08/01/01 22:50:16 tZfWFEfp0
解決したじゃん。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/01 22:56:54 T175Ioq/0
もはや喫煙人口は50%をとうに割ってるんだし
少数派は便所とかで申し訳なさそうにこっそり吸えや
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 10:31:24 hr52XgmH0
煙草の香りは漢の香りだ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 10:43:28 6qltCxT30
URLﾘﾝｸ(dows.cafe150.com)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 13:20:09 gEC6QG1RO
分煙が望ましい
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 13:46:55 DH9Pp4RK0
>>3
便所なんかで吸われたら
毎日何回センサーが反応して大変なことになるかわかったもんじゃない
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 13:51:41 6osS4vSm0
↓このサイト、ウィキペディアの文章まるパクリなのに
さも自分の手柄のような書き方
れとろげーむまにあ （管理人：ふうのしん）
クラシックゲームの歴史「アタリ社編」
URLﾘﾝｸ(nesgbgg.seesaa.net)
↓こっちが元ネタ
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
アタリ (企業)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それをコメントで指摘すると即刻削除
「サイト開設１年」とか言ってるけど、１年間パクリ続けてきたのか？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 02:03:21 thiPBwjeO
お気にのコートを着てきたら一日でヤニ臭くなった（´･ω･｀）
漢の匂いって言うよりは廃れた生活臭だと思う
そんな処に丸一日入り浸った俺が悪いわけですがね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 11:18:54 51V/r0/5O
>>9
全部自己責任だというのが喫煙者
自己責任もあるが店や他の客にも多少あるというのが非喫煙者
客同士の問題だろって流れにしたら店関係者
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:32:40 5YOsO0Zl0
喫煙者は常識がない
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 02:17:28 OiuQZLSsO
先日、秋葉原のｈｅｙで、ずっと床に煙草の灰落としてる人いた
床に灰が散らかってた
自分は副流煙が本当に臭くて気分が悪くなるからイヤなんだが、マナーの意味でも最低だなとｵﾓﾀ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 08:42:13 W2exU4SL0
そういう客は何度か確認したら出入り禁止にすりゃいいんだがなあ。
床に飲み残し捨てたり、唾はくような行為だな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:34:39 1SPrRFrsO
喫煙者が全部気をつけるんじゃなく、お互い努力するべき。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 18:07:39 OiuQZLSsO
>>14
非喫煙者は何を努力すべきなの？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 22:49:21 d004ac3K0
努力を一方的に押し付けるからな
嫌煙は
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 23:04:27 xncK7ijfO
努力ていうか単純なマナーさえ守れないから叩かれるんだろ。喫煙者の自業自得。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 06:34:45 h7gwKYVP0
煙草吸う吸わないはどうでも良いけど、
かわいい女の子が目の前で煙草吸ってて、
「かわいいのに、煙草吸ってるなんてショックだ」って呟いただけで
「中毒になった事無い人は分からないよ、このキモチ。
そうやって煙草吸ってる人を否定し続ければ良い」
って喫煙者の女友達に言われた時は、素直に死ねと思った
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:23:18 sdEdcJ8W0
『煙草吸う女は女じゃねーよｗ』
と、モク吹かしながら のたまう同僚がいるんだが、
どう反応すればいいと思う？ぽまいら。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 10:26:31 9ModipyD0
>>19
大人の余裕でヌルーが基本じゃね？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:05:00 oOsAEIub0
多分、禁煙にしないのは感覚麻痺させるためじゃないか
パチンコとかもそうだけど煙吸って頭痛くなるとなんか金使いまくっちゃうよね
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:52:52 9ModipyD0
あくまでもうちの近所の店での話なんだが
麻雀などの一部のゲームでは喫煙可能な台の方が
売上が良いそうだ。
なので、最近喫煙可能台を増やしてた。
「本当は清掃やメンテナンスの面から言っても
喫煙席は減らしたいけど、やはり売上が…」
と、店員さんがちょっと申し訳なさそうに話してくれたよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:49:56 bsUXmwAYO
そりゃ喫煙可能台がいっしょにあるからだろ
全部禁煙にすれば問題なし
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:01:58 L1T0h7fm0
女性の喫煙はうまれてくる赤ん坊にも影響するからね
妊娠中にも関わらず吸う妊婦もいたりするけど
こんな人には注意しても聞く耳もたないのだろうね…
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:55:55 Qp+HtPqe0
我が子よりも何よりも自分がかわいいのが喫煙者
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 15:06:27 VziUqqUHO
>>22
極端な話になるけど全国のゲーセンが全面禁煙になれば
喫煙者でもゲームのために仕方なく来るようになるよ。
タバコが嫌いな非喫煙者がゲーム目的のため仕方なく我慢してるのと同じようにね。
そしたら店に小さい子供や家族連れも増えるかもしれない。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 15:14:36 DghxH1/3O
元店員だが禁煙は無理。
非喫煙者は確かに半数以上だが、大量にカネ使う奴に限りほぼ喫煙者。
禁煙にすると売上は確実に斜め下に向かう。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:12:29 jxVUjyKe0
面と向かって喫煙を指摘した結果これかよ((((((；ﾟДﾟ))))))
【社会】「全面禁煙なので吸えない」と断られて怒り、タクシー運転手に殴る蹴るの暴行 男(51)逮捕…埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ドイツ】「みんな喫煙者をいじめるから、その仕返しだ」 会社経営者、職場での禁煙求めた部下を解雇★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 14:55:49 jSidAWGO0
煙草が嫌ならゲーセン来んなや
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 09:02:03 EGlZGM0P0
禁煙で嫌がるのは最初だけじゃない？
電車だって昔は煙っていて、禁煙になるとき結構抵抗あったらしいから。
「全面禁煙」じゃなくて「プレイ中禁煙」にしたらいいと思う。
灰皿を置かない。喫煙所を作る。
あとタフな従業員を雇うことだね。逆切れされても「文句あるなら出て行けよ 」って逆にすごめるようなタイプ。
どうせ客はプーなんだから何もできやしない。
中途半端におもねるからつけあがるんだしね。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 11:12:00 TpQwZ9ZwO
>>30
電車は身体弱者を含む不特定多数が移動手段として利用しているから、
あと密室になるという点から禁煙になったんじゃないの？
ゲーセンは行かなきゃいいわけだし、
必ずしも禁煙にしなきゃいけないわけじゃない。
あと分煙に関してだが、そんなスペースのあるゲーセンばかりだとは思わないでください。
それに実際に分煙を実施しているゲーセンもたくさんあります。
そこにやりたいゲームがない？家から遠い？そんなことは知りません。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 11:18:12 EGlZGM0P0
理屈はどうだってつけられるんだし、そんなのはどうでもいいけど。
まあ喫煙者のマナーが最悪なのは事実。
あんたは「ちゃんとやってる」ってお約束の反論がきそうだけど
多数派はそうじゃないんだよ。見ててつくづく思うね。
そういうの相手には禁煙ルール化しか道がないんじゃない？
33:小島クリニック ◆6V/uLLYNlk
08/01/19 11:21:28 TpQwZ9ZwO
連書き失礼。
>>26
小さな子や家族連れがゲーセンに来ることが必ずしもいいことではない。
たとえばビデオ筐体や音ゲーしかないようなゲーセンに家族連れが来る。
こっちがゲームをしている三十センチ隣で小さな子がゲーム見てるなんて状況ざらだよ？
親は注意しねぇしひどいときは親がいねぇし。
店員は注意してくれるけど、また同じことやられるし、
ガチムチなゲーセンにむしろ家族連れは邪魔なわけよ。
で、ファミリー受け入れ態勢万全なラウンドワンなんか大抵分煙できてるし、
喫煙問題なくね？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 11:23:28 TpQwZ9ZwO
やべ、他板のコテハンで書いちゃった
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 11:34:10 TpQwZ9ZwO
>>32
確かに喫煙者のマナーは悪い。
でも、喫煙者にルールで禁煙させたら、
たぶんこっちが少しでも待ちやハメした瞬間向こうから椅子か罵声が飛んでくると思うよ。
下手したら連勝しただけで胸ぐら捕まれる可能性が高くなるよ。
ゲーセンって意外にストレスが溜まるんだよね。
そうじゃなきゃ台パンとか起きないでしょ？
タバコがいやならラウンドワンとかピアとか行けばいい。
小さなヤニ臭いゲーセンに禁煙求めても無理な相談だろ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 12:03:53 bE1z1iXD0
そりゃお前の単なる偏見だろ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 02:24:32 ZjNFyZN9O
>>35
ストレス溜まって椅子や罵声を飛ばす人がいるならさせときゃいいよ。
その人が相応の対応されるだけだから。
要はルールはルールだから、禁煙になったら喫煙してもNGだし、喫煙DQNが禁煙を強いられたストレスで暴れてもNGなだけ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 02:44:17 ZjNFyZN9O
ところで、今日ゲーマーじゃない友人と話していた際、私がゲーセンは煙草臭いのが嫌だ(が、仕方無く行ってる)という話をした。
すると友人は、自分がゲーセンに寄り付かないのは煙草の匂いと騒音のせいだと話した。
そこで考えたのだが、現在、ゲーセンにはゲームが好きな喫煙者と非喫煙者がいるわけだが、禁煙にする事によってゲームは嫌いじゃないけど煙草臭いのが嫌いでゲーセンに寄り付かない層を新規で取り込める余地があるのでは？
それによって、ゲームが好きな喫煙者がゲーセンに来なくなる事はどれほどかが問題だけど、
元々ゲームが好きでゲーセンに来ているのであって、煙草を吸いにゲーセンに来ているのではないはずなので、さほどの流出にはならないと思うがどうかな。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 09:18:42 amCsE50bO
煙を我慢してゲームしてる人もいる
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 12:28:49 hhDX7T2ZO
>>37-38
全面的に同意
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 12:52:24 FSVvnIs+O
灰皿があるから喫煙するのでは？
ここで言っても埒が明かない
喫煙できるように、とゲーセン側が灰皿を設置しているんだ。
喫煙してる奴が悪いのではなく、灰皿設置するゲーセン側に直接文句言えばいい事かと
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 02:47:08 vdfj+MmGO
タバコ吸う奴に何言っても無駄
喫煙者は他人の迷惑を考えないから吸える
他人に迷惑をかけたくないと思うなら喫煙場所だろうが何だろうが
周りに少しでも嫌煙者がいる“可能性”があったら吸えないよ
タバコ吸いたい→煙がでる→煙くて迷惑する人がいる
→でもそんなの関係ねぇ!!
