07/12/07 18:33:55 2mQgaIbp0
>>136
東方弾幕に機能性がないってのは同意。
面白いかどうかは別として俺は弾幕STGの一形態としてはありだと思う。
あと、実際にSTG作る立場から見ると東方のやり方は弾幕を作りやすい。
キャラクターの設定をするだけである程度の弾幕の方向性を決められるし、
スペルカードシステムのおかげで見立てがしやすい。通常なら禁じ手みたいな
弾幕も名前で攻略のヒントを与える事ができる。
ただ、そのせいで機能性が失われて遊び手のことを省みない作りになるわけで、
そう言う点で東方は良くも悪くも同人作品だと思う。
151:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 18:35:06 6IsHUFJ/0
俺もわかんなくなってきた
弾幕を重視するために世界観やキャラを利用して
世界観やキャラを重視するために弾幕を利用してるって事だよね
弾幕にキャラの性格やストーリー性や世界観がちゃんと出てて
キャラの性格やストーリー性や世界観を語る上でも弾幕が重要な要素になってる。
スペカの名前１つでも結構色々ネタ仕込みがあったりするし。
だから、「一つのゲームとして」色々な所を注視してやり込める人には楽しく
プレイして「あーたのしかった」の感覚でやるとつまんねって感じるのかも
152:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 18:35:48 1226LurB0
>>147,148
東方の売りのうち、大きなファクターが一つ消えちゃうんだから、評価が落ちるのは仕方がないと思う。
無論、プレイアブルな部分が好きだという人もいるだろうし、そこを高く評価している人もいるだろうよ。
でも、俺もぶっちゃけ東方のプレイアブルな部分は好きじゃないから、そっちのみに限定した示唆は難しいっすｗ
他の強みは同人ならではの柔軟な難易度設定や（何度も言ってるが）特殊な弾幕か。
153:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 18:44:02 1226LurB0
>>151
道中ツマンネ、爽快感ネー、ハイハイイライラ棒イライラ棒、ってのは、>>126を初めとして散々既出だからね。
あくまで俺の発言は、それを下地にしてこういう部分が評価されてるんだよ、
教えておくから、もしそういう面に気づかなかったり知らないんだったらこの機会に覚えちゃえ、ってもんだから、
別に>>126やID:hKE+lyjW0と相反するものではないよ。
154:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 18:49:33 hKE+lyjW0
未だに弾のキャラクター性ってのが理解できないんだが、
グラディウスに例えると
ビッグコア・・・4本のレーザー
ビッグコアmk-2・・・露出狂みたいになってレーザー
ビッグコアmk-3・・・太いレーザーの間を反射するレーザー
みたいな、ボスごとに攻撃方法が違うのことと一体何が違うわけ？
155:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 18:52:15 ApUC6Bvx0
そのレーザーが当たり判定だけで表示されてるのと青白いレーザーで表示されてるのじゃ大分迫力が違うだろう。そういうこと
156:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:06:10 2mQgaIbp0
>>154
「複数の人形を同時に操れるキャラ」→ビットを使った多弾源攻撃
「波長を操るキャラ」→全方位弾（波の広がり）を多用
「時間を操るキャラ」→時間が止まる
みたいに弾幕の傾向にある程度の法則性があるってことだと思う。
157:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:09:38 1226LurB0
>>154
具体的な実例をあげるよ。
十六夜咲夜ってキャラクターがいるんだ。
紅魔5面のボス、6の中ボスや以降シリーズの自機として活躍するキャラなんだが、
彼女は、人間ながら時間を止める特殊能力を持っているんだ。
それ故、彼女の弾幕は時間停止を基調にして構成されるわけな。実際プレイしたら分かるだろ？
簡単に言えばそんなもん。ただ垂れ流すだけの弾幕に、ストーリー的なフレーバーを持たせたんだ。
無論、それに弾みをつけたものとしてZUN氏の小説や公認のメディアミックスを初めとして、二次創作品があるわけだ。
158:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:10:20 V5Z0eENF0
>>154
雰囲気の問題。
RPGで個性付けされていない棒人間がシュバって攻撃を表すエフェクトだけで
大ダメージであー死んだーよりも、魔法使いがなんかすごい呪文を唱えて
ダメージ受けてヌワーの方が盛り上がるだろ。
東方で言えば、よくわからん毛玉みたいなのが弾を止めてくるよりも氷の妖精が
弾を凍らせて止める方が雰囲気でるだろ。
グラディウスで言えばビッグコアの型番が違えば見た目とか攻撃方法とか
耐久性が変わったが個性があって面白いだろう。
159:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:16:05 MWJpPIrQO
>>146
創始のゲームはゲームではないと申すか
160:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:17:39 o2o649Fn0
またスレが進んでるなと思ったら、何このキモイ流れ・・・
161:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:19:44 hKE+lyjW0
>>155-158
質問しておいてなんだけど、ごめん、なんか混乱してきたからコーヒー飲んでくる。
162:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:20:23 MWJpPIrQO
>>156
攻撃方法が先に決まったのか設定が先に決まったのかわからんほど
薄いテーマ性だな
そんなものがホントに売りなのか？
163:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:31:39 pm59X/Xd0
変な視点で物見ると何でも薄く見えるもんじゃないか？
164:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:39:40 VYlEJqHR0
東方が好きな人、東方から入った人に
東方なんてＳＴＧじゃ序の口と言いたいがために
「東方の音楽なんて大したことない、シューティングとしての完成度もダメ、キャラゲーレベル
つうかキャラゲーとしても大したことない。しょせん同人、いいとか言う奴は信者。
大体、東方いいとか言ってる奴は蜂やったのか、ケツイやったのか。
いいか、東方なんて三流なんだ、どおだ、参ったか！」
と言わんばかりの捲くし立てをする人が一番厨くさい
オタクのサガではあるが。主にキモがられる理由的な方面の。
165:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:42:04 VMrvqoMY0
合う合わないは絶対あるわけだし、
テーマとか機能美とか小難しいこと考えずに
つまらないならつまらないでいいじゃん。
166:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:46:45 o2o649Fn0
>>164
そういう意味不明な叩き方って大抵東方厨がやることじゃね？特に最後の勝利宣言とか
東方がつまらないって言われるときは打ち込み感が足りないとか音楽が自分の好みではないとか
道中がしょぼいとか隙間が狭くてイライラするとか大抵ゲーム内容へのまともな突っ込みが入ってると思うけどね。
人である以上そういう点で合わない点は絶対出るにもかかわらずアンチに東方が叩かれたとキレ始める奴がたまにいるから困る
167:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:47:18 ApUC6Bvx0
正論だが議論スレで言うことじゃないな
168:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:47:41 2mQgaIbp0
>>161
言い方が悪かった。
基本的に>>154で言われているようにボスごとに攻撃方法が違うということでしかない。
ただ、ビッグコアの場合は砲門の数とかコアの数とか見た目で攻撃が違う事はなんとなく
分かるけど、人型ボスは見た目じゃ何してくるか全く分からない。
おまけに小さいから遊んでても同じようなのが同じように弾撃ってるようにしか見えない。
その問題をどうにかするのに特徴的な攻撃作って攻撃毎に名前付けて、弾幕の形状でボスを
差別化してみようって試みなんだと思う。
>>162
俺は設定が先で攻撃方法が後なんじゃないかと思ってる。
作った側は深く考えてないけど、周りが勝手に拡大解釈して今に至るみたいな感じで。
169:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:48:23 3lcik3MY0
というより、東方のパクリとか言う式神はどうだ？
東方厨からすればモロにパクリらしいけどあの位東方も作りこめば立派になるとは思うんだが
曲も東方の場合何だかうるさいし押さえているところを押さえてないような感じが
170:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:52:04 MWJpPIrQO
>>164
そうまくし立てるなよｗ
171:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:03:28 VYlEJqHR0
お前ら「東方はつまらないからイメージが悪くなった」とでも言いたいんかい。
道中つまらんとかについては俺も同意なんだが、ここはそういうスレじゃないだろと。
172:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:05:36 VYlEJqHR0
要するに、このスレが東方厨みたいになってどうすんだよと。
なんか、ミイラ取りがミイラになってきてるぜ・・・・。
173:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:07:24 ZXNOfCC00
たぶん皆会話の流れから無意識のうちにスレタイから離れた話題になってるだけだと思う
174:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:10:05 VMrvqoMY0
「つまらない」「おもしろくない」っていう感想に対して、
頼んでもいないのにあーだこーだ説明したり、
荒らし扱いして攻撃したりする痛いのがいるから
イメージ悪くなったんじゃないの。
そういう奴らはまともなファンからも嫌われてると思うけど。
175:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:11:20 i2aOs5/S0
>>169
式神って当方のﾓﾛﾊﾟｸりだったんだ(´ω｀；)
やってたけど気づかなかった…
176:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:11:28 MWJpPIrQO
たまたま東方つまんねーなつってる人間が今何人か集まってるだけで
イメージの話は一言もしてねえよ
アンチが東方を侮辱してる様にでも見えたのか？
頭冷やして出直してこい
177:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:24:02 hkRqFULp0
どっちもどっちだろ。
東方はたいしたこと無いとか行ってるやつも
それにやたら食いついてるやつもどっちも馬鹿。
そういうこと言ったらこういう流れになるとか予想付くだろうが
178:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:28:33 i2aOs5/S0
んで、実際、弾幕でｷｬﾗを表現してる云々がいまだにわからんのよ(´・ω・)
>>177
どっちもどっち厨乙、って言いたいけどそこらへんは同意するしかないわなぁ。
179:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:32:02 ApUC6Bvx0
>>178
時止められるキャラが一瞬止まる弾幕張ったり氷属性っぽいキャラが雪っぽい弾幕降らせたりその程度の話かと
深く考えることもないし深くも無い
180:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:34:51 3c4HyNYC0
>>129が上手く釣ったな
>>178
ストリートファイターが性能上のキャラ差を世界各国のステレオイメージと結びつけたのと
多分同じ理由。
リュウ、ケンというより「はどーけん」「しょーりゅーけん」って言った方が話が通じやすいのと
多分同じ理由。
181:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:40:04 3lcik3MY0
>>175
なわけねーだろ。東方厨が言うだけだよ
式神知っていて東方見たときは「式神の城みたいなものか」って思ったし
182:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:40:35 MWJpPIrQO
>>177
俺や>>129はともかく、「あんまり好きじゃない」と言った奴に
東方の売りが何なのか説明してる奴がいるだけなのに
何故複数の人間が「東方なんて大したことねーよ」と
騒いでることになってるのか理解できないんだが
183:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:42:13 eKVYDTBKO
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4vip板)
184:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:55:45 VL44yGn+0
ＳＴＧ板のほとんどの人は東方厨と東方ファンを同レベルで考えているから困る
普通の東方シューターも認めて欲しいもんだ
185:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 21:01:03 ApUC6Bvx0
認めてるも認めてないも自分の事言われてるんじゃないと思うなら東方厨叩きなんてほっとけば良いのに
こんだけ東方厨が暴れてりゃ東方好きって時点で嫌悪感持っちゃう人間がいるのは当然だし
186:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 21:05:24 hkRqFULp0
>>182
全然複数形じゃねえだろうがちゃんと見ろ
187:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 21:16:19 q1dUds8O0
>>166
お前はログ読み直して来い
188:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 23:17:40 gpmM93wl0
>>174
ケイブ厨は頼んでもいないのに
ケツイ弾幕や蜂弾幕がどうたらこうたらとスレ違いのマイナー話始めるからな
ああいうの本当に困るよな、んな底辺ゲー知らねっつの
189:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 23:44:32 IY1bAyo10
_, ,_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 えーりん！えーりん！
⊂彡
190:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 23:51:38 xgHRuiVU0
>>188
お前みたいにお互いにゲーム自体の存在をマイナーだとか底辺ゲーだとかって
言い合ってるから面倒なことになるんだよ。
本題だけど東方のイメージが悪くなるのはやっぱり東方厨のせいだろ。
大きな会社だって一人が問題起こせば会社自体の信用が落ちるだろ？
あと道中に張り合いがないのは同意せざるを得ないな。
東方ってどうしてもボスだけしか楽しめないんだよな…
そりゃ人それぞれだろうけど道中が他のSTGより単調なのは事実だし。
でも俺は東方もケイブも好きだけどな。
東方もケイブもそれぞれ異なった長所短所があるんだから
お互いを批判し合ったりするのはどうかと毎回思う。
191:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 23:56:25 4a5mRZSH0
日本語でな
192:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:20:43 9ECfiLmk0
他のSTGの名前がでるのはある程度しょうがないこと。
東方を客観視するにも対照させるサンプルは必要になるわけだから。
ただ、STGといえばタイトルは無数であって
音楽などなら3Dのものだって比較対照に入るんだろうに
なぜかCAVEを引き合いにする意見が必要以上に多いんだよね。
しかも、東方を落としてCAVE褒める式の。
CAVE信者はそういう、STGの話題ならCAVEだろ的な所は確かにある。
だからウザがられるんだろうし、
空気読めとかスレ違いとか言われるんだろうね。
ほんのたまに名前が出る程度ならそこまで言われないだろうし。
193:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:38:50 V//naFBi0
俺はまず東方厨（荒らし）に文句が言いたい。
東方花映塚＞＞＞＞＞＞＞KOF（笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
東方緋想天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストIII3rd
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
東方萃夢想＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァンパイアセイヴァー
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
東方萃夢想＞＞＞＞＞＞＞メルブラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
まあ格ゲー板だが。
>>192
そういうCAVE信者は最近あんま見ないんだけど。
東方けなされてムカつくってんなら話は別だし。
194:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:41:40 3uEmyTpg0
格ゲーとかも十分関係はあるね
このスレは別にアンチじゃなくて何故東方のイメージが悪いか？てのだから
こうやって本家と離れていって色々なところに根を張ってるのも悪いイメージを植えつける元だろうな
195:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:42:48 ZnwLIf9U0
最強ボス決定戦系のスレだとそこがRPG板だろうとどこだろうと
緋蜂最強とか言う馬鹿を必ず一回は見るな。
大抵完全スルーか、誰だよｗと言われてお終いだが。
196:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:45:53 UB83bhqP0
そもそもシューター自体が他ジャンル好きには評判がよくない罠
アケ板時代～ＳＴＧ板初期はＣＡＶＥ厨が
今は東方厨があちこちに侵攻して喚いたせいで
シューター＝厨って見方するやつもけっこういる罠
197:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:48:57 sw6tXT930
誰だよｗ
198:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:51:55 N538geT20
緋蜂なんて今じゃシュー板でさえ知らないヤツも多いのに
ＲＰＧ板で知られてるわけないだろうに・・・ｗ
199:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 00:59:42 0oNM9Vlo0
虫姫のとある弾幕を見て
東方みたいだな・・・ものすごく荒れる原因になる
大往生みたいだな・・・ほとんどスルーされる
この違いは何なんだ！？
他のゲームに例えるという点では一緒なんですけど！？
200:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 01:01:45 IoL1W29B0
「ダイヤモンドドレイク最強で決定」
「デアリヒター最強だって逝ってんだろ！それ以外認めない」
「デアリヒターはB-くらいって決定してるからｗｗｗ」
「デア厨テンプレ嫁」
「緋蜂が最強に決まってるだろカス共」
「人修羅とエリザベスが暫定Ｓ級だけど動かなそうだね」
「アルテマウェポンはどのへんですか」
「緋蜂ってなに？」
「ドラクエのぐんたいアリじゃね？」
201:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 01:11:38 sjtQx/li0
ゲサロに各ジャンルボス最強決定戦ってスレがあるが
ＳＴＧはテンプレにも忘れ去られてた上に
緋蜂の説明を長々とやったやつがいたのに誰も反応せず…
202:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 01:20:50 00IrI77h0
>>199
そら同じメーカーだし
コンセプトも割と似てるし
203:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 01:23:32 EJMtwV+cO
凄まじく極端に言ったらパロディウス見てグラディウスみたいだな、とか
クロノトリガー見てFFみたいだな、とか
あと他のゲームのジャンルと混ざった話は出来ないというのは隔離されてる時点で…
204:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 01:56:18 0oNM9Vlo0
>>202
ううん、あのね・・・たとえが悪かったのかな・・・
虫姫のケイブとは別メーカーの
「式神みたいだな」「雷電みたいだな」もほとんどスルーされますが、
「東方みたいだな」は荒れる原因になります。
また、「グラディウスと全然違うじゃん！」「東亜ゲーと全然（ｒｙ」もスルー対象ですが、
「東方とは全然違うね」も荒れる原因になります。
何なの？っていう('A`)
205:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 02:09:00 3uEmyTpg0
単純に見る機会が多いんでしょ
良いのか悪いのかわからんが弾幕=東方の人がかなりいて
それに反発する人もかなりいるっていうだけで
俺は～みたいだな、とか言うので東方以外あんまり見た事ない
206:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 02:11:53 6LAuyE8F0
東方の名前が出ただけで噛み付く奴多いね。
東方でSTGに興味を持ち始めた初心者に対して
あの仕打ちはホントどうかと。
自分がSTGに対して一日の長があると自負するなら
少しは冷静に、これはこういうゲームだから楽しいよとか
教えてあげるなり解説するなりすればいいのにと思う。
ああ、こう書くと東方からSTGに入る奴なんて
キャラ厨の糞だからイランとか書かれるのかな。
少なくとも俺は他のSTGにも手を伸ばすようになりましたよ。
斑鳩のために箱○買ったし。
207:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 02:14:50 ZX4tDvoU0
俺なんか箱○高くて買えないから、ドリキャス買ったんだぞ！
208:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 02:52:54 HRNTqYhaO
俺の場合は、初めてプレイしたダラ外伝で何も知らずにストームコーザールート選んで泣きながら連コ。
以来STGは無理だと思ってたが、東方で帰ってきたクチ。
東方の敷居の低さは確実にSTG人口増加に貢献したと思う
タチの悪いファンなんて多寡はともかくどんなタイトルにも居るし。
それをスルー出来ないアケシューターがむやみやたらに反応するから、巻き添えくった人が東方＝諸悪の根源って思うようになったんだろう。
日教組が集会開くと右翼団体が荒らして治安が悪化するから、日教組の集会を認めないってのと同じだな。
209:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 02:58:54 zHsbDusM0
>>192
CAVE厨？が一部でうざがられているってのも比較的よくある話だと思う。
AC版グラIIIのビッグコアMK-IIIの反射レーザーを見て
「これコナミじゃなくてケイブが作ったって落ちだろ」
と言う旨のコメントを見たときはイラついた。
ある意味東方厨に通じるものがあるな。
激しい攻撃をしてきたらなんでもケイブかよ…。
210:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 03:08:16 sw6tXT930
前か前々スレにあったニコ動画を見るのが手っ取り早い
つい最近の話だし東方という名にはどこも敏感だね
211:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 03:09:26 pozdlinO0
東方厨のせいで、東方って名前を出した途端に荒れる流れになるのは、
東方から他シューティングに移ろうとするような人が可哀想だし、ジャンル
そのものの間口を狭めることにつながりかねないな。
東方でＨＡＲＤ中心にやっていた者ですが、○○（別のシューティング）を
プレイする際に気をつけなければならない点ってなんですか？
・・・みたいな質問に紳士的な回答が出来る程度の寛容さを求めたいね、
従来のシューターさんには。
けど、今まで東方厨に好きな作品を散々けなされてきたイメージが強い
から、冷静になるのは中々難しいんだろうね、、、
212:210
07/12/08 03:09:42 sw6tXT930
>>202 ← すまん入れ忘れた
213:212
07/12/08 03:10:47 sw6tXT930
やべえ >>204 だった ほんとすまん
214:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 04:25:26 YqcHrxDX0
東方厨をスルー出来ないのは
東方＝同人で、俺たちの好きな物が同人なんかと比べられてたまるかって言う
変なプライドがあるせいでもあるような気がするんだけど
215:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 04:30:09 sw6tXT930
>>211
俺なんかは 今日から始めたんですけど初心者にオススメの機体ってどれですか？
て言うけど・・・ みんなゲーム経歴は言わないかな～
東方から始めた人にはわかりずらいかもしれないけど、商業ＳＴＧは人口も市場も衰退して
それこそ明日にも商業ＳＴＧが滅亡するんじゃないか、という危機感はみんな持ってるから
新たに門をたたく人には基本的には優しいんだけどね、うれしいことだから。
それに東方の攻略スレみたいな雰囲気ではないよ。
216:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 04:55:38 sw6tXT930
訂正
×それこそ明日にも商業ＳＴＧが滅亡するんじゃないか、という危機感はみんな持ってるから
○さびしくなったなぁ と感じているので
ゴメン 酔ってるんだ・・・
217:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 05:34:54 84+qq2Mg0
>>211
つーかこのスレですら「東方やってたがアケはどれがオススメ？」と聞けばまともな答えが返ってくるのだが、
東方厨からみたら「東方の単語を出しただけで噛み付かれた！」になるかもしれんけど
それって単に空気読まずに突然関係ない話題振ったから叩かれただけってパターンが大半じゃね？
そもそも荒れはじめて4年近く経って未だに収まる気配は無いんだし
まともな空気読める人なら東方やってた事は普通隠すよな
218:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 06:51:46 yOTVYsNd0
ニコニコの東方の動画のタグ荒らすのまじおすすめ
涙目で修正してておもしれー＾＾
219:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 07:06:18 Pw5vD7c20
>>211
東方って名前を出したとたんに荒れるのは悲しいって・・・東方の名前出さなきゃいいだろ
東方は面白いと思うし東方やってる奴が全員厨なんて思わないが
もう東方のイメージ相当悪いのも事実なんだから
>>217の言ってるみたいに空気読める東方シューターは所構わず東方やってたんだけど、なんて言わないんじゃない？
220:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 10:19:13 lwA4Ez1m0
シューターなんてキモオタばっかだから
揚げ足取りとか、流行者差別とか、そういうの大好きなのは仕方ない。
良くも悪くも。
221:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 10:36:19 zBvcumsxO
それ根拠あんのか？
222:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 10:43:07 t8t9Y12+0
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
他人の意見を聞いていなかったり、作品そのものより流行に迎合したりってのも、キモオタの特徴として挙げられるよね。
結論：人類皆兄弟。
223:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 11:06:52 03I1faZn0
>>221
220はキモオタって言葉使うのが好きな荒らし氏じゃない？
どっかのスレでも粘着してた
224:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 12:33:41 4QJEmwXqO
レス乞食はほっとけ
225:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 12:51:02 zBvcumsxO
>>223
「キモオタ」を好んで使う荒らしなんていくらでもいるだろう
それだけで同一人物と考えるのは早計じゃないか？
226:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 12:57:20 lwA4Ez1m0
お前らなんでこんなに俺に反応してんの？
227:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 12:58:17 Pw5vD7c20
もう一通り結論出ちゃったから話すこと無くて暇なんだろう
228:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 13:34:56 NxqoWMweO
東方に関わる人間はすべて厨であり、諸悪の根元である作品は叩かれて当然である。
本来のシューティング界に戻り繁栄の極みに導くのは、毎回我々を熱くさせる作品をコンスタントに発売するCAVEのみ！
その他のクソメーカー作品、ましてや同人作品を好んでプレイするキチガイはシューティング界の癌である。
諸君も業界を救うCAVEの聖戦士として目を醒まし、東方撲滅運動に是非参加してもらいたい。
229:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 13:36:34 3uEmyTpg0
中途半端な煽りだな…
230:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 13:36:58 L2sOqKgS0
ごめん、俺ケイブシューも嫌いだわ・・・('A`)
231:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 13:42:36 jOUvYlyb0
>>214
＞東方厨をスルー出来ないのは
＞東方＝同人で、俺たちの好きな物が同人なんかと比べられてたまるかって言う
＞変なプライドがあるせいでもあるような気がするんだけど
大部分のアーケードシューターに潜在的に存在する感情だと思うな
232:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 14:44:18 IIUcBatUO
