08/03/18 16:55:18 y+2yPrAmO
2ｹﾞﾄ
3:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 16:55:54 qRshl1W80
※ 注意!
ここはACグラディウスIIIのアンチスレです。
マンセーな方は
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)l50
へ移動願います。
グラディウスVの問題点を語る方は
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)l50
へ。
よろしくお願い致します。
4:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 17:32:02 VrUHZEDl0
＞ここはACグラディウスIIIのアンチスレです。
スレタイにアンチスレって書いてないから無効になっちゃったね残念
5:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 17:42:19 pKFBjL5Q0
って事はスレタイに「ファンスレ」と書いていないスレには
いくらでも作品の批判・中傷を書き込んでもいいし、
グラ・沙羅スレには「ライフフォース」という単語が入っていないので
ライフフォースの話題はスレ違いになる訳か
これは勉強になったな
6:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 17:53:32 VrUHZEDl0
そうだよ
だからここもⅢ信者がどんどん書き込むよ
7:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 18:18:24 pKFBjL5Q0
するとここは信者もスレタイに沿って
「グラIIIは何故駄作だったのか」について活発に意見するスレって事か
なかなかに興味深いスレになりそうだな
8:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 18:42:56 VrUHZEDl0
＞グラIIIは何故駄作だったのか？
「？」が付いてるからまだ駄作かどうかは決まってないし、
マンセーレスも大歓迎！
9:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 19:23:44 pKFBjL5Q0
仮にスレタイに「？」がついていなかったなら、
例えば「グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか。」だったのなら
議論の余地無く駄作と決まってしまうわけか・・・ｗ
「グラIIIは果たして駄作だったのか？」
例えばこんなタイトルだったのならまだ名作か駄作か決まってないと言えるが
「グラIIIは『なぜ』駄作だったのか？」
これは駄作であると認められている事を前提に、
その理由を探っていこうというのが趣旨であるように思うんだがねえ
英語じゃないんだから、「？」の有無で文章の趣旨が大きく変わるとは思いがたいがね
（無論、グラIIIが駄作認定されているという前提で話を進めようとするスレタイに問題があるとは思うが、、）
「なぜ第二次世界大戦は起こったのか？」
例えばこんな文章を目にして
「？がついてるから戦争が本当に起こったものだとは断言できない」
なんて思う人は世の中にそれほど多くは存在しないと思うんだが
10:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 19:37:08 VrUHZEDl0
だから、
1の内容からして
＞肉ダンゴが浮いてるから
ここはアンチスレじゃなくてネタスレなんだってば
つまりアンチも信者も大歓迎ってこと
11:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 20:34:34 RU7cCEcw0
？はシールド系だろ馬鹿だな
12:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 21:47:39 /uAUq3E90
>>11
それは思いつかなかったわ
皆頑なに守ってるわけか…
13:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 22:35:34 f3qVx7GjO
！になったらﾒｶﾞｸﾗｯｼｭか
14:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 23:02:08 HDM3XXj40
味噌が2連射だったりメガクラッシュがあったり、
シリーズ内でも独特の要素が多いよね
まあ、後続がIIをベースに作ってるってのがあるんだろうが
15:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 23:26:37 lATjqFZs0
>>1
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 23:30:35 l97a432S0
またまた不毛な議論で盛り上がりましょうね^^
17:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 23:43:04 6PIW+ec40
1周目 青カプセルが無いから
2周目 カバードコアがカバーされてないから
3周目 4面が3Dだから
4周目 モアイがふくらむから
5周目 モアイがたまにちぢむから
6周目 肉ダンゴが浮いてるから
以下7周目以降の>>1を決めるスレとなりますた
18:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/18 23:57:06 f3qVx7GjO
>青カプセルが無いから
AC版がないんだよね
SFC版は当たり前のようにあって、メガクラッシュと併用が出来るみたいだし
19:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 00:17:38 IbWAN96v0
SFCを偽ディウスとか言ってる奴は、
絶対PS2でしかIIIとIVをやってないとみた
じゃなけりゃ賛否両論だった事実を無視して、
一方的に栄光の歴史を語ることなどあり得ない。
それでも好きな少数のIIIファンは、
当時の惨憺たる有様を受け入れた上で愛好していることがほとんどなのに
20:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 02:38:05 q7I0pbWQ0
見つけたとき書き込むスレ
21:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 03:06:54 czDiu68N0
偽ディウスじゃなくて偽III
22:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 09:39:22 i/n/YoRH0
>>19
PS2版が出てもないSFC版が出た1990年当時から偽Ⅲと言われてた件
23:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 10:32:32 3g7WZ9s90
>>22
このスレの話だろ
24:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 12:43:23 ptHOTmwfO
ローマ数字は控えれ
25:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 14:21:01 i/n/YoRH0
>>23
そもそも19自体が妄想の件
PS2版やろうがやらまいがSFC版は偽Ⅲ
26:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 15:38:01 sGGs+XWt0
リアルタイマーなら批判も知ってるって話だろ
27:19
08/03/19 17:40:29 a4M9TbDq0
グラIII はとうてい「満場一致での神ゲー」とは言いがたい
俺はこの事実を述べているだけ
もしこの発言に説得力がないというなら、
稼働当時からの好評ぶりについての証拠を出すべきでは？
一部ファンが愛好して神扱いしている事実は否定していないし。
28:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 17:55:53 EYKPPga9O
19がひとりで同じこと書き込み続けている
という面白みしかないな
29:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 18:01:32 RIwTFWeX0
アーケードのⅢは人を選ぶだろうね
30:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 19:14:18 i/n/YoRH0
＞グラIII はとうてい「満場一致での神ゲー」とは言いがたい
それグラⅢに限ったことじゃないやん
どんなゲームでも満場一致の神ゲーなんてねーよ
31:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 19:20:31 RIwTFWeX0
それもそうだ
32:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/19 19:46:30 czDiu68N0
>>19
とりあえず、落ち着こう。
981 19 sage 2008/03/19(水) 17:38:32 ID:a4M9TbDq0
グラIII はとうてい「満場一致での神ゲー」とは言いがたい
俺はこの事実を述べているだけ
もしこの発言に説得力がないというなら、
稼働当時からの好評ぶりについての証拠を出すべきでは？
一部ファンが愛好して神扱いしている事実は否定していないし。
982 名無しさん＠弾いっぱい sage New! 2008/03/19(水) 17:39:42 ID:a4M9TbDq0
すまん、誤爆した
33:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 04:19:22 zVcoQCBHO
問題点に目をつむって神ゲー呼ばわりしてる痛い信者はいるけどね。
ついてこれない未熟なプレイヤーが悪い、の一点張り。
34:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 10:02:26 UR6YmPOQ0
別に無理して本物やる必要ないんだから僻むなよ
35:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 10:04:55 uVETZmEC0
＞問題点に目をつむって神ゲー呼ばわりしてる痛い信者はいるけどね。
SFC偽Ⅲ信者のことか
36:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 18:21:08 yGvJSW8b0
ﾘｻﾞｰﾄﾞｺｱが安定しません。
本体からのﾚｰｻﾞｰが全然見切れません。
ﾊﾟﾀｰﾝがあるのでしょうか？
37:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 19:15:47 0cmnG+Ih0
あるかもしれないし、無いかもしれない^^
38:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 21:01:52 ulcQhWqy0
リザードコア戦は慣れればわざと自爆待ちできるようになるくらいの完全パターン
39:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 21:14:08 7RBKGeK10
みんな何速でやってるの？僕は最後の脱出がギリで辛いけど2速。
前は3速でやってたけど制御が難しいのでやめた。
40:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/20 23:01:38 WKwhFZztO
>>39
３速
シャドーギア復活と肉団子復活は０速
41:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 00:37:33 BHp8eMFz0
>>40
ノーミスだったら3速で肉団子地帯を抜けるのか、よくやるな。
僕は3速だとガーメイド地帯もキツイ。
42:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 01:17:36 csZT5NgQ0
シューティングゲーム史上最高神ランキング
１位 グラディウスⅢ
２位 ダライアス
３位 グラディウスⅡ
４位 Ｘマルチプライ
５位 Ｒ・ＴＹＰＥ
もちろん全部AC版な。
おまえら、グラⅢスタッフＴシャツはもらったか！
俺はもらった。だからグラⅢへの思い入れは何よりも熱い。
出来も期待に答えてくれるものであった。文句なしのNo.1シューティングだ！
43:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 05:00:25 iLwsa8aDO
PSPでバグった海腹川背が出ると聞いた。
新規のお客さんはバグに出会った時どう思うんだろう。
当時のグラIIIユーザーも似たような反応だったのだろうか…
44:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 09:10:59 B0A/7e3S0
グラIIIのバグって一度もあったことねーぞ
45:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 09:15:58 ydcAtP+aO
PS2版をPS3でやると脱出でスクロールがカックンてなる事がある。当選死ぬ。
46:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 09:16:38 p2jqG1Gr0
無敵化とかだけどもIIIはバグというより当たり判定の調整ミスが目立つ
(PS2版の当たり判定表示モードで見れば一目瞭然)
アーケードでそれだから確かに海腹程じゃないけども今の時代で出せばﾌﾞｰｲﾝｸﾞものですな
47:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 10:26:56 B0A/7e3S0
ブーブー言うのはヘタクソだから
その当たり判定を利用して何周も行ってるプレイヤーもいるのだから
48:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 10:27:47 hV+YJbty0
>>47
誰？どのプレイ動画？
49:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 14:49:26 p2jqG1Gr0
そこまで言うなら処理オチなしで3週がんばってくれ
動画もしっかりyoutubeに上げてもらいたい
50:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 15:20:49 iLwsa8aDO
当たり判定のバグはPS2イージーで解消できるから、仕様について話し合おうか。
シールドが地形に触れた時の縮む速さは異常
51:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 17:33:59 34llwyz60
当たり判定のおかしさは「調整ミス」であって「バグ」じゃないんでは、、、
まあ、そんな突っ込みはどうでもいいとして
当時通ってたホームでは当たり判定に文句を言ってる人は
（少なくとも知り合いの中には）いなかったなあ
メストでも当たり判定については特に批判してなかったような
そもそも一般プレイヤーは当たり判定の調節ミスとかいう以前の段階で
高難易度故にこのゲームから去っていったように思う
一方、マニアは当たり判定の大きさをこのゲームの特徴の一つとして割り切っていたように思う
自分自身も例えば5面ボスに初めて辿り着いた時には膨らんだモアイに
（視覚的には）接触していないのにいきなりやられ
「あれ？今なんで死んだんだ？」と思ったけど（同じ経験をした人もいるでしょう、きっと）
次回以降は（怖くて近づきにくい事もあり）モアイからかなり距離を置いて倒すようにした
ミスを繰り返して行く内に「当たり判定が大きいから、大きめに避けた方がいい」
というセオリーに気付くのも攻略の要素の一つだと思うんだけど
自分の場合「判定が詐欺」なんて意見は
2ch含むネットにふれるようになってから初めて耳にしたし、
当たり判定の調整ミスはこのゲームの持つ問題点の中の1つではあるものの
そんなに大きいものじゃないと思うんだけどな
（勿論、ちゃんと調整されていた方がベターだったとは思うけど）
FC版のグラIIもかなり判定おかしかったけど、難易度が低いゲームだったためか