これが喫煙者の脳内
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 04:06:44 +TIRIEsMO
灰皿があるからタバコを吸う
これのどこに問題が？別に灰皿がない所でタバコを吸ってるわけじゃない。灰皿があるところで吸うと言うマナーは守ってる。
灰皿の位置を変えてくださいとでも店員に言えばいい話だ。喫煙者の意見が全部通るとは思えないが、非喫煙者の意見が全てではないぞ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 05:43:27 pdpxyHKX0
恐らく非喫煙者は喫煙それ自体じゃなくて、タバコを吸う上での話をしてるんだと思う
いわゆる喫煙マナーってやつ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 11:00:03 wTBxNXwKO
>>41ことはそう単純ではない
灰皿がないと騒ぐ暴れるポイ捨てする喫煙者が何割といった範囲でいるから問題
ＪＴ公開でもポイ捨て者は４割弱いるくらい多い
一部にありがちな意見の俺はマナーは大丈夫だ、だからではなく全体のマナーやルール規範意思が低すぎるから
結果半端な対策は効果がなく、ちょっときっちりした対策は営業妨害の憂き目にあうDQN対策ジレンマへ
DQN量産してほとんど対策立てなかったＪＴの罪は重い
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 11:16:52 wTBxNXwKO
>>44
非喫煙者はマナーで周囲への配慮を言うアナログ論がベース
喫煙者はルールで禁止されてないから吸わせろというデジタル論がベース
そして喫煙者の多くは非喫煙者のアナログ論が喫煙者のデシタル論の前提で論じていることを自覚できず
嫌ならでていけ系の排除論、お前らまたは他の誰かが対策しろ系の責任押し付け論の二極展開をする
煙草マナー問題はいつでもどこでも大体この流れ
最近はこれらに加えて対抗して自治体や店舗等あちこちで現実に対策した形が出て来たので、ナチファシズム魔女狩りを言葉によく使うイメージ工作派が勢力を伸ばしている。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 20:09:56 yj0aRnpZ0
煙草の味も分からんガキが吠えてるんじゃねーよｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 11:05:05 e9gZ1Q4D0
ここ数年で吸える店と吸えない店がキッチリ分かれてるじゃん。
吸いたきゃ吸える店、煙が嫌なら吸えない店に行けばいいだけの事。
やりたいゲームが逆に有るなら我慢すりゃいいだけ。
ここの板の非喫煙者はちょっと我侭過ぎやしないか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 16:19:57 1UiatvC7O
>>47
新宿で禁煙なカプコン系格ゲーのある店教えて
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 20:49:50 QMJ9VaUi0
迷惑かけてる自覚がないのは最悪だな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:13:21 NonpFbsOO
禁煙、分煙しようがしまいが喫煙による被害が被るのは結局は非喫煙者だものね。
喫煙なんてゲーセン以外でもできる。どう考えてもわがままなのは喫煙者だろ。
非喫煙者はタバコなんて吸わないから喫煙者に迷惑かからないが
喫煙者は喫煙するだけで非喫煙者に被害を与える可能性がでてくる。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:28:08 8lRNrph10
昨今の嫌煙運動の異常さを知らないのか
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 02:54:19 jhcZ0zbUO
>>52
どこでどう異常かは知らんが、とりあえずゲーセンを禁煙にするのは｢異常な嫌煙｣には当たらないな。
人と人との距離があんなに近い場所で害煙まき散らしちゃイカンだろ。
真近で車の排気ガス吸わされてるのと変わらんからな。
自己責任で吸うのは構わないが、他人に危害及ぼす吸い方は明らかに迷惑行為だよ。
それから、蛇足だが喫煙者にアドバイスしとくと、非喫煙者からするとヘビースモーカーか喫煙直後の人って軽いホームレスレベルの臭いがあるもんだよ。
電車で隣の席になると苦痛。
気持ち悪くなる。
自身が喫煙してると全く気にならないだろうけどね。
参考までに。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 03:26:05 8gOivKSGO
嫌煙運動とかいうけど今まで歩きタバコや駅や公共機関で
禁煙措置をされてなかったことも異常だと言えると思うんだけど…
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 00:22:09 HxGuVRcW0
タバコに酒にと制裁が大きくなるのはいいと思う、俺は酒も嫌いだし。
やっぱ吸わない飲まない人間の前では迷惑以外のなんでもない。
ただ大半のゲーセンは現状吸える場所なんだよね。
現状吸える場所で害があるから吸うな！は流石に違うんじゃないか？
俺なんてメインがシューティングだから隣の置きタバコなんて天敵だけど
しょうがないと思うよ、俺が自ら喫煙可能スペースに踏み込んでるんだし、
隣で喫煙の可能性だって考えてる、もちろん副流煙も。
でもやりたいゲームが喫煙可能ゲーセンにしかないから仕方なく入る、多少の健康よりゲーム。
敵地に乗り込んで健康被害！健康被害！でもゲームは我慢したくない…
こんなのは流石にわがままって言われてもしょうがないと思うぜ。>>51
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:57:51 e4CXaeTvO
しかしゲーセンは喫煙者だけの空間ではないんだよ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:02:54 +Uyb5pEu0
うぜぇなおまえ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 16:46:17 K/MtBRKNO
>>55
呑気な事言える立場の人はいいね。
私はゲーセン行きたいけど、タバコの煙は子供に影響するから行けなくなったよ。
禁煙でさえあれば続けられただろうになぁ。
まあ確かにこんなとこで文句言ってもゲーセンが禁煙じゃない限り吸う人は吸う。
だからゲーセンには意見したけど、禁煙にはならなかった。
これ以上どうすればいいのやら？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:38:45 V3JYh7e40
俺も時々禁煙、または分煙の要望は言ってみるけど
なかなか対策とってくれるゲーセンはないよ。
禁煙のゲーセンを選べと言われるても
そんなゲーセンどれだけあるのかという感じだし。
ゲーセン経営者にはゲームしながらの喫煙させることが
非喫煙者のゲーマーの足をどれだけ敬遠させているか
よく認識してもらいたい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:51:57 kNnpA+Cp0
非喫煙者の足よりも禁煙にして喫煙者の客が減ると思ったんでしょ。
天秤に掛けて喫煙者を取っただけ、ゲーセンも慈善団体じゃないし。
でもラウンドワンとかアミューズメントスポット的な所は積極的に禁煙にしてるね、
それで成功してるみたいだし。
>>58
子供をいい訳に使うな鬱陶しい、子供が居るから何だ？って感じだよ。
無条件で周りが気を使ってくれると思ってるの？その方が呑気だよ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 21:40:54 K/MtBRKNO
>>60
日本語でおk
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 22:12:47 bvmzgrrl0
普通に日本語じゃん
理解出来ないおまえが異常
半島の方ですか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 00:06:16 K/MtBRKNO
>>62
まず｢いい訳｣の使い方がおかしい。
｢言い訳｣とは、私にゲーセンに行く義務やタバコを我慢する義務があるのにそれを果たせない時に私が口にする事情説明を｢言い訳｣と言うが、私にはそんな義務はないので自らゲーセンに行かない選択をする事が出来るし、現にそうしてる。
この場合｢義務を果たせない｣ではない。
だから｢言い訳｣ではなく｢理由｣という言葉を使うならまだわかる。
｢言い訳｣と言うと、私が子供への害などを我慢してもゲーセンに行かなければない様。
むしろ一般的に親としてはタバコの害から子供を守る義務があるの。
タバコの煙は子供の突然死や身体異常の可能性が増える事が明らかに提唱されてるからね。
しかし、そう言い換えても、そもそもレスするポイントが違う。
｢子供｣は私にとっての｢タバコを避けるべき理由｣だけど、私が言っているのは、そういった確固たる｢事情｣がある人が好きな事を続ける術が今はないことについて話してるの。
タバコを自分が我慢するだけで｢済む｣立場な人は、とる術があって良いねと。
そして、灰皿がある限り吸う人は吸うとも言っている。
気を遣って吸うなとは言ってないでしょ。
｢子供がいたら気を遣って貰って当然と思ってる方が呑気だ｣とか、突然言われても、そんな事言ってないんで意味わかんないのよね。
それとも私の要求する日本語レベルが高すぎましたかね。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 01:57:11 fXrQBK8n0
マンコは存在しない
までは読んだ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 02:11:30 u3vzr5FlO
>>64
ワロタｗｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 08:19:03 x13dXtaMO
>>64
くやしいのうwくやしいのうw
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 16:56:07 i4oZNTvPO
★たばこ買うにも成人の証明 自販機カード受け付け開始
たばこを吸うのも買うのも２０歳から－。自動販売機でたばこを買う際に必要となる
成人識別カード「ｔａｓｐｏ（タスポ）」の発行受け付けが１日、神奈川など昨年１２月に
先行スタートしている三県を除く４４都道府県で一斉に始まった。
ＮＴＴドコモとＫＤＤＩも１日、未成年者による有害サイト閲覧を制限する携帯電話の
フィルタリングの利用促進強化策を開始。未成年者への取り組みで異なる業界が
歩調をそろえた形だ。
たばこを買う未成年者の約７割は自販機を利用しているとされ、タスポ発行を手掛ける
日本たばこ協会（東京）は「未成年者喫煙の有効な防止策になれば」と期待。３－７月に
かけて、全国の約５２万台がタスポ対応型に順次切り替わる。
中日新聞（共同） 2008年2月1日 11時00分
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
たばこを買う際に必要となる、成人識別カード「ｔａｓｐｏ（タスポ）」と読み取り機能付き自動販売機
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:06:40 wwGWYHQP0
喫煙者にはあからさまな嫌悪の態度をとることにしてる。
お前くさいからあっち行け、ってね。
喫煙者も電車の中とかで回りが自分を避けてるのを自覚したら？
臭いよ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 12:51:21 5ghYY7v90
別に避けられても構わんが？ｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:21:00 ZMnDUF7/0
【NRIタワー近辺の煙草ポイ捨て状況】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:18:57 isU8BNTj0
結局周りに合わせられないのか
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:27:15 0adILbNK0
嫌煙がね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 16:14:18 Mm4t0DHeO
周りにあわせられないのは喫煙者。
世の中禁煙に動いているのにしつこく吸っている。
いまだにタバコのポイ捨てが後を断たない。喫煙者の無神経さが伺える。
犯罪をも犯す人間も喫煙者の割合が多く
喫煙によるトラブルで身勝手な行動による事件も少なくない。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 02:43:01 JVF6/wj9O
なるほど
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 04:52:43 ez6mfTPS0
今まで気を使ってタバコ吸ってたけど、このスレ見ると馬鹿らしくなるな。
歩きタバコ、ポイ捨てはやらないし、隣が吸わない奴だったら吸わないし
煙がなるべく流れないようにしてる。俺は主にパチンコ打ってるんだが
なるべく周りに人がいないとこで打つようにしてるし。
たまーに吸ってる隣に来て煙たがる奴いるけど、ハッキリ言ってウザイが、
俺はそれで吸うの止める。
あのさ、これ以上何しろって言うんだ？
わざわざ離れて吸ってるのに、非喫煙者が隣来るってことは
その台を打ちたかったんだろう。んで、ゴホゴホするから
そいつのために俺が妥協して吸うの止めるわけだ。
なんかもうおかしくね？どんだけ自分優位に考えてるだか。
このスレの非喫煙者の方々は、マナー云々じゃなくてタバコ吸う人
自体を嫌ってるように見えるんだわ。
でも、日本ってタバコ吸うの禁止されてないよね？
本当に嫌だったら移住したらどうだ？
喫煙者は元々は非喫煙者だから、そちらの気持ちがわかるが
非喫煙者は喫煙者の気持ちはわからない。
果たしてどちらが身勝手で無神経なんだろうか？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 09:45:32 W2pHoj+S0
中毒者の脳を象徴した書き込みをありがとう
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:05:56 5f3G7dhw0
たばこと医療費全体向上は関係ないが健康に悪いのは事実だね
医療経済の先生いわくたばことかにかぎらず
病気になると早く亡くなるひとは
死んだその後の人生の医療費はかからないけど
その病気のとき医療費使うことがあるから
最終的にきっちり天寿をまっとうしたひとと
一生でかかる医療費はあんま変わらない……らしい
だからたばこで医療費あがり保険料あっぱくとかはないとおもう
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:46:46 Xf8XNmk0O
>>75
なに熱くなってんすか
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 13:45:41 CFhB/PxBO
そりゃ熱くなりますよ。一部のわがままによってタバコを吸うことが出来なくなるんだから。
それにしても、非喫煙者は車とか乗れないから日常生活大変そうだな。