そういうの感じるのってSTGが流行った時代の人じゃね？
または同人に馴染みがないか両方か
233:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 14:50:04 uUNBsZ6O0
コンシューマー全般に敵意持つ奴も少なくないよ
この板は全般的にそんな風土
234:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 14:51:07 b4rEushk0
たまにアケシューはゲーセンまで行くのがめんどくさいとかパッドじゃないから無理、移植版は高い
それに比べて東方は家でできるし安い、とか言う人いるけど
じゃあ他の同人STGが見向きもされないのはなんでだぜ？
AIRRADE、HellSinkerあたりはかなり出来がいいと思ってるんだけど
ティンクル系だともう手に入りにくいけどかのっしゅとか
235:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:21:29 6AslxBJA0
2chもニコも一通り見てるが東方厨と東方アンチの割合が1:9くらいに見える。
どこに言っても東方厨を批判するレスやコメントは大量に見るが、肝心の東方厨
をあまり見つけられない。
なんかガンダムSEEDがあまりに批判されてて擁護意見なんてまず見ないし、
種厨ってほんとに存在するのか？と思う感覚に似てる。
厨ってのはその作品を擁護して他作品を貶す奴ね。種キャラでエロ同人書いてる
奴とかじゃなくて。
236:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:33:49 zHsbDusM0
少数の東方厨が派手な活動するせいで
多数の他の東方ファンが迷惑をこうむってる感じかな。
ここでも以前、少数の東方厨がクソスレ乱立しまくって
おまけに何べんも上げて、顰蹙買ってたし。
今ここで嫌われてるのはその名残かも知れんな。
237:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:34:50 66g7E6xN0
東方とCAVEは弾幕系で似通ってるから比較されやすいのは判る。
だから弾幕系だと東方の～はそこまで気にならない。時系列勘違いでパクリ騒ぐ奴はさておき。
だがな、R-TYPEとかのパターン重視でコメ解説読みながら動画見てるときに
配置暗記瞬殺パターンの所とかを「東方の方が難しい」とか「簡単じゃん」
とかコメントが来ると、イライラするのは間違いない。
238:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:35:53 OsHq5uzp0
東方からケイブシューに入ったものだがケイブシューを最初にやったときは
当たり判定とか弾の種類とかが色々違って被弾が多かった（今もそうだが）
それで東方しかやったことないやつがこのゲームはだめだとかいうんじゃ
ないだろうか。 逆もまた然り
それにどっちの作品もふざけているところがあるが
どちらか一方しかやってない人はそのふざけているところを
見つけられないのもあると思う
あとどっちがパクリだのいってる奴はZUNがCAVEシューを意識している時点で
似ているところとかもあるのもしょうがないと思う
239:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:37:21 kFov6Cjq0
東方やってる時点でおかしいとかいう人がいるんだよなアッー！
240:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:39:53 kFov6Cjq0
なんという
辞書ツールに『あ』を変換すると『アッー！』となるように登録してるから
よくあること
241:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:43:15 QY0hPNEi0
後でオフィスまで来るように
242:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 15:43:38 2lsvFgz70
>>234
敵パンチして飛ばすSTGだったりショット撃った反動で上に昇ってくアクションSTGだったり
ボスに体当たりして自爆攻撃して倒すSTGだったりと同人は変なSTGがあって面白いからな
アケシューターだがああいう同人ならではの妙な発想のゲーム達は嫌いじゃない
243:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 16:13:14 O+5paUug0
>>242
そんなのあるのか
できればタイトルを教えてほしい
244:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 17:09:07 2lsvFgz70
パンチはAIRRADE、昇ってくアクションはリーサルアプリケーション、自爆はヒトガタハッパ
245:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 17:34:59 L2sOqKgS0
パンチってガンバード2みたいな近接攻撃？
246:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:02:55 2lsvFgz70
>>245
そんな感じ、近接攻撃で倒した雑魚が吹っ飛んで後ろに居る雑魚を轢き殺して連鎖させるみたいな
247:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:15:13 2Pv3mV4Q0
これこれ、>>241みたいにケイブネタがどこでも通用すると思ってか
他板でも書きこむ痛い奴がよくいたのよ
もちろん華麗にスルーされ（というより誰も知らないから反応しないだけか）
それでもしつこくネタ振りする奴がいて恥ずかしかった
またやっぱり東方を語る場でいきなりケツイネタ
知らんっちゅうの
248:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:16:26 Pw5vD7c20
>>241程度でｱｳﾄなのかよｗｗｗｗ
249:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:17:50 3uEmyTpg0
厳しい世界だな
250:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:18:46 MIBornxN0
>>248
>>219
東方の名前出すだけでｱｳﾄなのかよｗｗｗｗ
まあそう言うことよ
251:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:21:23 gqFFdFLq0
他のゲーム板でネタが通用するＳＴＧなんてエスコンとグラディウスくらいだろ常考
それでも古参が多いゲームのスレでエスコンは通用しないし
若いやつが多いスレだとグラディウス何ソレにもなる程度だよＳＴＧなんて
ましてケツイって…
252:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:21:30 O+5paUug0
>>241がケツイネタかどうかすら分からなかった
>>244ありがとう。今度探してやってみる
253:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:22:56 L2sOqKgS0
>>246
それは少し面白そうだな。
254:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:24:49 Pw5vD7c20
>>250
ん・・・？なんか合ってる様でちょっとズレてる気もするが・・・
255:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:25:51 T9h18l5A0
ＡＣはふたば辺りでエースは三つに分けられるネタが隆盛したから
その影響もあるんだと思う。
なのはネタやマリ見てネタまであるのには驚いた。
ケツイもいろんなクロスネタやれるネタ性あると思うんだけどな・・・。
256:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:29:26 hwjQQn370
>>243
>>234のことだぜ
個人的にはスグリとか好きだな
アクション性高いけどパターン突き詰めていく過程が面白い
257:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:31:33 MIBornxN0
>>250
CAVEネタで>>247みたいに不快に感じる人もいるんだから
場が荒れる可能性があるCAVEネタは空気読んで自重するべきだよな？
258:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:32:08 aKpkK6Wp0
空気の読まなさでは東方厨もCAVE厨も大差ないが
東方厨のほうが数が多いから目立つで結論
259:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:32:18 MIBornxN0
すまん安価ミスった
260:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:33:59 aKpkK6Wp0
あとエスコンネタも最初はそこの住人も乗り気になってたのが
調子に乗りすぎてうざいと言われてる場面は何度か見たぞ
シュー板三大空気読まない厨
東方厨
CAVE厨
エスコン厨
261:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:43:04 IIUcBatUO
ネタにできることがあるだけいいじゃないか
262:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 18:47:33 Zbwdx4Yg0
東方厨：知名度を笠に着てジャンル無視、場の空気無視の大量爆撃 厨度：★★★
ケイブ厨：知名度がゼロに等しいのにジャンル無視、場の空気無視 厨度：★★
エース厨：知名度は高いがウケたとなると図に乗りまくる 厨度：★
グラ厨：知名度は高いが出したら誰か分かるかな？という流れでしか出さない 厨度：
弾幕厨って民度低いのかと思ってしまうわ。
263:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:09:33 EVgJbMqFO
ケイブ厨が暴れたのなんて昔の話で、今はおとなしいもんだろ
264:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:20:03 s4m/RDe50
数が激減したのと誰も知らないから目立たないだけ。
連中の攻撃性と空気読めなさは何も変わってないお。
265:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:23:08 CahwuVL10
そらなくならないだろ。
数が皆無になったんだからいいじゃないか
266:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:28:22 2lsvFgz70
式神厨、CAVE厨、
なんだか懐かしいな、昔はあんなに居たのに・・・
267:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:32:50 JqZqlrW30
大学のゼミの奴に東方厨がいたなぁ…
他の奴が「これ式神の城？」とか聞いたら思いっきりキレてたｗ
268:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:33:38 uUNBsZ6O0
>>266
やたらとレイフォースが叩かれていたのも懐かしい
「レイフォースの美しいレーザー」云々というコピペもあった
全般にタイトーが攻撃されていた
269:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:44:23 bf1hOfGX0
>>267
CAVEシューやってるときこれ東方？って聞かれたらキレるのは当然だろｗ
270:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:49:42 JqZqlrW30
>>269
普通ゲームでキレないだろ…
どんだけ沸点低いんだ？
271:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 19:53:01 O+5paUug0
同じジャンルではあるけど違うゲームなんだから別個で見れば良いのにな
「似てるね」って感想だけでキレるのはどうかと思うよ
つまんねとか○○の方が上って言ったらキレてもしょうがないけど
272:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:03:40 JqZqlrW30
>>271
＞つまんねとか○○の方が上
とかは信者というか厨がよく使うよね。
そういうのはまぁほっとけるんだけどさ、なんで東方厨はよその関係ない板にまで沸くの？
なのは厨とか京ｱﾆ厨とかと同じで、そういう事すっからイメージ悪くなるのにな。
しかも全部アンチの仕業とか・・・何考えてんだあいつら
273:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:09:34 jYFFHCK40
神主だの池田だの
宗教が絡むとロクなことにならないな
274:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:11:22 EVgJbMqFO
でもケイブの話はスレ違いだろ>>264
275:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:19:40 s4m/RDe50
>>272
東方厨の影に隠れて見えにくいけどSTGだとAC厨とかCAVE厨もよく他板に湧くよ。
性質は違うけど。
CAVE厨は他と比較してCAVEはこのくらい難しいって言いたがる。
AC厨はそこのネタに馴染もうとするけど馴れ合いたがる。
276:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:21:17 Pw5vD7c20
確かに難易度関係の話になるとＣＡＶＥ厨はうるさいな
東方の方が難しいって言い張る東方厨と仲悪いのもわかる
277:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:41:52 3CeijUVv0
いっとくがシューティングで一番難しいのは三人称シューティングだ
東方信者やCAVE信者がしきりに難しい難しいと言い張るドット単位の操作を
三人称シューティングでは瞬時に連続してやらなければならない
だからこそパッドやレバー等という劣悪な環境では操作がままならないからマウスエイム必須
しかも東方やCAVE程度では役に立つパターン化というヌルい手法も
対人戦がメインになっている三人称シューティングではほぼ無意味といっていい
その場その場でのプレイヤーの最大性能が問われるゲームこそ一番難しい
278:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:50:42 Pw5vD7c20
それと似たようなことをそれぞれ思ってるんだよ
279:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 20:53:42 67e8ZOi20
～が一番難しい(笑)とか恥しくも無くよく言えるよな(苦笑)
難易度より面白さを語れよ…
280:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:05:12 BKkBLItM0
じゃあ流れに乗って。
しょせん後世に出たSTGなんて
バンゲリングベイにどれも難易度で遙かに及ばない。
バンゲリングベイがクソゲーネタゲー呼ばわりされる原因は
ただ難易度が尋常じゃないってだけ。
自機より圧倒的に強い敵機から母艦を守りながら
糞硬い敵工場を壊すために
爆弾を母艦から何往復もして運ばなければならないスリル。
そうこうしているうちに糞強い敵戦艦が出航してしまった時の絶望感。
先に敵戦艦を叩こうとすれば母艦や工場が手薄になる。
自機は弾幕シューの自機が神速に見えるほど遅い。
敵の戦闘機は雷電Ⅲの敵弾かと思うほど速い。
しかもそれは一番簡単な１ステージの難易度なんだ。
なあ君ら、バンゲに比べたらどんなシューティングも
幼稚園の遊戯くらいに簡単だと思わないか？
281:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:09:08 MIBornxN0
