ガンビット考察スレ ff12 ファイナルファンタジー12at GOVERRPG
ガンビット考察スレ ff12 ファイナルファンタジー12 - 暇つぶし2ch900:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 19:34:34 OM0GlW4g
>>894で書いた者だけど、ついさっきクリアした。

ほっといたらLvが65まで上がってたwww
最後はバルフレア先生とヴェインのタイマンで終わらせた。

低レベルクリアってどのぐらい可能なんだろうねえ。
Lv20とかで終わらすことも可能かもしんね。
ライセンスの取り方で決まるんだろうな。

901:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 19:52:03 sqqpdGYC
低レベルクリア・・・・

レベルアップ無しで終わらせた人いるよ
ヤズマットも倒せる

もちょっと勉強しましょうw

902:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 20:09:00 OM0GlW4g
>レベルアップ無しで終わらせた人いるよ
>ヤズマットも倒せる

どうすればそんなこと可能なんだ
LP足りないだろ

武器は装備できない
技は使えない
魔法も使えない

903:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 20:10:02 OM0GlW4g
ついでに言うとガンビットも組めない
ギルも足りないからアイテムも買えない

904:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 20:48:30 QEMhUU+c
少しは調べろよwww

905:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 20:54:56 Gb8HUUsg
ファイアフライとか知らないんだろうな
なんでボスに経験値が割り当てられてないか考えた事ないのか?

906:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 21:15:54 OM0GlW4g
調べたらこういうのが出てきた

ファイアフライ→獲得経験値を0にする

↑結局こういうもんの出番かよ。


>なんでボスに経験値が割り当てられてないか考えた事ないのか?
↑考えたこともない。説明してくれ。

907:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 21:24:49 sqqpdGYC
URLリンク(wire0x.hp.infoseek.co.jp)
まここでも読め

URLリンク(www.google.co.jp)
ついでにいろいろ調べたら?

908:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/13 21:27:19 Gb8HUUsg
>>906
なんか「低レベルでクリアする」ということが
「いかに経験値を取らないでクリアするか」に置き換えて話してるように思えるんだけどまあいいや

「こういうもん」という物が用意されている理由も考えないとはね
そこは少し考えれば分かるだろうし後述する文にもそのまま理由があるから割愛


で、ボスに経験値が割り振られてないのには二つ理由があって、
一つは「ボスは腕試しであって経験値は与えるべきではない」という伊藤氏の考え
もう一つは「低レベルでクリアする人の邪魔にならないように」これも同様

ディレクターの伊藤氏はやり込み派を蚊帳の外に置かないゲームデザインをする人として有名
インタ版ではそれが顕著で、一切経験値の入らない「弱くてニューゲーム」が用意されてる
勿論、それでクリア可能

909:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/14 18:02:25 OSI4mTTT
ヤズマットの依頼の出し方

シナリオ
空中要塞バハムートが起動したあと

クランランク
ナイツオブラウンド以上


あと魔神竜をたおしHランクのモブすべて討伐すると出現
少しはやくに立ったか?

910:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/14 18:13:01 OSI4mTTT
クリスタル・グランデの奥のほうに行ったら
なんかでっかいトレジャーみたいなやつがあった。
あれは何だろう??
そのあと迷って電源切ったけど・・・
だれか知ってる人はいないかな

911:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/14 18:17:45 OSI4mTTT
スレリンク(goverrpg板:909番)n-

912:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/14 19:15:24 YYp/jlLj
ヤズマットの依頼だしてんのにオメガが覚醒してないって時点で釣り

913:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/14 20:59:04 W3/03JwC
>>899
レダス様!

914:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/15 00:20:26 YEVAZEYk
あれ?ここってガンビット考察スレだよな?

915:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 11:58:50 MPzyoOjd
ライセンスで万能薬の知識を全部覚えたなら
障害ステータスはすべて万能薬で解除すればいいと思う。
そのほうが手っ取り早いしどうせ、いつか店で買えるから。

916:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/18 18:00:25 BKsnyojp
またお前か

917:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 17:36:45 yZNEXwsh
1 味方一人  アレイズ
2 HPく30%の味方 ケアルガ
3 味方一人 万能薬
4 HP=100%の敵 盗む
5 HP≧10000の敵 デスぺガ
6 MPく20%の自分 チャージ
7「火」に弱い敵 アーダー
8「風」に弱い敵 エアロガ
9「雷」に弱い敬 サンダガ
10「氷」に弱い敵 ブリザガ
11 飛行タイプの敵 遠隔攻撃
12 最もHPが低い敵 たたかう