毎日自転車通勤とかしてるんですか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:05:09 OpHtqbAU0
>79
なんだ、ただの釣りか。
もうちょっと文章考えてくれよ、中毒脳だから無理ってんなら仕方ないがな。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 17:45:58 CFhB/PxBO
反論出来ないからって釣りで片付けるんですか？
まさかとは思いますが、タバコと同じく他人に害がある排気ガスを排出する車なんてお持ちではないですよね？ｗ
我々はタバコ吸える所で吸っているんですから、まともに議論したってあなた方に勝ち目はない。だから、いつも話をそらすんですよね。そして最後には釣り、低脳などと煽るだけの2ch負け犬パターンｗｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:44:47 OpHtqbAU0
車なんてお持ちでないですよね？当たり前だろ？漏れは自転車＆電車生活だ
だが他人に車乗るなって強制などしない。
交通網から車が無くなった世界で今の生活が維持できるのか？
お前さんの大好きな中毒物質含んだ草も吸えなくなるぞ？
現代文明の根幹を支えている便利さと引き換えに齎される公害と、
個人の趣向で撒き散らされる煙害とを同レベルで語るな。
それに車の公害問題については、少しでも良くしようという動きがある。
煙草業界で、煙の出ない煙草の研究をしているのか？
それとな、議論ってのは勝ち負けを前提とした物ではない。
よりよい結論を出すために議論が存在するのであって、対立する意見の片方しか採用しないのは議論などでは無い。
ここま言えば分かるかね？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:33:48 o0Yb+5aWO
今すげー不思議な現象が起きたよ
携帯でレス番クリックしたら書き込み画面が出る鯖から見てんだけど、
クリックしたら名前欄に｢春菜｣って出た！
そんな名前入れたことないのに！
プログラムのバグでいきなりＩＰ出るとか有り得るのかな？
84:81
08/02/13 04:37:22 h+q94AhZO
何から反論したらいいのかわかりません。とりあえず、もう少し簡単書いて欲しいです。そして結局何を言いたいんだか・・・。
あなた方にとってタバコは絶対悪かもしれませんが、吸う権利もあるわけですよ。私としては、この吸う権利とマナーの狭間で互いに理解し少しでも歩み寄ることが出来ればなんて思ってたんですがね、どう考えても無理っぽい・・・。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 04:56:20 h+q94AhZO
確かに吸わない人にとっては理解できないかもしれません。自分に影響あるし、怒るのも当然。っていうか理解したくもないでしょう。でも、吸う権利も揺るがないわけであって、吸える場所で吸ってるんだから本来なら文句言われる筋合いない。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 05:10:32 h+q94AhZO
携帯だと面倒なんで続きはまた後で書く。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 06:12:25 UalK/UlK0
おいおいおい・・・いまだにタバコと排気ガスを同じものと思っている奴が居るのかよｗ
タバコ吸えばガソリン飲んで時速60kmだせるんすかｗｗｗすごいっすねｗｗｗｗｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 07:42:33 sdwkb+2X0
喫煙家は吸えばいいし、嫌煙家は叩けばいい
自分の思った通りに行動したもん勝ちだ。
89:82
08/02/13 19:46:59 8ueYI19J0
とりあえず、冷静に話せそうだと多少思ったんで書いてみる
まず最初の書き込みから
>このスレの非喫煙者の方々は、マナー云々じゃなくてタバコ吸う人
>自体を嫌ってるように見えるんだわ
これが間違ってる
上でも何人か書いてるが、マナーを守って吸っている人間に対してこれ以上どうこうって考えてるのは少数派。
それこそワガママな連中なんだ。
貴方がルールもマナーも守って吸ってると最初に書いてるのに、
パチ屋で会った、あからさまにゴホゴホしてるヤツを全ての嫌煙家がそうであるように言ってるのがおかしいと言いたい。
>果たしてどちらが身勝手で無神経なんだろうか？
ルールやマナーを守らない連中が身勝手で無神経。
そこに喫煙家も嫌煙家も関係ない。
貴方が言っている様に、煙草を吸う権利はある。
しかし煙草を吸わない権利もあるんだよ。
だから分煙化が進んでる。
よって
>吸える場所で吸ってるんだから本来なら文句言われる筋合いない。
これには全く反論は無い。
90:82
08/02/13 19:58:37 8ueYI19J0
長くなったので分割
で、このスレの趣旨だが
「ゲーセンは禁煙にするか？こっちが行かないか？」
少なくとも、現状は嫌煙家が禁煙のゲーセンに行けばいい、とは言えない。
ゲーセン側が禁煙にしても利益が発生しない、もしくは発生しにくい為
分煙もしくは禁煙としているゲーセンは極端に少ない。
特に個人経営の小さなゲーセンなら尚の事、集客を少なくする可能性のある禁煙化や
費用の掛かる分煙化はやりにくいだろう。
この現状を踏まえて、俺は「我慢する」という選択をしている。
普段は近場のゲーセンに行き、この時は隣で吸われようが特に何もしない。
自分が分煙も禁煙もされてないゲーセンに行ってるのだから当たり前だ。
時間があり、たっぷりと遊びたい場合は遠くの分煙化しているアミューズメントスポットへ行く。
ここでは、エリアを守ってない連中に気付いたら店員に言うようにしてる。
全てのゲーセンを禁煙に！というのは極端すぎて支持出来ないな。
全てのゲーセンが分煙化するのが現実的な落とし所だと思うが、
現状での分煙は喫煙家が隔離される方法が主なんだよな。
これだと喫煙家からせまっくるしいと言われても仕方が無い・・
ＪＴでもどこでもいいから、マジで無害な煙草の開発か
噛み煙草の普及を進めてくれんかね・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 06:46:39 b66S48PK0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 07:04:08 0jYtQeHA0
そこ喫煙者が必死すぎて笑えるな
薬物に移行するだけとか犯罪が増えるとか闇煙草がどうとか
そんなに値上げが嫌なんですかー？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:47:59 nTj9cH880
嫌なんだろうさ
こういう事実を突きつけられるとあんなに元気だった喫煙者が突然黙る
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 21:52:36 /bHjw79H0
喫煙者は恋愛対象外
【出会い】｢無職｣｢低学歴｣｢ルックスイマイチ｣｢喫煙者｣な男は選ばれにくい！？ ｢30代女｣は検索条件から外される！？…結婚サイト★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:28:19 TWePdAah0
ゲーセンなんて喫煙可なんだから嫌煙なら入るな、我慢しろ。
喫煙可って知ってて入ってるんだろ？だったら我慢しろ。
喫煙者だって飲食店では吸えない店ばかり増えてるんだし我慢してるんじゃね？
味や立地我慢して吸える店選んだりさ。
それともここの嫌煙は皆我慢知らずのニートか？
長くなったけど、ここでいくら話そうがゲーセンに限っては禁煙にならんわな、
他業界含めたら完全に吸える場所扱いになってるし
アミューズメントスポットが煙草吸えないゲーセンって位置になってる。
一番は売り上げ考えたら禁煙にするメリット無いって事だろうけど。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:08:23 SIdMkypqO
面白い奴だなw
ウケタよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:19:30 vFVSZqwu0
喫煙者の慟哭が聞こえてくるぜ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 03:49:16 UKH+1Zrl0
また後で書くと言ってた>81が、もうすぐ3日経過するのに何も書いてない件
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:52:36 QeX1xfIe0
嫌煙は中身のないレスばかりだな、
逐一反応する割には中身と関係ない野次や揚げ足取りばかり…
これならゲーセンでの喫煙可は将来も安泰ぽいわｗ
吸える場所で吸って悪いんですか？
ゲーセンは喫煙者の味方です（金銭的な意味で）
禁煙になる訳ねーｗ
嫌煙は毎月○円、恒久的にお金を落とすんで禁煙にして下さいって
ゲーセンに頼んでみたら？金額次第ではオッケーかもよ？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 10:37:49 V4q2yxrdO
>>99
教えてあげよう。
我慢知らずのニートか？とかゲーセンは禁煙にはならないという断定的な物言いとか、あなたの発言痛いんですよ。
痛い人とはまともに議論しようとするだけ無駄なのね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 10:56:42 4wrwq0iT0
箱1000円ってマジ?
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:20:41 Dx/te1gaO
ラウンドワンのように分煙にすれば服に臭いとかほとんど付かないしいいよね。
タバコ吸わない人にとっては良環境だからホームかえた
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:35:18 nvjyLpBNO
非喫煙者の割合が増えればゲーセンも自然と禁煙になるだろうが時間がかかるだろうなあ。
現状で完全禁煙にして喫煙者おことわりにしちゃうと、確実に売り上げに響くだろうし。
タクシー業界みたく、従業員の中から健康被害訴える奴が続出して、社会的な認知度が高まれば状況は変わるかもしれんが。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:34:05 2ZGwavw00
あいつら自分の臭いで気分悪くなったりしないのかねえ？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:38:22 7r3k8AXT0
お前が自分の体臭で気持ち悪くならないのが不思議だよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:40:47 gscMiGor0
>>104
喫煙者はタバコの臭いが分からないらしい。
その分禁煙者が敏感に反応するからウザいんだろうな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:12:20 ULTV7gha0
>>106
俺は喫煙者なんだが、他人のタバコの臭いや
店舗内に染み付いた臭いは結構気になる。
だから、ゲーセンには禁煙かせめて分煙を
推進してほしいと思うのだが…。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:05:49 u53G+xwM0
においなんかどうでもいい
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:46:54 LczTzxTu0
喫煙者が同じ部屋に来ただけで、部屋に匂いがつく。
車も自分の服にも！
人に近付かないでほしい
毒物と悪臭撒き散らさないでくれ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 00:15:04 eX628ZO+0
タバコ問題 パート３
ｽﾚﾘﾝｸ(gecen板)
あっちも原理主義みたいな喫煙宗教が蔓延ってて極端だなと思ったが、
こっちのスレも極端だな。
もう少しバランスの取れたスレって無いもんかね？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 13:39:31 /Z0Cehf70
非喫煙者であれ喫煙者であれ、バランス取れた人間なら
うまく折り合いつけて過ごしてるだろうから、
わざわざこんなところに愚痴やら罵声やら吐きに来ないだろ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:49:33 f91/A+pO0
東京のゲーセンでどこか禁煙のところ知らない？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:59:09 qeazNhVi0
>>112
やりたいゲームによる。
UFOキャッチャしか置いてないようなゲーセンでなら店内一切禁煙とかは一応あるが、
殆どはあっても一部禁煙か、かなり進んでいる店で喫煙コーナー(排煙装置つき)の設置方式。
傾向としてはメンテ問題の関係か比較的カードゲーム禁煙台は探せば結構ある。
麻雀台はMFC辺りでも禁煙台の店は何軒かは知っているが、全体割合からしたら絶望的な数字だな。
勿論これ全部都内(23区)の話。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 02:06:22 qeazNhVi0
あとやりたいゲーム以外にある程度の行動範囲を書いてくれれば、俺の知る範囲では教えられるよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:12:23 faIyeQqf0
(-.-)y-~ﾌｩ…
煙草旨すぎ(´∀｀)ｷｬﾊ
∧＿∧
（´･ω･) 煙草最高
ノ^ ｙヽ
ヽ_ﾉ==|ノ
/ l|
"""~""""""~"""~"""~"
ですよね～(^ω^ )
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:19:11 PNDZoYNK0
煙草オタが臭すぎる。
なんとかならんのか・・・
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:35:33 QIZfxyA20
そいつに香水を振り掛ける
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:08:14 n5HtPTfaO
アピナにいけばいいと。
タバコを吸いたければ隔離された喫煙コーナーにいけばいいから。
みんな幸せなゲームセンターだよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 09:08:47 QVygHhA60
そんなにタバコ吸いたいならフィルター無しのタバコを少量吸え。
フィルター越しの薄い煙を大量に吸われるのは非常に迷惑。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:00:39 5gou87EA0
タスポ導入されても、死にもの狂いでニコチン求めるんだろうか喫煙者は。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:04:34 PyDW5qELO
>>112
中野TRFが禁煙ゲーセンだったような
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 08:02:04 BaMehBA6O
>>121
ホント!?