FPSやらTPSと縦STG、横STGの難易度比べるのは
RPGとアクションゲームの難易度を比べる事くらい無意味な事だと思うんだ
282:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:11:18 P4BboVIeO
つイメージファイトのペナルティ
そもそも難易度でイメージは悪くならんよ
作品自体にも罪はない、罪があるのはプレイヤー(儲とか厨とか)
要するに同人なのにでしゃばりすぎなうえにキャラ萌えが絡むから痛さ倍増ってことなのかな
個人的にはCradle発売の辺りからおかしくなり始めたような感じがするけど
あれを境に東方っておもいきり前面に押し出され始めただろ
283:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:13:05 BKkBLItM0
FPSなんかは相手が初心者なら激ヌルだし
上級者なら超難易度にもなるのと
PCやコンシューマ展開なのもあって難易度設定がもう
アケじゃ相手にされませんってくらいのも往々にしてあるからなー。
そもそも外人ゲーマーは廃人度が桁違うし。
ただ、そんな外人ゲーマーでもバンゲには勝てないと思う。
284:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:14:00 Pw5vD7c20
なんかすごくバンゲリングベイに興味がわいてきた
285:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:14:44 EVgJbMqFO
ケイブを筆頭にしたアケシューを難易度で無理矢理に貶めてないか？
286:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:17:51 67e8ZOi20
信者は他の物貶して自分の好きな物持ち上げるのがお好きな様で
287:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:21:02 BKkBLItM0
>>284
面白いよー。
自機は敵の方向を向くだけで何秒もかかるのに
雷電Ⅲの弾が小回り効くようになったみたいな動きして
一斉に突っこんでくる敵戦闘機に対抗するとか
そんな敵機が飛び回って攻撃してくる中を十秒くらいかけて着陸して補給するとか。
それでもなんとか、
必死に敵機をやり過ごしてもう一息ってところで
友達とか兄弟がⅡコンのマイクに「ハドソンハドソン！」て叫ぶと
今までいなかった敵機がありえない数で攻めてきて
叫んだ馬鹿とリアル殴り合いのケンカですよ。
古来の理不尽ゲーは殺伐さも度を超しすぎて面白いよ。
288:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:30:11 BKkBLItM0
でもただ理不尽なだけじゃなくて
方向を変えるにも移動するにも遅い上にやたら慣性が付いてしまう自機を
見事に操ってバッタバッタと敵を倒す猛者もいるにはいるんだ。
前に進むのにも一秒あたりで初期状態のビックバイパーの半分も進めない自機で
ビックコアのレーザーより速い敵をバシバシ落とす。
もちろん連射機能なんかない。
全一シューターが遠く及ばない見越し射撃の妙を見せるゲーマーが
ファミコン時代には沢山いたんだよ。
その時代の理不尽難易度に対応してきた人種にとっては
今のアケシューターはゆとり世代と言えるかもしれない。
289:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:32:17 BKkBLItM0
ということで
ファミコン世代の理不尽性能なゲーマーが最強説をとなえておく。
ドルアーガもアトランティスの謎もマイティボンジャックも
今のゆとりシューターには手も足も出ないゲームだよ。
290:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:36:37 67e8ZOi20
最強だとか一番難しいとか最近は気持ちの悪い流れが多いですね
291:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:37:42 MIBornxN0
アトランチスの謎はそうでもない
ノーヒントのドルアーガとマイティボンジャックは文句のつけようが無いが･･･
292:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:40:03 EVgJbMqFO
ゲームバランス取れてないだけの糞ゲーをよくも擁護するな
そのバンゲがアケの主流になれたのか？
インカム伸びなくてすぐに撤去されて終わりだろうな
293:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:44:59 Pw5vD7c20
お前のバンゲリングベイに対する愛は痛いほど伝わってきたわｗｗｗｗｗ
294:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:46:54 CahwuVL10
ものがないところでは角砂糖もお菓子ですよ。
でもレゲーもバランスとれてるもんは今のアケゲーとそう大差ない。
一般的RPGみたいなぬるさもないけど
295:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:49:45 MIBornxN0
バランスで言ったらSTGの高難易度モードや2週目以降もひどい物だと思うのだが
あとバンゲはSTGと呼ぶにはゲーム性が違いすぎるｗ
296:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 21:50:39 3uEmyTpg0
というか脱線してんぞｗ
別に難しさを競ってるわけもない、ゲーマーのやりこみ度を競ってるわけでもない
東方すら放置されてんぞｗ
297:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:04:34 BKkBLItM0
>>291
アトランティスもノーヒントでハマりステージがゴロゴロあるから
酷いといえば酷いよｗ
あと酷かったのは迷宮組曲。これは酷い。
>>292
そのアケシューはインカム伸びてんの？
298:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:05:12 67e8ZOi20
東方のイメージについてはもう語り尽くされた感があるから脱線するのもしょうがない
299:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:15:27 67e8ZOi20
とりあえずBKkBLItM0は今のゲーマーをゆとり扱いして貶したい老害ってのはよく分かった
さぞかし昔の人はゲームが大層上手だったんですね！
今も昔もやり込んでる人間が上手いだけで変わらないと思いますが！
300:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:15:59 BKkBLItM0
まぁアトランティスもドルアーガもボンジャックも迷宮組曲も
シューティングじゃなくてアクションだから板違いだけど
当時はシューティングも大御所以外ではけっこう基地外難易度だったよ。
弾を撃った反動で自機が移動するって設定のせいで
連射もできない弾をいちいち移動のために使わなければならなくて
連射が間に合わなくてやられるアストロロボ・ササや
味方機と合体するとロボットに変形できるってのが売りなのに
ロボットに変形すると戦闘力がほとんど無くて、
しかも戦闘機への戻り方もほとんど分からないヴォルガードⅡとかね。
こんなゲームを昔の人は平然と攻略してきたんだよ！
301:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:18:18 BKkBLItM0
>>299
とりあえず東方叩きは東方信者をゆとり扱いして貶したい老害だってのもよく分かるでしょ。
さぞかしアケゲーマーはゲームが大層上手だったんですね！
なんて事は時代や較べる相手で違うんだから
言ってもしょうがないと分かってくれればそれでいいよ。
302:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:19:49 JqZqlrW30
老害てｗ
なんでそんなにゆとり云々で熱くなれるんだ
303:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:20:17 HRNTqYhaO
そんなことより！
散々東方について語ってきたけど、東方に対する認識変わった人居る？
304:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:20:53 ag5ex5+M0
ほうほうそれでそれで？（ＡＡ略）
ぶっちゃけた話、単に難しくてもやり込む気がなければ終わりだろ
なにか引きつけるものがなければ誰だってやらん
グラＩＩＩ然りＲ－ＴＹＰＥＩＩ然り達人王然り
305:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:23:43 ag5ex5+M0
>>303
一応まともにやってる人はいるというのはわかった
けれど東方厨についてはマジで腹が立つのには変わりないな・・
リアルで東方厨に会ったことないからよくわからんし
306:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:25:23 MIBornxN0
アストロロボ・ササもSTGよりはACT寄りじゃないか？
ヴォルガードIIで思い出したがあのゲームの大量の超高速弾はある意味弾幕系の始祖だと思う。
その分、自機の耐久力もやたらと高くてなかなか死なないんだが･･･
そして>>330、ヴォルガードIIはそんな超難度ゲームじゃないぞｗ
307:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:25:54 EykshnrE0
バンゲのヘリは東亜のヘリでも見習えよってくらい鈍重だが、慣性が付けばあれでも弾幕STGの自機よりは素早いぜ
エミュでやったが、要は慣性を殺さないことが肝要でな、楽しみ方はフラシムやフラシューに近い
敵機は空母をかすめるように飛んでくるからヘリをとりあえず空母を中心に回るように飛ばしておいてだ、
敵機が鼻先をかすめる瞬間よりちょっと前から鬼連射だよ
そんな俺はAC・AFD厨
308:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:25:54 MIBornxN0
今日は安価ミスりまくりだな／(^o^)＼
309:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:28:21 67e8ZOi20
>>301
どこからそう繋がるのはよく分からんけどさ…
まぁ信者をゆとり扱いして叩くのはよろしくないですね
いい意味で東方は叩く？べきだとは思うけどね(システムとか…まぁこれは議論か)
>>303
特にイメージ変わって無いな
普通に中々面白いゲームってだけ
310:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:28:52 EVgJbMqFO
老害どもは懐ゲー板へ失せろ
311:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:29:21 Pw5vD7c20
>>303
このスレでの数々の泥沼議論のおかげで
そろそろ東方厨だのＣＡＶＥ厨だのそんな下らない事は非常にどうでもいいわと思えてきた
このスレのおかげだ感謝してる
312:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:31:20 JqZqlrW30
>>303
ゲームの特徴とかは分かったけど、やっぱり東方厨のせいでイメージは変わらないなー…
プレイヤーのイメージが悪いから結局は作品そのもののイメージも悪くなるわけだし
313:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:32:05 3uEmyTpg0
俺は東方はわりと好きだよ、手軽に出来るし
でも知り合いのSTGとか全くしない奴のほうがキャラとか知ってるね
どんな経緯でもSTGが賑わえばいいと思うけどキャラとか音楽だけで全くしない人もかなりいるんだろうね
314:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:34:12 EykshnrE0
あとバンゲの最初の面って工場が一つだけじゃなかったか？
耐久力バカ高いから往復はするが、空母だけじゃなくてハドソンマークでも弾取れるぞ
一面クリアくらいなら今のシューターも普通にこなせるだろ
315:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:47:51 e8E5mwOP0
俺は東方をやってないし大してしらないから イメージだけで書くが（それがスレ的にいいだろ）
・キャラクター重視の美少女ゲーらしい
・音楽がすごくいいのだそうだが エーリン エーリン たっけて エーリン！（ ゜∀゜）ノ
みたいな萌えソングが多いに違いない
・ボスが美少女らしい で、弾幕ＳＴＧなのだそうだが 結局萌えらしい
・その証拠にエロ同人誌がすごくでてる
・エロ同人誌をみると「うさ耳」「看護婦」「巫女」などのキャラがエロしている キャラ物らしい
東方のゲーム性がすごいとかゲームが面白いといってるのはきっと「Fateは文学」と同じだろう。こんな感じ
316:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:50:18 EVgJbMqFO
アケシューのインカムがどうとか聞いてない
バンゲとやらがどうかと聞いてる
317:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:53:03 EykshnrE0
>>316
難易度で負けたらインカムかよ往生際わりーな
インカムで競いたいんなら大昔ゲーのバンゲと競ってねえでACとかと競えよな、
１タイトルの何年間のインカムでもACの宣伝費にもまるで届かないだろうけどさ
318:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:55:56 JqZqlrW30
>>310
だからなんでそんなにゆとり老害とかで熱くなれるんだ？
319:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 22:58:46 9Rre4kLt0
>>304
バンゲリングはスペランカーなんかと並んで
難易度バカゲーとして熱狂的な信者を多数かかえとるよ・・・
知らないまま放言するもんじゃない
320:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:00:36 VHAzWWUk0
ところで式神厨ってどこにいったんだ？
321:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:05:34 1eqh1FEa0
バンゲの敵は速度雷電３並みってのがあながち誇張じゃないから困る
しかもそれはあくまで敵機の速度で
弾は基本的に見えないｗ
敵機の軸線上にいたらやられるという酷すぎる仕様
322:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:07:44 zHsbDusM0
また東方厨のクソスレが立ったわけだが
323:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:16:01 74WU0Ni80
なんかレゲーの流れになってて懐古厨の血が滾った
324:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:24:14 jOUvYlyb0
とりあえず東方をアーケードに移植してくれ
パソコンのちっさいディスプレイとパッドじゃまともにプレイ出来んから
STGとして評価出来ない
325:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:30:00 4DXVsV6B0
懐古厨としてはバンゲばかり語られるのは納得いかない。
武者アレスタなんかも語ってくれ。いや語りたい！
まぁバンゲは一種の伝説だからしょうがないが・・・・・。
326:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:30:20 MIBornxN0
大きいディスプレイとアケコン＆変換機用意してPCでやるという発想はないのか。
