08/04/10 00:26:14 m/qg3sSl
だが、その常識とやらが人によってけっこうちがうから問題なんだろ
なんかからするとARPG=ゼルダなんだが、ちがうと考える人間も多い
その主な理由は「メーカーがアクションアドベンチャーと表記しているから」
このゼルダ問題を解決しないかぎり、常識の範囲内だけじゃ判断はできない
201:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 01:09:25 kojpxeBJ
絶対的な基準が無い物だと言う話をしてるのに「誰がどう見ても」と言う一言を
自信満々に書いちゃった時点でどうしようも無い件
202:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 01:14:42 KgXHGyNj
>>199は100％近い人間が否定するって言うけどさ。
レーシングラグーンって戦闘がレースなのを除けば
シンボルエンカウント方式でレベルの概念は無いが敵からスキルを吸収する事で強くなる。
ってゲームなんだよな。
ちょうどサガフロの妖魔と同じじゃないか。サガフロがRPGである事を否定する奴はいないだろ。
だから俺は100％に入らない数少ない一人
203:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 01:41:20 sNQfaWiT
ゼルダはADVと俺は認識してるけどな
ポートピアからの派生だと思ってる、バイオ等含めて
204:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 01:47:36 qvHwtLWE
重要なのは中身
RPGという言葉＜RPGらしきゲーム性
ゼルダのように微妙なのはともかく、頭脳戦艦ガルみたいなものは議論の必要性すら無い
205:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 01:51:26 Lb39jusX
とりあえず俺はメーカー表記に１票。
多少理不尽でもこの先ジャンル分けで揉める事が無くなるからな
206:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 02:00:09 Lb39jusX
>>204
だからその「RPGらしきゲーム性」がいかなるものかってのが問題なんだろうに。
絶対的な基準がない限りグレーゾーンのゲームが出るたびにこうやって揉めることになるんだぞ？
中身で判断したいなら「常識」やら「ゲーム性」の基準をはっきり挙げてくれ。
エンカウント式に限る、とか戦闘によりキャラを強化する、とか。
臨機応変に対応ってのは無しな。人によって違いすぎる
207:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 02:02:08 9rEjcAzP
判断に迷うようならメーカー表記に従う
あからさまなものはゲーム性に従う
これでいい
つか、考える力の無い者を基準に考えてルール設定するとロクな事にならんぞ･･･
アホはすぐに絶対的なルールというのを作りたがるが何事にも限度というのがある
日本国憲法だってその例外では無い
思考停止したアホが考える事もせずに「ルールだから」とかすぐにそういう臭い事言うスレにしたきゃそれでも構わんが。
208:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 02:04:24 /0SjS3Ge
>>206
お前は頭の弱い子か？
209:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 02:59:45 Lb39jusX
憲法は曖昧に作ってあるけど投票権は18歳からとか決めるところはキッチリしてるだろ？
「俺は頭がいいから16歳だけど投票させろ」なんて通らない。
逆に馬鹿だって18になりゃ投票権を得るわけだ。
曖昧に作っておくのはランクの基準で十分。
ランク付けについて議論するのはいいがRPGかどうかなんて根本的なところで議論したくない。
俺は頭の弱いアホだからややこしい問題に発展する芽は消しておきたいんだ
210:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 03:11:55 Lb39jusX
って投票権18歳はまだ検討中だったな…
低脳振りを露呈してしまった。
この問題が解決するまでは口出さんことにするよ
211:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 04:25:48 KgXHGyNj
一理あるといえばあるな。
ランク付けならともかくジャンル分けはすっきりしてた方がいいわ。
特筆すべき理由がない限り基本的にメーカー表記優先でいいんじゃね
212:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 08:06:39 nCvKHPab
ロストオデッセイとSO2エボリューションがまだ出てないね
両方ともやってる人が少ないのかな
213:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 09:02:29 VXOVYLY1
ホントに頭弱いなｗ
日本国憲法が一体どれだけ加筆修正されてきてると思ってる？
間違ったルールだからこそ正されたりするわけだ
「こう決めたからそれが絶対」なんて事は現実のルールでも有り得ないんだよ
そもそも「RPGであれば例外無く評価の対象にしなければならない」なんてルールが存在しない
頭脳戦艦ガルやレーシングラグーンをランキングに載せなければならない必然性は？ 無いわけだ
曖昧なものは最初から評価対象外にしてしまえば何も問題など発生しない
考える事をやめた人間が考察を出すスレで発言すべきでは無いのだよ
214:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 09:10:41 8da7YhtT
>>213
じゃあまずお前が消えな
「曖昧なものは最初から評価対象外にしてしまえば」ってのは立派な思考放棄だぜ
215:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 10:13:15 ulSR00hn
メーカー表記に従うのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ボクが決めた基準じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
っていう頭の弱い子がいるスレはここですか？
216:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 11:13:43 0FXBFfu3
つかさ、あれこれルールを決める必要なんてあんの？
何が正しいかくらい、いちいち決めなくても自分で判断出来るだろ
それが出来ない奴はネット上でも現実でも必要とされていない社会不適合者だけ
217:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 12:35:25 wWLjVkea
「RPGであれば例外無く評価の対象にしなければならない」なんてルールは要らないだろうが
「RPGとジャンル分けされていれば評価の対象にしてもいい」というルールなら問題ないんじゃ？
218:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 12:58:53 Q4RoQnmH
何この糞スレｗ
攻略と何の関係も無い実の無い話しか出来ないならゲサロでやれば？
219:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 13:30:13 tozbGY5i
個人的な明確な分け方はエンカウントまではアクション有りでOK。
戦闘突入後は選択肢の中で行動をとる。選択後は単純なアクションならOK
これによってカードタイプのRPGやマリオRPG等は成立するが
レーシングが関わるようなRPG等は成立しない。
憲法云々言ってる奴がいるがここは慣習的なルールが
ある程度成り立ってるから意味無いと思うぞ。
つまりはこれまで評価されてないのはRPGと思われてないということ。
220:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 17:07:49 YaW7WnmK
あのさ
新しく「特殊なRPG部門」って作ってそっちに入れればいいだけじゃないか
今だってRPG/ARPG/SRPGで分けてるんだし
221:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 17:09:55 8da7YhtT
問題は、「何処からが特殊か」の線引きが無い事にあるんだってば
222:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 18:34:26 RzuDlVzN
戦闘がレーシング→レーシングゲーム
戦闘がSTG→STG
戦闘はコマンド選択が大部分→RPG
ここまで考えてACTとARPGの違いの線引きがわからなくなってきた
ゼルダ、イース、exeはARPG。無双、DMCはACT？ARPG？
223:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/10 19:31:45 nCvKHPab
このことについて意見言わせてもらうと
やはり決め手になるのは「メーカー表記」かな
あとはレビューサイトである○○mk2での分類とかwikiでの表記とか
ご丁寧にも例の頭脳戦艦ガルやレーシングラグーンは「スクロールRPG」、「ハイスピードドライヴィングRPG」等と
メーカーが自ら特殊であると言っているからそれはもう「特殊なRPG」としての条件を満たしていると思われ。
それはさておき、朝にも出したんだけどロストオデッセイとSO2エボリューションの件はどうなった？
224:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/11 02:15:37 aZLtqHEb
みっみっみらくるっ
ミーノルンルン
225:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/11 08:04:39 reheGksL
スーパーロボット大戦OG外伝 ネオ・グランゾン ランクF
今回はスパロボの目玉的キャラがラスボスに
でもはっきりいって前ステージのダークブレインの方が強いです。
HPは390000とさほど高くないし、攻撃も手ごわくはない。
226:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/11 09:16:51 QtIopRtO
OG外伝のネオグラは確かにがっかりだったな
227:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/11 23:05:08 reheGksL
何かPS以降のスパロボのラスボスはみんな弱かった様な…
228:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/11 23:51:34 P/cpKkY5
というかラストの敵の機体のスペックのインフレより、
味方の精神コマンドが種類も回数も多く使えるようになる、という仕様上、
どうしても味方有利になってしまう。
仮にこちらの命中300回避300、あちら命中999回避999だとしても、
こちらが必中ひらめき使えばこちらの攻撃は100％当たって、
あちらの攻撃は100％かわせるんだから。
そりゃHPばっかあっても弱いわな。
ラス面の敵が全て必中or集中を使ってくるようなら、
ボスも相対的にかなり強くなるかもしれない。
229:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 00:11:05 SYYJc+Ic
第三次や第四次（シュウレベル９９）ならそれなりに際どいラインなんだがねえ…
前者は今と消費ポイントがかなり違うし、
後者は気力がズンドコから開始だから補助が大量に激励へ回る必要がある
230:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 09:40:36 23Fs3KHJ
三次の四天王＋シロッコのラストバトルのディカステスとか、
最難ルートのオルドナ＝ポセイダルのブラッドテンプルみたいに強敵がたくさん居たり、増援が出まくるマップだと
精神もかなり消費するんで、ボス敵もかなり手ごわくなるんだけどなあ。
それか、三次のネオグラみたいに装甲をべらぼうに高くしてみるとか。
231:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 11:55:01 Yv7NC8+1
あるいはEXのヴォルクルスみたく戦力を辛くするのも手だな。
まあ、あれはシュウの章が難易度高いからだけど。
232:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 16:30:47 rVTvbAis
SO2についてPSP版になっての相違点
相手のステータス、攻撃は同じ
攻撃が3段までつながる、はやてでワープが出来る様になった、レベルが上がり易くなった（か？）
その代わりボールアイテムが無い
ガブリエル、真ガブリエル共に1ランクぐらいダウンするか？
一部中ボスは目に見えて弱くなっていたがラスボスはそこまでパワーダウンが目立った実感はない。
233:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 17:09:43 WoHgUh7O
ガブリエルのPS版とPSP版と違うところをコピペしてきた
・通常3段：術士メインならこっちが有利、晃翼スレイヤーでハメられないという点で不利
・はやてでワープ：こっちが有利
・ボール系アイテム削除：こっちが不利。特にマジックロックが消えたのは大きい。
・マーヴェルソードが必中：低LVならこちらが有利。高LVなら無関係。
・属性が減った：晃翼の属性効果が弱体したので、どっこいどっこい。
・ロックレイン：兜割りで回避できないかも？できないならこっちが不利に。
1ランクも下げないでいいと思うけど
234:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 19:37:46 GqdsQv7f
SO2ってPSP版で大幅に難易度が下げられたと聞いてたけど違うのかい？
235:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 21:30:43 iDXdqxME
SO2はPSP版が初プレイだけど
十賢者総じて弱すぎだと思った
ガブリエルもディヴァインウェーブの連発に気を付けて隅に追い込めば楽勝だった。
レベルも80前後と特に上げた覚えはない。
個人的にEランク以下だと思う。
真ガブリエルにしても術士が詠唱妨害していればそれ程脅威ではない
せいぜいCランクだろう
もしかしたら携帯版は弱体化されているのか？
236:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/12 22:56:44 tvH/kkna
PS版の経験者がPSP版をやれば勝手が分かっている以上
簡単に感じるのはしょうがない。
>>235
PS版もうまくやればそんなもん。
237:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/13 09:28:17 N9lOtKlI
シャドウタワーの神魔王について
・こちらのＨＰが何千とあるのに敵の攻撃は１００ぐらい
・殴ると「いたいよ～た～すけて～」。
・数回殴ると死ぬ
はい、位置づけがラスボスというだけでどう見てもイベントバトルです。
では直前の闘鬼バルロンについて