ブロードウェイの４階にあるっていうゲーセンだよね？
今度行ってみるわ！
こういう情報ありがたい。
123:81
08/03/06 05:29:49 gpfMjtgG0
今更だけど結局のところ、非喫煙者の方々は喫煙可能なゲーセン
で喫煙者がどうすればいいと考えてんの？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 12:50:47 tKxsmWvIO
>>123
？？？
なんて言って欲しいか知りませんが、非喫煙者が一番ありがたいのは、喫煙者でもゲーセンではタバコを吸わない事ですよ。
自主的にそうしてくれる人が増えたらホントありがたい。
しかし、だからと言って、そうしなきゃいけないと言ってるわけではないので悪しからず。
要は気持ちの持ち方ですよね。
嫌煙者や子供がすぐ近くにいるかもしれないのに、禁止されてなければ平気でタバコを吸ってあなたは何の良心の呵責もないのか。
ないならないで、しょうがないかなと思います。
人の迷惑なんて気にしない心無い人もいるでしょうし。
しかし、そういう人でもせめて置きタバコだけはやめて欲しい。
あれはヒドイ。
125:81
08/03/07 03:47:03 STkUgg4K0
>>124
別に俺は認めてほしいわけじゃないんで。
まあ自分らの主張だけ通して、他人のは認めないみたいだしね。
前にも書いたけど、吸わない人にとってはマナーなんてどうでもいいんですよね。
タバコそのものを嫌ってるわけですから。
ってことはマナーなんて、もはやない同然。
と、なると線引きするには、禁煙か喫煙可能だと思うんですよね。
しかし、喫煙可能なゲーセンでタバコ吸うと、今度はあなたには良心がないのかと言われるわけですよ。
もう馬鹿らしくてしょうがない。
あんたらは良心という言葉を盾に我々に人の迷惑を考えろという。
しかし、あんたらはどうなんだ？
こっちは吸う権利があるにも関わらず、それを一切無視した主張しかしないじゃないか？
こうなると必然的にこちらとしては禁煙のゲーセン行けと言いたくなるわけで。
まあ怒る気持ちもわかりますよ。自分が吸ってないのに健康被害が出るんですから。
しかし、それだからこそ、どうしたらいいかって聞いてるんだわ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 04:00:52 STkUgg4K0
とりあえず、これだけわかってもらえればいいや。
俺吸わないから、お前ら吸うなよ。
こう言われたら、吸う側としては誰だって気分悪くなります。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 07:46:56 bh5wS1U7O
>>125
自分の好きにしたいと決めているならば>>123のような質問自体無駄なのでは？
ゲーセンが現在喫煙可能なのは承知してるので、
吸っていけませんとは言ってないとあらかじめ書いてあるでしょう。
しかし、良心云々の話は間違ってはいないんじゃないんでしょうか。
ゲーセンにタバコを嫌がっている人もいるという事を
あなたもちゃんと知っているようですし。
人の嫌がる事をやっている自覚があるなら、相応に思われる事も同時に自覚しなければ。
ゲーセンは、慣習や店の考えで現在喫煙可能な所がほとんどですが、
他人との距離があれだけ近く、あまり窓もないような密閉された空間ですから
タバコを吸うのに適した環境とは言えない事は明らかだと思います。
他人に配慮ある行動をとりたいならば、吸わない方が無難でしょう。
しかし、今ゲーセン内に喫煙が迷惑になりずらい場所がない事は可哀想ですね。
どうしても吸いたい時に、人に迷惑をかけなければ吸えないんですから。
嫌煙喫煙両者の為に、喫煙用の空間は店側が用意すべきなんでしょうね。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 10:13:03 P5P4aUfJ0
>>126
俺は吸うからお前ら禁煙禁煙ゲーセンいけよ。
こう言われたら、吸わない側としては自分勝手さに気分悪くなります。
129:112
08/03/08 03:10:13 vvGDwhEk0
レスどうもです。
できれば京王線～新宿あたりのゲーセンが良いです。
QMAが禁煙で出来たら尚可。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:14:06 HvDbIwkF0
タバコ吸われると空気が汚れて臭くなるから、それだけで十分不快だよ。
禁煙とアナウンスの無いゲーセンで、タバコを吸うことは当然問題なし。
だが喫煙推奨ではないので、そこは大人の配慮が必要かと思います。
タバコの臭いがほとんどしない非喫煙者の巣窟で吸うのは、大概アウト。
要は「空気読めないなら吸うな」っつーこと。吸える環境だと甘えるな。
131:82
08/03/11 00:19:38 Tg7CVw8R0
>吸う権利とマナーの狭間で互いに理解し少しでも歩み寄ることが出来ればなんて思ってた
と書いてた>81に長文スルーされた件
長すぎて読まれなかったかな？
>吸わない人にとってはマナーなんてどうでもいいんですよね。
>タバコそのものを嫌ってるわけですから。
なんて書かれてるし。
人の意見スルーして自分の「俺こう思う！」全開ですか。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 07:38:03 q9J6nAnP0
空気読めるようになるまでタバコも書き込みも控えてろよ
大人の配慮が出来ないなら吸うな
権利は義務や配慮を怠る人間が主張できるものではない
お前は職場が修羅場でも自己都合で休暇取るような人だな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:00:57 WzHE1QrL0
態度でかいな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:59:47 x4aSeHIk0
丁寧語を使えば
でかい態度とって良いと思い込んでる
馬鹿が釣れましたー＾＾
135:125
08/03/13 04:17:39 vsrN9e0F0
だ、か、ら、
何で非喫煙者中心に考えなければいけないんだよ？
空気読めないなら吸うなって・・・
じゃあ、お前ら来るなよ。馬鹿か？
>>82
>吸う権利とマナーの狭間で互いに理解し少しでも歩み寄ることが出来ればなんて思ってた
俺がこう思っていても、そちらがまるで歩み寄る気がないからね。
結局、吸うなだろ？
この国からタバコがなくなることを祈ってますよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 06:54:02 HLpwDwMS0
後釣り宣言か
情けないぜ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 07:05:41 4Zr2aZg9O
>>135
なんか子供みたいだね
どうせ、～なんでしょ。みたいな事ばっかり言ってる。
そういう態度では結局話し合ったり歩み寄ったりする姿勢がないように見えるばかりですよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 07:20:19 mH1TjU1T0
>>135
お前は喫煙者中心にしか考えてないなｗ
なんたって「お前ら来るな」だしな。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 07:27:33 SiaZWhGz0
>>135
ゲーセンには来ていいけど、2chにはくるな。臭いから
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:41:36 jdso7Q8r0
>>135
非喫煙者に健康被害を与える可能性があるのだから
周囲に気を配るのは当然の義務だろ。
それともそんな分別すら身につけてない子供の分際で
タバコ吸ってんのか？
141:82
08/03/13 23:39:56 yBQkKprL0
>125
長文中に一度も「吸うな」と書いてなかった俺涙目
ちゃんと少なくとも読んでからレスしてくれよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:30:02 tVSELOqj0
２０歳になったら、禁煙ではない場所であれば
どういう状況であろうとタバコは吸えます
↑こう主張したいんだろ。
なんのために２０歳と区切られているのか、意味を考えてほしいよ。
143:82
08/03/14 04:48:55 Hn50EpO80
>81
ひょっとして名前見ずにスルーされた可能性もあると考えて置いておく。
>89-90
を一度読んでみておくれ、その上で意見あれば書いてくれ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 10:05:31 are2Aq8y0
>>143
誰に向けてレスしてんの？何が言いたいの？結局どうしたいの？
もう少し要点だけまとめて3行くらいで書かないか
145:135
08/03/15 03:20:44 Xrk6z8Yq0
>>137
私の方から最初に提案したんですが、そちらに歩み寄る気配がまったく
ないようなので、こちらもそういう態度で行きます。
これ一般社会でもよくあることだと思うんですが、ニートには難しかったですか？
>>138
上に同じく、お前らが吸うなと言えば、こちらは来るなと言うまでですよ。
人に何かを求めるって大変だよね。
>>139
それお前の体臭だよｗ
>>140
わざわざタバコの煙が充満しやすいゲーセンなんて行くの止めたら？
大人なんですから、自ら健康に害を及ぼす所に行って文句言うより
さっと身を引いたほうがかっこいいと思いますよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 03:43:03 Xrk6z8Yq0
>>142
それ、ポイ捨てする奴が言いそう。
それとタバコで税金払ってるとか言い出す馬鹿も。
一応聞きたいんだけど、なんのために二十歳と区切られてるんですか？ｗ
>>82
ごめん、全然読んでない。後で読もうとは思ってるけど。
多少なりともこちらの意図が伝わってるようなので、それはありがたいです。
でも、正直どうでもよくなりかけてるので・・・
ここはスレタイからして、非喫煙者を対象に聞いてるようですから
我々喫煙者がとやかく言うことではないのかもしれませんね。
今更思ったけどお、ゲーセンが完全分煙か禁煙になればいいんだよね。
>>144
ちょい同意だけど、俺が招いたんだ。我慢してくれ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 05:31:10 zfDom4zLO
>>145
なんですかニートって。
下らない。
私は一般社会を語るつもりはありませんが、
｢そっちがそうだからこっちも｣というのは、冷静に話ができているとは言えないんじゃないですか？
それに、話し合いの席で人が意見を言うことに対して、０か１かの短絡的な受け取り方しかできない人も話し合いの席では問題児扱いされますよ・・・
まあそれはさて置き、
【状況の把握】
・多くのゲーセンでは喫煙は許されている。
・禁煙/分煙ゲーセンの数が少なく、非喫煙者はゲーセンに行く目的となるやりたいゲームをするためには渋々喫煙可能ゲーセンを選択しなくてはならない。
・よってゲーセンには喫煙者と非喫煙者が混在しなければならない状況にある。
・煙草の煙は健康に有害であり、臭いを嫌う非喫煙者もいる。
・ゲーセンの換気は多くは良くない場合が多い。
・ゲーセンの外は路上等禁煙の場合が増えている。(ゲーセンの外に喫煙エリアを探すのは手間である。)
・(個人的にはあまり認識したことないけど)非喫煙者ばかりのゲーセンで、暗に喫煙を制限している場所や時間があるらしい。
他にあるかな？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 05:58:14 zfDom4zLO
【要望】
喫煙者:(現状喫煙可能なので不満はないはずだが…)
・現状維持でゲーセンは喫煙可能なままであって欲しい。
・嫌煙者は態度を改めて欲しい。
(喫煙している所に後から隣に座って嫌煙な態度をされるのが不愉快、このスレ等での嫌煙発言が不愉快)
非喫煙者:(根本的には煙草の煙や臭いの被害を受けたくない。)
・完全に禁煙にしてほしい。
・分煙でもしょうがないが何らかの対策をしてほしい。
・喫煙者は、周囲に非喫煙者がいるときは、吸わないで欲しい。
・置き煙草はやめて欲しい。
・煙草の後始末等を徹底してほしい。
※特に要望を持たない人の意見は割愛。
(非喫煙者だけどゲーセンは喫煙可能だから我慢しても苦はない、等)
他にありますかね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 06:49:20 N3gCCMVc0
ただ数字コテ付けて目立ちたいだけだろコイツｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:54:47 /cbtVyUI0
目立ちたい？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:26:35 XeBw3zAw0
意見を出し合う場で、勝ち負けを意識してないかお前は。
タバコを吸う／吸わない、と対極にいる立場にいる人が主張しあうわけで
そもそも結論を出すというより、妥協点を探るのが良いと思うんだが、
「タバコを吸う時は大人の気配りをしろ」には>>135の1-4行でご返答。
逆ギレ＆現実逃避＆開き直りｗｗｗ馬鹿すぎるｗこれ全部ネタだろｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:53:03 zfDom4zLO
>>151
どれに何を言いたいのかわからないので、アンカーつけて下さい
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:30:52 dC85Vhki0
>>123から読み直せば、>>151が誰に対する話か分かると思うよ
それが分からないのなら>>135と同じく致命的なまでに空気読めない馬鹿。
核心付かれて全否定ですか？
今まで相当甘やかされて育ってきたんだろうね。
お前の親が許しても、世間からは許されない場合もあるぞ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 06:51:57 DLQBMFJ60
―┐
;;;;;:::ミﾐ=-::;;;;;;;;;;;;;;;;'ｰ-､ ミミ _＿|
''''''''' ,,,,,,, ゝ''';;;;l l |'':;;;;;;ヽ.