自分は逆にレバーだとまともにプレイできないから家庭用移植をパッドでやってるのに･･････
PS用サターンパッドなんで再販しねええんだよおおおおおおお
327:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:32:57 ag5ex5+M0
むしろ、ＰＣ本体だけ持ってきて筐体にぶちこむという荒業を行えば可能だな＞アーケード
マウス操作がちょっと面倒だが
328:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:34:09 jO7G3two0
>324
でかいディスプレイと自作スティック用意すればいいだろ
俺みたいに
329:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:34:46 67e8ZOi20
どっかのゲーセンがそれやってZUN氏に怒られたとかいう話も聞いた事が
いや、許可取ってやったんだっけか…？
330:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:37:20 MIBornxN0
>>329
「置くの問題無いがフリープレイでよろ」とのこと
331:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:37:27 uxcvY96Z0
難易度で懐かしゲー＞アケゲー・東方＞現代CS
インカムで懐かしゲー＞現代CS＞東方＞アケゲー
何と較べたってアケゲーが劣勢に置かれるのはしょうがない
332:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:39:12 +6MOqLdh0
>>324からの流れってなんとか流れを逸らしたいようにしか見えない件。
333:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:40:14 0oNM9Vlo0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
はい、また糞スレが立ちました。
もうこういうの見ちゃうと擁護しようもないよ？
334:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:41:26 JqZqlrW30
>>333
アンチが信者のふりをして立てたスレとか言うだろどうせｗ
335:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:43:13 +6MOqLdh0
乱立スレのどれもほとんどがまともに東方の話をしてない時点で
どうみてもアンチが風評落としのために立てたスレ。
336: 【gamestg:101】 ◆EGGMAN.XJI ＠株主 ★
07/12/08 23:44:34 0rnzRXld0
て
337:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:52:02 t8t9Y12+0
>>333,334
東方そのものや普通の東方ファンに対しては擁護するが、
行き過ぎた東方厨の行動は擁護していないだろ。
338:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:52:27 MIBornxN0
>>333
そのスレの中身や立てたバカの名前調べてこい
339:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:54:09 Org8zAlt0
>>333
こんなの厨にも信者にもファンにもアンチにもヲッチャーにも無関心層にも入れてやる必要ないよ。
こういうのはただの「荒らし」って言うんだ、昔からネットでは。
340:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:57:08 +6MOqLdh0
信者のふりして乱立してでも評判を落としてやろうっていう
狂アンチが一番たちが悪いのは間違いないわ。
341:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/08 23:59:57 JqZqlrW30
>>340
ﾎﾝﾄにそんなのがいると思ってのか？ｗ
それだったら相当救い様ねーぞオマエｗ
342:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:02:38 GJTrYgw20
俺は東方をやってないし大してしらないから イメージだけで書くが（それがスレ的にいいだろ）
・キャラクター重視の美少女ゲーらしい
>あってる。だが、ZUN絵。ZUNの趣味。おまんじゅう。あと、BGMがメインでもある。
・音楽がすごくいいのだそうだが エーリン エーリン たっけて エーリン！（ ゜∀゜）ノ
みたいな萌えソングが多いに違いない
＞ゲームBGMですよ？ていうか、まりおに萌えたのか、すごいなぁ
・ボスが美少女らしい で、弾幕ＳＴＧなのだそうだが 結局萌えらしい
＞間違ってはいないが萌えのイメージとはかけ離れてるとおもう。
・その証拠にエロ同人誌がすごくでてる
＞これでも少ない方らしいですよ？
・エロ同人誌をみると「うさ耳」「看護婦」「巫女」などのキャラがエロしている キャラ物らしい
＞君はエロ同人しかよまないのかね
東方のゲーム性がすごいとかゲームが面白いといってるのはきっと「Fateは文学」と同じだろう。こんな感じ
＞うん。ゲーム性はそんなでもない。
スレの乱立はスルーが一番と最近この板の人は学んだみたいだから落ちるのを待てばそのうち飽きるだろう。
343:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:09:41 PDalkQhq0
>>335
なぜアンチがたくさんいるのかを考えてみよう
344:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:13:25 zcgOYd3j0
そんなに東方を恨まなくてもいいじゃないか
345:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:18:09 Y1bGosCV0
というかZUNがなにか一言言えば東方厨も静かになろうて
346:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:24:50 SFQKG1ve0
その言い分ならニコニコやらにプレイ動画が上がるはずがないのだが・・・
347:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:25:22 LUpyGRMh0
包丁が凶器の殺人についてその包丁の製作者がコメントを残すようなことがあるか？
348:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:27:41 F2pxasq00
そうだよな、ZUNもIKDも本当に罪深いわ
無知なニートどもをいいように煽って乱闘させてるんだから
349:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:37:52 ROZDilKR0
罪深いのは厨だろ、IKDもZUNもYGW（これはいないか）もいい迷惑だよ
そのへん、ジャンルの境界を越えて他ゲースレを侵略しないエスコン信者やFPS信者は利口だよ
難易度だインカムだって必死になって自己主張したりしないしな
そんな自己主張しなくてもいい余裕のある立場ってのは楽でいいわｗ
350:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 00:45:08 5ehXa3WG0
東方厨はいちいちZUNの発言を気にする奴と
総シカトする奴の二種類に分かれる
351:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 01:04:01 l+j+bNYC0
いちいち優位を自慢しにくる３Ｄ厨もウザイ
352:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 01:12:08 FuHFD/MI0
>>303
リアルで痛い重度の東方厨の知人が居て、被害者だからはっきり言って認識が変わりようがない。東方厨に関してはだが
元々東方自体に関してはどうとも思ってないし。
353:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 01:49:50 mJ+nh2Uk0
東方→オトメディウスに流れた俺に一言
354:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 02:18:00 tgReKd6LO
その勢いで虫姫もやっとけ
355:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 02:25:32 MNlgbnRt0
またかよ
関係ない流れでケイブシューの押し売り
356:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 02:30:28 tgReKd6LO
>>355
二時まで張り付いて言うことがそれかｗｗ
357:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 02:32:16 ioksXpijO
そんなお前にコットンとティンクルスタースプライツﾏｼﾞｵｽｽﾒ
358:303
07/12/09 02:44:41 EOXFRHwXO
あんまり変わらんもんだねー、一度ついたイメージってやつは
>>353
ケイブは鬱ゲー多いから注意な
オトメ飽きたらガンバードとかどうよ？
359:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 02:55:45 fcE3imP90
いやでもホント空気読まないCAVE信者多いな。
360:353
07/12/09 03:03:16 mJ+nh2Uk0
>>354
昔一度だけやって、やたら画面が汁っぽかった（どろどろしてる）印象が
別にＣＡＶＥに対する偏見は無いです。オトメの前に一度だけデスマ触って
「やっべｗｗｗ俺横シュー苦手ｗｗｗ」って思ったり
それでオトメに嵌るってのも我ながら謎ですが
>>357
ティンクルスタースプライツって、対戦っぽいやつでしたっけ？
花映塚とどっちが、、、とか言い出すと叩かれそうですねｗ
確か秋葉のＨＥＹにおいてあったよーな、、、今度遊んでみよ
>>358
ガンバードって今だとプレステ２か～持ってないッスｗ
それに、実は東方、パッドではなくキーボードで遊んでいたもので、、、
個人的に操作性はキーボード＞ゲーセンのスティック＞パッドの順という
ちょっと変り種かも知れませんｗ
長レススマソ。でも、東方プレイヤーですという人に対しいきなり追い出しに
かかるような感じじゃなくてちょっと安心したり。本来こんな関係でいいのにね。
361:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 03:08:51 2YKZAvbv0
>>360
やってみると解るけどスプライツと花映塚はゲーム性かなり違うよ。
見た目とかコンセプトだけでよくパクリパクリ言われるけど、
全てのSTGはインベーダー、格ゲーはストIIパクリとか言うのと変わらん。
362:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 05:17:34 RjofVQr30
URLﾘﾝｸ(www.kumachom.net)
ここの雑談掲示板見てみろよ
東方厨の本質が良く分かる
363:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 05:37:11 ecSu2XWz0
信者のフリしたアンチが～とか思ってる奴ってちょっと頭おかしいんじゃないの？
364:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 05:44:35 ZnC50Xf80
まさか本物のキチガイ？
365:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 06:41:57 s3Crqdn40
>>362
例の人、とか言うやつか
キモいな。
しかし東方厨氏ねとか言って荒らすやつも同類だと思った
366:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 06:41:59 +b9Jdm+N0
このスレを読んでから更に東方が嫌いになった。
367:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 07:10:22 xE7/0GVOO
このスレを読んで東方厨の馴れ合いムードは本当にうざいんだと再認識した
368:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 07:31:35 V0E2Z1dT0
これが噂の東方厨というやつか
噂だけで実物をはじめて見た
369:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 08:14:19 8jXhSElbO
>>363
どうみても全部信者にしか見えないよな
アンチがわざわざそんな事やる訳ないし
370:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 09:43:04 +b9Jdm+N0
アンチもそこまで暇じゃないだろうしな
371:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 09:56:28 JkyzBsShO
エスプハードですらクリアできんがエスプ好きだ
ケイブシューの方が音楽は好きだ
特にケツイ
シューティングはR-TYPEとかも好きだしな
東方自体に関してはあまり気にしないからなのか知らんが弾幕などについては気にならん
東方の音楽はあまり好きだとは思わん
単に好みの問題なんだろうが
妖魔奇行なんかは好きだが
一応言っておくが>>333の漬け物会長は同人ゲーム板まで荒らす気違いだからな
ゲサロに普段はいるらしい
372:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 10:04:54 fVSGUIPl0
ある痛い発言取り上げて、これは東方厨だアンチだと認定せにゃいかんのか。
痛い発言は痛い発言、荒らしは荒らしなんだって。
スレ住人なんて良く言うが、実際にスレに人なんか居ない、発言があるだけなんだから、
叩くなら発言のレベルで叩くべきだと思うぞ。
まあそんな「罪を憎んで人を憎まず」が徹底できれば世は全て平和になるんだが。
んで関係ないけど
>>362
外部サイト晒すなよ、おい
373:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 10:57:16 yBH+C0sI0
>>362
よく見たら服部氏の件について
・・にしてもゲサロ板の住人がなんでこの板来るんだ？
374:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 11:07:21 2EZZG75a0
そもそも、そういう趣旨のスレではないしな。
まぁ、このスレに関して言えば荒らしも煽りも分かり易いからいいけど。
375:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 11:30:33 s3Crqdn40
>>372
まあ東方厨の外部での活動のサンプルが見れると言う面では
いいんじゃないか？
>>368みたいに東方厨の実態をよく知らない人に見て欲しい。
376:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 11:43:39 2EZZG75a0
いいわけねーだろｗｗｗｗｗ
突されてるぞｗｗｗｗ
個人サイトさん本当ごめんなさい。
377:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 12:41:31 s3Crqdn40
まあ凸したやつはアホってことで。
それにしてもそこのサイトの管理人のやりこみすごいな。
そんなところで突然東方の話題を持ち出すやつって一体…。
378:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 12:49:07 HeNNjP870
何が面白いかは人それぞれですよ！
まあ実際東方の方が上だけど
みたいな事言ってる似非中立東方厨うぜぇ・・・
379:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 12:52:41 5diPGL0A0