・攻撃を喰らうと２０００は持っていかれる
・廊下の距離が無限なので、遠巻きにセルクラートと毒魔法でネチネチと殺害する
まあＥぐらいかな。
238:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 00:39:39 wg2e6mpc
スパロボExのヴォルクルス（シュウ編）もなかなかだが
エウリード（リューネ編）も負けず劣らずだと思う。取り巻きを倒すまでがとにかく辛い
それに引き換え…デュラクシール（マサキ編）の弱さときたら
HP低いくせに取り巻きを置いてけぼりにして突っ込んでくる最弱ボス
239:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 01:13:06 j5muaQuV
>>238
マサキの章は初心者でも安心仕様だからな、ショウいるし。
240:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 13:35:26 wg2e6mpc
スパロボコンパクトシリーズのラスボスもかなり弱かったんだが、
ランクで言うとF～Xぐらい？
241:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 18:51:15 7WZvmmdR
募集中のをまとめ
>>17
ロストオデッセイ、天外魔境 ZIRIA、デジモンシリーズ、ソーマーブリンガー、
マジカルバケーションDS 、エヴァーグレイス1,2、メダロットG,BRAVE、大貝獣物語2、
風雲新撰組、風雲幕末伝、ザナイトメアオブドルアーガ、邪聖剣ネクロマンサー、
ドラッグオンドラグーン、
>>23
バーズテイル1,2、ザードの伝説1,2、セレクション1,2、エルファリア1,2、
バズー！魔法世界、超魔法大陸ＷＯＺＺ、グランヒストリア、ヴェルヌワールド、
レガイア伝説、レガイアデュエルサーガ、マーメノイド、ルミナスアーク、アガレスト戦記
>>55 マリオストーリー
>>91 ポケモンスタジアム2
>>99 ディスガイア3、ディスガイアPORTABLE
>>144 ブレスオブファイア5
>>156
スーパーロボット大戦インパクト,コンパクト、
ライアットスターズ、ハンドレッドソード、ゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪奇譚、
ブラックマトリクス1,oo、テイルズオブザワールドサモナーズリネージ
242:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 18:51:43 7WZvmmdR
（レトロ物だったり最弱スレから拾ってきたものらしい）
里見八犬伝、FCワタル外伝、ディープダンジョンシリーズ、神仙伝、ムサシの冒険、
魍魎戦記MADARAシリーズ、
ソードワールドRPG1,2、スワンクリスタル、ラグナキュール、グリードアイランド、
マジカル封神
243:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 20:30:18 wg2e6mpc
一つ投下してみるか
アランドラ2 メフィスト
アランドラ1より謎解きが簡単になって若干ボスが強くなった。
連続攻撃が痛いが頑張れば倒せるレベル
ランクは1より上がってEぐらい
244:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 20:31:53 Z2L2xgbG
>>241
ライドウ難易度最高ヤソマガツも加えてくれ
ミクトランとかフォルトゥナがいるし・・・ダメ？
245:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 20:34:59 DXamecju
>>244
難易度いじくってないよミクもフォルも。テンプレ参照。
じゃなければシゼルマニアとかかなり辛い。
246:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 22:15:38 U5UIX8uz
マリオストーリー クッパ
こちらの最高ダメージが7程度に対しHPが99でHP30回復を3回するのでかなりタフ
攻撃力も高いので気が抜けない戦いになる
正直、俺はクリオチャージをしまくって一撃で倒したので苦戦した覚えが無いが友達がかなり手こずってた
俺はEぐらいだと思うがかなり記憶があやふやなので違う人評価ヨロシク
ちなみにマリオストーリーはたしかARPGだった
BOF5は評価難しいな
最期はほぼイベント戦なのでどれがラスボス扱いなのか分からん
ボッシュ第一形態か？俺は変身してフルボッコしたからX程度にしか感じなかった
エヴァーグレイス１も昔やったんだけどなぁ･･･全然覚えてないや
ユテラルドとシャルアミどっちのラスボスはなかなか強くて真のラスボスはスケィス並だと思ったけど
247:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 22:18:30 j5muaQuV
>>246
ボッシュの第一形態＋第二形態でいいと思う、二段階変身で連戦だし。
でもDカウンター次第だからなあ。
248:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/14 22:24:16 QAwHSItT
カウンター残ってれば相手が即死する
が、少なければSOLで大幅に戻さないといけない場合もある
第二形態は変身しないとダメージ通らないからね
直前のえるよんも初見じゃかなり強いし、ラスボスっぽく見えるのもきつい
んで、前スレだとE位だった記憶があるんだけど
249:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 02:57:16 rPXt8JYW
ボッシュにグレイゴル２連発で殺されますた
250:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 17:47:52 mK9imeY6
ブレスシリーズでは
難易度の高い５のラスボスが弱くて
難易度の低い４のラスボスが一番強かった
251:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 18:04:43 Hdfa9FRu
寧ろ頻繁に躓くゲームでラスボスが強いと言う方が珍しいわな。
メガテンは本編で慣れちゃうし、世界樹２はジャガーノートが強すぎる。
252:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 18:48:54 rDzJDIFK
そこでアンサガ
253:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 21:40:08 y2OiC/+G
ブレス3とかラスボスは弱いくせに
その辺のボスやらザコが強敵だからな…
砂漠で消耗しまくってるのにいきなりKYなボスが出たり
254:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 21:58:17 KDXq6SjH
砂漠のボスはウォリアセカンドでフルボッコにしたよ・・・
255:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 22:37:18 qLZ2UY+T
>>252
DS版FF4もいいぞ
雑魚やボスで簡単に全滅出来るのはFFDQ板の全滅ageスレで証明済みだし
ラスボスもゲームの難易度に釣り合っている。
ちなみにメガテンは序盤後半問わず中ボスは相当苦労するバランスなのに
ラスボス”だけ”弱いんだよな
256:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/15 23:37:16 eaJHv/nI
今思えば真Ⅰは簡単なような気がしてきた・・・
ジオ最強ゲー
257:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/16 08:18:36 kYyC1v99
ラスボスがやけに弱いメガテンなんて真3だけじゃねえかよ
258:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/16 08:38:54 BMz5SRqO
真Ⅰ、真Ⅱ、真Ⅲ全部弱いと思うけどな・・・
まあYHVHは体力馬鹿だったしルシファーは結構強かったけどね。
259:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/16 08:56:04 kYyC1v99
真1はラスボスが弱いんじゃなくて敵がみんな弱いんだよ
260:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/16 21:03:34 UU0QkgLf
FCのメガテン２に至っては途中Endのサタンは結構強いのに
真Endの唯一神は弱いというおかしなバランスだったりするんだよな
後に旧約女神転生で出たときはさらに弱体化されていたり
261:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/16 22:06:36 BMz5SRqO
スタッフの間では暗黙の了解なのか？メガテンのラスボスが弱いのは・・
ってなんか知らんが最強ボススレが人おおすぎで見れん
262:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/16 22:08:54 UU0QkgLf
人大杉のスレ見るには
URLをコピペして貼り付けた後cgiをhtmlに変えると見れますよ
URLﾘﾝｸ(game14.2ch.net)
263:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 01:55:35 GN8qkt85
PSPのSO2のガブリエルはプレイ動画配信で見たくらいだが
プリシスにろけっとぱ～んち連打されてるだけでハメられてた、ロックレイン一発撃つくらいで抵抗せず死亡
ディバインウェーブと神曲の使用頻度が明らかに下がってるので難易度かなり落ちてる気がするんだが
プレイヤー求む・・・PSPは持ってるけど特に買う気はしない
264:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 06:39:07 yjXtB4i3
ここまで確定
Ａ（名将）
ゲリバ（ゲリビチ大冒険）
Ｂ（エリート）
B+:
B :(マリエッタ(ﾕｸﾞﾄﾞﾗ-bad))
B-:グィスタビヌウス(ﾌﾞﾚｿ)
Ｃ（強豪）
C+:(ロザリー(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2-bad))
C :天魔王(ｽﾍﾟｿ)↑、ヴィラ(Hoshigami)
C-:アプス(ﾄﾞｸﾞｳ)、ネオ・グランゾン(SRW3・SFC)
Ｄ（中堅）
D+:ドルガルア(Tｵｳｶﾞ)、☆ジャネス(ｽﾍﾟｿ2)
D :ゼオン(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ2)、鬼眼(ﾓﾉﾉｹ)、ズルワーン(ｴﾋﾞｶ・ｽﾃﾗ)、アウロボロス(BriganGE)、アシュナードmap(FE蒼炎)、(4次グランゾン(SRW4・SFC-bad))
D-:半神ダニカ(ｵｳｶﾞ64)、カオス(ﾗﾝｸﾞ1)、ノワール(ﾗ・ﾋﾟｭｾﾙ)、ベルドmap(FEﾄﾗｷｱ)、メルギトス(ｻﾓﾅｲ2)、ギルギルガン(SRW1)、ヴァルシオン(SRW2)、[Lv99フォルサノス(FF12RW-100%)]、<ネオ・グランゾン(SRW3・PS)>
Ｅ（凡将）
E+:☆サタン(魔神1)、アロガント(ｼｬｲﾆﾝｸﾞ3-1)、ラミントン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ1)、ゼノン(ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ2)、黄龍(魔人剣風)、ユリウスmap(FE聖戦)、ディエルゴ(ｻﾓﾅｲ3)、デュラクシール(SRWex-ﾏｻｷ)↑、α外グランゾン(SRWα外)、☆シュテルン・レジセイア(SRWOG2・GBA)、
<(4次グランゾン(SRW4・PS-bad))>
265:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 07:50:46 5KCcCmpm
>>263
プレイした限りではPS版と大差ないな。
PSP版はPS版のプレイヤーが初プレイの時の印象と
比べて簡単になってると言ってる人が多いと思う。
ミカハニだって装備固めればPS版も楽勝だしね。
266:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 08:26:59 Agtdefna
メガテンもそうだけど
松野ゲーも難易度高いのにラスボス弱いよね
FFTやFFTAシリーズにしてもベイグラントにしても
267:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 12:01:42 himjKDrZ
ベイグラントはブラッディシンとかで一撃死することもあるから弱いとまでは言えないんじゃないか
FFTは味方のインフレが進みすぎてて敵のターンに回る前に倒しちゃえるもんな
268:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 14:59:34 YYXazeMo
一応、完全アルテマやグランドクロスは食らうとやばい技ではある
ただチャージ時間が長すぎるのとその割にHPがないせいで撃つ前に死ぬんだよな
シモベもいるけどベリアス戦のより弱いし、第二形態になると消えるし
269:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 17:16:10 ZAekrZCA
リッチとかでごっそり削れるのもでかいし
それ以前にシドがいる時点で以下略
270:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 19:33:21 xt7aoBjJ
お供がいないのもアルテマの弱さの大きな要因だね
SRPGにおいて5対1なんていうのは非常に不利な状況で「タコ殴りにして下さい」といっている様なものだ
271:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 19:37:16 xt7aoBjJ
あと、松野ゲーは序盤から中盤にかけては辛口ゲーだが
以降終盤に進むに連れて難易度が下がっていく傾向がある
だからラスボスよりも最初のボスの方が体感的に強い。
272:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 21:00:07 VE2A59fh
ウィーグラフやエルムドアで詰まったプレイヤーは多いだろうが、そのあとはあまり詰まる場所ないからなあ。
273:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 21:04:18 OK/zi5sX
確かにウィーグラフ一騎打ちが壁だな
ラムザの育て方とセーブデータの状況によっては本気で詰む
274:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 21:47:00 GsTAAyG7
オウガのラスボスは結構強いんだけどなあ
275:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/17 22:02:08 QZeuIznv
話が関係ない方にいってしまってるので１つ
カードマスターリムサリアの封印 リムサリア ランクE
途中で仲間が強制的にはずれるので主人公と精霊とで戦うことになる(精霊は糞弱いのでほとんど一騎討ちみたいなもの)
こちらのレベルは40位でHPは600程度
リムサリアは1ターン二回行動でHPは1500位かな?
