08/01/13 21:58:42 jll57xCK
超マイナーなハドソンのＲＰＧに、ウェルト・オブ・イストリアっていうのがあるんだが、
マイナーすぎるのかラスボスにランク付けがされてないな…ｗ
662:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/13 22:38:19 qgeE9nVj
>>661
なら知ってるお前がランク付けすればいいじゃないか
663:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/13 23:05:50 jll57xCK
>>662
そりゃそうだな。まぁ、正直やる人によってはクソゲー呼ばわりされそうなゲームだからなｗ
まずゲームの概要だが、ダンジョンエクスプローラーみたいに他人から依頼を受けて仕事をこなすことで話が進む。
基本的にやりたい放題で、マルチエンディング方式が採用されてる。
他人からモノを盗んだのが見つかったり、王家の魔道書を盗んで投獄エンディングなんてのもあった。
依頼や戦闘でレベルやパラメータはガンガン上がるが、どの程度が適正レベルかは不明。
おそらく、味方のレベルによって敵のレベルも上がってる。
で、シナリオの中でラスボスといえそうなのが魔王ザヴェルグ（真の姿）。
魔王の攻撃力・攻撃範囲ともども異常に強く、仲間は一瞬で死にかねない攻撃力。
反面主人公の必殺技コンボもハンパない威力なので、『やられる前に殺れ』的ボスモンスターだと思う。
『ダイヤモンド』というアイテムが、ロマサガでいうリヴァイヴァ的なアイテムなんだが、これをいくつ持ってるかで難易度が変わる。
（ちなみに仲間キャラも持っていて、一度だけなら復活できたはず）
基本的に店で買うことができるが高価で、魔王が登場すると売ってる店に入れなくなるため購入できなくなる。
大抵の場合、二回（もしくは一回）主人公の必殺技五連コンボ叩き込めば撃沈できるが、
それまでに主人公が生きているかどうかが問題。バランスもへったくれもない。
ただ、ダイアモンド自体イベント入手や購入できることや、
味方を無視して攻撃すれば勝てない相手ではないので俺自身はＥ～Ｄではないだろうか、と思う。
知ってるヤツいたら補足してくれ。
664:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/14 09:51:28 WouY6BNe
ウェルトは盗むでパラUPアイテム高確率で何回でも盗めるし(失敗しすぎたらBADENDだが、ロード使えば何回でもOKだったはず)
それを10個ほど盗んで(10分くらい)クエストちゃんと攻略してたら、ラスボスの攻撃に耐えつつ1回で倒せたような
それと武器はレイピアが圧倒的に強いっぽくて、レイピア使いならドーピングなしでも余裕即死させれたような気もする
DQはLV40後半でラスボスに挑むタイプの俺は苦戦しなかったな
コンボ探ししてない人は苦労しそうだが……
個人的にはE-くらいの印象かな
ジルオールのラスボスの近いかも
665:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/14 14:27:37 x6V88ep4
DQLV40後半でラスボスに挑んで苦戦したらアホだろｗ
666:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/14 14:36:08 4ZL1SqKb
>>664
でも、盗むでパラupアイテム盗むのはある意味反則だからなぁ…。
レイピア手数多いからね。コンボ探しせずに魔法ばかり使ってた人はボスキツいかもしれんな。
あと、『真なる魔王』開始後、ファーベルの自宅でセーブして詰んだこともあるｗ
とりあえずE＋を推奨してみる。
667:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/14 15:40:17 2gA1W64O
小学生の頃はレベル40後半でデスタムーアに挑んでぶち殺されてたっけｗ
その頃は職業なんて適当だった
668:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 17:26:05 cdl5qLzF
テイルズ・オブ・イノセンスのマティウスはどうかな
テイルズにしてはなかなか強かったと思うからEはあるかな？
669:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 19:25:37 elcTu6ZL
なかなか強くてＥかよ・・・
670:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 19:28:48 9n1rTQQg
強くは無いなｗ
E±くらいだろう
671:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 19:36:50 D29Pa9dw
ロスオデのラスボスの強さはどんな感じ？
672:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 21:39:16 E+zDxzgj
ウェルトは1時間育成したら一気に強くなるから
厳しいときは何も出来ずにやられて、ちょっと育てると逆に一撃で倒せる
バランス悪すぎるよ、一応攻略本無しの初回プレーはラスボス一撃で倒せて
二週目で適当に遊んでたら、能力不足しすぎてて一撃で倒された
俺はEくらいだと思う
どうでもいいけど、結婚出来るのにNPCキャラロクなのいないよな
喋り方がおかしすぎるし
673:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 22:28:53 wt6iLPTD
FCのメガテン１のルシファーがやたら強かった印象あるな。
ＨＰ完全回復は流石に反則だと思った
後、英雄伝説２のボス(名前忘れた)もそれなりに強かった記憶が・・
674:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 23:34:45 elcTu6ZL
>>672
まあまあここはラスボスを評価するスレであってゲームを評価するスレじゃないからね
とりあえず2007年新作ゲーム最強はゼロムスDSなのかな？
675:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 23:44:32 Hiji8PmA
ミクトラン…は一昨年か。
Ｃクラスの奴がホイホイ来られても困るが。
676:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 00:14:21 RhrxRWOf
リメイクスタオー2が次の本命だな
下手に弱体化していなければいいが
677:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 00:21:05 EXMmqdLl
ＳＯ２は、ガブよりもミカハニコンビやルシの扱いがポイントじゃないかな
678:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 12:35:49 /Fo9RW/r
俺、あいつらで挫折して3時間かけてバーニィーシューズ(移動速度上昇)集めたからなぁ。
そのせいでラストはそんなに苦戦しなかった。
その後、
攻略本見て簡単に作れる(不幸でも10分でできる)アイテムで、
全体に移動速度上昇があると知って虚しくなったな。
679:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 15:09:52 PgwgyMrs
>>673
べつにルシファーそんなに強くないと思う
あのゲームはサキュバスのカンデオン連発が一番難しいポイントだから、
あそこを突破したプレイヤーであれば普通に勝てるはず。
680:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 16:39:45 eDuMESj7
隙がなさすぎる亡びの風連発は辛くね？
初見は軽く死ねる
681:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 17:13:08 47qtXpjz
滅びの風無効のルーンシューズがラスダンに落ちてるから
俺は初見でも何とかなったし、同じようなプレイヤーは多いんじゃないかね
あと、うちの周りはブラッディアーマーでごり押ししてた奴が多かった
682:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 18:18:13 ePVUcX5m
>>679
レスを良く見るんだ、673は白竜の玉を取ってないんだぜ。
FC版はMP切れもないから、永遠にディアラハンを使われて
いつまでたっても倒せないんじゃないかな?
683:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 18:31:13 aXy505Wy
すげールシファー違いのスレ違い棚
684:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/17 22:16:47 /Fo9RW/r
メガデンとSO2がミックスしてるな。
というかSO2のはルシファーじゃなくてルシフェルじゃなかったっけ？
いずれにせよ無効化手段が取りやすい時点でかなり楽。
攻撃頻度があまりたかくないしね。
逆にミカエルとかからルシフェルでちょっと難易度落ちて
「なんだあいつらが2体で強かっただけで、残り１体のラスボスも弱いんじゃね？」
とか勘違いして一回目はぼろくそに負けたけど。
685:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/18 05:23:40 cZBQMasY
ロマサガ3のラスボスって強かったんだな
四魔貴族倒して力削がなきゃ
全然勝てんかったな
686:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 15:45:37 vaFK63rc
>>651
リヴァイヴァってクソ術があるだろ
687:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 16:18:44 aA3rlU8E
リフューズ・セラフィックブルー 評定：Ｂ＋
初見で倒せるヤツいんの？
アウターハザードが非常に厄介、TPがガンガン削られていくのでろくに長期戦も出来ない。
更に第2形態になるとAE掛けないと即全滅の『エンデンデ・ヴェルト』を発動するので油断ならない。
綿密な対策と準備、戦略性が問われる。
体力はまぁまぁ多いってところか。
688:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 16:33:37 OzhtR5JY
セラブルはツクールゲーだろがw
689:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 16:33:44 rD2/MkLx
>>687
板名を100万回読んだら回れ右して帰りなさい
家に帰るまでが遠足ですよ
690:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 16:39:26 aA3rlU8E
>>688-689
板名読んでませんでしたorz
反省してます
691:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 21:16:05 Mrlt6Vw1
板名で言えばここも板違いになるけど
692:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 21:28:06 rKkf/oXJ
家庭用イースシリーズについて依頼します
誰かキボンヌ
693:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 21:41:00 oFVg5kxn
FC版イース2しか知らんので、それだけ評価。
クレリアソードじゃないとダメージが与えられないものの、
手に入れないとそこまで進めないので無意味。
タイムストップの魔法と復活薬があれば、まず負けることはない。
（これも、そこまで進めれば普通は入手してる）
Eくらいかな。
694:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 21:41:58 JyGbHpYh
イースってRPGじゃなくね
695:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 22:58:31 IRjd1C5g
真サルを超えるボスはいないのか？
ミンサガとFF4DSって難易度どっちが高め？
696:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 23:29:33 oYxmduP3
イースを全機種分まとめられる猛者なんていないよな……とりあえずやってぶんだけ。結構うろ覚え。
ファミコン版イース1
ダルク・ファクト E-
他機種版と違い、足場が崩れないのでずいぶん楽。
炎を避けることだけに集中できるので、動きを見て攻撃するのみ。
炎は当たると結構痛い。
PS2版イース1
ダルク・ファクト E+
炎が速い上に多いがアドルの移動スピードも速いのでプレイヤーの反応次第。
レベル上げ無しで挑むと結構苦戦するが、ラスボス付近の雑魚ならレベルがさくさく上がるので
あっという間に楽勝レベルに。しかし、足場を失うと即死なので油断してるとあっさり負ける。
ちなみに「シルバーソードでなければダメージが通らない」設定のはずなのだが
PS2版ではそれ以外の武器でもそこそこのダメージが通ってしまう。
PS2版イース2
ダーム F
弾幕は多いが攻撃力が低すぎる気がする。HPも対して多くない。
さらに動きを止める女神の指輪、自動復活の命の薬、MPが尽きるまで無敵のシールドの魔法と
強力な魔法、アイテムがここまでに手に入ってるので負ける要因がほとんど無い。
ファミコン版のように瞬間移動を駆使するわけでもないので攻撃を当てるのも楽。
タイムストップを使うとカウンターでこっちの動きが止まるのはラスボスらしいが……
SFC版イース3
ガルバラン
忘れた。というか倒した覚えが無い。1や2よりはずっと強かったと思う。
PS2版ナピシュテムの匣（イース6）は前に評価してた人がいたような……
レーザーの被ダメが脅威だが、慣れれば回避は楽。こいつもEくらいか？
>>693
ファミコン版ダームってタイムストップ効くのか……知らんかった。
697:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 23:53:32 iR1lH51L
真猿はゲーム的には実質裏ボスだからなぁ・・土俵が違う気もするが
ただ間違いなくラスボスでもあるから表には載ってるけど・・
698:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 23:56:18 YK2qeImv
>>695
そこに真Ⅲを入れればかなり泥沼になるな・・・
とりあえず真Ⅲが一番。偏差でFF4でミンサガが三番かな？
ラスボスでは真猿>>越えられない壁>>ゼロムス>>メガテンのラスボスの定め>> カグツチだな。
てかカグツチとDS無しサルーインてどっちが強いんだ？ランクでは猿の方が上だよな。
699:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 00:05:08 eodxfqPr
雑魚猿はアニメが鍵。
あれを二人やられると、通常レベルならかなり詰む。
アニメ食らわなければ余裕かな。
700:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 00:06:52 5qpW8UP5
死なない、ってのが最大のポイントになるわけか。
リヴァイヴァとか幻体使いだすと難易度下がるどころじゃなくなるけど。
701:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 00:17:25 yo5kNm1k
>>693
黒真珠の手前のおっちゃんはカウンターで時間止めて来るけど、
黒真珠本体には効いたと思った。
702:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 00:28:31 iDp/ubnI
PS2版は
ダレス
カウンターで時間止めた後光弾
ダーム
カウンターで時間を止めた後隕石攻撃
という演出になってた気がする。
そもそもこいつらにタイムストップを試そうって人もあんまりいない気がする。