結構いるよな、そういう厨。東方だけに限らないけど
なんで厨思考ってワンパターンなんだ
380:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 12:53:20 2EZZG75a0
>>378
それ、自分が好きなのはって意味になるから別におかしくねーよね。
381:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 12:55:18 5diPGL0A0
>>380
「俺は東方の方が好きだけど」ならいいけど
「実際東方の方が上だけど」は侮辱だろうに
382:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 12:57:15 HeNNjP870
>>380
どう考えても明らかに東方寄りの癖に本人は中立の立場でいる気になってるのが非常に腹立つんだ
383:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 13:00:40 v+9B9G/H0
>>382
どっちもどっち厨ってのがいてだな・・・
384:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 13:08:39 2EZZG75a0
>>381
実際に>>378をそのまま言ってるなら俺は擁護できねぇなｗ
みたいな、なら問題ないかと。
>>382
いや、それは中立気取ってないだろｗ
俺も嫌々ながら人それぞれは連呼するが、それと自分の感想は無関係だしな。
>>383
ここで言われている人それぞれはどっちもどっち中とは関係ないんじゃね？
初めからそれを前提として話してしているし。
385:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 13:18:48 v+9B9G/H0
>>384
言われてみるとそーだなｗ
すまん
386:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:27:04 tgReKd6LO
人それぞれって言葉自体、擁護に使われる逃げの言葉だけどな
387:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:27:51 /nDpHT6n0
実際現れることは滅多にないものの、常に存在を噂されていて
いざ本当に現れると各々のスレは一気に大パニックに
なんか東方厨って伝説のモンスターみたいだな。
さしずめこのスレはギルガメッシュ的な酒場か。
388:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:41:36 SUDUwWeb0
入り浸ってる奴はやたらケイブ厨が多いみたいだから
過去に自分らも同じような事をやっていたのを東方厨の悪評の影に埋もれさせたい、
アケSTGが主流であるべきだと思ってる板で同人が幅を効かすのは許せない、
新参を叩くのはシューターの本能
こんなところだろ
389:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:45:13 s3Crqdn40
>>388
前スレあたりでケイブ脳が云々と言っていた釣り師と似ているなｗ
俺は別にケイブは好きじゃないし（むしろ常人に不可能なゲームを作るあたりに
おかしさを感じる）、東方は適度な難易度で好きだ。
でもただ東方厨が嫌いで許せないだけ。そんなやつも多いだろ。
390:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:45:56 v+9B9G/H0
>>388
なんでそこでケイブ厨に直結させんの？
ﾌﾂｰにﾆｺﾆｺの東方ネタをよそでやりまくる連中が嫌いな奴もいるというのに。
391:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:48:26 SUDUwWeb0
お、いい過剰反応ｗ
ケイブ厨でもない奴だったらサラッとスルーする内容なんだけどな？
これがケイブ厨ではなく懐古厨と言っていたらスルーされてただろうな
392:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:51:47 v+9B9G/H0
釣りかいな(´・ω・｀)
393:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:56:59 Pza0sHQkO
>>391
決めつけるのはいいけどさ
このスレを最初から読みなおしてから決めつけようぜ？
ケイブやら懐古やら関係なしに、お前さんが空気を読めないってのはよくわかった
394:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 14:59:39 SFQKG1ve0
はっきり言えばＳＴＧ関連でCAVE好きが暴れてイメージが悪いのは十分にわかるんだよ
そういうポジションでいいと思う
でも東方は同人関連とか上で出てた格ゲーとか広すぎるんだよ
もうゲームとか関係なく音楽だけでも現れるしキャラだけでも現れるし・・・
395:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 15:00:18 s3Crqdn40
アンチケイブ脳野郎警報ｗｗｗ
396:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 15:01:44 HeNNjP870
＞過去に自分らも同じような事をやっていたのを東方厨の悪評の影に埋もれさせたい
こういう話よく聞くけどこんな馬鹿なこと考える奴いるわけ無いよな
どうせ一日もたてばまた誰が誰だかわからなくなるのに過去の悪評も糞もない
397:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 15:02:43 v+9B9G/H0
>>394
そこは同意だわ、一時期のCAVE厨もものすごい暴れっぷりだったしな。
ただ、東方はもうSTG板や格ｹﾞｰ板とかだけじゃなくて
まったくの関係ない板に沸きまくるからﾀﾁ悪りーんだしな。
自分たちがやってることがイメージを悪くしてるっていう自覚ないんじゃねーの？
398:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 15:30:36 RWsOc26b0
また昔からいた古参気取りのキチガイアンチケイブ脳様が沸いてんのか
399:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 16:02:05 7fYGHFDh0
煽るのかまじめに話すのかどっちかにしてくれ
400:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 16:47:44 QR4/+Wlz0
東方厨を嫌うやつって純粋に被害受けてムカついてるやつと
集団心理で嫌われてるやつをけなして団結しようとしてるやつがいるんじゃね？
前者は仕方ないけど後者は救いようがねえな
と俺は思ってる
401:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 16:52:46 nZKYg7fO0
限度の分からん信者も厨もアンチも仲良くニコに隔離されればいいんだよ
信者は空気読まずあちらこちらで布教をする
厨はすぐに比較して貶す
アンチの酷いのなんざ名前が出るだけでどこにでも噛み付く
人間出来て無いんでこういう酷い事しか書けないんだがもうどうしようもなくね？
現状は我慢して火が消えるのを待つしかないみたいな
402:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 16:55:10 8jXhSElbO
普通に前者しか居ないと思うが
403:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 17:10:08 QR4/+Wlz0
前者しかいないなら東方とほかのゲーム比べて東方貶すことも無いと思うし
みんながみんな被害受けてるって考えるのは非現実的じゃね？
あと、書くの忘れてたけど単なる東方自体へのアンチも混ざってると思う
まあ、東方厨じたいは嫌われて蔑まれるべきものだと思うがな
404:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 17:16:23 VBPM20qLO
東方厨もうぜーけど、なになにには厨がいなくて民度が高いとかいってるやつも同じ位ウゼー
自分達は特別とでも思ってんのよ、いないんじゃなくて少なくて存在感薄いだけだろ
405:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 17:34:17 v+9B9G/H0
でもさ、東方厨の場合全部それをｱﾝﾁのせいにしたり、
ちょっと批判意見したらｱﾝﾁだのいって噛み付いたりさ。
こないだ板違い指摘しただけで、ｱﾝﾁ認定されたよ・・・
406:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 17:49:30 7fYGHFDh0
どこどこ？kwsk
407:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 17:56:38 ecSu2XWz0
>新参を叩くのはシューターの本能
CAVEでもエスコンでもグラでもそうそうねぇよこんなの、
あーそうか、ニコ新参だとか自分の方が古参だとかくだらないことで言い合ってるアホ達のことか
408:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 18:04:11 g4PJFcCk0
>>400
じゃあ俺は前者かな
虫姫がでたときにマニプレイしてたら後ろから
当たり判定表示は東方のパクリだの3面ボス発狂はもろ東方だの自機が女の子だから東方意識してるだの散々言われた
こんな劣化東方に毎プレイ金払うとかありえねぇとか粘着されたしな
こいつらは他のプレイヤーにもずっと言ってたな
当然自分らはやらない
文句があるなら虫姫の台に張り付くなよアホ
妖々夢までは買ってたし楽しんでたけど、もう二度と東方なんざ買わねぇ
409:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 18:08:49 s3Crqdn40
>>408
それ酷いな。
東方厨のせいで東方そのものまで嫌いになってしまったとは気の毒だが
まあ、そうなっても仕方がない凄さだなそれｗ
410:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 18:22:24 QR4/+Wlz0
もはや基地外の域だなそれは・・・
気の毒すぎる
411:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 18:26:43 5diPGL0A0
>>408
それはあまりにも酷すぎる…
そういう時はゲーセンの管理員（店員）に一言言ったほうがいいよ、普通に営業妨害だから
412:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 18:38:12 69bOZcZo0
よくも悪くも東方は「やりすぎた」気が済むまで手をつけられる同人の弊害だな。
弾幕パターンなんて結構たかが知れてるし、知名度で優劣が論議されるのは問題かも。
413:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 18:48:45 Y1bGosCV0
>>412 またお前はすぐそういうことを
414:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 19:24:18 4eG4KNzZ0
あまり関係ないが
「東方好きな人」でも「東方だけ好きな人」と
「STGが好きで東方も好きな人」だと
後者の方が俺的に印象が良い気がする不思議
415:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 19:34:18 5diPGL0A0
>>414
IOSYSが叩かれてまりおが叩かれない理由は恐らくそこだな。
単純にIOSYSの方が知名度高いってのも多少はあるだろうけど
416:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 19:34:24 WWh7FT+Z0
「東方だけ好きな人」というか
「東方しかやらない自称シューター」が一番終わってる
攻略スレ住人なんか特にそれが顕著
ぶっちゃけ「キャラゲーとしての東方が好きな人」がある意味一番好感持てるんだが
417:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 19:35:26 yx7PSX/QO
今日大往生と風神録を買った俺は後者なのだろうか…？
418:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 19:48:36 QR4/+Wlz0
東方だけやってほかのＳＴＧやらないのって
パワプロやって熱中プロ野球やらないみたいなもんだろ
そんなに嫌悪しなくてもよくね？
ＳＴＧ好きとしての気持ちも分からなくはないけど
419:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 19:51:59 v+9B9G/H0
>>415
なんつーかIOSYSからは金儲けのにおいしかしねーんだよな…。
流行ネタで電波曲作ればいいって感じだし…
FOEとか見てたらそうにしか思えないから困る
420:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 19:54:45 A+Wy7S/+0
他やらない奴を叩いてるんじゃなくて、
東方しかやってないのにシューティング全体について大口叩く行動が叩かれている。
要するに、
そいつ的には「王道・定番」だけやっていれば良いという判断。
そしてマイナーに見える作品を蔑視する。
ここでよく引き合いに出されるエスコン厨やケイブ厨も、
その種の「勝ち馬に乗ったつもり」発言をする奴が痛い。
421:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 20:04:27 rvYKHRzI0
東方アレンジで神神連呼されてるのはギターアレンジか、ボーカルアレンジばっか。
耳単純すぎｗｗｗｗｗｗ
422:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 20:59:03 /nDpHT6n0
ドラクエが史上初のＲＰＧとかのたまうガキにため息をつくＷｉｚオタ
さらにそれにため息をつくＴＲＰＧオタ
（その後、ドラクエすら懐古ゲー扱いになり自然解消・和解）
↓
東方が史上初弾幕ＳＴＧとかのたまうガキにため息をつくＣＡＶＥオタ
さらにそれにため息をつく東亜オタ
（２０１０年くらいに東方ブームが終焉・再びＳＴＧが表舞台から消えて自然と和解）
423:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:09:29 2EZZG75a0
>>421
でも、HR/HMアレンジはクソ認定されてたんだぜ……(´・ω・`)
424:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:11:21 v+9B9G/H0
>>423
もともとの曲を崩しすぎるから世界観も崩れるとかそういう理由じゃね？ｗ
東方って音楽や世界観も大事にするんだろ？ｗ
425:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:19:56 OoAYJ+s30
>>421
発声練習してるかどうかもわからんカラオケ並みの歌唱力なボーカルアレンジって聴けたモンじゃないと思う俺神主原理主義者、
アレンジ買うとしてもインストばっかだな・・・、最低限の機材さえあれば音単体でみれば問題なくなるし。
426:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:22:33 WWh7FT+Z0
> さらにそれにため息をつく東亜オタ
むしろCAVE設立後、怒首領蜂のリリースでようやく開花したって印象なんだが
427:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:25:38 zcgOYd3j0
>>424
なにがそんなに笑えるのか知らないが、侮辱された気がしないでもないので言わせてもらう
俺は東方好きだし好きなものを侮辱されるのは悲しいし不愉快だ（他にも好きなゲームあるけどね）