天地爆裂と言う技が150以上のダメージで連続でうってくるので2ターンに一回は回復は必須
まあ 回復を怠らなければよほど運が悪くない限り負けないだろ
276:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/18 01:58:37 oGZqxP+u
SO2はPSP版になって確かに難易度が気持ち下がっている。
相手が強力技使う頻度が明らかに減っている。
ミカエル&ハニエルなんかは弱体化がかなり分かりやすい。
あと、敵に近づき易くなった感がある（これは錯覚かも知れない）。
やはりラスボスも素、真共に1～2ランクぐらいの低下の実感。
あと、PSP版でTOEとTOD2がリメイクされたけど変化はあるのかな？
277:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/18 02:00:21 T8/D97nK
あれらは移植であってリメイクとはいわん
278:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/18 02:05:49 j4j38w5L
ボスの強さは変化無し＞PSP版でTOEとTOD2
279:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/18 15:27:42 oj8QCT12
>>278
いや、一部調整が入ってる
ＴＯＤ２のフォルトゥナはライフが減った代わりにＴＰ回復量が鬼のように増えたし、
ＴＯＥも中ボス辺りにちょくちょく修正が入ってる
ただ、ランクが変動するほどの強弱の変化は無いかな？
280:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/19 04:39:18 coRpF46J
松野ゲーではFF12なんかもその一例だね
あそこは中盤のマティウス辺りが一番キツかった。
ラスト辺りはアイテムも使いたい放題だし自動ケアルガで余裕過ぎ。
途中でサガを手掛けた河津に変わったからラスボスに期待していた俺が馬鹿だった。
DQなんかもラスボスの魔王よりもベホマラー覚える直前に戦う中盤の幹部の方が遥かに手を焼く
281:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/19 09:03:45 2hp5wA8D
そりゃあゆとり仕様がウリのFFで
真猿みたいなラスボス出した日には非難轟々だろうしな
282:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/19 17:17:08 RPZuPp7I
今更言うのも何だけどラスボス弱いってのも色々だよなぁ･･･。
ゲーム自体がヌルい（アーク1,3、テイルズの大半、PSワタル、僕と魔王）、
ゲームの難易度の割りに拍子抜け（女神転生）、
後半になる程簡単になる（松野系、ヘラクレスの栄光1）、
終盤バランス破壊アイテムを入手（FF6）、
道中があまりにもキツく辿り着いた状態だと弱すぎる（SO1,3、バンダイ系）、
近くの中ボスのほうが強いから弱く情けなく感じる（VP1、世界樹2）、
意図的に弱くされている（グランディア2）、etc
283:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/19 20:31:48 1zxHObZH
SDガンダム外伝ラクロアンヒーローズ
ブラックドラゴン
初代騎士ガンダムのGB版とのことだがラスボス（とその前座）だけ一緒で中身は全く別物
スタート地点の周りに後半のモンスターがウヨウヨいるとんでもないバランスで有名
ラスボスは全員が大ダメージを受ける炎や魔法が脅威
ナイトが先読みマディア（ＨＰ全員全快）をうまく使い「ほのおのつるぎ」で攻撃
大いなる遺産のジークジオンとどっこいどっこいといったところ
D-～E+ぐらいか
284:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/19 21:28:54 S+AQENht
メガテンも道中がきついに入りそうな気はする
285:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/19 23:24:16 ie/o8l8Q
ラクロアンヒーローズって序盤から結構キツイバランスだったような記憶があるなぁ
と言っても結構曖昧だからアテにならんなｗ
三種の神器の鎧を装備するとHPがモリモリ減って使い物にならなかったのでガンダムクロスをずっと装備していたのだけは間違い無い
286:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/19 23:40:50 Qw/Gs7QO
ワープする扉に入る事を知らずに城からフィールドに出ると終盤の敵が出てきて全滅。
やっと理解してゴブリン退治に向かうも結構ボスが強いので洞窟の外でレベル上げ、
ほんのちょっと洞窟から離れてしまい、やっぱり終盤の敵が出てきて全滅。
そんなラクロアンヒーローズが僕は大好きです。
287:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/20 00:25:20 fWVTmY0/
ナイトガンダム系はエンカウントの調整が下手だからなあ。
大いなる遺産でも最初の城から南にある山沿い歩いてると強い敵が出てきて死ぬし、
三章は限界まで酷いし。
288:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/20 01:59:18 GMc+y5SK
大いなる遺産でちょっとレベルあげすぎた。
ブラックドラゴンからのダメージが一桁になった。
ブラックドラゴンは混乱に攻撃を切り替えた。
ええ、ガンキャノンやガンダムが味方を容赦なく屠るほど強いとしったのはその時でした。
………勝つまで十数回かかった…。タンクが混乱したガンキャノンに一撃で殺されるし
289:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/20 13:52:51 791hgOe6
シルヴァサーガはミネルバトンサーガとはうって変わって普通のRPGであり
そして、ミネルバトンサーガよりも極端にヌルゲー化した。
ラスボスも×には確実に入る
290:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/20 15:52:08 DS4LpwD0
ラクロアンヒーローズ知ってた人が複数いたことにモニタが歪んで見える。
小学生の頃ホブゴブリンの場所すらわからず、
ただレベル上げし続けてソーラレイまで覚えてしまった後ゲームがなくなったからなぁ。
こればっかりは軽蔑されてもいいからエミュで再入手したいゲームだ…。
チラ裏すまん。つい興奮してしまって。
291:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/21 08:17:08 nBvo7mXZ
ナイトガンダム繋がりになるが
GBで出た新SDガンダム外伝について誰か知っている人いない？
なんでもARPGとのことだが
292:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/21 16:09:49 43Z2z0Cz
ゼロガンダムのやつか
293:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/21 19:40:42 Dy/i+Gpc
>>282の「後半になる程簡単になる」には
ベルウィックサーガも該当するな
あれは序盤の数章がやたら難しくて
ゲームが進めば進むほどこちらの命中率やスキルが整うのに伴いどんどん簡単になる
294:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/21 21:29:34 r9GDmBT3
ベルサガは13章が最大の山だからな、あそこを抜けられる戦力ならラストはどうとでも
キモウト筆頭に救済要員も数名居るし
295:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/21 22:12:42 nBvo7mXZ
そういえばＦＥシリーズも難易度鬼なのにラスボス弱いよな
メガテンと同類だ。
ラスボスのユニットはネタ同然だからステージ単位で考えてるけど
それにしてもラストまで行ける様なプレイヤーにとってはお遊び同然。
まあ死亡者を極力出さずに貴重なアイテムを温存してたらそうなるのも無理ないか。
296:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/22 12:57:07 vBiwQH7w
ウィザードリィもラスボス弱いよね
５のソーンが通常攻撃一発で死んだのには吹いた
あれじゃダンジョンこそがボスですよ
297:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/22 19:44:42 AQFSSmn9
イースについてだけど
発売時期、ゲームバランス的にPCオリジナルに最も近い作品は
Ys1：PCエンジンの「Ys1・2」
Ys2：同上
Ys3：「Ys3-ワンダラーズフロムイース」と副題が打ってあるSFC版（X68000版の系列）
Ys4：PCエンジン版は「Ys4-The Dawn of Ys-」、SFC版は「Ys4-MASK OF THE SUN-」
どっちも並行して開発された全く別物のゲームであり両方をオリジナルと扱っても全く問題ない
Ys5：SFC版、というかこれしか出されていない
Ys6：PS2版、同上
ということになると思う
298:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/22 22:29:11 vBiwQH7w
過去ログにもなかったので投下してみる
イース３ ガルバラン
SFC版（MD版もバランス的にはほぼ同様） ランクＣ
ARPG史上最強クラス。
ガーランドゾンビを倒した後に町に戻りリングパワーを補給して薬草を買い貯める（必須）
第一段階ではガルバランの攻撃を待って光弾を真下からジャンプで交わしながら手に地道に攻撃。これは慣れればいける
第二段階は大ダメージを受ける炎攻撃を動いて交わして弱点が現れるのを待ってリング装備して攻撃の繰り返しだが
交わすのも決して易しくないし一瞬しか弱点を露出しないので相当の苦戦は必至
ACTに例えたらロックマン7のワイリーカプセルや忍者龍剣伝1の邪鬼王（忍術無し）ぐらいの難易度
ちなみにPS2版だとボスの攻撃も見る影も無い程単調になり戦闘自体秒殺同然に。逆に負けることの方が有り得なくなった。
（ランクは×）
PCE版はPS2版とSFC版の中間ぐらい、弱点部分もがらあきなのでひたすら下突きやってれば勝てるバランス。たまに撃ってくる電撃はダメージが大きいので注意。
（ランクはＥ－）
299:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/22 22:59:50 ahANSBFm
裏ボススレを見ていて思い出したんだが。
テイルズオブファンタジアなりきりダンジョンのドルアーガは、
倒したら元ネタの「ドルアーガの塔」のそれとそっくりな、パロディエンディングが流れるんだ。
これ、エンディングがあるからラスボス……ってことには流石にならんよな。
入るなら、レベル９９がほぼ必須の完全なパワーゲームになるからC＋ぐらいにはなると思うけど。
ダークドレアムのデスタムーア撃破エンドと同じような扱いになるのかなあ？
結局アレも、特別ルートということにするのかしないのか、イマイチ分からんまま流れたけど。
300:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/22 23:13:51 3zidcBRy
すばらしきこのせかいのドラコカンタスが入ってないな。
テンプレ的には、NORMALのドロップレート１と言うことになりそうだが、
その場合レベルにも依るがまず負けないと思う。
デッキに回復バッジさえあれば、回復を怠らなければ負けないだろう。
Fでいいんじゃないかな。
301:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/22 23:22:01 oz8Bk9Xe
ガンダムトゥルーオデッセイもけして弱くはないんだけどなあ
アルテマさまが強すぎていまいち影が薄い
302:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/23 01:02:38 YYC2r7Gk
>>300
意外にシャボン玉＋噛み付きが痛かった気がする
303:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/23 21:30:54 UUbwxi5L
ＦＥトラキアのラスボスもやはり弱かったな
304:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/23 21:54:42 W6o0/StT
>>303
取り巻き入れると強いユニット盛りだくさんでそれ程ヌルくはないんだけどねえ、
あのゲームをラストまで辿り着ける様なプレイヤーは杖とか温存して余裕がある状況で迎えているからなあ
305:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/24 03:55:56 3RYV4LMr
ラストだから惜しげもなく装備やアイテムを使える。
という理由で弱い場合はちょっと感覚違うよなぁ……。
306:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/24 06:40:51 EcRTMmra
シチュエーション的にはかなりラスボスっぽいけどラスボスじゃない敵
（ブレス５のエリュオンとか）もいるよな
ボッシュ自体はエリュオン後に余力があるかどうかでほぼ勝負が決まるが…
307:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/24 13:00:42 77ftrBSa
まあFEのラストで一番簡単だったのは封印の剣かな
イドュン自体はアレだし周りのマムクートも瞬殺
（トラキアのベルド自体はイドュンに負けず劣らず雑魚）
あと、烈火の古の火竜もボス自体の能力はイドュンよりは大分あるものの
単体でしか現れないのと動かないのではっきり言って弱い
308:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/24 18:05:28 4yW/XR5b
保守
309:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/24 18:31:56 77ftrBSa
上で半熟シリーズとか延々語ってる奴いたけど
半熟シリーズはシステム上ゲームオーバー自体はまずありえないし
評価外もしくは測定不能にした方が良いな
310:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 19:07:49 mnF5PbEB
>>138や>>244の要望に応えて
難易度最高バージョンについて最強スレから引っ張り出してみる
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
今のところ
シゼル(mania) B～Dまで様々
フォルトゥナ(unknown) B～Dまで様々
葛葉ライドウ（超神）B-～C+とのこと
311:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 19:08:20 mnF5PbEB
ネレイドについて抜粋
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:25:31 ID:BmcjiduJ0
TOEのネレイド(ラスボスと裏ボス両方)(難易度マニア) 個人にB+
全員LvMax+最強装備でもかなり苦戦になる
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:44:28 ID:AuWWndu+0
全員レベルMAXだから苦戦するんだボケナスって意見はなしですか
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 04:02:49 ID:FmEc4K1U0
ネレイドの迷宮に出てくるmobはこっちのレベルが高ければ高い程強くなるからな
特にLv250レグルスはプレイヤーキャラよりも基礎性能がやヴぁいことになる
Lv150以上では味方のステは知力以外ほとんど上がらなくなるけどレグルスはもりもり増えていく
マニアレグルスLv90とLv250では攻撃力1000も違うんだぜｗ （Lv90時：800 Lv250時：1840）
難易度という観点ではLv90ぐらいが一番倒しやすいと思う
ラスボスの方はLv250でマニアでも大して強くない 天下無双剣や四神乱舞も使ってこないし
ただテイルズはアクションゲーだからステータス云々よりも「慣れ」の要素が強い
マニアレグルスLv250は明らかにC～C+程度はあると思うけどB+は無い 甘めに見てB-だな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 08:19:48 ID:Ivfx+CtL0
七英雄でもＢ－なんだから