,,.=ﾆニニ'''''ヽ､ 》;;;;;;;; l l:;;;;;） 二二 ┌───────────────┐
_,;',.;-‐-､_ ~^`i. ｀i l '''';;;;! n.l;;彡 ノ. │ .│
=`''`ｰ､,,..,ヽ. .l l , / ':;;;;;;;;;ﾆ－ナ‐ │Ｑ、なぜわざわざコテをつけるか .│
~`:;｀ ＼),ﾉ」 | | ヾ;;;;;;）. ×,. │Ａ、目立ちたいから .│
,.=-‐>､-=-ﾅ | |彡 __,,,,;;;;ノ､(＿,, │ .│
／~`ー-‐=､ ￣彡 /,.ﾆﾆﾉ ､i │Ｑ、なぜ目立ちたいか .│
_.ィ'' ノ=,ヽ | ├‐┐| . │Ａ、構ってほしいから │
／ ,...、 ヽ亠"/ ノ＼/ |ヽ .│ │
''''" ,.i'" ヽ,. |´~f ) ノ | .│Ｑ、なぜネットで構ってほしいのか. │
（ ,.,,,,,,､、 !、 |.| ―┼‐ │Ａ、現実では誰も構ってくれないから. │
=‐-､.,_＿＿__｀ヽ、 .ノ ﾉﾉ 」 │ │
ｰ+L:L=､ｰ‐-､ｰ=､ﾆ´／ （ │Ｑ、なぜ現実で構ってもらえないか. │
::`ｰ!-+ﾆr;､.,_ ｀`) `ﾚ′ ／ , │Ａ、嫌われる性格だから │
:::／:::::／::::::::`"ﾉ ノ .／'"`ｰ'" │ │
:::::::::::/::::::::::::／,ィ" ーナ┐ヽ │Ｑ、なぜ嫌われる性格を治そうとしないのか. ..│
:::::::::::::::::::::ケ'" ノ イ_,.ﾉ │Ａ、「自分を理解できない周りのほうこそバカ」と思い込んでいるから. │
:::::::::::::::／ ／ │ │
::::::::::::/ (二-=､ │※現実で嫌われる人間はネットでも嫌われます。 │
ヽ_:::::ll ∠~´. │ 以上の理由から大多数のコテハンが │
`ｰ'レ′ ｀つ │ 嫌われるのは当然の事であるといえるでしょう。 │
ｰ''人、 `ヽ │ │
フ´ヽ`ー-―ー-=､ └───────────────┘
/ヽ， |入ヽ-､ ｀`-､
| ,i,i ヽ、 ｀ｰ ｀`-､
155:140
08/03/16 20:44:31 GsPaGCUH0
>>145
どうも俺のことを非喫煙者だと思っているようだが
俺、喫煙者なんだわ。そこは誤解をさせたみたいなんで謝る。ごめん。
で、その上で言うけど、やはり周囲に健康被害を与えていることも
火の気を持っているために事故の危険もあることも事実なんだから
周囲への気配りは重要だと思うわけよ。
そりゃまあ確かに『非喫煙者を中心に』ってのはさすがにいきすぎとは
思うけど、周囲に与えるリスクは喫煙者の方が大きいのだから
その分譲歩の姿勢を示しても良いと思うんだがなあ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 12:50:23 Sc+ZzVtGO
>>151
あなたは=>>135っていうことですか？
｢>>135でご返答｣という箇所から。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 14:06:33 nLQVTxYaO
ゲーセンの灰皿をゲーセンのゴミ箱に捨てればいい
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 11:01:06 dWm4aYe90
あぶねえだろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 14:56:26 cYSdT0gs0
音ゲーコーナーは禁煙なのに、IIDX筐体の上に灰皿置かれてたりするし。
見れば案の定エフェクター全開。わっか状の液体は飲料水か？
頃す。犯人を見つけ次第、側頭部に○○を突き立ててやるよ＾＾
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:39:33 qfBBknRQO
喫煙者にとっても嫌煙者にとっても喫煙コーナーを設置すれば、なんの不満もなくゲーセンに立ち寄れるのにね。
確かに喫煙者にはマナー悪い奴はいる。未成年やDQNは良い例だと思われ。
だが、一部の喫煙者にとって非喫煙者には気を使ってる者もいるのは忘れないでくれよ。
漏れは喫煙者だが、正直煙草を始めた事に激しく後悔してる。
辞めたくても辞められない体になってしまったんだが、どうみても自業自得だよな。
でも少しでも禁煙は続けてみようと思う。友人がかなりの嫌煙で煙吸っただけで極度に噎せるんだよな…
そう思うとこっち見てられなくて。
揚句の果てボソッと『喫煙者死ね…』と呟いていたのは衝撃的だった。
これをおきに禁煙頑張るよ。
161:81＝135＝145
08/03/24 04:56:09 GKoVK2kj0
俺、コテ付けたほうがいいの？
覚えてる限りだと、75、79、81、84、85、86、123この辺り
ほとんど俺だから。
>>89-90
今更読んだけどすげーまともなこと書いてると思うわ。
ただあなたのように我慢できるのは少数派だよね。
俺は分煙でも全然構わないんだが、現状ではそういう所が少ないんで
なるべく迷惑かけないように吸ってる。
それでも、我慢できない人はそれで文句言ってくるよね。
でも文句言いたくなる気持ちはわかるし、別に我慢しろと言ってるわけではない。
しかし、だからといってこちらが吸わなければいいというのはおかしいんじゃないか？
って俺は思ったんで、互いに何かできないかと聞いたんだ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 05:30:29 GKoVK2kj0
>>155
譲歩の姿勢というのは、吸わないことかな？
吸わないということ以外なら、俺はかなり気を遣ってるが
それでダメだと言うなら、譲歩できない。
禁煙のゲーセンでは吸わないし、分煙の所ならルールは守る。
しかし、喫煙可能な所で吸うなと言うのはおかしいと思う。
>>160
禁煙は良いと思うが、今までよく友人でいられたね。
俺だったらケンカになりそう。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 07:18:15 vQpTxiiG0
>>160はストーリーが後付けすぎる。要するに嘘っぽい。
核心付かれてファビョって
自演で荒らして逃げようとしているお子様がいるようだな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:31:58 H4TPRJjz0
>>162
了解。あんたのマナーにおかしなところは無いよ。
強硬な姿勢を感じたんであんなレスつけたが
むしろ俺の脊髄反射みたいなレスがおかしかったな。
すまん。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:16:06 CSEDQIkZ0
まあ
>何で非喫煙者中心に考えなければいけないんだよ？
>空気読めないなら吸うなって・・・
と書かれりゃあ非喫煙者なら(特に迷惑喫煙に悩まされている人にとっては)「普段どんだけこちらが
譲歩して我慢してると思ってんだ」って感情になるのは当然だからな。
マナーを守っている喫煙者が「喫煙者が我慢して譲歩している」と思っているし実行していると同時に
迷惑被っている非喫煙者は「喫煙者が我慢して譲歩している」と思っているし実際に遭遇している。
誰が言ったか忘れたが「喫煙者の敵は喫煙者」とはよく言ったもので喫煙マナー問題は「マナーを
平然と無視する喫煙者」が最大の癌ってことだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:16:53 CSEDQIkZ0
非喫煙者は「喫煙者が我慢して譲歩している」
↓
非喫煙者は「非喫煙者が我慢して譲歩している」
167:82=89,90
08/03/25 02:00:09 k9D40gD+0
俺もこれ以降レス番を名前にするのは止めにする。
>161 ：81＝135＝145
>165でいい事書いてくれてる。
当面出来る事は、マナー違反の喫煙者への啓蒙活動ってとこかな。
身近な喫煙者がマナー違反してたら、一言注意するだけでもかなり違ってくるかと思う。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:03:39 9DJthATz0
コテ
そんなに有益なレスしてるようには見えんが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:07:02 fT5jPDUL0
どこかのコテは、他人の意見は一切受け入れようとせず
自分の結論で場を丸め込めれば、それだけで満足なんだろ。
じゃあそれでいいから。さっさと消えてくれ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 06:03:03 LqMD4iCU0
>>169
だからどうすればいいか聞いてるんだよ。
こちらが吸う権利があると言えば、そっちは吸うなと言う。
これではどっちに転んでも互いに自分の結論を押し付けてると思わないか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:32:30 J9+DGCp90
こちらの話に納得できないなら自分勝手にしとけばいいよ
ご自由に
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:01:51 okW4Bjf8O
自分勝手な奴が多いからトラブルも起きるのだ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:28:19 NtJjZqVa0
喫煙者がほぼ必ず勘違いしているのが、
元々禁煙というのは喫煙者に周囲の迷惑に気を配らない馬鹿が多いから
儲けられた聖域であって、それ以外＝自由に喫煙していい場所ではない。
喫煙が正式な形で認められているのは「喫煙所」や分煙における「喫煙席」など、
非喫煙者に影響が及ばない所に限るという事を覚えておいてもらいたい。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:57:03 FrwGDYfv0
>>173
そうは言っても灰皿が置いてある台なら
そこは喫煙可と思うよな、喫煙者は。
少なくとも『許容』はされてる、と。
片や「喫煙可なんだから吸ってて何が悪い」と言い
此方「喫煙可だからって自由に吸っていいわけじゃない」と言う。
自由と権利の正面衝突。妥協のラインはどこにある？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:09:19 FljzlFfP0
あいつら自分の都合のいいようにしか解釈しねえんだよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:40:23 5it9CNCXO
俺、タバコ辞めた人間だが（かれこれ二年目）
隣で吸われようが気にしない
確かに臭い
だが臭いたくないなら行かなきゃいい
ゲーセンに灰皿が置いてあるのは喫煙出来る場所って事だろ
喫煙者を責めるのはお門違い
嫌なら行くな
もしくは店員に言え
禁煙にしろと
店員を責めろ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:50:25 ioqAHQ9v0
煙を吸いたければ自由にしろと言ったはずだが。
周りから白い目で見られようが、煙たがれようが、怪訝な目で見られようが
あからさまに嫌な顔されようが、臭い臭いと邪魔扱いされようが、
それは全てお前の選んだ行動の結果だよ。現実を受け止めろよ。
お前って職場が禁煙になったら「お前ら全員辞めろ」とでも言いそうだなｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:24:42 Uqxa9XXd0
>>174
許容と自由は違うって話だろ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:35:21 BaErODsvO
喫煙者、筐体の上に灰皿ひっくり返してそのままにして帰ってたぜ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:13:53 IqLEVwDD0
ゲーセンの灰皿というのもマナーの悪い喫煙者の対策から始まったんだよ。
例えばまだ灰皿などまともに設置されていない昔のゲーセンを知っている人なら、
焦付きのある筐体や溶解したボタン・レバーボールを一度は見た事あると思う。
それに昔のパチ屋同様、タバコの火の不始末を引き金にした
ゲーセンのボヤや火事というのが昔は絶えなかったんだよね。
未だ店内にタバコの自販機を設置している店も少なく、
まともな煙対策もしてないのに灰皿だけ置いてる理由は
喫煙者に対する器物損壊・火気対策が始まりという事を知っておいて欲しい。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 06:18:51 TsJvS2gF0
昔は携帯灰皿なんかなかったからな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 07:31:51 XfC/gauEO
>>180
器物破損の対策に灰皿を置く店側はどうかと思うが
灰皿置いたって事はタバコどうぞ
と言ってるような物じゃん
台を壊さなきゃ煙草吸っていいですよって事だろ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 08:02:11 S9CbTmcIO
まぁ都内とかのでかいゲーセンだと吸煙機？みたいの置いてるとこも歩けど、普通のゲーセンにそんな物ある訳もなく。
外で吸うか家で吸ってから来るか禁煙するかだな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:01:41 sO+ZRpNd0
>>181
結構昔からあったよ？
あっても誰も使ってないだけで。
185:スレヌシ
08/04/06 10:05:22 +foq/8CM0
現状はゲーセンは基本的には「吸える場所」なわけだ。
ある意味喫煙所と同じ。
果たしてこれを変えるべきか、否かだね。
俺もちょっと前まで「ゲーセンは禁煙にしろ」って思ってたけど
ゲーセンやめてからどうでもよくなっちゃった。
無視を頭空っぽの連中にはジャンジャン無駄な金と時間を費やしてもらいたいと考えるようになった。
俺たちはウィンストン・チャーチルじゃないんだからジャンキー連中のほうが最終的には損失が大きいんだから
（それをリカバリーするだけの能力も財力もないしな）
もう放っとこうぜ。
ゲーセンに行かない。それで十分じゃないの？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 10:21:36 fMsWBpHZ0
煙草は吸わないけど
直接煙吸わされてむせたりしない様なら気に成らないな
むしろ最近の迫害に近い喫煙者排除の方が気になる
マナーが悪い奴が多いのは確かだが
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 11:08:54 ol370WVKO
昔ゲーセンの店員のバイトをしてたが、
自分がタバコ吸わないからって筐体の上に置いてある灰皿を下に置いたりするのは勘弁してほしい。
誰かが蹴っ飛ばして筐体の下に入り込んだり、なかの吸い殻がひっくり返ったりして非常に迷惑です。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 11:59:12 GWp8oWS60
それ片付けるのが仕事だろ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 12:16:46 9tskPi6q0
結論
ゲーム筐体の近くであろうが、灰皿が置いていれば吸える
持ち運びできる灰皿が店側にあれば、「喫煙プレイ禁止」と書いている筐体以外ではどこでも吸える
以上
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 12:26:16 N9p++NG1O
