07/08/08 17:39:34 BaJ1j1nn
違う意味で
またお前かよ
立て直してくれ
3:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/08 17:40:27 11HHN73o
断る
4:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/08 18:01:22 Mq9GW1sh
削除依頼出そうかと思ったら、既に出てたわｗ
依頼した人、お疲れさん
>>1
前スレ（？）スレストされたのにわざわざ立て直すなよ・・・
レス乞食はvipに帰って下さいね＾＾
5:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/08 22:28:29 JqdCi4YY
ここで依頼があったのでたてました。
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！323
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:410番)
6:狐 ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 22:04:16 LRIrDMPj
どこから話せばいいだろう
とりあえず語りたいことは山ほどある
がどうも今の俺が他のスレに行って自分の意見を言ってもウザがられるだけだろう
とりあえず
他のスレで気になったレスや反感を覚えたレスが有ったらそれを抽出してこのスレに貼り付け
それについて俺の意見を述べると言うある意味異質な方法でこのスレを進行しようと思う
7:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 22:12:23 2C7EpUGT
どうせなら東方厨とやりあっててくれ
今年の夏は酷い
8:狐
07/08/09 22:15:56 LRIrDMPj
test
9:狐
07/08/09 22:16:44 LRIrDMPj
test
10:狐 ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 22:26:48 LRIrDMPj
思い出せないし探すのも辛いが
７月半ばにどこかのスレで俺に対して「こいつはキチガイだからNGに入れろ」というレスとそれに対して「おｋ」的なレスを見たが
あれが最も精神にキタな
そんなに俺はウザイのか。
俺だってSTGが好きなんだ
STGが好きでその上で発言している
まあ、過去幾つか反省している発言は有るが
別に叩かれても構わない。言葉を込めて叩かれるのなら構わない
だがNGに入れて丸ごと「俺の存在」を無視する事だけはやめてくれないか
本当、それが一番きついから
嫌われてもいいからこの俺と話をしてくれ
11:狐 ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 22:27:56 LRIrDMPj
>>7
東方が好きなだけで厨呼ばわりは止めるべきだ
今でも俺はキャラしか見てない厨は大嫌いだが、東方が好きな人はそれはそれで認めるべきじゃないか
12:狐 ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 22:31:17 LRIrDMPj
うん、とりあえず誰か居ないか？
13:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 22:32:40 LRIrDMPj
既に「狐」をNGワードに入れている人へ
無視だけは止めてくれないか？
寂しいからさあ。本当に
14: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 22:43:49 LRIrDMPj
名無しで書きこむ事が前提の２chに置いて
コテハンを名乗る事はそれだけでウザがられる
俺がウザがられてるのは大なり小なりそういう部分もあるのだろう。
「そうじゃなくて単純にお前と言う存在がウザいんだよ！」、という人も居るだろうが、少なく「俺は」そう解釈している
特にこの「狐」という部分が鼻につくのではないかと俺は考える。
とりあえず、ハンドルからしばらく取ってみる事にする
15: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 22:45:55 LRIrDMPj
東方について
俺は特にアンチではない。
東方作品自体は嫌いじゃないむしろ大好きだ
ただ、やっぱりそのファンにはいい印象を持っていない。
早い話中立派だ
16:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 22:46:06 e5Vc5IZG
>>10
これの事？ちょっと違うっぽいけど
【ｽｰﾊﾟｰ】youtubeで見れるSTG動画【ﾌﾟﾚｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:509-番)
＞そんなに俺はウザイのか。
チェッカーズかよｗ
ギザギザハートの子守唄・・・って言っても君の歳じゃわからんか
17: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 23:05:42 LRIrDMPj
>>16
いや、そのスレじゃないな
まあまたスレ巡りしながら探そうと思う
その曲は知っているし半分そのネタのつもりで書いたｗ
18: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 23:28:54 LRIrDMPj
少し前の話を蒸し返そう
やはり弾幕シューは馬鹿にされがちだと思う
ゲーマー同士で｢俺はシレンが好きだな」とか「俺はメタルギアソリッドが好きだな」
なんてのは普通に言い合えるが
弾幕・非弾幕問わず「俺はシューティングが好きだ」なんて人に言ったら
ゲーマーにすら引かれるだろう。故に自分が弾幕シューが好きだなんて人には言えない
そういう面はあるだろう？
これはシューティングは人から馬鹿にされている事実以外の何物でも無い
過去に幾度かこの主張をしたが同調してくれる人は居なかった
だが、レスを付けないだけで「確かに弾幕シューをやってると俺と同意見の人は居るはずだ
再度問おう、
「現行シューティングは人から馬鹿にされる趣味だとは思わないか？」
19:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 23:34:20 X97+jqbp
いや基本は「ふーん」→次の話題へ。馬鹿にされるだとか
もはやそんな甘っちょろい段階にはないこんなSTGはもう
見捨てるしかないんだ、こんなSTGはもう滅ぼせ！
20:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 23:49:07 Vv0+GM05
ゲーム好きな人同士の会話でどんなゲームが好きかと聞かれたら「シューティングが好き」と答えるけど、
その後の相手の反応は全く気にしない
自分がシューティングが好きという事が重要だから
自分以外の全ての人がシューティングに関心が無くなっても自分が好きならそれで良いです
21:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 23:54:15 xIO2bLgY
>>18
別にSTGだから馬鹿にされるって事は無いだろ
お前みたいに特定のメーカーばかりマンセーして他社を徹底的に叩いてれば
カルト宗教信者やチョンを見る様な目で見られても文句は言えないがなｗｗｗｗｗｗｗ
22: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 23:55:21 LRIrDMPj
強いな20は。
うん、20がそうならその点はそれでいい
俺が気を掛けている事は
弾幕シューって人に「これってどうよ？」と聞いても嫌い（極稀に好き）的な反応しか帰ってこないだろ？
他のゲームジャンルなら「これってｒｙ」と勧めても悪い反応で「うーん、興味無いかな」程度だが
弾幕シューの場合は高確率で「嫌い」だぜ？
「興味ない」ならまだしも「嫌い」って何なんだよ。
俺はこんな今の弾幕シューの地位がに本当に哀しい気持ちになる。
何とかしたいよ
23: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/09 23:59:49 LRIrDMPj
>>21
一行と2行以降では話が全く違うじゃないか
2行目について触れるが
＞特定のメーカーばかりマンセーして
ケイブですか
ケイブは大好きだし素晴らしいメーカーだと思ってるからこれからもマンセーし続けますが
それが何か問題でしょうか
＞他社を徹底的に叩いてれば
本当にクソな作品を叩くことは全く悪く無いはず
質の低いSTGがゲーセンに出てくることは
オペレーターへのSTGへの不信感を増すからな
24: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 00:09:29 xU+mj9dM
xIO2bLgYは他のスレでも俺に同じ事を言ってきたけど
どうしたんだ？
25:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 00:14:32 6feTppEf
>>23
＞一行と2行以降では話が全く違うじゃないか
当たり前だバカ
1行目は一般シューター、2行目以降はお前の事を書いてるんだからな
＞ケイブは大好きだし素晴らしいメーカーだと思ってるからこれからもマンセーし続けますが
＞それが何か問題でしょうか
ただケイブだけマンセーしてるなら文句は言うまい
だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
一方のケイブゲーはどんな不具合が出ても手放しマンセーだろ?違うか?
＞本当にクソな作品を叩くことは全く悪く無いはず
＞
＞質の低いSTGがゲーセンに出てくることは
＞オペレーターへのSTGへの不信感を増すからな
多分弾幕シューティングを馬鹿にしたお前の知人も
弾幕シューティング=本当にクソで叩いても良いゲーム
だと思ってるぞｗｗｗ
言ってる事とやってる事が無茶苦茶なんだよクソケイブ厨が!
26: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 00:23:14 xU+mj9dM
＞ただケイブだけマンセーしてるなら文句は言うまい
いやいやその手レスを見て
古くからのシューター嫉妬に狂ってるらしき所を
割と各所で見るが？
＞だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
言うまでもなく俺はそんな事はやっていない見覚えがない
それがケイブ弾幕アンチの能の硬直が始まった三十路だか四十路シューターによる煽動行動の可能性もある事も
頭に入れて置いてくれよ？
下4行へのレス
IKDシューがクソだってか。そう感じるならしょうがない25の感想ならしょうがない
激しく感性が弱いと思うけどな。それが弾幕アレルギーによる物じゃなきゃいいな？
っていうか俺の知人って誰だ
＞言ってる事とやってる事が無茶苦茶なんだよクソケイブ厨が!
それはあんたじゃないかな？
27:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 00:24:30 JksC3Vrb
リアルで友達の居ない構ってちゃんがまた戻ってきたのか
28:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 00:40:26 6feTppEf
>>26
＞＞だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
＞言うまでもなく俺はそんな事はやっていない見覚えがない
ふ～んじゃあこの書き込みはお前じゃないと?
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:66番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:142番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:226番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:233番)
このスレ立てたのもお前だろ?
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
＞っていうか俺の知人って誰だ
>>18でお前が言ってる弾幕シューティングを馬鹿にしてる奴の事だが・・・
もしかして実際に言ってもいないのに弾幕シューティングが馬鹿にされるとか妄想してるのか?
29:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 00:55:47 Yb+Vgab1
こいつはもう「クソ匠厨」と呼んでも差し支えない、と思う。
30: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 01:08:08 xU+mj9dM
この辺で俺がこのスレを立てた経緯を書こう
そしてどんな状態でこのスレに書き込んでいるか書こう
確かに俺はリアルな友達は居ない
それどころかどこかで煽られた通りニートだ。ガチガチのニートだよ
そんな俺にとっての唯一と言っていい心の拠り所はシューティングとこの板だけでな
そんなこの板で
コテハンを名乗り、叩かれまくったよな
ろくに交友関係の無い俺が唯一無二の友達だと思ってた連中からこんな辛辣な目に遭って
鬱病になるかと思った
辛かったよ
誰かが俺に「狐は精神科行った方がいいよ」と言ったろ。
行ってきたよ。
ちょっと想像力を逞しくしてみてくれ
友達の居ない奴が2chで叩かれ それでも尚STGが好きで語りたいが為にこの板に戻ってきて
このスレを立て再度コテハンを名乗る。
これがどれだけ精神力が居る事か分かってくれるか？
素の俺では無理だ。少なくとも素の俺では無理だ。再度２chに来てスレッドを立てようとするととてつもなく頭が痛くなってな。
だから薬の力を借りる事にした。精神安定剤の力を借りる事にした。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この薬、ユーパンという精神安定剤らしい。
１錠0.5ｇと親指の白い部分の半分くらいの体積しかない小さな錠剤だが、結構効く
1錠呑んだだけでも頭の痛さが全く消えてしまう。
（多分これ全部一気に呑んだら死ぬかもしれない）
とりあえず２ｃｈを見る前に２錠呑んで今こうしてカキコしている。
つまりこのスレは、「狐が薬の力を借りて進行するスレ」という訳だ
31:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 01:09:33 RlDvKK9W
誰も同情しないから
32:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 01:14:11 J8QERueM
仮想上の懐古層を煽るのをやめろ
そしてマイナーシューをもう少し評価しろ
それだけでも敵は激減するだろ
33: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 01:19:29 xU+mj9dM
同情してくれなくていいよ、ただ自分の中に閉じ込めてた思いを誰かに語りたかったんだ。
この錠剤2つの力で俺の名誉回復させてもらう
>>28
一番上と二つ目と四つ目と五つ目は勿論俺だが
＞＞だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
こんなこたぁ書いてないわな。
極々普通の批判をしただけのつもりだが
真ん中のレスだけは俺じゃないが、ﾜﾗﾀ。正直このレスに同調する。
でだなぁ、極々普通の批判をしただけなのになんで逆切れしてくるんだよ6feTppEfは？
どんな人間なんだよ？
匠ゲーのスコアラーか何かか？
それともまさか匠社員だとか？
ふざけた事ばっかり言ってるとこっちがレッテル貼るぞこのクソ野郎
34: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 01:28:29 xU+mj9dM
>>28
>>>18でお前が言ってる弾幕シューティングを馬鹿にしてる奴の事だが・・・
>もしかして実際に言ってもいないのに弾幕シューティングが馬鹿にされるとか妄想してるのか?