シールド手に入るのダーム直前だし。
703:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 01:41:29 YTZyJ8zF
裏ボスだかがFF10のすべてを超えし～
勝てる気がしない
704:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 01:44:05 v+VGzADL
スレ違い
705:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 02:27:39 FqJqSPAE
メガテンマニアクスのボスってカグツチになるのか？
俺はてっきりルシファーだと思ってた。
ありゃ強かった。
貫通持ってるのが一人だけだったから3時間くらいかけてやっと倒せた。
706:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 03:24:28 yo5kNm1k
3時間掛かったつっても、初見で勝てる時点でさほど強くはない。
ノーマルだと全体的に難易度低めだね、マニアクスは。
仮にハードで評価するとしても、ラストまで
進んだプレイヤーにとってはさほど怖くないんだよねぇ。
序盤の魔人マタドールや、スタイリッシュさん(in池袋)の方が遥かに怖い。
707:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 14:44:18 Cpn3dvJ8
CCFF7 ジェネシス
主なミッションやってるだけでも適正は35～40位かな？
マテリアの使い方がわからない等の余程のヘボプレイでもない限りまず楽勝出来ると思われる
6のケフカや7本編のセフィロスとほとんど変わらんしF-～FXランクでいい
DQMジョーカー ガルマッゾ
これもレベルは上がりにくいけど普通に到達するレベルで至極あっさり撃破
怖いのはドルマドンぐらいか？（それもダークナイトやダークスライム等がいれば…）
DQMシリーズでは間違いなく最弱、全DQ中でも最低に近い。
Fランクぐらいが適切。
PSP版SO1FD ジエ
今回は流石に瞬殺とまではいかないがフォースソードでもあっという間
第一形態がそこそこ強くなったが第二は弱い、技が全部（確か）光属性という時点で終わってる。
ミクトランみたいに上位ランクに食い込むほど強化されたわけでもなければ
中途半端なパワーアップで最弱というカリスマ性まで失ったそこらの雑魚ボスという一番哀れな改変結果
Fランクの範疇を出ることはあるまい。
708:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 15:03:10 RI4tU8dZ
イースⅤ
ジャビル
ＳＦＣ版
ハっきり言って雑魚
身体が大きいのに対して動かず攻撃も何をしたのかわからないぐらい弱い
唯一おっと思うのはアドルを引き付ける重力球ぐらいだが対したダメージはない
ただジャンプで切りつけるだけでＯＫという所からＸ＋ぐらい
はっきりいってイースシリーズで最も弱いラスボス
ＰＳ２版
３段階に変身し１段階目の弱点のクリスタルを攻撃しないと
ダメージを与えられなかったり、２段階目の連続で地面を叩きつける衝撃波
は多少アクション性が必要になった。
しかし最終段階の弱さ（それでもＦＣ版よりは強いが）を換算すると
Ｆランクぐらい
709:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 16:09:14 NdG3IF3H
グロラン２の傭兵ルートのラスボスって誰だっけ？
主人公ひとりで戦うっぽいけど
誰かやったことある人いる？
710:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 16:23:32 eodxfqPr
傭兵ルートは一周目で行けるか微妙だからなあ。
一定の引き継ぎあるから、２周以降前提で考えると余裕。
ちなみにラスボスは二種類だったはず
711:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 18:52:33 9PT+32Kj
シャドウブレイン(FC)
ガイダ C-～D+
判りやすく言うとＤＱ１竜王に連続攻撃とラリホーを追加した奴
自プレイ時の初到達時レベル２３では全く歯が立たなかったが２８までレベル上げした後の挑戦でなんとか倒せた
ので意図的なレベル上げが必須だと思われる
戦術自体は１対１で攻撃と回復、ある程度ダメージを与えた後にとあるアイテムで無敵状態を解除するだけ
712:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/22 17:20:19 O2WzfsXZ
保守
713:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/22 18:33:18 p0kIWfDu
ジョジョの奇妙な冒険(SFC)
ディオ・ブランドー F
直前ボスのヴァニラ・アイスが強すぎてレベル上げを余儀なくされるプレイヤーが多いと思われるので
ヴァニラ・アイスを倒せるレベルならディオに苦戦する事は少ないだろう
時の学帽(笑)を装備した承太郎以外まともにダメージを与えられないので承太郎が攻撃、他キャラが回復に回る事になる
多量の回復アイテムともしもの時の蘇生アイテムが用意出来ていれば負ける要素は無いと思われる
714:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/23 23:45:59 o+CataiK
上でも議論されてるメガテンについて
FC時代の無印メガテンについて再評価すると
デジタルデビルメガテン1 ルシファー Ｄ－ぐらい
ディアラハンによる全回復は封じるとして
回復魔法の制限がキツい等味方側もあまり強くないのと
行動を封じられたりすると厄介なので
デジタルデビルメガテン2 YHVH Ｅ？
こちらは大ボスクラスの仲魔を引き連れたりするので弱い印象
真メガテン版YHVHと比べるとどうなのか？
旧約版ではバランス変わってるのかな？
715:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/24 00:24:59 u67EGmn5
DDS1だと、アンフィニ宮殿抜けた時点で
レベルカンストが普通だから、レベル上げて
どうこうって感じじゃないんだよな。
ブリザトン連発されるとまぁまぁキツいが、
まあD-～Eくらいが妥当だと俺も思う。
716:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/24 14:54:44 9FzJWvDa
>>709
グローランサー2(傭兵ルート)
パイロン XX
PCは主人公1人。味方NPCとしてウォルフガング。敵はパイロン1人。
弱い。プレイヤーが何もしなくてもウォルフガングが勝手に片付けてくれるほど。
システムの関係上近づかなければ攻撃されないので主人公がレベル1でも勝ってしまう。
逆に言えばウォルフガングより先に近づけば殺されることも一応可能なのでイベントバトルではない。
しかしパイロンは命中が低く硬直も長い。
そして通常ルートでは8人のパーティが傭兵ルートでは5人なので必然的に主人公は重要な戦力として鍛えられている。
故に意図的に殺されようとしない限り負ける可能性は0と言っていい。
裏切りフラグを立てそこなった時の消化試合みたいなものだが倒すとエンディングなので一応ラスボス。
ウォルフガング F
条件を満たすとパイロンとの戦闘時にウォルフガングを裏切れる。
パイロンよりは強い。
しかしパイロンを狙っているところを斬れるため楽勝。
前述したように主人公は鍛えられているのが必然なので負けることはまずない。
717:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/24 16:21:47 6gYJ+w8i
DDS2のYHVHはスクカジャ使わなくても攻撃当たるから、体感的な難易度は相当低いね
まあ、まだスクカジャなんてない頃だけど
718:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 17:44:25 wxgz+KlI
保守
719:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 21:13:40 Bw0yA8OA
>>714
メガテン２はそのルートよりもサタンルートのサタンの方が強くならないか？こっちのパーティー的にも
720:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 03:18:22 s3uE0SqC
バールとかルシファーとかは火力は微妙だが魔法ダメージをかなり減少させるからな。
火力はタルカジャでどうにかなるからどうしてもYHVHルートの最終戦の難易度は下がる。
YHVHルートでハヌマーンだけやたらダメージ受けるけど通常ルートはほとんどの悪魔はそのくらいくらう。
721:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 03:51:07 KgG6vz+0
そういえば真2でもサタン＞YHVHなバランスだしなあ
唯一神なんて御大層なの出す割にそれが単なる魔王より弱かったりするのがメガテンクオリティ
722:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 04:43:04 bX8iyIOy
そうか？
ルシ様＞＞＞＞顔＞サタンくらいに感じたけど。
初見だと悪しき輝きがキツい。
顔とサタンは所詮タフなだけって感じだけど、
単純に顔の方がスペック上。
サタンのとりえは通常攻撃回数が多いくらいだけど、
通常攻撃で殺られるバランスじゃないからなぁ。
723:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 08:12:12 mzW+TGZr
流石にサタンより神が下って事は無い
根拠が無さ過ぎる
例えニュートラルでもな
というか、ルートが違えば難易度も違う
ロウルートではそもそも神霊と戦闘にならないからレベルも低いまま
カオス系悪魔を呼び出せないから天罰も使えない
ニュートラルでは77くらいまで上がるが、ロウでは67～8が精一杯
このスレでは複数ルートがある場合はその平均で考える
ロウやカオスルートを無視して考える事は出来ない
曖昧な記憶でいい加減な事を語るのはやめるべきだ
724:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 08:56:36 bX8iyIOy
顔はデカジャあるしな。
サタンは適当に補助魔法掛けて、ネクロマで
裁き用の壁作っちゃえば、低レベルでも死ぬ要素皆無。
725:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 12:29:41 aT7dXhvn
FCシドーとSFCシドーが同ランクになってるけど明らかにFCの方が強くないか？
確かにＨＰは高くなったけどべホマ使わないし、何よりこっち側が強くなってるから相対的に弱くなった気がする。
726:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 12:44:46 8SEdFXiF
ベホマ使うかはランダムだからあっさり倒せてしまう事もある事が差し引かれてるんじゃない？
727:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 12:50:57 6dVv0SUI
確かＦＣのシドーってベホマ使う代わりにかなりＨＰが低いんじゃなかったっけ？２００とか３００とか。
728:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 14:22:11 palvn3Ii
FCシドーHP250
SFCシドーHP1750(7倍)
シドーに限らずFC版2をやけに神格化してる人が居るけど
複数で出る雑魚戦がつらいだけで、単体で出てくるアトラス～シドーは
それほどたいしたことない。
729:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 15:00:04 6dVv0SUI
あぁ、ザコ戦のほうがボスよりキツいゲームは多いなぁ。
ペルソナ１とかペルソナ１とかペルソナ１とか…('A`)
ＦＣのシドーは、呪文がほとんど効かないことも考慮されてるんじゃないかな？
ＳＦＣってどうなんだろ。
730:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 15:52:35 G0gjgAaB
>>729
SFCは逆に攻撃呪文が全部効くようになっている
ただシドー自体もSFCになってHPが増えただけでなく
連続直接攻撃や、激しい炎の威力激増（無耐性100ダメ超）等火力も大幅に増強しており力の盾やザオリクをフルに動員しないと回復が追いつかなくなってる。
>>728
アトラスバズズベリアルは素で苦戦したけどな
FF3で闇の四天王に散々辛酸を舐めたように
DQ2もFF3も途中の中ボスに対してラスボスが取り立てて秀でているわけでもないので
ボス単品で見るとせいぜい弱くはないというレベル。
リメイク版になって味方のパワーアップに対して敵に目立った強化の無い終盤まではかなりヌル化
アトラスバズズベリアルも同様に相対的弱体化、ハーゴンとシドーだけは強化された。
FF3のリメイク版についても全く同じ。
731:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/26 18:30:57 iTc9GqY9
ペルソナ1の本編ってセベク編だよね
雪の女王編について知っている人いない
732:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/27 00:09:54 3N4z9vQD
FCシドーは会心起きないって噂あるけどどうなの。
ハーゴンは一人目が会心だせば一撃なんだけど。
733:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/27 10:47:31 u81WRjiw
>>732
ＤＱ１と２のラスボス戦は会心が出ない仕様になっている。
734:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/27 15:35:51 61+IKbGk
GBｻｶﾞのｱﾎﾟﾛﾝ強す
735:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/27 18:13:44 ERTxVjfz
>>731
雪の女王編は番外編みたいなもの
たまに初回で入ってしまう人も居るけど普通は本編をある程度やりこんだ人が入るルートになってる。
だからボスも実際の強さよりかなり低い評価になると思う。
736:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/27 20:39:16 voA1bR0A
でも、あのゲームで初回雪の女王編ってよっぽどじっくりやる人じゃないと到達しないとは思う。
分岐条件が結構複雑だった気がするし、条件満たしていても学校から外へ出ればセベクルート確定だしね。
セベクルートクリアしておなか一杯になった感があってアシュラ女王に到達しなかったんだけど、
攻略本見る限りボス直前にセーブポイントがあるぶん、精神的にはセベクルートより楽かも。
ってか、なんでセベクルートで同じ仕様にしなかったんだよ('A`)
騎士Ｇ２のジークジオンってそんなに弱かったかなぁ…弱かったな…ｗ
特殊攻撃らしい特殊攻撃は上昇効果打消しだけだった気がするし、
よっぽど低いレベルでアルガス騎士団が全滅してたりしてパーティメンバーが少なくない限りは大丈夫か…。
737:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/27 21:11:50 zdlQv+7+
>>736
ジークジオンはやたらとタフなだけで強くは無いね
某所の実況でアレックス抜きで20分かかってた
738:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/27 22:20:18 jioRL2FV
DSゼロムスはFC版シドーに近いものがあるな
道中の雑魚の割に合わない強さが目立つ為にあまり目立たないと言う
ラスダンの猛攻に耐えれるくらいのレベルの時は既に火力も大幅に上がっていて
ビックバーンはどの形態でもいきなり撃ってこないし
次の形態に移ったらローテーションは初期化される