アンノウンのフォルトゥナやマグナディウエスもＢランクが狙えるでしょう
312:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 19:09:10 mnF5PbEB
ヤソマガツについて抜粋
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:25:55 ID:tg0Ja8+V0
（前略）
伽耶に憑きし者（ラスボス第一形態）
一撃で500（最大HPは999）のライフをすっ飛ばす通常攻撃を放つアホ。
三段斬り、突き、回転斬りを使い、まともにフルヒットすると即死。
防御も固い。暴威弾（めちゃ強い弾）でも一発３０。通常攻撃も似たようなもの。
しかもあまり銃で怯まず、モーション中なら銃で撃たれようが何されようが
そのまま攻撃を続けてくる。当然弱点無し。
HPも多く、少なくとも2000～3000前後は与えないと倒せない。
ただし、ライドウが二回斬ってガードするとほぼ確実に回転斬りを放つという
パターンを持つため怨讐（カウンター）持ちの仲間を引き連れて
そこに付け込めばミスらない限り勝てる。
超力戦艦ヤソマガツ（ラスボス第二形態）
呼んで字の如くの巨大戦艦が相手。
使い魔をガンガン召喚してくる厄介なボス。
ラクシャーサ二体＞アラハバキ二体＞リリス二体＞
本体接近＆ヨミクグツ２体で機銃掃射と言う順番で行動する。
コイツを撃破するには少なくともこれを２～３ターン繰り返さないと駄目。
お供もそこそこ強いが、本当にやばいのは本体の砲弾。
防御不可に加えて500～600のダメージが飛ぶ。しかも三連射なので見切らないと終了。
アラハバキに移動速度を落とされたり、リリスに時間を稼がれると終わる。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:41:24 ID:tg0Ja8+V0
超力超神ヤソマガツ（ラスボス第三形態）
人型に変形したヤソマガツが相手。
もう何喰らっても死ねるので避け損なう事だけはしてはならない。
超力陽弾はともかく、主人公以外はまず避けられないため仲間即死の超力殺線、
貰えばライドウすら即死確定の超力撃砕など酷い技が多数。
超力超神ヤソマガツ（半壊）（ラスボス最終形態）
両手と装甲の大半を失い、真の顔を露呈した姿。
まともに当たればほぼ即死する超力死界を皮切りに様々な魔法を乱射してくる。
火力こそ高いが防御は脆いので、必死で粘れば勝てない相手ではない。
まあ、総じてC＋～B－くらいじゃないかな
このゲームは序盤を乗り切れば何とかなるし
313:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 20:15:36 qxvj48re
超モードでは敵からのダメージが一気に4倍増しになるから
最強候補の仲間入りしてもいたしかたない。
ノーマルモードにおいては順当に進んでも問題なく楽勝な雑魚ボス
正直Fランクぐらいでいい
同様にSS版魔導物語のヨグ･スォートスも
4周目に入ると一気に凶悪化
314:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 20:18:42 qxvj48re
今言ったのはライドウの葛葉ヤソマガツのことね
ノーマルモードのコイツは正直ハッカーズの物理マニトゥより弱かった気がする
315:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 21:21:41 EcKk1Yzv
ラスボスのシゼル(ネレイド)は弱いからな
今のE＋より上にはなりえない
316:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 22:11:58 j/LKTUCt
それでもテイルズの中では割と強い方だったりする＞シゼル(ネレイド)
317:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/25 23:58:21 7k/MN0vg
>>316
強くも無いし弱くも無い
微妙なボス
318:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/26 12:11:04 9N+Bh7Hr
テイルズは弱いラスボスの代名詞だからなぁ
ランキングのケツの方に名を連ねている
少しはマシなのがSFC版ダオスぐらいか
本編ボスがアレだから裏ボスのレグレスやネビリムのところで
ノーマル難易度で論じている限り評価はD～Eと乏しくないようだ
319:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/26 12:37:13 ityDAGJt
強いのはリメイク版ミクトランくらい
320:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/26 18:06:19 j+FMZvvu
まぁ、ノーマルだしな。テイルズは。
別格のミクトラン除いたら、難易度上げれば十分歯ごたえを出すことはできるけど、
ここはノーマル基準だから仕方がない。
それと>>318
最後は乏しくない、ではなく芳しくないじゃないのか？
321:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/26 22:15:11 N2VOfaic
テイルズは操作キャラによっても劇的に難易度変わったりするな
ここでは主人公操作が基準って事になってるんかな
322:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/26 23:26:59 Q0dNIbZP
星をみるひとのラスボスが最強だな、戦い挑んだら絶対全滅するしｗ
323:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/27 11:51:05 iH09HW+d
いのまたテイルズのラスボスは並程度が以上の強さジャン
藤島テイルズがヌルすぎるのは分かるけど
324:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/27 12:39:32 4x1pPC62
んなテイルズの分け方されても信者以外わかんないから
325:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/27 14:28:47 UY4i7Ipm
ウィダーシンを下げるくらいだな
326:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/28 12:24:47 P/4eQaqK
ノルンもＤのままで良くね？
到達レベルでは多少梃子摺るかも知れないが遠くから魔神連打で終わりだし
327:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/28 17:17:34 3AJyUSaz
なりダン２のサナトスは糞だった
328:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/28 17:43:29 LalxIlFx
ノルンに魔神剣連打で終わるって相当能力高いと思うんだが
329:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/28 18:15:22 WVkS8RV0
能力というか、別のゲームと勘違いしてるだけだろ。
魔神剣なんぞを幾らやっても、奴のビッグバンを止められんぞ。
330:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/29 22:24:01 6lWq4x7e
今更だがブラスカの究極召喚(FF10)がE+とかないと思うが・・
テンプレどおりの条件で普通にやっても負けるほうが難しい
そもそもPS以降（7以降）のFFシリーズでラスボスに苦戦するってのがありえない
10も8と一緒でゲームの内容楽しむよりも物語見たさにスピード攻略するやつがいるからこういう評価になるんだろ
FFのラスボスで強かったのは3,4,5だけで他は普通に戦闘こなしていけばレベル上げという作業しなくても絶対苦戦しない弱い部類のラスボス
レベル上げしてても苦戦するのは4だけだしな
331:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 00:15:34 F4zZRYWR
全体ディレイ攻撃と石化が強いし、ジュ＝パゴタによるサポートもやっかい。
レベル上げしない＝自分のエリア制覇くらいだとしたら、5以降では最強だと思うけどな。
332:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 00:38:01 hV4QQhBW
はいはい懐古厨はお引取りください
ブラスカの究極召喚はそれなりに強いです、それなりですが
333:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 01:51:28 k2O+16Y6
弱くはない。
ただ強くもないなあ。
弱い言ってるやつはどうせ強くしすぎた奴だろうし。
334:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 03:41:04 JDA4/y13
FF4みたいにHPや能力依存が強いボスってだけじゃん
335:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 15:00:52 /qYzNenp
初回プレイで、特にレベル上げもせず、何の予備知識もなく戦った場合、
割と苦戦させられるボスだと思うがなあ。現状のランクで妥当だと思うが。
336:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 15:36:07 IcEIW5g4
知識の無い状態ならこうていも相当強いだろう
まぁそもそもラスダンで苦戦しまくるだろうが…
337:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 20:14:12 zonwcoeJ
ところでTOWのヴィダーシンが下げられるとすれば
DSにはCに相当する様な強いラスボスがいないということになるな
338:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 20:15:55 zonwcoeJ
ミスった
DSやPSP、wiiにはCに相当する様な（以下同文）
に訂正
339:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 20:22:04 vpmlwoZc
ちょっと待て。
FF4のラスボスが強いというのは何でだ？
楽勝だったんだけど。SFC版もDS版もやったが。
どういう風に強いのか教えてくれ。
340:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 20:36:10 No4i+RgS
>>339
その前に>>339がどういう状況で戦って楽勝だったのかを書くのが先だと思うが。
341:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 20:55:53 vpmlwoZc
おぉ。すまん。
レベルは平均６９。
DS版はデカントがあるが、１週目は手探りでプレイしたのでカウンターをパロポロにつけた。その他も有効なデカント全然取れなかった。
とりあえずゴリ押しで挑戦してみたら勝てたよ。
メテオで三人死んだのが一番のピンチ。それ以外はピンチ全く無しだった。
セシル、カイン、エッジは戦う。他２人は回復とかさせてた。
342:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 21:00:51 NDM9dxFD
ネタとしか思えないほどレベル高すぎw
343:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 21:03:05 vpmlwoZc
>>342
レベル６９って高いのか？普通にすすめてたらそのくらいにならない？
344:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 21:11:50 XyBQoAfg
DSは知らんがSFCは通常初プレイで40～50
40前半なら運悪いとローザ即死で終わるくらい
最近は無駄にネットの情報流れてるから純粋に>>1条件でプレイしてないの多いんだろうな
345:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 21:14:39 vpmlwoZc
そうなのか…。
でも上の方で、レベル９９でも全滅必至みたいなこと書いてたから…。
346:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 21:20:32 pP/wplxX
99で検索したけど、ゼロムスにはひっかからんかったが？
347:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 21:24:14 vpmlwoZc
>>346
ごめん…。勘違いだった。レベル上げしても苦戦するって書いてあったんだった。
すげー勘違いだ。
348:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/04/30 22:59:26 oDeuxa16
FF4はラスダン探索していたらラスボス到達時は
SFC版では50台中盤に
DS版では60台になる。
SFC版では攻撃がハイスピードでなかなか手強い相手であり
DS版ではスピードは若干落ちたものの火力がとんでもないことになっている。
強化されたDS版でCに入るかどうか
ていうかDSゼロムスはWii,DS,PSP勢で唯一のCランク候補。
349:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 06:05:01 5i8vHNUE
流れ切ってすまんけど、map印付けるのがFE系だけっておかしくね？
ラングリッサーなんかは、３以外、敵味方問わずみんなHP10だし
５はオメガ倒しても、まだクリアにはならないし
350:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 10:30:40 1TdRlxC/
FEはプレイヤー…と言うか意見が結構多いからね。
スパロボはもっと多いけどアレはそれ以前の問題
(考えるシーンはあるんだが頻度的に、ね)
ラングリッサーに限らず、ＭＡＰ評価を与えて然るべき作品は多いと思うよ。
識者が少ないのが難点だが……>>349氏、とりあえず書いてみては？
351:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 10:32:02 jtZQbb0c
>>349
>>13の一番下のコメントをよく読め
SRPG全般に渡ってステージ全体で評価されている
352:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 12:44:07 5i8vHNUE
そうなんだが、
何故FE系だけ強調する必要があるのかな…と疑問に思っただけ
細かい事気にするなって言われればそれまでなのは分かってる
353:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 12:53:04 wxw9mZ9x
GBAやDSの聖剣及びサモンナイトのラスボスは全部最弱候補だな
携帯になって両シリーズ共ここまで墜ちたか・・・
354:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 17:13:55 KIf9x4Sn
>>352
SRPGは最終面はラスボス単体とか、単体じゃないにしろ強いのはラスボスだけとか
そういうゲームが多い中、FEはラスボス自体は糞弱いけどマップ自体はそこそこってのが多いからな
マップかボス単体かで評価が大きくわかれるから強調してるんだろ
355:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 21:30:26 IIXa8MUl
ベルドもユリウスも単体なら間違いなく×が付く糞敵だからな
ボス単体で評価するとどうなるかが過去ログにある
ここのコピペがSRPG版の方に残っている
因みにスレ初期での評価で採点基準が今よりかなり甘い
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板:9-12番)
356:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 22:11:16 8a7RKsqs
マップ込みなら、SRWのディカスティス（アクシズ外）はかなり強敵の部類に入ると思うんだが。
357:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/01 22:16:28 G3lZh+eq
うむ。俺は普通にネオグラより苦戦したな。
シロッコの増援が殺す気満々で困る。ディカステス自体もこちらが消耗したところに、
防御効果が高くてHP回復まであるアクシズの上に現れるからなあ。