どんな曲解か
ギャラリーだよギ・ャ・ラ・リ・ー
俺がCAVEシューをプレイしていると後ろから変な声が飛んでくることが結構あるんだよ
他の人がプレイしてるところで同じ罵声を飛ばしてるDQNを見た事もある。
>>32
> 仮想上の懐古層を煽るのをやめろ
別に何もしてこなければこっちも何もしないよ
だが奴ら明らかに嫉妬して来てるだろ
自分が好きなメーカーがシューティングを作らなくなったからって
現役なケイブに無茶苦茶な嫉妬を。
知らないとは言わさないぞ
俺はケイブが好きだからこそ好きなケイブを貶されると怒りたくもなるんだよ
> そしてマイナーシューをもう少し評価しろ
評価しているよマイル作品は好きだし彩京・ライジングもな
△は今までクソ認定だが
技能検定はいいな。新しいシューティングの形だ
35:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 01:32:59 J8QERueM
嫉妬とかじゃないだろ
一時のケイブ厨の暴れっぷりはひどかった
それに対する反発は年長層だけではなかろう
狐が勝手に横シュー好きを懐古層と決めつけているだけ
ぶっちゃけ脳内の出来事に基づいて外界に敵意を投影するのはよせ
病人に典型的な「認知の歪み」ってやつだ
36:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 01:41:04 6feTppEf
>>33
＞極々普通の批判をしただけなのに
わざわざ好きでもないゲームのスレに年単位で張り付いてユーザーと作者を何度も中傷し続ける事が普通の批判か!
ふざけんなバカガキが!
マイナーなゲームでもそれなりに必要としてる人間は居るんだよ!
少なくとも 他 人 に 害 を 与 え る だ け の お 前 よりはな
で、このスレを立てたのはお前なのか?
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
37:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 02:17:54 Nc21FtKt
>>30
くそワロタｗｗｗ
38:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 02:26:15 JksC3Vrb
ゲームの話でSTGをだしても、引かれる・嫌われるなんて事ねーよ
ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけｗｗｗ
39: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 02:26:43 xU+mj9dM
>>35
5年前から居るのにバカのままとか
5年前から居るのに歴史に詳しくないとか事実無根な事を言われいたが
それでも5年前からこの板に居るので大抵の事は覚えている
がそのケイブ厨が暴れまわったとやらの出来事に付いては全く頭に無い
具体的にどういうことがあったか教えてくれないか
>>36
逆に問いたいんだが何でそんなに必死なんだ？
そんなに匠は6feTppEfにとって大切な存在だったのか？
匠シューのスコアラーかよ？
後各所に俺煽りのレスをマルチしているみたいだがやめろ。卑怯だから。
＞で、このスレを立てたのはお前なのか?
＞ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ああ、それな。
それについては既にページを纏めてあるし2,3日後に貼るよ
後訂正
ユーパンは0.5gじゃなくて0.5mgだ
0.5ｇも呑んだら妖精が見えてきそうだ
40: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 02:29:37 xU+mj9dM
>>38
＞ゲームの話でSTGをだしても、引かれる・嫌われるなんて事ねーよ
うん、大いに引かれると言うか引かれたけどねえ、ネットで。
＞ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけｗｗｗ
煽りじゃなく
身の回りでそういう経験はないですか？
41: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 02:30:36 xU+mj9dM
皆が普通に話をしてくれるので嬉しい
今３錠呑んだ
ところでディアボロの冒険って知ってる？
JOJO全部呼んでる人やってみ。むっちゃくちゃ面白いぞ
42:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 02:38:50 JksC3Vrb
狐がSTG好きなのはよくわかる
CAVE厨と言われてはいるが、それなりにまともな意見を言ってるなと思う事もたまにある
ただ、極論が多すぎる
1を見ただけで10全てがそうであるかのような考え方をするのがダメな所
43:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 03:29:30 +FWRFVhF
URLﾘﾝｸ(www.s-star.dal.sh)
バガン風味だが狐にもおぬぬぬよ
ディアボロ面白いけどレスポンスは微妙よね
44: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 05:52:33 r5yQVdVG
>>42
> 狐がSTG好きなのはよくわかる
分かってくれるか、ありがとうよ
> CAVE厨と言われてはいるが、それなりにまともな意見を言ってるなと思う事もたまにある
自分的には全て正論なつもりだぜ？・・・なんてな
> ただ、極論が多すぎる
> 1を見ただけで10全てがそうであるかのような考え方をするのがダメな所
世間のSTGへの眼の事なら、やっぱり見下されてると思うけどな。
>>43
今はボスが滅茶苦茶面白いので
こっちが終わったらな、３ヵ月後くらいに
とにかくディアダンやってみ
マジで愛に溢れてる
原作全部読んだ人なら絶対好きになれるから
45:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 06:01:19 oQYjSEac
＞ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけｗｗｗ
煽りじゃなく
身の回りでそういう経験はないですか？
あ り ま せ ん
15年以上ゲーセンは通ってるけど
お前がきもいんだろｗ
46:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 06:05:07 oQYjSEac
世間のSTGへの眼の事なら、やっぱり見下されてると思うけどな。
世間はSTGなんて興味ありません
見下すとかいう次元ではありません
47: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 06:06:16 r5yQVdVG
>>45
そういう所を目撃したところもないのかな？
STGが市民権を得ているようなゲーセンなら変な目に遭うようなことも無いだろうが
場末のDQNが多いようなゲーセンは悲惨なんだよ
48:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 06:07:36 oQYjSEac
あ り ま せ ん
49:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 06:13:54 oQYjSEac
どー見てもきもいお前にDQNがからんできてるだけだろ
きもいからDQNの対象になってることに気付け
DQNはSTGやってるやついるよｗって馬鹿にしてんじゃなくて
きもい生き物がいるよｗｗｗって馬鹿にしてんの
30の自己紹介読む限りでは相当きもそうだもん
50: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 06:19:40 r5yQVdVG
上のSTG馬鹿にされている説を絡んだ上で
俺語り
俺はケイブ信者だが、斑鳩も出来る。ノーマルで２８００万程度は出せる。
しかも人の真似をしたり動画とかを参考にせずほとんど自分でパターンを組んだ。
んで何で俺が斑鳩を始めたかというと
人のプレイをギャラリーしていて凄く格好良かったのよ。
斑鳩は普通にプレイしているだけで凄くギャラリーに魅せることが出来る素晴らしいゲームだ
それで
よし、俺もこれを上手くなろう、上手くなって俺のプレイをギャラリーに魅せつけて
STGに興味を持ってもらいSTGの地位を上げよう、って思ってな。
一時期イージーだけで辞めるつもりだったんだが、気まぐれでノーマルに手を出して良かった。
本当に濃縮度が違うんだ、イージーでクリアだけして満足して辞めた人は是非ノーマルに手を出してみて欲しい
斑鳩の本髄はチェーンに有り。
本当に斑鳩は素晴らしいシューティングです
51:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 06:23:00 QUuGSxGm
横シュー好きを煽りまくるのは即座にやめろ
52: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 06:24:07 r5yQVdVG
うーん…まあ、キモがちな顔をしているのは確かにちょっと否めないけどさあ。
書き忘れてたんで念を押す
ここは俺の主張をするとこ。だがお前らもガンガン色々書き込んでくれ
最終的に俺が精神安定剤の飲み過ぎでヤク中になった時がお前らの勝利だ
53: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 06:24:59 r5yQVdVG
>51
そっちもケイブにちょっかいを出すのも止めろ。
お互いもう干渉しないで行こうぜ
54:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 06:29:02 6feTppEf
>>dzmzK3JyNQ
＞うん、大いに引かれると言うか引かれたけどねえ、ネットで。
ネットで引かれたならそりゃ弾幕STGだからじゃなくてお前の発言に問題があるんだろ
＞STGが市民権を得ているようなゲーセンなら変な目に遭うようなことも無いだろうが
＞場末のDQNが多いようなゲーセンは悲惨なんだよ
そりゃたまたまギャラリーがDQNだったに一票
そういうのは弾幕STGに限らず騒ぐだろう
55:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 06:59:29 6feTppEf
>>39
＞逆に問いたいんだが何でそんなに必死なんだ？
＞そんなに匠は6feTppEfにとって大切な存在だったのか？
そうだ
もっとも匠に限らず、楽しめる作品を作るメーカーは全て大切な存在だ
それをお前はケイブ以外のメーカーに限って絨毯爆撃の如く叩いて回っただろうが!
腹立つに決まってんだろ!
そのせいで鬱病になってデパスという精神安定剤まで飲むハメになったしな
お前が好きなメーカーは叩くなとか言う癖にお前は他社を叩き放題なんて都合が良すぎるんだよ!
＞匠シューのスコアラーかよ？
そうだ
56: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 07:09:55 r5yQVdVG
そらスコアラー様にとっては翼神はいい作品なのかもしれないが
ほとんどの人にとってはやっぱりクソ作品としか映らないと思うぞ
翼神の罪については何回も書いたよな
57:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 07:12:40 oQYjSEac
>ほとんどの人にとってはやっぱりクソ作品としか映らないと思うぞ
>翼神の罪については何回も書いたよな
こういう俺正義を振りかざすからむかつくんだよお前
58:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 07:32:15 QUuGSxGm
つうか俺はケイブ好き
横も好き
ケイブ狂信者が嫌いなだけ
59:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 07:46:43 oQYjSEac
わかるわかる
俺もSTGが好き
というかゲームが好き
でもゲーセンではもはや縦しかも弾幕しか生き残ってないからそれをやってるに過ぎない
だからCAVEばかり持ち上げて他のゲームを馬鹿にするやつみると無性に腹がたつｗ
しかもいってることが論理的じゃないからｗ
60:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/10 07:55:54 4FOPuTD6
>>30,41
ユーパンってなんじゃって思ってググったら
ワイパックス（ロラゼパム）のゾロなんだな
別にバケツ一杯分飲んでも死ぬクスリじゃないけど
続けさまに飲むのは控えた方がいいよ
残りのレスはまた後ほど読むし、ツッコミどころがあれば突っ込むかもしれないけど
（っていうかあるけど、今時間がない）
まあ、その、なんだ、、、
あんまり無理はしないで下さいな
61: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 08:33:21 r5yQVdVG
>>57
俺正義とか意味が分からない
>>58
そのケイブ狂信者とやらが具体的にどんな事をやったんだよ
俺が狂信者だってか？
俺だってケイブや弾幕への不満はあるから狂信者ではないな
>>59
痛いと承知で言おう
IKDシューは他のアケシューと比べてクォリティが群を抜いている、と俺は思っている
正直東方の人がゲーセンに来ても
楽しめるほどクォリティが高いのはCAVE物ぐらいだろう
正直超連射から入った俺でもケイブが居なかったらシューティングは辞めていたと思う
それぐらいこの２者に比べれば他のは質が低すぎる。
こんなことを言うとまた叩かれざるを得ないが、
俺は思った事ははっきり言う性格なんだ。事実は事実なんだからどうしようもない
＞しかもいってることが論理的じゃないからｗ
論理的に語っているつもりなのに論理的じゃないとか言われると傷つくな。
まあ今は精神安定剤飲んでるから何とも無いが。薬マンセー
>>60
また貴方か
>5もあんたじゃないよな？もしそうだったら何も掛ける言葉は無い
62: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 09:39:21 r5yQVdVG
次のお題（というか主張）な
HEYというゲーセンについて
俺も秋葉原の近くに住んでいるからたまに行くが、
いつもあそこばっかり賑わっているが他の周りのゲーセン(除SAY)は過疎りまくりな訳じゃん。
これってかなり滑稽な事だと思うんだが
シューティング技能検定もプレイヤー＋ギャラリーで８人くらい居るが
赤セガの方に行ってみたら常に空席だった。
滑稽以外の何物でも無いよな
HEYだけ人が集まり盛り上がってても意味が無いとは思わないか
終いにはHEYの人密度でSTGの盛り上がりを判断するとか…
滑稽だよ滑稽。余りにもこっけい、コッケーー！だよ