それを問題点として重要視した意見なんてあまり（全く？）聞いた事がないし
52:36
08/03/21 18:26:49 HyKxOUAk0
ﾘｻﾞｰﾄﾞｺｱ、安定して倒せるようになりました！
ありがとうございました。
53:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 19:34:50 iLwsa8aDO
>>51
確かにグロームとかの当たり判定の大きさは調整ミスだな、
でもシャドーギアの足を抜けられるのはバグと言っていいと思うんだぜ
54:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 19:36:15 3hgV1wYLO
調整ミスって意味では、エクステンドと復活地点の設定が明らかにまずかったと思う。
やたら難しいくせに長時間遊べてしまうせいで、残るのはインカム的に美味しくない客ばかり。
順番待ちの客から見ても、同じ場所で延々死に続ける奴を見るのはうんざりだった。
（基盤所持者の方が高評価なのは、そういったストレスを無視できるからだよね）
あの頃は長く遊べるゲームが良いゲームという固定観念が残っていたから仕方ないけど、
アケシューの戻り復活方式にとどめを刺した作品だってことも確か。
どんなに信者が擁護しようと、この理由で「アケシューとして」駄作だったことは間違いないんだよな。
55:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 19:41:15 B0A/7e3S0
この理由ってそれ一つの店の一例を言ってるだけやん
順番待ちの客がいなかったら「アケシューとして」名作にもなるがな
56:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 19:43:19 B0A/7e3S0
＞順番待ちの客から見ても、同じ場所で延々死に続ける奴を見るのはうんざりだった。
あとさあなんだこれ
これ単におまえの意見なだけやん
延々死に続ける奴を見るのが好きな奴にとっては神ゲーになるのか
なんだそりゃ
57:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 19:43:29 ydcAtP+aO
町口氏も安置はバグだと公言してたね。
58:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 20:32:38 3hgV1wYLO
>>55-56
どこの店でも似たようなもの。逆にクリア可能な常連が張り付いてる店でも、結局プレイ時間の長さは解消されないでしょ
あと、順番待ちの話は別に、俺の主観を問題にしてるわけじゃない。
肝心なのは、詰まりやすい難所に限って復活地帯のプレイ時間も無闇に長く、回転率を落としていたという事実だよ。「うんざり」するのも自然ではあるけどね
盲愛が過ぎると、このくらいも読み取れないのかな
59:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 20:56:28 ny4D5vvA0
個人の意見を総意に置き換えるのはSAGさんが得意です。
60:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 21:27:56 B0A/7e3S0
>>58
それゲーム内容と全く関係無いじゃん
61:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 21:45:56 ZCQ/zTZF0
>>60
グラIIIが不人気だったというのが事実じゃないと言えるの？
62:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 22:29:09 FOf+YRup0
めずらしくまともな討論…
確かに戻り復活の横シューとしては全１０面＋隠し２面、１周約１時間！
結果的に横シュー衰退のきっかけだった。
当時インカムとしては駄目だが、
３面、７面、９面をこえ１０面を解き１周クリアした者にとっては最高の横シュー。
雷電や達人王等、弾避けの才能（動体視力）が無くても経験を重ねることでクリア出来ました。
63:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 23:11:36 34llwyz60
>>54
> 調整ミスって意味では、エクステンドと復活地点の設定が明らかにまずかったと思う。
> やたら難しいくせに長時間遊べてしまうせいで、残るのはインカム的に美味しくない客ばかり。
>>58
> どこの店でも似たようなもの。逆にクリア可能な常連が張り付いてる店でも、結局プレイ時間の長さは解消されないでしょ
> 肝心なのは、詰まりやすい難所に限って復活地帯のプレイ時間も無闇に長く、回転率を落としていたという事実だよ。
この辺りに関してはその通りだとは思うんだけど、
> どんなに信者が擁護しようと、この理由で「アケシューとして」駄作だったことは間違いないんだよな。
なんか商業的に成功したか否かと、プレイヤーが満足出来る作品であったか否かを混同しているような、、、
「商業的には成功だったが、遊び手を満足させられる出来ではない作品」
これはコンシューマの場合なら知名度や宣伝の効果で、
いわば「売り逃げ」みたいな形を取る事で作る事は可能だと思うんだけど（容易とは言わないけど）
アーケードの場合難しいんじゃないかなとは思う
面白いと思わないのに延々と100円玉（店によっては50円玉）を投入し続ける
人なんてあんまりいないだろうし
でも、逆に
「商業的には成功したとは言い難いが、多くのプレイヤーを魅了した作品」
ってのはアーケードゲームの場合作りえるっていうか実際にあると思うんだけどな
STGに限らず昔のゲームはプレイ時間が長いものが多かったし
昔ほどではないものの今でもSTGは決して商業的においしいジャンルではないのだから
企業サイドで語ってしまうと極端な話STG、特に格闘ゲームブーム以降のそれは
殆ど駄作であるって事になってしまうと思うんだけど
名作であるか否か、その評価を下すのはプレイヤー側であって
企業やら店舗やらの利益で決まるもんじゃないと思うんだけど
64:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/21 23:13:04 flmvTksY0
トライゴンのデカ判はバクと言っていいだろうorz
65:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 01:13:37 lvNG2fkl0
ACグラIIIは今でもしょっちゅう遊ぶ
俺にとっては超名作だぜ！
66:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 01:17:02 UHRzHMMRO
>>63
同じ箇所がそのまま、プレイヤーの不満点にもなっている。
壁になってる部分の難易度が異常で、なおかつ復活地帯も冗長すぎる。
これが変だと思わないなら、ゲームバランスの捉え方がブッ壊れてるとしか言えないよ。
67:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 01:39:19 vm5kgkQf0
初めてゲーセン行った小学生の頃、
グラⅢに少ない小遣いをすべて取られたことがある。
しかも1面すらクリア出来んかったし、ゲーセンなんかに嵌ったら
マジで破産するんじゃないかと小学生ながら本気で怖くなったっけ。
今は大好きなゲームだけど当時はかなりのトラウマで
名作とは程遠い感想だった気がする…。
68:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 02:04:45 FY0SSYTm0
グラⅢ「小学生では無理。大人になったら遊びに来てね。」
69:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 02:06:15 IBS7b3pU0
駄作であることには全く異論は無いが
ここまで話題があるってことはある意味凄いと思う
70:63
08/03/22 04:45:39 Y+KS0Yt70
中途覚醒ついでにレスを
>>66
> 同じ箇所がそのまま、プレイヤーの不満点にもなっている。
> 壁になってる部分の難易度が異常で、なおかつ復活地帯も冗長すぎる。
それについては全然異論は無いよ
っていうか、特に上段については投稿する直前まではほぼ同内容の事を自分も書いてた
文章があまりにも長くなり過ぎた上に1つのレスにいくつも主張を込めると
一番言いたい事（この場合インカム≠プレイヤーの評価なんじゃないかという事）
がぼやけてしまうと思ったんで、差し当たり不要と思われる部分は投稿直前に消しちゃったけど
71:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 05:38:02 dftq6Wcu0
ごちゃごちゃ理由をつける奴ほどヘタレというのがよく分かる。
72:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 11:25:38 RFkkY6gW0
インカムなんかプレイヤーからしたらどうでもいいじゃないの。
4年前ゲーセンでバイトしてたときグラⅢが10日で2000円くらい
だったけど、だからといって1プレイヤーとして、グラⅢが駄作
だったとは思わないしな。
73:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 11:41:35 bafDPHOC0
「究極なまでに人を選ぶＳＴＧ」
これに尽きる。
確かに楽しめる人には一生で一番のＳＴＧにもなるほど。
逆に、あまりの難易度の高さ故、楽しめる人は非常に限られてしまう。
プレイする人によって最低レベルの駄作にも最高の名作にも成りうる。
一応、当時のゲーセン版で２－２まで到達するほどやり込んだけど、
あの難易度はクリア出来ない奴が下手なのではなく、クリア出来なくて当たり前。
むしろクリア出来る奴のほうがおかしい。１周でも出来ればＡ級シューター。
２周以上出来る奴なんて、もはや人間ではない。バクテリアンと同レベルの怪物。
74:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 12:05:24 3sDk7TM4O
グラをクリアできないシューターほど弾幕シューティング（ZUNの同人ゲーは除外）を好むのはなぜ？
75:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 12:33:23 mqo8E85U0
>>74
そりゃ世代が全く違うからじね？
グラディウス全盛期のプレイヤーと最近の弾幕世代じゃ10年以上の開きがあるんだし
グラIIIの現役プレイヤーならほとんどが30代以上で引退済みだと思うがね
76:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 13:13:28 3sDk7TM4O
東亜プランをなめるなよ
77:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 13:54:21 OZYGjmu7O
>>74
暗記しなくても気合いとかボムとかでとりあえず進めるからじゃね？
78:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 14:31:25 7LJvP6v40
弾幕だって基本は暗記ですよ。
パターン作れば勝手に通り過ぎていく弾がほとんど。
慣れればグラディウスの地形みたいなもんです。
79:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 15:22:36 umEwo6Ps0
>>74
俺は逆に弾幕ゲーをクリアできない・・・。
弾幕の軌道の暗記に面白みを感じないんだよな。
80:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 16:16:40 +TvraOku0
弾幕は東亜系だからじゃないかな
横全盛期は、俺はボムシューに偏見持ってた
バツグンでその面白さに気付いたけど
81:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 19:44:07 YM22XmQq0
逆鱗弾はBGMだけ神
82:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 20:24:23 Chos8ORq0
究極タイガー好きですが弾幕は嫌いです
83:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 22:05:59 EfeXY6bC0
まぁグラIIIは「疲れたときの気分転換に」って感じじゃないからな
「気分転換」ってときには俺は迷わずグラIIや外伝を選ぶ
グラIIIも嫌いではないんだが、やるときは集中力絶好調のとき
敵機全部ぶち壊してやるくらいの気概がなきゃ無理だからな
84:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 22:21:09 ZINoGj3OO
そう言えばデストロイゼモールできる作品無いな
85:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 22:25:02 Ip/QyXbm0
なんかグラⅢ9面まで簡単に行けるようになって最近全然やってないな
難易度ハードでやってみよか
86:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 23:05:57 plNe/3nh0
装備は何？Ｂ装備、ＥＤＩＴ装備（リップル）なら、Ａ、Ｄ装備で挑戦してみては…
流石にＣは薦めないが。
87:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/22 23:43:03 /zphRfnh0
使えない装備が多杉なのもIIIの弱点だな
88:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 00:03:27 M7iiV+wj0
>>85
素直に読めば9面までは安定してきた、でもクリアはしていない
って言ってるように見えるんだけど
それなら普通にクリアを目標にした方がいいと思うけど
キューブラッシュを抜けたらクリアまで後一歩・・・では無いのがこのゲームだけど
そこまで行ってクリアを目指さないのは勿体無いと思うな
もし9面クリアが（キューブラッシュを超えるのが）安定してきた、
そのためクリア出来る確率が上がったって意味なら
各所の復活パターンを作ったり、キューブラッシュを左上パターンで抜ける
練習をしたりするのもいいと思うけど（勿論、装備変更もお勧め）
89:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 01:54:27 q86CHJRN0
グラディウスIIIなんて20代後半から30代のオッサンしかやってないんじゃないの
若者はもうこんなのやってないよ。
90:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 02:07:12 UPT8BAQ80
過去の栄光 ＡＣグラデューサーより
デザイン・グラフィック部門
１位 グラディウスⅡ
２位 沙羅曼蛇
３位 グラディウス
４位 グラディウスⅢ
５位 沙羅曼蛇Ⅱ
６位 グラディウスⅤ
７位 グラディウスⅣ（植物の触手で辞め
音楽部門
１位 グラディウスⅡ
２位 沙羅曼蛇
３位 グラディウスⅢ
４位 グラディウス
５位 グラディウスⅣ（植物面まで
６位 グラディウスⅤ
不明 沙羅曼蛇Ⅱ（やったゲーセンでよく聞こえず
完成度・満足度部門
１位 グラディウスⅢ（神話）
２位 グラディウスⅡ（伝説）
３位 沙羅曼蛇（衝撃）
４位 グラディウス（栄光）
５位 グラディウスⅤ（T301）
６位 沙羅曼蛇Ⅱ（希望）
７位 グラディウスⅣ（植物）
91:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 10:42:05 RdYaHbTAO
Vがあるのに外伝が入ってないのは何故どうして？
IVは蟹でﾜﾛﾀ
92:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 10:46:29 4RDuvktR0
そんな脳内妄想オナニーランキングイラン
93:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 14:45:03 2VVAeLET0
24歳って、ここでは年配？中堅？新鋭？若造？餓鬼？
小1で誕生日にSFCⅢ購入して以来、3年前まではﾁｮｸﾁｮｸやってた。
AC版は処理落ちが無いだけだと思ってたけど、色んな意味で衝撃を受けたよ。
まだｸﾘｱした事ないけど、断然やりがいがあるね。純粋に面白いし。
ただ、「完成度」は低いと言わざるを得ないけどね...
