08/04/18 00:08:43 6iP2Ltga0
だから、当世流のマーケティングの枠に東方がたまたま上手くはまったんだろって話だよ。
同じノリで長く続けたから固定ファンが増えて一挙にブレイクしたわけでもないんだろ？
時代が追っついたって言い方は変だが、時代の流れがそっちに行った時に東方がそこにいた。
幸いな事にそっちの時流で東方の完成度が著しく高かった（これは世界観やらも含めて、な）。
と言う事じゃないかと思うんだが。
880:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 00:29:21 uAzKWf180
東方自体が二次製作って
ＺＵＮもいってたはず
市販でやれないことやれるからよくわからないニーズを満たすことができたとか
個人製作での完成度から段々と注目を集めたと思うのだが違うかな
881:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 00:41:28 +W9fILbB0
東方界隈つーか同人界隈に片足でも突っ込んでる人間なら伝わると思うが
他の流行った同人ゲームと違ってゲーム部分が評価されて流行ったわけじゃなくて
まず二次創作ありきのかなり異質な流行り方なんだよね
東方はZUNの画力があれでBGMがシンプルなFM音源だから同人でネタにしやすくてまず同人で流行って
そこから信者が増え出して信者が色々な所で宣伝するようになって（動画貼ったり）
最終的にニコニコに貼られた同人FLASHで爆発した
まとめると何だろう「宣伝力がハンパ無かったから成功した」ってとこ？
882:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 00:43:09 eoVen7J40
多分それであってると思う
ゲーム性はお世辞にもあまり良くないし
883:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 00:50:23 5qHj3/L70
そんな風に分析してる人はここ何年もずっといるし、一見説得力あるけど
未だに取って代われる存在が出てこないのが不思議だな
もっと他と均衡してもいいはずなのに
884:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 00:52:02 Lwv2XLDX0
ゲーム系板では当然のように語られる
「グラフィック、音楽、キャラクターとは別に、全く独立したゲーム性というものが存在する」
って認識を何とかしたいと思う。
思うけど無理なので諦める。
885:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 00:53:19 UiKwTZo60
だってさ>>882
886:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 01:07:32 6iP2Ltga0
>>883
2Dのシューティングに関してはゲーセンのフェーズは終わってもう二度と来ない、
同人のフェーズはまだまだこれから試行錯誤できるって所だろうからそりゃ取って代われないだろ。
均衡も何も、ゲーセン事情に詳しくない家ゲー派から見たって今のゲーセン事情はマズすぎる。
>>884
作品中にあるものも作品外のコミュニティ等も全部内包してその作品のゲーム性なんだ、
という所に目が行かない限りはゲーセンのシューティングが復興する目はないやな。
そもそも、ゲーセン自体が作品外のコミュニティを広義のゲーム性として内包する場であったはずだ。
ゲーセン好きがそれを否定してどうするんだって話だとは思うわな。
887:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 01:25:43 iY8lLQ8p0
そもそもゲーム性って何だよ
888:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 01:39:22 36BsCQYR0
ゲームの面白さに対する何かこうフワッとした表現みたいだね･･･
889:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 03:04:42 5qHj3/L70
ゲーセンが終わってるなら、ゲーセンに拘る必要はなくないか
体験版も含めると、ネット上で流通してPCで遊べるのは強いし
プレイするのに移動する必要がなくなり、スティックの使用も選べる
そんなに悪くなさそう
東方も最初は、着の身着のままって感じで始まってるし、
宣伝も含めて、個人規模でやれることを企業ができないはずはないと思うんだけど
やっぱりそんなに上手くはいかないか
890:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 03:04:51 m1SIaeYy0
>>883
経済の授業でちょっとやっただけだけど単にシェア差をひっくり返すのが難しいだけだと思う
891:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 03:10:25 P1Pw1WGuO
>>883
同レベルの出来でもスタート時点でアホみたいなハンデが東方にあるわけだが
陸上の100m走で世界最速の選手にさらに50mぐらいハンデあるような状況で他が勝てるわけねー
892:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 03:37:12 tnTafsmR0
>887
タイトーSTGが持ち合わせてないもの
演出や音楽はぴか一なんだけどな
893:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 04:48:20 ct3YgHyT0
>>886
最近はSTG置いていないゲーセンが殆どだからな
まず音ゲーのような大型の機材がいらない
最小限でコンシューマー機orPCにゲームパット、精々縦置き液晶とスティック
PCにしても3Dゲーのような高性能機を必要としない
製作するにしてもプログラムも比較的簡単な物でグラフィックもドット、CGもそのまま使える
音楽もDTMがあるから容易、全てPC1台で出来ること
流通も同人関連があるし、必要な物は全て揃ってるな。
あと格ゲーみたいに対戦相手を探す必要がないし。
格ゲーはネットでは問題が多い
個人、サークル製作が増えたら神ゲーできる可能性があるかもよ
FPSで大ヒットしたCounter-Strikeも元々はMODだし
894:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 08:21:17 QWlh2ay60
>>888のセンスが秀逸すぎる件
895:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 11:15:50 jR5WNquH0
>>841
>他のSTGに興味持てねーならずっと東方に篭ってりゃいい話
そうやって強要しないとやってくれる人も捕まえられないようなジャンルは
ゲーム業界の恥曝しなのでとっとと消えたほうがいい
896:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 12:28:51 mtxDYtJy0
東方妖々夢は秀作だったが、もう古いゲーム。
東方風神録はただのクソゲー。
東方でひとくくりするのが悪い。
売れて人気が出て東方が成功しようと、クソゲーには変わりない。
897:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 12:31:36 rN76ATiJ0
また関係ない話で煙に巻こうとしてんのな
898:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 14:14:11 TUQEYHDZ0
>>895
だから強要してねぇっつーの
東方だけが面白いならそれだけやってりゃいいじゃんって話よ
シュー板なんだから他に面白いSTG探してる人間がいたら何かを薦めるのは当然の流れだろうが
899:名無しさん＠弾いっぱい
08/04/18 15:33:40 mtxDYtJy0
そんな極太の釣り針に引っかかるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