>>189
まぁ…当たり前
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 12:35:50 16WVEBY80
良環境のゲーセンにマナーの悪い喫煙者が来るようになって
あーあ、ここも腐ってきたなぁ・・・ってのは多いよ。
DQNを含む、馬鹿連中がゲーセンから永久追放されれば済む話。
>>1はその馬鹿連中に該当するから、仲良く全員追い出せと
周りを巻き込んでも持論を突き通そうとキレているだけ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:59:48 PiiF4J/n0
何が言いたいんだ？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:14:34 cTizQeYZ0
>>185
他人の邪魔にならないところで吸えば何も言うことはない。
只それだけだ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:58:32 bc15QVw50
喫煙者って、煙吸ってなくてもコイツ吸ってるなって分かるから嫌だね。
半径２ｍまで近づくだけでも異常なほど臭うんだけどなー。
ちゃんと風呂入ってるか？スポンジ使ってちゃんと洗ってるか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:10:48 fMsWBpHZ0
体擦るのは逆に皮膚傷付けることになるぞ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:04:59 7sFY/TsR0
毎日オナニーしてるくせに。
よく言うよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:00:41 8LOldTKL0
★火災：東京・墨田で７棟全半焼 たばこ原因か
６日午後７時４０分ごろ、東京都墨田区京島１のゲームセンター「アトム」から出火、
木造平屋建ての店舗約５０平方メートルを全焼し、隣接する商店や民家などにも延焼。
計７棟４７０平方メートルを全半焼するなどし、約３時間半後に消し止められた。ゲーム
センターの男性店長（６６）が頭に軽いやけどを負ったほか、通行人の男性（７８）が
消防のホースにつまずき転倒して顔にけがをした。
警視庁向島署によると、店長が客のたばこの吸い殻をごみ袋に捨てたのが原因らしい。
近くの豆腐店経営の男性（５９）は「いつ火の粉が飛んでくるかとひやひやした。この辺り
は古い町で木造住宅が多く、いったん火事があると怖い」と話した。
現場は京成電鉄押上線京成曳舟駅の南西約１００メートルにある線路わきの住宅密集地。
電車の運行には影響なかった。【林哲平】
毎日新聞 2008年4月6日 22時56分（最終更新 4月7日 0時30分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
火災現場で消火活動を行う消防隊員＝東京都墨田区京島で２００８年４月６日午後９時２７分、佐々木順一撮影
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
FNN動画あります
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:04:12 8LOldTKL0
>>197
【火災】東京・墨田で７棟全半焼 出火元のゲームセンター店長が客のタバコの吸い殻をごみ袋に捨てたのが原因か[04/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やはりゲーセンは禁煙にしないとだめだな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 04:14:41 9wmtCIFQO
秋葉原のＨＥＹは店内に
｢プレイ中以外の喫煙は喫煙スペースで｣と書いてあります。
(吸煙機のあるスペースがあります)
しかし、ギャラリーしながら喫煙している人達の多いこと多いこと。
やっぱり、喫煙者はマナーが悪いですね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 04:25:57 URfadigE0
一部を見て全体がそうであるかのような捏造は如何なものかね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 04:42:26 GrdLnv/gO
タバコやめて一年くらいになるが煙がすごくうざいと思い始めたのはタバコをやめてからだ。
だから俺が思うに喫煙者は周りにﾒﾁｬｸﾁｬ嫌がられている事に気付いてないんだろう。（軽く嫌がられている程度だと考えている）
非喫煙者がﾒﾁｬｸﾁｬ嫌がっている事を喫煙者に伝える事ができれば少しはマシになるかもしれない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:09:34 9wmtCIFQO
>>200
捏造じゃないよ。
ＨＥＹではって書いてるし。
貼り紙もあるよ。
なのにギャラリー中に吸ってる人も多いよ。
貼り紙なんてみちゃいないのかもしれんが。
全て事実です。
最近の｢俺は違う！厨｣の為に、喫煙者は｢概ね｣マナーが悪いと書けば満足かな？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 16:57:05 QQ+D2UER0
俺もHEYでタバコは吸うが、ゲームする時吸う場合は両隣りに人が居ない時だけだな。
吸煙機のスペースもあるけどあそこで吸うと必然的にギャラリーになって晒されるから嫌なんだよねぇ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:33:03 YagNdeNB0
>>203
二行目の意味が良く分からん。
その店を知っている人なら合点がいくのかな？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:40:05 Q7PZVmoo0
秋葉原のゲーセン事情 64
ｽﾚﾘﾝｸ(gecen板)
ここ見ればなんとなく分かると思う
一般人まで晒されて中傷されまくってるから
顔にモザイクも何も入れずに悪意を持って顔晒しとか平気でやってる奴がいる
ほとんど犯罪
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:10:40 YagNdeNB0
>>205
㌧クス。合点がいった。
こういう世界もあるんだな…。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:52:26 tRY5P2Ks0
>>201
嫌われてるのに気づいてないっていうか、
マナーの良い人は吸わない人のことを考えて吸ってるんだから
それを極端に嫌うってのは人間的にどうかと思うが。
わざわざ離れて吸ってるに近く来てゴホゴホされたら
「コイツ馬鹿じゃないの？」って俺は思ってしまうけどね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 04:32:40 4JNKtNvNO
>>207
>>201は｢嫌う｣じゃなく｢嫌がる｣って書いてるぞ。
それに、>>201はマナーの良い(周囲に人がいたら吸わない)喫煙者について話している訳でもないだろう。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:43:07 TJgSmf6C0
煙吸っても咳き込むなって？馬鹿かｗ
キミに近付きたいわけじゃなくて、やりたいゲームがそこにあるのよ。
変な勘違いしてるし、どれだけ傲慢なんだよｗ
お前には優しさのかけらも無いな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:16:53 m/6sT7KIO
珍煙に理解を求めるのは無謀かと
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:13:06 B6C8YX560
俺、スゴイ事に気づいた。
彼らはなぜ禁煙のゲーセンに行くという選択をしないのだろうか？
それは、やりたいゲームのために煙我慢してたら
いつのまにか中毒になってたからなんだよｗ
ここに文句を書きながらも、また無意識に煙の側へ。
これは喫煙者が無意識にタバコに手を伸ばすのと何ら変わりない。
つまりお互い馬鹿だということだｗ
くだらん煽りｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:19:23 Ji00POa/O
喫煙者が喫煙の許された場所を守ればいいだけじゃないの？
非喫煙者が叩くべき相手は『マナーを守っていない喫煙者』もしくは『全面禁煙化しない店舗』だろ。
喫煙者はマナーを守り、非喫煙者は店のルールに妥協する。
これだけのことなのに…
マナー守らん喫煙者には注意しろよ。やめなきゃ店員に言えばいいじゃん。
禁煙のルールを作ってるのはその店舗。管理するのは当然店舗なんだから！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:05:14 mA862+NP0
>>207は未成年喫煙者だろ。
自分ルールで作り上げた好意の押し売り
誰も望んですらいないのに見返り希望ｗ
これからは空気読んで吸ってねｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 14:52:54 XvDiN83I0
>>212
> マナー守らん喫煙者には注意しろよ。やめなきゃ店員に言えばいいじゃん。
▼喫煙注意をめぐる主な事件
１９９９年３月 大阪市の地下鉄駅ホームで喫煙を注意した会社員（２８）が、注意された男性と一緒にいた無職男（７０）に果物ナイフで背中を刺される
４月 東京都台東区の地下鉄車内で喫煙していた建設作業員（５１）に注意した会社員（２２）がアイスピックでのどや胸を刺される
２００３年１０月 川崎市の東急田園都市線宮崎台駅で、全面禁煙のホームで喫煙していた会社員（２５）に注意した会社員（４２）が殴られ鼻骨骨折
２００５年１月 愛知県刈谷市内のＪＲ東海道線車内で、喫煙中の無職男（４１）に注意した女性車掌（２２）が顔を殴られる
２００６年３月 滋賀県近江八幡市の店舗内で喫煙していた少年（１６）ら５、６人に注意した警備員（２９）が、取り囲まれて顔などをけられる
同 茨城県牛久市のＪＲ常磐線車内で喫煙中の警察官（５０）に注意をした会社員（５６）が顔を殴られる
４月 水戸市のＪＲ赤塚駅ホームの禁煙スペースで喫煙していた無職男（４５）に注意した男性教諭（３７）が、顔を殴られて線路に突き落とされる
１２月 横浜市のバス停前で、乳児を抱いた母親（２６）が、喫煙を注意したビル清掃員（６０）に殴られ母子ともに１週間のけが
２００７年９月 さいたま市大宮区の神社参道で、会社員（５７）が男に喫煙を注意し、刃物で顔などを切られる
１０月 山口県周南市で走行中の路線バス運転手（４５）が、男（７６）に車内喫煙を注意し殴られる
同 佐賀県鳥栖市のファミリーレストランで、女性従業員（５２）が、喫煙を注意した無職少年（１９）から暴行を受け肋骨（ろっこつ）骨折
--------------------------------------------------
正直なかなか注意しにくいのが現状 各関係職員にも被害出るし
喫煙者の敵は（マナー守らない）喫煙者っていうけど本当だな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 15:02:34 XvDiN83I0
あと、基本的には 非喫煙者が叩いてる相手は『マナーを守っていない喫煙者』なんだよ。
なんだけど、あんまりぼこすこに言ってるもんで
マナ－守ってる喫煙者が「（喫煙行為そのものについて）ちょっとききたいんだど…」
と乗り出すと、噛み合ないまま進んでく。
ちなみに、マナー守ってる喫煙者に対しても過剰に叩いてるやつは、
ただの馬鹿なんで、そこはROMってる方も大体わかるよ。
マナー守ってる喫煙者が文句いう相手は
マナ－守ってない喫煙者だと思うよ本当。
路上喫煙禁止地区で歩きたばこ＋ポイ捨て
あたりまえのようにやるからなあいつら。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:06:37 JEhKes+U0
神奈川が条例作るみたいだね。
パチ屋ですら禁煙にするようだから、ゲーセンも禁煙だろうね。
まあ都民の俺には関係ないわｗ
しかし、オフィスが含まれてないってのがおかしいだろ。
一番身近な受動喫煙の場所だろうに・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:11:08 r4saOBcu0
>>216
今回の条例案は『不特定多数の人が利用する公共的施設』が
対象だから仕方ないよ。
オフィスはあくまで各企業の裁量で、っていうのは正論だと思うよ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 02:55:30 2Vn9PHZiO
市役所や県庁は当然禁煙だよな？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 13:30:47 R+jJrnWS0
>>218
いいかげんスレチとは思うが、その通り。官公庁は全て対象。
ただ、この条例案で完全禁煙の対象になるのは
あくまでも『不特定多数の人が利用する場所のみ』なので
従業員のみが利用する場所は対象外。
なので官公庁内に職員用の喫煙所は残る可能性はある。
それとも神奈川の役所って今は職員も完全禁煙か？
ついでに言うと、これはあくまでも条例『案』だから、
今後どう転んでいくかはまだまだ未知数。
詳しくは神奈川県庁のホームページを見るといい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 01:50:20 TQ+PpluT0
普段はタバコの臭いが一切しないゲーセンに来る、感じの悪い客の話。
普段はフロアの隅っこに、小さな円柱の灰皿が１つだけあるんだけど、
そいついつも自分の近くまでコロコロ転がしていくんだよね。
灰皿を誰も使わないから良いと思っているのかもしれないが、
フロアの中央で換気扇も無いところで煙吐かれたら、充満して困るわ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 04:14:49 ohAYuEJf0
>>220
そんな中途半端なことするなら灰皿置くの止めればいいのに…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 09:51:31 9R3GbQnR0
>>220
文面から察するに、その感じ悪い人物以外に
喫煙者がいないみたいだし、店に灰皿撤廃を
願い出てみれば？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:25:57 FynboMFpO
馬鹿はいないほうが平和だしな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:56:40 TNVPDH/z0
何が言いたいんだ？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 08:02:19 1qXpgjz4O
フリーチベット
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 12:24:49 hoXQLI1i0
神奈川県在住です。
どうやら禁煙になるみたいですね。
都内で嫌煙者はこれからは神奈川まで出てきたらどうです？
と言うか東京もいずれ禁煙になると思うよ。
それにしても850万都市を全面禁煙にするんだから、
嫌煙者の力って本当にすごいとこまで来てるよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 16:04:56 5m8xTrob0
東京はないでしょ。