あのな、言わせてもらう
狐様の主張。「HEYは聖地なんじゃなくSTGの最後の砦だ！」
「お前ら秋葉原にゲーセンはいっぱいあるんだからHEYに固まってないでよそ行けよ！」と声を大にして言いたい。
63: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 09:53:11 r5yQVdVG
…誰か俺の話に付きあってくれる人はいないか
64:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 10:07:22 GI2ugKBN
回線切って首吊って氏ね
65: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 10:17:01 r5yQVdVG
誰か話してくれないか？
マジ寂しいから…
66:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 10:22:58 E7nPjRvv
夏休みとは言え、この時間は人少ないんじゃないの？
取り敢えずゲーセンでも行ってきたら？
67: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 10:42:47 r5yQVdVG
ああ、そうか。そうだな。
じゃあディアボロダンやって∞回死んでくるか
偶の優しい言葉が嬉しい
68:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 10:47:09 RlDvKK9W
>>59
同意だなあ
ＣＡＶＥに限らずだけど
69:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 11:43:10 zKWKNtaV
狐は2chよりもmixiとかの慣れあい中心のとこに行った方がいい
友達が居なくても2chでmixiに誘ってくれるところかあるから探してみ
そして戻ってくるな
70:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 11:51:59 Xru9Dl1S
しかしミクシーにも迷惑かかるな。どうせ向こうにも賛同者なぞいないだろうし。
てか狐って自分の主張を否定されたら相手キチガイ認定とか厨学生かよ。
そりゃ放置されて当然だぜ。
あと今まで狐の意見に賛同する奴は一人もいなかったと思うが理由を考えたことはあるのか？
自分と相手どっちがオカシイとおもってんだ。
71: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 11:52:30 r5yQVdVG
mixiがどんな所かあまりよく知らないのだが
主張をするには2chが最適じゃないのか
>そして戻ってくるな
俺はこの5年間この板の住民だけが友達だと思ってたんだぜ
つれない事を言うなよ
72: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 11:54:50 r5yQVdVG
割と居たけどな、賛同してくれる人。
何故そこまで基地外扱いされなきゃならないのか理解出来ない
とりあえず、「HEYはSTGの聖地なんかではなく最後の砦」だと思うんだが
これについてどう考えるよ
73: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 12:09:19 r5yQVdVG
放置かよ
74:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 12:35:52 Qwa4TFw4
heyに行ったことないのでわかりません。
75:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 12:40:41 E7nPjRvv
だからチャットじゃないんだから少し落ち着きなさいってｗ
俺は関西人なんで、そのHEYとやらについては2chでよく名前見るな
って程度の認識しかないんでコメント出来ないわ
76:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 13:42:32 ufVWo5o8
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
狐よここでお前の事呼んでるみたいだから是非布教してきてくれぜ！
お前の腕の見せ所なんだぜ！
77: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/10 13:44:54 r5yQVdVG
１発抜いたら急激に何もする気がしなくなってきた
これがユーパンの力か…
9時間ほどの永い眠りにつく
78:テルー
07/08/10 15:38:43 l6APQp1i
狐「心オナニーに例えよう
シコシコシコシコ
ウッ！ドピュッ！」
79:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 16:46:16 UnfU3HVH
死んでくれとは言わないからこのスレから出てこないことを切に願う
80:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/10 18:47:07 4FOPuTD6
>>61
>>16は自分だけど、>>5は自分じゃないっすよ
>>5のリンク先見たらなんかキレてて笑ってしまったがｗ
まあ、全部にレス返すのも大変なんで、>>26,34辺りへレスしておく
君を真似て、少し自分語りチックに書いてみようかｗ
自分なんかも、君の言う懐古厨なんだけど（特に東亜プラン、グラシリーズが好き）
最近の弾幕シューも好きだし、やるよ
まあ、なかなか忙しくて定期的にやり込めない事もあって（言い訳がましいけど）
今やすっかりヘタレシューターになってしまったけど、
怒首領蜂（バツグンの方が正確か？）から入って随分やり込んだし（結局火蜂倒せなかったけど）
エスプレイドもアドリブで適当にやってもクリア出来るので好きだった
（勿論、パターン化必須のゲームはちゃんと無い頭でパターンを考える）
んで、一時期色々忙しくてSTGからほぼ完全に離れてたんで大往生、ケツイ辺りはあんまりやってなかったんだけど、
ふと思い立ってエスプガルーダをやり始めた（発売から1年以上後だったと思うけど。AC版ね）
・・・苦労したよ。STGのイロハも忘れかけてたし、弾も避けられない
覚醒なんてナウいシステムについていくのにも一苦労だった
結局何十回もプレイしてようやくクリア出来たんだけど、嬉しかったなあ
虫姫さま、ガルーダIIも好きだし、今は虫ふたのオリジナルを
空いた時間を利用してマイペースでやってるところだ（4～5面辺りで大体終るけど）
で、そろそろ自分でも何が言いたいのか見失いつつあるあるところなんだけど、、
そうそう、懐古厨と弾幕嫌いはあんまり関係ないんじゃないの？って話だ
勿論、君の言う通り「弾幕シューに嫉妬して攻撃する懐古厨」ってのは
まあ、2ch中探しまくれば何人かはいるんだろうけど
それをもって「懐古厨は弾幕シューターの敵」と結論付けるのは
木を見て森を見ずってか、ちと早計なんじゃないかなあと思うわけです
その認識を改めるだけでも「敵」はぐっと減ると思うんだけどなあ
後、2chだから批判もいいけど言葉と場所、攻撃の程度と頻度なんかを選ぶ事は
結構重要じゃないかなあって思ったり。
本当かどうかは知らないけど、事実>>55氏なんかは君の攻撃などで抑うつ状態に陥ったようだけど
これって誰かに似てると思わないっすかね？
まあ、そういう意味で今回こういう隔離スレ（？）を立てたのは悪い事じゃないかもしれんね
本来はコテハンスレOKな自己紹介板、夢・独り言板辺りでやるのがルールだが、、
81:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 19:13:09 QUuGSxGm
ようするに狐はバツグンの頃のIKD（とジュンヤー）が理解できていない
82:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 19:42:38 0OF+l8wu
某スレで、クソなものをクソと言って何が悪い？とあるが、
そりゃ悪いに決まってる。（コテハンならなおさら）
その場の空気をよんで、オブラートに包んだ言い回しで
冷静に論理的に批判するってのが大人なんじゃないのか？
例えば「要素Aはよかったけど要素Bはよくなかった。
次回作があるならBを改善してCにしてほしい。」などといえば
そう叩かれる事もないだろうよ。
83:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/10 19:57:43 4FOPuTD6
せっかく人が集まってきたのに、狐たんは爆睡中なのかな？ｗ
まあ、起きたらワイパックス飲んでレスしてくれ
「今日のオカズはえーりんだったよ」とかカミングアウトしてくれれば
結構盛り上がると思うんだが・・・ｗ
84:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 20:00:08 NOkNMUK4
そんなこと言ったら「キャラ厨氏ね」とか返ってくるだろ･･･
狐様的に考えて･･･
85:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 20:03:27 QUuGSxGm
コテの由来からしてキャラ萌えなんだが……
86:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 20:09:51 3ZERGwcI
本物かしらんが薔薇乙女スレで「アニヲタきめぇよ」とか
言ってたからキャラ萌えだとしてもそこは否定すんじゃね？
１０日も放置されてたスレで必死だなあとは思ったが
87:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 20:49:53 vtUnIqZx
狐様は基本的にキャラ萌えしてる奴嫌いだよ
88:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/10 21:11:00 4FOPuTD6
なんかマジギレされそうな気がしてきたんで先に謝ってしまおうｗ
>>83は勿論冗談です、すんません、すんません
89:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/10 22:39:39 apSP0y+U
狐、復活したと思ったら色々なスレでかっ飛ばしてるなｗ
とこで書けばいいのかわかんないからココに書くけど、
アンチ弾幕＝懐古厨＝敵、って考えは頼むから捨ててくれ。
俺は懐古厨と呼ばれても差し支えないほど、往年の横シュー群が大好きだけど、
ＣＡＶＥシューだって比べられないほど好きだし、とやかく言われる東方だって好きだ。
こういう人って言うほど少なくないと思うんだ。
だから初めから敵対意識を持って煽ったりするのはやめてくれ。
狐には同調できる部分もあるし、わかってもらいたい。
…って書き込もうとしたら、すぐ↑の>>80の人が似たようなことを書いてるなｗ
まあもったいないから書き込んどくけど。
90:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 00:54:59 VOcR8jE/
俺含めてお前ら全員がジジイに見えるんだろ
91:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 01:43:15 28wGnevN
>80,89がいいたいこと言ってくれてるな
おっさんなやつらは縦も横も弾幕もSTG以外も
その時にでてたものを楽しんできてるんだ
逆に今の世代のやつらは弾幕しかなくてかわいそうだと思うよ
それなりのレベルのものをコンスタントにだしてるのってCAVEくらいしかないし
昔は同時に縦の東亜をやりつつ小波タイトーの横やりつつカプコンのアクションをやりつつセガの大型筐体モノやってたりしたんだ
92:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 02:09:04 os8C3DA2
「最近は弾幕ばっかり」ってセリフは、弾幕シューティングそのものを批判しているわけじゃなくて
昔は様々なシューティングがあったから、今の弾幕一辺倒なラインナップに
ちょっと愚痴っぽくなってしまってるだけなんじゃないか
93:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 04:47:00 7f8Mc8Go
>>91
そのおっさんはいいおっさん。
雷電を弾が速いからとかなんとか文句つけて継続プレーせず、
それ以降も彩京やライジングやケイブに
「縦シューは苦手」とか「弾幕は嫌い」とか
グダグダ文句ばかり垂れ流してる、タイトーのクソゲー信者は間違いなくいるから。
94:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/11 05:07:46 pw2KMd4r
せっかく早起きしてスレ覗いたのに、狐たん来てない・・・
（本当はいつもこれ位の時間には目が覚めるけど）
>>93
＞タイトーのクソゲー信者
ダライアスの事？メタルブラック？
それとも特定のゲームの事を言ってるわけじゃないんかな？
タイトーシューはあまり好きなのが無いんで、スレ読んでないけど
そういう輩が仮にいたとして、ひとくくりに扱われるのはちょっと悲しいな、おぢさんは
95:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 06:50:05 hZhecU6z
いや、彼らはかなりおとなしいと思うぞ
たしかにＣＡＶＥファンとは考え方がだいぶ違うとは思うが
わざわざ弾幕を叩くような意味が見当たらない
そんな特定メーカーのファン皆がアンチ弾幕だって決めつけられないと思う
96:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/11 07:06:50 pw2KMd4r
人間って正体のわからないものは不気味に感じるし、
攻撃されたらその敵が何者であるかってのをはっきりさせたい
っていう心理はあるんじゃないかな
で、狐たんは「弾幕シューの敵は懐古厨！奴らを殲滅すべし！」
って考えてるんじゃないかと思うんだけど、実際わからんよね、誰が敵であるかなんて
まあ、あくまで一つの仮定っていうかここまできたら妄想チックだけど、
大往生辺りまでのCAVEシューが好きな人達がガルーダ辺り以降の作品に失望して
「こんなに苦しいのなら、こんなに悲しいのなら弾幕など要らん！」
って叩いてるのかもしれないし（信者がなんかのきっかけで強烈なアンチに変わるパターン）
97:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 10:34:14 Zpd3rUQX
さすがにこれはあきれたｗ
ガルーダIIのデモの石のバグのことね
780 名前： ◆dzmzK3JyNQ [sage] 投稿日：2007/08/10(金) 05:28:47 ID:r5yQVdVG