まあ、アクシズの上に自軍ユニットを乗せとけば出現位置はズレるわけだが。
358:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/02 00:58:52 AHzTpAhK
ユリウスの場合は一般的なプレイヤーがナーガに気付くかどうかって問題もあるな
359:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/02 01:25:14 eCFCJypI
現時点で最強のラスボがいるゲームをお教えください
360:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/02 01:29:13 wFEce2mW
ロマサガミンストレルソング
361:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/02 02:19:24 gXaTH9UK
>>358
流石にアレは気づくだろ
ユリアだっけ？ナーガ使える妹キャラ、元々あいつがナーガの使い手っぽいことはストーリー読んでりゃわかるし
ユリアが死んだらアウトなのも普通にやってりゃ気づくだろ、ていうかユリア死んだらゲームオーバーだっけ
362:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/02 06:08:33 3Fh7iPJF
ユリアなしでも気合と根性で倒せる（味方でも敵に回っててもユリアは普通に死ぬし）
チート性能のナーガで、闘技場に送り込んでレベル上げも出来るしな
流石に初期レベル付近だと途中で負けるが、ユリウス倒すには十分
363:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 10:37:32 UFjZIpuM
SRPGだとサモンナイトシリーズも２，３，４いずれも結構苦労したな
取り巻きをどうするかにも頭を使ったもんだ
それに引き換えクラフトソードになった途端に…
364:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 11:42:50 /hQmpM97
GBAの新約聖剣
サラマンダー→剣必殺技で即殺
10秒も掛かっていない
DSのCOM
ただの通常攻撃で瞬死
ジエどころの騒ぎではないな
確かにGBAやDSは弱いボスが多い気がする
FEもGBAになってからの楽勝ぶりには嘔吐さえしたし
365:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 12:19:16 RJzi/3k5
ラスボスが弱かったくらいで吐くなよ
366:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 13:34:25 xnHXZBQw
嘔吐（笑）
367:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 14:22:37 2QEWjQwn
携帯での拍子抜けボスといえば
DQMJの会長さん。
DQシリーズの中で一番弱い気がするが…
たまに撃ってくるイオナズン以外ほとんどノーダメージで殺れた。
368:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 14:46:09 t8S8fvZ9
DSで出たドラクエってMJと4の再リメイク版だっけ
どっちも歴代最弱クラスだが
□といっしょになってからドラクエのボスまで糞になった
SFCやPSの頃の強さはどこへやら
369:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 15:36:16 4J5VcB7M
こういう傾向はDQでもPSから（7から）現れてたと思うけどね。
周りの影響を受けたのか、この頃から特技による味方のインフレが目立ってたし。
370:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 16:42:08 uYgILEdp
7じゃなくて5からだろ
371:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 19:39:42 RBDKefiV
スーパーハイドライドのラスボスって強くない？
もしかしてアクションRPGは違うかな
372:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 21:11:13 UFjZIpuM
>>369
7は別に弱くないよ、レベル自体も上がりにくいし
馬鹿みたいに熟練度上げしてアルテマソードとか使ってクリアしてるからただそう思えるだけの話。
PS版4もDS版と違って十分強いし、キャラバンハートはむしろ強いラスボスに挙げられるくらいだと思う。
DQにおいて駄目ボスラッシュが始まったのは8以降
373:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 21:44:57 7cU+FXBs
>>368 え、DQ史上最弱ってラプソーンじゃないの？
374:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 22:05:13 UFjZIpuM
ナンバリングのみなら８が最有力
リメイクやモンスターズもいれればDS4かジョーカー ＞ 最弱
375:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 22:22:46 +BfWA+9l
どう考えてもFC時代の方が「ボス」は弱かっただろ。
FC版のゾーマやデスピサロよりもミルドやラプソーンを最弱といってる
人はFC版をプレイしたことないか懐古としか思えん。
376:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/03 23:57:52 VTYvCW04
適正レベルで、覚えている最強の攻撃法を使い、適時回復…
基本的にドラクエのボスは、多少の差こそあれ上記のパターンであっさり倒せちゃうんだよな。
FC時代もPS以降もそれは大して変わらないよ、このスレのランク的にはどんぐりの背比べって感じだろ。
377:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/04 01:07:52 LqB6ISL6
オブリビオンとロストオデッセイについて誰かお願いします。
ラストレムナント楽しみだなあ
378:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/04 06:36:11 0eWaOaiJ
>>237
負けようと思えば、負けれるんだからイベント扱いしないでやってくれ…
379:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/04 09:57:34 u8Az4pDx
>>378
ジエ様とか、負けようと思っても負けられないのにイベントバトルじゃないってのが何ともｗ
380:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/04 10:17:35 LqB6ISL6
マリオストーリーのクッパはＦぐらいか？
まず負けないと思われるが
381:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/04 13:29:52 j752sUiy
オブリはゲーム中に自分以外のキャラの防御力や攻撃力を難易度バーでかなり大幅に調節できるし
やろうと思えば全身透明100％とか物理魔法反射100％とか普通に出来るから
評価のしようがない、ゲームが幅広すぎて「普通の戦術」が定義できない
382:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/05 09:40:16 D+70MuML
古いゲームになるが
マダラシリーズについて誰か覚えている人お願い。自分は忘れちゃった
383:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/05 17:28:44 qmVLMWbM
>>380
パワープラスやドカーンハンマーを愛用するなど、プレイヤーが火力重視思考なら弱く見えるかもしれないが、
イツーモゲンキ、ビリビリーン、ナイスデボウギョ等防御重視だと辛い。
杖をかざして回復するときの量が３０と多いので、火力重視ならそれを押し切れるが、
防御重視だと戦闘が長引くのでジリ貧になりやすい。
タンコブでも大量に持ち込めば話は変わってくるが。
384:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/05 21:00:21 6vgIsd78
遊戯王デュエルモンスターズ7 マリク ×か××
8とは対極的にヌルゲーを地で行くバランス
CPUがメチャクチャ阿呆だし戦略もデッキを強くする必要性もない
適当にカード出していれば「完」である。
あえて言えばトラップカードを出すとなおさら楽勝
8とは全く逆にコマンドRPGの歴史上最も弱いラスボス
385:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/05 21:50:49 D+70MuML
遊戯王は最弱も最強も極めるのか・・・
まるでＳＯみたいだな
386:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/05 23:21:21 3ovo5iZc
>>384
そうかあ？マリクはそこまで弱くないと思うが
四星のモンスターは攻撃力はさほど2300あるし、タルワールデーモンとか召喚してくると勝てる確率が低くなる。
おまけにサクリファイスを使ってくるしな（相手のモンスターを奪った上で1000攻撃・守備をうｐする）
まあこっちには神もあるし、ほぼノーコストの激流葬があるから初回は負けても勝つのは難しくない
個人的にはE-。低めでもFくらいじゃね？サクリファイスで奪われると結構死ねる
387:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/06 00:23:41 +/g5BS7Z
聖剣サイコカリバー（FCDISK）のラスボスが強いらしいけど
誰かやった人いる？
388:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/06 00:51:21 W+oaa4yN
昔攻略本持ってたな。
気になるけどTASとか動画とか無いんだよね。
389:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/06 09:14:02 w60rfTxg
ARPG、ローグ型RPG部門で
「ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン」投稿。
ラスボス：アルティメットドルアーガ。Ｆ－
正攻法で戦うとなると、１０時間程度のレベル上げ＆武器防具の強化が必要
しかし、ボス戦直前で町に帰れる、アイテムを揃えてボス戦のみ戦える。
斜め２マス横に張り付いて飛び道具を投げ続けたら無傷で勝てる。
ちなみに、裏ボス：アヌ神は確実にＢ
通常技で一撃死を回避できるまでのレベル上げ＆武器防具強化に８０時間かかった。
テレポートで消えた後の出現位置がランダムの為、
運が悪いと、テレポート→全体攻撃ｏｒ回復が繰り返されて近づくこともできない。
しかも最上階に辿り着く前に回復アイテムは出にくいわ、即死破壊不能敵が大量に出てくるわで、かなり運が良くないと回復アイテムが揃わない。
390:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/06 16:36:35 kkmEuA6o
シルヴァサーガ１，２のラスボスが共に最弱候補だった記憶があるが
共に×には入るかな
391:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/06 21:16:50 +/g5BS7Z
確か聖剣サイコカリバー出した会社って他に
オリュンポスの戦いというリン冒もどきのゲームも出しているんだな。
まとめて依頼します。
あと邪聖剣ネクロマンサーは違うのかな？
392:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/07 11:23:41 m+F1RtbP
ＦＣの騎士ガンダムの時の印象からブラックドラゴンとジークジオンっていかにも弱そうなオーラが漂っているから
そんな感覚でラクロアンヒーローズと大いなる遺産のそいつらに挑んで痛い目を見たのもいい思い出
393:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/07 23:41:33 SmHnPMNG
ラクロアンヒーローズってそんなにラスボス強かった？
それともナイトLv60(他の連中も同じくらい)が高すぎるのか……
394:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/07 23:52:18 lmml9JFK
ロマサガ2の七英雄って、CかDでは？
リヴァイヴァ掛けてのゾンビ戦法で行けば
まず負けないよ。
395:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/07 23:53:40 lmml9JFK
あと、術法はエリクサーとリヴァイヴァとソードバリアで十分だな。
396:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 00:03:16 lmml9JFK
ロマ猿と七英雄に関しては前スレで何度も議論になってたな
その割にはランキングで殆ど修正されてないのが問題だ
GBサガやフロ1も高過ぎるしこのスレの住人はそんなにサガ（主にロマサガ）のボスを贔屓したいのかね
おめぇら個人の主観で決定付けしてるつもりならスレ畳んでしまえ
397:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 00:18:11 2g0fTCLP
この流れ秋田
当時、術をバランスよく使ってるプレイヤーが多ければ
クイックタイムがあれほど猛威を振るうわけが無い
だってクイック以外にもチート性能の術が溢れかえってるんだもの
398:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 00:22:09 xiWqSRwJ
そんなこと言ったらＦＦ２だって、当時から鎧外してプレイする奴がいたとは思えんが
399:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 00:26:04 ep7RzDTg
>>396
ロマサガとかミンサガをプレイしたことがないんでどうとも言えんけど
>GBサガやフロ1も高過ぎるし
これは396氏の”個人の主観”では？
議論を活発化させようとする意図はわかりますけど、もう少し穏やかにしないと
話が在らぬ方向へ飛んでしまう可能性があります
400:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 00:37:06 4wDCU1in
>Ｂ＝対策無しではほぼ１００％勝てず、しっかりとした対策が必要となる
>Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
これを踏まえた上でCまで落とすなら、テンプ見切りとかソウル見切りとか女PTとか無しで
それなりの勝率を出せるか、
前情報無しで初見撃破出来たプレイヤーがそこそこいるかじゃないといけないわけで。
そもそも>>394-395も対策に入るだろ。
401:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 00:48:41 Bt7tCh7P
テンプレがただサガのボスがランク高くなる仕様なだけだろ
ドラゴンルーラー赤さえ倒せる戦力さえあればラスボスにいけるロマサガ3
ロマサガ2は作者救済処置と言い切ってるQTでさえ水術技術点約42万必要
>>1のテンプレ条件で初プレイ何も知らずに通常雑魚戦で水術42万点分使うって可笑しいだろ
サルーインは6ターンのHP謎仕様、ため直し辛いジュエル、三拠点冥府行き
サガフロリュート編は初プレイでも開始30分でラスボスに行けてしまう
次は一人でラスボス倒した人がいるから弱いとかの議論か
いい加減テンプレもう一回読み直せよ
ゲーム内チュートリアル、説明書とも不親切でラスボスはまで楽だからこのスレで高ランクなだけ
テンプレが違えばまた違う
402:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 00:49:09 2g0fTCLP
サガフロのリュート編が見事に示してるが
簡単にラスボス行けるケースだと、例えボスが普通でもかなり上のランクに来る
敵が強すぎるのではなく味方が弱すぎる、という理由でな
実力で言えばカーネイジとか飛んでくるジェノサイドの方が数段鬼畜だ
403:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 01:09:13 pJNlZPNy
アンサガのボスがどう考えても強すぎて困る
404:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 01:38:23 ZS9j5+6F
いや、グレートモンドは鍛えていっても十分強いだろ。
確かにNO FUTUREは凶悪だが、それをふまえても僅差でグレートモンド＞ジェノサイドハートと俺は見てる。
405:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 02:23:34 A/MGC3W3
>>397
だから、それを使わないっての
物理だけで問題無くやっていける上にゲーム自体は短い
んで鍛えるのには時間がかかる
少し考えればわかる事だろ
初見で術が充実してる方がおかしい
術の品揃えが豊富＝普通のRPGでレベル上げをしっかり行ったも同じ
浅知恵の阿呆がいちいち何度も何度も会話を蒸し返すなと
406:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 06:26:59 uOHKjQT9
>>405
すまん、逆の意味で言いたかったんだ
つまりチート性能の術が溢れかえってるのに強い印象がある
＝術使わないで進んできたプレイヤーが多い
＝術無しでも行けるバランスというのを言いたかったわけでな…
407:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 08:11:50 pyl5NliY
B- 七英雄(ﾛﾏ2)
C+ ロマ猿(ﾛﾏ1)
と
C- カオス・ルーラー(Uｻｶﾞ)
C- <ゼロムス(FF4・DS)>
それから、こんなに差を付けている理由は何？
ぶっちゃけ初見で感じる火力も要する対策もそう変わるとは思えんし
何を基準にB-レベルの苦戦を強いられるのか俺にはそこんとこが疑問
おそらく想定している条件のどこかに「普通のプレイヤー」ならまず有り得ないようなものが混じってるだろ と、俺は考える
まず前提条件が一体どうなってるのか、何がきついのかをはっきり説明してもらいたいね
疑わしい点は
・有り得ない程レベルが低すぎる
仮にかなり低い状態だったとしても中ボスや英雄単体に苦戦すりゃ、
普通の人ならこりゃマズイと思っていくつかレベル上げようという気にもなるはずだからまず有り得ない
そもそもロマ1,2共にある程度戦闘回数進めないとシナリオは進まないから
その間に鍛えているだけでもロマ1ならHP700台、ロマ2ならHPは800台、術Lvは30ぐらいには行く
・防御をおろそかにしていませんか？ちゃんと回復優先してますか？
そうでなくてもラピッドストリームで速攻で片付けることに頼りすぎたりとかしていませんか？
そりゃあんな全員一列全員スタンが掛かるような状況だとピンチになりますよ
ドラクエだって全員戦士や武道家の様なパーティーには「普通」はしないし、そんなパーティでバランスどうこうなんて考えないでしょ？
・アホみたいに固有技食らって即死したりしていないか？
一度倒した敵が集結する流れは理解できるんだし、テンプテーションやソウルスティール等は1回痛い攻撃食らえば学習するでしょ「普通」は
ぶっちゃけ当時中学生だった俺でも初見で倒せたし、個人的にはD+かC-くらいで十分かと思われる
408:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 09:23:36 tnb6SmF3
>>401
あのお、ロマサガ１はともかくロマサガ２はサガシリーズ最難と評されている様に
難易度が極めて高くて雑魚敵でも死にまくりで
「涙が出るほど戦闘が辛い」と雑誌に書かれたんだけど
戦闘で勝った回数とほぼ同数のリセット回数と言われるぐらいに
弱いままラスボスまで辿り着けるとは到底おもえない。
その難関をくぐり抜けたプレイヤーの目で見て七英雄はC+ぐらいじゃない
テンプとソウル見切りないとどうしようもないけど
つけてるのがデフォでしょ。
409:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 09:47:54 I560g9Yw
何度も何度も議論され、「対策なし」ではまぐれ勝ちしか出来ないから今の位置に落ち着いたわけ。
それにロマサガ2のイベント発生に戦闘回数はほぼ無関係だよ。
たまたま覚えた線切りや高速ナブラや乱れ雪月花クラスの技でラスボスまではいけるし、
仮にあんたの言うとおりHP800程度まで上がるのが一般的としても、その程度じゃ5段階目の術は一つもない可能性すらある。
テンプ対策なんてゲーム中に得られる情報じゃ、一時的に女パーティにするのが妥当。
そしてロックブーケ戦でそれをやってしまうと最終的にはテンプ見切りなし。
どう考えても見切りを持ってない、そもそも見切れると気付かないプレイヤーの方が多い。
初見じゃ全員にソウル見切りとソードバリアと回復術付けて、一番ダメージが高いであろうクロスクレイモア雪月花連発くらいが精一杯だろ。
410:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 11:33:26 bpp4QQtL
ノエル・ワグナス２が無双三段脳筋プレイですらあっさり沈むレベルだから仕方が無い。
ラスト付近なら力押し５ターン程度で終わるから、
ラスト前の個体で苦戦するケースと言うのは意外と少ない。
411:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 14:25:28 hyfBssNs
>>404
フロ1のボスなんて全員妖魔でいったオルロワ以外はカスしか居なかったと記憶してるんだが
グレートモンドの何処が強いんだ？
412:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 14:55:00 QHKS+2I5
>>411
サガフロは何人目にクリアしたかで体感難易度が大幅に変わる。
リュートは最初がしょぼいからなかなか最初にクリアしようとは思わない。
多分プレイしてもすぐ他のキャラに変える。
だからリュートは慣れてきてからプレイする傾向にある。
>>411のオルロワも多分イメージ重視で初見アセルス選んだんじゃない？
妖魔しばりなんてしてるところを見ると。
攻撃力とかはグレートモンドはかなり高い部類に入る。
といっても、他のサガに比べたら楽な部類だが。
413:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 15:12:31 PoFW/zKL
基本的にほとんど鍛えずに進めてたので”俺は”どのボスも苦戦した
どれもこれも良い勝負だったよ
中でもT260Gは一番苦戦したな
あくまでも”俺は”なので押し付けるつもりもランキングに不満を唱えるつもりも無い
けど1つだけ言える事がある
サガシリーズって人によってやり方が随分違ってくるから、自軍の戦力に大きく差が開くよね
平均取ると今のランキングのようになると思うから問題は無いだろうけど、
俺は”苦戦したなぁ” ”楽だなぁ”と思う事は結構多いんじゃなかろうか
414:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 15:25:37 QHKS+2I5
>>413
前最弱スレでもレスしたけど、そこら辺は何が要因で楽だったのか、
何が原因で強かったのか、その要因によるランクの増減を他の人は納得するか、
そこら辺を考えるのが楽しいんじゃないか。
単なる自分のゲームの感想を書くスレにしないためには、そこら辺は考えて欲しい。
415:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 15:29:09 QHKS+2I5
>>413
ちなみに、最後の楽だったなぁ、辛かったなぁ、に安直に逃げないで欲しいということを、
>>413に言いたいのであって、それ以外の内容はこのスレに書き込む全員にも言いたかった。
特に、「○○は簡単だから××」とか
「○○は今ランクCだけど、～使えば楽勝だからランクDじゃね」とか、
とっくに既出で、
議論した結果今の結果に落ち着いてるんですよ的なレスをする人。
416:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 15:46:29 PoFW/zKL
アレだ
長いんで読まない 以上
417:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 15:47:26 4wDCU1in
>>415
言いたいことはわからんでもないが、異論を申し立てる側が
「何でこの位置に収まってるのか」「主観で決定してないか」と言ってる場合
「議論した結果そこに落ち着いた」と答えるしかないだろう。
418:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 15:58:01 6EDv0NZV
QHKS+2I5
実に押し付けがましくキモチワルイ長文だな
言いたいも何もお前基準に回って無いし、お前の発言がこのスレの中で一番価値が無い
はっきり言えばお前みたいな我の強いアフォがいるからいつまで経ってもまとまらないわけだ
お前が退場する事に誰も異を唱えるものなどおらんよ
話をまとめたいなら今すぐ消えるといい
それで収まる
419:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 16:02:20 QHKS+2I5
>>418
そうかそうか、そんなにサガの議論をするのを邪魔したのを怒ってるのか。ごめんよ。
420:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 16:04:39 GDCM0PjQ
>>415
何が逃げるなのかわからんが、人によってやり方が違う 戦力が違ってくるという事の反論には全くなってない
つまるところ、お前は全く話が噛みあってないんだよ
どうやっても苦戦は免れないステータスで来ちまう事だってあるし、
よっぽどおかしな事さえしなければサクッと終わらせられるようなステで辿り着く事もある
突然2つのセーブデータを渡された時の事を想像してみればわかるだろう
どれだけ頭を捻らせようがこういう両極端のステータスで来てしまう者が少なくないゲーム性である以上、
ある程度は平均的、対極的なモノの見方をして、納得していく他は無い
要は自分のプレイがどちらサイドであるか正しく認識する事こそが重要
421:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 16:10:37 QHKS+2I5
＞突然2つのセーブデータを渡された時の事を想像してみればわかるだろう
そのセーブデータの違いを考えてボスを評価することはできるし、
相対的に評価できないならどうしてこのランクか聞いてから自分の意見を言えばいい。
それができないならそもそもランクに対して評価すべきじゃない。
＞ある程度は平均的、対極的なモノの見方をして、納得していく他は無い
＞要は自分のプレイがどちらサイドであるか正しく認識する事こそが重要
>>414
＞何が要因で楽だったのか、
＞何が原因で強かったのか、その要因によるランクの増減を他の人は納得するか、
同じ趣旨のレスだけど
422:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 16:14:15 MyPe+zd0
馬の耳に念仏
馬鹿が暴れだしたら別の話題で何事も無かったかのように流すといいよ
423:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 18:29:53 QSM1XFXM
サガはもういいからレシェフとかの情報書き込めよ
424:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 18:32:31 ao089kto
新SDガンダム外伝って確かARPGだったかな、内容覚えてなくてスマン
ラクロアンヒーローズのラスボスは強かったな
425:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 21:00:53 xfC2RFqz
シルヴァ・サーガ１ まおう
こちらのHPが300以上で2桁程度の攻撃しかしてこない
ドラクエでもしラスボスが10ダメージの攻撃しかしてこない様な場合を想像すると分かり易い
連戦だがどれもそんなもの
結論：×
シルヴァ・サーガ２ ゾルデアクト
１よりはマシだがHPが減ったら回復を繰り返せは楽に勝てる
それ以外印象に残っていない
結論：F
426:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 21:13:58 hN00RuBV
>>423
レシェフってDM8の大邪神レシェフの事？
あれは考察した全員がBランクをつけてるからそれでほぼ確定のはず
427:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 23:02:49 hyfBssNs
そういや、エルミナージュのアイローク-1とアイロークはどうなんだろ？
アイローク-1はFランク以下じゃないかと思うが、アイロークはかっとんでるらしい
>>412
アセルスは三種類EDが有るから三回やったが、妖魔「縛り」なんかしたのは三回目
その時のイメージは「三人の寵姫ウザすぎ」だったな
そもそも、どんなに攻撃力高かろうが攻撃なんぞほぼ喰らわないゲームだからどうでもいい部分だし
428:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/08 23:16:12 hRMqQfnM
某所でプレイ動画を見て、そういえばカエルのために鐘は鳴るがないなあと思った。
だがよく考えたらあれはRPG扱いにはならんか。
429:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/09 15:37:12 haqvwK5C
カエルのために鐘は鳴るはまんまゼルダの伝説だからなあ
ゼルダと同様の否定意見になる。
430:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/09 16:04:20 DMKQDNnR
いやいやｗ ゼルダみたいなARPGですらないぞ。
戦闘は自分の能力と接触した相手の能力で結果が決まるオートバトルで
戦闘中にプレイヤーが介入出来るのはアイテムの使用と退却のみ。
レベルの概念もなくそれぞれの能力に対応したストーンを集める事によって能力アップするだけ。
マップのストーンを取ってるかどうかが、そこの固定敵に勝てるかどうかの差になるので
プレイヤーによって能力差が出るとしても最終的にストーンひとつ分くらい。
で、肝心のラストバトルはそれまでのオート戦闘とも違い、
主人公とボスの位置が固定で、ボスの周りを回ってる一箇所だけ穴が開いたバリアに向かって
タイミングよくAボタンを押して突進するだけ。
成功すればボスがダメージを受け、失敗すれば自分がダメージを受ける。
つまりタイミングを合わせてボタンを押すミニゲームみたいなものだ。
431:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/09 17:57:55 CI4BwN8l
サモンナイト４のギアンはもう少し上じゃないか？
取り巻きの触手に量で負けるか、壊したら発狂してボコボコにされるか
少なくとも主人公単騎のレベル上げ放題の１よりは強いと思う。
逆にディスガイア１，２はもっと下だと思うが
特に２のゼノンなんて取り巻きもいないし
432:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/09 18:36:20 8B3FfRYt
>>431
ギアン書いたの俺だが・・・
とりあえず発狂に関してはシリーズプレイヤーなら知ってるだろうから、若干評価を下げてある
あと、事前の動作で攻撃がある程度読めるのも（発狂後は関係ないが）下げた要因
あと触手に量で負けるってのが謎だ・・・あれ別に強くもなんともないだろ
433:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/10 05:04:17 qzb8zTSN
ギアン倒すのに２時間近くかかった。
ギアンの攻撃は全体的にぬるいけど、ＨＰがやけに多いので事故が起こりやすいのも確か。
低確率の強攻撃がＨＰ低いキャラに直撃→ランダム攻撃で追い討ち→あぼん
といった。まあ一人や二人やられた所で戦局に大差は出ないんだが。
434:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/10 05:13:58 qzb8zTSN
ちなみに攻撃がぬるいのは通常時の場合で、ＨＰ減少時や触手全滅させた時は流石に厳しくなる。
ＨＰ減少時の発狂については必殺技連打で問題なしだが、触手壊しちゃった場合は・・・必殺技で押しきる前にパーティーが半壊するな。
初見だと触手全滅させてしまうことが多いのも問題。
435:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/10 05:38:41 mhTbzhAB
シミュレーションRPGだと
フロントミッションのラスボスはどれも弱かった
シリーズ全部Ｆ以下じゃないか
436:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/10 12:12:16 o79uE8do
フロントミッションはⅡとⅤしかやってないなあ