ガチガチに固めるような慎重に攻める戦略でない限り致命傷は受けない
739:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/28 05:10:01 lxFA+lxf
天外魔境ZEROのニニギがE＋は高い気がする。
ヒガンが竜神斬り、スバルとテンジンが回復補助、手が空いたら適当に攻撃。これでまず負けない。
ミルドラースや永遠の闇の方がニニギよりよっぽど苦戦した記憶があるんだが。
740:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/28 13:56:09 cegKhSqA
ニニギはラプソーンと比較検討されるべきだと思う
その結果次第でFまである。
天外4の絶対神は田代と勝負になる位弱い
741:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/28 20:22:40 QW0YIaOU
天外３の火の力も弱い
水属性付いたらあっさり昇天
個人的にFランクに該当する
742:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/29 01:42:58 llAnocZg
天外シリーズではヨミだけが飛び抜けて強いって事だな｡
743:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/29 06:18:05 Nn8DjV1n
カブキ伝のガープもそんなに強くはないしなー
大体Ｅ位じゃないか？あれは
744:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/29 21:01:52 OcVIvkhF
>>722-723それ以前にカオス属性のボスがいるし（アスタロト、アバドン、マーラ）
ロウ悪魔の天罰要員が初見でもいることも多いから、
ルシファー戦はそんなに苦労しないような。
745:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/29 21:56:20 K40bGvyE
こうしてみるとメガテンがヌルゲーに見えてくるから不思議
世界樹の迷宮Ⅱのラスボスが強くなるか楽しみだ。
746:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/30 01:31:13 1JN84kac
というか知り尽くしてると結構簡単。
少なくともSFC版はね。
そういえば攻略本のルシファー戦の画像はクーフーリンとかドミニオンとかいたな。
Law天罰は天使でも使えるから魔王と言っても敵としてはそう極端に強くはない。
実は初見のベルゼブブに全滅させられたけど。
747:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/30 01:33:24 ioEJSzqy
悪しき輝きでCHARMされまくるとうぜーってくらいだな。
ただ、顔やサタンはそれ以上に弱いってだけの話で。
748:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/30 02:52:15 TKtrjJTV
最強封神具で作るペルソナを降魔させたパーティが、製作側の想定する標準的な強さだろう。
これくらい(50～62)のレベルだと主人公にサキュバス、南条エリーに最強封神具のペルソナ、ブラウンにバルバトスをつけるとすると
物理特技なし、魔法攻撃メインのアシュラ女王は苦戦する要素がほとんどない。
749:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/30 07:59:45 Li8I3fVK
>>745
一部の特技なしじゃ裏ボス勝てないとかはやめてほしいな。
750:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/30 11:14:21 tCzRnHyG
表ならまだしも裏ボスなら別にいいんでねーか。
確かにセルゲームはかなり辛かったがｗ
医術防御がなくなる（調整？）って噂だし、医術ゲーではなくなるのかねえ。
751:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/30 17:14:13 1JN84kac
>748
主人公LV50台、残り3,40台でラスボスにいったけど正攻法だと勝ち目が無くて似たペルソナで強引に倒した。
752:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/31 20:03:42 Ig19+34J
>>745
ダンジョンやボスや雑魚は辛いが
ラスボスは平均だとそんなに強くないのがアトラスな気がする
>>750
属性盾のレベル８ぐらいにして泣いた俺が来ました
753:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/31 22:45:45 G6mTRnSS
メガテンや真メガテンのラスボスがE前後なら
デビルチルドレンは平均してFぐらいにならないか？
従来のメガテンに比べてサクサク育つし、強い仲間や特技も容易に揃うし
特に光の書や闇の書なんかFFの毛深や田代レベルの弱さだと思うが
754:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/02 10:00:12 /P6e9mUn
保守
755:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/03 10:13:19 neqFuzu2
メガテンもそうだけどバンダイのキャラゲーも
ゲーム：マゾゲー
ラスボス：カス
ウルトラマン倶楽部 ゼットンゼット F～×
相手の攻撃力も高いが、必殺技数発で死ぬので
数ターン回復しながら戦えばアッサリ撃破。
756:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/03 15:52:27 cQSZ3Knl
ウルトラマン倶楽部２ バルタン星人 E
攻撃力が高いので死亡→復活を繰り返しながら戦いました
ウルトラマン倶楽部３ きょだいヤプール ×
必殺技と消費アイテムが使いものにならないが、いかんせん火力が小さすぎて負けようが無い
うろ覚え程度なので他の人の意見も求む
757:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/03 16:09:44 FPOr5en7
>>755
回復しないと死ぬなんて強すぎるから×は無いな
758:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/04 16:57:38 6WX77KGT
保守
759:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/04 18:51:52 CTcP8fJy
>>758
1,2日書き込みがないだけで保守したりするのはやめてくれない、
ウザったいしスレの無駄使いだ。
FC時代の女神転生についてでてたが
真メガテンについてはこんな感じになるのかな？
真メガテン1 ミカエル/アスラ王
そこそこタフではあるがこちらがHP600ぐらいのところに100前後ダメとか火力が低過ぎ
相手は特にいやらしい状態異常攻撃もないし、こちらの状態異常は効きまくりだし
F+～Fぐらいが妥当かな
別シリーズの物理マニトゥとどっちが弱いだろうか？
真メガテン2 YHVH
真1と同じく体力はあるが火力は低い、ただ効率的にダメージ与えないと異様に長引いたりする
D-ぐらいが妥当？
別シリーズの魔法マニトゥとどっちが強い？
真メガテンif ハザマ
通常ハザマのルートはメインがユミルート、特別としてアキラルート、チャーリールートがある。
アキラだとレベルがあがり過ぎで非常に弱い、チャーリーだとレベル不足に陥る。
ただこの2つのるーとの重要性から考えて、加重平均的には殆ど影響しない。
攻撃が当たり辛いがそれだけの印象。真2の弱体化バージョンに近い
精神世界にいるハザマ2は攻撃がより当たり辛くなっている。
ハザマ1でE？真3のカグツチとどっちが上か争うぐらい。
真メガテン3 カグツチ
PS2屈指のゲーム難易度は語り草になっているが
ラスボス自体はカジャ系全開の単純作業
デカジャ使ってこないから事故も起こらない
言うなれば、同じアトラスゲーである世界樹の王の劣化バージョン
Eないしそれ以下？ドラクエ系のラスボスのがまだ強い様な・・・
ちなみにその一つ前のボスは物凄く強かった
760:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/04 19:08:14 elBYVVsY
既に納得のいく暫定評価が出てるタイトルをわざわざ蒸し返すのやめてくれない？
ウザッたいしスレの無駄使いだ。
761:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/04 19:39:36 H807mjxV
>>759
チャーリールートのレベル不足はプレイヤーによっては深刻な状況になるかもしれないな。
ＬＶ４６くらいまで我慢してもいいが、パワーブレスを持ってるケルベロスを仲魔にしてあるかどうかでも
結構難易度に差が出るんじゃないか？
アキラルートに関しては同意。最強クラスの悪魔も仲魔にできるから、戦力的にも困らない。
破壊神シヴァが作れるまで上げなくてもクリア自体は可能だしね。
レイコルートもケルベロスとかヤマタノオロチとか加えておけば基本的に困らないはず。
ただ、一撃死の攻撃が怖かった印象がある。
結局ifって、タルカジャ・スクカジャがあればラスボスに負けないような気がするんだけどさ。
762:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/06 03:29:14 kHYHLW+4
ところでDS版のゼロムスについては
>>574-586みたいな「フェニックス必須」意見もあれば
>>636,>>738みたいな「大したこと無い」という意見に割れているんだが
FFDQ板の全滅スレでも見方が分かれている。
で、評価を決めるとするとC-ぐらいかな
さすがに限界突破の様なデカントは1周目では持ってないだろうし、
SFC版より強いだろうと考えるので
763:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/06 07:09:07 ruK8b6l6
「待ち」で挑むと強すぎて、ガン攻めで行くと意外にあっさり落ちるタイプなんだな
猿の逆を行く感じ
レベルも７０位まであがるから極端なレベル上げも必要なく
本家よりは辛いからやっぱりD+～C-位に落ち着くかね
D+といえばDS暗闇か
どっちも１ターンで壊滅する要素はあるが…
764:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/06 15:17:11 bf7qnWDP
DS暗闇の雲も、原作よりは強いと思うな。
3DSはバランスブレイカー要素も多いけど、そのほとんどが初回で気付くのは困難なものだし。
（オニオンフルコンプとか）
765:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/07 22:48:32 ZK1HgiYX
保守
766:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/08 03:50:43 HeGnHw+G
>>765
だからむやみに保守するなって、迷惑だ
ところでロストオデッセイとポケモンスタジアム2について知っているひといないかな
ロストオデッセイなんか難易度高いらしいから期待できそうなんだが
767:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/08 06:32:12 4GdXUpsE
本編の難度がやたら高いゲームは、相当ラスボスが強くなければランクは下がるぞ
（メガテンシリーズ等。鬼畜ボスのカオスルーラーですらC＋付近）
攻略板にあったスレをチラ見したが、一定レベル超えてると弱く感じるっぽいなぁ
768:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/08 18:03:46 4ZcrUFl7
>>766
ロストオデッセイはランク低かったぞ。Eくらい。レベルをあげると簡単に雑魚になり
あげてないと瞬殺されるらしい。
個人的にはSO2のリメイクとラストレムナントに期待している。特にラスレムは
監督がミンサガのバトル担当の人だから期待している。
769:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/08 18:30:57 9/KUhvHF
ミンサガってことは、キョン？
楽しみだな。一応、360なら持ってるし。
770:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/08 20:17:08 BzLfPdo5
>>762
同じレベルでやったらDSの方が間違いなく火力高くて強いが
割とレベル上がりやすいのとラスダンの雑魚敵の方が脅威なので強く感じないんだよなあ。
771:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/08 21:07:10 WdZOlTfz
>>769
キョンっていうと、あの自分がバトル愉しみたいがために
本人にも計算できないようなシステム作る人か…。
確かにミンサガとかサガフロのバトルシステム考えると、それだけで面白そうに思えてくるな。
772:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/09 12:18:03 U1yU2w+A
いや、確かキョンはアンサガで下ろされて代理でキョンが推薦した人がミンサガの
バトル担当の人。でその人が監督だと。
まあエグゼクティブプロデューサーで河津も関わってるしキョンも関わってるだろ。
つーかほとんどミンサガのスタッフで占められてるしな。
773:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/09 12:51:33 YQwPeNu1
>>772
でもミンサガもサガフロ1もラスボス弱いじゃん
774:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/09 16:49:12 U1yU2w+A
真猿がいるだろ・・・
775:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/09 19:02:09 PuKo1gv8
サガフロ１は、ラスボスが弱いというか、味方が強くなりすぎるきらいがあるし
戦闘回数によってボスのＨＰが変動するような、タイムアタック要素も多分に考えて調整されてる気がするな。
オルロワージュのＨＰが他のボス並に高かったら普通に強ボスっぽくないか？
776:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/09 19:43:48 6Dt6SIfR
地獄の君主もスペック自体は鬼畜だがブルージュが鬼性能だから余裕だし
ジェノサイドハートも全体攻撃気絶あり回避不可なんて鬼畜さだが、
メカメインだから普通の強さに落ち着いている
グレモン以外は味方に合わせた強さにしたんだろう。
777:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/10 01:55:16 EDzn1hwO
クーン編で跳弾係のメイレンに頼りきって進み、ラスボス戦で泣いた奴はいるだろう。
俺のことだが。
778:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/10 14:16:50 KgLWY1ZN
ほしゅwwwwww
779:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/10 15:44:13 HZBgt8zT
スターオーシャン2の真ガブリエルってすげぇ動きが早くて運が悪いと瞬殺されちゃうあれ？
昔、初プレイで偶然条件を満たしてしまったようで素でやつと戦う羽目になったが粘りに粘って3時間経過でアボンして挫折した初ボスだった。。やっぱりここでも評価高い基地外クラスだったんだな
780:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/10 20:53:55 /xEiH3bz
ずるしなきゃ強いよね 真ガブ
ローションは初期ROMしか出来ないんだっけ？