>>777
有利になるかどうかはパターン次第
丁度上級者向けの絶死のところで終わらせる様にされてるのは俺には仕様としか思えない
いいから778の言う通り某所へ帰るぞ
98: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/11 14:14:02 E35hVXAq
>>80
俺が「懐古厨」と指しているのは
弾幕という概念を鼻から否定している旧シューターだけだ
理解のあるJJ/2kItUnEのような人は勿論指してない。
が、JJ/2kItUnEには悪いが
ここに出てこないだけで弾幕ニクイCAVEUZEEEEEみたいに考えている旧シューターな奴は少なくない、と俺は感じてる。
弾幕を目の敵にしているそんな奴は結構目に付いてたぜ。
俺がシューティング始めた4,5年前頃は特に。
「弾幕なんざガレッガでもう食傷」なんてレスを見た覚えもある
＞本当かどうかは知らないけど、事実>>55氏なんかは君の攻撃などで抑うつ状態に陥ったようだけど
これって誰かに似てると思わないっすかね？
いや、>30をネタにしたウソだろ？本当なのか55？
>>81
いや当たり前だよ、知らないし
ジュンヤ氏には昔からのCAVERにはなにやら神格化されているみたいだが
俺には馴染みはない
99: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/11 14:27:14 E35hVXAq
>>82
まあ、分かったよ。次からはそれを念頭に置くよ
>>85
萌えじゃない、燃えだ
俺がSTG（…と言っても弾幕STGに偏ってしまうが）に魅力を感じている所の半分以上は燃えだ。
場面と音楽がシンクロしSTG独特の快感を俺の脳味噌に呼び覚ましてくれる
それは「脳内麻薬が出る」なんて言葉では到底表現できない。表現する言葉も俺の語彙にはない
それ位素晴らしい魅力を持ったゲームジャンルだ、弾幕STGとは
こんな分野は、ゲームに限らず他に無い。
>>88
怒るわけないじゃん
100: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/11 15:04:56 E35hVXAq
>>89
どうだろうねえ、俺も偏屈なんだろうけど
そういう偏屈親父は結構草葉の陰に隠れているような感じがするんだけど。
>>93
荒い言い方だが
ほとんど同意見だ
>>96
そうだな
確かに俺はCAVEを扱き下ろすレスを見た時
まず「こいつはどんな人間なのか」と考えてしまう
例えば某スレより
>845 名無しさん＠弾いっぱい sage New! 2007/07/14(土) 20:08:04 ID:F5qFD/qz
>難易度の高さはインカムに直結しない
>グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
>ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
>CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる
IKDシューのゲーム性はかなり高水準な所にあると思っているのは俺だけではないはず（勝手に断言してすまん、異論があったら頼む)
にも関わらずゲーム性が低いと断言し、その上グラフィックがショボいとも言っている
最後の一行から2DSTGにも馴染みが深いように見えるし
だぁもう俺にはこいつはタイトーシュー信者か何かにしか見えないわ。グラフィックがどうこう言っているのは大抵タイトー信者だよ。
CAVE批判スレにはこのレスと似たような意味の分からん中傷レスが多いし
グラフィック批判レスも度々出てくる
その度にそいつがタイトー信者に見えても仕方がないだろ。
余談だが昔はCAVEシューと言えばそのままIKDシューを意味したのに
鋳薔薇以降激しく面倒くさくなってしまったな
>>97
だ～からそれは仕様だろ。仕様的に考えても仕様だ（謎）
バグな訳がない、余りにも出来すぎている
101:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 15:13:12 CWLBeYfq
ここ意外のスレに書き込むなよ
いちいちかまってかまって連発されて本当に鬱陶しい
お前の考えしか受け入れない人たちと雑談したいのなら
私のニュース
URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
自己紹介
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
ゲームサロン
URLﾘﾝｸ(game11.2ch.net)
とかでやってくれ
そして戻ってこないでくれ
102: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/11 15:21:06 E35hVXAq
ああ>79にも応えないとな
>>79>>101
『だが断る』
103:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 15:23:50 oCDdfjDy
じゃあ何がお前はこういうことを言って何がしたいんだ？
104:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 15:30:30 CWLBeYfq
35 ◆dzmzK3JyNQ 2007/08/11(土) 15:19:22 ID:E35hVXAq
まあ東方ファンが
「東方以外のSTGツマンNEEEEEEEEEEEEE」
ってなるのも実言うと分かる気がするよ。余裕で
近年のSTG本当につまんねーもん
少なくとも東方本作に及ぶ出来では決して無い
でもCAVE（IKDシュー）は幾らかまだ楽しめると思うぜ
…と信者発言
言ってるそばからこれだ
こういうガキみたいなオナニー発言にいちいち尾ひれを付けて煽るから叩かれるんだ
「だが断る」なんて言っとけば納得してくれるなんて思ってるんじゃあないだろうな
105: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/11 15:43:58 E35hVXAq
でもねえ
本当につまらないと思うぜ
東方のクォリティがガチで高いのは事実だと思うし
そこから流れて来た人を楽しめさせるSTGが今満足にあると思うのか104に問いたい
ついでに、既存のシューターで東方作品自体を否定している人がチラホラ見受けられるが
俺はそれも理解出来ないよ。
何度か使う言葉だが感性が鈍いんじゃないのかと
106:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/11 15:50:46 pw2KMd4r
頑固だねえ、狐たんはｗ
まあ、でも一応「聞く耳」は持ってる人だと前から思ってたし、
少しづつでもいいんで、皆が君のどこに不満を持っているか理解して
直せるところから直していってくれたらうれしいな、おぢさんは
後、仮に弾幕を貶してるのが君の言う「懐古厨（古参シューターではなく）」だとして、
（・・・今の流れだと、主にタイトーファンって事になってるのかな？）
彼等の巣に乗り込んで「弾幕（CAVE）貶すのやめろや」って叫んでも
あんまり事態は改善しないような、、、
実際、前からの君による「懐古厨攻撃」によって、CAVE（弾幕）批判って減ってる？
自分にはあんましそうは見えないんだけど、、
寧ろ火に油を注いでいるような、、、
それと、君の言い分では悪質な古参シューターを「懐古厨」と呼んでる様だけど、
例えば、君がどっかのスレで「東方ファン全員を東方厨って呼ぶのはおかしい」
みたいな事言ってたような気がするんだけど、
自分らおぢさん達から見れば「懐古厨」って呼び方は
古参シューター全体を指してるように受け取ってしまうんだわ、やっぱり
107:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/11 15:58:18 pw2KMd4r
あ、後
>>102のこのスレ以外にも書き込みますよっていう主張と
>>6
6 名前：狐 ◆dzmzK3JyNQ [] 投稿日：2007/08/09(木) 22:04:16 ID:LRIrDMPj
どこから話せばいいだろう
とりあえず語りたいことは山ほどある
がどうも今の俺が他のスレに行って自分の意見を言ってもウザがられるだけだろう
とりあえず
他のスレで気になったレスや反感を覚えたレスが有ったらそれを抽出してこのスレに貼り付け
それについて俺の意見を述べると言うある意味異質な方法でこのスレを進行しようと思う
------------------------
これは矛盾してるようなしてないような、と今ふと思いました
108:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 16:12:24 cCejCWmt
>>107
意思薄弱なニートの意見なんて全く信用できないという事ですよ
同じニートであるゲハのA助位はっちゃけてくれるなら良いけど、まあ無理でしょう
109:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/11 16:24:18 pw2KMd4r
連投ですまんが、、
>>100
> 例えば某スレより
出来れば某スレのURLを教えて欲しいな
> >845 名無しさん＠弾いっぱい sage New! 2007/07/14(土) 20:08:04 ID:F5qFD/qz
> >難易度の高さはインカムに直結しない
> >グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
> >ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
> >CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる
うーん、たしかにこれは、特に最後の一行はなんだかなあって思うな、自分も
> IKDシューのゲーム性はかなり高水準な所にあると思っているのは俺だけではないはず（勝手に断言してすまん、異論があったら頼む)
昔からのSTGファンとしても、確かにIKDシューはかなりクオリティは高いと思う
歴代シューティングの中でも高水準の部類に入るだろう
（2chでの評価はいまいちのようだが、自分は初代虫姫さまは東亜シューに並ぶ
・・・とまでは今一歩行かないが、かなり好きなゲームだしよく出来てると思う）
ここまではまあ、狐たんに同意だ、しかし
> だぁもう俺にはこいつはタイトーシュー信者か何かにしか見えないわ。グラフィックがどうこう言っているのは大抵タイトー信者だよ。
> CAVE批判スレにはこのレスと似たような意味の分からん中傷レスが多いし
> グラフィック批判レスも度々出てくる
> その度にそいつがタイトー信者に見えても仕方がないだろ。
これはちょっと決めつけが激しすぎるんじゃあなかろうか
上の方のどっかで書いたけど、自分もタイトーシューにはあまり思い入れがないんだけど
この「弾幕シューの敵はタイトーファン認定」は流石にちとはっちゃけすぎなんじゃないだろうか
110: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/11 17:15:26 E35hVXAq
>>106
>まあ、でも一応「聞く耳」は持ってる人だと前から思ってたし、
おだててるんだろうとは思うけど礼は言うよ、有り難う。
>実際、前からの君による「懐古厨攻撃」によって、CAVE（弾幕）批判って減ってる？
まあ別に懐古厨を減らそうと思って攻撃していた訳じゃないけど、
最近は割と姿を表現さなくなったように見えるけどな
>自分らおぢさん達から見れば「懐古厨」って呼び方は
>古参シューター全体を指してるように受け取ってしまうんだわ、やっぱり
そんなつもりじゃないから。
>>107-108
ああ、その時はかなりネガディブな気分になってたから
そういう方法を取ろうかなと。でも回りくどすぎるから辞める事にした。
>109
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:845番)
>この「弾幕シューの敵はタイトーファン認定」は流石にちとはっちゃけすぎなんじゃないだろうか
まあそうだわな
だが言わずとも俺はCAVEが大好きなんだよ
それを貶されると
そいつがどんな属性の人間なのかあんたの言う通り推測したくなる
過去のCAVE作品が好きだった人を今のCAVEをボロクソに叩くとは思えないし
（俺は今のCAVEと大往生の頃のCAVEとは余り変わってないと思う）
やっぱり…なぁ
111:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 17:49:18 CWLBeYfq
スレに関係ない自分語りを書き込むのはやめろと言っている
スレに書き込むならそのスレの流れに沿った話題を書くべきだ
お前はどこのスレでも俺の考え最高！そんな俺の考えを貶す奴はクズだ！の１点張り
そのうえ「俺の考えムカツクんだから何言ってもいいじゃん！」とかいう子供の駄々のような理由が正義だと思っている
シューティングのスレにおいて「狐様のプライドが傷つけられた」ことなんて全く関係ない。スレ違いなんだよ
あと
＞だが言わずとも俺はCAVEが大好きなんだよ
＞それを貶されると
＞そいつがどんな属性の人間なのかあんたの言う通り推測したくなる
＞過去のCAVE作品が好きだった人を今のCAVEをボロクソに叩くとは思えないし
この無意識のうちに自分と同じ価値観の奴はいいやつ！それをけなすやつは悪いやつ！として
（この場合過去のCAVE作品が好きだった人と狐様が言う「弾幕シューの敵はタイトーファン」のこと）
だから悪い奴はクズ！クズの意見に価値は無い！と決め付けることによって
人の意見を全く聞かないのも問題だと思う
112:TAKES
07/08/11 18:06:21 /XdvWyIZ
スレタイの意味は何？
デコの鞭ゲーとカプコンのＳＴＧしか思いつかん
113:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 18:06:34 IKC9BUuf
狐は騒ぐ度にアンチしかつくってないよね
狐ってmixiとかやってないの？
ブログとかで考えまとめて2chでは黙っとけば？
114: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/11 18:15:45 E35hVXAq
>>112
スレ立て依頼をしたら
勝手にスレタイを改竄された＞＜
>>113
シューティングブログなる物を見回ってみろよ
どこも過疎過疎過疎だから
115:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 18:33:38 ei5atGb3
>112
狐がエドワードランディやヴァースをしってるわけがない
やつにかかればどっちも糞ゲー
>113
過疎とかどうでもいいんだよ
ただ単に自分理論振りかざしたいなら
2ちゃんからでていけって皆言ってるだけだ
あと、ニートらしいがちゃんと働けよ
