07/06/09 22:46:46 Q3r5QcKM
━━ 対応表 ━━
●白魔法
・レベル１
ケアル/ケアルラ/ケアルダ/レイズ/アレイズ/エスナ/ブラナ
ポキャル/ポイゾナ/ストナ/リブート/デスペル/デスペガ/リジェネ
・レベル２
ケアルガ/フルケア/エスナガ
・レベル３
ホーリー
●黒魔法
・レベル１
ファイア/サンダー/ブリザド/ウォータ/エアロ
ファイラ/サンダラ/ブリザラ/バイオ
・レベル２
エアロガ/ファイガ/サンダガ/ブリザガ/ショック
・レベル３
クラウダ/フレアー/アーダー/コラプス
451:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/09 22:47:44 Q3r5QcKM
●時空魔法
・レベル１
ヘイスト/スロウ/スロウガ/ドンムブ/ドンアク
ストップ/リフレク/ブレイク/カウント/バヒール
・レベル２
ヘイスガ/リフレガ/レビテガ/バランス
・レベル３
デジョン
●緑魔法
・レベル１
プロテス/プロテガ/シェル/シェルガ/ブレイブ/フェイス
ブレイン/サイレス/スリプル/ポイズン/オイル
・レベル２
ブライガ/サイレガ/スリプガ/タクシク
・レベル３
（なし）
●裏魔法
・レベル１
ダーク/リバース/バーサク/コンフュ/デコイ
デス/バニシュ/バブル/ドレイン/アスピル
・レベル２
ダーラ/グラビデ/バニシガ
・レベル３
ダーガ/ グラビガ
452:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/09 22:49:02 Q3r5QcKM
●技
・レベル１
盗む/ライブラ/密猟/応急処置/算術/暗黒/暗闇殺法
勧誘/アキレス/チャージ/MPHP/銭投げ/針千本
蘇生/貼付/歩数攻撃/時間攻撃/肉斬骨断
攻撃破壊/魔攻破壊/防御破壊/魔防破壊
・レベル２
（なし）
・レベル３
（なし）
・特殊
遠隔攻撃：順番待ちに関係なく発動する。
無作為魔：選ばれた魔法のレベルに準拠。
●アイテム
・レベル１
ポーション/ハイポーション/エーテル/ハイエーテル
万能薬/フェニックスの尾/金の針/やまびこ草/毒消し/目薬
目覚まし時計/あぶらとり紙/クロノスの涙/気付け薬/ワクチン
バッカスの酒/赤い牙/青い牙/白い牙/サビのカタマリ
・レベル２
エクスポーション/エリクサー/ラストエリクサー
・レベル３
ダークマター
・特殊
魔片：対応する魔法のレベルに準拠。
453:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 07:47:25 SQ4/evy2
乙
奥く深いな
454:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 09:15:33 2ZHATkNu
レベル2のアクションの同時発動はパーティー全員で
最悪でも2つまでに抑えないと駄目ってことか
1人がレベル2を複数組むなら、発動するのは
そのうちの1つだけだから大丈夫だけど
3人のうち最低でも1人はレベル1だけで組まないと
全員でレベル2を使う場合があって駄目ってことになるな
攻撃役ならレベル1だけで組めそうだ
ヘイスガがレベル2なのは痛いな
455:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/16 14:31:14 z8azzwfs
456:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 16:21:38 5SMwtNJD
あ～、なるほど。どうりで戦闘終了後にプロテガとシェルガ同時に使ってくんない、と思ってたらこういうことか！
457:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/17 16:37:18 5SMwtNJD
あ、スマン嘘だった。
単にタイミングよくプロテスとシェルが切れただけみたいだ。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ…orz
458:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/23 11:36:46 rXqxkHy6
インタが出たらまたこのスレの出番だな！
ガンビット便利になりすぎで、考察する余地無いかもしれんが………。
459:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/23 20:54:13 gzAXQw2r
インターっていつ出るんだっけ?
460:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/28 07:46:51 jua7j/zb
461:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 08:28:31 NZtjc23B
保守
462:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/06/30 10:51:17 oAtgaQwd
友人がヤズマットを四時間で倒した件について
463:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/02 14:50:12 0i6VpbJ3
ヤズはリバースデコイ無しでやったな、柳生3人黒マスク味方攻撃が凄い
ガンビット任せってのは無理だった・・・
464:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/04 17:02:06 F1j6KuBV
>>447-452
乙。これは参考になる。
465:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/07 01:41:01 CbJ3khEH
ヤズ撃破記念ｶｷｺ
残り4粒からどーやっても勝てそうになかったが、スピードMAXにしたら上手くいくようになった
ちなみにガンビットは全員アレイズとたたかうのみ
466:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/16 10:08:45 pm9x2ZmC
不人気スレ手間かけやがって。
agare!
467:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/16 17:27:21 RObN4Jj4
1最もキモいピザ女→デス
2最もHPの高い女→スリプル
3最もまんじるすごい女→アスピル
4もし狂戦士なら→レイプガ
5もし援交少女がいるなら→銭投げ
6最もかわいい女→レイプガ
468:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/16 22:52:36 RObN4Jj4
↑に
俺のちんこに→プロテス
469:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/17 00:23:45 OtUwzf2Q
ついでに 【スロウ】もかけとき
470:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/17 20:51:58 E95ECD+5
>>231
バン、アーシェ、パルフレア
バッシュ入れりゃヨカタ
471:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/18 19:59:35 y0l05WIH
最近気付いたんだが、今まで自分が高レベルとか
とにかく戦力的に敵を圧倒してる場合のガンビット考察してきたけど
その条件で完璧だと思うガンビット組んでも
それと同じものを低レベルとか低戦力でやっても全然通用しないことに気付いた
ていうか、高レベルと低レベルだと強い攻撃とか有効な戦術も全然変わってくるね、このゲーム
472:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/18 20:44:53 u4uMXg/6
レベルの高さは案外あんまり関係ないぞ
レベルが高いと戦略が疎かでもある程度やっていけるけど
低レベルだと戦略の巧拙がもろに戦況に影響するから
レベルの違いで差が出てくるように感じるだけ
低レベルのときの戦略を高レベル時にも取り入れてみるといい
一気に効率が上がるから
473:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/18 21:20:38 y0l05WIH
>>472
やってみるとそんなこともないよ
そもそも通常攻撃数発で死ぬから誰か1人は盾役を回復し続けないといけない場面も多い
補助魔法もどうせすぐ死ぬから死ぬまでに恩恵が得られないならかける意味ないから必要最小限になる
474:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/18 21:59:01 XzC0uuxM
>>473
それこそがまさにレベルに関係なく通用する戦略じゃないか
役割分担をするとか補助魔法のかけすぎは防戦一方になるとか、
ここだけでなく他所でもよく言われることだよ
475:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/18 23:00:05 P/n/fvem
>>474
いや、その戦術を高レベルに持っていくと逆に効率悪いんだよ
476:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/18 23:16:47 XzC0uuxM
実際に試したことないでしょ
盾で受け流すことは回復行動を減らすことになるから、
そのぶん攻撃に集中できるようになるよ
全員が一斉に殴り掛かって回復するよりずっと効率的で強いPTになる
せっかくだからこのスレを読んでいけばいいと思う
ここにはいろんな知識が詰まってるから
477:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 00:01:54 dZbWo3u3
ニコ動に低レベルでいろいろ倒してる動画と高レベルで倒してる動画あるけど
それ見比べても明らかに高レベルと低レベルで有効な戦術は違う場合あると思うけどね
少なくとも同じガンビットでどのレベル帯でも最高ということはないだろう
そもそも、レベル違うと有効な装備からして変わって来るし
478:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 00:27:45 EIeertIX
装備はレベルによらないな。戦略によるものだ
盾は文句なしにレベルに関係なく有効だし、攻撃役には重装備、
範囲対策の遠隔攻撃に弓や銃、魔法使いってのは変わらない
レベルによって変わるのはガンビットの○○％とかの微調整の部分だ
盾役が攻撃をシャットアウトして、補助や回復行動を極力抑えた攻撃役が
攻撃に集中して、範囲攻撃に巻き込まれない遠距離武器のキャラが
補助や回復行動を中心にPTを支援するという根本的な部分は同じ
盾役がいないだけで被ダメが倍以上になって機能しなくなる
さらに遠隔攻撃や攻撃専門がいないと範囲攻撃をまともに受けて
PT全体の被害は約３倍、攻撃できず敵が減らないからジリ貧になる
そうなるともう逃げるかコマンド入力で調整するしかなくなる
479:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 00:40:56 Kzge+ljO
>>477
ニコニコでマサムネをぶん回している動画でさえ、
デコイをかけたおとり兼補助・回復役と、瀕死バーサクの攻撃役で
役割分担しているっていう基本的な所は一緒だよ
おとり役が逃げ回ってブレスや魔法などの
範囲攻撃に巻き込まれないようにしているのもそうだよね
480:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 01:23:34 dZbWo3u3
>>478
盾役が攻撃をシャットアウト出来る時点で高レベルの話だろう
思うに盾役を即死させられるレベルかどうかが１つの分岐点になってると思うんだよな
盾役が死なないように出来るなら、それ以上のレベルでも微調整程度か全部同じガンビットでもいけるだろう
あと、範囲攻撃への対処とかも範囲で死なないほど高レベルなら
別に間隔長い遠隔を使わなくても、近接で押して範囲攻撃にはケアルガ一発合わせる方が効率いいだろう
どうせそこまで強ければダメージチャージだけで十分ＭＰ間に合うんだろうし
481:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 01:41:53 y9cKUk+r
完全に理想論だな
とにかく実践してみろ。話はそれからだ
482:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 01:44:18 dZbWo3u3
結局敵にもよるから一括りにして語れないか
ニコ動見て久しぶりにガンビットについて考えてみたけど、蛇足だったな
ていうか俺が最初にこの話題出したわけではないんだがｗ
483:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 01:53:50 y9cKUk+r
蛇足以前に間違ってる
考えるのはけっこうだが実践に移して検証しないと不毛だぞ
484:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 01:56:40 dZbWo3u3
>>481
例えばこれ見比べるとさ
ギルガメ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
キュクレイン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ギルガメッシュ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゾディアーク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
高レベル低レベルいろいろな条件で戦ってて
どれもつっこみどころはあると思うんだけど、両方の動画の戦い方というより
高レベルと低レベルで挑んだ時の相手の攻撃とこっちの強さのバランスっていうかそれを見比べると
低レベルの方に高レベルで勝てるガンビットを持ち込んでも多分勝てなそうな場合もあるように見えない？
逆に低レベルの方のを高レベルに持ち込んだらきっとえらく効率悪いと思うんだよね
要は何が言いたいかっていうと、こっちの強さというか戦力によって
最適なガンビットって結構違うんじゃないかと思ったわけさ
485:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 02:35:03 y9cKUk+r
>>484
ざっと見たが変わらないじゃないか
盾役のみ補助をかけたり軽装備でHPを上げて耐久力を上げ、
銃で遠くから攻撃するキャラ、余計な回復や補助をしない攻撃特化キャラ
支援に特化したキャラと、どれも教科書通りのPTだ
ステータスや装備の質に差はあっても、戦略そのものは
普遍的だということを示してくれているいい動画だな
486:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 04:09:05 76fhvKjD
問題は盾・支援・攻撃に分けるとこじゃなくて、それぞれをどういう風に構成するかという問題だと思うんだ
役割分担するところはいいんだけど、それぞれが具体的に何してるかがガンビットの世界なわけじゃない？
盾役を作るにしてもギルガメッシュ戦を例に取るなら
低レベルの方は補助魔法は盾にバブルのみで他は何もしてなくてデコイも捨ててるよね
どうせ盾役が復活するまでに他の2人が死んでターゲット戻って来るからなんだろうけど
ゾディアーク戦を例に取るなら、低レベルの方は盾役が2人になってていわゆる回復補助役がいない
まあ、もしかしたら盾1人でも勝てるのかも知れないけどわからない、高レベルは逆に攻撃役が2人って感じ
キュクレイン戦は高レベルの方は攻撃に回せる時間が長いし、スリップ以外ではまず死なないだろうから
低レベルの方みたいに常時2人で回復しなくても1人で足りるよね
ギルガメ戦の場合は戦術自体が高レベルと低レベルで違うけど、これは低レベルの方が異常過ぎる気もする
これ全部、低レベルでやってることを高レベルでもやったらきっと効率悪いよね
どうせ盾以外は死ぬ可能性ないんだからバーサクさせたり攻撃役増やしたり盾役が攻撃役兼ねたり
ヘイストとか強化かけた方がいいに決まってるし、実際そうしてる
そんな感じで役割分担をするにしても、その作り方っていうかそういうのが違う気がすると思ったのさ
487:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 11:45:44 o25zh/mA
それをレベル差にこじつけようとする意味がわからない。
488:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 14:06:52 RpYAelWK
初期レベルでも攻撃役にバーサクとか普通にやるよね
489:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/19 14:08:05 r69UBiLn
完全に攻撃しかしない攻撃役ならやる。
スピードも攻撃力も上がるから結構有効。
490:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/22 15:28:48 sR6v7y++
ていうか、敵によるよね
こっちのレベルというか戦力に関係なく
同じ戦術（ガンビット）が通じる相手もいればそうじゃないのもいる
491:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/22 15:30:51 sR6v7y++
まあ、だからどっちの言い分も別に間違ってないかと
492:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/22 22:06:18 6oSFnVra
けーすばいけーす ですな 実も蓋も無いがｗ
493:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/23 00:36:37 gAQgzCCh
基本は攻撃・盾の役割分担PTというのは満場一致みたいだね
特定の敵や実力差がある敵だと盾や攻撃を増やすといった感じで
効率というのは要はダメージ効率だから
つまりは攻撃役が仕事をするPTがいいPTだと思う
494:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/24 02:26:21 +bWQk31r
もう12はやってないのについついこのスレを見てしまう俺ガイル
495:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/26 18:58:10 /yUdPi5b
>>494
それなんて俺
496:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/07/27 22:33:19 q6r701+E
いいじゃないインタ発売前の予習だと思えば（買うこと前提
497:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/10 12:06:47 HUtJR39h
ややこしい
498:.