ブラッディアーマーは×だけどボム・ボール系は△かな？有限だもんね
昂翼とかまで制限したら流石にきりが無いけど。
781:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/10 23:22:26 IAcQxYX2
一応、術師2人でレイやスターライトを交互に打てば
時間はかかるけど、ほとんど何もさせずに倒せる。
782:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/11 07:16:10 h4VncVQg
サンダーボルトとかウーンズじゃ駄目かな
確かに高速移動中は当たらないだろうけど
783:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/11 13:19:00 Acxh8hnV
ウーンズは知らないけどサンダーボルトは移動中でも当たる。
術師2人操作でノーダメージで勝てることもあるから
真ガブの評価は高すぎる気がするな。
あと、ここの評価とは関係ないがバブローで即死するのも萎える。
784:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/11 14:17:35 HsASvFT7
>>772
高井って人だよ。ロマ２以降キョンと組んでる。
プロレス技はこの人の趣味らしい。
785:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/12 11:31:12 gX+S7EPr
サガフロ１は強いボスに限って強い主人公に当たる傾向があるから、抜きん出て強いボスが出にくい
地獄フィールドもカーネイジも相手が悪過ぎる
強い主人公に弱いボスが担当しているレッド編のラスボスが雑魚なのは当然の理屈
ちなみにFCメガテン2では正規ルートの唯一神よりもハズレルートのサタンの方が強く感じてしまうという何とも不可解なバランス
786:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/13 01:49:55 xVXECKXt
>>785
運が悪いと主人公とヒロインがムドハンマ喰らってゲームオーバーになる事があるもんな
787:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/13 18:37:51 52TEFAOS
保守
788:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/14 13:05:08 fquMVriR
DQ3,4,5はリメイクされたら難しくなっていたが、DS版のDQ4は一転してDQ始まって以来の簡単さになった
対照的にFFはリメイクされたら著しくヌル仕様になっていたのがDS版FF3は変わらず、DS版FF4は予想を遥かに上回る難化ぶり
これはDS以降シリーズの傾向が変わった印なのか？
FFは裏ボスばかり力入れて本編はないがしろにされていたが
DS版の調子で13の本編、ラスボスは期待出来るのか？
789:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/14 13:50:56 LB2xzuU+
FF12も簡単とは言いがたい仕様だったし、FFの脱・ヌルゲーは進んでるんだろうな。
790:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/15 06:33:13 tVY8NQQ5
ここ見てるとエンディング見るまでの辛さ評価スレとかあったらおもしろいかもな。
791:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/15 06:55:47 q6nuqhDW
道中死にやすいメガテン系は上がってきそうな感じだな
全体的にバランスはきつめだが
実際プレイすると意外にそれを感じさせない天外２は結構下になるだろう
総合面はバグゲー除外するとアンサガがトップクラスかねえｗ
792:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/15 12:28:28 ZPmqTJIE
最近のだとアンサガだろうな。
でもFCやSFCの頃は、アンサガみたいにシステムを理解すれば面白いと思える人も結構いるってレベルじゃなく
万人が認めるクソゲーや、「怒ってるゲーム」って言われる物もたくさんあるから
その辺を発掘してくればアンサガも中堅程度になりそうだが。
793:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 09:02:21 845xTr1R
全体的に見ればサガで一番ヌルいのはサガフロ2だろうな
サクサク進みすぎて育てずに行ってしまいがちだからその分ラスボスは苦労するけど
794:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 12:03:35 2P5WZBaB
微妙に過疎って来た・・・・
最新のRPGのラスボスの評価無いかな
795:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 13:55:03 ZXOJPUzd
じゃあ、ネタフリでもするか
昔、ゲームボーイで出たクエストのレジェンドって作品
ツレが詰まったからクリアーしてくれってんで借りてクリアーしたんだが…
正直、内容も覚えてないんで誰か判別してくださいな
796:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 16:53:52 e39redmp
>>795
名前覚えていないけど滅茶苦茶弱かった>レジェンドのラスボス
2回攻撃できる奴にバイキルトかけたら2～3ターンで沈んだ
ちなみに当時の俺はサガ2のアポロンに勝てないヘタレプレイヤーだった
797:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 16:54:48 sZKPWm+T
ある程度は仕方ない、盛り上がるのは主にスクエ二（やナムコ、アトラス）からRPGが出た時だからな、昨年末みたいに
DS版FF4は久々に上位候補として出たのもあるけど
次の節目はDS版DQ5や世界樹2か？
798:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 17:06:34 T+dLbDTF
個人的に、ソーマブリンガーも気にしてる。
799:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 17:12:40 hjCl1J3K
気がつけば世界樹２も来週か。早いものだ
今回は医術ゲーじゃなくなるだろうし、他にチート級のスキルが出てこなければ…って感じか
800:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/16 21:32:09 2P5WZBaB
折角だから俺はラストレムナントに期待するぜ
801:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/17 11:27:08 GDiIKA+2
PS3のゲームなんだけど
ディスガイアについてやった人ｷﾎﾞﾝﾇ
802:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/17 12:28:26 eM7VI5Uj
>>801
SRPG
803:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/17 18:24:50 nrEIUgoV
FF7とFF12のラスボスって確か海外版で直されたよな
開発者自身明らかに弱過ぎたと言っている様なものだ
とりあえず□eは後からインターナショナルとして修正版を出すのはやめて欲しい
804:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/17 18:35:27 M7v5fU1S
12こそ大分強化されてるが、７はぶっちゃけウェポンのためじゃなかろうか
超のばも初見こそびびるが、単なる強化グラビジャだしなｗ
805:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 11:42:53 3FdkoK8b
ミンサガのラスボスも海外でそれなりに強化されたな
HP1万ふえて行動パターンがそれなりに
でもシステムをうまく理解してれば大して変わらんって話だが
806:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 12:22:25 vTPO/MY6
>>790
それ立ててみてくれよ。ラスボス限定の評価スレより面白くなりそう。
807:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 12:27:31 JwypdVjC
タイトルは「エンディングに到達するまでの辛さを格付けするスレ」とか？
単純な難易度より、フリーズ・バグ頻度や理不尽さの方がランクに大きく響きそうだがｗ
テンプレどうするかね
808:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 13:08:14 U5IFrzUM
>>807
女神異聞録ペルソナがかなり上位に食い込む悪寒ｗ
809:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 14:59:10 /qsbayQQ
>>807
＞フリーズ・バグ頻度や理不尽さの方がランクに大きく響きそうだがｗ とな？
トライエースへの挑戦だな、俺バグったことないけど
810:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 15:42:51 w61Cz0cG
フリーズまで入れてしまうとSO3がトップクラスになってしまう
811:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 16:10:35 tqyiytof
>>807
バグやフリーズ、あきらかに酷すぎるロードとかで「やる気が失せる」のを除いた場合、
トップがWIZ4（ワードナ）、1ランク落ちてトラキア776あたりが上位に着そうだな
812:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 17:05:30 U5IFrzUM
いや、トラキアはＲＰＧじゃないだろ・・・ｗ
いや、俺も↑のほうでペルソナ上げたときに、
勢いあまって『レリクス暗黒要塞』って書きそうになったんだけどさ。
813:1(ランキング作成者)
08/02/18 17:51:23 FX5ZZCaq
次のランキング作成に取り掛かっているところです
これまでのまとめでも
ここの意見と最弱スレ、専用スレ、やってみた感想をふまえて大雑把に暫定評価
(追加意見)
RPG 42
ユグドラシル(TOWﾅﾘ3) E～F(10)
ノルン(TOWﾅﾘ1) D～E(121)
クロノモン(ﾃﾞｼﾞﾓﾝ話) E(13)
エグゾグリムモン(ﾃﾞｼﾞﾓﾝ話太陽/月) F～X(13)
バロメッツ(アレサSFC2) E+(20)
超神ゼスト(SHW1) E-(42)
タイダル(SHW2) C-(69)
アビヒコ(鬼神ONI) E+(76)
黒竜(黒ﾉ剣) C-～D(107)
アビラス(ﾄﾏﾄadv) D(109)
インフィニトー(ｸﾞﾛﾗﾝ6) F～X(153)
マザー(ﾛｰｸﾞgal) F(157)
ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ皇帝(1000ｱｰﾑｽﾞ) E(202)
テラリン(覇邪) B(220)（ランキング最強候補）
SEEDマガシ(PSｲﾙﾐﾅｽ) F+(240)
魔王(ﾋﾞﾖﾋﾞﾖ) F(259)
ベーロン(ﾎﾞｸﾄ魔王) X-(342)
ワルモンダー(ﾜﾀﾙAnother) XX(352)
シャドウ・ミュール(ｱﾙﾄﾈ1) F+～F(前スレと435)
インフェル＆ネネシャ(ｱﾙﾄﾈ2) E-～F(354,430,435)
アガンキング(Wiz外3) D+～D(377)
ダリア(Wiz外4) X(377)
デビル(魔導花丸) FX(377)
ヨグ･スォートス(SS魔導) FX(377)
べジータ(DBZ1) D+(前スレ)
激神フリーザ(DBZ2) E(前スレと464-465)
超べジータ(DBZ超ｻｲﾔ) D(前スレと469)
アグレイアン(ﾏｸﾞﾅｶﾙﾀ) F(492,498-499,503-504,507)
ザヴェルグ(ｳｪﾙﾄ) E(661-666,672)
ﾃｲﾙマティウス(TOI) E(668-670)
ガイダ(ｼｬﾄﾞｳbr) C-(711)
ゼットンゼット(ｳﾙﾄﾗ倶1) F-(755)
バルタン星人(ｳﾙﾄﾗ倶2) E+(756)
がったいヤプール(ｳﾙﾄﾗ倶3) X(643-644,756)
[四柱ゼウス(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)] C(9,206,213,214)
<ゴッドエンペラー(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ弐)> D(118)
<ｲﾝﾀｰセーファ・セフィロス(FF7ｲﾝﾀｰ)> F+(145)
<ｲﾝﾀｰ不滅なる者(FF12ｲﾝﾀｰ)> E(144-145,150-173)
<[ｲﾝﾀｰ強化不滅なる者(FF12ｲﾝﾀｰ-召還7)]> D(144-145,150-173)
<ﾏﾆｱｸｽルシファー(真ﾒｶﾞﾃﾝ3ﾏﾆｱｸｽ)> C(323-325,328,652,656,659)
<エレボス(ﾍﾟﾙｿﾅ3FES)> D-(404,408,427)
<ゼロムス(FF4・DS)> C-(505-506,510,541,546,552-586,636,762-763)
<デスピサロ(DQ4・DS)> F+(534,540,583,636)
<ジエ(ネオ)・リヴォース(SO1・PSP)> F-(548-549,583-584,616,707)
(ヴェイン(ﾏﾅｹﾐｱ-交低)) F-(660)
814:1(ランキング作成者)
08/02/18 17:51:56 FX5ZZCaq
ACT/ローグRPG
ディアルガ(ﾎﾟｹﾀﾞﾝ時/闇) E(138)
レックウザ(ﾎﾟｹﾀﾞﾝ) E-～F(29,90)
影の女王(紙ﾏﾘｵ) E(109)
ダークレイガンド(ﾑｻｼ伝1) E(174,189,191)
ガンドレイク(ﾑｻｼ伝2) F～×(174,189)
インヘーラー(少年ﾔﾝｶﾞｽ) F-(199)
ジェイム(DQ仮面) E-(199,209)
アンドロメダ(流星Rock1) X(238)
ラ・ムー(流星Rock2) D～E+(446)
グレイガ(RockExe6-ｸﾞﾚｲｶﾞ) F(238)
ジェネシスアバター(FF7CC) F-～X(123,332,707)
ミオラモエ(FFCC) D(247)
超ガルデス(FFCCRoF) E(244-247,294)
ゲラゲモーナ(ﾏﾘﾙｲRPG1) F(255)
ゲドンコ姫(ﾏﾘﾙｲRPG1) C-～D(255)
機械神(ｱｲｱﾝﾌｪｻﾞｰ) F-(281)
ゴラ(ﾗﾝﾄﾞｽﾄｰｶｰ) F(350,353)
（変更意見）
マルペルシュロ(ﾊﾞﾃﾝ1)→E-F(19,186,613)
ネロ(ﾊﾞﾃﾝ2)→E-(186,613)
ユニオンドラゴン(黄金1)→F(113-115)
ドゥームドラゴン(黄金2)→D-(113-115)
トリスメギストス(ｲﾘｽ1)→D前後(451-452,521-524,526-528)
パラケルスス(ｲﾘｽ2)→D前後(610-613)
（全体意見）
・スレの安全保障の為にもwikiをつかったまとめページの製作を考えています
・サガシリーズの格下げは前回で打ち止めにしようかと思っていましたが、もう一段下げる必要がありますね。
94-102,378,380,383-385,481-485,508-509,645-647,651-657,686,773-777
・メガテンシリーズを大幅に下げる予定
261,286-293,295,297-305,673,679.714-715,717,719-724,759
・テイルズ、天外シリーズも格下げの方向
>>397,>>405-416,>>453-458
>>77,>>79,>>200,>>739-743
・SRPG板側からの要請もあるのでSRPG/RTSの方を再統合予定
・派生スレについて
「ゲーム難易度格付けスレ」(>>790,>>806)
自分から作るつもりはありませんが、もし立てられたなら協力したい