親に迷惑かけんなよ
116:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 20:35:34 uii9bbbg
近年のSTGって例えばどんなの？
117:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 21:24:14 cqkSXHdf
ブログはSTGとかに関係無くネタ度や有益度がよほど高くないとコメントがつくのは稀だ
それなりの内容ならコメントが付かなくても訪問数は上がるぞ
mixiなら・・・と思ったけどニートだし、狐にはどう考えても社交性が高くないから
マイミクを増やすことも出来ずに適当なコミュに書き込んでウザがられるのが関の山か
118:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/11 22:43:17 VOcR8jE/
横シュー罵ってるのは個人的なトラウマかよ
病人に良くある「投影」ってやつですよ
119:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 03:46:26 7e9aQI6d
>>30
遅レスだけどね、君が叩かれてるのは多分ね。
弾幕好きだからでもCAVE信者だからでも横シュー叩きするからでもなくて、
単純に「君だから」だと思うんだよね。
同じ趣味で仲良く語れるはずなのに爪弾きにされるのって
要するに君自体が不快だから叩かれる以外にないでしょ。
同じ趣味の人に楽しく過ごしてもらいたいなら、君は退くべきだと思うよ。
君自身の感情はこのさい置いておいてね。
それとニートっていうのもよくない。
君もシューターならこの板でシューティングができない奴はお断りでしょ？
それと同じ。
ニートは人間なのに人生ができてないからお断りなわけ。
みんなが働いて価値を提供しあうことで成り立ってる中ではね、
ニートって時点で価値はゼロどころかマイナスなわけ。
価値を生まないのに他人の価値は浪費するんでしょ？
何も生んでないんだから電気も水道も使っちゃいけないよ、ニートは。
食べるのも息するのもダメ。
シューターかどうか以前にね、ニートは人間未満だからダメです。
社会のドレスコードに引っかかります。社会的に出入り禁止。
君がするべきことはまずニートを脱却すること。
あと、君がダメなところは「君だから」というのもあるんだから
君の考え方を片っ端から否定することも大事。
君が今まで君として発言して叩かれまくったんだから
その原因は排除していかないとね。
それができたら、君もリアル友達に恵まれて
板でもウザがられずに受け入れられると思う。
だから死ぬ気で頑張ってほしい。
120:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 05:01:59 td5KuWuS
夏だなあ
121:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 08:17:31 QmY3kkQo
狐たん、>>6みたいにここにレスを貼り付けるスタンスにしてよ
君の書き込んだスレ追っかけるのしんどいよ・・・
しんどいんだよ、俺・・・ｗ
（つーか、把握しきれんｗ）
ここから出ないようにすればわざわざスレを見にきて
不快になる趣味のある人を除いて、皆にこやかに笑顔を浮かべながら
君と語り合えると思うんだけど・・・ｗ
で、ついでだからあからさまな釣りレスにパクっと食いついておくけど
「コテだから叩かれる」ってのは実際2chではよくあることだと思うが
匿名掲示板で「君だから叩かれる」というのは
流石に無理がありすぎると思うのだが、、、
122:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 09:57:49 cKjgbKJQ
「君だから」なんて、人間扱いされてる証拠ジャン
123:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 10:14:54 QmY3kkQo
>>119は実は狐たんを怒らせ、本音を引き出しカタルシス（だっけ？）
によってトラウマを解消しようとするツンデレ心理療法家なのではないか？・・・ｗ
124:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 11:05:20 pr+dvfIZ
>>121
ただ実際なぁ
コテ外して普通に会話に混じってもすぐ見抜かれてNOと言われるあたり
やっぱ狐ってなんか不愉快なオーラが出てんじゃね？
あいつと話すの俺だってやだもん
にしても>>119はちょっと酷いが
ただまぁニートは駄目だっていうのは正しいわ
125:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 11:42:11 loXlHMzk
狐はなんでにちゃんにいるんだ？
スレ荒らすなら違う板でやればいいし自分の考えを主張したいなら自分でＨＰ作ってよびこめよ。
なんでテメエの考えに賛同するヤツがいないか考えろ。
126:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 11:49:34 QmY3kkQo
>>124
うん、今どちらかというと擁護（やんわりと諭す）方にまわってる、
そして自ら言うのもなんだけど温厚な方である自分も
最初の頃「狐様最高！」って言ってたスレ（どこか忘れたけど）で暴れまくってた時は
「こいつマジでしばきたいな」とモニターの前で顔を真っ赤にして狐たんを叩いてましたよｗ
ただ、>>89も言ってるし、自分も自治スレで言った事あるけど
結構納得出来る事をいう事もあるように思うんだよ
その上、「なんかいっつも怒ってるし、好きなSTG板住人からも叩かれてるし
フラストレーションたまってそうだな、なんか可哀想な人だな」ってマジで思ってたんで
（まさかマイナートランキライザーが必要なほど追い詰められてるとは思ってなかったけど）
このスレが狐たんのサナトリウムになればいいかな、なんて思うわけです
どこかで読んだけど、あのさあも最初の頃は嫌われまくってたらしいけど
今はそれなりに受け入れられているように、
狐たんもまだ若い事もあって、「変われる可能性のある人」だと思ってるんだけどね
（だから上の方で一応聞く耳は持ってるって書いた）
贔屓目に見てるのかもしれないけど、一時期に比べれば
とても若干マシになってきてるようなきてないような・・・
けど早くも俺、疲れ気味ではあるんですが・・・ｗ
127:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 12:01:49 waxkx4rt
狐に関しては怒りもないし逆に可哀想だとも思わない、もちろん好意はないな。
ただ単にいるとうざい、叩かれてる時だけ面白味がなくもない、それだけの存在というか。
結局彼は一人で空回って一人でキレて、一人で追いつめられて薬漬けになって
遠くないうちに一人で死んでいくんでしょうな。
どーでもいいけど。
128:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 12:27:55 eQSM3FIH
欠点のある作品を口汚く罵ることが正義だと思っているかぎり、
駄目じゃね？
しかもその理由が、
過去に横シュー好きと揉めたから、
私怨で叩いているということみたいだし
要するに、「懐古厨叩き」と「ケイブへの肩入れ」は、
彼のパーソナリティにおける病理的な部分だと思うんだよね
実際に薬の処方を要する状態なのだから、
この部分をどうにかする方が先決
ここではセラピー効果はあまりないんじゃなかろうか
129:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 13:13:44 QmY3kkQo
>>128
その「懐古厨憎し」と「ケイブへの偏愛」っていう彼の価値観が
ここSTG板住人に広く受け入れられるものではない
ということに彼自身が独力で気付くのは難しいのでは？
自分で気付く人ならとっくに気付いているというか
最初からそういう偏った価値観をスプリンクラーのように
板中に撒き散らしてなんかいないんじゃないかなあ
後、彼が向精神薬を必要としたのは>>30を読むに
パーソナリティーの病理性（って程でもないような・・・）に由来してるっていうよりは
実社会で受けているストレス（ニート生活への周囲からの『見えない』攻撃含む）に
単純に心の拠り所である2chで叩かれ続けたたストレスが重なった事が原因では
ないかと自分なんかは思うけどね
（抑うつ状態っていうより、まあ神経症圏内でしょう）
精神科、心療内科の敷居が低くなった昨今、
精神科医が「頭が痛い、心が苦しい」っつってる患者さんを無投薬で帰す事なんてまずないし、
「投薬が絶対に必要」な状態でなくてもマイナー（ワイパックス）位は出すでしょ
まあ、だからといってこのスレが狐たんのサナトリウムになるなんてのは
我ながらちと現実離れしてるな、と実は自覚しつつ言ってる訳だけど、
ひょっとすると狐たんの抱えるパーソナリティーの問題が解決し、
今まで叩いてきた人達と手を取り合って涙ながらに和解して
楽しくSTGの話が出来る日がくるかもしれませんねぇｗｗｗ
ところで主役が全然現れないけど、またどこかでご乱心中なんですか？ｗ
上でも述べたけど、頼むからこのスレでやって下さい（スレ探すのめんどくせえｗ）
130:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 14:14:32 sLljqBWP
>>119に全面的に同意
131:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 14:33:36 eQSM3FIH
>>129
軽くボーダー入ってると思うけどね
132:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 15:03:47 QmY3kkQo
>>131
ああ、男だから考えもしなかったけど、
たしかにボーダー的なところはあるかもしれんね
ついでに、需要無いだろうけど前スレとミラー貼っておきます
狐
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
133:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 15:49:18 9xLi/cEP
以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
本スレで書くようなもんでもないと思って書き捨てのつもりでアンチスレに俺個人の所感として書いたのに。
それをわざわざ本スレに持っていって波風立たせようとするその神経が信じられんというか、姑息というか、空気が読めて無いというか。
多分好きは正義であり味方、嫌いは悪であり敵という二元論によって動いてるんだろうけど。
頭の弱い腐女子じゃあるまいし、論者であろうとするならそういう考え方は直した方がいいと思うんだがね。
それに単なる煽りに対して反応するってのも大問題。
挑発のためだけに書かれた生産性のない文章ってのは、ある程度ネット慣れしてる人間なら分かるんだが。
狐はそれにすら反応して更なる煽りを誘う。
だからこそ、俺含めて2ちゃんから出て行くべきと言ってたり思ってる人間は非常に多い。
そういう頭の弱い子ってのはスレにいると荒れるからね。存在そのものが害悪と認定される。
だから、2ちゃん以外の場での発言なら個人の意見として認められるんじゃないかね？
134:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 17:58:15 QmY3kkQo
>>133
> 以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
> その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
> 本スレで書くようなもんでもないと思って書き捨てのつもりでアンチスレに俺個人の所感として書いたのに。
それ、にわかには信じがたいっていうか
流石にそんなやついねーよｗってかんじだが、そんな事してたのか、、、
それについては悪質っつーか、常軌を逸していると思う
・・・狐たんの弁解、或いは反論を希望しよう
> 多分好きは正義であり味方、嫌いは悪であり敵という二元論によって動いてるんだろうけど。
> 頭の弱い腐女子じゃあるまいし、論者であろうとするならそういう考え方は直した方がいいと思うんだがね。
もし、君の言ってる事とこれから言わんとする事がずれてたら恐縮だと前置きしておいて、、、
そういう人って狐たんに限らず多いよね、いわゆる信者脳ってやつ
「悪い悪いと粘着するより楽しんだもの勝ち、人の好きなものを悪いという奴は未熟者、ただの荒らしだよ
俺は懐が広いからそんな女々しい事しないけどな(ﾌﾟ」・・・みたいな
人間なら誰しも好悪の感情はあるし、自分が好きなものを他人もそう思っているとは
限らないし、それを、つまり他人の価値観を認められないほうがよっぽど偏屈だと思う
論理的な批判なら尚更の事で、批判ってのは欠点があるからこそ批判されるわけで、
批判を認めない、つまり無批判で作品等を絶賛するって事は
欠点が何時までたっても解消されない事、つまり創作物の発展というものの否定だと思うんだわ
映画、アニメ、ゲーム、その他ありとあらゆる創作物ってのは
批判を真摯に受け止めて、批判点（多くの人が欠点と思った部分）を改善しながら
発展していくもんなんじゃないかなあ、なんて思うです
・・・ちょっと「狐たんのサナトリウム」ｗとは趣旨がずれてしまったかな、、
135:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 18:05:31 eQSM3FIH
ゲームは創作物と言っても、
「儲けた者勝ち」なところが大きい山っ気たっぷりのジャンルだから、
気にくわない商品をひたすら罵倒しまくって潰す、
みたいな手法がある程度有効だったりするんだよね……
アーケードは特にそういう興行めいた部分が大きい
狐がマイナーシュー叩いて正義だと思ってるのは、
そういう論理に基づく
だからまっとうな批評が成り立ちにくいし、
業界内部の奴も、半数以上は創作物であることを望んでいないと思うよ
俺自身はただの商品であって欲くはないんだが、
正当な批判ってなかなかうまくいかないよ
136:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 18:14:34 WLK2ipi+
彼のスタンスが「俺の嫌いな物は叩く、けど好きな物は叩かないで」ですから
反論する気も失せます
137:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 18:20:46 eQSM3FIH
あと、軽くパラノイアだと思うぜ
「俺が好きなケイブシューを叩く奴は、
昔俺をいじめた横シュー好き懐古と同類」
って論理だもの
138:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 18:24:21 cKjgbKJQ