上の方で書かれていた様に...
94:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 16:11:51 FcKe9zCh0
>>82
あーおれもソレだわ。あの頃のボムは本当にボムだった。
95:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 16:34:27 r8V8QVN80
>>93
どうでもいいけど「年配、若造、餓鬼」と「中堅、新鋭」を
同じ尺度として扱うのはおかしいんじゃないかと
96:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 19:10:31 unOVxlphO
AC版…本物
SFC版…クソIII
これで異論はないよな？
97:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 19:14:28 TJcXZvhD0
AC版が「いろんな意味で」本物なのは間違いない
98:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 20:15:32 KicqvfRvO
96が本物のアレだということには異論ない
99:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 20:21:46 KOUeZ8JwO
ダライアスだってショットとボムなのに
100:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 20:23:23 uCzZZoP70
こんな感じじゃね？
翁→４０以上
年配→３０～３９
若造→２０～２９
ゆとり→１０～１９
英才教育→０～９
101:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 20:27:29 RdYaHbTAO
翁ｗ
102:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 20:27:49 DNr6/qJCO
外伝は作品としてどんなモン！？
103:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 20:29:41 mhnsvLO+0
MSXも霞むぐらいヘンな装備が多すぎる。
104:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/23 20:59:45 RdYaHbTAO
>>102
クリスタルステージが面白い
105:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 10:55:37 PhuLsFVA0
外伝はロードブリティッシュだけ糞みたいな装備だったな。
106:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 11:15:16 T8mQhrz50
>>93
24でグラⅢはないだろう、若者なら弾幕系をやるべき
グラⅢはオッサン用のゲームだよ。
107:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 14:05:50 fk5DFrwy0
いや弾幕嫌いだし
108:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 14:12:37 fk5DFrwy0
弾幕系ってピンチになったらすぐボムで切り抜けられるのが糞というか偽者シューティングというか
やっぱ本物シューティングのグラⅢがやりたいわけよ
109:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 14:18:48 D4z2dMiU0
24歳だけど、弾幕系って、ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟﾁ～ﾑｼﾋﾒ くらいしか知らないけど、
最近流行(もう終わったかな?)の近未来+美少女(?)なｱﾆﾒ系に走ってるから
拒絶反応がある。音楽も単なるﾒﾀﾙ系が多いし、ｸﾞﾗⅢの足元にも及ばないよ。
110:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 15:31:06 JJkAwduF0
22だけどこの間ゲーセンでグラIIIやってきますた
家だとよく3面で死ぬけどもゲセンだと5面まで行けてちと感動
他は虫姫黒とかやってるけどもグラIIIはそういうのとは別の面白さがあっていい
>>108
確かにそれありますな、東方NORMALしかしない友人でもEXは全部クリアできてますし
というと虫姫もそうなんだけどもまぁｱﾚはｱﾚで違う楽しみがあるのでｒｙ
111:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 17:13:31 uNtOJNjZO
ところでグラIIIのAC版とSFC版ではなにが決定的に違うか教えて
家にあるグラIIIしかやってないから比較の使用がない
112:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 17:18:19 LHkxaQhzO
メガクラッシュを使う奴は卑怯者
113:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 17:40:32 PhuLsFVA0
メガクラッシュが使える装備にすると10面でメガクラッシュが使えない装備以上に苦労するんだから、それぐらい許してやれよｗ
114:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 18:11:16 XZCo2ipWO
>>111
ニコニコにACグラIII一周動画があるから、それを見ればわかりやすいと思う
115:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 18:22:37 B2IOYQq10
>>111
ＰＳ２を遊んでみたら？
これだけでもグラIIIとＳＦＣ版の違いが分かると思うよ
116:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 18:48:18 wKtttCqB0
>>111
SFC版は幾つかの面や仕掛け、敵キャラなどが削られている
逆に追加されている物もある
AC、SFC版双方にある要素でも、
その攻撃の陰湿さ、判定の凶悪さなどが
大幅にマイルドに改善されている
117:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 19:43:28 y32ABWr40
>>108
リアルタイムで初代からやってたおっさんだけど、
弾幕系はグラシリーズ（っていうか横シュー）とはまた違う面白さがあって
自分は結構好きだけどねえ
まあ、わざわざ20年位前のゲームのスレ見にくる位なんで
言うまでも無くグラシリーズの方が好きなんだけど
1周目なら適当にアドリブ避けを楽しむ要素あり、
きっちりパターン化する楽しみあり（特に後半面）、
キツい場面やパターンが崩れた際、何とか避けられるかボムらないとほぼ確実に死ぬか等
咄嗟の判断力を要求される要素ありで
ガチガチのパターンゲー（覚えゲー）とは別の楽しさがある
まあ、本気で2周目とか虫ウルクリアとかを目指してる人の場合
全然話が違ってくるんだろうけど
自分としては最近のSTGは弾幕系である事よりも稼ぎシステムを前面に出しすぎて
稼ぎプレイを押し付けられてる感じがするのが嫌な点だな
「ん？残機欲しいんでしょ？ちゃんと僕の作ったコンボシステムで稼がないと
増やしてあげないよ？」・・・みたいな
ところで
＞弾幕系ってピンチになったらすぐボムで切り抜けられるのが糞というか
あくまで予想だけど、あんまり弾幕ゲーやりこんでないよね？（違ったらごめん）
取り敢えず比較的簡単な弾幕ゲー（エスプレイド、エスプガルーダ、虫姫さま辺り）
をクリアまで頑張ってみればまた見方が変わってくるかもしれないんで
まあ、気が向いたらやり込んでみて下さいな
後、東亜シューは気が向かなくてもやり込んでみてください
>>111
本物か偽者か
・・・なんてつまんねーシャレはどうでもいいとして、
面構成は削除されたり追加されたりした面があるものの大体同じだけど
敵の配置、アルゴリズム等がかなりアレンジ移植に近いかな
○○が決定的に違う、というよりは自分は別のゲームだと思ってる
118:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 20:43:17 qhyhAL5F0
怒首領蜂C-Sで６面ボム子になる俺には弾幕を語る資格なんて無いんですかね。
正直、四面から弾幕に飽きてくるんですけど。
119:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 20:51:46 hV/XfHYN0
>>117
異常長文乙
120:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 21:06:13 y32ABWr40
あ、これはどうも
わざわざ労いのお言葉を頂き感謝致します
121:111
08/03/24 21:15:20 uNtOJNjZO
>>115
スマン怖すぎてプレイできんｗ
>>116
つまりSFC版ではあらゆるステージの難易度が緩和されているのね
助かったわサンクス
ところで他にパワーアップの差違とかあるのかい？
122:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/24 21:28:02 nKzYD9CLO
>>121
SFC版はとにかくレーザーを始めショット系の威力が強い。
特性としてはAC版グラや同沙羅曼蛇のそれに近く、当たり判定が広いよね。
とりあえずレーザーで全ステージ事足りてしまう。
123:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 01:04:51 TOoV73mK0
まあアケⅢを大人の遊びに例えるならSFCⅢは赤ちゃん。
124:111
08/03/25 01:22:51 6acA3MZ5O
>>123
じゃあSFC版は低レベルなの？
125:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 01:38:25 Rtx0EwKH0
AC3面ボス倒す＝SFCならHARDでノーミスで1週
と個人的に思う
126:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 02:43:43 KUbzcZBE0
>>117
マンダは弾幕じゃね？
SFC版はAC版のダメなとこ上手くアレンジして、上手くまとめたと思うよ。
まあちょっと難易度下げすぎだけどな。家ゲーは何度も遊べるんだから
理不尽じゃなければ難易度は高くても構わんと思う、とは当時から思っていた。
俺は古いアーケードゲーマーなのでやっぱり家庭用はあくまで家庭用で別モン
という認識。
まーでもAC版IIIはクソゲだなｗ
ゲーセン仲間含めて皆で一周くらいはしてたけどそこらへんの認識は大して変わらないよ。
無敵騒ぎのときは面白かったけどなｗ
127:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 03:37:55 TOoV73mK0
センスは確かにⅡの方が上だと思う。
ただ歯ごたえのあるⅢの方が満足できた。
最高のグラディウスはⅢなんだ。
128:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 04:45:42 6DbsDydE0
＞ゲーセン仲間含めて皆で一周くらいはしてたけどそこらへんの認識は大して変わらないよ。
俺の周りではそういう認識は無かったな。
129:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 06:22:39 dmw7Amhn0
ストⅡを未だに定期的にやり続けてる人は聞かないけど
グラⅢは現役10年越えプレイヤーがゴロゴロいる。
これはグラⅢが単なるクソゲではないことの証明だ。
130:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 06:37:35 yJevT0KA0
>>129
ハイパーストIIやストIII3rdなら今でも現役は多いけどね。
グラIIIも魅力的なゲームだってことは確かなんだよ。特に、３～５面を越えられるプレイヤー層にとっては。
一部の狂信者が欠点を認めないで「ヘタレなプレイヤーが悪い」と言い張ったり、
SFC版やVを叩いたりしなければ、問題作ではあるもののカルト的な人気を博した超大作ってことで評価は落ち着いたと思うよ。
現在でもファンに愛されているゲームは他にもあるが、こんなに今なお叩かれつづけてるゲームは珍しい
131:117
08/03/25 06:40:08 DU5+REAt0
>>126
沙羅曼蛇は弾幕系の元祖ではあるけど
今で言う弾幕系とはまた別なんじゃないかな
AC版は無茶苦茶好きだけど、世間的には
クソゲーと言われても仕方ないとは思うな
アーケードゲームとは言え、序盤から一般プレイヤーを
全く配慮していない難易度にしたのはどうかと思う
「ヘタレだから楽しめない」とかいう人もいるけど
仮にこのゲームがいきなり2周目の難易度から始まっていたなら
自分は多分2～3回プレイしてそれっきりになってたと思う
SFC版は難易度的にちょっと物足りなかったけど、
完全移植を謳って中途半端な劣化移植になるよりはアレンジ移植であるが故に
別ゲーとしてそれなりに遊べたのが個人的には良かったかな
132:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 07:20:05 DU5+REAt0
>>130
んー、、、
叩かれたから叩き返すってのはどうかと思うな
自分に嫌な事をした人間の所為で自分自身が
嫌な人間（他人にとって）になってしまうのは勿体無いと思うんですよ
それと、AC版IIIに限らず従来作（外伝含む）に思い入れが強い層にとって、
Vは期待が裏切られたからこそ批判している人も多いと思うのですよ
特に最新作であるが故に「次回作は○○な点を直して欲しい」という
願いを込めつつ批判している人がね
もし、叩きってのが本スレに乗り込んで「劣化斑鳩ｗｗｗ」とか
「産廃同然のゴミゲー」とかいう感じで批判というより中傷を繰り返す行為
のみを指しているんなら的外れな事を言って恐縮だけど
133:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 07:31:33 i+VE7VB90
ヘタレは言い訳ばっかだな
グラⅢをクリアするために何年プレイしたんだ？
＞SFC版やVを叩いたりしなければ、問題作ではあるもののカルト的な人気を博した超大作ってことで評価は落ち着いたと思うよ。
意味不明
何でグラⅢの評価にSFC版やＶが関係あるんだか
アホすぎて話しにならん
まあ単なるSFC版信者やＶ信者なんだろうけど、
何でその前にSFC版信者やＶ信者はSFC版が単なる偽Ⅲであり、
Ｖがグラディウスになれなかったただの同人クソゲーだったってことを
全力でアピールしないのか？
やはりⅢアンチは自分の都合の良いように生きてるだけの単なるゆとりだということがよく分かる
＞完全移植を謳って中途半端な劣化移植になるよりはアレンジ移植であるが故に
そのアレンジが中途半端だから叩かれてる訳で
FC版グラⅡみたいに全くの別物にしてくれたらよかった
＞「ヘタレだから楽しめない」とかいう人もいるけど