個人的にバグやフリーズは無しの方向で、あれらは難易度というよりはゲームの動作欠陥によるものだから
「裏ボス格付けスレ」(>>395-400)
今回の修正でラスボスからSランクはいなくなりますし、作ってもいいかなと思ってますね
815:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 18:14:34 c2m+YT0d
>>716が抜けてる
確かにまとめサイトはあったほうがいいかも
816:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 18:29:39 Lq47fW04
>>811
WIZ4はプレステとPC-Eでクリアしたが大したことないぞ
817:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 18:38:58 tqyiytof
>>816
もちろん、攻略情報はなしだよな？
818:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 18:46:37 CwagsCZh
>>422だけど
しつこいけどアラクネイト（ハードネステン）がＢ－は過剰評価だと思う
ゴッドエンペラーより強いのは分かるが同じように反射、反撃で余裕で倒せる
それにメダロット５をやる奴は反射、反撃での戦い方をしってると思うしね
ゴッドエンペラーと同じＣ＋が妥当だと思うんだが
819:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 18:51:34 gmPB8ST/
たった一レスの意見だけで真サルが下がるのか
ミンサガで一番良いとされる攻略本のアルティマニアにある情報だけじゃ、とても１００％の勝利は無い
周回前提で、↑の情報を熟知していたとしても
通常プレイで辿りつける限界がHP650、ステ62平均で勝率ニ割ほど
一部の狂った人間が状況再現なる技を発見し、
ステータスを限界まで上げてる奴がいるけど（それでもFF11のようなﾈﾄｹﾞ並にステ上げの時間がかかる）
それを前提にしたランキング変更はどうかと思われる
ちなみにこれをやると、HP999、ステ72でほぼ勝利できる…が、何百時間かかってるのか検討もつかない
ドラクエにて、力の種などを拾ってちょこっとずつステータスを上げるようなもん
820:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 19:06:28 tqyiytof
勝率2割は言い過ぎ。
きちんと戦略立てれば、3～4割はいけるでしょ。
821:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 20:01:01 Z4YGP2xU
ただしどこまで鍛えても勝率7～8割以上増やせないという罠。
ゴッドハンドと心の闇があるからな。
>>1よ。ここまでサガ下げたんだから下げる必要無くね？
822:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 20:04:40 U5IFrzUM
俺も下げないことに賛成したいな。
とりあえず暫定トップ決めておいて、真猿超えるようなラスボスが出たら下げればいいんじゃないか？
これで下げると言い出すと、ＳA＋とかどんなのが出てくるんだ？
823:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 20:11:04 rbGhRYAL
真サルと並ぶのって真DISK版ユニバース真ガブ（ブラッディ禁止）位じゃないのか
あれも廃人プレイしないと確実に倒すのは無理だし
イセリア稼ぎできるくらいまでの下準備が面倒だが
アース真ガブなら成長操作と言う作業というか苦行が要らないからな
824:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/18 22:41:12 SOWpzUwo
アースだろうがユニバースだろうが、
真ガブは詠唱時間の短い呪紋を交互に当てればほとんど
行動させずに倒せる。
時間はかかるけど、技術もいらない。
825:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/19 00:26:03 adzbKFLM
そのとうりだと真ガブのランクを下げた方が良くないか？
826:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/19 06:53:56 B1rmFW6y
それまでの敵で小足固めみたいな戦い方要求する奴がいないからなぁ…
真破壊と同じままでいいでしょ。あっちも下がるかもしれんが
サガ系はねー…猿と卵は変更意見ないし、
下げるとしても通常破壊とルーラー位でいいんじゃないか…？
827:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/19 08:48:32 bv46/kDh
ただ>>396も言っているが真サルは昔あった最強スレだと目立たない存在だったんだなあ
まさに「上には上がいる」
あのスレは救済処置込みで議論されていたから、
上位に行けなかった原因が救済処置（クイックタイム、オーバードライブ）によるものだったかも知れん
ちなみにそれ抜きで制限条件付撃破は普通に報告されている。
リヴァイヴァと幻体戦士術があるからHP650ぐらいあれば何とか撃破出来る
リヴァイヴァが手軽に使えない分七英雄よりは遥かに強いと思うが
828:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/19 09:09:15 6e6su2wA
あのスレとこのスレのルールはかなり違うからな
クイックだろうがブラッディアイテムだろうが何でもありだから
829:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/19 21:40:14 Bfv9jyMj
デビチルのラスボス群は相当下だろうなあ。
特に１作目のホシガミと３作目のクェーサーやセイファートは全くレベルを上げずに２，３ターン。
DSでDQ５が出るけど元が弱いのに加えてDSになってからのDQの難易度のヘボさを考えたらまず期待出来ない。
830:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/19 21:43:35 pxLHft0j
>>813
ノルンはTOWなりきりダンジョンではなく、TOPなりきりダンジョン。
他は幾らでも譲るが、そこだけは断固として譲れん。
831:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/20 00:00:52 ayyZ5wXz
ノルンはCあげてもいいと思う。
素早さ重視でレベルを上げていけば楽になるが、趣味で適当にやっていると
終盤で強い服を着てもノルンにずっと俺のターンされてまず勝てない。
例えばメルが全体回復の使えるミントの服を着てても、メルに順番が回ってくる前にノルンに２～３回行動され
回復が間に合わないというより回復する前にメルが倒される。
デュオがにんじゃがしら、メルがすずと素早さ最優先の服を着て回復は全てアイテムという手段をとれば勝率は上がるが、
それは対策を取るという行為に含まれると思うので、Dでは少し低いのではないかと。
832:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/20 19:44:34 QmNtdeN9
ところで>>1よ。最強ボス格付けするならブロックは必ず入れろよ。
絶対デア厨で荒れる。
833:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/20 21:31:15 fFc4nX1k
テイルズは全般に本編よりも外伝物の方が難しい
なりきりダンジョン然りレディアントマイソロジー然り
ウィダーシンなんかテイルズ最強クラスだしノルンもかなり強い
834:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/20 22:35:22 DmDjL7gb
ノルンはすばやさ云々以前にレベルが低いと
忍者頭や賢者の服を着てても魔法で一撃で死ぬから
感覚的にはゼロムスに近いと思う。
バキュラでTP切れさせれば低レベルでも勝てるけど、
正攻法ではレベル上げ以外の対処法がない。
835:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/20 23:48:37 1VVf/8IO
>>832
下らん事言って突っかかる前にスレタイ見ろ
836:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/20 23:57:15 pBbq+dFm
>>832
そっちこそレス見てないんじゃないか？
837:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/20 23:57:59 pBbq+dFm
ミスった。
>>836は
>>832→>>835
838:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/21 01:29:21 Pp2jUCK1
今日世界樹の迷宮2の発売だが最後までやった人お願い
今回も難易度自体は高い様だね
839:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/21 13:01:47 KjpS/E7k
今日発売のゲーム（しかもＲＰＧ）を今日クリアって相当キツいと思うぞｗ
俺も今日買ってチラっとプレイしたが、
相変わらずザコ相手にも難易度たけぇな。レベル１とか２くらいだと、
ＤＱでいうスライムとかスライムベスみたいな『安全に経験値を稼げるザコ』がいない。
キャラ（とモンスター）のグラフィックにそぐわない難易度のこのゲーム、やはりｲｲな。
840:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/21 16:52:57 CJ0VkrBi
前作（と言うかこの系列）同様なら、行って戻って少しずつマップ開拓してレベル上げて
って感じだからフラゲしてても結構時間食うぞｗ
841:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/22 18:16:43 7P/06OrI
で >>1は後の意見も聞かずにどこに行ったのかね
842:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/22 18:49:08 BRlnuMEe
>>841
別に最強スレたってないからいいと思う。
別にたてよっかな？って感じだったから、ないならないで。
何も対策しないで最強スレたったらそりゃ怒るけどさ。
843:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/22 21:22:16 0Bss1KqK
ところで
普通のRPGで上位を占めているのがサガ勢
SPRGではアイデアファクトリー製（スペソ、ブレソ等）が上位
ではARPGで最強クラスなのは…自分的にこれが強いというのがいないんだよな
ロックマンエグゼのプロトやデューオとかは強いと思ったけどこれも2,3回試したら勝てたから
Cクラスの連中と渡り合えるかというと疑問
誰かARPGで「これは強い」というのはない？
844:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/22 21:43:49 7P/06OrI
スターオーシャンって確かARPGだよな？真ガブリエルじゃない？
エグゼで他に強いのはフォルテXXかフォルテBXだな。隠しボスだけど
845:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/22 22:14:20 ainlCDul
通常デューオはD+だな
今の所.hackのスケィスが最強なのか
…まあ、確かにアレは強かった
相手の攻撃でどんどん殺される、事実上レベル上限があるようなものだったからなあ
846:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/22 22:19:44 VHiYgRQK
SOテイルズ系は一応普通のRPGのランキングに入ってるんだよね？このスレでは。
で、ARPGだとCランクを超えるボス報告は出てないのか……
.hackは未プレイなんだが、他にARPGで苦戦したボスって思いつかんな…。
イース（フェルガナ）のラスボスが難易度ノーマルでも結構強かったが。これはPCゲーだしな。
847:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/22 22:41:58 1cgiFEKf
>>844
SOのバトルはARPGじゃないよ
移動は自由に出来ても攻撃時は自動でターゲッティングして追尾するし
848:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/23 03:35:01 1qTYZ+qj
ARPGってのはイースみたいなRPG要素があるアクションであってエンカウントで画面が切り替わって戦うタイプは戦闘がアクションでもRPGじゃね？SOしかりテイルズしかりエグゼしかり
849:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/23 13:11:19 VDm3hNdC
ARPGで2周目剣王並に強い奴なんて居るのか？
あれははコンチ前提でも勝てる気がしねー
850:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/24 10:35:00 j+PyaCMK
アークは戦闘がシミュレーションでも普通のエンカウント切替方式だからSRPGではない
FFTは戦闘がシミュレーションでもステージマップ単位で進んでいくからSRPGである
SOは戦闘がアクションでも普通のエンカウント切替方式だからARPGではない
聖剣は戦闘がアクションで基本的に1枚のマップを自由自在に動いていくからARPGである
ではロックマンエグゼやhackはARPGかな？
851:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/25 09:15:20 R+54xz56
アクションRPGでは
リンクの冒険のダークリンク（？）はどうだろ？
（ゼルダシリーズは、リンクの冒険だけきちんとARPGという表記がある）
852:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/25 13:16:59 uabHSBTX
リン冒のラスボスなら
相手がめったに隙を見せないからじっくり盾の上下段を間違えないようにして
こちらの隙を見せずに粘り強く戦うしかない。
こちらはライフの魔法込みで19発まで耐えられ、相手は8発で倒せるがそれが非常に難しい
まさに「リンクの冒険」の難易度を象徴する、最強の敵である。
「せっかく大神殿の最後まで辿り着いたのにラスボスが倒せない」
なんて人も多々いたからCランクぐらいか？
853:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/25 14:06:03 sfAScran
影リンは現在D+だな
本編の難易度が高い影響かな
854:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/25 15:26:45 2oYyJgV7
御依頼します
聖剣伝説ヒーローオブマナ
聖剣伝説4
糞ゲーらしいが
855:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/25 18:51:45 PB3n69aA
ネットとかでの『クソゲー』評価が先走りしてて、購入を迷うゲームって結構あるよね。
ガンダム無双とかオプーナとか聖剣４とかテイルズ系とか…。
今世界樹２やってるが、俺のスピードじゃ世界樹３が出る時期になっても終わっていないかもしれんｗ
856:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/25 19:05:10 +4h60fwk
つーかオプーナは相手が悪すぎただけで普通に良ゲーだぞ
マリギャラとかち合わず、ミリオン宣言も無ければ普通だったと思う
857:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/25 23:49:40 SwecUFd0