お気に入りは「だが断る」
139:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 18:30:17 QmY3kkQo
>>135
うーん、ゲーム業界の裏事情（？）には疎いんだけど、
そんなもんなのか、、、
＞だからまっとうな批評が成り立ちにくいし、
＞業界内部の奴も、半数以上は創作物であることを望んでいないと思うよ
なんか悲しいね、それって
＞狐がマイナーシュー叩いて正義だと思ってるのは、
＞そういう論理に基づく
・・・ま、まあこれも狐たんの見解を待とうか
・・・父さん、僕のサナトリウム計画、順調には行かないようです
でも、それでも、もうちょっとだけ頑張ってみます・・・ｗｗ
140:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 18:35:27 eQSM3FIH
>>139
この板に数年前まで大量にいた、
狂ケイブ信者が一時やばかったのは、
「他社シューは潰す」姿勢の徹底ぶりなんだよね
格ゲーにもそういう発想がある
作品としてまっとうな批評が望めるのは、
コンシューマーだろうと思うよ
インカムが低い=オペレーター的に超クソゲーだった、
銀銃と斑鳩は、どう考えても良作以上の出来だし。
141:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 18:41:18 eQSM3FIH
それと、狐に限らないことなんだけど、
この種のタイプの人間の場合、
視野の狭さがシューティングへの情熱と不可分になっている恐れもある。
ある種の人格の歪みは、
創造性と結びついているからやっかいだったりする。
この場合、少しゲームが得意、程度のささやかな創造性だけども。
真人間になる=シューティング卒業、
みたいな奴、周囲にいただろ？
142:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 18:52:55 QmY3kkQo
>>140
えーっと、業界の人か、かなりの事情通さんなのかな？
純粋な質問なんですけど、アーケードの格ゲーや
STGって、ネット上、特に2chでのバッシングなんかで
割と簡単に潰されてしまうものなんですか？
>>141
＞ある種の人格の歪みは、
＞創造性と結びついているからやっかいだったりする。
＞この場合、少しゲームが得意、程度のささやかな創造性だけども。
すんません、この部分をもう少し平易な日本語で出来ればお願いです
ちょっと自分にはむつかしくて理解しにくいっす
143:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 18:58:12 UtsoyIf2
充分平易だろ・・・
バカなんですか？
144:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 19:02:36 eQSM3FIH
>>142
2ちゃんの叩きで潰れるって事はないけど、
ゲーマーコミュニティの動きにとっての指標にはなるでしょう
稼働の数年後に「再発見」される類の埋もれた良作は、
そういうパタンで同時代に見向きもされなかった物が多い。
特に理系の学者や企業の研究所員とかで、
人格的に偏っているんだけど、
そのおかげで成果を挙げまくっている、
みたいなタイプの奴はけっこう多い。
たまに本人が歪みに気付いて反省して、
まともな人間になったりするんだけど、
それ以後は成果もさっぱり駄目になってしまった、
みたいな悲劇もけっこう起こる。
スポーツの名選手とか、芸術家とか、
才能が絡む分野だと、こういうのはよく見かけるのですよ
あと、多いのが、
異性のパートナーを見つけたら、
歪みも直るけど以下略、みたいな。
ゲームなんかのオタク系の趣味には往々にして起こる光景でしょう。
あなたの周囲にもそういう人はいなかったかい？
145:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 19:04:20 eQSM3FIH
狐が抱えている謎のフラストレーションは、
ぶっちゃけ彼女が出来れば解決=解消してしまう類の怒りなんじゃなかろうか。
146:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 19:10:35 wVG672q8
そして彼女にフラストレーションが溜まって行ってしまう気がする
147:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 19:25:19 QmY3kkQo
>>144
んー、要はいわゆる変人といわれる中の人の中には
天才とまではいかなくても、ある分野で突出した才能を持ち、
優秀な成績、成果を残す人がいる
そういう人がその「変人たる部分」が直って（直して）しまって
健常人になってしまうと、それと同時にその突出した才能の
輝きを失ってしまう・・・こういう解釈で合ってます？
この解釈で正しければ、
職業上、そういう人はあまりいないのでピンときませんでした
（あんまり一般的な職業じゃないので、、、）
頭悪くてすんません
148:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 19:37:47 eQSM3FIH
>>147
そんな感じです
鬱の作家が薬を飲むと、
作品が思いつかない、みたいな話は良く聞くでしょう？
あと性欲も減退したり。
ようは、あの種の攻撃性は、
俗流フロイト主義が言うところの、
「リビドー」そのものなんですよ
だからたぶん、狐は自分が「懐古ジジイ」と言われた時にはじめて、
過去の自分のような奴に罵倒されていると気付くのだと思う。
よってTalking cureは困難を極める。
俺も最初は説得的に振る舞ってたけど諦めましたよ
149:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 19:50:03 QmY3kkQo
>>148
あなたとは、なんか同業者のニオイがしますが・・・ｗ
匿名掲示板で正体を明かすのは狐たんだけで十分なので
お互いこれ以上の詮索は避けたいところですが
やっぱり説得によって彼の価値観の偏りを修正するのは
困難ですかね、、、
リスペリドンでも飲んどけやって事かもしれませんが、
もう少しだけ、この「2chでのサナトリウム療法」を虚しく続けてみます
なんか、色々勉強になりました、ありがとうございました
150:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 20:21:41 eQSM3FIH
名乗るとアカデミア落ちこぼれってところです
ちなみに狐の言動のうち、
留保なしにまともと言えるのは、
プレイの腕前を評価基準にしていないところでしょうか
151:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/12 21:07:59 QmY3kkQo
>>150
初心者に丁寧にアドバイスしたり、激励してるところは良く見ますね
そういうレスだけをしてる分には寧ろ「いい奴」にも見えるんですが、、
ちなみに、正体（？）を明かして貰っておいてなんですが
自分の正体は、、、まあご勘弁下さい
（別にカミングアウトして困る職業ではないんですが、やっぱり・・・）
まあ、なんとなくわかっておられるかもしれませんが
で、肝心の狐たんが全く姿を見せないんですが・・・ｗ
寝てるか、どこかのスレでご乱心の最中なんでしょうか？
152:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 22:00:35 C1+LBWx/
結局狐様は逃亡したのかな？
自スレで1日1回もレス返さないとか、もうね・・・
153:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 22:40:16 WLK2ipi+
◆JJ/2kItUnEさんが狐様の更正を願って出向いて来ているのだから、少し位顔を出しても良いと思いますよ
154:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 22:50:03 TC9op5j5
狐様は気まぐれだからな
155:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 22:56:01 8udWlu1Q
まぁ、仮に今の「狐」が以前のと同じなら
ピラニアな論客に散々食い散らかされたのはトラウマだろうからな
「学校に行ってる間もその事（自身へ付いた、付くであろうレス）しか考えられない。
見たくないけど見ないとどうにかなりそうだった。もう駄目」
とまで言ってるんだぜ？
俺なら絶対に相手の土俵には上がらず、必死に逃げ回ってはぐらかすね
まぁ、あくまで冒頭の前提が真ならば、の話だが
156:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 23:12:39 5ae4zAF6
ニートじゃないの？
157:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/12 23:41:16 GL2ylO1I
>難易度の高さはインカムに直結しない
>グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
>ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
>
>CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる
この書き込みに対して狐はものすごく怒りをあらわにしていたが
どう考えても釣りにしか見えん。ヤツにスルー能力はないのか？
158:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 01:50:58 DYvsksaC
俺の予想では狐は
他人の長文を理解できるほどの脳味噌を持ち合わせてない
から書き込めないんだと思う
159:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 02:50:55 zb6+vl85
狐様が来たぞー！
160: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 02:59:20 apCFBJf3
ちょ、いつの間にか◆JJ/2kItUnEのスレになってるじゃん…
161:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 03:01:14 CZY+pHoV
他に言うことはないのか
◆JJ/2kItUnEはお前の立場になって考えてくれてるんだぞ
162:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 03:04:13 fYiAlAI7
オレは>>119に思いっきり同意だな
ニートふぜいが人間の言葉を吐くなといいたいわ
そういうのは人間様になってからほざけ
163:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 03:29:35 3zVSsXkx
他人の好意を受け止められない奴と他人の悪意を受け流せない奴はいろんな意味で救われないと思う。
164: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 03:49:39 apCFBJf3
悪い、他が忙しいから
後でレスを返すよ
165: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 05:23:32 apCFBJf3
…どこから手を付ければいいのか
JJ/2kItUnEが親切でいい人だというのはよく分かる
…が、なんか
例えば精神病患者に対して
何人かの人が「あの人は可哀想な人だね」と寄り添いながらヒソヒソ話している感じで
それに対して俺がどうその人たちに入っていけばいいのか戸惑ってるというか
まあ言葉を纏めるため後4時間ほど待ってくれ
166: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 07:16:12 apCFBJf3
ああしかし面倒臭ぇなあ…
確かにどうも俺は長文を書ける能力はあるが
他人の長文を吟味する能力は欠けているらしい…
分かりやすく言えばキャッチボールをする時
相手には剛速球を投げるが相手からのボールを受け止めて返すのはどうも苦手らしい
コミュニケーション力が欠けてるからなんだろうなあ。
167:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 08:34:31 xhGBk2/l
どうしようもないのは相変わらずだが、自覚したなら少しは進歩だな
つまりお前は、他人の意見を理解しようと務めることに労力を使わず
自分の意見を大声で押し通そうとしてばかりいる、ってことだ
それがいかに嫌われる行為であるかぐらいは理解できるだろ？
168:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 09:56:51 /jwrFN1Y
しかも「お、俺は努力してるんだよ？」と努力と自身の能力の無さを言い訳にする。
そんなのが通用するのは小学校レベルの閉じたコミュニティだけだぜ？
「頑張った」なんぞ、糞以下の言い訳ですら無い
169:狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE
07/08/13 12:21:23 bOs7vrUQ
>>165
お、狐たんきてるじゃないか
> JJ/2kItUnEが親切でいい人だというのはよく分かる
いや、そんな出来た人間でもないけど、そう言われて悪い気はしないかな
ありがとう
> …が、なんか
> 例えば精神病患者に対して
> 何人かの人が「あの人は可哀想な人だね」と寄り添いながらヒソヒソ話している感じで
自分は君の事を正直「ちょっと偏った考えを持った人」「頑固者」だとは思ってるけど、
「（本当の意味で）病んでる人」とは思ってないよｗ
まあ、例えとして言ってるに過ぎないとは思うんだけど
まあ、あくまで可能な範囲でレスして下さい（私に対してだけでなく）
170:狐様シューター人生録 ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 13:32:58 apCFBJf3
遅れて悪いな、まあレスも返すべきなんだが
その前に
俺が何故CAVEという会社に思い入れを持っているか
そして何故CAVE叩きレスにここまで執拗的になるかを分かって貰おうと思う
長いぞ
俺のシューティングとの出会いは16歳、2002年の秋のある日のことだった
「フリーで面白いゲーム」というサイトのレビューで超連射というPCフリーソフトを知り、気まぐれでやってみた
本当に、そのページを見たのと超連射を落としてみたのは気まぐれであり偶然以外の何物でもなかった