俺はこの条例失敗すると思うけどな。
結局喫煙率は50％もあるんだし、受け皿を作らないと成り立たないでしょ。
パチ屋、ゲーセンなんて死活問題だから反発も強いだろうし。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 12:30:34 iuqeIyhN0
喫煙者はいつもそういうんだよね。
でも前例を見たらやっぱり今まで以上に禁煙強化になると思うけど？
実際会社によっては従業員全員を禁煙させてるくらいだからね。マジだよ。
しかもそういう会社のほうが全体的に業績がいいんだって。
もう禁煙でいいよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 13:12:25 I+OPLPQpO
禁煙席欲しいな確かに。隣でたばこ吸われると目がしばしばしてゲームに影響が出る。
タバコ吸いながらゲームってできるのかそもそも。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:40:20 2+0Bzg9A0
>>228
別に禁煙強化が進むのは構わない。
しかし、現状の法律だと我々にタバコを吸う権利は与えられてるだろ？
タバコを吸っていても優秀な奴はいるわけで、会社の業績などは
とやかく言うつもりはない。
だが、会社が個人の権利にまで口を出すのは明らかにおかしい。
今まで喫煙者が強制的に非喫煙者に迷惑をかけていたが、
だからといって、これを逆の立場にすることで解決を図るというのは
安易で軽率な行動だと思う。
マナーの悪い奴は救いようがないが、それに対して一方的な権利を剥奪するなら
結局の所、互いに自分のことしか考えてないってことだと思う。
一応書いとくけど、マナー悪い奴を我慢しろって言ってるんじゃないからね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 01:26:52 DJ6IlIs10
いよいよ権利の侵害が始まったわけだ
嫌煙の執念恐るべし
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 12:00:47 WJA6TOR70
国によってはコカインがオッケーなんて国もあるんだよね。
日本は逆になるってこと。
日本ではタバコは麻薬であるとみなします。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 04:35:11 CuVkkSBK0
>>231
禁煙化に賛成している＝嫌煙
馬鹿の典型的単純発想
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 07:33:08 91WcLFzj0
ビニール袋使って、自分で吐いた煙を溜めて吸え。
吸う本数が激減するから。
健康？一酸化炭素？はぁ？？なに言ってんだかｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 14:59:25 VFhFLpEx0
どういう経緯でタバコ吸い始めるのかがそもそもわからん。
まあ人それぞれだろうけど、俺から言わせりゃタバコ吸ってるだけで
馬鹿丸出しだと思うけど？
今の社会情勢じゃ百害あって一利なしじゃん？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 22:11:42 TjtuxS4q0
見識が狭いな
恥ずかしいやつ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 01:35:32 /IQ8jIu00
珍しい人もいるもんだ。
酒もコーヒーも飲んだことないのか。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 02:06:09 h281jGe40
喫煙者はほぼ全て喫煙マナーがなってないからなぁ
いっそ免許にしたら？喫煙免許みたいなの
取得に20万位掛かるようにして、年1更新でその度に10万とか
もちろんマナー違反したら罰金+免許取上げ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 04:33:39 GTytcpPk0
昨日ゲーセン行ったら
メッチャ臭い･･･。
頭痛がして吐き気がした･･･
出来たら禁煙にしてほしいな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 09:17:53 vXCuTePO0
>>235
ゲームをやってる人も似たようなもんだよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:43:08 GxwB7NZJ0
今日、群馬県は高崎市の禁煙ゲーセン行こうと思ったら
駐車場の入り口に「満車」ってコーンが立ってて駐車場すら入れなかった。
GWってのもあるんだろうけど、やっぱり禁煙ゲーセン需要があるよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 01:19:38 hcydKbkg0
タバコの煙くらいで咳き込むような弱い肉体は駆逐されるべき
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 09:26:54 e/ZbxIpr0
これが喫煙者か
やはりクズばかりだな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 09:37:45 6NvH5Xp9O
仮に国内完全禁煙になったとして、タバコの税収を何等かの税率アップで賄うと国が決めたら決めたで
文句言うんだろうなぁ。健康がどうこうちっさい事言うならゲーセンなんぞ行かずにスポーツクラブに
でも行って運動でもしたらいい。ゲーセンは元々DQNの聖地なんだから。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 13:42:16 V3fToed40
禁煙＝健康＝スポーツクラブ（笑）
こんな発想してるから低脳扱いされるのだとｗｗｗｗ
完全禁煙なら税率アップで燃すりゃいいんじゃねｗ
消費税1%ｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:11:18 3eSC0bLu0
ゲーセンで特にスロットコーナーや麻雀ゲームなんかは禁煙にしたら売り上げが
激減するらしい。 これは店長の証言だから本当で一回禁煙にしたけど元に戻したら
客がまた増えた。 やっぱりゲーセンは薄利多売だからしょうがないね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 14:47:15 6NvH5Xp9O
足のないガキほどつまらん文句を言う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:21:21 sQfJDNiq0
これ以上煙草税あげてどうするんだよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 07:59:00 PZmt2jnvO
上げりゃいーじゃん
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 06:43:16 QJE9M6Ml0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 07:47:32 WghgTxFf0
タスポで買えなかったんじゃなくて、金がなかったに一票。
店員はお気の毒だが、喫煙者からしても、こういった馬鹿が消えてくれるのはありがたい。
親ではなく本人が働いて、慰謝料などを支払ってほしいわ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:56:38 x83ZOUlE0
493 ：名無しは２０歳になってから ：2008/05/12(月) 23:09:05
タバコ欲しさに罪を犯して社会的信用なくしても
次の日からタバコきっぱり止めるというわけにはいかないだろうな。
れっきとした薬物依存だから。
494 ：名無しは２０歳になってから ：2008/05/12(月) 23:12:37
止めれる奴なら犯罪など犯していないよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:55:46 zZzZRjDz0
そうかもな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:02:11 jsvqP8sKO
麻雀コーナーを禁煙にしたら売上落ちるのは当然だろう・・
喫煙者がタバコ我慢して麻雀ゲームをすると思うか？
別のゲーセン行くだろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 02:52:55 oKB3UnNp0
麻雀者が麻雀我慢して煙草を吸うと思うか？
別の雀荘行くだろ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 07:20:06 kIvSrfT60
ゲーセンがどっち付かずで煮え切らない態度とり続けた結果
嫌煙者喫煙者の両方から見放されるというおちですね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 03:59:36 ORYGXYRL0
完全禁煙の店ってタバコの匂いで消えるはずのカビとか別の匂いがする事が多い。
手抜き清掃の店とかは禁煙にデメリットが多いと思う。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:34:12 aXdqGiuw0
カビ臭さとヤニ臭さが混ざって気持ち悪かったのが多少マシになっただけ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:56:29 PCBPjVV60
少なくとも煙たいのはなくなるから禁煙の方がマシ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:05:09 9+Oy5l5w0
ｿﾚﾀﾞ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 10:34:05 hDwEAsEG0
>>257
そりゃそもそも掃除の手を抜いてる店が問題だろ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 18:26:14 v+Qy3VnL0
>>261
タバコの煙は不衛生を誤魔化せると言う遠まわしなｒｙ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:28:44 gfFMCkXT0
喫煙者は不潔だからな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:55:21 whLPHbn9O
毒だとわかりつつも辞められない…ほんとに可哀想だわ。
友人の親が唸るように咳こんでそのまま病院直行、
治療後も夜中に「おぇ…ごほごほ」とたまに苦しんでるって話聞いてからは喫煙者を叩く気が失せたよ。
一人でも多く禁煙成功してくれる事を願う。
うちの父も肺やられて病院通いだからね。それ見てたおかげで俺はタバコ吸わなくて済んだが。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:23:38 rL0THJTDO
タバコでもっと税金取れくそが
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:21:47 KzxY/XF80
たばこ人１箱１０００円でよくね？
そうすりゃ喫煙率も減るだろう。
ついでにガキの喫煙もなくなりそうだ。
闇タバコや万引きは増えそうだが。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 18:04:01 j7r+pe600
ニコチンで頭おかしくなってるやつに何言っても
逆ギレされて刺されるだけ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:50:50 YEr4Y9g9O
たまに行くゲーセンに、俺が行ったときはいつもいて、しかもいつも同じゲームやってる爺ちゃんがいる。
その爺ちゃんがヘヴィースモーカーで、灰皿いっぱいに吸い殻が貯まってるんだ。タバコをくわえてない時間がないくらいなんだよ。
もしかしたら毎日いて毎日ずっと吸い続けてるのかと思ったらゾッとする。
タバコは確かに個人の自由だが、もっと自分を大事にしてほしい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 22:42:32 T5b6s8rJ0
煙まいた上、咳まで撒き散らすのは勘弁してほしい
吸わなきゃ喉も休まるだろうに
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:52:54 JhLDtoOe0
ロサンゼルス（ＡＰ） 禁煙は喫煙の習慣と同様、人から人に伝染するという研究結果を米ハーバード
大学医学部の研究チームがまとめ、２２日の米医学誌ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシンに
発表した。研究チームは昨年、肥満は人に伝染するという調査も発表しており、禁煙にも同じパターンが
あることが分かった。
研究は米国立老化研究所の助成で実施され、ボストン郊外に住む１万２０６７人の健康状態を１９７１年から
２００３年にわたって継続調査した記録を分析。調査書に書かれた家族、同僚、友人などの記載から人間関係を
割り出し、喫煙習慣との関連を調べた。
その結果、喫煙者は配偶者や友人、同僚が禁煙すると、同調して禁煙する傾向が強まることが判明。関係が近い
ほど影響も大きく、配偶者が禁煙した人の喫煙率は６７％低下し、友人の場合は３６％低下していた。
同僚や兄弟でも同じ傾向が見られた。
しかも禁煙は仲間うちで広がる傾向があり、喫煙者集団を無作為に抽出調査した結果では、グループ全員が
非喫煙者になり、喫煙を続けていると集団の隅に追いやられてしまうことが分かった。
この論文を執筆したハーバード大学医学部の医療社会学者ニコラス・クリスタキス氏は昨年、カリフォルニア大学の
研究者と共同で、肥満は感染症のように人から人にうつるという研究結果を発表している。今回と同じ記録を分析して
交友関係と肥満との関連を調べたところ、１人が太ると親しい友人も太る傾向があることが分かったという。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 03:29:11 zrHnhVjXO
タバコバカスカ吸う人ってさ、誰かが吸うと真似して自分も吸い始めるよね、嫌な連鎖反応。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 04:12:51 g1t9JrGAO
鹿児島のゲーセンはどこもかなり煙い。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:14:01 e/veyFsaO
結局喫煙者全体が叩かれる流れになっとるね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:25:47 t9AUkU4iO
喫煙者だって禁煙のゲーセン我慢してたりするのに、嫌煙者は自分だけが我慢してるような言い方してるよな
マナーの問題だって個人の問題だろ
マナー悪い奴は喫煙、禁煙に関わらずマナー悪い
飲食出来るゲーセンで自分がダイエット中だからって周りに食べるなって言うのか？言わないだろ
その店のルールとして喫煙可なら文句言うなよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:33:40 weGnOux0O
細かいこと気にすんなよ。人間の小ささがよくわかる