>>851
ムジュラの仮面もARPG表記じゃなかったけ
時のオカリナはパッケージではARPG表記だけど公式サイトがAADV表記なんだよな
858:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 01:16:04 WgZOTcD6
エボン・ジュってランキングに入ってる？
あれこそもう、敗戦困難どころか敗戦不可能の最弱のラスボスだよな
859:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 03:14:39 MZM2vtsX
エボンジュはイベントバトル
FF10のラスボスは親父
860:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 03:21:21 WgZOTcD6
ああそういう位置付けな訳ねここだと
861:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 09:40:42 qCwMqVbn
>>857
ムジュラの仮面は基本は時のオカリナと同じだから
オカリナと同じくAADVでしょう
ところで上で挙げられているがロックマンエグゼやhackはARPGか否か？
862:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 17:04:10 yYQRsgzC
ロックマンエグゼはターンの概念もあるし、
ARPGじゃなくて、テイルズタイプのRPGだと思います
863:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 19:50:21 Uv7f+IbK
エグゼは戦闘は完全にアクションだと思うが・・・・
864:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 22:26:54 U1HyxGMC
エグゼはたしかジャンル表記はデータアクションRPGだったはず
戦闘もアクションなのでARPGでいいだろ
865:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 23:45:10 5wSflA7s
ONI4 あめつみかぼし E
二連戦だが二戦目は一騎打ちのため一戦目で。幻の炎を連発されるとあっさり負けるうえ割と使用頻度は高い。使わない時は全く使わないし他に負ける要素がないのでこのくらいだろう。
866:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/26 23:53:46 5wSflA7s
ONI3くろのめがみ D
普通にここまで到達するレベルだと相手の攻撃に3～4発位どうにか耐えられる程度の能力しかないので結構苦戦する。素早さもあまり差がないため行動順の予想がしづらく、味方→敵→敵で一人殺られてそのまま全滅といくこともしばしば。
867:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/27 00:10:25 vtufqkWY
>>861
調べてみた
ムジュラの仮面はパッケージ、公式ＨＰ共に３ＤアクションＲＰＧ表記
868:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/27 01:45:31 p0Gapd/W
5 さなと・くまら E
二回行動・変身しての攻撃か術でしかダメージを与えられないという特性を持ち、初見だと相当苦戦を強いられる。
ただ戦闘システムが少し変わったため臨機応変な対応かしやすく、態勢を立て直すのが楽になっているので全滅まで追込まれることは少ないだろう。
869:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/27 19:57:42 Phop8TUk
ムジュラの仮面について論議があるが
ムジュラの仮面自体は基本的に他のゼルダシリーズ（リン冒除いて）とシステム的になんの変わりもない
それを任天堂がたまたまムジュラのみARPGと言ってるに過ぎない。
よってムジュラをARPGと認めるなら他のゼル伝も全て含めないといけない
逆にゼル伝をARPGの範疇に入れたくなければムジュラも含めるべきでない。
870:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/28 16:37:10 mE88k9VN
ゼル伝シリーズを入れるのなら評価は相当低くなるだろう
ゲームの性質上ラスボス戦も仕掛け主体のイベント色の強いバトルだから
一旦手順を分かってしまえばまず負ける事はない。
まあ聖剣シリーズと同じぐらいのF～×に固まるだろうな
871:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/28 23:39:57 sHSvh8B0
>>869-870 同一人物だろ？ 下らない自演はもういいよ
ゼルダをゼル伝なんて言う連中は極々わずかで人口が限られてる
早々いるもんじゃない
文体見てもよく似てるし丸分かり
872:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 01:38:24 cXowPOjj
>>869-870じゃないがゼル伝は言うだろ。スーファミ世代なら
というかそうやって証明のしようがない自演認定ってなんなのｗ
俺も前スレで自演認定されたけど同じ奴か？
証拠見せて論破したら、言ってみただけだろ、とかあちこちで俺の書き込みコピペして火病起こしてたが
正直、こんな過疎スレで自演疑う奴の気が知れぬ
873:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 14:26:32 NLgkfGUB
おいおい、
誰も聞いちゃいないのに、どうでもいいような事でアホが2匹程見えない敵と一人相撲取り始めたぞｗ
どうでもいいような事「ゼル伝(笑)」で自演だと言い始める馬鹿
その程度の事で聞いてもいない事をペラペラとしゃべりだし、どこかの厨房と同一人物だと決め付ける馬鹿
どちらも同レベルの短絡思考
すぐ妊娠GK言い出すゲハの豚と同類
後ろめたい事がある奴は大抵先に悪者に仕立て上げた方が勝ちっていう短絡思考してるからわかりやすいんだよ
馬鹿同士、
自演ﾃﾞｰｽ
同一人物ﾃﾞｰｽ
と臭い事をいつまでも言い張っていれば良い
874:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 15:22:39 2YKXPgNC
ソーマーブリンガーと世界樹Ⅱがちょいと気になるところ。
俺自身も進めてるけど前作の世界樹なんて1月かけてクリア(やり込みでは無くEDまで)したくらいだしなぁ･･･
まだまだ当分先の話だわ。
875:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 16:47:45 83EYTWlB
世界樹２はラスボス強いという話は聞かないなあ…まだ俺も途中だが
前作のサイクロンやサウザンドで事故死、みたいな事は少ないようだ
（呪いさえ喰らわなければおｋとも）
876:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 20:33:14 Z6y8jW8T
FF2の皇帝って、DかEでは？
盾を装備して回避レベルと回避率を
ガンガン上げていけば敵の攻撃当たらんよ。
>>736
別に複雑ってこたないと思うぞ。
「雪の女王編」に関する台詞を読んで辿って探っていけばいいから、
ようするに学園内をうろつけばいいレベルだし。レイジの方が複雑。
877:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 20:37:36 Z6y8jW8T
あと、補助魔法はブリンクとバーサクで充分だな。
878:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 20:56:11 K+jl+yqX
FF2は元祖サガシリーズだけあって
サガに近い傾向があるから判断し難い
知ってりゃ楽勝、知らなけりゃ地獄みたいな
サガも全般に渡ってサガシリーズに限って対策無し（単なる力押し）なのは明らかに不自然との指摘があり
何度か下方修正の意見が出ている
皇帝をサガと比べると
攻撃力、防御力の差から通常破壊、かみよりは上、
対策してもある程度辛いロマ猿や七英雄よりは下だからC-かCぐらいになる
個人的に七英雄もC+かB-ぐらいだと思われる
879:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 21:01:28 K+jl+yqX
個人的に闇ゾーマも高すぎる
攻撃力は確かにバカ高いが通常攻撃はマヌーサで大半封殺出来る
HPも1023+自動回復と通常ゾーマと変わらず
呪文耐性に至っては通常より下
攻撃パターンもバレバレで総合的に実質通常ゾーマと大差ない。
ローテーションを呼んで補助魔法駆使すればレベル40代あっさり勝負が付く
DかD+ぐらいだと思うがどうか？
880:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 21:05:35 Z6y8jW8T
フリ HP1387 MP75 回避LV7 回避率99％
マリア HP1319 MP225 回避LV6 回避率99％
ガイ HP1339 MP283 回避LV6 回避率99％
レオ HP1605 MP87 回避率LV5 回避率99％
皆のステータスは総じて高い
魔法：ケアル、レイズ、エスナ、レスナ、
ファイア、ブリザド、ブリンク7、バーサク5
この状態で皇帝を倒した。
881:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 21:24:11 K+jl+yqX
成長の自由度の高いゲームであっても
「こういう育て方は普通しないだろう」という考え方は有って当然。
ロマサガでいう術もロクに鍛えずに突っ込んだりするのがそれに当たるね。
厨房ならいざ知らず真っ当なプレイヤーならちゃんとバランス良くそだるでしょ
ましてや高ランクでは戦法もある程度熟知して通常入手しにくいレアアイテムやスキルを前提に扱うべき
それらをもってしても倒すのが難しいのがAやBランク
前スレからそれに類する意見でも
*********************************
852 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2007/08/06(月) 17:03:26 (p)ID:JAEQoISD(2)
ゼロムスは力押しのボスだから大して影響はないが、
システムに癖のあるロマサガ系だと>>>845の条件は顕著に現れると思うんだ。
最近になってから買った俺は、ロマサガシリーズのラスボスの印象もこの程度だったしな。
RS1：B-→C-
RS2：B+→C
RS3：C-→C-
もちろん反則技は抜きでな。
922 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 ：sage ：2007/08/17(金) 22:37:27 (p)ID:Df6I0Irc(2)
あれで強すぎとか意味がわからん
七英雄はともかく、サルーインと破壊するものは初見撃破いけるだろ
何故か他RPGにない無意味な縛りをするから難易度上がってるだけの話
１は四天王召喚だとか（石化くちばしにあらず
２ならラビットストリーム、リヴァイヴァ禁止だとか、３なら竜神降臨だとか
流石にクイックタイムを無しにするのはわかるけどさ
ここでは好きなゲームのランクは上げたくて、嫌いなゲームにはケチつけまくる奴がいるから困る
真サルならガチだけどさ
*********************************
個人的にロマ猿や七英雄はC良くてC+、通常破壊はD、カオスルーラーはC-、真猿でもAが精一杯
882:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 21:53:35 kFqbtECy
1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
これにサガがきついから高ランクなだけだろ
サガはフリーシナリオだからラスボスまでがとても楽で
闇ゾーマも強さは別にして自動回復は通常知りえない情報
テンプレ通りいけば体感の強さと差異はあるだろ
883:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 22:19:44 MWs4ezSy
>>875
しかし医術防御ないから前作よりは難易度上がるかもな
前作も医術防御ないと50ぐらいじゃキツイし
884:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 22:21:16 K+jl+yqX
FF2の回避率の扱いに対する意見にも一理あるが
それはサガ系全般に渡っても同じ意見が成り立つ
あれだけ世界樹1で医術防御無しなのは普通あり得ないといっておきながら
ロマサガ2の話になると急に打撃一辺倒がデフォになるのは常識的に考えておかしい
リヴァイヴァや金剛盾や合成術（エリクサー、光の壁等）なんて基礎知識編にちゃんと効果まで書いているんだから
攻略本読みながら普通にプレイしてもその内の1つや2つは備えてるし、その程度でも苦戦しながら倒せる。
別に「完璧な装備・技・戦略・属性等の対策」ではないから
Bランクは明らかに高過ぎという結論になる。
「かみに無属性攻撃」や「ロマ3ラストにおけるアビス効果打消し」は2,3回戦ってみればすぐに分かる筈である。
別にこのスレは初見で議論してるわけでもないし。
ミンサガの真猿にしてもロサ重クラス、リヴァイヴァ、幻体等完璧な対策を駆使しても
当たり所がわるければ死人がボロボロ出るから、確かに強いには強いが
だからといって他のBランクの連中に比べて圧倒的に強いかといえばそうとは言えない。
コイツを倒せない様なら（裏ボスになるが）人修羅やダイアモンドドレイククラスには太刀打ちできない。
むしろ
神犬伝説のラスボス（補助魔法、状態変化駆使してようやく５分、戦いも長期戦）
テラリン（昔のゲームらしく単純だがかなりの時間掛けて最高レベル、装備でも勝率５分）
といった連中ががBランクなら真猿もBランクではないかとすら思える。
885:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 22:26:31 83EYTWlB
「ましてや高ランクでは戦法もある程度熟知して通常入手しにくいレアアイテムやスキルを前提に扱うべき
それらをもってしても倒すのが難しいのがAやBランク」
この辺りは最強ボススレに該当する条件だと思うんだよね
ある程度のプレイで強いボスと、やりこんでいても強いボスってのは違う次元のお話だ
本編そのものがきついアンサガや、アポロンの方が強いサガ２
>>883
本編難度が高いとボスランク自体は下方修正受けやすいからなー
>>884
医術はありだって話になってた気がするんだが…最終的には。
レンジャーはメディ程確実に入ってる職じゃないから
サイクロンやサウザンド事故入れて今のDでしょうに
886:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 22:27:19 83EYTWlB
悪い、長文過ぎて逆の意味で取ってたわｗｗｗ＜医術
887:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 22:31:04 pHQlpLcR
人修羅やドレイクはSSSクラス位だから
888:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 22:49:28 K+jl+yqX
>>885
この辺りは最強ボススレに該当する条件だと思うんだよね
ある程度のプレイで強いボスと、やりこんでいても強いボスってのは違う次元のお話だ
別に最強から最弱まで一手に扱うスレで画一的に一般的プレイヤーの通常プレイで話している訳ではないから
テンプレの「完璧な装備・技・戦略・属性等の対策」、「大幅なレベル上げ」自体やりこみの範疇だし
前述のFF2やサガみたいに「流されてプレイしたなら見落とす」ならCランクぐらいなら入り込む可能性もあるし
FF7みたいに必要最小限のエンカウントも逃げてばっかりの急ぎ足プレイでも問題なく倒せるならFランクになるだけのこと
889:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/02/29 23:53:09 Z6y8jW8T