Ⅱはエイミアさえいればなんとでもなるし、Ⅴは主人公が甲斐性無しって事しか覚えてない
437:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/10 15:38:20 oZzeW9Yx
1しかやったことないけど、最大の敵は地獄の壁だった記憶があるな。
ラスボスはどうしようもなく弱かった記憶があるけど。
438:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/10 21:05:18 +5mfLAg4
ＦＭシリーズは悉くラスボスが温い
１：全員ミサイルでノーダメージで終。ＦＦＴのアルテマ並
２：直前の巨大ヴァンツァーの方が全然強いから問題なし。
３：ギャラリー無視して、ラスボスを攻撃。ボディブレイク使うまでも無い。
４：適当にリンクシステム使えば終了。
５：４と同じ
２が辛うじてE-～F+に行くかどうかで後は×かせいぜいF-がいいとこだと思う
特に１は完璧に×
439:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/10 23:28:35 xKJtIjCF
リペア無しじゃ死亡必至のアトラスさんのことも忘れないであげてね
一応フロントミッションだからね
440:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/11 09:14:06 BH3h3qxS
アトラスの核もヴァンツァーに乗らないで裸プレイとかしていない限り雑魚だと思うけどね
特に最終形態の体当たりしかしないやつが弱過ぎ
441:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/11 13:45:24 LkDX6HYC
最強にイライラするボスならFF9だな
442:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/11 13:57:15 EGxunWBP
>>441
レジェンドオブドラグーンをプレイしてなおその意見が変わらぬなら一考してやる
443:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/11 15:17:46 ljJ2UcQa
俺は>>441じゃないけどLODはそんなでも･･･
しかし、FF9やった事無いので比較のしようが無いんだよなｗ
444:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/11 17:16:01 7otB4p0l
キャラとしては鬱陶しかったが、敵としてはどうだったかなあ？
445:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/11 17:49:02 bnNslOSE
ワイルドアームズのラスボスも１～５まで全部弱かった
ＨＰ少な過ぎ
裏ボスはあんなに強いのに・・・
446:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/12 17:02:01 o6jWfn/M
DS版のHOSHIGAMIはどの位？
少なくともPS版より遥かに弱いと思うけど
447:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/12 22:00:11 T0oXr0C9
>>445
WAのラスボスはイベント戦闘みたいなモンだからなぁ
あんま強くて何回も死ぬと盛り上がりに欠けるだろう
強いのと戦いたい人用の裏ボスだろうし
448:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 01:30:17 B+8kiPdY
幻想水滸伝のラスボスも悉く弱いな
449:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 09:42:34 GTGYwGAs
WA4のラスボスはラクウェル一人で十分だった
450:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 13:47:53 GTGYwGAs
あと、最強スレでも七英雄のランクは高すぎると散々文句が出ているので
考え直してもらいたい
そういう俺も最強スレの396に意見出している
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 12:51:28 ID:EQ1MpQzQ0
俺的には
なんで七英雄がそんなに評価されてるの？
なんでオメガアルテマガンダムがそんなに上位なの？
七英雄って術無しで突撃するような育て方をした時のみ強く感じるんだけど
リヴァイヴァとソードバリアとエリクサーだけでまず負けない
SFC版サルーインの方がまだ強いと思ったが
オメガアルテマも何度か試行錯誤すればレベル上げも無しで充分倒せる程度だから
少なくともBランク以下だと思うが
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:47:26 ID:vTM2iUW2O
七英雄よりダンターク、スービエ単体の方が強かったという記憶が
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:16:38 ID:yleUomhH0
七英雄なんてファーストプレイ時は術使用無しでパーティ全員クロスクレイモア+無明剣で勝てたぞ
なんも考えず勝てる相手なんだからFランクでいいだろｗ
451:450の続き
08/05/13 13:48:42 GTGYwGAs
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:00:15 ID:LrB6jijJ0
でも流石にヤズマットは例のデアリヒターよりは強いと思う
ヤズマットの発狂状態は死んでは生き返らせての泥仕合でこの面でも事故の起こらないデアリヒターよりは上
発狂状態だけの時間で見てもデアリヒター以上に時間は掛かる。
うかうかすると回復されるから発狂状態は１ラウンドのガチ勝負で決めないといけない。
ヤズ下げるんならデアリヒター下げる方が先じゃね
さらに、オメガ１２は真破壊や少なくとも七英雄よりは下にならない
オメガ１２も七英雄もも相応のレベルと対策とれば楽勝であることには変わりない。
それなら時間の掛かる分オメガ１２＞七英雄になるのは道理。
よってオメガ１２をＣにするなら七英雄もＣにするべき。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:08:22 ID:14BM8lOIO
あくまでも個人的意見だがFFのボスは割と高めでも仕方がないんじゃないか、と思う
小学生から高校生くらいはお金がなくてやるゲームがメジャータイトルに集中する上
思い出は美化するから七英雄＝強いみたいなイメージが強くなる
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:25:23 ID:heLY51rMO
イメージは考慮しなくていいだろ
452:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 14:05:17 QQPv5BBH
また七英雄下げろってうるさいな。
撃破に必要な要素がほとんど初見じゃわからないからBにいるんだから。
俺はFF12やってないからわからないけど、
そもそも時間がかかるっていうのは危険な状況に陥る状態が長く続くから評価に値するのであって、
敵の攻撃の対処が容易ならいくら時間がかかっても大して評価にプラスにはならないだろう。
単純な時間ではなく、危機的状況に陥る割合はどうなのか？そういうことだな。
453:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 14:12:02 KzOQfsmP
無明剣を情報無しで閃くのは中々難しいと思うぞ
命中率難、対象ランダムの無無剣を終盤に使うのか、という点で
清流剣や切り落とし、水鳥剣もあるし…
想定の雪月花でも十分強いが、脳筋で勝つには相当な運が必要じゃないかな
初見は黒曜石無双三段が主力（武器レベル５０付近）で、
例のセーブやっちゃって数十回挑んで結局勝てなかったし
454:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 14:26:23 KzOQfsmP
と言っても、確かにマグナやアンノウンフォルトゥナより強いとは俺も思えんな
…最強スレに七英雄を無理やり入れようとせんでいいんじゃね？
勝率の安定しないテラリン、ゼウス以上にしとくのが無難かと
455:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 14:35:11 QQPv5BBH
以降はあっちの最強スレで話そう。
本スレではCにはまず落ちることはないだろう。
そもそも>>453の無双三段っていうのですら最上位の技だし、
基準として使うのはどうかと…
456:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 14:42:36 GqiHYTAt
最強スレとこのスレじゃ根本的なテンプレが違うだろ
457:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 15:02:12 QQPv5BBH
>>456
実は向こうのスレでは途中からこのスレ準拠のランク表が使われてて、
そちらの方が裏ボスのランクが詳細に載ってるから便利だから皆そっちを使ってるんだ。
まぁ、ランクが二つあるのに混乱する人もいるかもしれないけど。
458:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 21:58:38 Ue8366HD
ペルソナ2は両方とも強いな
特に罪は軽く絶望する
459:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/14 01:17:31 g88syr1D
SS版魔導物語のヨグ･スォートスは1周目はFクラスに入るような雑魚なのに
周回毎に強くなって4周目にはCクラス相当ぐらいに強く・・・
同様にWA5のレギオお1周目は×でもおかしくないぐらいの雑魚なのに
2周目にはなかなかの強敵になり対策立てないとすぐフルボッコにされる
460:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/14 12:45:09 hqf3NXLj
FM1USN編のボスも
1本編に負けず劣らず雑魚だった・・・
461:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/15 10:56:39 9oeTNDHl
Ys4について
MD版がお蔵入りになった為原作が無いが、やはりSFC版が公式らしい、
SFC版よりPCE版の方が良い出来とは思うが。
グルーダが黒幕なのは共通だがその後に戦うラスボスが違う。
Ys4 Mask of the sun (SFC) エルディール
終盤の敵が強いことで知られる
最初とHP半分減らした時にに無敵になり、この時はダメージを与えられない
HPが半分以下になるとブラックホールで吸い込み攻撃を行う
一度攻撃に嵌ってしまうと即死だから、攻撃は極力よけること。
人によって体感の強さは変わってるようだが、
個人的にはMD版3程ではないがYsの中では比較的強く、数回やり直した。
D-～E+ぐらい
Ys4 The dawn of Ys (PCE) アレム
第一段階と第二段階のホーミングボムにはそれなりに梃子摺ったが
第三はやたら回復していくだけで弱い。攻撃はダメージくらったら即死だが、交わすのは容易。
全体的にSFC版より楽な印象。
演出、音楽共に申し分ないしこれでもう少し強ければ言うことないんだが
E弱ぐらい
462:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/15 12:29:18 0NB2AAUj
イースについてこれまでの意見でも
192 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/04/17(火) 01:40:56 ID:XOtwvROL
えーと、イースⅥ（ＰＳ２ver）の投稿はＯＫか？
ＯＫならちょっと評価&推敲希望
イース～ナピシュテムの匣 ラスボス：ナピシュテム Ｅ－
これは難易度ノーマルで、なおかつ回復アイテムがある程度残っている状態での評価
回復アイテムがほとんど残っていないのであれば、Ｅ＋くらいまではいくかもしれない。
ダメージが大きい攻撃が第一形態の上中下段の電撃と、第二形態のビーム位しかなく
なおかつそれも直前のボスを倒してきたプレイヤーにとっては容易に回避できる。
流石に考え無しに突っ込むと、同じ段差にいるときだけダメージを受ける電磁波にやられたりするので
Ｆまでは行かないと思いＥ－にした。
587 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/07/04(水) 18:00:31 ID:Fgh5O4XX
イースシリーズは機種毎に全然バランス取りが違うから、分けないとダメだろうね
ファミコンのイース2 PCEのイース2
SFCの3 PCEの3
これらは与ダメが倍以上違う
SFCの4 PCEの4に至ってはラスボスが違うのは勿論の事、全く別のゲームになってるし。
以下あくまで体感で。
※レベル最大 最強装備 回復アイテム完備で挑むのが昔のイースの基本
ファミコン版イース2 C
一発当てると点滅し、他の機種と違って連続でダメージを与える事が出来ない上にダメージがショボい
頻繁にテレポートを繰り返すので追いかけるのが困難なせいか攻撃出来ない事も多い。
PCE版イース2 E
連続してダメージを与える事が出来、そこまで頻繁にテレポートもしない
1度現れたらしばらくその場にいるのでガスガス削れる
人によっちゃ薬草すら要らない
463:462の続き
08/05/15 12:30:12 0NB2AAUj
588 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/07/04(水) 19:06:01 ID:bb8ICTiM
SFCイース３のガルバラン（というか終盤ボス）は被ダメージがやばいよな
リングうまく使って行かないと。
589 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/07/04(水) 19:59:52 ID:vjJUDOPu
PCE版のガルバランも痛いには痛いがSFC版のように本当に見た目通り一回しか斬れないという事が無かったからね。
1回でも当てれば連続してダメージが入ってゲージがかなり減らせるから、
結果的にSFC版のように長期戦にならず、さほど苦労しなかった。
693 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/01/19(土) 21:41:00 ID:oFVg5kxn
FC版イース2しか知らんので、それだけ評価。
クレリアソードじゃないとダメージが与えられないものの、
手に入れないとそこまで進めないので無意味。
タイムストップの魔法と復活薬があれば、まず負けることはない。
（これも、そこまで進めれば普通は入手してる）
Eくらいかな。
464:462の続き
08/05/15 12:30:57 0NB2AAUj
696 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/01/19(土) 23:29:33 ID:oYxmduP3
イースを全機種分まとめられる猛者なんていないよな……とりあえずやってぶんだけ。結構うろ覚え。
ファミコン版イース1
ダルク・ファクト E-
他機種版と違い、足場が崩れないのでずいぶん楽。
炎を避けることだけに集中できるので、動きを見て攻撃するのみ。
炎は当たると結構痛い。
PS2版イース1
ダルク・ファクト E+
炎が速い上に多いがアドルの移動スピードも速いのでプレイヤーの反応次第。
レベル上げ無しで挑むと結構苦戦するが、ラスボス付近の雑魚ならレベルがさくさく上がるので
あっという間に楽勝レベルに。しかし、足場を失うと即死なので油断してるとあっさり負ける。
ちなみに「シルバーソードでなければダメージが通らない」設定のはずなのだが
PS2版ではそれ以外の武器でもそこそこのダメージが通ってしまう。
PS2版イース2
ダーム F
弾幕は多いが攻撃力が低すぎる気がする。HPも対して多くない。
さらに動きを止める女神の指輪、自動復活の命の薬、MPが尽きるまで無敵のシールドの魔法と
強力な魔法、アイテムがここまでに手に入ってるので負ける要因がほとんど無い。
ファミコン版のように瞬間移動を駆使するわけでもないので攻撃を当てるのも楽。
タイムストップを使うとカウンターでこっちの動きが止まるのはラスボスらしいが……
SFC版イース3
ガルバラン
忘れた。というか倒した覚えが無い。1や2よりはずっと強かったと思う。
PS2版ナピシュテムの匣（イース6）は前に評価してた人がいたような……
レーザーの被ダメが脅威だが、慣れれば回避は楽。こいつもEくらいか？
708 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/01/20(日) 15:03:10 ID:RI4tU8dZ
イースⅤ
ジャビル
