07/02/14 13:27:12 /HPGBPct
とりあえず
グラディウス（ＦＣ） ７
沙羅曼蛇（ＦＣ） １２
グラディウスＩＩ（ＦＣ） １０
グラディウスＩＩＩ（ＳＦＣ） １０
グラディウス外伝 １４
グラディウスＶ ２５
普通にやってコナミコマンド無し
デラックスパックは移植なので除外
怒首領蜂大往生デスレーベル１周 ３０
デスレーベル２周 ５０～
145:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 14:05:33 Fzat+t7S
クリアの評価だぞ。
146:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 14:08:40 /bS2cfHD
えーっと、ここは「どの位難しいか」を語るスレではなく
「どの位難しく見えるか」を語るスレって事でいいのかな？
147:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 14:13:18 MJ7KHU9H
サンダーフォースIVはどんくらいだろか
148:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 14:27:26 g0w7oupx
>>144
下二つ以外低すぎだろ。俺一ヶ月前に友達の家でグラ１やったけど
５回やって一回だけ三面いけた以外は全部1、2面で死んだぞ
149:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 15:04:07 tp/zJ3to
>>142
アレンジガルーダ39は無いと思う。
ちまちまパターン組んでいけば行けるから、35がいいところでしょ。
>>143
これは素晴らしい解説君ですね
>>144
デスレ2周目って残機没収だったっけ？
2周ALLは難易度100超えるなｗ
150:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 15:44:21 QfjFB9uy
>>142
花映塚のEasyとNormalの壁が高すぎるような。
6～8面を1ミス以内で抑えられれば、そんなに大きな差は出ないはず。
どっちかというと、6面以降の難易度でNormalとHardの方に壁を感じる。
自分ならこのくらい。
Easy 11
Normal 15
Hard 21
Lunatic 25
（※自機がチルノなら-1、文は-3、メディスンは-5）
Hardさえ越せれば、Lunaの敷居は意外と低い。ただしMatchLunaは別物。
>>143
弾幕の難易度はともかく、
大抵のCAVEシューがエクステンド2～3回なのに対して、紅魔郷はエクステンド6回という事も忘れないでくれ。
151:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 17:03:57 764NGlqS
そろそろ東方の作品別格付けスレきぼん
152:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 18:44:57 QhGQ8M3j
ZUNさんの業界での格付けもきぼん
153:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:08:51 45F7j61c
それはいらんだろ
154:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:17:12 tVpuizQd
東方厨うぜーよ、追放してくれ。隔離スレにでも行ってろよ。
東方厨湧いてくるから素直に家庭用だけでよかったのに。
155:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:21:37 WEN12OIh
普通に作品として格付けを試みてる分にはいいけど、
>>143みたいなのが湧くから相対的にうざく感じるな。
156:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:29:30 45F7j61c
【東方、同人、フリゲーのみ】STG難易度格付けスレ
【除アーケード】STG難易度格付けスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)l50
があまりに東方厨が多いため、派生したスレです
同人ゲーム、フリー（シェア）ゲームのみが格付け対象です
まとめwiki
オマイラが作れ
難易度の指標
1～5 誰でも簡単に初見クリア
6～10 ゲーマーなら初見クリア
11～15 シューターなら初見クリア
16～23 簡単
24～27 普通
28～32 難しい
33～38 かなり難しい
39～41 筆舌に尽くしがたい
42～45 人間がやるべきじゃない難易度
46～ やらなくていいゲーム
注・「どの位難しく見えるか」を語るスレではなく「どの位難しいか」
を語るスレです！
こんな感じでスレ立てするか？
でもこれ以上派生スレ増やしたくねぇよ。
157:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:37:08 g0w7oupx
東方を格付けした俺がいうのもなんだけど、>>143にみんな踊らされすぎだろ。スルーくらいしてくれよ。
俺は他のPCゲー評価とかもっとしてもらいたいんだが、そんな隔離スレたてられたら、されるもんもされないって。
158:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:42:49 tVpuizQd
実際>>143ってどうなん？
東方やったことねーからわからんけどケツイ裏より難しいわけないんだろ？
ノーミスノーボム1.2億つー条件がかなり厳しい。安定して裏行ける人も多くない。
なおかつ裏の道中も撃ち返しがえげつない。
俺自身裏2-5までしか行ったことないヘタレだから偉そうに言えないけどさ。
159:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:46:24 g0w7oupx
>>158
ケツイ裏突入条件をケツイ表と東方紅魔郷lunaticで比較したら、まあ当たり前に後者が難しいけど
ケツイ裏突入して裏クリア、と紅魔郷lunaticで比較したら間違いなく前者が難しい
160:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 19:51:18 g0w7oupx
それで、ケツイ裏突入と紅魔郷lunaクリアを比較しろと言われたら俺には分からん、ベクトルが違うし。
でもそこまで難易度的には変わらんのではないかとおもう。
と、あくまで俺個人としてはそう思う
161:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 20:11:03 xpe9WguM
ケツイやったことあるの？
162:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 20:17:39 zA74fIGJ
ファンタジーゾーン(FC)一周…12
クラブンガー、ポッポーズがSTG慣れしてないとキツい
スーパーファンタジーゾーン一周…10 二周12
ファンタジーゾーン(PS2)ノーマル一周…15 全アイテム解禁-12
オリジナルボスが無駄に強い
163:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 20:31:41 g0w7oupx
>>161
表2-3までしかいけないけどあるよ。
ケツイは前情報たっぷりな状態からやってるから、変にみられるのかもしれん。
164:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 20:47:57 tp/zJ3to
>>163
表2-3ってーと軽く絶望する段階だな。
次に表2-4で絶望して、2-4ボスで絶望して、2-5突入で絶望して、2-5縦穴以降で絶望する。
更に裏2-4で絶望して、2-5で発狂する。
まあ頑張れ。
165:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 20:50:03 ZBJmZYcI
数字はアケ評価と共通なので、
達人王一周が「37」、グラ３一周が「35」ということを考えると
紅魔郷にそれらを越える評価は出しがたい（当方この３作プレイ済み）。
「32」程度が妥当と思われる。
弾幕の難しさは確かに東方ルナはかなりの物だ。
しかし エクステンド回数 や 他人のリプレイ参照可能 な点を考慮すべきだろう。
達人王やグラ３の数字には純粋な難しさだけではなく
「長い」「復活が鬼」「コンティニューすらできない」といった点も含まれているのだから。
166:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 20:56:48 tp/zJ3to
「常識で考えられるレベル」は、フィーバロンやレイストームのある
32ぐらいまでだと思う。
33～34は境界線。
35以上で完全に世界が変わってる気がする。
167:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 21:24:55 45F7j61c
>>157
ついカッとなってやった、今では反省してる。
お詫び程度に他のPCゲー評価をする。
Zen-Ichi・PC同人・TRAINING・1
敵の攻撃が破壊可能弾＆体当たりしかないので密着で打ちこんでいない限りは死ぬことは無い
またシールドも有る為、攻撃ボタンと移動方法さえ知ってればクリアできる。
同ゲーム・BASIC・22くらい
エクステンドが存在しないため1ミスが後に響きやすい。
その上ノーミスだとかなりの速さの弾が向かってくるため弾幕シューに慣れてるとかえってキツイと思われる
バリヤ有、ボムの使用できる回数が比較的多い、自機の判定が小さいのが救い。
EXPERTはクリアできないから他の人に任せた。orz
ケツイなんて2週目どころか4面すら行けないんで高難易度は評価できない…。
168:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 21:56:00 hpAe6Z6t
>>166
30越えるとかなりの高難易度って感じはするな。
それ以上の鬼難易度を誇ってる作品があるから相対的に簡単、中堅どころで止まってるが。
169:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 23:11:29 FM750One
>>148
オレもそう思う。
簡単の目安として>>141が挙がってるけど、正直「誰でも初見で」とか
「ゲーマーなら初見で」ってレベルのシューティングってあるのかな？
ゼビウスとかグラディウスはこのレベルじゃないと思うんだけど。
ファミコン時代は両方ともクリア出来る人なんてそうそう居ないって印象だったけどな。
170:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 23:23:12 tp/zJ3to
>>168
一般人から見たら、白往生レベル(28)からかなり厳しいっぽい。
逸般人の入り口ってところかな。
>>169
俺ファミコン時代は6～7歳くらいだったけど、グラディウスもゼビウスも普通にクリアしてたよ。
ネタじゃなく。
スーパーゼビウスは謎解きが分からなかった記憶があるなあ。
171:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/14 23:57:14 QfjFB9uy
>>170
初見でクリアできたというなら凄いが、小学校低学年がクリアできたから簡単、ってのは
あまりアテにならない気がする。
何せ当時の小学生は、今現在無茶ゲーとして伝えられてるマリオ２とかスペランカーとかボンバーキングとかを
普通にクリアしてたんだからな。今の20歳前後のゲーマーよりもゲームの腕は上だったと思うよ。
172:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 00:16:14 Z9jvbbc2
まさか。初見ではないよ。
でもそこら辺って無理ゲーかなあ？
スペランカーなんてうちのオカン（ヌルゲーマー）でもクリアしてたよ。
同じ小学生時代でもブライファイターはクリアできなかったし、
やっぱグラディウスは簡単だと思うんだけど。
173:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 00:24:11 YiBrcu5k
一部は「無理無茶ゲーっていうネタ」な面もあるからね・・・。
時間かければ自然と熟練する系統のものを、紹介のためにちょいとやって
妙に騒ぎ立ててる感のあるものもある。明らかに常人の壁が存在するような
ゲームももちろんあるんだろうけど。
グラディウスは小三くらいの時に、一周まで30時間程度だった。
まあ10ちょいくらいじゃない？たぶん初シュー。
火山抜けるまで妙に時間かかった気がする。
174:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 02:12:53 /djtWqqO
覚えるまでが大変で、覚えてからも難しいのはあるね
前者は努力で十分壁を越えられると
グラディウス２(MSX) 17
ゴーファーの野望(MSX) 13
スペースマンボウ(MSX) 9
パロディウス(MSX) 19
サラマンダ(MSX) 25
上でMSXのサラマンダを点数付けたけど
どうも今の流れでもう少し上でみてもいいかなと修正
個人的にはパロディウスが苦手でグラ２より少し壁を感じるんだけど
グラ２はやっぱりあの長さでノーコンを考慮した感じ
ただ縦の弾幕系をほとんどやらないから
その辺の点数との兼ね合いがどうも難しい
175:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 09:54:10 xzgMUvq9
ザナックとか昔相当苦労した覚えが
今では楽勝でクリアできるけど。古いゲームはつけにくいわ。
176:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 15:51:08 nYVmrNkA
アケシューの評価で使われる期間（クリアに1ヶ月だとか1年だとか）をプレイ時間に換算できる？
これができればアケシューとの比較に使えそうだけど。
177:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 16:01:04 XihTWHqq
アケのプレイ時間って難しいな
移植作ならまだしも
178:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 17:24:29 Z9jvbbc2
ちょうどプレイしてきたところなので。
弾幕姉妹（ノーマル） 6
マウスでプレイするちょっと変わった弾幕ＳＴＧ。
とにかくギミックな弾幕だらけで、解法を見つけないと無理。
しかし解法さえ分かれば、30回ほどあるエクステンドで力押しできる。
初見は不可能だが、パターン分かれば余裕。
ノーコンALLまでの所要時間は2時間ほど。
179:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 19:16:45 GRtgzboo
東方の話はよく出るが、西方シリーズの評価できる人いないかな？
前少しだけプレイ画面見たことあるが、東方とは１８０度違う殺す気満々の攻撃だった…
180:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/15 21:06:05 XD+SFpNN
町口氏が30ならZUNさんは40ぐらいだな
181:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/16 03:55:21 1dtE8Xvh
紫炎龍エクスプロージョン ４
ボムがめちゃくちゃ出る上にエクステンドしまくり
182:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/17 19:01:02 PrxWy9Wv
最も難しいものの基準になるのがイメージファイトの45だっけ？
それ昨日300円くらいで売ってたからやってみだんだけど1日でALLしたんだが…。
2周目も特に難易度変わらず、最凶って言われてる補習ステージも初見で越せた。
これが45なら東方はイージーでも50いくだろ。
183:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/17 19:12:19 woMwRL6J
FCのイメージファイトを語る場合はアーケード評価を10分の1にしてください
せめてPCエンジン版をプレイしてからお願いします
184:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/17 19:12:42 5sEMs4MH
>>182
ファミコン版イメージファイトなら、現在暫定で5になってたはず。
5が妥当かどうかの見解を求む。
185:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/17 19:19:03 WgAkIfoZ
FCのイメージファイトはかなり簡単みたいだな
ACで高難易度でFCでガクっと落ちるのはアーガスとかもそうだし
186:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/17 19:48:09 3u0EwvWp