あの一瞬の気まぐれにマウスポインタを動かし気まぐれにマウスをクリックする事が無ければ
CAVEと愛してやまない幾つかのSTGとの出会いは無かっただろう。
俺はあの一瞬に感謝している
今でこそ１，２ミス程度で2周ALL出来るが、
当時は２ボスの弾幕でもとんでもない弾数だと感じてたな
夢の島というサイトで超連射のリプレイを拾ったが
他人のプレイで初めて見る５ボス、６ボスレベルでもとても俺には倒せないような超越した存在の様だった
特に６ボスの最後の攻撃（これねURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)）には
リプレイを見ている側でありながら、「おおおおおお～！」と感嘆の声まで上げたのを覚えている
今から見れば屁みたいな弾幕なんだけどなｗ
それでも2ヶ月後自力で０面に到達できる様になった頃
「怒首領蜂大往生」というゲームの名前を耳にする
シューティングに興味の無い頃の俺でも怒首領蜂の名前くらいは聞いたことがあった
何でも「４人しか完全クリアしていないゲームらしい」という話に
俺の中で「その緋蜂とやらを倒してやろう」という挑戦心が燃え上がったのを覚えている
当時外見だけ＋誰にでもクリア出来るようなゲームばかり増えてきた風潮にも愛想をつかせていたのも
一つの反動になった
171: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 13:34:35 apCFBJf3
大往生へのファースト印象は鮮烈だった
道中のコーラス、ボスの登場シーン、そしてどこか鉄臭さが漂うボスBGMが特に印象に残っている
（ちなみに初見は２ボスまで行けた）
到達してから発狂をノーミスノーボムするまで１００コイン費やさせ、
ノウハウを教えてくれた厳武は俺のシューティングの先生だな
初プレイから１周クリアしたのは半年後だが、ふつーに嬉しかった。残念ながら？アケシューで初めて１周したゲームはエスプレイドだったけども
過去のCAVEシューや他のメーカーのシューティングをやったりして充実したアケシューライフを送っていた
５年前はゲーセンにもまだまだシューティングが沢山あったしな
有名らしいゲーセンに少し遠出もした。
本当に楽しかった。未知な物と触れることはワクワクする物だが
2Dシューがこんなに面白いとは。
だがそんな中俺の中にある疑問も浮かんだ
どうもシューティングはゲーセンでは人気が無いらしい
「何故こんなに面白いのにあまりやる人が居ないのだろう」
結構嫌な思いもした
色んな所で語っているが、大往生をやっている後ろから
DQNだか格ゲーマーだかが
「こんなクソゲーをやっている人の気が知れない」
「こいつは格ゲーが出来ねぇからこんなのをやってんだよ」
「何でこいつはショボいゲームやってんだ」
…等の野次だか罵声を飛ばしてくる
好きだからやっているのにそんな心無い声を飛ばされて心底傷ついた。ていうか、トラウマになった
最近は東方のお陰なのかSTGの地位が上がったのかずいぶんマシになったが、
3,4年ほど前は本当に酷かったように思う
172: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 13:42:52 apCFBJf3
確実にSTGへの思いは深まっていったが、CAVEが俺の特別な存在になった切っ掛けはアケシューを始めて３ヶ月程経った頃稼動したあの作品
そう、ケツイだ
俺はその当時から今日まで
「2Dシューとは理解者が著しく少ないがその内面にはどのゲームジャンルにも無い魅力を内包した最高の、最高のゲームジャンルだ」と認識している
お世辞にも人気があるとは言えない2Dシュー、そして背後から飛んで来る事が少なくないDQN達の野次。
そんなSTGが受ける理不尽な逆境への同情心に似た感情を心の内に仕舞っていた俺は
ケツイ5面に始めてたどり着き、
例の名曲-EVAC INDUSTRY-そのトリ、ドルフィンが出てくるパートを聞いた時
俺はコンパネに突っ伏した。
ゲームに感動しリアルに泣く事がそんなにおかしい事だろうか。
ゲームに縁のない人ならともかく同じシューターならこの時俺の身に起こった衝動をある程度は分かってもらえると思う。
（正確には5面曲には最初から感動に震えてたし突っ伏したのはすぐゲームオーバーになった後だし、まさかゲーセンで泣く訳には行かず涙目になった程度だが）
-EVAC INDUSTRY-は曲と場面と弾幕だけでなく俺の心までシンクロさせた。
報われねぇ、報われねぇよ…
何故、何故こんなにゲームとそのゲームを作っている会社が世間、いやゲーオタにすら認められないのか
シューティングやゲーセンに縁が無い人にはCAVEの名など聞いた事も無いのだろう
何故こんなメーカーが埋もれているのか。作っているゲームの、ゲーム性の高さだけなら
他の名の知れた大ゲームメーカーにも全く劣らない筈なのに何故この会社は無名なのか
この時俺は誓った。
奴らが馬鹿にしたCAVEシューとCAVEシューが俺に見せてくれた物をこの手で絶対に奴らDQNどもと世間に認めさせてやると！
その後もCAVEは幾つかの作品を世に送ったが月日と共にこの俺の気持ちはより深まった。
俺はCAVEが俺に「見せて」くれた物を忘れないし
奴らが俺とCAVEシューに吐き捨てた言葉への恨みも忘れない
173: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 13:47:09 apCFBJf3
影響を受けたのはCAVEシューだけじゃない、
斑鳩もそうだ
ゲームその物の完成度の高さにも深く感慨を受けたが
そのフレーズにも感銘を受けた。
「我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔とともに死すこと無し。」
「そして、現実はその姿を現す。
何を求め・・・・・
何を見て・・・・・
何を聞き・・・・・
何を思い・・・・・
何をしたのか・・」
これ等のフレーズは俺の上の気持ちをより強くさせた。
もちろん井上氏が言いたい事は違うだろう、だが「芸術作品」から何を感じるかは人それぞれであり自由な筈だ。
174: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 13:48:22 apCFBJf3
他の人の眼にはどう映っているか知らないが、
少なくとも俺の眼には
CAVEはゲーセンからSTGを無くさないために、STGを絶滅させないために「孤身戦っている」ように映っている
弾幕シューしか作らない良し悪しはともかくな。
俺がCAVE批判（ていうか中傷じみた）レスに攻撃的になるのはそんなCAVEが叩かれるのが我慢出来ないからだ。
過去のDQNから受けた屈辱のやつあたり的な所も少しあるが。
今のCAVEへの批判は致し方が無い、だが中傷は許せない。
所々でこいつは痛ぇー！と思った箇所があったと思うが
人間自分の全てをぶち撒ければ他人に痛いと思われるのは必然であり
俺もそれを承知で全てをぶち撒けたので、なんつーか許せ。生卵入りコーラでも飲んで忘れてくれ。
175:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 13:48:29 MBNZ/q3x
俺もあるけどな
怒首領蜂やっていてパターン化できていないところでミスしたら「うわしょぼ」って言われて腹がたったことがある
あと、やっている最中に「そんなものをやる気がしれない」とか言い始める
そいつは単なるＤＱＮだったから今は無視してるがマジで腹が立った
ギルティギアとかやらないの？とかいってたけど興味ないシリーズをどうやれと
176: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 13:55:35 apCFBJf3
待たせてすまない
じゃあ芸の無い数レス開始
>>175
だろ？だろ？だろ！？
マジムカつくよな、あれ
公言はされないまでも
微妙な視線を受ける事はあるはずだ
もしくは存在自体を無視されるようなこととか
177:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 14:15:02 MBNZ/q3x
「お前、やってみろよ」と言いたかったけど相手にするだけ精神疲労がたまるだけだろうと思って俺は無視してやった
見た感じ狐も俺と似たようなもんだと思う
今までなんか変なこといってるなーこいつとか思ってたけど・・
大往生に関して俺は「人間を超えたプレイ」というものが見たくてまず家庭用が中古で売られているのを買ってからだな
昔ファミ通で怒首領蜂の攻略見たとき「弾の量すげー」って思って名前だけは知ってた
その前にガルーダを買ってビデオを見て「すげー」と思ったけどこっちの方が遥かに凄くてそん時は「何故避けれる」の一点張りだった
今じゃこの人に追いつこうと頑張ってやってる
ＣＡＶＥは好きだけど今はちょっと疑問符を出さざるを得ない
代わりに一番最初に出した首領蜂をやってこういう後ろや横から容赦なく突っ込んでくる敵配置や切り返しが足りないんじゃないかな・・って思う
東亜系譜や匠・タイトーやグラディウス系も好きだけどね
178: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 14:25:28 apCFBJf3
>>111
>スレに関係ない自分語りを書き込むのはやめろと言っている
スレ違いな話なんかした覚えが無い
最近トレジャースレでちょっとスコアは要らない的な話はしたが
ちょっとした程度だし完全にスレ違いでもないはず
他のスレでの事なら覚えが無いんだが
どこでスレ違いの話をしたか教えてくれないか
>この無意識のうちに自分と同じ価値観の奴はいいやつ！それをけなすやつは悪いやつ！として
>（この場合過去のCAVE作品が好きだった人と狐様が言う「弾幕シューの敵はタイトーファン」のこと）
>だから悪い奴はクズ！クズの意見に価値は無い！と決め付けることによって
>人の意見を全く聞かないのも問題だと思う
まあなあ、それは認めるが
同じCAVEファンである誰かが
確かに懐古とか抜きでダメになりつつある感が否めない今のCAVEを貶しているとは考えたくないもん
だが、それは人間なら当然の感覚なんじゃないのか？
あんただってどこぞの信者か知らんが身内がアホな事を言っているとは思いたくだろうし
そのあんたの好きな作品を貶されるようなレスを見たらいい気はしないだろうしそいつの話を聞く気もしないだろうが。
>>113
そうかな？割と同意してくれる人も増えてる気がする、のは妄想病かな？
>>115
> >112
> 狐がエドワードランディやヴァースをしってるわけがない
> やつにかかればどっちも糞ゲー
>
確かに俺はエドワードランディなるゲームは知らないが
それを俺が糞ゲー認定するかどうかあんたが断言するのはおかしいだろうが。
ヴァースは確かに興味が無いが、興味が無いだけで何とも思わない
> >113
> 過疎とかどうでもいいんだよ
> ただ単に自分理論振りかざしたいなら
> 2ちゃんからでていけって皆言ってるだけだ
よくそれを言われるが
自分理論を振りかざしたいなら
この便所の落書きは実にふさわしいんじゃないか？
俺のブログを立ててもいいが
別にこの便所の落書きでも場違いではないだろう。
> あと、ニートらしいがちゃんと働けよ
> 親に迷惑かけんなよ
ああ。
上に５０行ほどに書いたように
俺はSTGが好きだ
だからボロクソに言われっ放しでクソコテと言われたままじゃ気が治まらないから
心の決着をつける為にここに舞い戻ってきた
一段落付いたら探すよ
179:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 14:37:56 H+U4mir6
大学行ってないのか？
プログラミングの基礎は？
それでどうやって製作に回るというのだろう
180:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 14:54:01 H+U4mir6
あと、斑鳩好きなら、
あそこに入っている過去シューの要素に気付くべき
それこそスペースインベーダー以来のかなりのゲームの要素が入ってる
過去シュー=懐古という決めつけが短絡的すぎるので、
少なくとも製作側に回るつもりなら、
そういう根本的な部分からなんとかするべき
181: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 15:02:33 apCFBJf3
>>119
> >>30
> 遅レスだけどね、君が叩かれてるのは多分ね。
> 弾幕好きだからでもCAVE信者だからでも横シュー叩きするからでもなくて、
> 単純に「君だから」だと思うんだよね。
>
うん、まあそうだろうな。
口に出したら角が立つ様な事を
ワザワザコテハンで書き込んでる訳だから
そりゃ叩かれるだろうな、うん、↓
URLﾘﾝｸ(home7.highway.ne.jp)
> 同じ趣味で仲良く語れるはずなのに爪弾きにされるのって
> 要するに君自体が不快だから叩かれる以外にないでしょ。
そうだなあ、俺は４年だか５年だか潜伏していたが
普通に他の人と話してたけど
分かってるのか？俺は５年ほど前からこの界隈に居るんだぜ。
角が立つような事を言う為にコテハンを名乗り出した訳で
叩かれるのは覚悟の上なんだ。
キチガイと言われたり本音というか主張自体を否定されるのはかなり辛いけどな
> 同じ趣味の人に楽しく過ごしてもらいたいなら、君は退くべきだと思うよ。
> 君自身の感情はこのさい置いておいてね。
>
そんなに俺の発言が不快なのか？
まあ、6/30以前の俺の発言には撤回したいし反省している発言もある
これからは成る丈矛盾したり変な事は言わないつもりだから「本当の私を見て！」なんてな
俺の発言全てが不快になるというならもうそれはNGに入れてもらうしかないよね
ただ「出てけ」というのには残念ながら応じられない
何で俺が119の言う事を聞かなければならないのか聞きたい
> それとニートっていうのもよくない。
> 君もシューターならこの板でシューティングができない奴はお断りでしょ？
> それと同じ。
> ニートは人間なのに人生ができてないからお断りなわけ。
> みんなが働いて価値を提供しあうことで成り立ってる中ではね、
> ニートって時点で価値はゼロどころかマイナスなわけ。
> 価値を生まないのに他人の価値は浪費するんでしょ？
> 何も生んでないんだから電気も水道も使っちゃいけないよ、ニートは。
> 食べるのも息するのもダメ。
> シューターかどうか以前にね、ニートは人間未満だからダメです。
> 社会のドレスコードに引っかかります。社会的に出入り禁止。
>
> 君がするべきことはまずニートを脱却すること。
> あと、君がダメなところは「君だから」というのもあるんだから
> 君の考え方を片っ端から否定することも大事。
> 君が今まで君として発言して叩かれまくったんだから
> その原因は排除していかないとね。
>
> それができたら、君もリアル友達に恵まれて
> 板でもウザがられずに受け入れられると思う。
> だから死ぬ気で頑張ってほしい。
ここら辺は真摯に受け止めるよ
上に書いた通りこの板でのやり取りが一段落したら働く
182:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 15:04:55 H+U4mir6
いきなり労働かよ
狐は基礎学力から鍛えるべきだから、
専門学校行けよ
183:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 15:06:07 H+U4mir6
「いつか開発に回る」という発言が本当だったら、
の話だけどな
どっちみち、某中野龍一のような末路を辿る可能性は高いぜ
184: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 15:16:54 apCFBJf3
>>117
貴方様には「うっさいボケ」というお言葉のみを送らせて頂きます
>>118
悪いが、投影って何？
>>120
今年の夏は大して暑くないように感じる
>>121＞◆JJ/2kItUnE
> 狐たん、>>6みたいにここにレスを貼り付けるスタンスにしてよ
> 君の書き込んだスレ追っかけるのしんどいよ・・・
> しんどいんだよ、俺・・・ｗ
> （つーか、把握しきれんｗ）
>
もう>6に書いたのは撤回しようと思う
回りくどいし
そのスレ内であまりに亀レスだったら、稀にやるかもしれない
> ここから出ないようにすればわざわざスレを見にきて
> 不快になる趣味のある人を除いて、皆にこやかに笑顔を浮かべながら
> 君と語り合えると思うんだけど・・・ｗ
>
◆JJ/2kItUnEまで俺を公害か何かのように言ってくれるなよ
傷付くじゃないか
仮に俺がこのスレに引き篭もっても◆JJ/2kItUnEが思うようになるかどうかは疑問的だけど
>>124
> >>121
> ただ実際なぁ
> コテ外して普通に会話に混じってもすぐ見抜かれてNOと言われるあたり
> やっぱ狐ってなんか不愉快なオーラが出てんじゃね？
それも前にも言われてたが
それは「分かった上でやってる」
どうせ必死チェッカーで探されたら１発だからな。
どうせ同一人物だとバレるのならともう大量レスをする時は
（コテを名乗る前も全部名無しで一日６０レス近く付けていた時期があったが、あの時期も含めて）
全部同じ口調で書き込んでたよ。
分かってんだよ、名無しでも見破られるとか
全部同じ口調で書いてるつもりなんだから
PC再起動したりして単発IDになったり
携帯から書き込むときは所謂「名無し的口調」で書き込んでるよ
こっちはどれが俺だか分からないだろ？って何だこの怪盗みたいな言い回しは
> あいつと話すの俺だってやだもん
そんな事言わずに話そうぜ
185:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 15:22:33 H+U4mir6
「投影的同一化」
心理学の本を買うべき
お前さんの場合、
「過去に横シュー好きに罵倒された」
↓
「こいつムカツク」
という経験があって、
それがなぜか
「目の前のムカツク奴」
↓
「懐古横シュージジイに違いない」
という間違った推論につながっているんだよ
狐にとって「頭に来るレスをしている」
という共通点だけで、
なぜか勝手に「敵」を類型化している
186:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 15:23:42 H+U4mir6
コミュニケーションを求めているなら、
相手を決めつけまくるのは避けないと意味がない
相手の話を聞くことに興味ないなら、
立ち去るべきだな
187: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 15:51:52 apCFBJf3
>>125
前の時とは違い
そこそこ増えている気がしないでもないけどな、気のせいか？
とか書くと同意してくれた数少ない人に「生意気な奴」とか思われるかもしれないが
>>127
そら完全な中傷だな
遠くないうちに一人で死んでいくんでしょうな。ってのは完全に悪意を含んでるじゃないか
どーでもいいと思ってない癖に。早く死ねとか思ってる癖に
悪意には悪意をもって接しよう
127の方こそ早く氏ね
>>128
> 欠点のある作品を口汚く罵ることが正義だと思っているかぎり、
> 駄目じゃね？
> しかもその理由が、
> 過去に横シュー好きと揉めたから、
> 私怨で叩いているということみたいだし
何を言っているのか…
欠点のある作品を叩くことは悪い事じゃないと今でも思ってるが。
だって欠点があるんだから。
度々出すが翼神を擁護する方がどう考えたって異常だ。
そして俺は横シューを批判したことはない。
何でかって言うと俺は過去何作かやったが特別面白くなかったし
今では全く興味が無いからだ。
ただ何と言われようが、やっぱり
CAVEアンチスレその他での明らかな中傷や的の外れた批判レスのほとんどは
度々新しい話題が出るCAVEに嫉妬したタイトー信者やグラ信者に寄る物だと感じる
この勘はあながち外れてないと思う。1件同意レス貰ったし
後これは関係無いが、弾幕シューから入った人は横シューとは合わないと思う
> 要するに、「懐古厨叩き」と「ケイブへの肩入れ」は、
> 彼のパーソナリティにおける病理的な部分だと思うんだよね
懐古厨というか、弾幕自体を批判する奴だな
そういう奴は俺は嫌いだね
現2DSTGの主流は弾幕だというのに何宣ってるのかって感じだよ
丸っきり否定するなら
自分でウケるSTGを作って新しい可能性を生み出してから否定するべきじゃないのか？え、どうよそこら辺
現行の主流を無闇にぶった切って否定して
唐突に自分の旬の時代のタイトーシューやらグラやらをいきなり訳の分からないマンセーすりゃ
懐古厨と呼ぶわそりゃ
> 実際に薬の処方を要する状態なのだから、
> この部分をどうにかする方が先決
> ここではセラピー効果はあまりないんじゃなかろうか
>
08/09-10は薬、薬と度々叫んでたが
うん、まあ悪いが実は半分ネタｗ。あまりガチに精神安定剤に頼ろうとは思ってない
前に誰かから「精神科行ってこいよ」と言われ まあどんな物かと経験値溜めるつもりで貰ってきただけ。
効くには効くけど、なんか砂糖舐めている方が頭がさえる感じがする。
んで今日は砂糖舐めながらPCの前に居る。
188:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 15:55:13 H+U4mir6
>>187
駄目じゃん
自己分析する気なしか
セラピーの人もかわいそうに
>ただ何と言われようが、やっぱり
>CAVEアンチスレその他での明らかな中傷や的の外れた批判レスのほとんどは
>度々新しい話題が出るCAVEに嫉妬したタイトー信者やグラ信者に寄る物だと感じる
>この勘はあながち外れてないと思う。1件同意レス貰ったし
タイトーとグラが好きで弾幕も遊ぶ奴を無駄に敵に回しているんだよ
189:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 15:57:42 H+U4mir6
それと、別スレにも書いたが、
銀銃・斑鳩は、横シューの最良の部分のエッセンスが入った縦シューだよ
一つは地形要素
狐は印象論に個人的感情を混ぜて、
いきなり自分と異なる意見の奴を罵倒し出すから幼稚
「翼神を叩くことが正義」
って発想も同様
わざわざあのスレに乗り込んでいって、
「俺は叩くことをやめない」って宣言するのは論外だろう
190: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 16:00:12 apCFBJf3
>>133
>以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
>その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
…した覚えがあるような無い…いや、やっぱりあるわ
ちょっと俺がどんなレスをコピペしてくれたか教えてくれないか
6/30以前にやった事だと思うけど、まあコテハンに狐を入れてた時期には反省している事も多い
だからそれに関しては悪かったと思っているから詫びる。ごめん
191:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:00:24 H+U4mir6
IKDが最もインスパイアされた作品が、
沙羅曼陀だってことも忘れちゃ駄目だろう
縦横を問わず、ゲームのエッセンスを見極める必要もあるはず
もしも一プレイヤーとして生涯を全うするなら、
そういう偏った見解のままでいいと思うけど、
「いつか絶対にシューティングを作る」と言った、
おまえさんの発言が嘘でないなら、
そういう偏った見解は修正するべき
192:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:02:02 H+U4mir6
>>187
>そういう奴は俺は嫌いだね
>現2DSTGの主流は弾幕だというのに何宣ってるのかって感じだよ
>丸っきり否定するなら
>自分でウケるSTGを作って新しい可能性を生み出してから否定するべきじゃないのか？え、どうよそこら辺
>現行の主流を無闇にぶった切って否定して
>唐突に自分の旬の時代のタイトーシューやらグラやらをいきなり訳の分からないマンセーすりゃ
>懐古厨と呼ぶわそりゃ
これは、そのままお前が数年後に浴びせられる言葉だろうよ
193:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:11:13 H+U4mir6
繰り返すと、
グラディウスやダライアス絡みのレスになると、
なぜかまったく平静を失って、
罵声を浴びせるようなレスしかできないというのは、
やはり「パーソナリティにおける病理的な部分」と言わざるを得ない。
言い過ぎを謝る余裕とか、一切なさそうだし。
194: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 16:13:23 apCFBJf3
下の方にレスが溜まってきたので>>134以降のはひとまず保留
>>179
…大分遠回りをしてきた
ニート暦は3年程になる
大学にも勿論行きたい、
この年じゃまだ遅くないよな…？
>>180
>過去シュー=懐古という決めつけが短絡的すぎるので
誤解しないでくれ
俺が面白く思っていないのは弾幕概念を否定している層だけだ
レトロシュー・過去作には悪意は持ってない
銀銃の過去シューリスペクトはどこかにリストがあったから知っているが
斑鳩のはあまり分からないな
…しょうがないだろ年齢的に馴染みが無いんだから
良かったら知識自慢してくれないか、興味あるし
チャプター３の中ボス前がサラマンダの脱出シーンだという程度の事しか分からないな
195: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 16:18:14 apCFBJf3
弾幕を盲目的に否定する懐古厨はここの人はそうで無かろうが確実に居るし少なくない（勿論俺の主観な）
そもそもSTG板が出来た経緯がマズいんだろうか
レトロゲー板の基板屋か個人の物置にしか眠っていないようなタイトルのスレッド住民と
現役バリバリのアーケード板のSTGスレッドの住民が一つの所に押し込められたから
こんな面倒臭い言い争いが起きているんだろうか
196:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:19:25 H+U4mir6
>>194
>弾幕概念を否定している層
が横シューとみなすのも短絡だろうに
東亜・セイブ好きにも弾幕否定層はたくさんいるだろ
例えば『連射王』の作者は弾幕に懐疑的
弾幕好きが横シューと合わないってのは、
あきらかに決めつけの部類
この思いこみは絶対に直すべき
197:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:20:18 ne3/EAs6
そろそろハナシがズレてきてる気がするな
198:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:20:27 H+U4mir6
>>195
お前の主観が間違っているだけだろう
面倒臭い言い争いも何も、
狐が無駄に煽らなければ平穏だろうよ
199:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:22:50 H+U4mir6
井内はイメージファイトが好きなんだよ
大ざっぱに言うとR-Typeの縦版という感じだから、
狐は好きじゃないかもしれんけど
斑鳩はイメージファイトのタルかった部分を取り除いてる
3・4面のボスは特にその影響が強い
（どっちも似た雰囲気ゆえちょっと失敗だと思うけど）
200:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:26:32 H+U4mir6
あと、ケイブに関しては、
「怒首領蜂は好きだが、その後はイマイチ好きになれない」
という人がけっこういることを忘れてはいけないと思う。
実際、ケイブがリーマン受けしたのはこのタイトルだけだから、
こういう意見を単に懐古層と決めつけるのはもったいないと思うが。
怒首領蜂は、ストライカーズ1945や雷電並みにアピールした。
それ以後のケイブは、支持層を固めているけど、
ロングランとなる作品には乏しい。
商売的にはそれでいいんだけど。
201:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:32:22 H+U4mir6
怒首領蜂は、ゲームが進んでいくうちに、
いつの間にか弾幕シューの世界に入っていくような構成になっている。
難易度上昇のバランスも極めて秀逸。
「嘘避け」と呼ばれもしたが、
この作品が画期的だったことを否定する奴は、
感情的すぎると言って良いだろう。
今の弾幕シューは、弾幕という概念が前提になりすぎている。
ここで壁ができているのは致し方ない面もあるが、
怒首領蜂のような構成のシューティングがあってもいいと思う。
虫オリはIKDなりの解法だろうけど、
それが唯一ではない。
だから俺は多少駄目な要素があろうとも、
ケイブ以外のメーカーの試みはどんどんなされるべきだと考える。
202:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:33:21 H+U4mir6
で、狐のグラ・ダラ否定は、
「怒首領蜂が全然画期的じゃなかった」
と言うのと同じぐらいの暴論なんだよ。
203:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/13 16:35:03 H+U4mir6
>>197
このスレでは
◆JJ/2kItUnE氏の意向に沿って、
俺なりに説得を試みているため、
脱線気味になっているかもね
204: ◆dzmzK3JyNQ
07/08/13 16:36:22 apCFBJf3
あー、分かった分かった。
CAVE罵倒レス＝横シュー信者と思い込むのは止めるから。
つーかなんかどうでもよくなってきた、
今この板また東方がどうたらとかやり出したみたいだし
ただ懐古厨的な奴は確実にいるだろ。
変なスコアラーも合わせて反面教師にして
そいつらみたいにはならない自信はある。