＞仮にこのゲームがいきなり2周目の難易度から始まっていたなら
そんな妄想要らんて
134:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 07:33:28 r74uVujm0
SFC版グラⅢと同時期に出たスーパーアールタイプは、Ⅱからの移植と考えれば
中途半端ではある、しかし難易度を下げて上手いアレンジを加え、古くからの
R-TYPEファンからの評価は悪くない。
対し、SFC版グラⅢも>>131の言う通り中々の良ゲーだがグラファンからは
叩かれることが多い。
グラディウス、R-TYPE、両STGともにファンが多いSTGだが、何故このような
違いがあるのか。
グラディウサーは嫌な奴が多いからではないだろうか。
135:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 07:35:54 i+VE7VB90
＞グラディウサーは嫌な奴が多いからではないだろうか。
小学生みたいな意見だな
大丈夫か？
136:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:03:02 DU5+REAt0
>>133
> グラⅢをクリアするために何年プレイしたんだ？
1周クリアの事を指してるんなら3ヶ月位かな
＞完全移植を謳って中途半端な劣化移植になるよりはアレンジ移植であるが故に
> そのアレンジが中途半端だから叩かれてる訳で
> FC版グラⅡみたいに全くの別物にしてくれたらよかった
いや、だから世間的にはどうか知らんけど自分は
別ゲーだと考えてるし、家庭用として「それなりに」遊べた
って明記してるんだけど、、、
(>117,>131）
> ＞「ヘタレだから楽しめない」とかいう人もいるけど
> ＞仮にこのゲームがいきなり2周目の難易度から始まっていたなら
>
> そんな妄想要らんて
2周目を丸裸な状態から復活するのは自分のような「ヘタレ」にとっては極めて難しかったのですが
AC版グラIIIはそれと同じ位一般プレイヤーにとって序盤から難易度が高かったのではないか、
そういう事を言いたかったんですが、
確かに仮定というか例えとしてわかりにくかったですね
それは認めますが「仮に」と書いている通りあくまで仮定なわけですが、
仮定と妄想は別物だと思うんですけどね、自分は
137:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:04:16 yJevT0KA0
>>133
「問題作ではあるもののカルト的な人気を博した超大作」っていう客観評価自体は変わらない。
でも、あんたみたいなのが大勢いるから、欠点の指摘も繰り返さなきゃいけない羽目になるってだけの話。
自分だって、好きか嫌いかで言ったらAC版グラIIIは大好きなゲームなんだよ。
見苦しい言動で汚さないでくれ
138:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:10:52 r74uVujm0
>>135
やっぱりグラディウサーは嫌な奴だった
139:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:28:50 EKzy9OFe0
信者は「問題点はあるが、俺は好きなゲーム」くらいのスタンスにはなれないか？
ACIIIを必死に祭り上げようとして他の作品を糞だなんだと貶めれば
固有のファンから「何だコノヤロー」って反応が返ってくるのは必然。
そして人間心理としてそいつが必死に擁護しようとしてるものを嫌いになっていくだろうから
信者は自らの手でアンチを大量生産しているに等しい
ACIII好きの俺としては、信者はアンチ以上に頭の痛い存在だと思っている
140:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:37:46 i+VE7VB90
＞信者は「問題点はあるが、俺は好きなゲーム」くらいのスタンスにはなれないか？
ならなくていいし、何でお前がそこまで世話やいてるのかワケワカランのだが
問題点無いと言われたら何か問題でもあるのか？
＞固有のファンから「何だコノヤロー」って反応が返ってくるのは必然。
知らんがな
勝手に反応しとけ
＞信者は自らの手でアンチを大量生産しているに等しい
知らんがな
勝手に大量生産しとけ
＞ACIII好きの俺としては、
ほんまにACIII好きなんか？
＞信者はアンチ以上に頭の痛い存在だと思っている
知らんがな
勝手に思っとけ
141:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:39:30 i+VE7VB90
＞ACIII好きの俺としては、
ほんまにACIII好きなんか？
ほんまにACIIIだったらぶーぶー愚痴ばかり言ってないで
好きな所を語れよ
まだ好きなところ全然語ってないよな
142:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:41:59 i+VE7VB90
>>136
グラⅢで3ヶ月はやってないのと同じだな
最低8年はやらないと
143:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 08:48:36 r74uVujm0
>>142
なんで8年？君はPS2からのファン？
144:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:01:17 i+VE7VB90
>>143
グラⅢクリアするには大体10年前後掛かるのが多いから
145:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:02:01 i+VE7VB90
アンチに限ってACIII好きって言うよな
146:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:10:13 DU5+REAt0
>>142
>>133であなたが「グラⅢをクリアするために何年プレイしたんだ？」
と問われたので、素直に3ヶ月位でクリアしたとお答えしただけであって
それ以降プレイしていないなんて一言も申し上げていない訳ですが、、、
それと>>141を端から見ていて思ったのですが
>好きな所を語れよ
>まだ好きなところ全然語ってないよな
ここは「何故駄作だったのか」を語るスレなのだから
好きな部分をあえてここで語る必要は無いと思うんですが
（語ってはいけない、というわけじゃないとは思うけど）
語るなら本スレで十分語れるわけですし
147:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:13:35 r74uVujm0
PS2から入ったⅢ信者はえらく攻撃的だな。
若さを感じる。
148:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:15:24 JH48w1cJ0
異常長文だらけだなｗ
149:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:16:42 i+VE7VB90
>>146
このスレ初めて来たのか？
ここは駄作スレじゃなくてネタスレなんだが
＞肉ダンゴが浮いてるから
＞青カプセルが無いから
＞4面が3Dだから
＞カバードコアがカバーされてないから
＞モアイがふくらむから
だからⅢの好きなところ存分に語っていいよ
どぞ
150:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:20:33 DU5+REAt0
>>144
後、あなたはグラIIIをクリア出来ない奴はヘタレと考えておられるようですが、
1周クリアに8年要したのであれば
失礼ながら「上級者」とはお世辞にも言い難いと思いますが
151:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:25:24 i+VE7VB90
>>150
俺は1周クリアするのに3年掛かったけど
どこに1周クリアするのに8年掛かったって書いてるんだ？
152:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:36:47 EKzy9OFe0
>>140-141
問題点としては、初心者やライトユーザーをことごとく叩き潰す難易度ってところか
俺がACIIIの好きなところはやりがい、もっと具体的に言うと
ヴァイフの鬼のような強さとか、7面の鬼弾幕とBGMのアツさとか
9面キューブの美しさと裏腹の鬼畜さとか、高速脱出の最後の最後まで鬼畜な清々しさとか
とりあえず脊髄反射レスはやめよう
153:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 09:52:26 DU5+REAt0
>>149
>このスレ初めて来たのか？
初代スレ（1周目）からちょくちょく読んでました
書き込み始めたのは前々スレ辺りからですが
>ここは駄作スレじゃなくてネタスレなんだが
ネタスレなら自虐ネタでもなんでもいいので
ネタを書き込むのが妥当だと思いますが
>>151
>どこに1周クリアするのに8年掛かったって書いてるんだ？
どこにもかいてませんね
このやりとりから推測したに過ぎません
>>133
>グラⅢをクリアするために何年プレイしたんだ？
>>136
>1周クリアの事を指してるんなら3ヶ月位かな
>>142
>グラⅢで3ヶ月はやってないのと同じだな
>最低8年はやらないと
>>143
>なんで8年？君はPS2からのファン？
>>144
>グラⅢクリアするには大体10年前後掛かるのが多いから
ただ
なぜ8年やらないとやってないも同然といえるんです？
クリアするのに10年前後掛かるのが多いのなら「最低10年はやらないと」
と書くのが自然だと思いますが
154:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 10:02:06 KUbzcZBE0
当時は学生だったから俺も一周は2ヶ月くらいだったかなあ
なんで3年もかかるんだよｗ
IIIが初グラディウスなのか？
155:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 10:17:13 i+VE7VB90
当時2ヶ月でクリアした奴なんて聞いたこともないな
156:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 10:23:17 EKzy9OFe0
ウィキによれば発売から1ヶ月ほどでクリアする人間が出始めたらしいが
157:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 10:27:31 DU5+REAt0
>>155
ゲーメストとか読んでおられなかったんですかね？
1周クリアは1ヶ月で達成されてますし（CYGが初クリア者だったかな、確か）
場末のゲーセンはどうか知りませんが
マニアが多い店、とりわけスコア集計店なら2～3ヶ月でクリアした人なんて
幾らでもいたんですが、、、
158:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 10:37:05 i+VE7VB90
それ最高難易度でしかも処理落ち無しでクリアしたんじゃないだろ
159:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 10:54:14 DU5+REAt0
>>158
最高難易度もクソも工場出荷設定でなければ
スコア集計対象外なんですが、、、
・・・あなたの通っておられたゲーセンには
処理落ちを無くすディップスイッチが付いてたんですか？ｗ
それとも当時から密かにPS2版グラIIIが販売されていた
時代を先取りした地域に住んでおられたんですかね？・・・ｗ
160:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:01:19 i+VE7VB90
そもそも俺がいつAC版グラⅢのことを言ってると書いてるんだ？
161:154
08/03/25 11:04:45 Obh9i5cm0
発売後すぐやりはじめたわけじゃないから。
正確には二ヶ月はオーバーしてたかも。よく覚えてない。
あと仲間内で先行してた奴がいたからね。
162:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:10:53 EKzy9OFe0
>>160
>>133を始めとするAC版IIIを前提とした会話の流れ
まぁ仮にSFC版のことを前提にこれまで話していたんだとしたら
クリアするのに3年もかかったって
常識では考えられないほどのヘタレってことになるねｗ
163:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:15:55 i+VE7VB90
>>162
お前がヘタレそのものじゃんｗ
SFC版には処理落ち無しにする機能はありまへん
>>158のどこをどう見ればSFC版の話が出てくるんですか？ｗ
どこをどう見てもPS2版の話そのもの
164:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:22:19 EKzy9OFe0
144 ：名無しさん＠弾いっぱい：2008/03/25(火) 09:01:17 ID:i+VE7VB90
>>143
グラⅢクリアするには大体10年前後掛かるのが多いから
PS2版って1998年には既に発売していたのか！
しまった、時代に乗り遅れてしまったぜ
165:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:33:24 DU5+REAt0
>>160
ありとあらゆるレスで（多すぎて一々挙げませんが）
「ACIII」と書かれているんですが、、、
>>155の「当時」というのは
PS2版発売当時という意味なんですか？
そして発売当時自分の周りには2ヶ月でクリアした奴なんていなかったって意味ですか？
まさか苦労して3年かけてクリアし、涙ながらにエンディングを拝んだ
我が思い出の名作「完全移植に近いPS2版」を
名作と呼ばない奴は下手糞なだけと喚きちらしておられる訳じゃありませんよね？
166:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:37:59 Obh9i5cm0
PS2版とか言われて一気に混乱したｗ
167:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:41:53 yJevT0KA0
なんかもう語るに落ちてるなｗ
>>158
グラディウサーにとってはAC版が「本物」なんでしょ？
そのAC版を稼動初期にクリアした人達のことさえ素直に認められないの？
あまりに恥ずかしいから、ファン代表みたいなデカい面して喚くのは止めてくれ
168:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 11:46:38 JH48w1cJ0
グラディウサーの主張は相変わらず一貫性がないな
169:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 13:04:17 umMeBGbR0
あぁ…中○より酷いPS2プレイヤーが湧いた。
170:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 13:10:34 r74uVujm0
なんだ、当時ってPS2版のことか
だから8年はやらないと、とかいってたのか
171:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 13:36:20 0X/xhqPCO
グラディウスにはサブリミナル効果でも仕込まれてるんじゃ？
ある特定の因子をもった者だけが発狂するとか。
172:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 14:02:08 6acA3MZ5O
SFC版の難易度の低さは異常。
そんなSFC版をゲームオーバーしているようじゃ、先が思いやられる…か。
入門者はSFC版をオススメってことで。
173:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 14:23:03 r74uVujm0
>>172
SFC版は別物だから入門には適してないと思う。
海外版のⅢがいいんじゃないかな。
あれなら日本版のビギナーモードみたいにパワーアップが残るから
それでも難しいけど少しは入りやすいと思う。
基盤が無ければMAMEでやればいい。
174:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 14:45:45 Obh9i5cm0
SFC版はちと簡単すぎるが良く出来ているのでやる価値はあるよ
ただ別物って認識で間違いは無い。
原作やりたいなら最初から原作やって平気でしょ。
175:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 14:53:12 r74uVujm0
反発がありそうだが、何ヶ月も行き詰って投げ出したくなった時は
気分のリフレッシュと感覚を掴むために、たまに無敵で練習するのも
いいかもしれない。
176:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 16:47:16 9u5nIP18O
火力ゴリ押しでパターンもなにも無いしね>SFC版
177:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 17:22:00 Obh9i5cm0
無敵のとこでフォースの代わりに別のもん装備して
へんなバグ起こすのが面白いんじゃねえかｗ
178:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 18:34:29 OHpPQgD00
みんな上手いんだな、僕なんて3ヶ月といったらまだMkⅢまでだったよ。
やっとこさクリアするのに2年くらいかかった。
いまだに1週も安定しない。
179:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 18:58:31 i+VE7VB90
>>164
んなわけないだろばか
>>165
ある意味PS2版はAC版を超えてる名作だが
バグも処理落ちも無いし
どっちにしてもPS2版もAC版もクリア出来ない奴は単なるヘタクソ
>>167
うるさい馬鹿
ヘタクソはぶーぶー文句ばかり言ってないで
クリア出来るように努力しろタコ
>>169
なんだ中丸って・・・？
180:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 19:21:52 4HX3A65t0
グラディウサーは、先人への敬意とかそういうのが全く無いんだな
ゲームが上手い下手とか以前に人間としてどうかと思う
181:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 20:18:55 Obh9i5cm0
グラIIIがクソとかどうとか以前に179の人間性に問題がある
182:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 22:40:20 GuxTRNec0
>>179
家ゲーを3年かけてやっと1周したヘタレが
なに偉そうにほざいてんだよｗｗｗ
せめて3周出来るようになってから物言えよｗｗｗ
183:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/25 22:48:35 JH48w1cJ0
182 名無しさん＠弾いっぱい turi 2008/03/25(火) 22:40:20 ID:GuxTRNec0
目欄に書く奴って減ったね
184:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 02:40:50 vuFmhPgS0
なんかグラⅢを解っている人間は本当に少ないみたいだな。
グラⅢ（勿論AC版）がこれだけ深い内容のゲームに仕上がったのは、
”当時のコナミの高い技術力”と何よりも重要な”全国シューティングファンの
アイデアと情熱”が命一杯凝縮されたものだからだ。
これだけ大規模な公募により作られたゲームは他にないだろう。
単にメーカー社員のアイデアだけで作られたゲームとは訳が違うのだ。
グラディウスは最上級シューティングに位置する。
よってＲ－ＴＹＰＥなどのようなライトユーザーが付く
ゲームファン層より辛口になって当然。
グラディウスユーザーはより高い完成度のゲームを求めている。
よってグラディウスのタイトルには大変な重圧があるわけだ。
大変だとは思うが頑張って世界Ｎｏ．１シューティングを作って欲しい。
185:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 03:51:15 JidGZ+/30
ゲーメストの公募がガンだったのにな
186:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 07:43:52 HTlA5UZxO
俺はシューティング上手いほうではないと自覚してるがそれでもAC版稼働4ヶ月ちょいで一周できたぞ
まぁ上手い連れがいたおかげだし高校受験には失敗したがw
187:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 08:55:06 aS6n4ocv0
>>182
AC版より処理落ちの無いPS2版の方が遥かに難しい件
どっちが難しいかも分からんようなクソゲーSFC版偽Ⅲをクリアするのがやっとなヘタレクソバカゆとりがファビョんなヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 12:28:53 xM+9e/5v0
AC版と違うならニセモノじゃん
どっちにしても失敗作なのは変わらないが
189:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 14:04:23 aS6n4ocv0
確かにSFC版偽Ⅲは大失敗作だ
190:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 15:06:38 xM+9e/5v0
つーか良かったのってIIまでで、後は全部失敗だし…
191:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 15:30:50 oSoYotyVO
無理矢理な曲のアレンジ
192:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 15:32:28 oSoYotyVO
誤爆ｽﾏｿ
193:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 16:10:45 fipKapCV0
>>192
ああ、偽IIIの批判ね。
194:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 16:53:04 KYpKV1LQ0
一旦買った後は好きな時に幾らでも練習出来る家ゲーと
何時撤去されるかわからない、しかも順番待ちをして
1プレイ毎にコインを投入しないといけないアケゲーの違いがわからない
自称上級者が初心者を馬鹿にして優越感に浸る、か
そんな奴はPS2版グラIIIをクリア出来る自分が好きなだけであって
グラディウスシリーズのファンでもなんでもないだろ
195:↑
08/03/26 17:09:20 aS6n4ocv0
お前は基板所持者のグラディウサーを全て敵に回したな
196:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 17:39:35 KYpKV1LQ0
>>195
昔のグラディウサーは初心者に優しかったんだよ
特に初代からリアルタイムでプレイしていた層はね
AC版III稼動当時もそれは変わらなかった
基板を買うほどAC版に思い入れのある人が
仮にあんたみたいな奴ばっかりだったとすれば俺は悲しいよ
グラディウサーも随分変わったもんだなってね
197:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 18:47:48 2uqv+TdQO
と話を作って心証操作するいつもの人であった
性格の悪さがでてるなぁ
198:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 18:49:04 XtJ5d7u60
>>196
グラディウサーも世代交代したんじゃないの
大勢はPS2から入った20代中盤の若年層かもしれない
若いのにわざわざグラⅢをやるんだから、きっと
嫌なマニアみたいな奴ばかりなんだよ
199:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 18:50:26 4lk5l6YX0
>>195 >>197
自演乙
200:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 18:53:43 JtNgzVbC0
アンチスレに常駐してネチネチ悪口書いてる人が
いい人ぶっている姿は滑稽だなｗ
201:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 19:18:31 fipKapCV0
グラディウサーだから仕方ないよ
202:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 19:33:06 KYpKV1LQ0
初心者に優しい、っていうか弱者に優しくするのが
人間として当然だと思うんだが
それが「いい人ぶってる」か・・・
そんな奴らの巣窟に常駐するわけねーだろｗ
っていうとまた作り話にされそうなんで
そろそろ涙目で敗走する事にするわｗ
203:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 19:35:59 KDxtcFxu0
リアルで初心者に優しくするのは当然だろう
ネット上だとどうか知らんが
204:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 19:42:30 xM+9e/5v0
今更こんなクソゲのネタで喧嘩する信者とアンチなんて
双方痛い奴に決まってる。俺含めてｗ
俺は別にアンチってほどでもないけど。
205:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 19:46:01 8xXzn4ci0
結論：常連ID:KYpKV1LQ0は痛いグラディウサー
206:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/26 23:49:12 2q3W4Lby0
>>205
お前、aS6n4ocv0だろ。ID変えてまで出てくんな。
207:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 00:30:08 6/eNp7z20
違うわボケ！
208:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 00:33:17 t83Y/apy0
優しくするしないは別にして
ゲーセンではガーッっとやってさっと帰りたいから
あんまり知り合いとか作りたくないな
209:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 02:56:28 rkY0NXf30
１９８９年秋、こうしてみんなの夢と希望を乗せたグラディウスⅢは完成した
でも、これで終わったわけではない・・・
そう、ゲームを愛するみんなの熱い心のある限り
我々に燃える勇気の続く限り
いつか、 再び、 きっと！
あ り が と う ！ ！
210:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 11:12:38 KwR0W4Sw0
-未 完-
211:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 11:26:46 BlcGBzKIO
ﾀｯﾀﾀﾀﾀｯﾀﾀﾀ‥
212:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 12:51:59 I0KQ6KZE0
>>209
町口さん、こんな私達で申し訳ございません。
って気分になったよ。
213:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 12:58:09 a/d6wKK50
オレは
ようやく
プレイしはじめた
ばかりだからな
この
はてしなく長い
グラIIIをよ…
未完
214:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/27 14:06:55 KwR0W4Sw0
コナミ先生の次回作にご期待ください
215:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 00:14:18 WUkK0jA90
次回作
オトメークロス
216:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 01:42:58 SzR2DGXC0
薔薇曼陀だろ。
217:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 04:09:27 FgTaPvhE0
ウホッ！
218:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 10:35:17 23tEc7arO
難易度もさる事ながらセンスが別物だったな
神曲揃いのⅠ、Ⅱと比べ駄曲ばかりだったし
219:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 10:46:08 F9G4mbqM0
3面mk-3前の音楽を駄曲とは言わせない
220:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 10:54:50 0gYQxA2v0
クラシカルサウンドに蒼い爆風の神秘的なゲームの続編が
ダサロックでファンタジーゾーンパクリになるとは思わなかった
３作目で持ち直したのにはホッとした
221:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 12:38:29 VI6BQt1Y0
30代の人なら今もグラⅢやってるのもわかるけど、自分と同世代の
20代のやつがグラⅢやってるのがわからない。
だって今の30代の人だって20代の頃、アタリのポン最高！
とかいってやってなかったでしょ？
グラⅢなんかAC稼動開始あたりからやってたオッサンの専用ゲーでいいんだよ、
俺ら若い世代は今のSTGをやればいい。
222:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 12:46:04 ibRp9wly0
30代なめんな
ポンはやってねーけど
小一の頃ブロック崩しとインベーダーやってたわ
223:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 12:49:08 23tEc7arO
わざわざ専スレに書き込む神経が理解できん
経年だけで却下されてたら名作ゲームなんて有り得ない話になってしまうなw
224:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 13:26:08 8u0lW9SiO
>>221
白衣を来た屈強な二人組の男がお前のことを捜してたぜ。
そろそろ病院に戻れ。
225:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 13:35:56 VI6BQt1Y0
>>222
その時代はそれが新しかったんですよね？じゃあいいんじゃないですか。
226:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 13:53:29 NtQy7HlP0
30代だけどグラIIIなんて駄作はもうやりません＞＜
227:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 14:22:13 unAePKPw0
>>221
良いものは世代を超えて愛される
グラⅢもクラシック音楽も同じ
何がグラⅢはおっさん専用ゲーだよ
お前は今の人間にクラシック聴くな！と言ってるのと同じ
ナンセンスにも程がある
228:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 14:30:09 VI6BQt1Y0
>>227さんとかが10代、20代の頃、10年以上前の前のクラシックな
ゲームやってました？やってないですよね。
229:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 14:30:25 NtQy7HlP0
残念ながらグラIIIは愛されてない
230:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 15:03:36 BwAF8UiSO
>>228
頭ﾜﾛｽ
TVゲームの発売時期を考えれば？
本とか普通に昔の本読む奴いるだろ？それと同じ
231:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 15:25:52 l+1tNeP10
>>218-220
ゲームバランスはともかく、音楽面でも貶し合いになるとは思わなかった
シリーズ通じて作風を統一する必要があるわけじゃなし、どれも個性的で良かったと思うけどなあ
邪推で悪いけど、>>220はいつもの人がIIIを貶されて脊髄レスでIIを叩き返したんじゃないかと見るｗ
232:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 16:05:16 unAePKPw0
>>218
Ⅱが神曲とは思わない
汗臭い男の匂いしか感じない
やはり東野美紀が関わってないからだろうか
233:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 16:11:41 zCF2LIy50
シリーズ中でもII信者が最も頑なだから
からかい甲斐があるんですヨ
II＝名作って信じて疑わないでしょ？
234:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/28 21:27:35 SzR2DGXC0
Ⅱは音源が嫌い。
235:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/29 02:23:42 l9xtEDQO0
Iは氷 IIは灼熱 IIIは神話
236:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/29 14:31:59 ctfbCEF40
IIの空中戦BGMは大好きなんだけどな。
IIIは火山面が良曲過ぎる。後、開幕BGMの入り方もカッコイイと思う。
237:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/29 17:08:16 QWYsWGzp0
グラディウスは基本、ゲームが始まったら上に移動しなければならないが
格ゲーの癖で左下に溜めてしまってこまる
238:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/29 19:24:17 iIGu+ntOO
俺ユリアン使いだけどそんな事無いよ
239:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 01:21:49 yffwDqsv0
こんばんは、PS2版グラディウスⅢをやり始めて1年くらいになる初心者です。
スレタイに関係してるのでいいと思うんですけど、ベテランの方々に質問があります。
9面のキューブラッシュで、画面隅でキューブから避難してて、もうほぼ大丈夫だな、
というところで、ちょうど音楽が、ペレペレペレペペーーーー♪となりますよね？
あれって演出なんですか？もしそうじゃなくてただの偶然なら、プレイヤーが
ランダムに画面の真ん中とかで結晶＆ハンターをスイスイよける姿を想定して作ったとも
考えられますし、開発者の基地外℃数は相当なもんな気がします。
AC稼動時からやってる方、ゲーメストとかに、それについて書かれてなかったですか？
240:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 01:49:27 w4+IdPh60
どういう事？
確かに避ける事前提で作ったらしいけど、音楽とは関係ないような…。
ペレペレペレペペーはキューブ曲の最初の所の事だよね？
241:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 01:54:38 wAKorkT60
またオケヒの説明がいるのかなｗ
242:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 02:09:07 yffwDqsv0
>>240
えーと、具体的にはキューブラッシュが始まってから35秒前後の部分。
説明しにくいんだけど、みんな演出だと感じてないってことはアレは
やっぱり演出じゃなくて偶然なのかな。
243:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 12:17:36 sFjLQwit0
キューブが固まりだした頃に曲がアップテンポになり
ほっと一息という事でつか？
244:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 13:58:26 ix9reuZk0
>>239
ちなみに難易度とウェイトレベルはいくつ？
245:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 14:47:19 e46nDxi90
>>243
そうです。
>>244
レベル3EASYか4のNORMAL、ウェイトは規定値の2、です。
246:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/30 21:02:52 4VDHDedSO
ＰＳ２の移植作のエキストラモードでキューブラッシュ・グラ・まんだの下が
ＳＦＣアレンジのエディット兵装が使えるモードですか？
あと、グラポの３で当たり判定変更できるって聞いたけど本当？
247:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/31 00:36:11 WFE02WyVO
グラIIIの総合意見
揃いも揃ってクソゲー
AC版は良作を装ったクソゲー
248:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/31 01:06:41 D8ZFazFl0
>>240
避けること前提てことは、社内でテストプレイヤーが
避けまくってるのを見て、開発陣は「こりゃいけるね」
と考えたのか。やっぱりグラⅢは駄作だな。
249:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/31 01:35:39 wvi0K3/I0
グラIIIは正に神の所業。後にも先にもこんなゲームは出ないだろう。
勿論今のコナミでは作れない。
当時のコナミの技術と我々シューティングマニアの熱い想いが
時代にマッチングし生まれたゲームなのだ。
250:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/31 08:39:17 ovzJ/cXRO
みなさんはキューブラッシュをクリアする確率ってどれくらいですか？
自分はPS2版EASYで10～15％位かな。
よけまくるなんてとても・・。
251:30代
08/03/31 22:49:46 OhF1mpno0
おいおい，9面キューブラッシュはよける前提ではないぞよ。
固めてクリアーに決まってるだろ。アーケード版でも，避けてクリアーは
不可能ではないらしいが，当時見たことはない。
252:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/31 22:51:32 eVpdEUEg0
急げ！
窓の外をデジカメ撮ってうｐするスレ【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
１がスレを立てる
↓
>>56が写真をうｐする
↓
偶然、隣家の家の中でのセックルが写っているのを>>89が発見
↓
セックルの実況が画像とともにスタート
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
253:名無しさん＠弾いっぱい
08/03/31 23:58:21 b7cQMCLZ0
>>251
でも当時の開発者は避ける事を前提にしてたんだよ。
固めてるのを見て、「こんな方法もあるんだ～ﾍｰ」と思ったとか。
そこがグラIIIが駄作たる由縁の一つでもある。
254:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 01:09:41 rqYJaM3n0
>>253
惜しみなく同意
あとは、
スタートのタイミングでステージがすげかわるバグとか、
自爆と破壊で点数が入れ替わってるバグとか、
BGMが変わるイースターエッグとか、
無敵になるバグとか、
イオンリング撒き散らしで当たり判定が明後日の場所になるバグとか、
分身がばらつくバグとか、
次のステージになかなか進まないバグとか、
メガクラッシュで無敵になってしまうバグとか、
壁にくっつく瞬間に壊すとなぜか残ってしまうバグとか、
ワープで永久できてしまうバグとか、
目も当てられないよね
255:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 01:29:59 jtUXzldS0
おまえらうるさい。
無敵バグを使う奴は犯罪。
256:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 01:35:31 KMA8IGmm0
ブロッティングウィードが無敵になりますた
257:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 01:52:50 v/A+V6UK0
>>253
通常、左下でキューブを固めてて、どうしても避けきれないのがあって
こりゃどうしても無理でしょ、という場面が皆知っての通り多々あるけど
開発者からすると、それは運が良い悪いではなくて、中央で避けるんだよ、
とプレイヤーに要求してたわけか。
ちょっと感性を疑うな。
258:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 03:23:17 eoxMAW+50
また同じ話題になってるのが嗤える
259:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 05:46:14 jkNnsY0m0
意外と話題が少ないから仕方ないのです
260:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 09:38:58 6AwQ48o6i
レスサンクスです。
グラIIIをやる限り、キューブは永遠の課題のようです。
あそこだけEASIESTランクならって思ったりもしますが..。
261:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 10:38:22 jtUXzldS0
キューブが一番楽しいんじゃねえか
262:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 13:50:52 4wegDfB70
バグらせるのが楽しい
ほかはどうでもいい
263:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 14:12:29 f0A/WkY20
キューブ中々抜けれないからもどかしい
運良く抜けれる時は抜けれるけどほとんどここで詰まる
靴の上から足掻いてるような感じでイーーーーーーーーーーーッ
ってなる
もどかしすぐる
264:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 14:27:19 f0A/WkY20
ｂ
265:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 14:27:46 f0A/WkY20
：
266:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 14:28:11 f0A/WkY20
誤爆した
267:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 14:31:00 f0A/WkY20
爆撃完了！
という意味ではない
268:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 18:34:47 NDmxzeu/O
キューブは復活がきちんとできればあまり問題ない
269:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 20:03:14 NDmxzeu/O
が、かと言ってキューブの難易度を肯定するわけにはいかないよな
270:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 23:14:30 jtUXzldS0
キューブが無ければ皆が皆すんなりとクリアできてしまう。
ビックバイパーが貯まって貯まって仕方が無い。
バクテリアン最強の兵器、キューブ様に残機をつぶしてもらうのです。
271:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/01 23:32:25 dF/XOs8W0
>>270
＞ビックバイパーが貯まって貯まって仕方が無い。
逆に言うと、あれだけ高難度に設定しておきながらエクステンドと復活地帯だけ妙に甘いのも変なんだよな。