5は妥当。2周目も5くらいだった記憶がある。個人的には4でもいいかも。
申し訳ないが2周目補習の記憶はない。
187:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/19 10:49:07 jZlGW1hz
FC版イメファイ自機の当たり判定のでかさでラス面メッチャ苦労したんだが・・・
188:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/21 12:47:36 EQOt5vp4
最近の弾幕系よりは解法のはっきりしているGⅢのほうがずっとマシだと思うが。
Ⅲを一周するよりも弾幕一周するほうがしんどいよ。
実際、俺はⅢは２周できるがケイブシューで１周できたものは１つもない。
ま、結局は嗜好と相性と言い切ってしまえばそれまでだが。
189:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/21 13:36:49 KBBDp0vq
グラIIIと同じ位の時間をケイブシューにかけたのか？
とりあえずここはアーケードスレじゃないのですれ違い
190:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/21 16:28:31 GPm9XhTA
つ SFCとPS2とPSP グラIII
つ PS2 ケイブ
191:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 11:22:57 +JvW7sAD
まぁ実際188は家庭用に限った話をしたかったのではないだろうけどな
192:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 12:22:25 tZOtxTK8
東方文花帖は確実に45くらいいくでしょ。
普通に200回とか300回とか練習しないと避けられない攻撃、
200回以上やって避けられるかどうかは運次第って攻撃があるんだし。
他のSTGにそこまで練習しないと避けられない攻撃とかある？
花映塚もLv16までいくとケイブシュー2周目並の弾幕になるから40はかたいと思うし。
何か「東方＝アケシューより簡単」ってイメージがすり込まれすぎてて評価低いけど、
難しい弾幕とかは普通にアケシューの２周目クラスだから周りの評価が低すぎると思う。
↑のほうでドゥームと東方云々言ってる人がいるけど正しいと思うよ。
ドゥームの最後の発狂は別として、その他の攻撃の中で文花帖のように数百回も練習を要するようは弾幕あるの？
無いならドゥームの負け。
193:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 12:38:47 5erwDbwh
自演乙
194:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 12:59:53 +6IQmKvP
ドゥームノーミスは誰もやったことないからドゥームの勝ち
というのは置いておいて、スペカ３００回とか馬鹿じゃねｗ
一日でクリアできるじゃんｗ
195:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 13:56:57 +A9gM3l2
>>192
ケツイは何千万回練習しても避けれてないですよ
ところで虫姫さまってアレンジの話題しか出てないけどウルトラはどうなん？
ドゥームに近い難易度はあると思う
196:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 14:01:30 Qj32rBM3
なんという東方厨・・・
1行目を見ただけで吹いてしまった
この>>192は間違いなく>>71
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
197:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 14:05:32 uHMbkWfw
>>192
難しいのは一分程度だろw
瞬間最大風速で計るのかよ
198:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 14:28:47 bH37ALdf
>>195
ここはアーケード以外のスレですから、基本的に家庭用やPCの話題しか出ません
>>192
難易度は、弾幕の難易度のみによって付けられているのではない。
確かに文花帖には人によっては200回やらなきゃ取れないようなスペルもあるし
ドゥームの一部の攻撃の方が簡単だったりするけど、
ケツイ裏２周は（っていうか普通のSTG全部）クリアするまで限られた回数しかミスできない。
逆に文花帖はコンプするまで何回でもやりなおせるし、一回でも取れさえすればいい
そういう事を考えずに、文花帖全体を45と言ってしまうのはどうかと思う
あと最後に、
＞他のSTGにそこまで練習しないと避けられない攻撃とかある？ について
とりあえず、PS2版でいいから緋蜂や真アキと戦ってこい
1000回やってもノーミスで避けられないだろうから。特に真アキは一生無理だろう
199:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 14:33:06 +A9gM3l2
>>198
無茶いうなよ。真アキは確か社員の動画でも２ボムか３ボムだったはず
蜂もデスレじゃあもう･･･人間じゃ無理だろ
200:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 15:00:39 cKtfchpa
>>192みたいないつもの遠吠えに、
懇切丁寧に説明する>>198のやさしさに敬服。
言っても届かないだろうけどな。
201:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 15:20:59 NsmylRyh
ケツイ裏２周の評価はドゥームだけじゃないしね。
文花帖も大往生デスレみたく、１－１からEx－８まで
残機５で通しでクリアする形式なら４５あげてもいいかもしれないけど。
文花帖はともかく、永夜抄のラストワードをデスレ形式で通しプレイはちょっとやってみたい。
202:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 17:25:25 +xLkk5Sn
とりあえず東方が荒れてるみたいだから
東方の値を固定（基準）にして語ればいいんじゃない？
３０くらいとか３５くらいとか
203:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 17:38:42 Nq+GqYgd
正直東方の話に参加できそうに無いんで
試しにNGワードとして次の単語登録してみた
文花帖
花映塚
永夜抄
妖々夢
紅魔郷
東方
びっくり
板全体が俺的に良スレだらけになった
204:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 17:39:21 Nq+GqYgd
自分の発言も見えねぇぇぇぇｗｗｗ
205:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 17:52:13 xdoMMe7S
>>204
お約束的バカ発見ｗｗｗ
206:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 18:40:33 tZOtxTK8
>>198
何回もやり直していいならクリアできて当り前だし。
虫姫は持ってるけど、何回でもやり直していいんだったら猿でも真アキに勝てるでしょ。
ここってノーコン前提での格付けスレなんじゃないの？
あと緋蜂の青と赤の混合弾だけなら5～6回目くらいで避けきれたよ。
207:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 18:42:37 xdoMMe7S
どうやらtZOtxTK8は日本語理解力に障害を抱えているようです。
208:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 18:49:11 xdoMMe7S
青と赤の混合弾てーと第1形態第3波か。
一番楽な攻撃を避けきったって自慢げに言われてもねえｗ
209:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 18:57:08 2u6QtiwH
助けてくれ 笑い死にしそうだｗｗｗ ネタで言ってるなら１万点勲章あげるｗ
210:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 22:56:51 PkdJQrEX
つーかお前が文花帖やって体感して話すならドゥームや緋蜂も体感してから話せ
正直真アキは猿でも知らなければ自爆で終わる
211:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 23:22:02 Nq+GqYgd
生まれ変わったらハゼになる
そう思っていた時期がありました
212:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 23:36:32 xdoMMe7S
このアホは100レスくらいごとに同じ事繰り返すんだろうな。きっと。
213:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/24 23:38:32 r4TAM00V
おまえら釣られすぎ
214:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 00:21:57 XAstcS3y
コンティニュー自由なら俺でも真アキに勝てる
そんな風に考えていた時期が(ry
やりゃ分かるが普通に自爆されるっての
最後のアレはバリア消える前に死ぬ
あの絶望感はないわ
215:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 00:27:03 df8hoZ8/
実際に弾幕レベルで見れば東方は難しい部類でしょ？
文花帖レベルに匹敵する弾幕なんて他STGではほとんど見ないよ。
同じ条件で考えてみればわかるよ。
例えば緋蜂やドゥームの弾幕をそれぞれ個別に練習できたら明らかに文花帖より少ない回数でこえられるでしょ。
怒首領蜂のように自機や敵弾の判定が小さすぎやしないから、ケイブシューのようにマグレ避けも少ないのもあるしね。
216:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 00:35:25 0lyCFZs/
>>214
慣れれば光点ずらしなしでも2コンテくらいで落とせるようになるよ。
・・・なるけど、そっから先がどうにもならん。
>>215
もうこれ以上笑わせないでくれｗｗｗ腹ｲﾃｰｗｗｗ
217:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 01:07:00 cXtqj1dG
どういう要素が入れば点数に影響が出るか建設的に考えてみようぜ。
・コンテ無限
その場復活系統のゲームで適応すると難易度が0になるので論外として。
戻り復活系統の場合はどうなのか？
全カ所復活前提の難易度で計るのか、通しプレイ前提の難易度で計るのか。
後者で計る場合、｢普通にプレイしてると引っ掛かりにくいが、もし引っ掛かると復活が絶望的な箇所｣についての処遇は？
また、一部分だけを切り出して挑戦させるタイプのゲームはどうなのか？(例・グラジェネのチャレンジ)
・難易度選択、モード選択
通常は難易度ノーマルでの採点が原則だが、例えば斑鳩のようにイージー、ノーマル、ハードで明確に区分けされ、それぞれが別ゲーと化してるゲームはどうする？
同じようにモードによって別ゲームになるゲームもどういった形で集計する？
どこまでを評価の守備範囲にする？
218:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 01:29:38 fB3QT2W7
東方削除でいいだろもう。うざすぎる
219:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 01:49:08 WQmrnZl4
同感。つーかスルーしようよ、いい加減。
220:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 01:54:35 tVbnkQyO
一人のアホのせいで、東方全体を悪く言うのは勘弁してくれ…
というか例の奴は東方自体もまともにプレイしてないだろうな。
全６面式の方をやってれば、ボスに辿り着くまでの辛さとかに気が付かないはずがないし。
221:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 02:06:04 sRocVToV
つ プロトタイプ
222:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 02:08:19 BxiYp8A/
東方厨みんなに虫ふたウル見せれば帰ってくと思うよ
223:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 02:11:26 yK54Il0c
久々に笑ったな
>虫姫は持ってるけど、何回でもやり直していいんだったら猿でも真アキに勝てるでしょ
アレンジならまぁ勝てるが、ウルだったら逃げられちゃうから勝てない。あ、オレ猿以下なのかそうですか
てかそもそもなんでコンティニュー前提なの？
>>215
まぁ難しいのはわかる。
だがそのくらいの難易度の弾幕はたくさんあるよってこと
もうちょっと客観的に見るとかできないんだろうか。
>>217
１、復活前提でいいと思います。
２．難易度によって明確にわかれているのならそれぞれ別ゲーとしてのせればいいと思います。
224:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 03:05:00 H821bTRc
うーん、なんか難しい方が偉い雰囲気がタダヨってるが、
きちんとクリアできるように作ってある方がゲームとして正しいように思う
正直、デスレは完全に調整失敗じゃなかろうか。
全一プレイヤーでさえクリアできないとは一体どういうことかと
225:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 08:04:40 BJTvmWkZ
>>217
前半の意味がわかんない
「全箇所戻り復活コンティニューでクリアしたから難度xxx」というのはこのスレではout、
通しプレイが前提、という意味ではない？
226:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 08:47:08 XAstcS3y
つーかこの格付けはノーコンティニューの難易度じゃないのか
227:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 09:03:59 BJTvmWkZ
yes
＞後者で計る場合、｢普通にプレイしてると引っ掛かりにくいが、もし引っ掛かると復活が絶望的な箇所｣についての処遇は？
いわゆるノーミスゲーに近いわけで、そういう場所の多さと、「引っかかりやすさ」次第では高難度になる
＞また、一部分だけを切り出して挑戦させるタイプのゲームはどうなのか？(例・グラジェネのチャレンジ)
そのタイプはほかのタイプとの比較が難しく、まだ検討中と思う
「練習しやすい」「まぐれでも一度クリアするだけでOK」「繋げる（長時間ミス少なくプレイする）必要ない」
という3点から、わりと低難度になるかと
仮の案として、コンプリートまでのプレイ時間での比較がある。苦肉の策でありいまいちだが
STG慣れしてる人が1日～数日プレイでコンプリート、なら、通常タイプのSTGで
同じくらいのプレイ時間でクリアできるものと同等、など。この例なら高くても10～15くらいか
228:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 10:50:13 SFv0MhxI
>>224
もっともかもしれませんが、ここは難易度格付けスレなんで･･･
229:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 10:51:37 df8hoZ8/
>>223
＞ウルだったら逃げられちゃうから勝てない
爆発してるんだから死んだわけでしょ？
だから勝ったも同然。
＞てかそもそもなんでコンティニュー前提なの？
>>198が言い出した事なのでわからない。
＞だがそのくらいの難易度の弾幕はたくさんあるよってこと
避けきるようになるまで200～300回も練習を要する弾幕って具体的には？
緋蜂とか真アキのように特別なもの以外であるの？
例えば文花帖は難易度30って評価されてるけど、その辺りの難易度のゲームの中から具体的に挙げてみてよ。
230:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 11:03:23 SFv0MhxI
>>229
おまえ･･･本当にシューティングゲームやってるの？
シューターなら普通言わないようなセリフがばんばんでてくるな。
>例えば文花帖は難易度30って評価されてるけど、その辺りの難易度のゲームの中から具体的に挙げてみてよ。
