれだけで何かが出来るわけでもないけど・・・
675:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 21:36:40 jonfjWRu0
ニドクインは毒の棘中物理防御最硬！
マグカルゴと比べてそれだけで何かが出来るわけでもないけど・・・
676:ゲーム好き名無しさん
08/01/22 22:54:44 qj6htV2H0
>>673
二刀流はそうだが物理は関係ないし特殊は強化だよ
多分二刀流よりも特殊の方が多いと思うし、全体敵に見れば強化じゃない？
677:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 01:25:13 F84kpP680
性別によって技の威力が変化するようになってしまいました
物理では基本的に使えないものとされてました
でも特殊では強化ですってどういう理由？
678:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 02:04:46 d3QcDbMm0
性別一致しないと強化どころか劣化する
性別不明相手なら変動しないと言ってもそれじゃ特性がもとから無いのと同じ
♂だけ狙えばいいと言っても誰を狙うんだかってハナシ
ラティオスとかケンタロスとかか？ぶっちゃけそいつらにはもともと勝てないし
679:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 02:06:20 JGefcY9F0
性別の判る見せ合い戦なら使えなくもないかも
680:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 02:35:58 d3QcDbMm0
主力にはしづらいな
681:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 07:22:48 IPsKIxNuO
ニドクイン始まったなと俺は思った
強いトレーナーは高い確率で廃人で、♀にこだわってるのが多い
682:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 08:24:56 ObbgECTR0
>>681
ニドクインでミロカロスやサーナイトやスカーフグレイシアに勝てるかよｗ
ムウマージだって鬼火が飛んでくるぞ。
683:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 08:42:13 Rp7k2Bn20
そんな相手なら変えるだろ普通
684:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 08:47:14 7cFZTb0K0
>>682
そいつらに勝てなくても他に勝てるのはいるだろ
685:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 08:54:08 ObbgECTR0
>>684
廃人でも明らかに♀狙いされるポケモンはこれぐらいしかいないだろ。
お互い交換がある前提なら交換されて攻撃力ががた落ちするクインの方が悲惨なわけだが。
686:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 08:59:04 d3QcDbMm0
もともとニドクインの弱点がメジャーすぎる上に遅いのが痛い
687:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 09:32:45 DV645HS40
>>677-678
性別によって威力が変化するのが嫌なら毒のとげ使えばいいじゃん
物理型がとうそうしんなのは変動する方がいいからだろ？
二刀流は弱体化したけど特殊型は選択肢が増えたんだから強化だろ
688:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 09:41:15 ljMt0kjY0
ニドキングの前に出てくるハピなんて角ドリルで掘ってくださいっていってるようなもんじゃん
689:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 10:48:54 d3QcDbMm0
>>687
その二刀流の弱体化が大きすぎると、そう言いたいのですよ
690:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 11:27:57 JCA4Y5MR0
受けの異性読みでメロメロ撃てばいいじゃん。
その間にニドキングの角ドリル。
691:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 11:33:39 n0hkMVlm0
>>690
それは確かに手だけど、相手が闘争心読みで異性ポケに変えてくるかは運な気がする。
今回の件でとうそうしんに対して異性ポケが出る確立があがったけど。
当たった場合はいいかもしれないけど、外れた場合に相手の無償降臨を許すのはちょっと…。
692:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 11:46:38 JCA4Y5MR0
まあ交換読みじゃなくても異性対策にメロメロはありだと思う。
でも闘争心ポケそのものが隙があるというか
最速がニドキングだからなあ（´・ω・｀）
693:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 11:47:59 DV645HS40
>>689
特殊型の強化より二刀流の弱体化のほうが大きいから弱体化ってことか？
二刀流はあまり見ないから使用頻度考えると俺は強化だと思うけどなー
まあそこは人によるか
>>690
メロメロを読みで打つのはちょっとリスクが大きすぎないか？
それより素直に攻撃した方がいいと思う
694:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 12:09:45 d3QcDbMm0
>>693
ちょっと違うかな。
今までは闘争心の賭けに失敗しても特殊サイドはダウンしないと思われてたからそんなに悪い賭けじゃなかった（と思われていた）。
でも特殊まで下がるとわかってしまうと、闘争心の賭け自体がハイリスクハイリターンになってしまうと。
それにニドの物理面を否定するのもおかしいだろう。特殊は確かに技も威力もそろってるけどそれが全てじゃない
闘争心は効果の幅がおかしいよな。
1.25倍は珠より低い上昇率のクセして、0.75倍って威嚇うけたのと同じ下降率だぞ
ダウンロードは一段階アップなのに不遇すぎる。
レントラーは威嚇が有用な特性だからいいけど･･･
695:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 12:35:15 Rp7k2Bn20
そんなことよりオニドリルの使い方を教えてくれ
696:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 12:37:09 sS2VN/0N0
ゲーフリ「+0.25だから-も0.25でいいや」
697:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 12:48:00 geERB5s90
>>695
オニドリルか…ゴッドバードorドリルくちとかはどうだ?
698:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 12:50:27 sS2VN/0N0
メタグロスの地震読みで登場して、オウム返しでおｋ
699:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 13:17:39 DV645HS40
>>694
どこでそうとらえたか分からんが物理を否定はしてないよ
むしろ物理方のほうが好きだし
てか物理型しか作ったことない
変動の幅がおかしいのは同意
でもまあ上がったときの威力は高いんだからいいんじゃね？とは思うけど
700:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 14:08:12 d3QcDbMm0
オニドリルのページ見たらやっぱオウムがえしが鍵っぽいな。
バシャーモやピジョットよりも幾分速いし。
オニドリルの種族値と技で力押しってのも無理があるだろうし
701:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 14:51:09 pAvsjZJpO
ドードリオでおｋ
702:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 16:24:28 SX/ztLg20
オニドリルに使えてドードリオには使えない技。
にらみつける みねうち こわいかお おどろかす あまごい とんぼがえり きりばらい
(ﾟ⊿ﾟ)
703:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 16:58:28 6fwoyCBQO
じゃあ雨乞いトンボ帰りでまさかの雨パ始動要因だ！
え？クロバット？
704:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 17:31:24 YZcL4d3j0
>>698
ワタッコでアンコした方がよくね？
戦力的にも
705:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 17:33:31 SX/ztLg20
>698
バレットパンチが来るよ!
バレットパンチをオウム返しすることになるよ！
706:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 17:57:18 Oe4hOt0O0
催眠対策にラム持たせて催眠されそうだったらオウム返しでおｋ
707:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 19:41:58 JUzY3ZpK0
そんなとっくの昔からある戦術を今更言われても…
708:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 19:45:14 YZcL4d3j0
ぶっちゃけヨルノズクの方がよっぽど安定する
709:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 19:52:42 ObbgECTR0
いかくのダウン率は０．６６倍だからもっと上。
てか、技選択時点じゃなくて攻撃したときにカウントされるんじゃ
交換されて余裕で受けられる分プラスに働くよりマイナスに働く機会の方が多いわけだが････
710:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 20:16:02 oQQnduYS0
どっちにしろニドキングは闘争心のせいで使いづらいって事だろ
ニドキング信者は自重しろ
711:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 21:33:14 27ceC5Id0
性別を全部♀に揃えようとするキモオタのせいで・・・
712:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 21:43:55 BQkvHZxz0
レントラーの物理型ってほとんど意味なくなったな
713:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 21:57:02 MtjBXAHJ0
オニドリルにテクニシャンとかよく言われるけど、はっきり言ってほとんど変わらない気がする
必中技3つだけど、その内一つはスピードスター（しかも教え技）だし
714:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 23:02:14 ObbgECTR0
>>712
しかもニド夫妻と違って出した時点で特性ばれるし、もう一方のが超強いし
715:ゲーム好き名無しさん
08/01/23 23:20:53 ABAbsq9V0
>>713
ポケモン板のマイナー技スレか鳥スレ辺りで言った覚えがあるけど、
よくは言われてないんじゃないかなぁ。
それに、対戦考察スレでその手のIFはスレ違いじゃあ……。
716:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 04:47:48 WpQfAI7jO
俗に言う雨パって思ったんだけど、草ポケが来たらダルマ落とし式に殺られるんじゃないの？
こう考えるとやっぱし、普遍的にまんべんなくポケモンを置いた方がいいと思うんだけど？
717:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 04:48:48 3pvxE36H0
水ポケモンには冷凍ビームや吹雪があるわけだけどな
718:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 12:55:54 TOOY/p0B0
草タイプ全般は特防の方が高めだから不一致冷凍ぐらいなら耐える。モジャンボも特防振りが有用だし