07/08/11 14:30:02 j62s9Ink
インター版では序盤でガンビッドはほとんど揃うらしい！
でここの住人の皆さんに聞きたい！
序盤、中盤、終盤での最適なガンビッドの組み方を教えて頂きたい！宜しく御願いします。
499:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 15:45:27 s3V7SoNJ
インターはよくわからんけど、とりあえず無印準拠でおさらいでもしておくか？
まとめておいたほうが便利だし。
500:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 16:33:50 8LnB9d3X
>>499
ぜひともおながいしたいorz
501:.
07/08/11 16:40:51 j62s9Ink
>>499
宜しく御願いします。
502:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 16:44:01 s3V7SoNJ
やりはじめた人も多いみたいだから、基本的なところからまとめるか。
503:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 16:55:37 s3V7SoNJ
誤解の多い３つのガンビットのまとめ。
●リーダーの敵
リーダーが敵を狙って初めて発動する。
リーダーが味方に回復などをしていても発動しない。
必ず他のガンビットとセットで使う。
例) 1.リーダーの敵 → たたかう
2.目の前の敵 → たたかう
●目の前の敵
カメラで敵を捉えていないと発動しない。
余計な敵は狙わないので、先を急ぎたい時には便利。
もし○○ならのガンビットも、カメラに敵が入っていないと反応しない。
●敵１体
周囲に敵がいれば発動する。
ボス戦やザコ殲滅が目的なら、目の前の敵よりもこっち。
もし○○なら以外の条件付きガンビットは、敵１体が基準。
504:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 17:27:06 s3V7SoNJ
●ステータス解除
・ステータス効果が発生して初めて発動する。
例) 味方１人 → 目薬 (暗闇の時だけ発動)
敵１体 → デスペル (敵に有効ステータスが発生している時だけ発動)
・スロウはヘイスト、スリップはリジェネでも解除できる。
例) 1.「スロウ」の味方 → ヘイスト
2.「スリップ」の味方 → リジェネ
3.味方１人 → 万能薬
・石化中はエスナや万能薬でも治せるが、石化はストナと金の針でしか治せない。
●ステータス付加
・ステータス効果が発生している時は発動しない。
例) 味方１人 → プロテス (プロテスが切れたら発動)
敵１体 → ブライン (暗闇が発生したら発動しなくなる)
・ガンビットの部分を調整して、必要な時だけ発動させる。
例) 1.HP＜７０％の味方 → プロテス
2.敵１体 → たたかう
3.HP＜７０％の味方 → ケアル
(移動中にプロテスをかけ直さないようにしたガンビット)
505:.
07/08/11 18:10:39 j62s9Ink
参考になります。
506:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 18:32:54 s3V7SoNJ
これはちょっとマニアックかもわからんね。
●アクションの続行・中断
・一度発動したアクションは、チャージ中に条件が変わっても中断しない。
・チャージ中なら、より優先順位の高いものが発動すると中断する。
(ゲージが溜まってアクションに入っていると無視される。)
例) 1.「瀕死」の自分 → ハイポ
2.HP＝１００％の敵 → 盗む
3.もしHP≧５０％なら → たたかう
4.HP＜５０％の自分 → ケアル
・盗むが発動すると、チャージ中に相手のHPが減っても続行する。
・たたかうが発動すると、HPが半分を切ってもたたかうを続行する。
瀕死になるとハイポが発動するため、たたかうを中断する。
・ケアルの詠唱中に、他の味方の回復でHPが半分以上になると
たたかうが発動するため、ケアルの詠唱を中断する。
●アクションの重複
・ステータス効果の発生＆解除などは、同じ相手には重複しない。
条件を満たした相手が複数いる場合は、別々の相手を狙う。
(範囲魔法が重複することがある。)
例) ○Aのガンビット ○Bのガンビット
1.味方１人 → プロテガ 1.味方１人 → エスナガ
2.もしHP≧５０％なら → たたかう 2.HP＜７０％の味方 → ケアルガ
3.HP＜５０％の味方 → ケアルガ
(役割分担と割合の調整で、重複しないようにしたガンビット)
507:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 18:37:09 s3V7SoNJ
とりあえずこれくらいにしておこう。
基本的な部分はこれで十分だと思う。
508:.
07/08/11 18:41:54 j62s9Ink
なるほど！
あとは是非主力３人分のガンビッドの組み方を教えて頂きたい！
509:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 18:53:03 wb+gfGlG
その書き方なら無印はやってないのか？
510:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 18:54:33 s3V7SoNJ
どういうPTかにもよるからなぁ。
装備品や敵によっても違ってくるし。
攻撃役、盾役、回復役と役割分担をして、
それに応じたものを組むのがセオリーだけど、
これは個人差が大きいし、どれが正解とも言い難い。
511:.
07/08/11 19:22:44 j62s9Ink
>>509
無印クリア済みです。。
それより何で無印って言うんですかね？
512:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 20:29:52 wb+gfGlG
昨日インタースレで無印の事書いてたような。
ガンビットは今日まとめてくれた方が書いてるように個人差あるからな。
インターならガンビットの種類も増えてるみたいだし、ジョブによって違ってくるよね。
チョット意味が違うかもしれないけど、自分はこの状態でこうしてるとか書いてみたほうが
いいかと思う。
513:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/11 23:53:02 8LnB9d3X
とりあえず上級者のガンビットを真似てから
自分なりに変えていきたいヌルイ俺が通りますよ。
514:.
07/08/12 01:37:04 SMuMlKOJ
何回も申し訳ないですが、デコイやリバースのベストな使い方を教えて下さい。
515:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/12 06:56:07 EvpUxDI6
シェルと併用しないことが一番重要かな。
シェル状態だと命中率が一気に落ちるから。
それと、活力の低いキャラを盾役に選ぶ。
相手の活力が高くても命中率が落ちるよ。
516:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/13 22:58:50 7nEjqYTY
糞スレ乙
インタでたが今更すぎ
イラネ
517:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/13 23:15:49 1QELpSKH
↑馬鹿？
1 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 2006/03/16(木) 19:08:44 ID:Kf8JQC71
518:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/13 23:16:22 0DJdC9Hf
１年以上前に立ったスレに今更ツッコミっすかｗ
519:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 00:46:40 sRNdCyZi
>>516
あ な た が ネ申 か
520:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 01:10:19 4hAX+FqC
「敵2体以上なら→たたかう」
「HP=100%の敵→盗む」
ってしとくと、遠くに盗みに行ったり、他の奴が戦ってる最中に
何度も盗み続けたりしなくていいよ。
521:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 12:13:51 DY44XISp
うっし。ティッシュピエールは写真にとったぜ！
パリパリ～♪
522:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 12:14:00 DY44XISp
あ、誤爆orz
523:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 12:56:21 VibZsUDh
初心者でスマソ
味方一人→エスナとか
味方一人→レイズorフェニックスの尾とか攻撃役にも入れてます？
攻撃役のガンビットが空きまくりなんだけど、どんなの入れたら良いものか誰かオスエテ
524:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 13:02:14 uo3Ayeok
>>523
攻撃役のジョブとガンビット載せてみたら誰かアドバイスくれるかも。
525:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 13:08:20 Cxx3ovFZ
>>523
俺はフェニックスの尾とハイポーション、ステータス異常回復アイテムを
敵にあわせて入れてます。
魔法を使うキャラの沈黙はすぐなおすようにセットしてますね。
526:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 13:54:41 VibZsUDh
>>524-525
トンクス。まだガンビットが揃ってないからかも知れないが
どーもしっくりこないんですよねorz
527:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 14:46:17 DY44XISp
>520
結構いいね。
ただ、たたかうだけだと、他のメンバーと違うのと戦ったりするけどｗ
取り敢えず盗む奴をリーダーにして、他のメンバーはリーダーの敵と
戦うと設定してやってる。
528:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 19:46:02 F3KF2iQH
インタなんだけど、敵が２体の時にドンアク撃って１体ミスした時、ミスした敵を殴りにいくようにしたいんだけど、出来ないかな？
無力な敵は放っておきたいんだけど…。
529:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/14 22:17:33 gKi3hJMS
インターでも計算尺は、混乱・睡眠の味方に使う以外には使い道ないかな？
常時味方に有効ステを付けるガンビットみたいなものは？
530:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/15 02:12:32 Y0kzeHbN
ケツに計算尺突っ込んでろ
531:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/16 12:12:26 YJW5/sc2
>>530
試しにマルチスケールを突っ込んで見たところ、
生きる勇気が湧いてきました。ありがとうございます。
532:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/16 16:22:08 74Payrr/
ガンビットはAI作るのが面倒だったから単純な条件分岐をユーザに作らせただけのものだろ。
それをガンビットなんていかにも新しいシステムかのようにアピールしただけ。
しかも、if～else文10個並べるだけなので、どう頑張ってもバカなものしかできない
533:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/16 17:00:25 t60bsc6I
それで？
534:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/16 23:30:00 FIC/brwN
スルーのガンビット推奨
535:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/17 07:27:38 1ZZWHBUS
完璧なAIが最初から組み込まれていて放置プレーがいいのかｗ
どう頑張ってもバカしか出来ないお前が(ry
536:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/17 08:24:35 VTI5NVYj
手軽に自分で行動パターンを作るのがウリなのになｗ
プログラム組みたいなら別のことしろよ・・・。
537:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/17 08:39:16 VTI5NVYj
>>536訂正
誤： プログラム組みたいなら
正： 細かくプログラム組みたいなら
538:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/17 10:00:43 sftz7iLg
各種ステータス異常にはきちんと反応してくれるのに
盗むだけは永遠と盗み続けるのはなんでなんだろうな
539:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/17 10:36:52 b5Ds/K6I
「永遠と」に突っ込みたいけど、ふいんき（何故かｒｙ の類かと思うと突っ込めない
「盗む」が延々と盗みつづけるのは便利すぎるかららしいよ
540:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/18 12:27:57 DRWYYngT
HP満タン力or魔力UPの補正が1.2倍から1.5倍になってるな
おかげで満タンを維持しやすい、後衛の弓や黒魔の価値が上がってる
後衛のジョブには、ガンビットの最後にHP＜100％の自分→ケアルは必須だな
特に黒魔は属性杖の1.5倍や天候の補正もあるし
上位魔法の入手も早くなってるから、バランスブレイカーになってる
541:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/18 13:23:09 Rx23v7sf
本編だけやってそのまま放置してたのを久しぶりにやり始めたんだが、
やっぱりガンビットは組むの楽しいね
ヴァン…盗み＆補助魔法、フラン…黒魔法、バッシュ…自分自身にブレイヴ＆バーサク、
アーシェ…各種ST破壊、パンネロ…白魔法、っていう風に
３人での兼ね合いを考えずに作ってたんだが、ヘネ奥が安定して進めなくて困ってる…
一応全員がレベル70以上、全技・全魔法を習得してるんだけど、
どんな風に組めば安定して探索できるかな？
前にデスが使えるってのをどっかで見た気がするんだけど、
どんな条件にして組み込めばいいか分からなくて入れられないorz
542:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/18 14:31:15 DRWYYngT
やっぱり盾持ちがいないときついんじゃないかな
黒魔がいるなら、炎の杖を持たせてHP満タンのファイガで
大群がきても処理できると思う
無印でも同じだけど、魔法は敵対心が上がりやすくて狙われるから