例えば虫姫さまアレンジモードが26でアレンジガルーダが33
ちなみに自分はまぁアレンジガルーダと同等くらいの評価があっていいんじゃないかなとは思う。
231:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 11:22:27 h531u01N
>>229
もうこれ以上発言しないほうがいいよ。恥かくだけだから。アホすぎて呆れる。
＞てかそもそもなんでコンティニュー前提なの？
>>198が言い出した事なのでわからない。
そもそも>>198のレスにコンティニューの文字が全くないが？そりゃコンテしまくりゃ誰でもクリアできるよ。
一応ここではノーコンは暗黙のルール。真アキや緋蜂を倒すにあたりノーミスもしくはノーコンで抜けられるかって話。
真アキを例に出すと発狂から撃破にもっていけるかどうかの話になる。
バリアの特性から光点ずらしなどの攻略を知らなければ(知っていても)撃破するのは至難の業。
だからノーコンで倒せるのかって話。
自爆にかなり時間がかかるためノーコンでそこまでの延命が現実的ではない。
232:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 11:43:15 0lyCFZs/
>>230
アレンジガルーダ程度ですら回避不能な弾幕はばしばし出てくるよな。
聖霊融合臨界なんか、それ単体でライフ3はないと詰んだも同然だし。
ボスの格付け的には、ドゥーム以上火蜂未満あたりに入れてやっていい気がする。
難易度33は妥当だと思うけど。
233:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 12:44:00 BJTvmWkZ
この人って>>71からだよね。
最初から現在に至るまで、
(1) 1分だけの面をいくらでもミス＆リトライできて、
1回でも1分ノーミスで耐え切ればノーコンテクリアになるゲーム
(2) 1時間に1回しかトライできず、その1時間で数回のミスしか許されないゲーム
の難度を単純比較しようとしてて、
それに対するツッコミには一切返答してない気がするんだけど。
このスレの性質上、たとえ(1)と(2)の「一番難しい1分間」が同じくらいの難度であったとしても、
(2)のほうがはるかに難しい、という格付けになるよね。
234:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 12:51:07 0lyCFZs/
ていうかさ、普通は自分が得意なSTGって難易度低めに見積もらない？
ケツイと大往生を1周で比較すると「ケツイの方が難しい」派が多いんだけど、
ケツイ派な俺にとってはどう見てもケツイの方が楽に思えてしまう。
あ、例の東方厨はプレイヤーじゃなくて解説君でしたねそうでしたね。
235:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 13:06:11 9ayjZsrq
>>230みたいなのがいると純粋に東方STGが好きな人がかわいそうだな
236:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 13:08:49 0lyCFZs/
志村ー、アンカー、アンカー！
237:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 13:29:09 9ayjZsrq
おっと間違えた、>>229だった。
>>230氏、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 14:11:24 sRocVToV
斑鳩
ノーミスクリア、ノーコンティニュークリア、コンティニュークリア
この３つにはものすごい差がある
パロディウスだ！
ノーミスクリア？！
いや、まあSSS級シューターとかならできるようだけど、一般人としてノーコンティニュークリアが限界
コンプリート率
Ｒ－ＴＹＰＥファイナルとか
うまい人とふつうの人のかかる時間はたいして変わらないよね
にしても、ここでもケイブとか例の同人とかが話しの中心なんだな・・・
239:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 14:22:19 0lyCFZs/
ノーミスクリアまで含めるとややこしくなるから考えない方がいいとｵﾓ。
ノーコンティニュークリアを基準にすればいいでしょ。
ケイブの話が多いのは、やっぱ一番メジャーだからだろうね。
例の同人は約一名が掻き回してるだけで。
240:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 14:36:09 sRocVToV
わかるけど、アーケード共通ネタは元スレでやって欲しいところ
これじゃ分離した意味がほとんど無いような・・・
241:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 14:39:14 0lyCFZs/
難易度の基準として出してるだけでしょ。
基準はアケスレと共通だし。
242:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 14:53:00 sRocVToV
とりあえず基準として
ゲーム起動後ボタン連打で始められるモードをノーコンティニュークリア
とかどうだろう。たとえば、シルバーガンで注釈無い場合はSSモードで評価してるってこと
あ、それから
細かいモードでクリア者未確認のものは難易度00として50の上に設定する
とかどうだろう。例のデスレーベルとか数字で格付けできないなら隔離したいだけだが
243:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 15:16:13 sRocVToV
あと資料として
つ URLﾘﾝｸ(jan.sakura.ne.jp)
VCでMSXとNEOGEO対応ばんじゃーい
244:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 18:19:36 NsgYQg/B
パクリ同人オタゲー東方
URLﾘﾝｸ(www.kmc2ppm.jp)
245:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 18:47:20 PeVuSqEW
>>238
＞にしても、ここでもケイブとか例の同人とかが話しの中心なんだな・・・
と思ったら自分で話題を切り出せばいいんだな。どのゲームの話しても
誰かしらは反応できるんだから
ということで新規格付け作業開始
ヘクター87’ 18
コンシューマとしてはかなり難しいし、ライフ制なのに一撃死てんこもりとか
あるけどR・TYPEⅢより難しいかと言われるとそうでもないので。ラスボス
なんかパッと見でノーミスパターンがつくれるもんだったし。
サンダーフォースⅣ 16
知らないと即死な攻撃が多いんだけど残機がもりもり増えるからこの辺で…ｗ
ごり押してクリアするだけならこんなものでしょう。でもこのゲーム程度でも
非シューターには激ムズと言われるあたりがシューティング過疎化の
原因だろうな…万人が楽しめる難易度が作れないんだから裾野も狭くなるか。
と、>>243のプレステ以降のシューティングの歴史を見て思った。移植か過去作ばっかで。
246:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 19:26:28 df8hoZ8/
>>231
>>198の発言を一部抜粋すると「何回でもやりなおせるし」と言ってるんだよね。
ちゃんと関連レスくらい全部読んでからレスした方がいいよ？
アホすぎて呆れてくるから＾＾；
そしてノーコン前提なら文花帖も当然ノーコン前提の難易度にするべきでしょ。
Lv1～LvEXまで通しでやって、1個でもミスればノーコンにはならない。
>>233
(1)についてだけど、それはノーコンクリアとは呼びませんから＾＾；
247:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 19:58:04 Lh2T3GWx
＾＾；←この顔文字を使い出したらいよいよ終わりだな
言葉では言い表せない必死さが伝わってくる
248:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 20:11:29 cXtqj1dG
難易度格付けじゃなくて人体負担表にした方がいい気がしてきた。
数字が低くても高くても不名誉。
249:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 20:19:11 0lyCFZs/
なんだか可哀想になってきた。
東方しか自慢できるものがないんだね・・・
250:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 20:36:19 WQmrnZl4
もういっそ、各作品の信者の度し難さを格付けしたらどうか…
251:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 20:56:19 0SZQ9/Qx
荒らし方がグラディウススレと同じなのがｗｗｗ
252:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 23:04:31 BJTvmWkZ
>>246
最初から 東方文花帖（1～Exまで通してノーミス） の格付けをしたい、と言ってれば
ここまで大勢を巻き込んでスレが荒れることもなかったろうに。
それならデスレ2周と同じく「達成者なし = 50オーバー」だろうけど、
デスレ2周と違ってそれを実現しようとするプレイヤーもいないし
（難度が高すぎるわりに面白くないので）、
現実にそれを格付けする意味は薄いんじゃないかな。
253:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 23:47:09 h531u01N
東方は知らないが1～EXの難易度があってこれを通しでやって全部ノーコンでクリアできるかってこのバカは言ってるの？
だったら最高難易度をクリアってのを評価すりゃいいんじゃないの？
いちいち各難易度通しでやってたらゲーム毎にEASY～HARD通しとかなりかねないだろ。バカかこいつは？
254:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/25 23:55:51 WQmrnZl4
えっと…東方文化帖のシステム調べてみろ…
東方厨嫌いな俺ですら悲しくなるくらい、恥ずかしいことになってるからおまえ…
255:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 00:08:39 XYUMsapG
横レスだが調べるのメンドイから簡潔に説明ヨロ
256:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 00:20:50 DSBA9Krx
平たく言うと、ボス戦だけ60種類くらい詰め合わせたような作品。
自機は弾撃つんじゃなくて、ボスをカメラに捉えて規定枚数撮ったら勝ち。
（撮った部分の弾幕は消える）
つまり、１つ１つはステージとも言えないような、
1分前後、１種類の弾幕なんよ。それの集合体。
だから「通しでノーミスプレイでもしなきゃ、普通のSTGと比較なんかできないだろ」ってこと。
ケツイに対して引き合いに出すには、そもそも前提が間違ってる。
257:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 00:26:45 f5t356VE
>>255
文花帖はステージとかはなくていきなりボスとタイマン
ボスは弾幕張りまくる。プレーヤーはボスに接近して数枚写真を撮るとクリア
つまりカメラを巻いて写真を撮る間、かわしながらカメラの有効範囲に接敵すればいい。
ちなみにレベルは1～10とEx
たぶん全部で77ステージ
つまりこれをノーコンクリアってことは
77スペル使う敵をノーボムノーミスで倒せってこと
258:257
07/02/26 00:30:08 f5t356VE
>>257
訂正
85スペルあった
259:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 00:37:11 47IDknIm
そういうシステムならゲーム性が違いすぎるな。
比べるとしたら東方文花帖は繰り返してもいいから1～EXを制覇した時間、
他シューティングはノーコンティニューALLするのに費やした時間で比較すればいいんじゃないの？
それでも時間かかるゲームもあるし比較は難しいだろうけど。
いずれにせよID:df8hoZ8/がアホなことには違いない。
260:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 00:54:28 xVBD+nmW
どこでも守備範囲の狭い奴はすぐ煽りに走るな
261:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 04:02:11 KgGrPto5
ダライアスフォース 12(TYPE-1 Ｏルート)
復活がかなり厳しい。ルートは3つあるが難度はそんなに変わらない
自機はTYPE-1が極端に楽
ファジカルファイター 6
同じステージを何度も繰り返してパワーアップできるので楽
ファジーをずっとONにしておくと10くらいにはなるかも
262:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 05:43:41 hlIj5r7z
難しい＝いいゲーム、じゃないんだけどね。
文花帳には文花帳なりのむずかしさがあるのでこれからその話題で荒れたら
「文花帳は他のＳＴＧとは 比べ物にならないくらい 難しいよね」と言ってあげたら？
難しい糞シューティングでも挙げていったら納得してくれるのかな。
個人的には魔王シューティングとか40くらいの難しさだ。やる気がそがれて永遠にクリアできない。
逆に簡単でもいいシューティングとしてはsonic sistersとか（一週目8、二週目13くらいだろう）があったな。
263:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 07:50:29 vjjavNPJ
家庭用虫姫オリジナルはどれくらいになるかな？
アーケードクリアできたけど、これ弾速すぎる。残像が見えるｗ
あと練習しようにも練習モードだと弾があきらかに遅い（アーケードより遅い）ので練習になりません。
難易度上げても速度遅いままだし。ちゃんと移植しろや！
彩京シュー（2D）はすべて1周してるけど、彩京弾よりあきらかに速く避けにくい。
264:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 10:04:21 xVBD+nmW
>>261
ファジーonで難易度アップかｗ
あのバカさ加減はやった人間にしかわからん
265:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 10:08:04 u1/H0Gzs
みんな東方とか同人ゲームの話してるけどスレ違いなんじゃないの？
266:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 10:37:10 h0B6eSpd
>>265
>>1
＜家庭用ゲーム、同人ゲーム、フリー（シェア）ゲームが主な格付け対象です
267:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 11:17:21 gpjUwiJx
>>263
虫オリはアケと別評価した方がよさそうだな
最初は画面が小さいから速く感じるだけかと思ったｗ
彩京の速い弾ってほとんどばら撒きなんだけど虫オリは結構狙ってくるし
23くらい？
268:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 11:20:23 Le2rVRk0
>263
漏れも最初プレイした時に3面辺りで「なんか速くないか？」って感じたからな
単発自機狙い弾ならチョン避けしてれば良いけど
多WAY弾まで速いのは勘弁して欲しい
マニ3ボス最終弾幕がスローにならないのも糞
269:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 11:43:35 GGJl2hox
ライザンバーII 35（連付だと-7くらい）
「オプションとバリアとミサイルを封印された0.5速ペン太郎が
0.2秒だけ5速でブーストする能力を頼りにR-TYPE世界を進む」感じの横シュー。
3大横シューが基本的に「死なない前提、死んだらハマリ」なのに対し
これは慢性的に火力不足に悩まされており「最初から最後まで復活作業」な感覚。
特に4面はグラIIIキューブよりも凶悪だと自分は感じてる。
ボス戦が比較的楽なのと、死に戻りゲー故のコンティニュー練習が
可能なのが救い。
270:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 20:31:20 Z9REUG5n
>>261
ダライアスフォースは眠くなる音楽と、
CD-ROM級のロード時間が強敵。
最後まで通しでプレイすること自体拷問。
271:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 23:21:00 34nsy8AJ
非同人のPCエロシューok?
272:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/26 23:42:41 34nsy8AJ
DS
弾爵
TAITO
横画面縦シュー
全8面
難易度
アドベンチャーモード（通常モード） 15ぐらい
→面クリごとにセーブ
チャレンジモード（ミッションモード） 25ぐらい（全２２種類コンプ）
→ボムを使うなとかいろんな条件で面クリする
レイストーム系の似非３Dシューだけど、下画面に２Dに置き換えたレーダーが表示されている
だから当たり判定がわからなくなることもない（道中のみ）
体力＆残機＆ボム制で初心者も安心
「この場面ではこのウエポンを使いましょう」と開発者がいいたい事がとてもよくわかる敵配置
最初はとっつきにくいけど、ある程度武器を使い分けられるようになると後半面もスイスイ進む
というか1面も8面もたいして難易度が変わらない気がする・・・
「シューティングの新作がー」とか嘆いてる奴は当然買ってるよな？買えよ？
273:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/27 14:16:05 GvtzU7aR
>>271
OK・18禁とか書いた等がいいと思われ。
274:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/27 14:33:17 RVbMPJiJ
虫姫さま最高難易度はどのくらいなんでしょ？
275:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/27 15:31:25 uhi8RooR
PS2版のVeryHardオリ・マニ・ウルのことかな
ベリハオリは最終面付近になるとあまり変わらない気もする、序盤が超高速なだけで
デフォ難度+1くらい？
276:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/27 16:03:27 8/9r/TZG
コンテニューしてない？してない？
277:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/27 23:23:45 gy7NHwAf
>>272
「携帯機」「オリジナル」という二重の壁がありますです＞＜
たとい興味を持たれても売ってません＞＜
278:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/27 23:28:59 382VvFw3
>>275
CAVEシューの難易度設定はほとんど分からないレベルらしいからどうなんだろう…
ケツイのベリハはかなり変わるとも聞くけど。
逆に移植作の家庭用オリジナル難易度（怒蜂のKids、虫姫のVeryEasyなど）は
別々に評価してもいいかもしれないね。
虫ウルのVeryEasyなんかは通常マニと同じくらいだと思うし。
279:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/27 23:59:56 bPKwIvEF
虫家庭用オリVHはランクバグのせいで5面はノーマル通しプレイとほとんど同じだったとオモ。
280:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/28 04:58:12 Vx+rTza7
ギコパロ(フリーソフト) ノーマルモード一周 13
4面ボス以降が若干つらい
281:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/28 12:42:32 NiKs3OWx
センチメンタルグラフティ脱衣シューティングはなんぼ？ｗ
282:名無しさん＠弾いっぱい
07/02/28 17:18:38 4UzgTzPv
ケツイのベリハは笑えるよ。
某所にベリハ裏動画があるけど、はっきり言ってバカ。
283:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/01 18:16:43 Kd9ww6qt
>>279
ノーマル通しよりも早かった気がする
分かってはいると思うけど前半面から殺しに来る弾速だからかなりきつい
PS2虫で練習しまくれば青虫オリもALLできるようになる かもしれない
青虫通常稼動してないのが残念だけどな
同人で東方時封城とか東方夢終劇とかの難易度ってどれくらいだろう
時EASY 16 夢EASY 13 NORMAL 20
体感でこれくらい、書いてない難易度は漏れには評価不能
284:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/01 22:49:32 mJLdoUFz
PS版のイメージファイトをやってみた。
このゲームは裏技使って好きなステージを遊べるらしいので、
極悪と言われている2周目の補習ステージをやってみた。
なんというステージ・・・
30秒でコンティニューしてしまった
この難易度は間違いなく50
285:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/01 23:13:27 F7SSY5M3
君たちはスレが過疎ってるときこそ注意して書き込まねばならない。
というのは過疎っているときというのは、大体が単に誰も書き込んでいないだけで
実際は結構な人数の者がリロったりしてROMっている。
そしてリロードで新着があると「おっ、誰か書き込みしたようだぞ」と期待が膨らむのだが
そんなときに新着メッセージが「イク」とか「うんこ」だと、読んだ者の精神的な損傷は大きい。
286:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 20:17:19 fa2m3SMQ
東方のが難しいとかほざいてるのは馬鹿な東方厨に装ったアンチだろ
287:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 20:49:53 lQvnrZ2S
だな。
288:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 21:42:38 at7zYBea
さすがにケツイより難しいなんて事はないが東方は難しい部類に入るのは事実だろ。
最高が50ってことは25が平均レベルって事でしょ？
それくらの数字なら普通に達してるんで。
紅ルナ辺りなら35↑は確定的に明らか。
少なくとも紅ルナラスボスの「スカーレットマイスタ」を避けられる奴は全国でも数人レベル。
4面中ボス前の弾幕地帯にいたっては全国トップでも避けられない。
289:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 21:52:03 WfDG9X8Z
百人はいるんじゃね？
もちろん俺はよけられない
290:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 22:23:56 nEOAuPeg
全国人数がどんなもんだかって話でもあるし。
まあでも大体>>142くらいでいいんじゃないか、紅ルナも38だし。
291:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 22:33:06 lQvnrZ2S
やっと気付いたんだけど、東方って難易度どんどん上げて遊んでいくのが割と当然？なんだな。
そういえば難易選択画面でハードでやっとアケシューター向け並みですよとか書いてたし。
アンチではないのに何故かあった
このスレで東方の難易度話が挙がることの不快感が消えた。今更だけど。
292:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 22:43:52 CzDInw1t
>>288
東方は個々の攻撃を見たらクソ難いのもかなりあるけど
クリアするだけだったら残機活かしてボムゲー出きるんで数値は低くなる
アケシュー難易度スレとここの数字が同じくらいの基準なら
紅Lunaでも30弱程度じゃね？
>>291
東方の難易度選択は虫姫のオリマニウル選択みたいなもんだと思う
293:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 23:13:50 iGGao7PK
しょっちゅう避けてるんだが俺全一クラス？全一クラス？ ｗｋｗｋ
294:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 23:41:25 at7zYBea
>>289
実際スコアタ全国クラスでもボムでとばしてる場合が多い。
前者はいない事もないが、後者の弾幕は全一でもマグレ避け以外じゃ無理。
>>293
リプうｐよろ。
1個だけじゃマグレ避けの可能性があるから3～4個くらいお願い。
295:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/02 23:48:03 bwDJG96c
紅魔郷lunaより秋霜玉lunaのが難しい
296:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/03 00:23:47 Il5R9FWX
>>288
まだ除アーケードのランクの30台が全然埋まってないから、とりあえずアケスレの難易度表で比較させてもらう。
30以上はあるだろうが、さすがに35以上はないと思う
29のケツイ１周や30のプロギア１周よりはムズいけど、36のケツイ表２周や35の首領蜂２周よりは明らかに簡単だと思うし
確かに４面中ボス前は安定して避けれたら人間じゃないけど
大抵１ボムありゃ抜けれるから、そこまで難易度に影響してくるわけでもない。
297:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/03 00:27:49 YRPQkH9Y
避けれるっちゃ避けれるけど画一的なパターンが無い弾幕結構あると思うよ
ボムの数考慮してもやはりある程度の弾避けは要求してくる
クリアするのがグラⅢ並に手間かどうかは微妙だけど
298:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/03 15:46:00 8oc/ks3X
eXceedってどうなん？
299:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/03 21:03:45 Hu9m5P4R
東方オタのきもさは間違いなく50
東方エロ画像総合スレッド Part50
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
300:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/04 00:34:58 peDGucaN
無情と0-Stingerはどの辺り？
301:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/04 15:57:59 gYQJiN2/
>>296
スレ違いだがそもそもあのプロギア30ってのは明らかにおかしい
一周なら24程度だろ、ケツイより上ってことはない
302:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/04 16:18:54 C7q8Q2dP
意外にもEINHANDER(アインハンダー)がでてないので埋めてみる。
HARD、初期装備隠し武器なし、隠し機体不使用
だと東方妖々夢ｌｕｎａよりは難しいと思うので
30-31程度だと思うのですがどうでしょう。
normalはあんまりやってないのでわかりません。
303:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/04 16:34:33 f2NQ4GhD
ニセディウス１周 １９
FCグラディウスII１周 １１
FC沙羅曼蛇１周 １２
304:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/04 17:54:57 DpZY5Svb
パクリ同人オタゲー東方
URLﾘﾝｸ(www.kmc2ppm.jp)
305:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/04 18:14:20 Krov4Lqp
FC沙羅曼蛇は残機255技なし前提だな、たしかにFCグラディウスIIよりは難度高かった印象
306:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/05 14:33:46 6KSkvcs7
ageてみる
307:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/06 01:22:54 YZhaAhHn
ヒトガタハッパのDoomsday(真ボスあり・隠しキャラ不可)と
紅魔郷Lunaってどっちが難しいの？
紅ルナはなんとかなりそうなんだけど、
個人的にはハッパDoomsdayはどうにかなりそうにないんだけど。(クリアしてる人はいくらかいるらしい)
308:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/13 03:19:44 5sF9e1U4
どっちもクリアしてる俺が参上。
難易度は、紅Luna＝ハッパD（真ボス・隠し有）ぐらいじゃないかね。
隠し無しだとハッパDのほうが難しくなる。
ごり押しの方法を突き詰めて、何処で残機を投入するか考えればまあどうにか。厳しいけど。
ハッパDは突き詰めるとクロイツェル2-4が全て。あれを抜ければほぼ勝ち。
309:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/16 14:53:41 vj5scln6
>>302
アインハンダーはその条件だと１番難しいのが38くらい？
ノーコンクリアとか一回やったらもうムリぽ
310:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/17 00:51:52 GNj8ugII
GR3（フリーソフト） 21
覚えゲー
さらに序盤はEカプセルを失った場合ほぼ捨てゲー確定の1機ゲー
311:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/18 00:28:36 WcAeUeLQ
アインハンダーのノーマルは初見だと操作に慣れていないのと、
武器の種類が多くて慣れるまで時間がかかることを考慮に入れてみる
そうすると20ぐらいあるかな。もっと低いだろって人いそうだから意見求む
312:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/29 11:48:54 56QWsN0W
荒れるの覚悟でさっさと東方の難易度決めちゃわない？
元スレにしたがって初期設定で一番強いキャラでクリア狙いのプレイをした場合の難易度です。
個人的には元スレの表の30以上は本気で桁違いなんで、35超えるとかありえないと思ってる。
紅魔郷 N17 H24 L30 Eｘ22
妖々夢 N16 H22 L26 Eｘ18 Ph20
永夜抄 N14 H20 L25 Ex18
一応↑全部クリアしてます。
文花帖 28
コンティニュー前提だし、ちゃんとやってないのでなんとも言えないけど。
つーか、これSTGに入れるのが変と言うか。
313:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/29 11:58:44 K1eDT2Pu
文はＳＴＧとは言えないな・・
他は言えるが
大体その位だと思う
１作目は他のに比べてエクステンド少ないし
314:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/29 13:05:47 DUAiX93R
>>312
3部作の評価ちょっと低くない？
虫オリとかガルーダ辺りと比較したらL以外全体的に+1～2くらいでもいいと思う
Lは漏れには評価無理だotz
ついでに言うとどうせならEASYも書いておいた方がいいと思う
315:名無しさん＠弾いっぱい
07/03/29 14:24:11 56QWsN0W
>>314
妖々夢Lは咲夜使ってボム→霊撃→桜回収連発すると、
ラスボスをほとんど避ける必要が無いため低くしました。
虫オリとガルーダの評価も下がったらしい。
東方EASYも難易度10くらいの作品もほとんどやってないので怪しいけど、
紅7 妖10 永8 くらい？
Blue Wish ResurrectionとEden's Edgeの評価考え中
BWR H5 O20 H35↑