ＳＦＣ版
ハっきり言って雑魚
身体が大きいのに対して動かず攻撃も何をしたのかわからないぐらい弱い
唯一おっと思うのはアドルを引き付ける重力球ぐらいだが対したダメージはない
ただジャンプで切りつけるだけでＯＫという所からＸ＋ぐらい
はっきりいってイースシリーズで最も弱いラスボス
ＰＳ２版
３段階に変身し１段階目の弱点のクリスタルを攻撃しないと
ダメージを与えられなかったり、２段階目の連続で地面を叩きつける衝撃波
は多少アクション性が必要になった。
しかし最終段階の弱さ（それでもＦＣ版よりは強いが）を換算すると
Ｆランクぐらい
465:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/15 15:25:28 J1Ww3gCp
FM1PS版のUSN編だが
レイブン３体がラスボス
これも故意に突っ込まない限り負けることはまず無い
ドリスコルと同じく×が妥当
466:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/15 22:42:03 bDAuaWni
テイルズの評価高過ぎじゃね
俺個人の視点からすればテイルズのラスボスでD以上に入る奴なんか一人もいないけど
例えノルンだろうとリメ版ミクトランだろうと
フォルトゥナなんか普通にアイテムごり押しでおしまい。
リメ版ミクトランなんかも攻撃よけまくって一度だけの秘奥義に耐えて、斬空を叩き付けておしまい。
これがD+とかC-？ランク付けた人が下手糞なだけなんじゃないの
467:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/15 22:43:20 sKLdx3LV
>>466
人の腕が絡むボスは万人が納得する評価なんてつけられません
468:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/15 23:30:04 fUUhZcvt
リメＤミクトランは強いという評価で納得はできる
あとはまあ妥当
それほど変な評価ではないと思うが
469:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/16 00:20:14 YblfR7DH
とりあえず>>1を読まないで「俺つぇー」だけ言いたいだけかと
470:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/16 02:16:29 XL720AdG
ゼノギアスの四柱ゼウスはもう少し下でも良いような希ガス
Ｃ－くらいで
471:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/16 14:25:40 Qko21NO0
道満(あやかし)って
火薬玉でダメージ調整しておけば攻撃×２、火薬玉×２で瞬殺なんだけど
それに気づくまでの難易度を考慮すると始原の幼子に対するハメ技議論から見てもせいぜいDだろ
ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ2)も反射でおしまいだし、アラクネ・イトも反射使えばそれ程苦労しないしこれもせいぜいDが関の山
オロチ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ4)に至ってはただ連戦で長いだけ
472:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/16 17:54:39 gkb0VFOH
サガフロ１はキャラによってラスト到達の状況が大分違うな。
リュート編やクーン編、エミリア編はこっちがあまり育ってないままでラストだけど、他はかなりレベルの上がった状態でラスボスに挑むことになる。
リュート編と的確にメカの弱点突いてくるＴ２６０Ｇ編はＤ－だけど、他のキャラの場合はまず苦戦はしない。
せいぜいブルー編（地獄の君主）でＥ、クーン編（マスターリング）でＥ－ってとこだろ。
平均でＥ＋前後は高すぎる。
473:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/16 18:37:38 M/k/YYMH
マスリン→メイレン主力だった場合に戦力がた落ち
加えてお供全員潰すとレボ９飛んでくるので初見は微妙なライン
ブルー→君主の被ダメージが形態で異なるため
いきなりオーヴァやって仕留めようとすれば
例えDSC覚えていても足りない気がする
ので、この辺りは変えなくても…
474:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/16 23:08:00 4fKJ1dpT
デビチルのジャシンとホシガミってこんなに強さに差があった？
475:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/17 03:49:40 yQDkWN73
ジャシンの方は知らんがホシガミはすっごく弱かったのは覚えている
476:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/17 12:13:12 jdDXiGpx
メガテンはラスボスが弱いことで知られているからなあ
その中でも特に弱いのがデビチル系
丁度サガの中でも特に弱いのがサガフロ1各ボスなのと同じ
477:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/17 17:00:31 3ycxzVaS
サガフロのボス群は優等生揃いのサガボスの中で
いわば「落ちこぼれ」だからねえ
確か河津氏や小泉氏も「ラスボスが強くない」と嘆いていた様な。
478:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/17 19:27:29 DLHG7VKt
サガにしてはラスボスが弱いと言われてるけど
FFドラクエに比べたらかなり強いと思うのは俺だけ
（特にジェノサイドハート）
479:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/17 19:48:58 8CHehJyG
>>478
ジェノサイドハートや仮面の魔人を除けば自分はFFやDQの方がまだ強く感じますね
FF6,7,10-2やDQ8とはいい勝負かな
480:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/17 20:32:35 s/gU50wS
新桃のカルラて結構強かった印象あるな。
FFTのラスボスは弱すぎて悲しかった。
サガのラスボスはサガ3以外どれも勝てなかった。
サガ2なんてラスボスにすら到達できなかった。アポロンﾂﾖｽ
適当に対策せずに進んじゃうからだろうけど。
481:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 01:59:10 J/bio5yX
>>480
ラグナの弱さはサガシリーズのなかでも突出してるからなあ。
特別な戦略一切抜きで、ヒーラーさえあれば勝てるラスボスなんてこいつぐらいだろ。
カルラって強かったっけ？
閻魔でフルボッコにしたことしかないからよくわからない。
482:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 08:30:34 XHvGEws2
閻魔の無限行動はバグ技だから考慮したら駄目だろう。
バグ技無しでも極端に低い技(MP)の補強さえすれば最強キャラだけど
それでカルラだけどとりあえず攻撃力は中々のものがある
クリアレベルである40～42くらいだと色物除けばHPが200～300あたりに収まるわけだけど
カルラの攻撃力は全体攻撃が１00～120、通常攻撃が4回連続で１回につき大体100
これに自己守備強化や敵の守備低下やHP回復の魔法を使う
通常攻撃が異常に凶悪で当たり方次第じゃ１ターン目に桃太郎に集中して死亡という事もある。
ただし新桃太郎伝説はアイテムが凶悪すぎるのが問題で
死亡時にHPMP全回復で復活
HPMP全回復
MP全回復(複数回使用可能)
以上のアイテムが無制限に購入できるからやりこんだ人間にとっては雑魚になる
483:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 08:33:19 gIcw4vho
いや、ラグナといえどもHPは48000とやたら多いし
黄泉の波動で即死させてきたりと意外と大変なボスである。
非フロ系サガではミンサガの通常猿と並んで最弱だが
484:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 11:40:28 RZ1TM6mJ
人間エスパーエスパー人間のままだったら黄泉の波動で即死したりするが、
恐らく適正レベル以下であろう31以上で獣人にでもなってれば、
クリティカルじゃないと死なないし2人で延々ヒーラーしててもMP切れないくらいだからなあ。
「おまかせ」にしてると死んだターンに生き返らせてくれたりするし。
何より、終盤の戦闘1回で10000ギルくらい貰えるのに
気絶を含む全ステータス異常とHPMP全回復するエリクサーがたった3500ギルで買えるから
アシュラをくらっても全滅しないくらいのHPさえあれば単調作業で勝てる。
485:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 13:42:58 S1DAslR2
ミンサガの素猿とサガ３のラグナってどっちが弱いのかな？
その結果しだいで両者ともＥないしＥ－位までの格下げもあると思う。
逆に新桃のカルラはＤ－ぐらいはあってもいい様に思えるのだが。
486:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 14:34:45 hDbVcEn1
ミン猿がぶっちゃけ状況次第なんだよね
ミン猿を特に弱く感じる条件としては
ミニオンTF・ジュエル・デスのいずれかとまともに戦った
ムーンストーンを持っている 辺りだと思う
こっちはミニオンをスルーできるから、壁ボスがいない場合がある
アニメートが直撃すると結構辛いんだが、
ミニオン３匹の猛攻を退けたなら勝てるだろう、というわけ
487:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 15:00:04 OuxZv9ph
ミンサルはミニオン戦で使った技をディフレクトで防ぐのが割と厄介だし、さすがにラグナより弱くはないと思う
ラグナは全員モンスターとかじゃない限り、聖剣で攻撃してヒーラーで回復、
よみのはどうで死んだキャラを蘇生ってパターンが崩れない
全員が自分を回復し続けててもステスロスの援護射撃のみで倒せるしね
488:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 15:34:02 gIcw4vho
それじゃあ、ラグナもミンサガ通常猿もE+のままでいいか？
489:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 21:58:47 NXbXtNQO
ミンサガ素サルに異常に苦戦した俺って・・・
アニメート来るのが早すぎｗｗｗ
490:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 22:20:53 J/bio5yX
>>488
ミン猿は知らんが、ラグナのE+はどうみても高すぎる。
地獄の君主やマスターリングと同じとか、どう考えてもおかしい。
HPの高さと黄泉の波動ぐらいしか特徴のないラスボスだし、E-ぐらいまで下げるべき。
491:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 23:21:50 gIcw4vho
>>490
ラグナといえども流石に地獄の君主よりは強いだろ
地獄の君主なんてブルージュの反則性能で圧勝だったし
マスターリングとの比較は微妙だが
492:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 03:07:04 uGhKdYVP
HP等のスペックは高い方なのになぜか弱い
こういったサガ3のラグナの弱さはDQ5のミルドラースにも類似したものがあるな
彼の耐久力面でいうとSFCになり容量の壁を打ち破ってHPは一気に4500と大幅に増えた（3と4のラスボスのHPは1023）
さらに何ターンかに一度500ものHPを回復する瞑想を使う
攻撃面でいうとそれまで歴代のどのボスも使わなかった灼熱の炎を吐いてくる
とスペックだけ見れば歴代ボスの中でも優秀な方だ
ところがラグナがサガ中弱い扱いを受けているのと同様に、ミルドラースもDQにおいて「雑魚」の烙印を押されている。
原因はやっぱり仲間モンスターの反則じみた性能に尽きるんだろうなあ。
闇の世界でグレイトドラゴンやキラーマシンが仲間になった日には殆どダメージ受けずに倒せてしまう。
あと、便利過ぎるAIやアイテム。そして彼自身の行動がローテーションで殆ど単純作業で片付いてしまうのも要因だな。
493:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 08:25:41 iYF069CI
俺はサガの中ではラグナが一番梃子摺ったわ
先発ヒーラー後発メザ→先発アシュラデューン以外全滅
494:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 09:26:51 sLGdGjeR
神と風呂１、特にグレートモンドの位置にもかなり疑問ありだな。
神がDS版ゼロムスと同じとか、モンドが闇ゾーマと同じとか、どう考えてもおかしい。
神がCクラスとか・・・貴方はダメージ調整も出来ないお方ですか？
フリーシナリオでまさかサブシナリオ消化も知らずにラスボスに突っ込むとか普通はしないよね。
ここは一般プレイヤーが普通に進めた場合が基準だから、「アホ」を基準にする必要は無いんだよ。
両者とも特にこれといった特徴も無いし、耐久力に秀でているわけでもないラスボスだし、E+～D-ぐらいまで下げるべき。
495:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 10:56:22 bF6NlUlY
サガフロ系はボスが弱いというよりはこっちがインフレしまくっている
ロマサガではめったにない全体回復できるから立て直しも容易だし、倒す時間も全然掛からん
E～F付近のドラクエボスの方がまだ根性がある
496:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 13:05:33 ngzV94m8
>>494
>Ｃ＝ある程度の対策・レベル上げを必要とされるが、プレイヤーの手腕と運次第では初見撃破も不可能ではない
HP調整が必要な時点で神のランクは妥当だと思うが
497:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 13:53:54 yR5DMa4k
>>496
＞【Ｃ】
＞テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ返り討ち必至
＞勝つためには装備・技・戦略・属性等の対策をするか、レベル上げが必須
かみはテンプレの条件で進めて初見で弱かった。核爆弾、ガラスの剣、フレアやサイコブラスト等で攻め立てたら6ターンで死んだ
残りHPがかなり少なくなると「復活」を使う点に気づけば普通に戦っても決して強くはないかと。
俺は気付かずに戦っていつの間にか勝っていたけどね。
こんな戦術の基本は「特別な対策」とは言わん。
DSゼロムスどころかSFCゼロムス以下の戦闘力しかないと思う。
498:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 14:03:13 yR5DMa4k
かみや最終防衛システムといい、上にも挙がっているラグナといい、GB時代のサガに難しい印象はまるで無し。
むしろ当時はサガよりもFFのほうが遥かに難易度が高かった。
当時のサガは「FFの派生版」という感覚で出していたからこれは当然。
サガ=難しいなどという方程式になったのは
サガはロマサガ辺りから難易度（敵の強さ）が暴騰して、その逆にFFが5,6辺りから難易度が暴落した後の話。
ちなみにサガフロをヌルゲーにしたのは
それと同時期のFF7,8,9に合わせて敵よりも味方側がひたすら強くなる様にしたからとのこと。
499:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 14:35:58 zklWnbzI
サガフロ1のはとんでもない腑抜けボスしかいなかった印象しかない。
どいつも適当に大連携してたら一瞬でケリが付いた。
ただ、Fランクのカオスや永遠の闇や素戔鳴辺りでも2,3ターンで速攻撃破できるからな
回復の必要なしに殺ることも多々ある
まあ、ドラクエのゾーマやデスピサロよりは確実に弱いだろう
薬草ベホマや逃げる8回ありならあっという間だろうけど、そんなバグ技はルール違反だし、使わずにマジメに戦うとちょっとは苦戦する
ミルドラースやラプソーンになると微妙だな
あれらも前述のラグナと同様に完封勝利余裕だ。特にラプソーンなんか3仕様の賢者の石が2つも手に入るし。
ガルマッゾとDS版デスピサロは知らない
個人的にサガフロ1各ボスはゾーマやデスピサロよりは下げていいと思う