黒魔を入れるならデコイを使ったほうがいい
543:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/18 17:16:40 Rx23v7sf
>>542
囮役に血塗られた＋デコイを使えって事かな？
㌧クス、やってみる
ゾディアークを倒せたのに帰り道で全滅したり、そもそもゾディアークの部屋に
辿り着く前に全滅したりでいい加減虚しくなってきたわ
無印でこの程度じゃIZJSなんか恐ろしくて買えないな…
544:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/21 17:08:35 cGsX8ILm
インタ「○○で自分に」が異常に充実してるけど、ジョブ制で分業化してるから使いにくいよなぁ。
敵2体以上でリーダーに→デコイ
敵に狙われている味方に→ヘイスガ
とか使えたなら便利だったんだが微妙に痒いところに手が届かない。
545:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/24 04:06:09 ovA0FZum
MPHPの運用方法が結構難しいな
瀕死の自分にってやってるけど、
MP切れのときやっちゃうと死ねるし
546:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/25 18:20:36 tuhflUF4
賢者の杖がなぜか氷＋風強化になってる
黒魔のガンビットを組みやすくなるけど、ブリザガもエアロガも硬直が長めなのが難か
547:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/28 23:17:51 kJleDyfv
プレイ再開する時のために保守
548:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/29 17:02:44 z/o/PhUd
>>545
「もしMP＜○％なら＝たたかう」 or 「MP＜○％の自分＝エーテル」
549:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/30 07:00:57 OoBlMrja
>>548
それがあったか！
もののふなんて特にMPの持ち腐れだからそれを参考に組んでみるよ
550:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/30 10:15:07 e3bNfed0
ぼかぁ「HP＜30%の敵＝盗む」が好きだなぁ
万能じゃないけど普段は使いやすいんだなぁ
密猟持ちのキャラとの相性も良いんだなぁ
551:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/30 10:23:31 bN93aI1N
「戦闘不能の味方」って何の意味があるんだ？
味方一人→アレイズにしとけば戦闘不能になったときに自動的に
使ってくれるし
552:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/30 14:16:07 e3bNfed0
「味方一人」を使わない、縛りプレイ用
553:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/08/30 23:50:38 zdX2kd/0
>>545
もののふなら
もしMP＜50％→バッカス
瀕死の味方→HPMP
のがいい。MPの減り具合は適当だけど。連発せず強敵にはバーサクで挑む。
フェニ尾は使わんくなるが強敵相手にもののふ生かすならただただ連撃。
554:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/01 07:57:42 LzCr3PJW
>>553
レスありがとう
どうせくたばるなら、死ぬ気で猛攻かけようってわけね
「たたかう」だと寂しいなと思ってたから参考になったよ
555:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/06 00:49:14 J3p76NWm
誰か･･･レダス→補助魔法を一切使わないガンビットを教えてくれ･･･
白魔道士がレダスにレジストされるバブルを使いまくってどうしようもない
556:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/06 01:38:25 b6XvcFQf
スロットを消費するけど、そういう時はレダス以外の三人分を名前で指定するのが基本
HPの割合で設定するなら、白にHP＜70％の味方→バブルとしておいて、
レダスのガンビットにHP＜70％の自分→エクスポを入れて、
レダスのHPを常に70％以上に保つようにするとか
この場合は、レダスに攻撃が集中しないように、盾にデコイを使わないと難しい
戦闘後に、レダスのHPを満タンにするようにすれば無駄が減る
他にもいろんなやり方があるはずだから、試行錯誤しながら組むといいよ
このゲームはそういうゲームだから
557:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/07 23:15:41 xdnkXCa2
レダス 石化 でいいんじゃね？
558:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/07 23:49:38 jhK30AxJ
無印ならともかく、アレイズ持ちのインター版で石化させるのは無いなぁ
ガンビットを組めるから、頭の弱い子じゃなくなってるし
559:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/08 00:59:03 H/K4/KiY
>>558
弱Newだと、石化が一番効率がいいと思う。ゲスト加入はマジで泣ける
上でも書いているように、スロット消費してもいいなら放置でいいけど。
560:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/08 03:15:47 yj9ZOBdq
次ガンビット作品作る時は、回数も付属させて欲しい
HP〇〇以上の敵盗むに、1回、2回、3回、1～3回ランダムとか
561:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/08 03:17:44 kslo/AF5
それ、条件３つになってるぞ
どんなときに、誰に、何をする って３つ欲しいよな
562:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/08 09:03:13 MhDvPLGX
弓使い
宿命のサジタリA
一撃の矢
デュエルマスク
ブレイブスーツ
リボン、ほろろの根付、バブルチェーン、盗賊のカフス
01 戦闘不能の味方：フェニックスの尾
02 ウイルスの味方：万能薬
03 ドンアクの味方：万能薬
04 ストップの味方：万能薬
05 混乱の味方：万能薬
06 もしHP＜10％なら：バランスの魔片
07 自分のHP＜30％：エクスポーション
08 もしHP＜50％なら：バランスの魔片
09 HPが一番低い敵：たたかう
10 味方1人：万能薬
11 HP＜100％の味方：ケアルラ
12 自分自身：ライブラ
ファムフリート HP+390、+435
それなりに、がんばってくれている。
563:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/08 12:55:00 H/K4/KiY
>>562
弓使いをフルに使ったガンビットですね。弓使っているから参考にします。
見て思ったのですが、万能知識持っているジョブは異常状態回復はすべて万能薬で処理してますか？
自分は、クロノスとン・カイだけは全員セットして、魔道士だけやまびこ追加してます。
カーズ使いがいる場所は切って進めてますが、効率悪いですかね？
564:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/09 16:20:31 CJSFDJ/b
>>563
そっちのほうがいいと思う。
ン・カイはフェニックスの尾とどちからが先かってくらいの優先度がいいね。
１、ン・カイの砂
２、フェニックスの尾
３、ウイルス治療
４、クロノスの涙
５、万能薬
くらいに。ストップやスロウは単体でなることも多いので万能薬の消費を大幅にカットできるよ。
万能薬は、スロットに空きがあるならそのまえに使用頻度の高い薬をセットしておく、くらいに。
565:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/09 19:30:40 LKYv7yQs
>>564
レスありがとう。丸一日レスなかったから、ひょっとして俺だけか？と考えていた。
未熟な私はインターではジョブによってスロット余ったりしてたから、色々考えていた。
白だけはもう少しスロットほしいよ・・・
566:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/09 20:36:40 /2ICcr+2
ウイルスを万能薬で回復するなら、混乱回復の上に持っていったほうがいい。
二つが同時にかかった場合、両方使うから効率が悪い。
これに限らず、万能薬を条件付きで設定する時は上のほうに。
それ以外では万能薬節約のために下に持ってくる。
>>402や>>409あたりでそのことが議論されてる。
567:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/10 01:01:40 7KFnrFZu
それは承知だよ。それが書かれるまえから知ってたしね。
あくまで重複してない状況を想定。頻繁に重複するような場所ではさすがにまあ万能薬ひとつでいいって思うんじゃないかな？
568:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/11 21:07:36 XD0bw3Gs
デコイとリバースのうまい使い方がわかんね
逆転してるのにケアルするから囮が死んでしまう
あと逆転でエスナ発動して直してしまう
でもOFFにすると他のやつを回復できなかったりする
囮に近づきすぎなんかね？
569:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/11 22:08:31 Fpx88Ub4
放置ヤズのガンビットでもやっているように、
リバースを使うなら他の味方は自分だけを回復する
状態異常は逆転を解除しない万能薬で回復
570:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/12 13:26:30 /Y52DTWp
>>569おぉ！うまい具合になったよ
571:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/12 23:17:40 wgCvDcCr
パンネロ：モンク
鯨の髭N
リジェネモリオン
ブレイブスーツ
バブルチェーン・リボン・賢者の指輪
０１ 味方一人 ＝ アレイズ
０２ MP＜１０%の自分 ＝ ハイエーテル
０３ 味方一人 ＝ エスナガ
０４ 味方一人 ＝ アスピリン
０５ HP＜２０％の味方 ＝ フルケア
０６ HP＜６０％の味方 ＝ ケアルガ
０７ 「ドンアク」の味方 ＝ デスペガ
０８ 敵一体 ＝ デスペガ（敵が強いときはON）
０９ 最もHPの低い敵 ＝ たたかう
１０ 味方一人 ＝ プロテガ
１１ 味方一人 ＝ シェルガ
１２ OFF
ちょっと燃費が悪いんです。
どーしたらもっとバランスがよくなるでしょうか。
572:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 00:15:08 9MuLPpo5
あくまで一例
０１ 味方一人 ＝ アレイズ
０２ HP＜３０％の味方 ＝ フルケア
０３ 「ドンアク」の味方 ＝ エスナガ
０４ 味方一人 ＝ ン・カイの砂
０５ 味方一人 ＝ クロノスの涙
０６ もしMP＜１０％なら ＝ たたかう
０７ 自分自身 ＝ やまびこ草
０８ HP＜６０％の味方 ＝ プロテガ
０９ 「ヘイスト」の敵 ＝ デスペガ
１０ もしHP≧７０％なら ＝ たたかう
１１ HP＜８０％の味方 ＝ ケアルガ
１２ 「プロテス」の味方 ＝ シェルガ
エスナガは硬直の長さと順番待ちの起こりやすさから見ても、味方一人指定は論外
場所にもよるけど、無駄が多いとかいうレベルじゃない
エスナなら味方一人でもかまわないんだけど覚えないから仕方ない
他のはセオリー通りの設定
安易に味方一人や敵一体で指定すると無駄だらけで逆に弱くなる
条件付きで指定して、ちゃんと役割分担して
三人で穴ができないように支援しあうのが強いPTになる
573:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 03:24:30 q3QY/ifI
>>571
フルケアとケアルガはどちらかひとつで良い
他の２人がどんな仕事してるかにもよるが、守りに入りすぎると燃費悪くなる
脳筋が１人でもレギュラーに居るのなら死ぬまで回復しないという手もある
プロシェルガは便利だが場面でON-OFF操る（たまに使うくらいなら手動で十分）
雑魚相手にデスペガも多くの場合無駄で、やってる暇あるなら殴った方が良い事がほとんどのはず
白魔じゃないんだからブレイブスーツや棒をもっと活かすべき
574:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 07:08:22 +wD1Y4AY
白魔がいるなら、白魔にケアルガ、モンクはアレイズだけで、殴るのがいいかもね。
他が物理攻撃ジョブばかりなら、亀のチョーカーつけてケアルガに専念し、
1人にフェニックスの尾を使わせるとか。
575:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 11:16:49 0HhVphAq
無印最近初めて、今平均L40なんだけど上半分ほぼ一緒のガンビット構成になってしまった。
みんなそーなんかな？
576:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 12:01:33 /JhtoVLv
>>575
みんなが言うには、ちゃんと役割分担させた方が無駄がなくて効率がいいらしい。
でも、オレ結局みんな同じように組んでるんだよなー。
その方が仲間入れ替えた時にバランス崩れなくて楽なんだが。
577:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 12:05:21 LJvuerBg
うおー！
アドバイスありがとうよー！
これでちっとはマシになる！
578:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 13:07:39 Ct3oybvb
1 味方一人→アレイズ
2 HP50％未満の味方→ケアルガ
3 味方一人→万能薬
4 目の前の敵→たたかう
5 敵一体→たたかう
フィールドでの雑魚戦では全員これだったｗ
ボス戦では当然変えるけどさ
579:757
07/09/13 14:08:52 0HhVphAq
レストン。
今回は黒魔法ほとんど使ってねーなー。
580:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/13 20:42:49 OucMl0dT
補助回復役以外のバトルメンバーに入れてるST回復は？
今はンカイ、クロノス、王子の口づけ入れてます
リボンがないからキツイ・・・
581:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/15 11:26:50 VcNAH27s
たとえアタッカーでもストップ、ドンアクこのあたりは入れといたほうがいいんじゃないか？
逆に毒、石化みたいなんは一人でいいと思うよ
582:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/15 14:09:43 vJuoxBZd
ストップとドンアクは凶悪だからね。
混乱・睡眠は必要に応じて手動で。
たたかうの下にエスナとか入れておくのもありだな。
583:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/15 15:09:37 K7ureeCr
混乱と睡眠は、溜め時間なしのアイテムですぐに回復させないとまずいぞ
特に前衛がかかれば一気に総崩れになる可能性が高い
584:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/15 18:13:59 1xXi6lNv
４倍速のまま王墓の隠し通路入って、画面切り替わったと思ったら全滅してたとかよくある話だよね
敵が使ってくるのはスライム系のバブル位なのが幸いだけど
585:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/15 21:23:15 q7FbQyWA
クアールとかモルボルとか死ね
めんどくさいんだよ治すのが
586:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 00:13:52 3eHO2lMh
リボンでも付けてろよカス
587:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 01:43:28 +bOMrL9D
んな入手がめんどくさいもん持ってねェよ
12は色々とめんどくさすぎる
588:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 01:46:16 RaBPB1yM
めんどくさいって言ってたらなにも出来ないだろ
もう生きるのやめちまえよ
589:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 02:26:17 +bOMrL9D
マゾの意見など聞く気はないよ
590:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 03:28:58 uX7vbPdI
武器の強さインター版
防具とアクセは攻撃特化、ライセンスは橋渡しを含め全取得前提
遠隔武器はHP満タン攻撃力アップ付きで計算
物理防御35、魔法防御40で計算
マサムネI ：2701.06
宿命のサジタリA ：2505.56
鯨の髭N ：2469.02
蠍のしっぽF ：2126.20
バーニングボウ ：2089.18
最強の矛 ：2077.62
おろちN ：1991.97
シカリのナガサF ：1896.03
ガストラフェテS ：1848.60
トウルヌソル ：1762.14
591:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 03:35:30 uX7vbPdI
魔法の強さインター板
HP満タン魔力アップ、属性強化付き
敵が1体(カッコ内は敵2体)のときの強さ
魔法防御40で計算
ファイガ ：2232.88 (3599.73)
サンダガ ：1957.46 (3246.45)
ブリザガ ：1954.63 (3058.96)
ダーガ ：1718.94 (2909.34)
アーダー ：1575.44 (3150.89)
クラウダ ：1463.69 (2428.64)
エアロガ ：1401.15 (2317.36)
ショック ：1255.42
コラプス ：1236.60 (2473.21)
592:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 06:58:32 aCqcvUHh
>>590
連撃率、クリ率とCTも計算に入れて時間当たりのダメージ期待値とか
例えば連撃確率をaとして >>590の表の値×{(1-a)+2(a×(1-a))+3(a^2×(1-a))・・・}/CT
マサムネIなら連撃値35、連撃確率24.5％ 2701.06×｛0.755+0.36995+0.135956625・・・｝/31≒111.7981
以下エクセルでワークシート組んで10連撃までの確率考えて計算してみた、クリティカルは2倍ダメージでいいんだよね？
瀕死状態だと連撃率アップするらしいけどそんなの知らない
鯨の髭N ：130.81
おろちN ：116.68 猛毒２０％
マサムネI ：111.80
シカリのナガサF ：100.88 戦闘不能７０％
ガストラフェテS ：80.80 矢で状態異常２５％付加可能
宿命のサジタリA ：79..43 矢で四属性に変更可能
最強の矛 ：76.34 ドンアク２０％
蠍のしっぽF ：77.26
バーニングボウ ：60.06 火強化、矢で四属性に変更可能
トウルヌソル ：54.14
でかい一撃で確実に仕留めたいってケースもあるし、暗黒とか武器攻撃依存の技もある、カウンターは連撃が出ない
でもボス戦とかで長い間「たたかう」を使い続けるときは時間ダメージで武器選んだほうが効率いいんじゃないかな
593:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 08:58:32 Ru3NoxqV
マジか？！
ダメ限界突破、武士は満たん力upなしでやった？
それとブレイブスーツとかはどうなってるんだ？
594:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 09:01:31 Ru3NoxqV
満たんupは遠隔だけか。スマン
595:592
07/09/16 09:34:29 aCqcvUHh
あーでもよく考えたら/CTのところは/（CT＋攻撃モーション時間）にしなきゃダメだ
棒の攻撃ってなんか弱そうでモンク選ばなかったけど、攻撃１１２ 回避３５ CT２５ 連撃３５、飛行も叩ける鯨の髭Nは意外と優秀なんじゃなかろうか
596:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 09:55:08 Ru3NoxqV
>>595
意外とっていうかかなり強いんじゃね？
ヴァンだとレベル99で力94だし、ブレイブスーツ着れる。髭の連撃はマサムネＩと同じだしCTは刀より速い
問題としてはレベルがある程度高くないと力が上がらない、魔法防御で計算(基本魔法防御のが高い)、篭手を装備できない
これが>>590の結果に繋がったんじゃね？
てか最強矛がかなりびっくりなんだが、行動短縮一つと連撃はデカいな･･･もちろん雑魚じゃ強いが
597:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:05:35 MRNiF1gP
CTはあまり早くないサジタリAがどうして最強の矛より強いのか、素人の自分にはまったくわからないんだけど…
598:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:18:11 uX7vbPdI
>>596
鯨の髭N小手使えないのを忘れてたから速攻で訂正。申し訳ない
鯨の髭N ：1905.79
矛は行動短縮と攻撃力低下で大きく下がってるみたい
鯨の髭Nと蠍のしっぽNも、行動短縮ライセンスを取らないとかなり悲惨な数値が出る
蠍のしっぽNはゲルミナスブーツ付きの数値
599:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:25:13 uX7vbPdI
あと、他にもどこかヘマしてるかもしれないんで
なんかおかしいなって思ったところは指摘してもらえるとありがたい
600:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:26:40 MRNiF1gP
源氏篭手を装備できるジョブ（武器）はそれだけで多少攻撃が上になるけど
サジタリAの一体どこにそんな要素があんだろう。まさか属性矢じゃないよね？
601:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:31:47 Ru3NoxqV
>>599
蠍はゲルミナス＞篭手なのか？
>>597
行動短縮×３、重装備orブレイブスーツ、ゲルミナス、クリティカル20％さらに満タン力upだからな･･･
602:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:36:44 uX7vbPdI
HP満タンで考えてるせいだと思う
これ抜きだと一気に落ちる
あとボウガンにHP満タンないのも忘れてた…
アクセで補強したと考えてもいいけど、一応訂正
ガストラフェテS ：1232.399855
603:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:46:00 MRNiF1gP
>>601
ちょっとまだよく分からないけど、行動短縮が三つあってもなお槍のほうが速度があるよね
ブレイブはさすがにみんな使えるわけだから全武器にかけないとダメだし、
満タンアップ槍もあるけど、どういった数値なんだろうね？
ガストラフェテSも、ブレイザー装備してみたりしたけど、それでもダガーより威力低いし…
もしかして実戦とは違う何かの数値なんでしょうか。
604:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 10:46:30 Ru3NoxqV
>>602
マサムネはアーシェ？魔力低いバッシュだと数字下がるのか？
後、キャラごとの連撃速度のモーションとかはさすがに考慮してないよな？ｗ質問ばっかでスマンｗ
605:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 11:04:39 uX7vbPdI
行動短縮とゲルミナスブーツで、槍より弓のほうがチャージが早くなる
弓のほうが硬直が長いとか、連撃とクリティカルの違いとか、いろいろ問題はあるけど
ブレイブとか満タンの数値は、単純に1.3や1.5をかければいいよ
キャラはヴァン固定で
変えるとややこしくなりそうなんで
さすがにモーションの違いまでは考慮してないよ
606:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 11:15:34 Ru3NoxqV
>>605
サンクス。最後に矛のアクセはバーサーカー？
607:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 11:19:48 uX7vbPdI
矛のアクセはフリーだよ
矛より上位の武器は装備がかなり制限されるから、
何もなしで考えた場合の一位は矛
608:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 11:23:10 5bEkcUr2
ここなにスレ？
609:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 11:30:53 Ru3NoxqV
>>607
フリーか･･･そう考えたらすごいな。エルメスとかつけるだけでかなり強くなりそうだ
なんでここかはわからんがとりあえずGJ
610:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 11:37:10 MRNiF1gP
>>605
なるほどです、ほぼわかりました、ありがとう。
611:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 12:34:12 MRNiF1gP
ヘイスガやプロテガを常時かけるときは
味方一人＞○○ より 自分自身＞○○ のほうが無駄少ないんだね。
612:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 18:14:10 chIeVMD+
>>590-591
透明2種は？
613:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/16 21:37:15 3if56CAS
>>611
それもありだし、貧弱、あるいは囮の名前指定したほうがいい。
614:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/17 13:57:30 rc+ljiYh
>>592
連撃率と連撃時の攻撃回数はアルティマニアによるとまったく別のものらしいです
615:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/18 03:07:02 jjWixHRa
ジョブ別に分けて考えてみた
防具も併記してみた
もののふ
源氏兜／神ローブ／小手
マサムネI ：2701.06
マサムネ ：2369.27
ムラマサ ：1903.76
雨のむら雲 ：1689.43
源氏兜／神ローブ
マサムネI ：2060.80
マサムネ ：1859.65
ムラマサ ：1594.47
雨のむら雲 ：1414.96
616:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/18 03:10:11 jjWixHRa
(カッコ内は行動短縮一つのとき)
ブレイカー
グラヘル／マクシ／小手
蠍のしっぽF ：2304.00 (1977.93)
グラヘル／マクシ／ブーツ
蠍のしっぽF ：2250.08 (1917.78)
蠍のしっぽ ：1903.02 (1610.90)
ゴールドアックス ：1870.46 (1591.69)
グレートアックス ：1660.03 (1412.62)
グラヘル／マクシ
蠍のしっぽF ：1929.80 (1633.66)
蠍のしっぽ ：1629.09 (1369.52)
ゴールドアックス ：1597.80 (1349.44)
グレートアックス ：1418.05 (1197.63)
617:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/18 06:35:50 hcuwmtOs
おつです。これは楽しく参考にできますね。
とてもわがままなことを言うと色んなジョブのが見たいですね。
ブレイカーは小手とブーツがあまり差がないようだから状態異常耐性もグンと上がるブーツでもいいのかなぁ。
と言っても活力がどれだけ耐性上げてるのかわからないけど…
618:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/18 06:36:59 hcuwmtOs
あ、源氏セットでカウンターも考えられるかあ
619:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/18 06:37:42 hcuwmtOs
あべし！sageが消えてました
620:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/18 12:38:40 zguPFuTl
他スレのを持ってきて申し訳ないけど
瀕死攻撃力UPある職業を瀕死にした場合の計算
蠍のしっぽF ：4252.40
最強の矛 ：4155.24
おろちN ：3983.94
鯨の髭N ：3811.58
シカリのナガサF ：3792.06
トウルヌソル ：3524.28
マサムネI ：2701.06
こういうのもあるみたい
621:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/19 00:48:25 z82/ddT/
つづき
カッコ内は行動短縮一つのとき
モンク
デュエル／ミラージュ
鯨の髭N ：1905.79 (1650.22)
鯨の髭 ：1609.47 (1380.13)
八角棒 ：1220.56 (1046.64)
櫂棒 ：1151.93 (987.78)
象牙の棒 ：1037.54 (889.70)
622:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/19 00:50:37 z82/ddT/
ウーラン
グラヘル／マクシ
最強の矛 ：2109.10
竜の髭L ：1526.41
竜の髭 ：1308.86
グングニル ：1211.27
ホーリーランス ：1133.20
623:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/19 00:53:18 z82/ddT/
●＝両手剣 ○＝片手剣
ナイト
グラヘル／マクシ
●トウルヌソル ：1787.33
●エクスカリバー ：1576.75
●ラグナロク ：1409.11
●アルテマブレイド ：1275.00
○デュランダルA ：1242.38
○デュランダル ：1129.35
○ブレイクブレイド ：1060.97
○ブラッドソードA ：1024.74
●セーブザクィーン ：990.03
○デスブリンガー ：855.82
624:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/19 01:10:05 z82/ddT/
繰り返しになるけど補足
装備以外では有効ステータスやオプション効果がない、素の状態での数値
天候補正なら1.2倍、ブレイブなら1.3倍、満タンなら1.5倍、弱点を突けば2倍と、
単純にかけ算すればその数値が出る
瀕死は連撃数も変わってくるので、単純に2倍ってことにはならない
今のが一段落して要望があれば、主要武器だけでも出してみる
625:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 00:07:51 kVcTJ14i
割と簡単にできたから瀕死の時のやつを載せてみる
残りHPが16分の1未満(連撃効率が最大)のときの数値
ザイテングラート／アルテミスの矢／グラヘル／マクシ／ブーツ
ブレイカー ：11625.51
ウーラン ：11081.67
トランゴタワー／盾／グラヘル／マクシ／小手
ブレイカー ：11070.71
その他
蠍のしっぽF ：6172.81
マサムネI(鋼ゴル) ：5163.27
おろちN ：4739.32
鯨の髭N ：4674.47
最強の矛 ：4372.04
シカリのナガサF ：4154.59
マサムネI(小手) ：4040.36
トウルヌソル ：3953.28
626:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 00:12:17 kVcTJ14i
数値の意味は、数値に100をかけた数が
物防35、魔防40の敵に、一分間に与えられる総ダメの期待値
最初に言っておくべきだったかもわからんね
627:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 02:49:00 WH/BVOJ7
ここ ガンビットスレ
628:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 02:55:10 l6YZBjJL
たしかにガンビットと関係あるようには見えないね
考察や実験結果を発表する場所が欲しいってことかな
とりあえず計算式を公開しないことには数値の妥当性すら定かでは無いと思うのだが
629:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 21:09:06 kVcTJ14i
戦略を立てる際に確たる数字があるのとないのでは雲泥の差があるし、
ここで効率を追求している猛者たちにとっては垂涎の情報だと思ったんだけどなぁ
何を攻撃役にするかで役に立つし、魔法使いのガンビットを組む時には
上にある順番待ちと合わせて、どれをフォロー用の魔法にするのが適切かを
考えるための材料になると思ったんだけど
630:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 21:12:11 kVcTJ14i
>>628
計算式の要約
全部書くとめちゃくちゃ長くなるから無理だけど、
これだけ書けばどういう計算をしているかわかると思う
チャージタイムの秒換算式
(28/スピード＋武器CT/10＋0～0.5)×バトルスピード補正×行動短縮補正×有効ステータス補正
回転率
60/(チャージタイム＋アクション時間＋増加時間)
連撃効率(小手なしの場合)
(連撃率×0.7/100)×n回攻撃の発生確率
n回攻撃が出れば、まず単純に通常のn倍のダメージを一度に与えると考える
連撃のアクション増加時間でn－1回ぶん硬直時間が長くなり、それだけ回転率が悪くなる
最後にn回攻撃がどれくらいの確率で起こるかをかけるとn回攻撃時の数値が出る
平常時なら、それをn=7まで調べて1から7までのすべての数値を足すと武器の強さが出る
遠隔武器は、クリティカルが出れば2倍ダメージで、
連撃のようなアクションの増加はないので回転率は同じ
普通の武器より楽に計算できる
631:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 21:27:44 3VrVt6Uu
まるでガンビットと関係ないことはわかった
632:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 21:36:27 WH/BVOJ7
>>629
そりゃあ間接的には何だって関係あるんよ。天候も成長率も見た目のこだわりも。
ここで効率を追求する人も居れば、初心者がガンビットの作法を習う事もあるんよ。
ただ普通に考えて、ガンビット考察スレでダメージ考察続けるのはスレ乗っ取るのと同じなんよ。
ガンビット組むのに必要なデータなら、その都度必要なデータ持ってくればいいんよ。
でもこれは自治厨的な考えなんよ。
何が言いたいかというと、無理に理屈こねなくても、過疎スレだからと堂々と再利用宣言すればいいと思うんよ。
ガンビット考察もダメ考察も、議論し尽くしたら終了するわけで、パートスレにもならないような事を
わざわざ別スレに分けるのは非効率なんよ。このまま勝手に続ければいいんよ。
633:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 21:39:05 kVcTJ14i
そうか
残念だけど、それなら仕方ないな
634:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/20 22:20:22 hGidnVt0
>>633
知ってるかもしれんけどドラクエ板のFF12ｲﾝﾀ職業安定所ってトコで
今日乗せた数値をコピペして議論しているよ。
そっちの人達ほうが有効に使いたいと考えているんじゃないかな
635:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/21 01:20:16 5SLUujUQ
インタ版のスレって情報を出してくれる人を非難する傾向にあるよな
ネトゲ系の連中が多いとか聞いたからそのせいかしらん？
636:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/21 03:51:33 Y7KG4QTe
>>633あなたと >>635あなたは
人の話を良く聞くんよ・・・
637:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/23 00:37:20 t4WnIrBC
結構強くなったと息巻いて大灯台に行ったら
デカイカエルたちに囲まれてフルボッコにされた(´･ω･｀)
638:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 14:14:01 1bk6cLMr
千分のノギス装備のガンビット頼む！
いやお願いします。
639:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 16:55:37 FjwPImdu
[味方一人]→[たたかう]
640:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 17:56:38 1bk6cLMr
>>639
殴る→回復→殴るループですお。
はっ！！リバースか！！！
641:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 18:18:00 SA4qHEqE
>>638
敵に攻撃したいならﾃﾞﾓﾝｽﾞｼｰﾙﾄﾞと賢者の指輪つけて
敵一体:ｼｮｯｸ
味方にﾍｲｽﾄ掛けたいってのはﾍｲｽｶﾞじゃだめぽ？
>>640
ﾘﾊﾞｰｽはすぐ効果切れるからやめとけ
642:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 18:19:03 FjwPImdu
すまん <(＿ ＿)>よく考えてなかった
思いつかないが あえていうなら
「スロウ」の見方→たたかう ぐらいかな？
643:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 21:21:59 1bk6cLMr
>>641-642
トン。計算尺って装備する必要ないんだなw
ガンビットの無駄遣いになるキガス
644:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 23:02:37 FjwPImdu
>>643
「混乱」のときに装備変えて使ってたがめんどくさいからやらなくなったな・・・
装備もガンビットで変えられたらよりおもしろくなったかもねｗ
645:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 23:38:35 SA4qHEqE
>>643
そうでもないぞ
>>641で書いたように
｢計算尺＋盾｣の組み合わせで、千分のノギスとデモンズシールドを当てはめると驚く程敵の攻撃をガードするんだぜ？
物理だけだが…
余計かもしれんが、俺はアーシェを魔法キャラにして↑の装備と賢者の指輪つけてショック使わせてる
なかなか使えるぜ
一応参考にと
長文すまそ
646:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/25 23:53:34 KY8EbLAt
千分のノギスってヤズマットノータッチ戦で見直された武器じゃなかったっけ？
647:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/26 00:32:04 ZQsx2Grf
放置ヤズは敵対心操作のためにリーダーがヤズを攻撃できなかったのと
壁際に追いつめられて必殺でハメ殺されないように位置調整するために
ノギスでひたすら味方を殴っていたというだけ
計算尺の強さが見直されたのは無印後期で、
魔法使いに持たせるととんでもなく堅くなって、
さらに攻撃魔法による敵対心上昇でデコイも不要というお手軽さゆえ
順番待ちの法則の発見で中位魔法で攻めるという戦法が確立されて
魔法使いの評価が上がっていた頃だったし、
睡眠や混乱、戦闘後の回復の前に攻撃するという
計算尺の効率のいい使い方も確立された頃の話
648:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/09/26 01:19:28 iFy9zpJa
>>647
なるほど 勉強になりました m(__)m
649:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/02 07:54:57 gAk9p89X
HP３０％以下の仲間に たたかう
隙あらば殺られる緊張感
650:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/03 03:51:01 t/D8nVsj
>>630
今北ですまないが、
武器の連撃率とかいくつで計算してますか？
例えば槍だと、2.8％じゃなくて2.0％が正しいから気になった
651:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/03 21:14:44 RwV4C0Wt
>>650
自称自治厨にあそこまで書かれたらここでは回答しないような
652:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/08 16:28:41 PfMs/7g1
ヘイストとかプロテスとか、敵が強い時に、勝手に使ってるくれるような方法ってある？
653:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/08 18:33:37 XztYprLU
>>652
「HP＞OOOOO以上」のガンビット組んどけばいんじゃない？
ミストナックのライセンス３つ取ったらＭＰに余裕でるから常にかけててもいいかも。
654:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/12 18:44:31 Sf6gMwgU
φ(`д´)全体的にメモメモ...
655:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/12 19:10:45 jVHehmcK
常にかけるのは何かなあ･･･
ガンビットに常時プロテスやヘイストかけると、移動中でも効果が切れたら唱えるから、
リーダーが移動しても付いてこない
それで後から遅れてやってきてトラップで自爆したり、リーダー一人で戦うハメになる
なので常時かけたい場合は手動の方が結果的に早い
ヘイスガ、プロテガ、シェルガと3人同時にやればそう面倒でもないし
656:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/12 20:33:01 5NULhqAz
ターゲットのHPの割合を９０％～１００％にするだけでおｋ
もちろん戦闘終了後の回復を組むのも忘れずに
657:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/12 21:37:44 YauR/ai6
なるー
658:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/12 21:38:53 xyEXNciT
ほどー
659:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/12 22:07:28 VC1R3MIk
ざー
660:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/13 00:50:52 iMPphERJ
わー
661:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/13 06:43:36 20kzzGZr
る
662:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/13 12:30:23 3AAHRc3g
( ＾ω＾)おっおっお
663:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/16 18:56:02 MWlM55zx
>>662
ぐぉぉぉ
664:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/21 03:21:15 lXJq0xZU
守る
665:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/21 14:59:28 3xkdzQk/
これはオレだけじゃね？
みたいなおもしろガンビットの組み合わせとかある？
666:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/22 10:11:33 HLdUahrp
>>43
チャージで満タンにできるんだ(ｏд○;)!?