C+ 皇帝(FF2・FC)
D+ 皇帝(FF2・WSC)
あとそれから、こんなに離してる理由は何？
WSC版もPS版もFC版も、皇帝のステータスは同じだよ
890:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 03:03:59 VVs+z8p5
>>884
まあ七英雄のランクがB必要かどうかは置いといて、世界樹とロマサガ２の意見が正反対なのは以下の理由かと。
世界樹は医術防御がないとラスボスに行くまでが辛い。
医術防御を覚えない場合は道中で必然的にレベル上げをさせられる。
ロマサガ２は術を特に使ってなくても各七英雄が少し辛いだけでラスボスまで行くのにはあまり苦労しない。
というか、満遍なく術を使っててもリヴァイヴァや金剛盾を覚えるにはかなりの技術点を稼がないといけないから
覚える前にラスボスに行くのが普通だと思う。
それにリヴァイヴァはともかく金剛盾の攻略本の説明は
「味方1人の前に魔法の盾を作り出し、自動的に敵の直接攻撃を防いでくれる。」だし、
それよりは4段階目で覚えられ、「光の剣を作り出し、敵の剣攻撃をすべて叩き落す。剣を使うボス戦に大変有利な術だ。」
と書かれているソードバリアがあれば十分だと思う人が多いかと。
891:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 07:17:52 r3pTBoTq
４段階目で切り札になりえるのは天術位だからな。
後は合成のエリクサーと妖精光だが、後者は即効性に欠けるか。
防げるのはノエル行動の一部とウインドカッター程度だが、
１００％回避ってのが強みか。
892:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 11:13:05 OIV/wDTs
FF2の皇帝はHP20万以上、MP1000以上
ブラッドソード、アスピル無効にすれば
ランクBかCに食い込むだろう。
HP10000って、他FFと比べるとあまりにも低すぎる…。
893:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 14:53:29 j9o14Uiw
>>884
てっきりアザステ医術防御があるから今のランクだと思ってたんだが
レンジャー考慮しないならもうちょいキツイ気がする
医術防御は発動遅いから下手すると最初のターンで全滅しかねないぞ
894:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 16:10:02 rtKD0I1i
ランク下げろっていう奴は多分久しぶりにやった時に
いろんな予備知識をいつの間にか持ってたことに
気付いてないんかな、と思われ。
何もサガシリーズに限ったことじゃないが。
895:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 16:22:20 wtgOs+yz
皇帝はマサムネ（10レベル）+バーサク（5レベル）でもせいぜい３桁後半だからHPが1万でも結構長引くんだよね
ＦＣ→ＷＳＣ→ＧＢＡでは武器関係のレベルの上がり具合も違うし
1刀流＋盾にしろ2刀流にしろルールが微妙に違うから
実際両バージョンやってみれば火力に結構差が出てくる。
FF3の暗闇の雲になってHPは一気に45000になっているが
こちらの与えるダメージも手裏剣等で一気に約5000ダメージに増えているから
遥かに短いターン数でケリが着く
896:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 16:31:32 cPAgIZin
>>893
実際開幕サウザンドネイルで蹴散らされた初見…
アザステはレベル１でもほぼ確実成功って事がある程度の回数使わないとわからんし、
回復という目立った役割のあるメディとレンジャーは違うからな
前衛３後衛メディケミとか
897:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 16:36:04 wtgOs+yz
個人的に暗闇の雲ももっと低いと思う
ラスダン途中の連戦で死んだという人の話は多くあれど
奴自体に死んだという話しはあまり聞かない
火力はそこそこあると思うがHP/（こちらのダメージ量）の低さ、闇の世界を走破するまでに必然的にレベル上げをさせられること
そしてゼロムスがDランクであることを考えると
暗闇の雲単体ではせいぜいE+ランク程度に過ぎないと思われる。
898:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 18:23:25 Hw7n/z0K
今、話題になってるのは□eボスに対する異論反論か。
俺としてはシドーとネオエクスデスのランクに納得行かないけどな。
シドーはルカナン3回ぐらい掛けてリンチにすれば終了、HP低すぎ。
感覚的には皇帝の弱体化バージョンに近い。
ネオエクスデスに至っては補助魔法の定石であるヘイスガ、ゴーレム、シェルで負ける要素は無い。
相手の行動殆ど止まるし、アルマゲストも三桁さ（笑）
あとはシルドラやバハムート連発か、ぜになげで終了。
両者ともミルドラース（E-）以上、デスタムーア（D-）未満。Eくらいが妥当だと思う。
899:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 19:27:23 94IY50KX
ネオエクスデスは確かに弱い…
主人公達のレベルが３５程度で突っ込んだが楽勝だった、ＦＦシリーズ中でも印象の薄い部類。
誰でも全体ケアルガ使いたい放題なせいか、ドラクエ３のゾーマよりもヘボかったという印象。
900:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 20:35:31 j9o14Uiw
>>896
どうなんだろ
レンジャーのアザステは考えていいのか……
考えないならＣは行くかな？
901:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 22:08:24 cPAgIZin
レンジャーがいないならいないで
アザステの代わりに封じによる対策が出来る
だから今のままでおｋでしょ
902:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 22:32:58 3QArW9J0
DQ2は味方がFC版で相手がSFC版仕様のシドーだったら
Cランクぐらいには食い込めただろうな
俺的にDQで一番弱かったのは4のデスピサロ
前座の各形態は殆どノーダメージで最終形態は勇者、ライアン、アリーナ、クリフトの鉄板PTで気がついたら死んでいた
HPが1023って、他DQと比べるとあまりにも低すぎる…。
ミルドラースが弱小とか言ってるけどオリジナルではデスピサロこそDQ史上最弱と言っても過言ではない。
こちら側が4ほど強くない上に耐性装備に乏しいゾーマの方がまだ強敵
ゾーマが強いって意味じゃなくてデスピサロの次に雑魚なのがゾーマって意味だけどね
903:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 22:33:56 3QArW9J0
>>890
別にソードバリアで十分の様な気がする
ロマ2は盾軽視して金剛盾に気付かずリヴァイヴァ、ソードバリアを主体に挑んだが
アストラルゲート絡みで梃子摺る場面こそあれ、敗北したことは一度も無かった。
>>898-899
ネオエクスデス如きがDランクということはないな
それ以下にいくらでも強いのいるよ。というよりEランクの連中に対して失礼だ
>>900
悪いが世界樹の王がCはまずあり得ない
半分ぐらいのプレイヤーが1度は全滅するのがDランクだから
戦闘開始時か王の威厳絡みで事故って全滅する程度ではD-がせいぜいだろう
904:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 22:49:36 cPAgIZin
ネオエクスデスはメテオ等の発狂がポイントなんだろうなあ…
喰らったことないからどれくらい脅威なのかさっぱりわからんのだ
905:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 22:54:53 6NUtsJcI
>>903
世界樹の王はエタニティツリーによるジリ貧ってケースもあるんじゃね？
９００回復はメンツによるけど結構痛いとオモ
906:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 22:55:32 I75vUDmu
限界まで鍛えてからラスボスに挑む俺はこの議論に加われなくて悲しい
907:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 23:13:44 HdIhdAIQ
>>906
たまには息抜きしようぜ。そうだな初期装備縛りなんてどうかな。
908:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/01 23:28:39 3JdCnphB
FC時代のDQ2のロンダルキアもFF3のクリスタルタワーも信者がやたら神格化したがるけど
どちらもラスボス単体で見れば大して強い訳でもないし
長く過酷な道程があってこその評価だろうなあ
ついでに言えばFC時代の闇ゾーマもマヌーサとルカニが効くから
懐古が言う程強くない。
909:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 00:00:38 ncHDWbHn
>>901
王の誇り→サイクロンルーツがある
というか開幕で来たら縛りじゃ間に合わないだろ
足縛ってもサウザンドネイルorインフェルノ
HP減るとエタニティツリーで回復しつつ千樹の守りで物理無効だから
火力ないと厳しい
しかし防御陣形と聖なる守護の舞曲に頼ればいけるから
最低パラディンorバード＆メディが居れば楽
910:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 00:32:12 YE5LyiJB
カオス・ルーラーＣ+は高すぎかな
逆にラプソーンＦ+は低すぎだろ・・・
あと、個人的にエッグはＣ-だと思う
911:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 00:53:40 Gz+AAP0T
カオスルーラーもエッグもＤランクだと思うが
１時間程度鍛えて技や術こさえれば楽勝だし。
特にエッグなんてＨＰ低いから連携で速攻撃破出来る。
「ちょっとした対策」に当たるのがＬＰブレイク対策だね
七英雄についても上で指摘されてきたけどそういうちょっとした対策をあたかも誰も気づかない神業の様に宣伝するのは悪い癖だ
912:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 01:07:51 yX+f7RqE
>>1をろくに読んでいない新参が多いな
913:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 01:07:53 wTD2pSdi
LPブレイク対策ってガードビーストとデッドストーン以外になんかあったっけ…？
ラストリーフをジニーに装備させていればある程度変わるけど。
914:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 01:48:43 kK8j4283
>>909
医術防御だけじゃ
威厳→サイクロンは無理だしな
カスメで攻撃下げるとかもあるが
初手で攻撃来るの考えるとパラディンかレンジャーいないと辛いな
逆にレンジャー居ると先制と火力で楽になっちまうが……
Ｄ+ぐらいじゃね？
915:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 02:20:53 oJdpv9U8
てか、七英雄最大の脅威テンプテーションは対策取ろうにも手遅れの場合が殆どなわけで。
916:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 02:49:28 xpQV1EMY
ラスダン最深部でセーブして、それ以前のデータが
一切ないんでもなけりゃ、どうとでもなるだろ。
最悪でも、5人中4人はテンプ無効キャラで固められるし。
俺の初プレイ時は♀オンリーパーティでロックブーケ討伐したから
当然テンプ見切りなんかなかったけど、終帝♂に魔石の指輪、
軽歩♂にソーモンの指輪を装備させてゴリ押しでクリアしたよ。
917:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 03:10:34 sOH92hK+
ソーモンの指輪って気付きにくい上に期間限定じゃなかったか
まあ対策なしじゃほぼ勝てないのは確かだしBで妥当だろ
918:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 06:32:48 hJ/Xx11d
テンプの現地見切りは女固めしておけば一人で済むしな。
万能イーリス、攻めの織田・ガード、守りのネレイドが理想だが…。
魔石はあの音がトラウマになって
ラストでも倉庫に入れっぱなしのままとか結構ありそうで困るｗ
919:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 06:37:22 hJ/Xx11d
…よくよく考えてみりゃ、術主体の女メンバー組める程なら楽勝じゃねえかｗｗ
結局一枚落ちになるか。
920:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 09:06:20 R4rRqwlx
A･RPGがアリなら、DODの妹とか新宿ルートの母とか強いよな。
精神的なものを加味すると。
921:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 09:26:32 oWQOngIX
1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
新参はこれ読んでる？「ネットで調べて勝ちました」とかじゃ通らないよ
922:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 11:21:15 JsjWvuNi
プレイヤーがシステムに振り回された印象の強いカオスルーラーと皇帝のC+が過大評価なのは確かだが
サルーインのC+も高いと思う
驚くべきタフネスを誇り、確かに七英雄と並んでスクエ二系で屈指の強さだと思われるが
・6ターンの無敵時間は最初の1,2ターンは力の水等の補助魔法に費やす
・相手は単体攻撃が主だから前列に出すキャラ絞って防御させるという戦法も使える
・オールドキャッスル（巨人の里）にはアイスソードや火神防御輪等強力な武器防具があり、それでいくらか難易度が下がる
・幻体戦士術やシムラクラムがあればかなり難易度が下がる。サガシリーズにおいても補助魔法は軽視されるべきものではない。
この様にHPの秘密に気付かなくても力押しでどうにか撃破出来るバランスである。
しかし
・オールドキャッスルを出す善行上限値がかなりシビアでストーリー主導型RPGに慣れたプレイヤー程気づかない。
・前述の2大補助魔法の内シムラクラムは巨人の里ルート
を考えると前2者やミトラよりは強いと思われる。よってそれ程ランクを下げずに済むだろう。
サルーインと七英雄だと長期戦度ではサルーイン、対策の多さでは七英雄に軍配が挙がる
総合的に見ると、一般的に七英雄の方が若干上になる。
よって、サルーインはC、七英雄はC+が妥当である。
923:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 11:28:02 fl6vE2m1
>>922
いい加減>>921読めよ
924:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 12:01:43 3rtzLJfB
そもそも
・普通、イベントをこなして行くとオールドキャッスルに行けない、冥府か最終試練。
・水の術法の癒しの水が強力な上安いので、これだけでもラストまで行ける。
・ザコ戦は基本「殺られる前に殺る」、
そうでないと道中のスカルゴイル、フルフル、ラルバ、イフリートなどに
全滅を食らいかねない。ボス戦でも耐えたりするより速攻の方が被害が少なく有利。
・上２つの理由により、力の水など補助術法の有用性に気付かない人も多い。
・それでも巨人の里に行ったとして、３００００金（３ジュエル）もの大金を
持っている人はどれほどいるのか。
ランク下げなくてもいいかと思うが。
925:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 12:20:06 ipVTqZyj
基本、書き込む人間はやり込んだ人間とネットで情報を得た人間ばっかりだからなぁ
普通の人の基準なんてわからないんだろ
そのうえ、テンプレ読まないし
つか、A－RPGは別のスレじゃないのか？上でリンクとか延々語ってる奴いたけど
926:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 12:28:05 NAfQLdn4
巨人の里自体は道中（オールドキャッスル）に６ジュエル程度あるので
到達する頃には４～７ジュエル前後あると見ていい
と言っても３ジュエル武器１本で勝てる相手でもないが
927:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 13:05:03 3A9JTDYF
この調子で行くと正攻法だとまず勝ち目が無いが反射、反撃を使えば余裕で倒せる
ゴッドエンペラーとアラクネイトはＥ辺りに下がりそうな予感
928:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 14:02:30 ckJAGc8W
Eは｢初見撃破できて当たり前｣のランクだぞ？
正攻法で勝ち目が無いのになんでそこに落ちるんだ？
929:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 15:15:38 xpQV1EMY
知らんが、普通に進めれば反射・反撃用の特技や呪文を誰でも持ってて、
（キャラのカスタマイズとかなしにいつでも使えて）
使えば勝てるってことがすぐ判るなら、そのランクでいいんじゃないの。
930:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 17:08:54 PppSu3Mb
そんなこと言ったら「クイックタイム使えば七英雄余裕」と同じだろ・・・
1. ｢ボスの攻撃パターンやステータス等は普通に知り得る範囲で（サルーインのHPの秘密などは当然見破らない）｣
2. ｢装備や特技などは普通のプレイヤーが進める範囲で｣
3. ｢辿り着く到達レベルのプレイヤーキャラが｣
4. ｢正攻法の範囲で｣
5. ｢どの程度苦戦するか、また普通に進めて倒せない場合は倒すまでにどの位の労力を要するか？｣
お前らこのテンプレ見てよく考えろよ。
931:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 17:42:06 znT+DJIV
神も一撃(笑)
932:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 18:05:30 kK8j4283
んで世界樹の王はどうなるん？
医術防御は回復役がメディだけだから考慮されてるが
他は考慮していいのか？
933:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 20:01:38 xpQV1EMY
「普通」とか「正攻法」の範囲が人によって違うんだから、
食い違うのは当たり前だと思うんだが。
個別の作品ごとに基準作るんでもなければ、
厳密に定義しようもないし。
934:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 20:21:30 CXYvuSTv
>>933
だから本来はその作品の情報に詳しいのは当たり前で
「何が楽な原因だったのか」「何が辛い原因なのか」をある程度客観的に見て、
なおかつその要因を予備知識なしで得られるのか？という質問に対して、
自分の知ってるゲームの傾向が
一般にはどれくらい知ってるかというところまで考慮しないといけないので、
多くのゲームの知識も客観的に持ってないと本来公正に議論はできないと思う。
935:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 22:09:24 G5owJxVn
世界樹２はどの位に入るかな？まだクリアしていないけど
世界樹１の世界樹の王は
別にレンジャーいなくても
他にパラディンやバードでも楽になるしDぐらいじゃねもしくはD-、もちろんメディックは必須要項だが
ランクの根拠は安定して勝つためには工夫の要る分、ただ補助呪文唱えてれば作業で勝てるメガテン系のラスボスよりは強いという意味で
936:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 22:44:03 fH8fekI5
>>935
安定して勝てるの基準がわからん。
あいつ、基本的に一回しか倒せないから。
937:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/02 23:12:17 TZeSESVG
>>911
サガで一時間なんて微塵も効果がない
アンサガにいたってはシナリオできて一つか二つ
938:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/03 03:44:36 upCiX9+4
エミュでもやってんじゃね。1時間。
攻略サイト周ったり２ｃｈで情報集めたりな。
939:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/03 06:22:44 XMpv8gq7
ミシェルならシナリオ２～３個クリアで戦えるとは思うが
マイス、アーミック、ローラ（対バジルカオス）あたりは結構な補強がいるんでないか
940:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/03 06:23:32 XMpv8gq7
ミシェルじゃねえジュディだ
941:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/03 06:47:50 B/69YmSN
そもそも、LP攻撃力の高い技とそれをどの技から閃くかを知らないと1時間程度戦っても徒労に終わるしな。
更に殆どのボスはHP攻撃力の高い技と連携で勝てるから
HPもLPも桁違いに多く、行動回数の多さで連携も出来ないカオスルーラーに手も足も出なかったりするんだ。
ラスボスと他のボスの強さの差が開いてるのがサガの伝統になりつつあるな。
942:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/03 14:26:40 JPodx4GY
小学生の頃初めてやったＲＰＧがロマサガだったけど
術の重要性に気付かず術なしでラストまでごり押ししてサルーイン倒したよ
回復は傷薬と聖杯だった
943:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/03 23:41:31 WnjiuGxP
942氏のプレイヤー性能が高すぎるような気もするんだが、どうだろ
944:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/03 23:57:20 2mFoNJvR
術っていやしの水くらいで十分なんじゃないのかな
俺も消防の時にやったが水以外何も持たせてなかったし。
バグの影響か何か知らんが、戦闘中に使うと何故か完全回復したｗ
945:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/04 05:14:51 vcZEYMyF
俺の初プレイ時は、特に情報なしで進めて、
なぜか素で巨人の里と最終試練両方行ってた。
でも、サルーインに勝てずギブアップだったな。
その後なんかでハヤブサキャンセルの存在を知って、なんとかクリア。
最強技はミリアムﾀﾝのファイナルストライクだったぜ。
946:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/04 07:41:07 Q7YuuiAK
ロマサガの回復術の強さは仕様（？）。
器用さ１に付き１２８０回復するらしいｗ
と言ってもダイヤモンド猿ソードに耐えるとしたら
ガーラル固めでもしない限り８００前後は必要になると思うが…。
947:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/04 10:30:43 6OJoZpjf
1は武器さえしっかりしてれば術はなくても問題ないんじゃ？
必殺技は武器ごとに4つまでってのがはっきりしてるから
最終試練と巨人の里の武器をLV15まで上げてから挑む人多そうだし
ダイアモンドウエポンされたらやばいけど、ライトニングとか無意味な行動も多い
このスレだったか最強ボススレだったかは忘れたけど
1の術が弱かったから2で鍛えなかったって意見が結構あった
イフリートのセルフバーニング火の鳥のバグとか、敵が使うと強いんだけどね
948:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/04 14:39:56 ZtV6nMJH
１の場合は2に比べて到達するのが楽ってのがあるな
2はなんだかんだでただの七英雄が実質即死系の攻撃してくるから
ラスボスまでいく段階で強化とか対策のﾉｳﾊｳがでてきてるだろうし
その辺１は適当に戦闘してるだけで最後までいけるし
ラスボスで摘むってのも分からなくはない
949:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/04 18:36:15 pTqos4hY
１は試練のうずしおマンで詰む
950:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/04 21:11:52 xquY8Xhb
キングダムハーツⅡＦＭのボス鎧強すぎて吹いたｗｗ
951:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/05 01:46:11 IBw/YKQI
念の為にフライングで次スレ立てたよ、このスレが尽きたらそこへ
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
952:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/05 15:34:19 Wx24JaD8
やったことはないがガンダムトゥルーオデッセイの黒いウィングガンダムさんは？
953:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/06 03:23:50 KE1rqrK/
良スレ
954:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/06 08:17:49 48xLF7sP
>>952
D-くらいじゃないの初見ではキツイかも知れんが
行動パターンがあるからそれ読めば倒せる
某裏ボスの影に隠れて薄いが
955:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/06 13:35:36 kUmB02mO
>>954
だがその裏ボスもスレじゃかなりの空気だったな。
弱いっていう意味じゃなくてプレイした人口が少なくてね・・・
とりあえずサガ辺りは現状維持とかでいいのかな。
なんか下げろ下げろっていう奴がいるが無視だな
956:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/07 08:55:28 QFc2+whp
ガンダムオデッセイはゲーム自体はなかなかムズかったが
ラスボス自体は楽勝だった
バンダイゲーによくあるパターン
せいぜいEぐらいが関の山だろう
957:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/07 15:54:45 LQofCdrl
そのバンダイゲーという一言が、
このスレでは重要な評価になる。
バンダイゲーにはパターンがあるということを理解するのは、
１と４に抵触する恐れがある。
958:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/07 17:02:48 QFc2+whp
いえ、単に「ゲーム自体はキツキツだけどラスボスはアマアマ」なのがバンダイのキャラゲーの傾向といってるだけなので
例：ナイトガンダム物語
959:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/07 17:22:38 LQofCdrl
>>958
そうだとしても>>954でD-という意見が出てるので、
明確な基準で出してもらわないと困る。
自分がどちらもやってないので客観的に判断できないのもあるけど。
960:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/07 19:02:52 Ipl5qi7+
なあ、ここってＡＲＰＧは含まれないのか？
961:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/07 21:05:36 6enMpFfc
含む
962:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/07 21:07:11 dzWMNNHJ
久し振りに来たらなんだこの下げろコールの嵐はｗ
>>1が真に受けてしまうじゃねーかｗ
>>960
>>1から順に見れば分かるがＲＰＧ部門とＡＲＰＧ部門に分けて評価されている
963:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/08 22:23:01 zEE+Jlgp
世界樹２クリアしたが、正直弱すぎるな。
これまでのボスと前作のラスボスが強かっただけに、こんなもんでいいのかと思った。
はっきり言ってジャガーノートを倒したパーティが負けるとは思えない。
F+ぐらいでいいんじゃないだろうか。
964:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/09 05:03:26 0Fb36ydv
ＤＤＳの人修羅はガチ
恐らく最強だと思う
ＦＦシリーズの裏ボスとか霞んで見える
対策してリアル運もないと、まず勝てない
他のゲームの裏ボスなんて、裏ボス（笑）だろ？
人修羅の容赦なさは異常だ
965:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/09 08:38:29 UaVt0V8T
世界樹２のラスボスで警戒すべき点といえば、
致死級のダメージが飛んでくる物理カウンターと属性カウンター、
あとは第一形体終了時に会話をボタン連打で飛ばさないことくらいだしな・・・。
硬い強い体力馬鹿で、戦闘前にメタルギアソリッド的なことを要求される
ジャガーノートの方が強い。
勝てる力があるならよほど不運でない限り負けないだろうし、
それくらいでいいんじゃないか。
966:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/09 08:55:45 5d1sGpxg
あの会話は最大の罠だな
967:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/09 09:55:52 ucr/XLwf
アトラスはもっとラスボスに力入れて欲しいよな。
強い奴グレートファーザーくらいしかいないんじゃね？あとルシファー
どうしてどこも真サルーインみたいなシステムを取り入れないんだろうな
ラスボスは常に強くあってほしい・・・
968:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/09 12:56:31 a7B0D72G
メガテンにしても世界樹にしてもBUSINにしても
本編が一定ラインに達するまで難しいんだよなｗ
ラスボス弱体化システムは多くとも、強化システムで目立っているのは
真猿、真ガブ、インター不滅位か
969:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/09 15:12:54 9Kc7fDqD
>>967
いや、上でも話題になってるが、前作のラスボスは結構強かったのよ。
オーバーロードが前作のラスボスや道中のボス（特にジャガーノート）と比べても弱すぎるだけで。
970:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/03/10 23:55:17 MV/ku2XU
>>963
F+でもかなり贔屓目に見ている気がする