Eden H3 O15 H25 くらいかな？
HELLクリアできないのでなんとも。
316:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/01 21:31:10 Z1cYpj2n
>>314
おれはこれけっこう妥当だと思う。
＞虫オリとかガルーダ辺りと比較したら
東方はエクステンドしすぎるしクリア重視ならこんなもんじゃないかと。
317:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/01 22:14:56 AXHpdSlM
>>315
BWRのORIGINALはせいぜい12くらいだと思う。
何も考えてなくてもALLできるし・・・
HELLは35くらいでいいと思う。あとACCELは30くらい？
EdenのDOOMは45。有無を言わさず45。
318:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/01 23:41:19 7FGYp/Uf
最近、DCのシューティングを今更回収し始めたんだが
「ボーダーダウン」っていかほどの難易度なんだろうか？
ぱっと見、ダライアスっぽいんだが
アーケードはほとんどCAVE系しかやらないからよく分からん
>>314
東方は親切設計でアケ物と比べると明らかに楽だからな～
エクステンド多すぎ（特に永夜抄）、ボムも効果が長めで溜まりやすい
妖々夢なんかは無敵結界の存在がそれに拍車をかけている
Exは全シリーズ完全パターンでステージも短い（初めはハッタリ弾幕でうろたえるかもしれないがパターン抑えたら驚くほど楽）
ただ、紅魔郷は弾幕に若干癖があるから難易度ルナティックだと
結構、余裕がない（まったりパターンプレイかましていると意外と事故死し易い）
仮にボムなしだったら難易度がえらいあがりようだなｗ
文はSTGっていうか避けゲーだから対象外でしょ
練習にはいいだろうけど
319:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/03 20:51:24 CyyKXIeZ
紅L三日でクリアできたけどグラⅢは1面もクリアできる気がしません＞＜
所詮キャラ厨だと言う事を認識させられました＞＜
320:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/04 02:17:48 7Oe9iMK2
いや、一面はいけるだろ。流石に
321:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/04 02:23:17 1/S+WnPb
やる気が続かないってのはあると思う
一面と二面逆の方がよかったと思うし
322:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/04 02:39:10 Xfh1PZyO
グラⅢ余裕で何周も出来ますが紅Hは1ヶ月かけてもクリアできる気がしません＞＜
所詮は旧横シュー厨だと言う事を認識させられました＞＜
CAVE系シューとかも氏ね
323:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/04 06:12:59 fk1IMIRO
また呼んでもいないのに東方厨がご来場かｗｗｗ
324:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/04 09:32:41 nhRRKAKE
358 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2007/03/02(金) 14:34:26 ID:51mxLyKX
２面クリアできない人にとっておきの練習方法を教えます。
PS2に移植されたアーケード版グラディウスIIIを一周クリアしましょう。
一周したころには、どのようなシューティングゲームでも簡単に思えるでしょう。
360 名前：釣られた人[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 19:53:49 ID:bsLfb9H2
>>358
AC版Ⅲは稼動半年以内にクリアしてますが、大往生は半年経っても２周目いけてま
せん(>_<)
今ではグラⅢは３－１０まで行けますが・・・
ていうかゲームの質が全然違うと思う。
グラⅢではフォースフィールドもあるから思わぬ弾に事故って死ぬことも少な
いし、処理落ちが凄いから動体視力があまり必要とされないし・・・
一方大往生では１ボスから事故る要素もある（ハイパー発動パターンでは）
362 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 22:07:20 ID:vzTfQ/Kk
>>358
俺、ヘッポコだからか、グラIII一周の方が大往生二周より簡単だったんだが。
372 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 03:09:51 ID:yFvsXCmw
大往生2周できるけどグラⅢはキューブで諦めました。
325:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/04 15:59:52 +Ztcpplg
緋蜂倒せるのにキューブで諦めるってないだろ
326:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/04 23:44:00 eu7PmbuR
諦めたくなる何かがあったんだろ
327:名無しさん＠弾いっぱい
07/04/16 23:59:40 kbsxQ6+J
最近のは、やられても攻撃力が弱くならないからなあ
328:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/24 13:25:19 CRxRBoXS
ヘクター87は普通に20以上ある
329:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/26 16:52:26 o+5j1DHn
東方新作が30以上の予感
330:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/26 19:35:11 /xEvSB7O
Lunaで全ステージ通しでノーコンティニューだと、30以上を期待してもいいかもな
331:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/26 19:39:10 jTUy0Ayw
霊撃が使えすぎるからやっぱ30未満じゃないかな
332:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/26 20:12:34 vognAxj8
そもそも、このままの難易度で完成版が出るとは思えん
333:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/26 21:36:58 o+5j1DHn
>>331
道中ではぽいぽい使えてスコアも増えて便利だけど
後半、ゲージ大量にあるボス相手だとジリ貧になりそうな気がする
334:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/26 22:01:31 Mz7+Khev
難易度格付って今更ながら不毛だよね
イマイチ、基準が分からない
自機によっては難易度に影響してくる場合もあるし
弾幕系の縦シューは苦手だが横シューは得意だという人もいる
>>329
東方だと俺は↓な感じなんだがどうなんだろう？
>>312風にあくまで自分で感じた難易度として評価してみた
紅魔郷 E9（全5面） N19 H26 L32 Eｘ22
妖々夢 E14 N17 H25 L29 Eｘ17 Ph19
永夜抄 E7 N15 H21 L29 Ex15
それぞれ、エクステンド数、ボムの効果や数、結界、スペルプラクティスなどのオプション面を考慮
EXはステージ短いし、よくもここまでパターン重視にできるものだという感じで評価は低め
ちなみに西方シリーズの秋霜玉というZUNが製作に関わっていた作品もやった事あるが
旧C○○E弾やら色々と混じった自機狙い高速弾が非常に厄介で背景に邪魔されて弾が見え難かったｗ
秋霜玉 E未プレイ N20 H26 L未クリア EX35（ホーミング/レーザーでクリア確認。ワイドショットは無理。ステージ短くても苦しいです・・）
335:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/27 17:56:03 SvuHQCPu
>>334
キャラはどれ前提？
336:名無しさん＠弾いっぱい
07/05/27 20:42:53 gf+9e1Km
このスレの趣旨からすると、
自分の一番得意なキャラでいいんじゃない？
337:名無しさん＠弾いっぱい
07/06/06 02:15:28 OaUTW2MU
>>1-1000
その数値はどうみてもおかしいだろ（ﾟ⊿ﾟ）ﾍﾁｬﾑｸﾚ
338:名無しさん＠弾いっぱい
07/06/17 01:29:33 O1dKIdnU
337はどうみてもおかしいだろ頭が
339:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/21 23:57:33 OM+yFKcr
少なくと紅Lunaが虫アレンジより難しいとは思えない
虫マニ≧虫アレ＞紅Lunaだと思うのだが
340:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/23 19:30:32 TJ/uDrpa
虫アレンジ簡単じゃん
っていうか、こういうランク付けは人によって全く変わってくるから所詮はその人の自慰行為に過ぎんのだよ
341:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/23 20:18:25 VAarzr9m
そういう安易な全否定は幼稚ですよ
342:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/24 10:42:58 bRh99gGn
そうだなまぁ俺からすれば紅Luna簡単じゃんになるけどな
少なくとも上に書いてる
＞紅ルナ辺りなら35↑は確定的に明らか。
こういうのはただの馬鹿、マイスタ避ける奴なんてゴロゴロ居るし、そもそもそこまで難しくないって。
343:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/24 11:03:47 MN6X2RIb
CAVEシュー（1周目）も東方もどっちも難しくないだろ
あほらしい
目糞鼻糞
344:名無しさん＠弾いっぱい
07/07/24 11:16:48 1H2h0+mk
CAVEシュー1周目に30代はねーよ
345:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/02 22:48:33 qOrDZQdb
紅ルナはACシューと比較しても難しい部類
ケツイ裏とか虫姫ウルトラと比べたらかなり簡単だが、ケツイ表2周並に厳しい
当然、処理落ち全くしない環境での話だが
秋霜玉ルナはクリアした人居るのかな？
あれこそ同人シューで最悪の難易度だと思う
ボムと残機が絶望的に足りない
346:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 20:55:35 3b1xEogX
妖々夢Hardは25もないだろ。
いいとこ19くらい。こんなん5回もやればクリアできるって。
347:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/09 22:58:24 c9sAeuVh
その辺は個人差でしょ
俺だと体感21くらいだし人それぞれとしか言いようがない
詰まるところ、ランク付けは個人の実力に左右される
だから、ACの方のスレも伸びない
例えば、>>346が妖Hardが19と思うならそれが正しいし>>334が25と言うのも間違いではない
348:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 00:46:03 pMqfdeSn
スレ保守がてらリリースされてから数日引き篭もってプレイしていた東方風神録の自己評価でも。
おいおい、もっと**だろ？？と感じるかも知れませんがあくまで私自身の評価なのでご容赦を
腕的には、東方三部作のLunaticをボムを使いきってでもいいから安定クリア重視スタイル（ただし、取れそうなスペルカードは出来るだけ取りに行く）
でスコアもそれほど気にしないタイプの人です。
ちなみに花映塚はストーリーモードLunatic+EXクリア全キャラ済、文花帖もコンプリート済
東方風神録
使用機体 霊夢B（針） 最も得意とするキャラを使用しております
・道中はもちろんボスのスペルカード弾幕ですらも霊撃撃ち放題なのを利用してのごり押しクリア最重視ボンバーマンプレイの場合
ノーマル １４ ハード １９ ルナティック ２７
・道中は霊撃最小限（中ボスはノー霊撃）で出来るだけ避ける、ボス戦はスペルカード取得を最重視したプレイの場合
ノーマル １7 ハード ２６ ルナティック クリア不可能（未クリアでいいのなら妄想推定難度は体感３５以上のように思われます）
・特に意識せず普通にクリア
EX １９
とにかく、今作は人によって感じる難易度がかなり異なる印象が強い
個人的にはちょっと嫌いなタイプの弾幕ですな
6面ボスの最後の弾幕は凶悪としかいいようがない
今までの東方、少なくとも紅魔郷以降の作品とはタイプが違う気が
霊撃はかなりの数が撃てるので上手く活用すれば今までの東方よりもクリアするだけなら少し楽ですね。
スペルカードは全然取れませんしボムで飛ばした感があってクリアしてももやもやが残りますが
349:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/21 18:43:50 u4fLlCXw
グッジョブ
ついでに東方三部作lunaticの自己評価を比較用として書くと、より参考になるんじゃね
350:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/24 10:42:36 NQtKdjKA
まとめwikiみたんだけど・・・ここって実は東方難易度格付けスレだったり？
351:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/24 10:43:38 NQtKdjKA
自分の発言消えるしwww
352:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/24 22:45:29 xDrSLrFA
自分に合う難易度、傾向のSTG教えてもらってもいいかな？
小学校の頃(十年以上前)を除いてほぼ東方しかやったことがない
＆東方妖々夢永夜抄のLunaticにかなりやりがいを感じるぐらいの腕前
一度アーケードの虫姫やりに行ったけど一分も持たなくて逃げ出した
なんか、こう、速いのは駄目かな、と思う
ジャンルが違うけどGears of Warのinsaneが
ゆっくりでもうまく立ち回ってきっちりやっていけば難しくてもクリアできて楽しかった
ハードはPS2とXbox360持ち、PCはGeForce6600Sempron3100
353:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/25 07:29:25 lc1M93BC
STGはやるけどxxxシリーズ以外遊んだことない、ってのはかなり珍しい気がする
いろんなSTGやったほうがいいんじゃね
354:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/25 23:27:29 deFALZrt
いろんなSTGやりたいけど基本単調なゲームジャンルだから
(せめて難易度だけでも)自分に合いそうなゲームを教えて欲しいんだよね
フリーのらじおぞんでとかやったけど自分には難しすぎてすぐに挫折したし
おとなしく東方やっとけって言われるかもしれないけど他のゲームも楽しんでみたいんだな
355:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/25 23:38:37 g3qIL+68
こないだゲーセンでエスプガルーダやったけど、かなり簡単だったぞ
弾幕系で当たり判定が小さいタイプのゲーム
弾を著しく遅く出来るシステムがあるから、スイスイ避けられる
クリアして満足してしまうようだと、すぐに飽きそうな気もするが
ゲーセンでちょろっとやるのがいいのかねぇ
356:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/26 01:31:09 4WX2ORj5
東方好きならダライアス外伝やっとこうぜ。ABDHLQVルートならそんなに難しくないし
357:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/26 03:06:06 J0eJKzAd
>>355
2chのレスに触発されて稼ぎもやってみたことあるんだが、
結局妖々夢の魔符(この機体以外だとクリアが安定しない)で
13億か14億ぐらいまでスコア伸ばした時点で自分はこれを楽しめてない、って気付たんだ
どうやったら安定してクリアできるかのパターン組んでる方がずっと楽しかった
それに加えて近所にゲーセンなんて（ゲーム屋もだが）ないからあんまり簡単なのもなあ
>>356
のが安いしPCでできるみたいだから良いかな
amazon行って来る
アドバイスthx
358:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/27 21:21:37 MSQZabr1
虫姫オリくらいの弾の速さには慣れておいた方がいろいろ楽しめて得だと思うけどな。
弾速あるのが駄目ならマニやれば？ちょっとぬるいけど。
東方ルナやれるならガルーダ12も簡単すぎると思う。
ケツイとかプロギアはそんなに弾速くないし、それなりに難しいからオススメ。
359:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/29 19:02:55 Lx0MxdmW
東方風神録ノーマル20くらいか？
とにかくボム連発できる。火力落ちてもあんま気にならないし。
敵の攻撃全般的に素直な弾幕な気がする。主にちゃんと誘導すれば楽なのばかり。
パターン性が強い気がする。イライラ棒弾幕が多くて事故死もない。
面倒な攻撃はボムでおｋ。敵倒せばすぐボム溜まる。
シリーズ一番簡単だと思う。
360:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/29 20:33:15 E7EuSUXs
20もないがな
ボム連打なら15前後
ノーボムとかでもノーマルだと自然に道が出来て引っかかる所はほぼ皆無だから20はない
簡単だと言ってる割には甘々な評価だな
精進せよ
361:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/30 13:25:05 /9bKiYoi
20はHardとかExくらいの難易度じゃない？
362:名無しさん＠弾いっぱい
07/08/31 13:33:35 FjDKWRq8
ブロークンサンダーどれくらい？
叩かれてるのは知ってるけど難易度も知りたい
363:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/01 15:43:49 lTnVT308
パクリ同人オタクゲー東方
URLﾘﾝｸ(www.kmc2ppm.jp)
364:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 13:11:17 4TIcXoLF
風ルナとかシューターですらない奴でも1日目でクリアしてるの続出
俺は2日目でだったけど。最早STGですらないレベル
365:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 19:41:18 4/H8yggh
ボムゲーすればそりゃ楽だろ
レザマリはバグだから論外で
風は体験版の初期バージョンの1～3面比較でも製品版はありえないほど易しくなってる
これで強力なボムのようなものを撃ち放題なら妖々夢以上に楽なはず
まだ妖々夢仕様にしておけばいいものを何を思ったのかああいうシステムにしてしまったのがそもそもの失敗
366:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/04 21:38:34 4TIcXoLF
レザマリは問題外だろ
あれがありなら難易度皆無
367:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/05 23:42:43 Jnbq4C1X
早く修正してくれよ(n；∀；)n
368:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/14 23:05:17 56xhRa6J
流れを読まずにファミコン。既出多め
ツインビー(FC)：9 (1周)
後半死ぬと立て直すのがムズいが、ヘマしなければ一般人でも1周クリアならできそう
ツインビー3：1らくらく1周)、3(じごく1周)
じごくでも初代と比べて格段にぬるい。ベルの色変えも楽だし、魂で楽々復活
グラディウス：5(1周)
個人的には初代ツインビーよりは楽な気がする。
B-ウイング：10
やたらと長くてダレるが、難易度的にはこんな物かな
テラクレスタ：15(実質1周の16面まで)
敵の動きが結構いやらしい。
ヘクター87：25
自分がクリアできるギリギリのレベルな気が
26になっていたデスクリムゾンは一応クリアできる。あれはガンシューだけど
369:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/14 23:43:44 Cs0MB9Vx
ヘクターは即死キャラの出現箇所をみっちり抑えとけばグッと下がる
370:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/16 08:09:32 RkTcu041
デスクリムゾンは無敵時間が皆無だから、一度パニくるとその時点でゲームオーバー確定。
世間一般の基本攻略法も「命中率を上げてコンティニュー用クレジットを増やす」だし
このスレのノーコンティニュークリア基準なら26くらいで妥当かと。
371:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/25 15:40:07 ScX0f3D0
最初に言っとくけどゲームをけなすつもりはない
ただここの東方厨は東方の難易度の数字を必死に上げようとしてるくせに実際のゲームの難易度が高いと糞だの言い出すから困ったものだな
372:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/25 15:42:49 ScX0f3D0
IDが・・・orz
373:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/25 20:06:48 TQUoRGBb
やれやれ
374:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/27 23:33:01 5OaOU2Oj
難易度が高いほど偉いからな
375:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/28 10:38:37 QlF+fw8b
ぬるすぎるのは問題だが、難しすぎるのが偉いってのは違うだろと思う
5～10ぐらいのゲームが一番いいよ。ってのはどう見てもヌルシューターか
376:名無しさん＠弾いっぱい
07/09/30 00:07:46 iXBO/r6q
難しいものの中には面白いものが多い、ってだけであって、
難しくなくても面白いものも沢山あるしな
377:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 18:06:56 zvH3tRJ+
難易度が高いのを攻略した奴は偉い、ある意味真理だね
否定する方がおかしい
378:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/01 18:48:42 9AICDLnq
それは攻略した奴が偉いのであって、難易度が高いゲームが偉いのではない
だから否定するのがおかしいとは言えない
379:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/07 12:59:42 IAHHUn1l
＠
380:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/09 20:04:52 uaawYkTg
大往生ができるがAC版グラIIIができないって人もいれば
その逆もある。人には向き不向きってものがあって、弾幕物とパターン物は
別物と考えられるから、それでいいジャマイカ。
本題。
AC版グラIII10面のシャドーギアで死ぬ俺のクリアしたことあるゲーム格付け。
FC版グラディウスI
5 誰でもクリアできる
FC版沙羅曼蛇
12 6面が難しい。パターンを覚えていないせいか、最後の脱出で死んでしまう。
FC版グラディウスII
9 FCグラIと比べれば難しいが簡単。
SFC版グラディウスIII 難易度NORMAL
10 5面ゴルゴーンの自爆、9面の壁剥がれ地帯だけが難所。
難易度HARD
11 NORMALとほとんど変わらない
難易度ARCADE
15 HARDと比べてかなり上がる。特に9面のガーメイドが破壊できないためきつい。
東方風神録（最近買った）
難易度NORMAL
14 弾幕ゲーは初めてだったが買って1週間ぐらいでクリア。
難易度HARD以上は現在攻略中。ボム連発すればあまり難しくなさそう。
381:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/09 20:10:01 uaawYkTg
面白いので釣られてみる
>>322
詐欺シャドーギアの有効な抜け方を教えてくださいｗ
AC版グラIIIでカンスト達成した人はいないって言われてるんですが
あなたは達成できるんですか？ 大往生デスレーベル2周級の超人でつねｗ
やっぱり3面のビッグコアMK-IIIはガチ対決ですか？ 漢ですねｗｗ
382:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/09 20:35:36 uaawYkTg
グラIIIはおそらく500時間以上やっているが未だにクリアできん。
（現在攻略3ヶ月目突入、PS2でのプレイ時間は99時間59秒99でストップ）
東方風神録はクリアした時のプレイ時間見たら23時間9秒だった。
このプレイ時間から観ても、35のグラIIIと比べて
風神録の14は妥当だと思う。
383:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/10 21:14:47 j/3I2tKZ
東方夢時空Lunaってどれくらい難しいんだろ。シリーズ最高難易度らしいが
384:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 02:03:48 +SGTJ4r+
自機位置に直接当たり判定置いてくるアレか
385:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 03:33:23 TxzSVy/D
最近、東方旧作のLunaticを制覇したものの需要ないから
スルーするつもりだったが>>383で話題が出たので比較用にwin作合わせて一応チラ裏評価
適当だから真に受け過ぎないように。
東方旧作（レアな学生時代のPC98作品）
東方封魔録（全5ステージ）連射有 EX：21 H：19 L：23
連射無 EX：23 H：21 L：25
夢時空（通常モード) H：28 L：34
幻想郷 EX：26 H：21 L：28
怪綺談 EX：27 H：24 L：30
*封魔録はかなり個人差有、幻想郷はエクステンドの多さを考慮。封&夢には低速移動なし
確かに夢時空のルナだけ格段に高難度・・。
ティンクルスターって難易度じゃねぇぞ！
Win東方
東方紅魔郷 EX：20 H：24 L：30
妖々夢 EX：17 PH：18 H：20 L：26
永夜抄 EX：17 H：19 L：26
花映塚（story) H：20 L：25
風神録 EX：16 N：14 H：19 L：26
386:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 16:38:03 tIxsiNb9
東方厨うぜえ
自演もほどほどにしろよ
387:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 18:16:52 5ufEPD+u
>>383ですが何か
388:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 19:05:33 TxzSVy/D
そして、俺は>>385ねｗ
たまに長文書いたらこの言われようかい。
東方ライトユーザーもうざいだろうが、アンチもひどいな
389:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 19:09:38 ryX7YcoK
お前ら落ち着け。
てか夏コミで風神録以外にも色々出たんだから、
誰かヘルシンカーとか魔砲少女とかの難易度査定頼む。
390:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 19:19:12 TxzSVy/D
大した理由もなく、東方を叩く輩は気分が悪い
安易に自演扱いとかちょっとおかしいね
スレの>>1が読めないのだろうか。
対象が家庭用ゲーム、同人ゲーム、フリー（シェア）で何とか持続しているスレなのに・・。
確かに東方関連でループしてるような気がしないでもないが八つ当たりは困る
こっちがほどほどにしてほしい
391:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/11 23:51:11 GwnajoFp
そんなに東方が嫌なら別の話題を振れよと言いたい
サンダーフォースIIMD：13
八方向スクロール面をどう感じるかでも変わってくるかも。
残機はモリモリ増える(IIIやIVもだが)
サンダーフォースIII：9
シリーズ中で一番楽。ただガチガチのパターンゲーなので知らないと即死多し
設定は全てデフォルトで
サンダーフォースIV、Vは既出の数字が妥当かな(それぞれ16・15)
15ぐらいだとここのシューターにとっては楽、一般人には激ムズって感じがする
392:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/13 12:10:17 CjacnV67
夏コミで出た同人STGの評価が余り出ていないようなので自分から
イクシード3rd、イージー：14 オリジナル：21
それぞれ風ノーマル、ハードと同じくらいに感じた
ウルトラは自分ではクリアできそうに無いので他の人に任せる
393:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/13 19:21:02 EkzVY4d1
SFCデザエモンのDAIOH GALEは5前後でおｋな希ガス
394:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/14 14:43:20 TkM72iif
HellSinker. 29
小難しい操作性さえ理解と慣れで何とか
395:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/14 14:56:07 zqMGWi4F
PS2版ACグラディウスIIIの最難モードVERY HARDはいくらくらいだろう？
ACより難しいから、37くらいか？
396:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/14 18:57:37 l03856P7
>>394
最初の4面をクリアすると解除される後半面を含めた評価ってことでよろしいか
397:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/18 15:34:11 +N8o4q3y
hellsinkerはもっと楽じゃね？システムとか一通り慣れればすぐクリアできる。
蓑亀とか無敵すぎるし大往生1週より楽だと思う。
398:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/26 16:18:39 9ZWG4rVy
せっかくだから難易度Wikiの総合のページ更新しといた
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
399:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/29 03:54:57 uZm9iAD5
このランク付けは?