イチかバチかかと思った…
667:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/22 19:30:40 5P9BH3bh
>>666
ほとんどＭＰが無いときはほぼ成功するけど、１割～２割以上あったら普通に失敗してゼロになるよ。
一回で70程度しか貯まらないから満タンまではかなり運が必要と思う。
668:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/22 21:57:06 v/YW4c6B
まあ発売日翌日のレスだし
チャージ係とそいつからアスピルで吸う奴を分ければ、チャージ係以外は簡単に全快できる
かなり古くからある既出ネタだし基本技だと思ったがこのスレでは見当たらないな
669:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/10/31 05:17:26 aISMZA0i
ガンビットで組むと吸いつづけないか？
手動とか長期戦だとうまくいくんだが･･･
670:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/02 09:58:54 JuOhW3Tp
普通に考えて回復するときだけONにするんじゃ
というかいつから戦闘中での話に
671:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/06 12:10:40 fX+rUfK3
じゃあ手動でよくね？ｗ
672:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/07 23:14:24 10r4Z2BF
HP/MPのパーセンテージとか行動の対象を自分で選択できたらよかったのになあ
HP（数字を入力）％≦なら（状態）の（敵or味方or自分）に（行動）
みたいな感じにしてほしかった
673:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 00:33:33 VpgUOTFw
どうせなら 「＊＊＊ならば」 「XXXに」 「OOOをする」 ぐらいにしてほしかった
「MP＜10%」 「敵一体に」 「アスピル」 とか
「HP＜30%」 「リフレクの敵」 「ケアルガ」
いいたとえが思いつかない・・・
674:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 00:36:00 rcrsQeFi
もういっそのことスロットにしちゃうか？
675:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 00:55:13 EZbtXpig
上位に例外処理を山ほど入れればできない行動はほとんどないんだし、
スロット数が足りないからこそ役割分担が重要になってるから、
条件文をまとめて一人で何でもこなせるようになると戦略性が一気に下がるぞ。
ただ単に便利なだけの機能じゃないからな。
676:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 02:04:40 iJxQcO7+
確かに
～が～の時～するとかだと便利すぎるんだよな。でもHP、MPが～％以上の味方は欲しかった
･･･ないよな？
677:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 02:06:01 oOLHTYRO
こういったの考えるのが好きな椰子はそうなんだろうなぁ。
俺みたいにあんまり頭働かないようなやつは、アルマニとかそんまま真似してMP枯渇
させるくらいしかできない･･･orz
このスレのガンビット職人から見るとアルマニのサンプルはどう写るの？
678:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 16:34:01 EZbtXpig
基本は押さえてるから問題ないけどムダがある。
特に状態異常の回復と補助魔法の組み方。
アルマニは去年の夏に発売で、古い情報だから仕方ないけど。
679:672
07/11/08 17:45:39 cSzzJudJ
便利すぎると微妙になるとかはわかる 今のままでも工夫すればある程度なんとかなるし
でもガンビット自体と相性が悪い戦略って結構あると思うんだ
１人だけ瀕死を維持とかリバース、ニホパラetc...
特殊なものじゃなくても
ザコ戦で「炎に弱い敵に ファイア」っていうガンビットを組んだとすると
炎に弱い敵が３匹出てきたら対象が指定できない
↓
HPが低い敵をターゲットしてしまってファイア
↓
詠唱中に仲間が殴ってターゲットを倒す
↓
ファイア詠唱キャンセル→／(^o^)＼ となってしまう
キャンセルを防ぐために「最もHPの高い敵～」だと弱点を狙えない
これが「炎に弱い（最もHPの高い）敵にファイア」なら解決できる
味方が対象のガンビットは「○○の」自体が少ないし・・・
対象が（敵or味方or自分）から選べれば使い回しも出来て
戦略も広がると思うんだけどなあ
680:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 18:33:37 qEiVIST6
先頭不能の味方→控えとチェンジ とかあると・・・ｗ
681:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/08 19:04:39 EZbtXpig
>>679
他の味方がHPの高い敵を狙うようにすればいいんじゃ。
いずれにしてもHPが低い敵が先にきて、高い敵がすぐあとから来たって
最初のアクションが終わるまでは、先にくる敵にターゲットが固定されるから
出会い頭はどうしようもないけど。
682:672
07/11/08 20:20:07 cSzzJudJ
>>681
それもいい工夫だと思う 出会い頭もしょうがないと思うけど
俺が言いたいのは、なんで
「炎に弱い敵」と
「HPが高い敵」を同時に指定できないのかってこと
飛行とアンデットを識別できるのに対象が選べないのはどうも納得いかないんだよな
683:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/09 05:47:20 RjYyz/TL
納得いかないから創意工夫して遊べるゲームなんだと思う
すべて上手く行き過ぎた時点で飽きるよな普通
684:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/09 08:18:09 OxHA6Uqq
クセのあるボス、モブ戦前で
ガンビットをアレコレ考えるのが楽しい。
そしていざ戦ってみたら穴があって
慌ててガンビット修正するのも楽しい。
685:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/09 22:34:41 9g5oqaUU
ガンビットもそうだけどその他のバランス調整ができてるから幅がでてる。
両手武器とか三種類の防具が、攻守とか物理魔法の均衡を保ってる。
個人的にインターはこの辺が劣化してるのが残念だったな。
無印のバランスがこれ以上ない出来ってのもあるけど、
オプションてんこもりだから防御重視の軽装備でも力が強かったり
片手武器が強くなってさらに盾を持てるから、
攻撃も守備も両方良いとこ取りで、装備の選択肢を潰してるのが残念だ。
まあもとから装備が制限されてるから幅が狭まるのは仕方ないけど。
686:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/09 23:28:39 jLFcDnUv
フランってどういう運用の仕方してる？
盾にもHPないし、攻撃させようにもちから低いし、魔法使わせようにもアーシェとパンネロと比べるとｲﾏｲﾁ。
ガンビット組む時、6人を二パーティに分けてローテー組んでレベルが離れないように
運用したいんだけど、コイツだけなんか外れてしまう･･･。
687:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/10 01:29:10 B7sSBBbC
装備次第だろうな。
688:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/10 07:03:51 6gvB4DSH
>>686
中途半端を活かして両刀の補助役。
基本は武器持って攻撃しつつも、守備がヤバくなったら補助や回復のカバー。
少しでも余裕がある場合は攻撃役にバーサクしてピンチな時の保険として使ったり。
689:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/10 11:57:48 1xZv2V+J
力も魔力もスピードも中途半端なフランには銃を持たせるのが一番
銃で攻撃させつつ、プロテガやヘイスガ役にしてる
690:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/10 19:12:29 kHpM3+MS
>>684
よく分かる。
俺もボス倒せてもリセットしてガンビット組みなおして
再挑戦したりするし。
対トリックスターが面白かった。
691:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/11 00:39:44 fAQGQrYW
インタ版の軽装備ジョブでMPHP使えるの弓だけだな･･･
やっぱ最大火力出すには脳筋ジョブってことか･･･バランスとれてるな～
692:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/11 01:29:12 Ky3hnlko
満タンうｐを活かせるぶん弓の火力も凄まじいけどな
蠍やマサムネといった片手武器の性能もそうだが、
破壊技セーフティ無効と透明武器の存在で
一人で攻守兼ねて大味になっちゃった感は否めない
FFTでカオスブレイドと強エスカッションを装備するのと同じだからな
693:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/11 02:57:04 WiZUQ/Lt
何回やっても赤魔のガンビット足りない・・・みんなどうやって使ってる？
とりあえずうちの赤魔晒し↓
１ ケアルラ
２ デコイ （HP20000≦にデスとか）
３ リバース/バブル（必要ないときは戦闘後ケアル）
４ リフレクの敵 たたかう
５ 火に弱い敵 ファイア系
６ 氷に弱い敵 ブリザド系
７ 雷に弱い敵 サンダー系
８ HP3000＞の敵 たたかう
９ MP50％＞なら たたかう
10 アンデット ケアルダorケアルラ
11 闇を吸収しない ダーク系
12 HP100％＞の味方 リジェネ やっぱ手動メインかなあ
694:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/11 03:42:24 Ky3hnlko
弱い敵指定いらない
どうしても入れたいなら、一つだけにして場所によって属性を設定しなおす
アンデッドもいらないな。他のタイプとまとまって出てくるケースが少ない
ヘネ奥のアビスは闇属性が通るしな
メイスオブゼウスか黒のローブで強化したダーラを軸にすればいい
あとは好きずき
戦闘後の回復は１００％以下の自分にケアルラか
HPを満タンにして破壊力を上げないと、魔道士は勤まらないからな
それとフェニ尾かレイズは入れないと気まずい
695:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/11 23:54:00 WiZUQ/Lt
>>694
気まずいてｗ アイテム士が3人いるからフェニ尾はOK
頑張って地下でメイスとったからダーク使ってみる
参考になったよ ありがとう
696:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/16 02:44:32 GU8GWeqY
お、wiki復活してる。良かった良かった。
697:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/22 21:05:30 lWJ7v91/
久々に引っ張り出してこのすれ見ながらガンビット組んでるんだけど、
デコイの使い方に悩まされる。
火力面をリーダーと脳筋に両手武器、魔法役に計算尺＋盾としたいんだが、
それだとリーダーが回避力無くて囮になりきれない。
ではリーダーにも盾持たせるかって事になると、高性能両手武器（正宗やヒマワリ、聖剣）が
余ってもったいない気がする･･･。
このスレに限っていうと、両手武器中心に使ってる人はデコイ使ってないみたいだけど、無しでも特に問題ない？
698:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/22 21:37:32 6W6I8pKL
杖をすてて計算尺と盾を装備してるなら、魔法役が盾でもいい。
攻撃魔法は敵対心が上がりやすいから、デコイがなくても敵に狙われるようになる。
両手剣で防御も両立させたいなら聖剣で殴って回復くらいしかないんじゃないか？
攻撃力が犠牲になるけど平均的に強い。
参考になるか分からないが俺のPTはこんな感じ。
●リーダー
エクスカリバー／白の仮面／白のローブ／カメオのベルト
1.味方１人→アレイズ 7.自分自身→目薬
2.HP＜40％の味方→たたかう 8.飛行タイプの敵→遠隔攻撃
3.「ドンアク」の味方→万能薬 9.もしHP≧70％なら→たたかう
4.「睡眠」の味方→たたかう 10.HP＜100％の味方→たたかう
5.味方１人→クロノスの涙 11.味方１人→レビテガ
6.味方１人→やまびこ草 12.自分自身→ライブラ
●魔法役１
計算尺／最強の盾／黄金のスカラー／ローブオブロード／賢者の指輪
1.味方１人→アレイズ 7.「ドンアク」の味方→エスナ
2.味方１人→クロノスの涙 8.「リフレク」の敵→デスペガ
3.HP＜10％の自分→チャージ 9.もしHP≧70％なら→ファイガ
4.「混乱」の味方→たたかう 10.味方１人→エスナ
5.「睡眠」の味方→たたかう 11.HP＜70％の自分→ケアルダ
6.味方１人→リブート 12.HP＜90％の味方→たたかう
●魔法役２
ユークリッド定規／最強の盾／黄金のスカラー／ローブオブロード／賢者の指輪
1.味方１人→アレイズ 7.味方１人→あぶらとり紙
2.味方１人→クロノスの涙 8.「リフレク」の敵→たたかう
3.MP＜10％の自分→チャージ 9.もしHP≧70％なら→ファイガ
4.「混乱」の味方→たたかう 10.味方１人→エスナ
5.味方１人→リブート 11.HP＜70％の自分→ケアルダ
6.「ドンアク」の味方→エスナ 12.HP＜80％の味方→たたかう
699:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/22 22:26:00 lWJ7v91/
>>698
自分は・・・
●リーダー
ディフェンダー/黄金のスカラー/マクシミリアン/盗賊のカフス
1.味方一人→レイズ 7.HP＜80％の味方→プロテス
2.HP＜30％の味方→ケアルダ 8.HP＝100％の敵→盗む
3.味方一人→エスナ 9.飛行タイプの敵→バイオ