所謂東方厨が他シューティングを貶すのはもちろん悪いことだが
その東方厨と同じことをするはいかがなものかと。そんだけ
428:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:36:37 g4PJFcCk0
>>411
俺は自分で言うのもなんだけどヘタレだから言い返す勇気なかったけど
他の人が追い返して営業妨害で入店禁止処分にしたみたい
粘着された人同士仲良くなって、今ではそいつらと一緒にSTG以外のゲームも楽しんでるよ
今まで一人で細々やってたけど、ゲーセンがより楽しくなったのはあの粘着野郎のおかげかもしれない
429:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:46:07 v+9B9G/H0
>>427
いやさ、普通にHR/HMアレンジをけなしまくって、
変な電波曲や下らんボーカルアレンジを神曲とか騒ぐのって笑えるじゃんｗ
430:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:46:29 SFQKG1ve0
まさかのいい話オチだと！！
431:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 21:50:17 4eG4KNzZ0
もしかしたら…そいつも友達になりたかっただけだったんじゃないか…？
432:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 22:03:06 zcgOYd3j0
>>429
電波曲っていうと魔理沙が～とゆかりんファンタジアぐらしか知らないけど
そんなに評価されてるのかな。ネタとして面白がられてる印象だけど
と言うのも東方音楽アレンジがどうなってるかとか詳しくないんだよな。アレンジCD買ったことないし
いやまあ、そういうことだったのか。ごめん
433:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 22:05:05 iApYpCTRO
か、勘違いしないでよね！！
シュ…シューターと友達になりたいわけじゃないんだから！
東方の知識しかないわけじゃないのよ！
もう馬鹿っ！！虫姫なんて東方のパクリなんだから！！
434:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 22:08:47 fVSGUIPl0
なんだかんだ言って一番安定して人気があるのは原曲を拡張したアレンジか、
あとはゲームミュージックでは定番のピアノ、オケ風アレンジだと思う。
ボーカルはあれだ、所詮飛び道具。電波曲はまあネタよな。
435:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 22:11:37 4eG4KNzZ0
テクノアレンジも結構見かける気がする。
俺が音ゲー好きだからかも知れないが。
436:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 23:04:00 LC2VGxWh0
>>432
んだな、電波曲に対して神曲って言うのと
フツーの曲に対して神曲っていうのはニュアンスが違うよな。
言葉は同じでも、(電波曲の中で)神曲って意味だから。
ゲームミュージックと普通のバンドの曲を同列に並べて、どっちが神曲とか言わんでしょ。
437:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 23:34:27 GJTrYgw20
音楽面でも主張するから東方のイメージ悪くなるんだろうな
あぁおでんぱとゆかりんのループがとまらない
438:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 23:37:34 tgReKd6LO
>>422
東方で騒ぎになるのは時系列じゃなくて難易度どうのだろ
それにドラクエを史上初とか言う奴なんて見たこともねえぞ
439:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 23:44:24 sqAlEgvB0
ドラクエを史上初と呼んだ人は見たこと無い。
ドラクエが初めてのRPGだとか、RPG人気はドラクエのおかげという言葉はよく見るが。
ただ、東方はドラクエみたいに言われることはないだろうな。
所詮は同人界で人気が高いだけだし、最近ニコの影響で騒がれてるだけだし。
悪い意味じゃないよ。
440:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 02:16:20 BsBr5qJn0
東方は難易度を売りにしているゲームではないのに
東方のほうが難しい、とか言っているやつは痛いな。
ニコ動の達人王動画で達人王を馬鹿にする東方プレイヤーが大量にいたのには萎えた。
もっとも、達人王動画はうｐ主のコメントが問題
（グラIIIも怒首領蜂も裸足で逃げ出す超難易度、と書いてある）
のような気もしないでもないのだが…
でも、このコメントでグラIIIや怒蜂マニアが怒り出すのは仕方がないとは言え
東方厨が暴れるのはお門違いな気がする。
ところがグラIIIや怒蜂ファンは黙ってみているのに対して、
東方厨は動画を荒らしまくっているんだよな。ホント節操ねえ。
441:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 07:55:30 S10N+mWS0
うーん、実際怒蜂１周より難しいからなぁ
多分、みんなやってわかってるから馬鹿にしたコメントないと思うんだけど・・
いつになったら東方厨消えるんだろうか。本当に
442:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 08:43:00 geBs18br0
東方が好きなら東方スレに居て
東方嫌いなら来なければいいし、アンチスレッド立てればいい
でもそこで、スレ乱立すんなとか東方は同人板池とか言うのはどうかと思う
自分の事言われてなくても、好きなゲームが批判されてるのを見るのは非常に不愉快
443:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 08:53:59 fJRseh0+0
>>442
東方専用板もあるぜ↓
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
444:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 10:49:57 JbeApAaK0
>>440
そこがよくわからない。その動画見たことあるがコメントのほとんどが
「STG界の事情に詳しい人が最近のSTGを貶すコメント」
「STGをやらない人が動画を見ただけで東方より遥かに難しそうと言うコメント」
にしか見えないんだが…。
典型的な東方厨ってどこにそんなにいるんだ
445:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 11:21:52 yllyGkKp0
いきなり東方氏ねとかいうコメントが大量に流れてくることがあるでしょ
その中をよーく見ると「ルナのが難しい」的コメントが１つか２つある。
視聴者にスルー能力のない奴が多いからかどうかしらないが、
毎日反応コメントだけが増えていった結果元となったコメントが消えて
「ＳＴＧの動画見てたら何の脈略もなく東方が叩かれてた」と見えてしまうような事態すらある。
東方厨は確かにウザいが数自体はそうでもないと思うので
ＮＧ機能をしっかり生かせば動画が荒れることはないと思うんだがなあ。
446:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 11:25:36 uLYFQlY00
一人の東方厨に接した過去があると、東方って単語を見るだけで
過剰反応しがちなモンなんだよ
たまに東方Ｔシャツ着てる俺も、見る人によっては「東方厨が」とか
思われてるのかな。
447:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 11:36:44 geBs18br0
>>446
少数派の俺にとって町でそれを見かけたら
「なんだこいつきめえな」って思うかも
俺の見えないところならいいんだけどさ。
まぁ、そういうのをみたくないから同人ショップの無い沖縄に移住してるんだけどな
448:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 11:40:36 j5mMcgGE0
>>447
そういう理由で沖縄住みって凄いなｗｗ
449:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:00:48 geBs18br0
前から住んでみたかったから理由のひとつみたいなものだよ
てか、この島予想以上だな。こんな季節なのに太陽出ていて暑いぞ
夜は寒いけど
450:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:06:56 yrdmVZnq0
そういや格ｹﾞｰ板でほかの作品と比較してるのを全部ｱﾝﾁのせいにしてる奴らって何なの？死ぬの？
弾幕格闘(笑)がそこまでほかの格ｹﾞｰより面白いとは思えない。
451:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:10:54 uLYFQlY00
>>447
なんつーか、そのＴシャツさ、白地で背中に黒く「東方」ってプリントされてる
だけなんだよね。だから、知らない人から見ればただ単に漢字二文字が
書かれている無骨な白Ｔシャツにすぎないわけなんだよね。
って、自分でもなに言いたいのかわからなくなってきたから閑話休題
452:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:17:03 geBs18br0
連レスｽﾏﾝ 今日はこれで最後にする
>>451
そのくらいで東方厨って思われるのは無いと思う
むしろ、思う方が東方厨かとｗ
453:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:20:27 98D9yCIQ0
さすがに東方って単語を嫌うのはアジアに住む我々としてはなあｗ
454:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:21:47 IC34wXhj0
>>450
アンチだろうと信者だろうと、例え真面目にその優劣について語り合いたいとしても、
そんな荒れるのが分かりきっている比較スレを立てる人間はロクなヤツじゃねぇ、って話だろ？
そもそも、そういう比較スレって荒らしスレの基本中の基本じゃん。立てたヤツが死ぬといいね。
俺は格ゲーメインなんだが、結構面白いコンセプトでまとまった良ゲーだと思ってるよ。
他ゲーでいう足払い合戦、牽制の打ち合いが弾幕の張り合いになったと取れば、
東方であると言うフレーバーを活かしつつ能動的且つ結構自由に動ける点で評価できると思う。
難点は22攻撃やグレイズ周りの挙動、弾幕に対する対処など、知らなければ辛いことが多い点か。
面白いと思えない理由を具体的に頼む。
455:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:23:43 l2QSF4aWO
>>440
無印怒首領蜂ならまぁ判る
大往生の事を言ってるならてめぇ白2周してから物言えって感じだ
456:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:33:09 yrdmVZnq0
>>454
なんかやっててつまらんのよ。
単にｷｬﾗｹﾞｰなだけだし。
457:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:41:12 fZCMRIlLO
>>456
たまにそう言うの言うとﾌｧﾋﾞｮる馬鹿がいっから注意な
確に他の格ゲーと毛色違うからなぁ…
合わない奴にはホントに合わないよなｗ
俺も駄目だった
東方厨は何でも無駄に持ち上げすぎだと思うわ
458:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:49:50 IC34wXhj0
>>456
具体的にって言ったじゃないかｗ細かく書いた俺涙目ｗ
ま、好き好きってヤツだな。色濃い個性あるから合わないヤツがいるのは分かる。
かくゆー俺も飢狼、KOF系列だけはダメだしな。
>>457
>>52だろうな。いいところは確かにあるが、盲信者も多い。
そういう場合はあれだ、他人の評価を自分が評価すればいい。
全てを受け入れる必要なんて皆無だからな。取捨選択だ。
459:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:54:34 zS7s+2OsO
>>454
無限で作ってるのに他の格ゲーとの融和を考えようとする意志を見せようとすらしない点
460:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 12:56:46 zVgjrbWUO
つまりサムスピや月華プレイヤーということか。
461:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 13:38:08 IC1CTziBO
無限を前提にするなよw
462:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 13:50:33 Odzp+jJu0
俺はSTG暦2年で東方をプレイしたことが無いが、ある体験が原因で持っているイメージはかなり悪い。
4年位前にあるオンラインRPGにはまってたんだが、そこの掲示板で東方のスレを立てた奴がいたのよ。
その頃は東方とか名前も聞いたこと無かったから、何かそのRPGのネタ雑談かなとスレを見てみたら
見たこと無いゲームの画像、キャラの萌え話やら人気投票、
なにやら世界観に関する談義なんかを特定の数人でしてたんだ。
その内容を全く理解できなかった俺は、たぶんそこに貼られているURLと何か関係あるんだろうと
疑問を持って飛んでみたら行き着いた先は上海アリスなんとかというサイト。
そこにも掲示板があったので覗いてみたがさっきのに輪をかけて意味不明な書き込みばかりの上に
スレ立てした奴の名前もちらほら。
サイトの内容と今までの情報から「なんか美少女の出るシューティングらしい」
という程度の認識は出来たものの、美少女ものに対して当時は強い嫌悪感を持っていたのでその場は退散。
その後何度かそいつらにそのゲームを勧められたんだが上記の理由から断っているうちに
RPGにも飽きてその掲示板に行くことも無くなった。
その後別のところ（レトロ家シュー）から本格的にSTGにはまりだして、
あの時のゲームが東方だってことを知ったんだが、プレイすることであの界隈に近づくのかと思うと
プレイしようという気になれない。なんか現状を見るとその時より混沌としているようだし。
最終的に「俺が東方をプレイしない理由」になってしまったが、
なんつーか東方全然関係ない場で突然語り出したりする信者（厨というのかもしらん）の空気の読めなさが
イメージ悪くする一端になってんじゃないのかね。
長々と書いた割りに大したこと言ってなくてスマンが、STG知る前から悪いイメージ付いてた一例っーことで。
463:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 14:39:05 l2QSF4aWO
>>458
文面がどう見ても釣りなんだから相手にしようとするなよ
464:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 14:42:57 eV/TtDqtO
>>454
つまらないってのとはまた別だが、EFZっぽいゲームを想像してたから面食らった
465:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 14:43:54 QhpOwXwtO
なぜ悪くなったのかを考えるのも重要だけど、これから良くすることを考えるのも重要なんじゃないかな。
東方はSTGとしても世界観的にも完成度高いから他のタイトルとの比較じゃなくて、純粋に東方の素晴らしさを伝えれば誤解も解けると思うんだ。
時間がかかるかもしれないけど、具体的にどこが良いのかを説明すればきっと分かってもらえる。
俺はもう実行してるよ。
466:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 14:45:51 j5mMcgGE0
そういう事すると今度は信者の布教とか言われるから困り者だな
467:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 15:09:23 mvlgNBo1O