ジュカインなんかは新緑発動しちゃったり
しかし草タイプの技だけじゃキングドラやルンパッパは倒しづらい。やっぱ冷凍で押し負ける
雨パが相手にして面倒なのは他でもない水タイプじゃないかな。構成によってはｇｄｇｄ
719:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 13:08:35 D0EN8bqC0
ハピナス
ルンパッパ
エンペルト
ミロカロス
この辺か？まあ6→3ならなあ
ある程度対策も出来るけど
それでもやっぱり完全にはむりぽ
720:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 13:21:37 TOOY/p0B0
カブトプスのストーンエッジですら突破できないハピナスはヤバイ
そこで爆発ハリーセンの出番
721:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 16:04:12 D0EN8bqC0
なあ
ジュペッタとロトムのページの
＞トリック使い全般に言えるが、
自分にデメリットばかりを与えるアイテムをトリックして遊びたかったらミミロップでやってください。
理由は、不意をつける以前に初手を固定しちゃっているため。
これいるのか？
そもそもタイプも覚える技も全然違うし、初手はトリック限定のわけでもない
722:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 16:11:41 TOOY/p0B0
スカーフロトムはトリックできないとふんだら電磁波や鬼火撒けばいい。
特にロトムはスカーフトリック読みでバクフーンとか簡単に釣れる。電磁波が入れば完全にこっちペース
ジュペッタ＋黒い鉄球なんかだと初手限定ってことはないな。もとから遅いし先制技豊富だし。
かえんだまトリックなんかは投げつける使えて速い奴でやったほうが強い。持ち物奪えないけど
ミミロップはノーマルタイプなのがネックだな。抵抗がゴーストしかないから再降臨しづらい
723:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 18:22:38 w3ZumNmt0
>>719
俺雨パ使ってるけど、そこらへんのポケはほんとに困る。
エンペなんかはカブトプスにピンポイントで瓦割り持たせればなんとかなるが、
ミロやルンパはマジきつい…
>>720
図太い防御特防252振りのハピなら雨降らせればカブトプス滝登りで二確だぜ
724:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 21:20:08 nW/FG3vB0
>>716
「普遍的」の使い方間違ってますよ。
725:ゲーム好き名無しさん
08/01/24 22:20:46 c0tFrGjI0
>>719
それ以外にもユキノオーが無理ゲー
6on6ならハッサムやヘラクロス入れる余裕があるから
ハピナスやルンパッパとあわせて対処できるんだが
726:ゲーム好き名無しさん
08/01/25 09:10:30 WT2QjK4F0
>>719
有名だがハピはキングドラが雨状態で珠滝登りで2確取れる
ルンパッパはシグナルビームで 特防振りされてると2確取れないからきついんだけど
エンペとギャラはめざパ電気で押し通すくらいしか思いつかんな
ミロ？ 氏ね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
727:ゲーム好き名無しさん
08/01/25 17:10:18 jlPD0+t+0
>>725
後出しはできないが、ユキノオーはHP振りだけだったらカブトプスのストーンエッジ１確。
確かに雨パは6on6やダブルの方が使いやすいな
>>726
ミロもめざ電持ちのキングドラならなんとかなるが、相手も竜の波動持ってるときつい。
他にはあくびで流すという手もあるな
728:ゲーム好き名無しさん
08/01/25 19:02:13 vCFMXDi00
特防特化再生ミラコで余裕でした
729:ゲーム好き名無しさん
08/01/25 19:38:11 ioKzTyki0
「小足見てから」なんてレベルじゃねーじゃんｗ
730:ゲーム好き名無しさん
08/01/25 19:43:31 6PhuK69a0
あぁん・・・アナル・・・アナルぅ・・・
731:ゲーム好き名無しさん
08/01/25 23:07:05 9zkWIuTW0
>>730
同意
732:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 01:50:36 oyub+wT50
なんでまったく別のポケモンが持つ特性と比較したがるのやら
いっそポケモンで比較しろと
733:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 03:27:20 FoNPxzL20
貯水と乾燥肌の比較とか、厚い脂肪と耐熱の比較とか？
特性自体を比較しても意味ないよなぁ･･･
734:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 18:50:13 AThqRNJN0
砂パの要であるバンギラスカバルドンを安定して狩れる奴ってどんなのがいる？
735:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 19:27:02 SdJNy2/z0
俺はマンダでごり押しした
736:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 21:13:14 GBTLEr6n0
>>734
なんとハンテール。
737:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 21:33:45 c0ydN+qS0
>>734
ノーテンキゴルダックでかちました！よゆう！
738:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 22:17:57 tKBvUNCq0
カイオーガ…は置いとこう
739:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 22:47:24 AThqRNJN0
ご回答どうもありがとう。
ハンールは・・・さすがにネタだよな？
740:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 23:22:47 GYJJGJqj0
ハンールｗ
741:ゲーム好き名無しさん
08/01/26 23:47:11 GBTLEr6n0
>>740
それは流石にネタだろ
742:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 02:11:52 E9tvPLo60
ミロは…まぁ…俺 ライチュウのボルテッカで1確取れた
相手が弱くてよかったて感じ?難しいね。ミロは…
743:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 06:31:42 TjPopSpv0
大抵の水タイプならカバにもバンギにも押し勝てるだろうな
744:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 13:25:24 Rb+qZW190
>>742
HP振りだけならそうなるわな
弱いかどうかは分からん
特防特化だったらエンペルトのくさむすびでも突破しにくい
745:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 14:10:03 0XtvmVU50
地味にノコッチ
746:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 17:55:16 7ljUyHmgO
最近ウソッキーが以外に使える事に気が付いた
弱点突かれやすいけど技が多彩で帰り討ちしやすい。砂パに強いのも良い
747:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 18:02:18 k3OrPnI40
石頭だからウッドハンマーの反動気にせず使えるし
素早さ低いけど不意打ちがあるし
もともと低いからアームハンマーも気にせず使える・・
強いな！
748:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 18:27:49 Vd1IjS6p0
なんか最近wikiの編集多いな
スレの進行速度も程よい
749:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 18:57:55 7ljUyHmgO
>>747
しかもこいつ防御の種族値が妙に高いんだよな
だいたい弱点突かれるから気付きにくいけどかたり打たれ強い
プテラとかムクホーク狩れるのも良い
つかアームハンマーとじしんだったらどっちが良いんだろ
750:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 19:11:16 k3OrPnI40
ウソッキーなにげに大爆発もおぼえるんだよな
アームハンマーは命中率９０％なんだよなぁ
砂パ・トリパにも使えるしいいところばっかりだ
ウソッキー・ゴローニャ・ドサイドンと種族値にてるけど技が全然ちがうんだよなぁ
タイプは一番ウソッキーがいいかな
ウソッキー Lv50 いじっぱり 177-167-136-45-85-50 HA252 B6
ドサイドン Lv50 いじっぱり 222-211-151-67-75-60 ヾ
ゴローニャ Lv50 いじっぱり 187-178-151-67-85-65 ヾ
全部固体値ALL31で計算
751:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 19:14:53 v2NGaTcQ0
俺はその中だとドサイドンが一番いい気もするけど
ドサイドンって使い心地どうなの？
特性のお陰で特殊以外にはまあそれなりに行けそうだけど
752:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 19:28:41 7ljUyHmgO
ドサイドン先生は岩タイプにあるまじき使い安さ
ウソッキーは襷持たせれば相手に一泡ふかせられる
ゴローニャ(笑)
誰かゴローニャの有効な活用法を教えてくれ
753:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 19:45:10 k3OrPnI40
みがわり ねむる どくどく たくわえる 特性アイスボディ 持ち物 残飯
先に岩もちのオニゴーリが霰してつぎ大爆発そしてトドでて
たくわえるで能力あげまくったあと身代わりそして毒毒でやばくなってきたら眠る
アイスボディと残飯で毎ターン回復たくわえるで防御と特防たかくなっててダメージあまりあたえれない
頑張って身代わりつぶしてもまた身代わりやばくなったらまた眠る最後は毒毒でこっちがやられる
ということがあってトドが怖い
やっぱり挑発もちは３匹のなかのどれかにいれとかないとだめかな？
754:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 22:17:45 8cTXYGrnO
最強はソーナンスやろ
俺友達と対戦したとき友達がこいつ使ってきてキレそうになったし
755:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 23:49:16 1GvFKG9w0
状態異常と挑発で止まります
756:ゲーム好き名無しさん
08/01/27 23:56:42 Vd1IjS6p0
ナンスの前に都合よく状態異常やら挑発を持った奴を出せてるといいね！