4.味方一人→万能薬 10.最もHP低い敵→たたかう
5.脳筋→ブレイブ 11.自分自身→ライブラ
6.味方一人→リブート 12.今のところ空き
●脳筋
最強の矛/黄金のスカラー/マクシミリアン/エルメスの靴
1.味方一人→レイズ 7.HP＝100％の敵→たたかう
2.HP＜20％の味方→ケアルダ 8.最もHP高い敵→たたかう
3.味方一人→目薬 9.味方一人→レビテガ
4.味方一人→クロノスの涙 10.HP＜80％の味方→ケアルダ
5.味方一人→あぶらとり紙 11.HP＜100％→リジェネ
6.飛行タイプの敵→バイオ 12.今のところ空き
●魔法役
千分のノギス/黄金のスカラー/マクシミリアン/ダイヤの腕輪(ゆくゆくは賢者の指輪)
1.リーダー→デコイ 7.自分自身→やまびこ草
2.おとりの味方→バブル 8.味方一人→ヘイスト
3.味方一人→レイズ 9.HP＜80％の味方→シェル
4.HP＜40％の味方→ケアルラ 10.もしMP30％なら→アスピル
5.味方一人→エスナ 11.アンデットの敵→たたかう
6.自分自身→フェイス 12.もっともHPが低い敵→ダーラ
こんな感じ。ちなみに無印のソーヘン地下宮殿到達前。
だから、アクセサリはまだ固定化されて無い状態。
アルマニ参照にしつつスレ参照にしつつ、っていう風に組んだからおそらく無駄多し。
>698と比較すると、意外にヘイストやシェル、ブレイブといったものに手を出してなくて驚いた。
見てのとおり魔法役が補助魔法かけ続けている状態なので、みんなに遅れる→敵減ってきたころに到着
→囮意味無し、という展開になりつつある。
補助魔法諦めた方がいいのだろうか・・・。
700:699
07/11/22 22:40:19 lWJ7v91/
ゴメン、ちと修正。
魔法役の盾は最強の盾で、ガンビットは11.アンデットの敵→ケアルラ だった。
701:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/22 23:09:00 6W6I8pKL
シェルはデコイの命中率も半分に下げちゃうからな。
計算尺みたいに打撃で付加する場合は関係ないけど。
よほどのことがない限り補助魔法は使わないな。
>>698だと攻撃をよく受けるキャラにだけプロテスとバブルがかかるようにしてる。
順番待ち対策や、ピンチのときに防御一辺倒にならないことのほうに気を使ってる。
状態異常を細かく組んで、戦闘後に味方１人にエスナとするのもそのせい。
両手持ちの攻撃役を入れるなら、普通だと盾役を入れてリーダーにして、
攻撃役のガンビットは攻撃に専念させるように組むと思う。
だけど計算尺と最強盾持ちなら、俺なら迷わずその魔法役をリーダーにする。
リーダーにしないなら、属性杖を持たせて強化ファイガをぶっぱなしたほうがいいと思うぞ。
その場合は、最後にHP＜１００％の自分にケアルラを入れてHPを満タンにするな。
高火力で一気に敵を殲滅すればデコイをかけるまでもないし、
デコイが必要ならそのときにデコイのスロットをオンにすればいい。
702:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/11/24 00:09:29 M8P+S6Uq
他の人のガンビットって、参考になるというか、自分と全く違ってておもしろいな
自分は、ストップ、ドンアク、スリプルを多用するんで、レジストされないように
エリアごとにカスタマイズしないとならんのが、面倒だけれど、たのしいな
攻撃魔法は、あんまり使ってなかったので参考にさせてもらいますね
703:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/04 10:33:35 Pvqzy4l2
良スレ保守
704:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/05 01:45:17 88BXW7Tf
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
705:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/20 00:40:47 +c4cyHP0
ヴァン
自分にプロテス
自分にケアルラ
アーシェ
ヴァンにたたかう
ヴァンにアレイズ
俺
自分にニヤニヤ笑い
706:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 07:23:05 0sjQMQvi
なー
みんなはリーダーもガンビットONにしてるの？
俺は常にOFF
遠隔攻撃だけ、選ぶのだるいから使用する時だけONにする
707:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 08:45:44 YFtV773c
>>706
常時全員ONにしてる
708:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 12:05:56 YaxC0zH8
コマンド操作がしたくてOFFにしたい場合は、
ガンビット自体はONにしてスロットをOFFにした方がいい。
自動で敵の前へ移動してくれなくなるよ。
709:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 15:39:07 0sjQMQvi
リーダーもONにするメリットは？
ONにしたら、毎回たたかう押さないと駄目やん
ガンビットよりも、手動にはかなわない訳で
710:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 15:53:51 W7KvYPdL
リーダーをONにすると、オートラン機能で敵を補足すれば自動的に接近してくれる。
それとリーダーが「リーダーの敵→たたかう」だけを入れていると攻撃を始めないぞ。
1.リーダーの敵→たたかう
2.目の前の敵→たたかう
とすれば毎回たたかうを選択しなくても勝手に戦闘を始めてくれる。
>>503以降に、初心者向けにまとめてくれてるものがあるからそれも参考に。
711:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 20:48:40 0sjQMQvi
>>506
初歩的な質問だが
HP≦50％の自分
とか
HP＞50％の敵
とか
いまいちわからん
＞と≦の意味教えて
50＞30
とかの使い方しかわからん
712:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 20:59:22 LbBVB78C
HP≧50％なら、HPが半分以上あるとき
違和感があるならHPをxやyに置き換えて、％も取ればおｋ
713:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 22:10:36 0sjQMQvi
だめだ
全然わからんorz
ガンビット晒すよ
ヴァン（リーダー）
１．瀕死の自分・エクスポ
２．味方一人・万能薬
３．MP40％の自分・たたかう
４．もしHP≧70％なら・たたかう
５．HP＜70％の自分・ケアルラ
６．飛行タイプの敵・遠隔攻撃
７．目の前の敵・たたかう
８．リフレクの敵・たたかう
バッシュ
１．瀕死の自分・エクスポ
２．味方一人・万能薬
３．もしHP≧50％なら・たたかう
４．MP＜40％の自分・たたかう
５．HP＜50％の味方・ケアルラ
６．味方一人・アレイズ
７．飛行タイプの敵・遠隔攻撃
８．リーダーの敵・たたかう
９．リフレクの敵・たたかう
10．雷に弱い敵・サンダガ
1１．目の前の敵・たたかう
アーシェ
１．瀕死の自分・エクスポ
２．味方一人・万能薬
３．もしHP≧50なら・たたかう
４．HP＜30％の味方・ケアルガ
５．味方一人・アレイズ
６．MP＜40％の自分・たたかう
７．MP＜30％の味方・エーテル
８．飛行タイプの敵・遠隔攻撃
９．リフレクの敵・デスペル
１０．リーダーの敵・たたかう
１１．火に弱い敵・ファイガ
１２．目の前の敵・たたかう
無駄ありすぎやんね？
714:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 22:23:53 nP+oG2YJ
MP＜40％の自分・たたかう
↑これなに？
もしHP≧50なら・たたかう
↑これ要らなくね?
味方一人・万能薬
↑エスナでいいんじゃね?
７．目の前の敵・たたかう
８．リフレクの敵・たたかう
↑8は要らないね
715:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 22:33:56 0sjQMQvi
>>714
MP<40%の自分･たたかう
↑MPを回復させる為
もしHP≧50なら･たたかう
↑回復がダブった時にキャンセルさせる為
過去レスを参考にしたんだがorz
味方一人･万能薬
↑アイテムなら瞬時に発動するから
7.目の前の敵･たたかう
8.ﾘﾌﾚｸの敵･たたかう
↑8は魔法を使わないように
難しいorz
ところで、過去レスに千分のノギス出てるけど、なぜ千分？
それより強いユークリッドとかあるのに
716:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 22:40:12 LbBVB78C
もしHP≧50％ならたたかうと味方１人万能薬はわかるよ
敵の攻撃を食らっても、とりあえず一回攻撃してから回復するから、
防御一辺倒にならないようにできる有名な組み方だ
エスナより万能薬の方が高性能で溜め時間もないしこれもあり
しかしMP＜40％の自分にたたかうはちょっとよくわからないな
MPが減ってきたら敵を攻撃させたいなら、もしMP≧○○％ならたたかうとすべきだし、
MPを回復させたいならMP＜10％の自分にチャージとすべきだ
717:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 22:48:14 0sjQMQvi
>>716
もしHP≧50%ならたたかうと味方1人万能薬はわかるよ
↑順番が逆って事？
しかしMP<40%の自分にたたかうはちょっとよくわからないな
MPが減ってきたら敵を攻撃させたいなら､もしMP≧○○%ならたたかうとすべきだし､
↑勘違いしてたorz
40％をきったらたたかう
にしたかったんよ
ただの選択ミス
スマソ
718:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 22:52:38 LbBVB78C
あと飛行タイプの敵に遠隔攻撃の優先順位が低いな
たたかうより上に持ってこないと遠隔攻撃を出してくれない
上から順に見ていくから、飛行タイプの敵、リフレクの敵、雷に弱い敵などの
いわゆる特別な敵は優先順位を上げて、目の前の敵とかリーダーの敵などは最後にする
こうすることで飛行タイプの敵がいれば遠隔攻撃を出して、
いなければスルーされて下の方にある目の前の敵まで回ってくる
それと、目の前の敵とリーダーの敵のセットは、最もHPの低い敵で置き換えるといいよ
719:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 23:02:21 0sjQMQvi
>>718
なるほど
難しいorz
千分のノギスの件、誰か教えて
720:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 23:12:21 LbBVB78C
自分ならこう組むな
ヴァン
1.瀕死の自分・エクスポ
2.味方１人・万能薬
3.飛行タイプの敵・遠隔攻撃
4.リフレクの敵・たたかう
5.もしHP≧70％なら・たたかう
6.もしMP＜50％なら・たたかう
7.HP＜70％の自分・ケアルラ
8.最もHPの低い敵・たたかう
バッシュ
1．味方一人・アレイズ
2．瀕死の自分・エクスポ
3．味方一人・万能薬
4．飛行タイプの敵・遠隔攻撃
5．リフレクの敵・たたかう
6．もしMP＜50なら・たたかう
7．雷に弱い敵・たたかう
8．もしHP≧50％なら・たたかう
9．HP＜50％の味方・たたかう
10．最もHPの低い敵・たたかう
アーシェ
1．味方１人・アレイズ
2．瀕死の自分・エクスポ
3．味方１人・万能薬
4．リフレクの敵・デスペル
5．飛行タイプの敵・遠隔攻撃
6．MP＜30％の味方・エーテル
7．もしMP＜50％なら・たたかう
8．火に弱い敵・ファイガ
9．もしHP≧50％なら・たたかう
10．HP＜30の味方・ケアルガ
11．最もHPの低い敵・たたかう
721:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 23:16:39 LbBVB78C
計算尺武器は基本的に味方を殴るものだからな
味方にヘイストを付けたいなら千分のノギスだし、バブルを付けたいならユークリッド
敵を攻撃するときは魔法が基本。ユークリッドなら殴ってもいいけど、攻撃力は低いよ
722:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 23:18:13 0sjQMQvi
>>720
ちなみにヴァンが８スロットまでしか無いのはセットするのがないからｗ
４つは空白のまま
今、
もしくらやみなら・暗闇殺法
をつけるか悩んでる
そうすると、万能薬を項目セットしないとorz
723:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 23:21:40 0sjQMQvi
>>721
そうなんやorz
アーシェ、普通に敵をユークリッドで攻撃させてるｗｗｗ
724:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/28 23:58:21 0sjQMQvi
大変な事に気付いた
あのガンビットやと、戦闘中に回復してくれないorz
上に上げないと
725:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 01:42:50 BbmimfpI
珍しくにぎわってると思えば…
まぁ落ち着け
悩んでる方差し支えなければ年齢教えてくれませんか？
自分はここまでガンビットに苦戦しなかったんだが
726:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 02:08:52 b5BkzX58
こらこら。そんな言い方はないだろう。
今まで効率的なガンビットを追求してきたけど、
初心者のためのハウツー的な解説を考えてもいいかもな。
>>503にあるのはある程度知識がないと厳しいと思う。
727:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 02:46:59 cOqpvbYx
たぶん安価ミスだと思うが
>>503は基本で、ある程度知識がないと厳しいのは>>506だな
728:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 03:53:57 /kcvfm+V
>>717
ＭＰが気になるなら、MP**%の自分→チャージ を入れるか
アスピル（飛空挺のゆったりコースで移動すると買える）を使うと楽だよ
729:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 04:02:30 /kcvfm+V