これが基本。


918:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/19 17:40:36 yZNEXwsh
言い忘れたけど、↑はリーダー。

919:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/20 02:53:32 sDJVNbcM
30%ケアルガはちょっと遅れることがないか?もちろん場所にもよるけど

920:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/20 07:56:06 sGkq2sbi
アーダーは詠唱LV3で順番待ち発生するし無いな。
火に弱い敵ならファイガでも十分9999出る

あと、「MPく20%の自分 チャージ」は各種魔法攻撃より優先順位後入れたほうがいいな
んで「HP≧10000の敵 デスぺガ」を削って魔法攻撃の前に「リフレクの敵 たたかう」入れとけばOKかなぁ?

921:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/20 10:26:03 DNNcwyqT
特定の条件下でしかMP底つかないからMPチャージは入れてないな

魔法主体にするならたたかうよりショック。詠唱Lv2だから無属性では一番使いやすい
遠隔攻撃もいらんだろ
というか、アタッカーとヒーラー兼用してるガンビットって結構使いにくい

922:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/20 15:28:32 9v7hzFY1
>>917
余計な行動を取りまくってテンパる典型的なガンビットだな
つか、飛行タイプの敵は遠隔攻撃よりもデスだろ
インディゴ係一人にやらせればいいから他は遠隔攻撃でいいけど

それに「基本」ってことは「火に弱い敵→アーダー」が三人分あるんだよな?
無駄すぎるだろ

923:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/20 16:22:59 sBw7xcDH
攻撃200以上の武器あるのだろうか

924:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/20 18:27:14 sGkq2sbi
>>917
【HP≧10000の敵 デスぺガ】てのが、気になるんだが何なの?
ガンビットでデスペガ使ったことないんだけど、1万以上HPある敵出てきたら延々と
デスペガ使い続けたりはしないのでしょうか?

925:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/20 18:31:23 aSFDaeau
それはない
補助魔法かかって場合のみ発動する
剥がす必要ないバフにも反応するから手動が良いと思う

926:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 16:23:39 mhWnjwrZ
だれかヤズマット戦のガンピット作ってくれませんかね?

927:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 17:13:31 PgCFkIaj
>>419

928:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 17:18:02 CHy39Blq
今戦ってる最中Lv80

1.味方一人、アレイズ(フェニ尾だとケアル系かけないといけないので)
2.リフレクの味方、デスペル
3.HP50%以下の味方、ケアルガ(ケアルダ以下だと間に合わない)
4.味方一人、クロノスの涙(99個持ってた方がいい)
5.味方一人、バブル
6.味方一人、ヘイスガ
7.味方一人、プロテガ
8.味方一人、エスナガ
9.
10.
11.MP10%以下の自分、チャージ
12.最もHPが低い敵、たたかう

これを全員につける。
んで、一人のガンビットに
9.HP=100000以上の敵、防御破壊

全員で、攻撃、防御、補助やらないと間に合わないし、
MP回復も遅くなる。

デコイとか逆転とかつけるなら、よほどうまくやらないと。
手数が多すぎるんで推奨しない。

929:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 18:41:41 mhWnjwrZ
黒魔法のフレアとかショックとかクラウダとかコプラスを
ガンピットに入れたいんだけど
なかなかうまく使えない
結構強い魔法なんだけどなー

930:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 21:40:52 CHy39Blq
>>929
雑魚相手の戦いなら、思い切って魔法使いをリーダーにしたらいい。

敵に近づく

魔法詠唱を始めるため立ち止まる

敵が近付いてくる

攻撃される前に魔法を放つ

これで順番待ちが多少生じてもサクサク行けるはず。

ガンビットは「火に弱い敵、アーダー」とか。

931:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 22:06:06 3my+cOgY
今はヤズ戦の話なんじゃ…

932:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 22:15:36 4rztcEkc
ケアルガレベル上げと物理無効になる敵以外で魔法攻撃する機会なんかあるか?
殴った方がよっぽど早いだろ

933:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 22:30:02 Yx9NRXs/
順番待ちを利用した妨害とかに使える。
通常攻撃メインの敵には使えん。

934:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 22:31:10 fkJM7uGP
>>926
>>929
ガンピット・・・

935:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 22:33:36 no0KFpLf
>>932-933
属性強化もせず、しかも重装備なら打撃のほうが良いだろうな