普通にテストプレイしてたら、９面や３面での死亡率の高さ・復活で長引くプレイ時間は簡単に把握できただろうに。
あの時代なら「長く遊べて得」だと思うプレイヤーも多かったんだろうけど、正直gdgdすぎて遊ぶのが辛かった
272:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/02 00:15:18 aOmU605M0
>>271
時間つぶしでちょっと１ゲームっていうには長いんだよな。
他のゲームも遊びたいし。
273:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/02 01:30:09 kW9QcY/h0
確かにプレイ時間の長さは認めるorz
274:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/02 07:14:27 ta4U4c+O0
その為にビギナーモードがあるんじゃないか
275:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/02 08:56:12 9WBmjRNk0
ビギナーモードでスコアアタックしる
マークIIIと相打ちで稼ぎまくるお
276:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/02 13:05:34 ohDX+XSp0
シューティング廃人のビギナー用モード
277:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/02 17:47:56 1yG2MpAb0
3面までしかプレイできないビギナーモードｗ
そういうところがグラ3が嫌われる原因ｗ
278:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/02 18:20:59 ta4U4c+O0
だったらベリーイージーで最後までプレイしろよカスｗ
279:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 07:08:18 gByoWlg20
ビギナーモードｗビギナーモードｗビギナーモードｗビギナーモードｗビギナーモードｗ
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280:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 07:21:19 /Bvjn14X0
なにコイツ・・・
281:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 07:34:46 gByoWlg20
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282:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 07:37:34 gByoWlg20
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283:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 08:28:13 /Bvjn14X0
あ～あま～たキチガイゴミゲーＶ信者が荒らし始めたよ
284:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 14:23:42 a77G8oilO
ときちがい
285:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 14:26:16 a77G8oilO
III信者が申しております
286:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 15:42:13 7awhVXiA0
AC版Ⅲにベリーイージー設定は無かったと思うけど
287:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 16:25:53 /Bvjn14X0
PSP版にありますやん
288:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 21:54:46 5vBvNZkl0
AC版はEASYまででPS2のそれより下の難易度はオリジナル
当たり判定等AC版のおかしな点が修正されてプレイしやすくなってるんだよね
IVの方もアーマーピアッシングの性能とか修正されてたり
289:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 22:27:18 T23Po8Pf0
今日、20年来の念願だった
グラ3のサントラを手に入れ、
聴きまくってるぜ！
俺は幸せの絶頂だ・・・
290:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 22:53:43 Z1c+Qwq6O
>>289
おめ
俺はＡＣ稼動前に初回限定版を手に入れたよ
291:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/03 23:59:26 83ev6jOI0
黒箱か
292:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/04 01:04:10 vfW8gYkfO
>>289
おめ！
293:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/04 03:48:58 xgn5BGEV0
真夏の夜明けに正月を見た！
294:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/04 12:45:32 VctMGWpeO
>>288
当たり判定って変えられるの？ＰＳＰ版
攻略サイトぐぐってたときにそんな記述があったんだが
295:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/04 19:35:58 NAkQz+g30
>>294
PSP版はNORMALとSMALLから選べる
296:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 08:56:48 JtVaxUN90
>>281
なんだベリーイージーモードがあるのも知らないアホか
297:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 11:25:44 Au14UGHf0
PS2版やPSP版も含めて現在形で語るか、
AC版に絞って過去形で語るか……によっても意見が分かれやすいみたいだね。
自分的には過去形で話してるつもりだから、
「アケシューの歴史の中で高難度＆長時間化が行き詰まった典型」というのが結論。
だから今更「ベリーイージーでやれば？」なんて言われてもね……。
あと前にも書いたけど、PS2版をベリーイージーで遊べば逆に10面の酷さが分かるよ。
難易度を下げればボスラッシュまでは何とかなるけど、要塞は別次元。
あのメチャクチャ陰湿な地形、人によっては一生クリアできなくてもおかしくない。
自分は100回以上死んだ後に一度だけクリアできたけど、「もう二度とやらねー」と思って即座に売り払ったし。
その後でエクストラエディットの存在を知った時は少しだけ後悔したがｗ
298:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 12:01:35 JpimqNjs0
PS2版のベリーイージーって、そんなに易しく調整されてるの？
ヴァイフの吐くプチモアイ（？）が膨らまなかったり、
SFC版みたいに7面の火の玉が打ち消せるとかそんな感じなんかな？
299:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 13:01:26 eHBPpBSNO
赤ザコが増えたり、ボスラッシュ前に赤ザブがわんさか出てきたりするくらいかな
300:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 13:42:06 Au14UGHf0
>>298
全体的に敵が少なかったと思う。キューブが全然ラッシュじゃなかったり
スタート位置を復活地点単位で選べて、コナミコマンドも使えるから、
根気さえあれば９面までは誰でもクリアできるんじゃないかな
301:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 14:01:14 PSGFHHLE0
難易度最低だと泡とか難易度上げている要因になる敵は少なくなってるけど
アイテム出す敵等が増えてるのと当たり判定が修正されている
302:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 14:04:32 cLG0oEFiO
PS2版の最下ランクはEASIEST
火の玉の分裂が一回だけとか、特大の泡が出て来ないとか
303:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 14:34:08 Au14UGHf0
>>301
その辺を考えると、コナミ自身もAC版の難易度に問題があったことは認めてるわけだよね。
ベタ移植でOKだと考えるなら、わざわざ当たり判定まで弄る必要ないんだし
304:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 14:43:40 JpimqNjs0
結構、というか全然違うんだな
AC版のビギナーモードがそういう調整になってたらプレイヤーに広く評価されてたかも、
とか思ったけどそれじゃ当時以上に店が商売にならなかったんかな
305:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 19:01:59 Au14UGHf0
>>304
グラIIIに限った話じゃないけど、プレイヤーを満足させる初心者モードってのは非常に作りにくいよ。
・単純にステージ数が少ない
・同じ面でも通常モードと難易度が段違いなので、クリアして通常モードへ上がっても挫折感を味わいやすい。
（初心者モードをクリアできても、その経験が通常モードではほとんど役に立たないことも多い）
・また、初心者モード自体は簡単すぎて拍子抜けしてしまいがち
（要するに、初心者卒業～通常モード未満レベルのプレイヤーにとって適切な難易度というのが存在しにくい）
・初心者モードの存在が免罪符になってしまうせいで、カバーされていない高次面の難易度が跳ね上がりやすい
・下手な人でも、「初心者モード」自体を屈辱だと思ってか選ばないことが多い（これはプレイヤー側の問題だけど）
理由は概ねこんなところ。
自分が知る限りで成功だと思えるのは、雷電DXの練習・初級モードくらいかな。
グラIIIで言えば、ビギナーを３面クリアできる腕前でもテクニカル２面突破すら怪しい、
ましてや４面以降は全く手に負えない……なんてケースもざら。
とどめに、10ステージ中３ステージだけというのは非常にショボく思えてしまうわけだ。
ステージを適度に短縮して５面エンド設定、ビギナーモード専用のボスも用意する……くらいなら良かったのかもね
306:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 22:09:51 JpimqNjs0
>>305
初心者モードのあるSTGというとまずフェリオスが思い浮かぶんだけど（正確にはeasyモードだけど）
あれも>305の中段みたいな感じだったな
上手い人でも屈辱と感じてか、プレイ自体を避ける事が少なくなかったゲームだけどｗ
当時自分が通っていたゲーセンはマニアがそこそこ多かったせいか、
「ビギナーさえもクリア出来ずに諦める人」
「始めからテクニカルでプレイする人」
の二極化という感じだったので、入荷され1ヶ月も経った頃には
ビギナーを選んでる人は皆無に等しかった気がする
アーケードの場合、インカムを考慮した上でプレイヤーも満足させられる
初心者モードってのは確かに作りにくいんだろうね
初代虫姫さまなんかは結構良かったとは思うけど
（正確には「初心者モード」じゃないし、インカムがどうだったのかは知らないけれど）
307:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 22:26:12 d71U27Q60
フェリオスは初心者コース(EASY)と通常コース(HARD)がバランス良く作られていたと思うぞ。
EASYでも全７面のうち４面まで＋ラスボスと半分以上のボリュームがある上に、
３～４面は決して易しすぎることもなく、なかなか歯ごたえがある。特に４面ボス。
ラスボス以外はHARDと難易度が大差ないから、EASY卒業後はそのままHARDの後半戦へ突入可能。
さらにラスボスはEASYとHARDで見事に差別化をして驚かせてくれた。
残念だったのは、EASYクリアでもHARDと同じ完全なエンディングが流れてしまうため、
苦労してHARDをクリアしてもEASYと同じじゃねーか、ってことくらいか。
それでもグラIIIのビギナーモードよりは格段に初心者モードして親切十分だったと思う。
308:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 22:27:22 JtVaxUN90
>>303
お前は馬鹿か？
当たり判定を修正する以前にシューティングを携帯ゲーム機なんかに移植すること自体が問題有り有りだろが
当たり判定が修正されてるのは単にお手軽に遊べる携帯機というハードに合わせてのことだろ？
その証拠にテレビでじっくりやるPS2版は当たり判定は修正されてないベタ移植で発売されたからな
廉価版でも当たり判定修正されてないし
それをAC版の難易度が問題有りって認めてるってどこのヘタクソの言い訳だよ
309:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 23:01:54 JpimqNjs0
>>307
ああ、誤解を与えてしまったかも
「フェリオス、グラIII共に>>305中段の条件を一応満たすものの、
それぞれの項目（特に2,3項目目）の程度が違いすぎる」
「約半年程先行したフェリオスのバランスが良かっただけに
グラIIIビギナーモードの調整不足が個人的に気に掛かった」
みたいな事を書いてたんだけど
（だからこそフェリオスの名前を出したっていうのもある。）
文章が長くなりすぎたんで、投稿直前にその辺は消しました
・・・って、>>306だけでは寧ろ誤解されるのが当然だな、、、
失礼しました
310:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 23:57:54 yGv1qeu80
触れないほうがいいような気がするし
皆敢えてスルーしてるのかもしれないけど・・・
>>308
取り敢えず>>298以降をもう一度よく読んでみましょう
皆はPS2版の話をしてるのでしょうか、それともPSP版の話をしてるのでしょうか？
ノーマル設定の話をしているのでしょうか、それともベリーイージーの話をしているのでしょうか？
理解されたなら次にここを読んでみましょう
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
311:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/05 23:58:10 sXrQJIDbO
つか>>308はPS2版のEASY以下をプレイした事があるのだろうか!?
312:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 00:25:16 G7C2Fh1L0
この前暴れてたPS2版信者じゃないの？
・AC版やった事ないから判定の違いを実感できない
・俺は上手いからイージーなんぞ選んだ事無い！
このうちのどっちかってところじゃないの？
313:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 02:16:00 eUwvEcA40
信者より批判してる側の方が詳しいというのも皮肉な話だ
まあ、批判＝嫌いと限らないのもグラIIIの面白いところなんだけど
314:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 02:57:37 viLdYabc0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで不毛な会話
今後も不毛な会話
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
315:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 04:47:06 W96iHKnP0
1.IIIをよく理解した上で批判もしている人（ACIIIファン） ・・・6周目では多い方？
2.IIIをよく理解した上で批判をしている人（ACIIIアンチ） ・・・スレ趣旨からして多くて当然だが、過激な中傷は目立たず
3.IIIをよく理解した上で妄信している人（ACIII信者） ・・・6周目では今のところ目立たず。
4.IIIをよく理解しないまま猛進している人（駄作スレの狂犬ことPS2版III信者）・・・約1名確認済み。6周目で最も「目立つ」存在
5.その他
こんなところか？
316:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 05:11:25 GWIpqL2L0
ID:W96iHKnP0のレッテル貼りの基準は
批判する人＝「正義」なんだろうな
317:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 05:37:40 W96iHKnP0
>>316
え、なんで？
単に6周目のみをざっと読んで、書き込んでる人数の割合はこんな風に見える
って感想を書いただけなんだけど。
（勿論多少の主観は無意識の内に入れてしまってるんだとは思うけど）
なんか気に障ったんならその理由を書いてくれれば
謝るし（勿論納得出来る理由なら、だけど）、
寧ろなんでそう受け止められたのかがマジでわからないんで
よければ教えて欲しいんだけど
まあ、4.に関してだけはレッテル貼りと言われても仕方ないと思うけど
318:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 05:44:37 W96iHKnP0
訂正
>>317
＞（勿論多少の主観は無意識の内に入れてしまってるんだとは思うけど）
>315自体俺の主観なんでこの一文は不要だった
319:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 05:57:50 o5pxg63O0
Vの悪口から入るIII信者は糞
320:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 06:19:43 OBh5GqsP0
アンチにとって都合のいい人がファンで都合の悪い人が信者
こんなところか？
どうやってファンとアンチの区別をしてるのかは謎だが・・・
321:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 06:57:07 eUwvEcA40
少なくとも>>315の視点では、
「IIIをよく理解しないまま批判をしている人（ACIIIアンチその２）」
に該当する意見は見つからなかった……ということになるのかな。
実際、批判に対する論理的で納得のいく反論も無いんだけどね。
ACIIIの仕様を全肯定してヘタレプレイヤーが悪いと決め付けるか、
議論とは関係ない思い出話を始めて思考停止してしまう人ばかりなんだもの。
>>320
「好きか嫌いか」と「欠点を認めるか否か」という２つのベクトルで区別できるんじゃないかな。
おそらく「グラIIIに欠点は無いけど嫌い」っていう立場は存在しないと思うけど。
あとは、グラIII自体の評価とは別に「SFC版やVを貶す狂信者」へのアンチもいるね。自分みたいな
322:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 07:27:10 W96iHKnP0
>>320
もし俺の事を言ってるんなら誤解されてるみたいだけど、俺はグラIIIファンだよ。
で、言うまでも無く以下の殆どは私見に過ぎないんだけど
ファン、信者、アンチの違いは少なくともゲームに関しては
信者・・・作品のほぼ全ての要素が好き
ファン・・・気になる点、不満点もあるけど好きな点がそれを凌駕してるので作品自体は大好き
アンチ・・・信者の反対が「強烈なアンチ」、ファンの反対が「アンチ寄りな人」
っていうふうに考えてる。
信者にとっては批判する要素がないのだから「（作品を）批判する人」には
成り得ないと思うんだけど、それ自体が悪い事だとは思ってないよ。
「ファン」のように「不満を抱いていてもそれを受容した上で愛する」のも
「信者」のように「全てを愛する」のも愛情のあり方が違うだけで
どちらが良いとか悪いとかは思ってないんで、
>>316の指摘には「え、なんで？」と思ったんだけど、、、
＞どうやってファンとアンチの区別をしてるのかは謎だが・・・
ちょっとこれは俺の表現力不足だったけど、>>315
「好きだけど作品の批判『も』する」のがファン（の一部）
「不満点が多いので作品の批判『を』主にする」のがアンチ
って意味で書いた・・・というかそう思ってる。
なんかまとまりの悪い文になってしまってすまんです
323:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 08:29:46 OBh5GqsP0
>>322
誤解していたみたいだ、すまんかった。
ただ「俺はファン、信者は許せない」と言って
アンチレスを繰り返してる変な自称IIIファンもいるんで
「ファン」と「信者」を使い分ける人を見ると怪しんでしまうんだよね。
324:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 09:47:25 IMDAVuDc0
「欠点を認めろ」と押し付けがましい奴もたしかにいるね
325:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 10:04:44 PZn0Tw1K0
そもそも人によって欠点は違うしな
へたっぴ野郎にとっては高難易度やバグは全部欠点になってしまうが、
その高難易度やバグをも利用して何なくクリアしてしまう者にとっては
もはやグラⅢに無くてはならないものとなっている
326:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 10:13:12 PZn0Tw1K0
へたっぴ野郎は置いて来た
正直言ってこの戦いにはついて来れない
327:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 14:19:34 Uezg1zVO0
バグは欠点に決まってるだろうが。
バグによって簡単になるか難しくなるかは別として。
バグがないにこしたことはない・・・そんな当たり前の主張をしただけで
「下手なのをバグのせいにするな」みたいなズレたことを言う奴がいるから困る。
逆にたとえバグのおかげでゲームが簡単になろうとも、バグは欠点だ。
なぜならゲームの完成度が低く見え、感じ悪いからだ。
328:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 14:52:50 PZn0Tw1K0
知らんがな
実際バグを利用してクリアしてるんだから
バグがあってもちゃんと最後までクリア出来るゲームは欠点とは言わん
バグのせいでクリア出来ないなら欠点だが、ちゃんとクリアしてエンディングまで見れるのに
グラⅢのバグを欠点とか言ってる奴はやっぱりクリア出来ない奴の言い訳に過ぎない
あとバグがあるだけで完成度低いならドラクエⅢもドラクエⅡも全部バグ有りの完成度の低い糞ゲーじゃん
なんじゃそりゃ
だいたいバグの無いゲームってあるのか？
そしてそれはドラクエⅢよりも完成度高いのか？
329:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 15:07:17 o5pxg63O0
たとえが古いな
世代を露骨に感じさせる
ていうか年寄りなのにそんな幼稚な物言いでいいのか？
330:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 15:28:53 PZn0Tw1K0
世代を露骨に感じさせる懐古スレで今更何言ってんだ
そんなあげあし取らないでいいから
331:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 15:32:51 eUwvEcA40
>>328
プレイ進行に致命的な支障を与えるようなバグは、
欠点じゃなくて欠陥って言うんだよ。
332:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 15:37:38 PZn0Tw1K0
じゃあグラⅢは欠陥の無い神ゲーってことでつね
333:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 15:58:36 eUwvEcA40
その論法だと、ゲームのほとんどは神ゲーだね。
グラIIIも凡庸な神ゲーの一つにすぎないってことだねｗ
334:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 16:12:07 H4dthnSHO
>>327に禿同せざるを得ない
335:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 16:28:43 PZn0Tw1K0
ことは無い
336:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 16:29:12 PZn0Tw1K0
凡庸な神ゲーって何？
神ゲーが凡庸って･･･
337:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 17:03:09 jWHmsPbl0
「それがグラIIIの仕様だ」
これが、私が考えたゲームバランスだ。
当たり判定についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するシューターや初心者が、
この仕様に合わせてもらうしかない。
シャドーギアの当たり判定はこれ以上はっきりさせたくないし、
9面のキューブもこれ以上簡単にしたくなかった。
ドガスの位置も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。
338:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 17:19:15 H4dthnSHO
先生、仕様なのになんで家庭用では修正されてるんですか？
339:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 17:29:14 PZn0Tw1K0
完全移植じゃない偽者だから
340:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 17:54:42 H4dthnSHO
PS2版の事を言ってるんだがいいのか？
341:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 18:02:07 GBFiwCSD0
このスレでよくＳＦＣ版よく叩く奴見かけるんだが確かに完全移植望んでた人にとっては
失望もたらすのはわかる。でも今はきちんと移植したのがでてるんだからもうやめたらよくないか？
ＳＦＣ版はもともとハードのことも考えてたし開発者もそれ意識して「ⅢであってⅢではない」(グラポ公式ガイドから)
って公言してるんだし。(「伝説から神話へ」が抜けているのはそのため)
342:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 18:04:57 PZn0Tw1K0
PS2じゃなくてPSPだろ
343:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 18:07:58 PZn0Tw1K0
どうせならＳＦＣ版も処理落ち有り無し機能付きで移植して欲しかった
処理落ちの無いＳＦＣ版を遊びたかったな
344:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 18:38:23 vQ0PEXuq0
>>341
ＳＦＣ版を完全移植だと思って、発売日にデパートで定価で買ったら
３プレイ目で全クリできてしまい、喜び勇んでゲーセンに戻ってきた途端、
２面で返り討ちにあいまくって、恨みをつのらせたんだろ
345:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 18:41:57 tWtREJ51O
>>341
SFCの発売前、そのスペックが公表された時点でグラシリーズを始めとするアーケード横シューの完全移植は無理だと分かってたよ。
346:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 18:43:16 rJXxrnSM0
>>341
SFC版で満足してるならAC版を叩くのを止めろとも言わないと
誰も聞かないような気がする
そんな事知ったこっちゃ無いというなら仕方ないが・・・
347:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 20:21:32 r3SRFwEp0
SFC版はまあマシだったよね
って話じゃねえの
348:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 20:36:36 H4dthnSHO
>>342
君の大好きなPS2版だよ。
まあSFC版を偽物と言うんなら、トーテムモアイの回転が遅くならないPS2版も偽物と言えば偽物だよね。
仕様(笑)の無敵技も無いし
349:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 20:46:10 r3SRFwEp0
無敵含むバグ技が一番面白いのに無いんじゃなあｗ
350:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 21:03:25 viLdYabc0
パロディウスのバグネタ禁止
351:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 21:25:28 PZn0Tw1K0
>>348
いやPSP版だからｗ
あとPS2版は本物のAC版より出来の良い本物以上の作品だな
処理落ち有り無し設定できるし、キューブラッシュだけ練習出来たりとかできるし
かつてファミ通がPS版鉄拳のことを本物のAC版鉄拳以上の出来と評価したのと同じ
>>349
それが一番つまんねーよばかw
352:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 21:27:40 PZn0Tw1K0
つまり
PS2版＝本物以上
ＳＦＣ版＝偽者
だな
353:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 21:44:18 z0qAwUzi0
ゲーセンでグラⅠ、グラⅡは楽にクリアできたがグラⅢはどうしても３面がクリアできなかった。
なぜなんだ・・・どうしてだ・・・なんだこんな糞ゲー・・・一回１０円にしろ・・・・台を家に持ち帰って練習したいぜ・・・
しかし今になってよくわかる。
単にセンスがなかっただけなんだね。
354:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 21:56:48 E1MkjyGB0
そりゃぁ過去の作品を現代に復刻するわけだから
問題点が修正されたり新機能が追加されたりするだろう
何当たり前の偉そうに言ってんだ
355:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 22:26:31 wKkSH4rO0
朝っぱらから独り孤独に張り切ってる奴がいるな、
と思ったらID:PZn0Tw1K0は例の彼かｗ
ここはネタスレだとか言ってたような気がするが
>>343は彼なりのネタなのか？
356:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 23:19:53 H4dthnSHO
AC版にキューブ練習があったら駄目だろ
357:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/06 23:56:36 BAD5eWAh0
PS2版のⅢが出来のいい移植なのはわかるけど、本物ではないでしょ
常識的に考えてw
何でそんな当たり前のことに拘るのかがわからないな。
ACをやってなかったヒガミ？
若いんだったらそんなの仕方の無いことだし別にいいと思うんだけど。