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:34:15 cdmNTRPkO
そこにしか行けないガキが喚いたところで取るに足らない。禁煙のゲーセンに行け。
以上
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 14:03:59 /0T3QVj30
その飲食が不快だったりプレイに邪魔だったりしたら？
他人にそういうことしてもOKってルールならしょうがないが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 17:30:08 t9AUkU4iO
>>277
お前が絶対他人に不快な思いさせてないと言い切れるならこれはスルーしてくれ
不快だったりプレイの邪魔って感じるのは個人差あるだろ？
明確にプレイ中飲食禁止ならそいつが悪いな
でも禁止じゃなければ主観的な意見だろ。周りはそう思ってないかもよ？
不快な思いをさせようと思ってしてる奴なんて滅多にいないし、ゲームやってて一度も不快にさせない方が難しい
それでも喫煙可や飲食可が他人に迷惑かけてもOKなルールか？
ルールじゃなくマナーを守らない個人が悪い
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 18:07:22 cdmNTRPkO
そもそもプレイ中に飲食するとかただの気違い。
タバコ問題スレの俺が書いた事に誰も反論出来ないかい？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 02:23:08 3PdJ8CvL0
>喫煙者だって禁煙のゲーセン我慢してたりするのに、嫌煙者は自分だけが我慢してるような言い方してるよな
そもそも俺にはたかがゲームする数時間の我慢ができないってのが理解できないわ
ぶっちゃけドラッグなんかより依存するんじゃねーの？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 04:50:30 gw9oHapU0
>>274
>飲食出来るゲーセンで自分がダイエット中だからって周りに食べるなって言うのか？
「自分が食べたくないのに誰かが無理矢理口に食い物を押し込んでいる」が正しい。
そしてそんな事してくる奴がいたら間違いなく文句を言うだろ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 04:54:10 VoaWrQdf0
>>1
元日からゲーセンに行くかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 06:55:16 u4xtQR100
今まで何度も言われて来たことだが、ゲーセンは喫煙所ではない
「禁煙のゲーセン行かずに我慢している」とか関係なく、喫煙所のように振舞うことは出来ない
絶対に他人に迷惑かけないように吸うことは不可能だが、
だからといって「じゃあ好き勝手に吸います。嫌なら禁煙のトコ池。文句言うな」は許されない
ゲーセンは喫煙者のための施設ではない
ゲーセンの中に設けられた喫煙所で吸うなら問題はないが
煙が漏れるとかは管理者の責任だし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:22:00 SziwsymuO
それは逆も然別。せいぜい規制出来るのは歩行喫煙を止めるくらいじゃない？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:22:37 SziwsymuO
あ、歩行喫煙を止めるが正解
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:23:46 SziwsymuO
合ってたしｗタバコ吸って寝よ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 12:56:24 k+ZhXL/LO
>>280
個人的な意見だが
タバコを吸いたい衝動≒性欲が溜まってる時に発散したくなる衝動って考えてくれ
絶対ダメな場所なら我慢出来るがOKな場所ならしたい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 13:17:19 k+ZhXL/LO
>>281
「自分が食べたくないのに誰かが無理矢理口に食い物を押し込んでいる」
嫌煙者側からしたらそういう表現になるのか
だけど無理矢理押し込まれるのを解っていながら何故わざわざ行くんだ
押し込まれない所があるんだからそっち行くって選択はしないの？
喫煙者が禁煙のゲーセン行って文句言ってたら痛いだろ？
互いに相容れないなら住み分ければ解決するのに相手の住みかまで奪おうとするのがおかしいと言ってるんだ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 13:23:06 3PdJ8CvL0
>>287
んでもオナニーでもセックスでも人のいるとこじゃ嫌だし、大抵嫌がられるだろ
タバコも周りに嫌でも副流煙による受動喫煙を強制させるのが嫌がられてる
別にタバコが煙出さなかったり、灰を出さなかったり、熱くなかったらこんな議論必要ないんだろうが
喫煙スペース設けて基本禁煙にしてくれりゃ解決なんだがなぁ
ちょっと気になったんだが、禁煙のゲーセンってそんなにあるか？
プリクラとかプライズメインだったりファミリー向けのアミューズメント施設なら禁煙もかもしれんが
ビデオゲーム置いてるいわゆるゲーセンでそんなとこ見たことないんだが
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:10:50 y2mQnndlO
>>289
東横線の新丸子の駅前にビデオゲームしかないが完全禁煙の店があったぞ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:02:36 u4xtQR100
>>284
双方ともに相手の存在を認めるべきってのには賛成だよ
その上で言ってるんだが
>>288
相手の住処って何だ？
ゲーセンは喫煙所でも喫煙者専用施設でもない
ゲーセンを特別な場所だと思い込むのは止めて頂きたい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:10:27 gw9oHapU0
>>288
例えを修正しただけで嫌煙者側ってｗ
それ以上に「無理矢理押し込まれるのを解っていながら何故わざわざ行くんだ」はもっとおかしい解釈だな。
無理矢理押し込むようなことをしないのが食ってる側のマナーでありルールでありの部分だろう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:30:20 kYim6pv0O
歩きタバコはマジでやめて。危ないから。
子供いるとこなら尚更。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 08:47:13 VTq/ZaZWO
>>291
頭弱いだろ君？
ゲーセンに限らず、吸える所で吸ってる人間に
「タバコの煙は私の健康に害があるので吸わないで下さい。」
と言えば
「じゃあ来なきゃいいでしょ？」
となるんじゃないの？自分だけの場所だとでも思ってる勘違いは君だよ。
>>293
それは基本。やってる奴はカス。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 09:49:15 UcY+5NSDO
ホントに水掛け論だなｗ
タバコが吸える場所であろうが、迷惑をかけても良いなんて場所は無い
配慮やマナー（ルールではない）は必要
一方でも受動喫煙に遭う事が用意に想像がつく場所に行ってる訳だから
嫌なら子供を連れていかない、我慢する、禁煙ゲーセンを選ぶ等は必要
他人に責任を押し付けるより、まず自分の非を改める方が先じゃないか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:16:24 6l9Kes3d0
自分を省みて、そつなく立ち回れる者は
そもそもこんなスレに来ない罠。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:56:19 Y+XVE/jVO
煙が嫌なら禁煙ゲーセン行けって言ってる人って、音ゲーとかアミューズメント系のゲームしかしない人とかなのかな？
格ゲープレイヤーなら、好きな格ゲー対戦できる環境で禁煙ゲーセンなんていう選択肢がないこと知ってるはずだもんな。
それを知ってて言ってるとしたら単に身勝手言ってるだけだよな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:07:54 VTq/ZaZWO
なら意志表示したらいい。
その場で言えないならゲーセン名とプレイするゲームでも書いてみたら？
出来ないなら黙っとけ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:40:10 kNUuIwl/0
つーかこのスレって、吸わない人間だけが我慢してるのはおかしくね？ゲーセン禁煙にしないか？ってスレだよな？
吸えるから吸ってるんだ、吸わないやつは来るなっていう喫煙者の主張、根本的におかしいだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:30:36 Y+XVE/jVO
>>298
何故意思表示してないと言えるの？
ちゃんと書面でホームのゲーセンに禁煙or分煙化打診しましたよ
でも効果は無かった
だからこのスレにいる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:33:27 LSsLntC40
>>298
意思表示される前に自分から進んで相手を気遣うべきだろ
喫煙者って極端に受け身なんだよね
言われなければ何してもいいって考え方？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:59:18 EyozOCOfO
そんな小さいことでグダグダ言うなよバカじゃね？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:28:34 UcY+5NSDO
ゲームをするリターンを得るならリスクを負うのは当たり前
格ゲーがやりたくて喫煙可のゲーセンに行ってるのに受動喫煙に遭いたくないってのも身勝手
そんなに我慢できないならスレタイ通りゲーセンに行かないのも一つの手
喫煙者に注意しない、店側に言っても動かない、でもゲームはやりたい
それならマスクをするとかで防御するしかない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:32:59 kNUuIwl/0
そのリスクってやつを発生させてるやつが言うセリフじゃないな
つか何回も言われてるけど禁煙のゲーセンなんぞそんなにあるかっつの
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:51:03 UcY+5NSDO
自分の考えと一致しない奴は全員喫煙者なのかい？
勝手に脳内変換する奴にはむずかしい話しかもしれんが
非があるのは喫煙者だけではないんだぜ？（火を押し付けるとか極端な例は除く）
ゲームの誘惑に勝てずに何度も喫煙可のゲーセンに行く
ニコチンの誘惑に勝てずに何度もタバコを吸う
どっちも似た者同士なんだって、自分の非を改めない限りな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:17:10 kNUuIwl/0
>ゲームをするリターンを得るならリスクを負うのは当たり前
みたいな正直吸ってない側からしたら訳の分からん理論を普通に言えるのは喫煙してる人間しかいないと思ったからだよ
現状一方的に吸ってない人間が我慢してるのは明白だろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:59:59 UcY+5NSDO
訳のわからないのは自分の置かれている状況や立場が客観的に見れないからだろう
大概の喫煙可のゲーセンならどんなに迷惑かけても喫煙していいルールはないし
かといって絶対に喫煙で迷惑をかけるなというルールもない
そんなグレーゾーンな所に自ら行く以上は、我慢ばかりという被害者妄想の視点は変なんだよ
ちゃんと自衛作をとってれば受動喫煙に遭う確率はぐんと減るからな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:07:32 kNUuIwl/0
要は受動喫煙したくないやつはゲーセン行くなってことですね
分かります
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:12:51 8YVdqdkh0
>>297
俺は格ゲーやらなくなった一因が煙いからだな。
>>303
リアルファイトのリスクも背負うんですねｗ
それは勘弁だなぁ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:17:39 8YVdqdkh0
ちょうどこのスレ見てた直後だからなんというかさ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
209 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中2008/05/25(日) 23:00:15 x83M1uY70
>>189
主催者側がやる事は全て建前としての規制でしょ。
○○行為はやめてくださいって書いてても全てそれに従うかはこちらの勝手。
例えば、会場でジャンプ行為はご遠慮下さいって書いててもその場で盛り上がったらジャンプする罠。
ライブってのはそういう事でしょ。
予定調和が欲しいなら最初から客なんか呼ぶな。
290 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 2008/05/25(日) 23:34:51 x83M1uY70
そんなにオタ芸や騒ぐ人が嫌なら家でCD聴いてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしくは後でDVDでも観ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにいる人達ってもしかしたら内向的な人達が多いのかもね。
オタにも外向きな人と内向きな人がいるからね。
なるほど。そういう事なんだね。
それなら理解できるわ。
外で騒げない人達なんだね。
結局同じなんだよな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:08:02 DloWqezj0
禁煙を打診したっていうヤツって何人で打診したかが疑問だな
ゲーセンも営利で運営してるんだから数人の意見の打診なんかはねられるわな。。。
それが店に来ている全員とは言わないが、全体の半数以上の意見とか
大人数ならば受け入れてくれる可能性はあるんでないか？
ってかそこを突っ込まない所みてるとねぇ・・・
水掛け論なのは仕方ないけどな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:26:14 gk/skhHrO
普通に灰皿があれば喫煙可でなければ喫煙不可って感じじゃないか
1箇所だけ喫煙所があってそこ以外からは禁煙ってゲーセン知ってるが奇特だな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:32:08 TRr38u0d0
近くに禁煙ゲーセンがあっても、行ってない奴多そうだよね。
何かしら理由つけて。
まあ店が禁煙なり分煙にするしかないでしょ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:29:52 4q0k7yiU0
大手の系列店舗なんかだと、店長やスタッフが禁煙or分煙にしたいと思っても
エリアマネージャー等のもっと上の立場の人間にはねられる事も多いみたいだね。