普通に魔装備、属性杖を使ったら、魔法攻撃のほうが圧倒的に強い
強化ファイガで最強の矛なみの攻撃力になるからな
レア両手武器とかが手に入る頃になっても、乱戦では魔法攻撃にはかなわない

936:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 22:36:43 1rv95taW
魔法が弱いなんて久しぶりに聞いたわ

937:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 22:51:05 j3KhYMZb
どう考えても、魔法>打撃だよな
ずっと魔法メインだったが、この前初めて打撃オンリーでナブディスとか灯台地下行ってみたら殲滅力の無さに泣けた

938:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 23:06:52 Yx9NRXs/
だったらガンビットさらせよ

939:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 23:07:35 3my+cOgY
>>932はどう考えても釣りだろ…

940:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 23:15:08 pLAhvIZM
>>938
ニコ動の解説付き動画を見てこい。
ガンビットも公開されててわかりやすい。

941:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 23:27:28 Yx9NRXs/
ニコニコは見れないんだよ

942:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/21 23:45:54 pLAhvIZM
攻撃魔法はファイガとかのガ系魔法の段階で、エクスカリバー並みの基本攻撃力がある。
炎の杖+ファイガとかの組み合わせで、属性強化されてダメージが1.5倍になる。
おまけに盾役を置いて役割分担していたら、後衛はHP満タンを維持しやすいから
魔力UP効果でさらにダメージが1.2倍になる。

ただでさえ強いのにお手軽に強化できる点が、魔法が強いと言われる理由。
ガ系魔法なら順番待ちも回避しやすくてダメージ効率がいい。

943:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 00:16:05 tB/MYEiy
ニコ動のは盾役が聖吸収防具つけて自分をエクスカリバーで殴って回復だっけか
盾役は魔力上げる装備しなくていいから効率は良いよな

944:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 00:40:27 /fWQt8P+
ヤズは 全員に柳生+黒仮面+バブルチェーンで
リーダーはアレイズ クロノス以外敵→たたかう  だったと思う いくぶん前の事なんで忘れてるが

その他は50%以下の見方→たたかう をケアルダの代わりに入れた
初めの方の2~3粒は もし自分がHP=100%なら防御破壊 をリーダーに

HP少なくなった 見方をタコ殴りするのは圧巻w
ミルミル体力回復して笑うw

発狂してからは「70%以下の見方」にしたと思う

945:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 02:52:02 6YpnJlHZ
俺は「全自動ヤズマット」のやつしか見たことないなー

946:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 13:23:22 WrQ6LQYU
しかし、FF5とかやってりゃ属性杖+魔法の外道っぷりに気づくはずなのに
何でちょっと前まで魔法弱いって言われてたんだろうなあ…
無印でも雪原くらいでサンダラ無双になるってのに

947:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 13:47:52 rqOPUgV8
ヤズを一回で倒すとしたら
どのぐらい時間かかるんだろうな・・・


948:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 13:55:20 gmaex9Ez
FFシリーズは魔法弱いってことなんじゃね?
8~11は知らんけど、5,6,7とどんどん弱くなっていったような。
逆に召喚魔法は強力になっていったしね。
というよりは高性能打撃武器が出てきたせいかもしれんが。
その流れというかイメージで言われてたとか。

949:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 14:10:05 rqOPUgV8
つーかさ
FF12の召喚獣ってあんまり役に立たないよな
だって制限時間あるし、すぐにやられるし…
まだ普通に戦うほうがよっぽどいいんじゃないのか


950:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 14:30:58 /54yMJEL
召喚獣はインタで役割が鍵になりました

951:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 15:13:42 /fWQt8P+
>947
6時間

952:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 15:35:49 SgX7u/ee
>>947
1時間50分

953:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 16:32:15 cyqeojTd
>>951-952
無印かインタかどっちの話だよ
まぁ、漏れはまだ倒してない訳だが

954:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/22 20:53:19 BghiPkQh
>>949

召喚獣の悪口言うなよ
ヤズマットに完全アルテマ当てれるくらい使いこなせるよになってから文句言えばいい


955:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/26 14:13:59 AENy74/2
>>954
「完全アルテマ」ってなに?

956:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/26 14:55:50 c7ud7/Oy
>955
URLリンク(www.kouryakubo.com)
のアルテマの項

957:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/28 04:08:59 Kori3olI
完全アルテマは聖属性だから、ヤズにぶっ放すと吸収されるのでは?

958:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/29 21:00:26 h6yXUNAr
だいたい
味方全員が瀕死なんて難しすぎるんだよ
よっぽじゃないとできないんじゃないのか
もし自分のレベルが99だったらどうするんだ?
あまりにも強すぎてダメージ与えられないのでは

959:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/29 21:07:41 7A3vO4v+
藪から棒に何だね?

960:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/29 22:01:03 U8SYfYZl
>>958
技の「MPHP」を使うとわりかし簡単に出せた気がする

961:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/30 15:41:30 w5wuEiSl
ゾディアークはどうだ?
石化中なんかめったにならないのではないのか?
いくら強いワザでも使えなかったら困るよなぁ

962:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/30 15:55:20 mtblDrpw
>961
ニホバラ+金の針

963:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/30 17:58:54 HLzLx8kf
>>958,961がそうだとはいわないけど、
FF12批判してるやつってこういうトコからアンチになったりしてそう
つまり、何も考えずに無理と決め付け駄作と評す

964:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/05/30 19:51:40 kh2Z4OG/
>>963
アンチの大半はただのガンビット否定野郎だと思う。
彼らにとってガンビットはプレイヤーから思考を奪うシステムなんだそうだ。

965:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/01 10:29:52 z13+35TF
ぼくはガンピットなしで最後までいきました
だってガンビットしていたらバトル中退屈ですもの

966:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/01 11:57:31 OG0HpD+D
コマンド選択があるかどうかだけでそこまで差があるとは思えんが
戦況を判断して戦略を練る意味ではガンビットのほうが煮詰まる

967:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/01 13:38:02 hsFGGW36
アンチにはアンチの言い分があるよ
FF12は良作にもなれば駄作にもなる要素がある

ガンビットに関してはインタ版をやるとだいぶ印象が変わるな
難易度に関しては天と地の差があるが、
インタと無印はゼルダと裏ゼルダの関係に似てる気がする
まずはインタのように役割分担の基本を学ばせてから無印の自由さを体感させる風にすれば
「全員ケアルとたたかう」みたいなのは生まれなかったと思うんだけどね
後はミストの設定があるんだから、魔法の発動待ちも理屈をつけてシステムに入れられたはず

968:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/01 16:54:52 DjF5YTn2
そうなんだよな。無印とインターが逆だったら良かったと思う。
インタはストーリーなんてなくてひたすら強化モブや強化ハントループやるみたいな
展開でも個人的には良かった。
ヴァンとパンネロが主役で仲間(バッシュ、殿下、バル、フラやラーサー、セントリオメンバー、ガリフ戦士長)
を選んだり、交換しながら進めるって妄想してたらFF12RW(ry
モーニ、バンサト、カロリーヌ、フランとか選んでヴァンネロ+異人メンバーとかやって見たかった。
妄想すまん。

969:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/01 17:54:50 VWk0AbZA
>>967
でもコマンド打たせろと批判してる様な奴等は他のRPGでも
「たたかう」連打してそうな気がするんだぜ?

970:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/03 16:40:14 VDWiUlVt
これほどバフ活用に活路を見出せるナンバリングも他にないからな
自分の組み込んだコマンドが自動輩出されてるんだから何ら変わりないと思うがね

971:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/04 00:05:15 6HwhYZ0P
そういや、12は珍しくRPGでいろんなアイテム使った記憶があるゲームだ。
ガンビットのおかげでかなり他のコマンド選ぶ手間が減るから、
手動でもアイテム選びやすいんだよな。

972:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/04 21:33:57 mSUaw9Rp
ガンビットってなに?銃の種類?

973:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/05 00:14:39 gNfEjyUz
チェスの用語じゃなかったか?

974:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/05 18:37:36 CdNVfjRN
個人的に
ガンビット考えるのが一番楽しかったのは
アルテマ戦かな。

次々変化する状況に合わせて
適格な行動をとっていくのは
見てて爽快。

975:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/06 04:54:01 CMpTjRpa
>>972,973
正式名称は「クイーンズ・ガンビット」
序盤での戦略的一手という意味で、その一手が後々の戦況に影響するという意味も含む
…らしい

976:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/06 17:11:50 VP9EQBWQ
>>975
すごいね。ものしりなんだね

977:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/06 23:05:05 vwephZQr
>>975
勉強になりますた。

978:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/08 11:10:00 xdcIl0pg
レス数が950を超えているので
早く最強ガンピット作ってくだサー井

979:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。
08/06/08 17:43:40 5y29fkVL
目の前の敵→たたかう

これを使うと目の前の敵にオートで「たたかう」をしてくれるので最強だと思う


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