触らぬ神に祟りなし
468:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 15:20:55 01SG/qfYO
>>465
布教するのは東方に興味がある奴だけにしろよな
469:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 15:28:53 IC34wXhj0
>>463
心配ありがたいが、こちらもその流れに乗っけて主張出来るからいいってもんよ。
ここは東方スレなんだし、正当な擁護を存分に振り撒いてやろうじゃないか、ってな。
無論、反論は認める。具体的に頼むな。
470:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 15:28:57 zS7s+2OsO
>>465
まるで関係ない場所で唐突に東方の話始めるのは勘弁な
ていうか何で素晴らしさを伝えようとするんだ？
好きな者同士語らってりゃいいじゃん
471:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 15:55:31 IvAy2Hv+0
>>465
興味の沸いた人が手にとってみる。それでいいじゃん。
同人だろうが商業だろうが同じ。
それ以上のことをするから嫌われるんだよ。
472:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 16:02:14 98D9yCIQ0
キャラやら音楽やらだけで東方見てる奴の大半が
NORMALぐらいクリアするぐらいSTGをすれば大丈夫だろ
東方を絶対的な高難易度と勘違いして、結果荒れたりするのはやってない奴が関わってると思うぞ
473:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 17:02:52 ydfN5Lsz0
弾幕ＳＴＧをはじめて見た時の一般人の反応としては貴重なサンプルかもしれないな
474:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 17:15:23 6fRdbw010
初めから印象悪い人は、他の人に印象を良くして貰いたいなんて多分思わない。
その逆もまた。
基本的に勝手に好きになって、嫌いになります。
475:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 17:18:33 j5mMcgGE0
こんな凄いゲーム知ってる俺って凄いだろと自慢したいんだろう
476:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 17:25:38 SpYd+EYgO
元のstgをやってるという事で口に出したい人が多いのかもしれん
ニコニコみたいなキャラとか電波曲が中心の場にいたやつは
477:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 17:28:45 zS7s+2OsO
>>476
そういう奴ってキャラや電波で遊んでる連中からもうざがられてそうだな
478:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 18:37:05 fJRseh0+0
>>元のstgをやってるという事で口に出したい人が多いのかもしれん
そういう方は、是非ともリプレイをうｐしてほしい。
479:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 18:44:21 uLYFQlY00
好きなゲームを広めたいって心理は理解出来るし、結構普通のこと
どんな文化でも、ユーザーの方で勝手に宣伝活動が行われている場合が多い
問題は、そのやり方なんだよね
東方信者は、不運にもちょっと必死すぎて空気の読めない人が多すぎた
それで厨と呼ばれ、反感を買った、ただそれだけの話
480:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 18:48:48 6VpufJZ90
>>478
「リプレイファイル」（.rpy）を上げるのは構わないけど
動画化してニコニコやようつべにうｐするのはやめてくれ
…って、HPにも書いてあるのにニコ厨は聞きやしない、聞きやしないよ
481:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:05:47 Qg5T1bFj0
割れ厨に割れするなっていうようなものだろ
482:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:08:05 32gxFWrG0
アニメを揚げる馬鹿だらけの巣窟に何を期待してるんだ？
483:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:11:50 fJRseh0+0
>>480
もちろんth??.rpyの方ですよ。誤解を招いたね、すまない。
最近、ニコ動に東方の動画をうｐする奴は、
再生数やコメントがほしいだけなのかと思えてきた。
484:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:32:54 oQHAwYkO0
まぁ東方厨の大半が割れ厨だしな
コミケ発売～委託販売までの間にゲーム内容の話してる奴らの中で
何人がパッケージうｐれるのやら
485:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:36:17 RbxeLUY60
>>479
別に東方に限らなくね？有名作品は。
486:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:39:46 BsBr5qJn0
>>455
でも、達人王は1周目1面からすでに勝負かけてきてるゲームだからなあ。
達人王2周目はもはや未知の領域。
かく言う俺は大往生1周目もクリアできんがorz
大往生は達人王の再来って聞いたことあるな。
>>444
>>445氏の言う通りなんだが、最近はまた東方厨が達人王動画に
大発生きてる気がする。大文字使って「東方のほうが（ｒｙ）」とか
書いたりしてね。
487:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:44:27 PvrYyPjK0
東方厨が俺がよく行く個人サイトに沸いてたorz
あいつら場所を選ばず布教活動するのな
なんか上から目線で解説しちゃってるし
妖Exなんて誰でもできる難易度だろうに
488:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:48:25 XKpWpnU+0
まーた聞かれてもいない大往生話かよいい加減にしろケイブ厨
なんでお前らはそのマイナーゲーを一生懸命自慢したがるんだ？
489:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:51:57 zS7s+2OsO
どう読んでも達人王の話だろ
単語単位で反応して噛みつくお前は何なのかと
490:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:57:42 y91C+SvD0
ＣＡＶＥ厨と似たようなことやったせいで単語単位で噛み付かれる東方厨
つ自業自得
491:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 19:57:50 j5mMcgGE0
ケイブ好き馬鹿にしたくてウズウズしてるんだね
492:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:00:20 MdcKyj0x0
ただのスクリプトに遊ばれるなよ
493:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:07:21 y91C+SvD0
まあＣＡＶＥ厨が馬鹿にされるのも自業自得
東方厨が馬鹿にされるのはもっともっと自業自得
494:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:10:01 4kRdEwh+O
シューター 「東方厨空気嫁」
CAVE厨 「東方？（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ まぁイチSTGとしてはいいんじゃないの？でも東方厨空気嫁」
東方厨 「あぁン？CAVE、CAVEっていちいち五月蠅いんだよ。誰もそんなの知らねぇし」
495:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:12:39 j5mMcgGE0
東方厨でもＣＡＶＥ厨でもそうだがまず厨と呼ばれるのがプレイヤーのほんの一部で
空気読めずに他板で東方布教したり動画荒らしたりするのなんてその中の更にほんの一部なんだから
大半のプレイヤーは自業自得だの過去の過ちだの言われても全然身に覚えもないし言われる筋合いもないしただ困るな
496:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:17:40 y91C+SvD0
では東方のイメージが悪くなったのは
>>495の真理を理解できない馬鹿がシューターに多かった
で結論
497:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:22:42 98D9yCIQ0
いやそれならまだマシだろ
俺はいつも思うけど比較的新参の多い方と古参が多い方が争うのは
ゲームとか関係なくどんな分野でも基本だと思う
この場合CAVEと東方が争うだけだったら別にいいんじゃないかと
でも東方はシューターとかの域を超えすぎ
498:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:31:21 A5a/vizH0
>>497
わかりにくい。もうちょっと意見まとめれ
499:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:36:43 Qg5T1bFj0
東方はシューティングとは関係のないところで暴れていることもあるってところか？
500:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:39:29 Lb/tYwq80
アケ板時代はCAVE信者もけっこう他ジャンルのスレに突撃してたけどな。
昔の話だから時効と言われたらそれまでだが。
501:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:45:36 yrdmVZnq0
>>500
ｱｹ板だけだったらまだかわいい方だぞ？
東方厨の場合よその板やよそのHPに突撃して布教活動してるし。
もう消えてるけどネ実あたりに立ったこともあるわけで。
502:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:48:29 Lb/tYwq80
上のほうでも言われてたが今でも最強スレのたぐいや難易度を語る系にはけっこう出没してるぞ。
素通りされまくってるが。
503:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:48:39 NeYpbZj10
例
>>362
504:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:51:05 Lb/tYwq80
それでもただ布教するだけならいいんだが
その時にRPGのボスはレベル上げれば誰でも勝てるから弱い、STGのボスこそ最強。
みたいに他ジャンルを貶めることがけっこう多いんだよな、CAVE厨は。
東方厨との違いは単に規模だけだと思う。
505:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:51:59 8HBVZtKV0
他ジャンルを軽視するのはシューター全般の傾向だと思うが
506:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:53:55 A5a/vizH0
>>504
それはSTG信者共通だと思うが･･･
507:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:53:59 Ab35IFZr0
コンシューマ（特にロープレ）を敵視してるシューターは多いしなぁ
それを態度に出すから厨って言われるんだろうけどさ
508:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:54:20 NeYpbZj10
>>504
CAVE厨を蔑んで東方を良く見せる作戦成功させてくださいね＾＾
509:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:57:15 B57jOhP1O
ＲＰＧのボスは弱い。真アキ最強。
とかいちいち言いに行くのはケイブ厨くらいなもん
510:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:58:22 Ab35IFZr0
最強とか難易度へのプライドが無駄に高いからねぇ
だから、同じくプライドが無駄に高い東方厨と激突するのかな
511:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 20:59:31 yrdmVZnq0
つまりそーなると弾幕STG信者はｷﾁｶﾞｲってことで結論づかないか？
512:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:00:11 A5a/vizH0
>>511
何をいまさら。気付くのが10年遅い
513:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:00:21 8HBVZtKV0
「○○より東方の方が…」なんて言われたら
どんなシューティングのファンでもカチンとくると思うけどな
514:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:01:46 ydfN5Lsz0
逆も然り 東方も意外に歴史古いようだし、根強いファンもいるみたい
相互不干渉がいいんでない
515:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:02:48 zS7s+2OsO
>>504
RPG板に入り浸ってる者だが、たまに最強スレに現れるシューターは
RPGをジャンルごと馬鹿にしてくるだけで特定のゲームやボスを
持ち出してなんてことはしないから何者なのかは判別できん
ていうかシューターであるかもわからん。「時間さえかければ誰でもできる」
しか言わねえ奴までいるからな
格ゲー好きだったりアクション好きだったりする可能性もある
516:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:04:02 B57jOhP1O
そうか、たち悪いのは東方厨やケイブ厨ではなく
弾幕信者全体だったんだな！
517:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:05:07 j5mMcgGE0
いや東方厨が飛びぬけてるのは間違いないだろ
じゃなきゃ流石に三大厨の一つにはならない
518:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:05:36 WNZHmmqP0
そうかな、おれエスコン厨だけど
「エスコンより東方のほうが」とか「エスコンよりCAVEのほうが」って言われても
完全に（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝだよ？
519:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:05:36 IC34wXhj0
>>515
コマンド選択型とそれ以外の対峙だな。だよ派メソッドで一ネタ作れそうだ。
>>517
残りは月と何だ？
520:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:06:55 A5a/vizH0
>>516
間違ってはいないが、スレ違いだ
>>519
ひぐらし。この３つはファンと痛い信者とアンチの数が多い
521:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/10 21:07:10 IvAy2Hv+0
>>518
2Dと3Dじゃコンセプト違うだろうに