>>724
１ 戦闘不能回復させる
２ 状態異常を回復させる
ここまでは全員に入れておいて、そこから下は役割分担させると戦いやすいよ。
一人は回復重視で、３にHP回復系を入れる、一人は攻撃重視で殴る
もう一人は万能に立ち回れるように。
あと、味方一人・万能薬だと長く潜ってると薬が切れる恐れがあるから
一人一人細かく分けたほうがいいよ。
ヴァン→くらやみ、石化、ウィルス担当
バッシュ→ドンアク、沈黙担当
アーシェ→スロウ、睡眠担当
みたいに。
ストップと混乱は全員かな。
730:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 15:16:50 qxt4O32B
行動のレベル考えるの面倒臭いな
リフレク→ブリザガ系を三人とも連発してたら発動待ちが出たのはこれが原因か
ところで、クリアしたらどうなるの？
クリア後セーブで、バハムートに突入する前から始まる？
まだクリアしてないんだな
遊んでる
731:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 20:25:24 qxt4O32B
もうさっぱりガンビットわからんorz
考えれば考えるほど、頭がこんがらがる
もうこれでいくわ
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
あえて修正or追加した方がいいのあれば、よろ
732:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 20:27:40 qxt4O32B
>>731
連投スマソ
バッシュの
スリップの味方・ヘイスト
はリジェネに修正しますた
733:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 21:48:34 bv8JkFgc
「最もHPが低い敵」があるので「目の前の敵」は、必要ないかな
回復の重複を防ぐなら「もしHP≧○％なら」→たたかうを回復の前に入れる必要があるので
ヴァンの５を、9と11の間に移動
魔法は飛行タイプにもあたるので、バッシュの８と９の順番を入れ換え
アーシェの10「リフレクの敵」は、バッシュに移動してサンダガの前に入れたいかな
あと「HP≧100000の敵」の部分は、ある程度○○破壊をしたらOFFにしないと
敵のHPは減らないので誰も「たたかう」などを実行しない
734:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 22:09:37 qxt4O32B
>>733
ふむふむ
ありがとう
ちなみに
HP≧100000の敵
は使い方あってる？
HP＜100000の敵
じゃないよね？
100000以上ある奴に破壊したいんだ
735:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 22:25:10 bv8JkFgc
あってるよ
HP＝「現在のHP」と考えれば、おｋ
736:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/29 22:28:33 qxt4O32B
>>735
thx
満足だ
737:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 00:46:29 MbODe2py
昨日も聞いたけど年齢は？
こうもガンビットで苦戦してるのが大多数であれば
ＦＦ12の評価が下がるのもうなずける
自分にとっては神ゲーだったんだけどね
738:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 01:07:45 4TUnxOKb
つまらないことを訊く前に、一緒に考えてあげようぜ。
みんながガンビットを使いこなせたらみんなが楽しめるし
評価も上がるしで万々歳じゃないか。
739:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 03:10:26 qROorHzD
>>731
ヴァン
最もHPが低い敵は敵が１体しかいなくても攻撃するから
その下の目の前の敵は不要。
「もしHP≧50%なら・攻撃」はMP回復させたいのかもしれないけど
これはHPが50%以上あると目の前の敵を攻撃するから
「最もHPが低い敵・攻撃」が発動しない。
ヴァンを基本は攻撃だけど、状況によって回復もする万能型にしたいなら
HP≧50%だけでいい気がする。
あとドンアク回復のバッシュや、ストップ対策のアーシェがドンアクとストップになると
回復できないからヴァンにも味方一人エスナを入れたほうがいいかな。
こうすると3人とも一つか二つスロットがあまるから
プロテガを誰かに（ヴァンかアーシェ）入れるといいかもね。
あとエーテルは75しか回復しないから、アーシェのMP30%エーテルは
MP20%の自分・チャージのほうがいい。
100以上回復するから。
740:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 03:11:24 qROorHzD
あと誰でも言いから一番下にライブラとレビテガ
741:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 13:01:18 wnHV17oZ
3人とも HP≧100000の敵→防御破壊（攻撃破壊）
だと 敵のヒットポイント減らないからいつまでたっても同じこと繰り返すぞ
ストップやドンアク とかすぐ回復しなくちゃならないものは戦闘系の上に
石化 毒とかは戦闘系の下でもいいと思う
俺は大灯台とか強い敵が多く出るところは 3番目当たりに
HP＜****（目標の敵の90～70％ぐらい)の敵→戦う
を入れて一匹づつ確実に倒すようにしてた
場所や相手のLｖ 目標（Lvあげ等） 敵の魔法 などによってちょくちょく変えた方がいいと思う
あと 100％敵→盗む は使わないのか？
ん 狂戦士ってどうするの？
ヴァン→バッカス をアーシェの下のほうに入れるのか？
742:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 19:44:57 foh7BuPe
>>739
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
こんな感じ？
あとチャージ、レベル50前後で60とかしか回復しないよ？
レビテガは回避できなかったらそのつど使うよ
>>741
狂戦士で攻撃上がってるついでに、更に上げて大ダメージを与える魂胆
いらないかな？
743:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 20:00:57 wnHV17oZ
>742
狂戦士にどうやってするの？ っときいたつもりだったが・・・・
アレイズ 下のほうに在るけどだいじょぶ？
遠隔攻撃あるから終盤だと思うけどモブ狩りでもやってる？
744:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 22:06:34 838HPMhR
>>743
敵に狂戦士にされた場合のみｗ
アレイズはフェニ尾があるからあんま期待してない
フェニ尾→回復
みたいな
モブはあとＳランク以上ばかり
ストーリーはバハムートに凸する前
745:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
07/12/30 23:17:19 EiEPcKY9
ヴァンの９「もしくらやみなら暗闇殺法」は、５に「味方１人にエスナガ」があるので実行されないかな
バッシュに攻撃魔法を使わせるなら、行くエリアの敵の弱点に合わせて「○に弱い敵に攻撃魔法」を追加したいかも
746:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/03 16:45:06 8u+6cLp5
クリアしちゃったら、ガンビットどうでもよくなったｗｗｗ
まぁ、モブとかサブイベしてるけど
747:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/06 15:12:40 uIXrpsev
良スレ保守
748:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/06 15:43:46 b7ptVQ5/
盾役に追加効果バブルの計算尺持たせたんだけどいいガンピットないですか？
749:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/06 16:13:25 at7hxMql
>>698あたりが参考になると思う。
750:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/10 10:06:49 hr3MdQUe
インタ版買うから保守しとこ
751:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/11 00:09:06 /fwdzYS4
今日 インタ買ったんだけど
何かプレイするのめんどくさくなってしまった。
モブや街の人と話すの省略しても普通にクリア出来ますよね？
後 ジョブはヴァンがシカリ パンネロを時空魔戦士にしてしまったんですが
他のキャラのジョブは何がおすすめですか？
752:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/11 22:13:28 vG+MacQ7
モブは一切必要ない。
面倒な小イベントも適当に無視すればいい。
753:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/16 19:52:25 nsDfhm8M
みんなが考えるこれは使えるってガンビットのコンボある？
754:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/18 11:57:17 GYr/Yt2M
HP<60%の味方→ケアルガ（オパール装備キャラのみ）
リフレクの味方→バイオ
味方１人→リフレガ
リフレクアタック
755:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 11:16:57 GzKzafIK
アルテマ出してチャージ
えむぴーえっちぴーで自分瀕死をオンして(ケアル系と交互に繰り返しさせる)
完全アルテマみやすい
(リフレク貫通ダーガ系も合わせる)
エクスカリバー装備してアルテマ召喚して味方に戦うオンでホーリーとフレアしまくる
俺アルテマ使い
756:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 11:20:48 GzKzafIK
刀(特に正宗)装備して暗黒出しまくって瀕死になったらたたかうで連撃狙い
757:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 21:55:29 K2mLE0zE
敵に対してアイテムが発動しないんだが…
ニホパつけて、フェニ尾自動発動のガンビットが組みたいのに
白い牙など、攻撃系アイテムだとガンビット作動
回復アイテムだと、目薬だろうが万能薬だろうが作動してくれない
これってどういうことだ？
758:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 22:45:16 M5KkaN24
>>757
やってみた
一回使うと 連続で投げつける
どうやら 異常状態で無いと発動しないみたい
見方一人→万能薬 と同じだね
ということは 敵一体→暗闇 とかやれば投げてくれる
（際限なくだけどｗ）
759:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/19 22:53:36 K2mLE0zE
>>758
ああ、なるほど
了解した
ヒホパ＋フェニ尾は手動でやれってことか
760:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 11:56:14 XTmObNFo
逆に言うとブラインとかで状態異常起こしてニホパフェニックスできるんじゃないのかな？
761:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/20 12:26:19 vKp5yWO1
フェニ尾は相手が戦闘不能状態で無いと投げないと思う
よって敵には無理だと思う
ちなみ >758はニホバラ+万能薬でした
ちと勘違いしてたｗ
762:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 09:36:39 MxbDruAD
ちょっとモンクで素手プレイをしてみたいんだけど、ライセンスの格闘とアクセサリーの格闘って重複する？
色々調べてみたけど素手のデータ出してるところ自体皆無で分からないや
上で出てる時間当たりの与ダメージで言うと素手はどの程度なのか、って調べた人いないですかい？
763:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 09:37:14 MxbDruAD
ageちまった
ごめんよ
764:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 10:43:50 mpn15IsO
秋葉原でダウンロードプレイで試作品を配信中らしい
URLﾘﾝｸ(bikemall.net)
URLﾘﾝｸ(bikemall.net)
765:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 16:16:25 8fCJfvkE
ライセンスとアクセは重複しないと聞いた
ライセンスの方を取ったら格闘のアンバーは完全に用無し
766:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 16:18:36 8fCJfvkE
答えた後に気付いたけどここガンビットスレじゃないか
767:762
08/01/25 16:22:46 MxbDruAD
>>765-766
おお ありがとう
重複しないのか・・・
って俺散々ここ見てたはずなのに、ライセンスとガンビット勘違いしてカキコしてたわｗ
マラソンしすぎて頭おかしくなったか ＿|￣|○ il||li
スレ違いにも関わらずありがとうな
768:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 16:23:04 hIbEV7wg
>>766
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
769:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
08/01/25 23:39:59 VowBIbPU
ヴィシュヌ（コジャ、デイダラ）狩り用
リーダーの敵→戦う
リフレクの敵→戦う
プロテスの敵→戦う
リフレク、プロテスじゃない奴は手動で
もっといいのない？