ダライアスツインは50機技しねぇとなかなかクリアーて゛きんぞ。
何で最低ランクなんだろう・・・
400:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/29 23:00:50 8V+eeF/I
他にも東方永夜抄Exの難易度24とか他のシリーズもEX＞HARDとかふざけた評価をしてるから話にならんね
いくらランク付けがその人の感じるレベルを基準にしてるとはいっても適当過ぎる
初心者でも簡単なパターンくらい組めるだろ？親戚の小学生の子でもSTG初心者で
東方はeasy→EX→normalと普通にサクサククリアしていたぞと突っ込みどころ満載
はっきり言って東方のノーマル/Ex（PH含む）レベルは復活パターン（昔のゲームは復帰難易度の高い
作品が多い）、強力なボム、エクステンドを考慮するとFCの5前後（1～10）となってる昔のSTGよりも易しい
単純に弾幕量だけで決めているんだろうな
アーケード用スレの方も偏りが目立つがこのスレの評価は全般的にないわｗ
それだけにわかが多いという事か・・・
俺もベテラン層と比べればSTG新参と言えば新参で人の事言えんが
401:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 17:28:56 0pH4tK7O
なぁ、議論したいならマトモな口調で話さないと誰にも相手にされないよ？
402:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 18:58:18 MluIQ7q4
永夜抄Exに24とか付ける連中相手に議論する気は全くないなｗ
相手にされない？
こちらから願い下げ
403:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 19:24:39 4VHrmrV4
じゃあ書き換えればいいんジャマイカ？
404:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 20:08:04 GRs+9VDc
書き換えたら張り付いてる東方厨が元に戻すよ～（＾o＾）ノ~~~
405:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 20:19:40 MluIQ7q4
>>403
それはそうなんだけど勝手に弄っていいものか…
永夜抄のEX24だけは何度も言うけど異常な評価
作者公式HPでさえEXの難易度は”ノーマルとハードの間程度”との明記があるくらいなのに変なフィルター通して完全にそれを無視している
で、wikiを見るとハードは18、ルナティックは27～辺りとまぁまぁまともな感じになってるだけに余計に目立つ（妖々夢EXも17とまともな数値）
明らかにおかしいでしょ？
ハード未満なんだから18以下という事になる
永夜抄のExは道中は比較的簡単、自機数はかなり多くボム威力も充分で当たり判定も異常に小さくステージも1つだけ
ボスも特に強いというわけではないのでクリアするだけなら本当に簡単
安置とか知らなくても自力で簡単なパターンは組めるしボムを連発してれば終る
これで24はありえないよ
紅魔郷ハードとEXも少し高い気がする
406:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 20:31:36 0pH4tK7O
>>405
公式での評価と実際にできたものの評価は違うだろ。
通常攻撃の最後は相当やりこんでる人でもボムるし、いはかさ、ウー、フェニックス、ヴォルケイノは変則弾幕に慣れてる人じゃないと相当難しい
407:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 21:24:48 MluIQ7q4
やれやれ・・・・
こんなんじゃ下手に書き換えたら>>404が言うように元に戻された挙句
無駄に叩かれかねないなｗ
変則弾幕ですか
東方は嫌いじゃないけどあえて問いたい
あんた等は他のSTGもきっちりやった上で評価しているのかと
変なフィルターを通し過ぎ
＞通常攻撃の最後は相当やりこんでる人でもボムるし、いはかさ、ウー、フェニックス、ヴォルケイノは
変則弾幕に慣れてる人じゃないと相当難しい
仕様上なら手段を問わず（自機数、ボム増やし、コンティニュー、風神録のバグ魔理沙のようなのは不可で）クリア最重視
前提とした格付けでしょ
ボムらないボムる、やりこんでる人とか一切関係ないからｗ
要はクリアするために生き残る事だけを考えればいい
それにいはかさ～などのスペルはそりゃ初見だときつく見えるだろうけど
数回やってればボムり所（決めボムタイミング）が分かり1～2発撃つだけで乗り切れてしまう
弾幕に慣れてなくても何度かやってる内にそれくらいは出来るもんだよ
もちろん、取得する必要はないしね
で、自機数、その他条件を考えると24は異常な数値と判断したわけ
実際にできたものの評価は違う？製品のオンラインマニュアルに書かれてるんだからそれはどうかと思うが一理あるね
東方永夜抄EXは私的にはノーマルとハードの中間程度の難度ではなくイージーとノーマルの中間レベルの難易度だと思う
408:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/30 21:42:45 JK8aw3eZ
東方に限らず、弾幕系は高く付けられる傾向あり。アケ版の方も同様。
409:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/31 03:36:24 klxchVXr
>>407
ボム使う所は個人個人違うし、
ボムのないゲームも存在する。
全部が全部ではないけど、
ボムがあるゲームであることが前提として考えることが寂しい。
410:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/31 04:45:03 pcmR7R1j
まぁ、東方は残機潰しのボムゲーだしな
次から次へと残機が湧いてくる印象
ノーボムプレーでもいいが得点狙いのアイテム取るためにボムる必要があるのは否めず。
風神録は霊撃が2発固定なら結構いい感じのシューティングとして成り立っていたかもよ。
411:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/31 09:47:47 euIeZxbx
永夜抄EXだろうが他のEXだろうがハード>EX>ノーマルだろ。
お前の場合永夜抄EXが特に簡単だったんだろ？一般的にはほとんどの人が↑だと思う
ゲームには相性とかあるからな。なんかやたら永夜抄EXを目の仇にしてるなｗ
お前と同じようなこと言っていいならアケスレの彩京1周評価なんて高すぎる。
あんなん全部10～15くらい。とくにドラブレ1周なんてソニア（安定重視）かイアン（ごり押し）で
誰でも1周くらいできる。
412:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/31 10:41:03 9TJJftuY
弾幕云々より、ボム使うSTGが難しいと思うのです。
413:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/31 13:36:00 tmGCAIWa
>>409
クリア優先なのに変な縛りしてどうするんよ
ボムがあるゲームならボムを最大限有効活用するのがクリア優先だろ
それにパターンを作れば必然ボムポイントは似たような場所になるし
凄く的外れだぞ
414:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/31 19:31:38 pcmR7R1j
クリアするのに縛る必要はないよな
東方のEXはネット配信ではなぜかeasyの後にexをクリアしてる初心者さんが多いが
自分で一通りやった感じそこまで楽じゃないなぁ
ノーマルが打開できないでexの方を先に余裕でクリアしてしまう人を多く見かけるがそれは単なる相性っぽい
本編みたいに長いのは集中力続かなくて短いexなら何とかなるみたいな
紅魔郷のexだけは難しい方だと感じる
これだけハードの方は安定しているのにクリア率が低い
妖々夢ex,phと永夜抄exはそれぞれ同ランクで本編ノーマルとどっこいどっこい
さすがに永夜抄で24はない罠。
415:名無しさん＠弾いっぱい
07/10/31 23:21:53 ukDkvwC8
弾幕でもないのに高ランクに位置しているグラⅢは凄いな。
と言うより、アーケードそのまんまのランクだがｗ
416:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/01 02:58:18 9sO54Pwc
俺が永夜抄修正してみた。とりあえず風神録Extraと同じに下げてみたよ。
直されてたら諦めてくれ。
417:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/01 03:23:27 6wOWOce8
書き換え乙
とりあえず、変更される前にこのスレに残しておくか
16 東方永夜抄(PC) Extra 2007/11/01(木)3：00現在
スレの方でも似たような評価してる人いるしハードを考えると妥当な数値だと思うよ
ちなみに製品のマニュアルファイル（html)には以下の表現になってる。
・永夜抄
難易度高めの気のふれたステージがプレイ出来ます。
難易度は、ノーマルとハードの中間くらいです。
・紅魔郷
難易度高めの気のふれたステージがプレイ出来ます
ただ弾が多い、速いとかではなく、特殊なパターンを必要とするステージになっています。
ちなみに、１ステージだけですのでルナティックよりはクリアは簡単です
・妖々夢
難易度高めの気のふれたステージがプレイ出来ます
418:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/01 22:37:42 1nBK2MtW
東方Exは確かに気がふれてるが、所詮は全１面だしね。
同人で似たようなコンセプトでくりすまシュ～とかあるけど、
こちらもきゅぴシュ～SUPERHARDと比べれば楽だと思う。
419:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/01 23:10:07 8HH3Q3eX
しかし紅EXと妖PHは高すぎだろ
せいぜい10代後半くらいじゃないか
420:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/01 23:49:56 NJlJahP2
怒首領蜂大往生デスレーベルってそんなに難しいのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
421:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/01 23:53:33 Ixt+V0z+
デスレ２周しようと思ったらあれは理不尽過ぎて糞ゲー
難しくすればいいってもんじゃない良い見本
422:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/02 00:09:36 LeGMjO7Y
>>419
俺も密かにそう感じていた
何か上じゃ永夜抄だけ取り上げているようだが妖EXが17で妖PHは23なのは悪い意味で気が触れている（笑）としか。
PHはEXより少しだけ難度がUPしてるがEXクリア後が前提となってる上に道中パターンもEXの応用が効く
中ボスもほとんど変わらずボスも多少、難しくなってるがEX互換の攻撃が多く（一部のスペルカード弾幕はEXより優しくなっているものも）
何よりエクステンド回数も1個増えてる
EXが17ならPHは+1～2で18～19くらいかな
紅EXは作者もちょっと難し目に作ってるような事言ってるからHARDとEXの両方を1～2程度下げるくらいが妥当
妖以降と違って当たり判定表示がないのと一部の弾幕の判定もやや辛くなってて巫女の当たり判定も近作のように
チキン判定ではなく、エクステンドとかあんまりしないから他のEXよりは難しい。
423:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/02 01:30:33 MWaeZqtn
WikiのFrontpageに
「思い思いのランクをつけてください」
ってかいてあるから、多少の改変はいいんじゃないかな？
改良になるんだったらその方がいいし
424:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/02 01:37:55 muLAhcih
夢終劇ってどんなもんなの？
作者は本家の1.5倍くらい難しめだとか言ってたが
425:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/02 03:22:09 MWaeZqtn
東方載せるんだったら、Normalが本来の東方の設定上の難しさのはずだから
Normalも入れるべきだと思うんだが。
なぜか難易度自慢するかのようにLunaticばっかり入っているのがちと気になる
426:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/02 03:54:42 bpBhw7uj
いや、本来の設定上の難しさとかないから
まあ別にNormalもあってもいいとは思うが
427:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/02 11:40:40 p/I2cunk
そもそも東方は作品問わずNormal＜Extra＜Hardだと思うんだが
428:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 00:38:04 M9W0IoLg
>>415
他にも弾幕系じゃない物で雷電DXもかなりのものでACだと上級コースで35以上は確定
PS移植版は少し難易度調整されているがそれでも30以上はある
昔のSTGは難度自体はかなり高くて古典的作品だと
MSXの沙羅曼蛇とかは弾幕量考えると数字的には20台前半～半ばてところだが
人によっては東方紅魔郷のLunaticなんかよりはるかに厳しく感じてもおかしくないくらい慣れ難くたちが悪い
429:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 02:05:47 6DmxmEj6
>>426
Normal（通常）って書いてある時点で本来の難しさだろ。
Hard以上は、難しいのでNormalで物足りない人だけやりましょう
って意味だと思うし。
430:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 14:53:35 Um/UOrPK
夢終劇って敵の弾幕は簡単だと思うよ。
装備によってステージやボスがまるごと変わる。
ただな～博霊システムとかのせいでラスボスに時間制限あって時間以内に
倒せなければバッドエンドはきつすぎだろ？
稼げば制限時間増えるみたいだが俺の場合ノーマルでラスボス戦で5機あって制限時間
4分だったが残り体力僅かで時間切れ。あと20秒あれば・・・
敵の攻撃自体は簡単なのにな。
例えるならサンダーフォース5のラスボスの制限時間をさらに短くした感じ（×15でなく×10以下
でスタートみたいな）
431:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 15:55:20 G10kHhrV
>>429
カプコンが昔バイオなどの難易度表記でライトユーザー向けに一捻りしたことがあってな
つまりそういうことだ
432:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 17:25:36 6DmxmEj6
なるほど。勉強になった
433:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 22:00:48 glp9KV8Z
書き換え乙
でも確かにダライアスツインの2はありえないな。
ザナックの10も他と比較するとちょっと低い。同じ10のクライシスフォース・HARD(これは妥当な評価)より
よっぽどムズい。まあ残機はたくさん増えるが…
10以下のゲームは実際より過小評価されてるのが多い希ガス。
ツインビー3だけはガチでヌルいわけだがｗ
ポップンツインビーも難易度下げたら超ぬるぬる。でも初期設定だったら2よりは高いと思われ
434:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 22:51:33 M9W0IoLg
旧ゲーだとSFCグラディウスⅢNormalの5も多少、低い気がする
アーケードモードは15になってるがそれほど劇的に難度は変わらんぞ
SFCノーマルはアケスレだと10と評価されてた気がするが・・これは少し高い気がするから7～8ってとこじゃないか
少なくともFCのグラディウス1&Ⅱ(各5）よりは難しい
そりゃ、SFCのグラディウスⅢはアーケード版と比べるとゆとりでEDITの強みもあるが低くつければいいというほどでもない。
それと、ガンナックもノーマルとぷっつんとか評価してるが撃ち返し有となしでは難易度差が激しいから
その辺も明記してもらいたい。
ノーマル撃ち返しなしなら5が妥当だけど有だと道中が無駄に長い分、難易度は結構違ってくる
435:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/03 23:24:14 b0Bnt/8T
クライシスフォース・HARDが10なら、
ザナックは+5で15くらいはあるかな
436:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/04 10:54:27 8ngGvON4
てかグラディウスシリーズは何回も名前出てるけど、かなり古いのしか
wikiに反映されてない希ガス。
SFCグラIIIはエディットでEレーザー・リデュースを使ったら、アスキーグリップで
クリアできるぐらいヌルゲーになるけど。
SFCグラIIIアーケードだと15でも良さそう。
勿論本家アーケード版や、ほぼ忠実移植なPS2版よりはるかに楽だが
FC2作とSFCグラIIIを勝手にまとめてみた
グラディウス
109：3
144：7
368：5
380：5
平均5.0、個人的には5
グラディウスII
18：5
144：10
303：11
380：9
平均8.75、個人的には9
グラディウスIII(ノーマル)
36：5
144：10
380：10
平均8.33、個人的には8
>>が多すぎるって怒られたから外したｗ
437:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/04 11:00:37 8ngGvON4
あとガンナックのノーマル5は、撃ち返し無し(デフォルト設定)だと思いたい。
有りだったら絶対に5じゃないからｗ
438:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/04 16:00:40 BnIzjKvR
>>436
ありがとう。グラディウスだけ書き直してみる
439:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/04 16:05:11 XGiPc1cl
グラディウス、というか家庭用シュー全般低く見られすぎだろう…。
>>436の基準なら、東方ノーマルは5～6、虫姫さまオリジナルは10くらいでいいと思う。
440:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/04 20:06:30 sjVe8RgQ
妖々夢Phの書き直しがされてないな
文句言われるのもなんだから弄らないけど
グラディウス繋がりって事でちょっと評価。
FC 沙羅曼蛇 10
>>436
FCのグラⅡは初代より長くなってるだけで装備が充実しているし
道中難易度はむしろ前作の方が若干、上の気がする
個人的には道中の長さ考えて7かな
>>437
確かにうちかえし有で5はありえないな
あのゲームは弾はかないとゆとりゲーだが有にするとノーマルでも糞長い道中のせいでかなり難易度があがる
数字的には10くらい
>>439
いや、それはおかしいだろうｗ
実質、格付けは今の弾幕系が主体とした基準だからかなり高く出る傾向にある（弾が多いゲームは必然的に高くなる）
つまり、被弾幕系とは別物と考えた方がいい（弾幕系の5と非弾幕系の5とは実質、別基準）
東方で5～6なら永/紅のEasyくらいだな
妖々夢のeasyだけ4面以降がNormalとあまり変わらないから10から12程度
Normalは大体14から16の範囲内で収まるかと。
441:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/05 08:41:26 z7A+gEJY
FCの沙羅曼蛇10には同意
アレはFCやSFCのグラシリーズより難しいよな
442:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/05 09:52:15 6QAr5Nw5
FC版沙羅曼蛇は随分と簡略化されているが3面とか一部に同機種版の
グラディウスにはない覚えゲー的要素が見受けられるから
オリジナルの大体半分くらいの10という値が妥当
ラス面道中終盤のシャッターとかは仕組みが分かってないとそれなりに苦労する
エクステンドは割と多くて復活有だから強引に抜けれるが
ちなみに最も難しいのはオリジナルを上回るMSX版って事で
443:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/10 10:03:18 sc7k/pZI
あげてみる。
444:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/10 11:24:57 GNmcQe8/
試しに妖と永を弄ってみたけどすぐ戻されそうな予感＼(^o^)／
紅は持ってないから手を付けてないけど明らかに高杉
445:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/10 11:56:50 sc7k/pZI
いきなりいじくるんじゃなくて、ここで何人かと意見交わしてからでないと
信憑性なくないか？
446:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/10 12:02:45 GNmcQe8/
>>445
弄ったというか前にあった数字に戻しただけだよ
記憶違いで微妙に違うかもしれないけど
447:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/10 14:49:39 S0gqqHfw
基地外東方厨が元に戻すぞ～（＾o＾）ノ^^^
448:迷物講師 ◆wZe1jufQ3o
07/11/11 00:17:40 IdlPNFHb
どーでもいいが、まとめwikiの適当過ぎるランキングに閉口した。
449:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/11 01:45:26 7EvLYUOD
>>448
じゃあおまいが修正してみろ
450:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/11 03:50:24 7EvLYUOD
>>448
まさかグラⅢや大往生より東方の方が難しいとか言うんじゃあるまいな？
451:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/11 11:06:32 hwD3qvTL
東方厨は上の方ばかり見たがるが、適当すぎるの下の方だろ。
ポップンツインビーやダライアスツインの2は無い。確かに簡単な部類には入るけど
(ただしダライアスツインの最終面は普通にムズい)デフォルト設定ならそこまでぬるくない
452:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/11 13:01:39 sLLK9Kls
ダライアスツインは除最終面なら2でも良いと思う。
だけど最終面のアレは無い。ボム無いし。
そこらのアケシュー最終面の方がよっぽど簡単。
453:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/11 18:53:48 gmOtZ/z8
高難度ほど格上だから（(笑)）
アケ専の多いシューターはコンシューマの難度を不当に下げて見下す
454:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/11 21:38:15 7EvLYUOD
コンシューマーでも、そこに書いてあるとおり大往生やグラIII（PS2）は
アーケード以上にむずい訳だが
455:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/11 21:41:38 7EvLYUOD
↑補足
大往生もグラIIIもアーケード独特だが
コンシューマー用に作られた大往生のデスレーベルやグラIIIのVery Hardは
アーケードより難しいですよってこと
別にアケシューターが見下しているわけではないと思う
456:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/12 04:27:21 5CxiWZp6
大往生とグラIIIは元がACなんだから別の話だろｗ
457:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/12 06:07:46 iIhoeUIH
ライザンバーIIと言う鬼畜コンシューマーゲームもあるんだよ
そうアーケード厨に見下されてるとか劣等感持たなくていいんじゃないか？
458:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/13 05:30:21 le5llxlX
飛翔鮎 14
鮎！鮎！鮎！ 24
幻想少女 スタンダード 12 アフター 22
ANGERAZE2 8
鮎！鮎！鮎！は稼がないとぜんぜんエクステンドしないから普段稼ぎやらない
クリアラーな奴だとクリアできないだろうな。少なくても同タイプのアーケードの虫オリよりは
明らかに難しい。
幻想少女も稼がないとエクステンドあまりできないがボム無敵長い&ボム補充しやすい
鮎に比べて弾遅いから鮎よりは楽だな。
ANGERAZE2は当たり判定小さすぎでボム撃ちまくれるのとボスに安置ありすぎる。
ANGERAZEはやったことないから知らない。
459:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/13 14:54:55 tuAka144
風神録は楽でしょ。
レイクドリャフカのゼクスが完成してたら結構いいランクいけそうだったのにな。
460:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/13 21:26:05 ZMLoJ3ND
最近アインハンダー始めたんだけど
これ難易度いくつぐらい？
461:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/13 22:32:29 5iMgiwg+
装備によると思うけど大体10くらいじゃないの
462:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/13 22:51:33 3oDqGRQz
もうちょっと高いような気がする
サンダーフォース5のノーマルで15あるし、13ぐらい？
と思ったがR・TYPEΔのHumanは13しかないのか。これももうちょっと上な気はするが
463:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/18 12:50:46 JVqhYXUv
グラディウスⅤが低いと思いますがどうでしょうか。
大往生やケツイは高い確率で２周目突入条件をクリアできますが
このゲームは１周クリアすら５回に１回程度しかできません。
プレイ時間も大往生やケツイよりも長いくらいなのに。
それと紅魔郷が３１というのは高すぎと思います。
確かに他の東方作品よりも格上なのは分かりますし、
大往生１周よりも難しいとは思いますが・・・。
グラディウスⅤよりかは幾分簡単というのが私の意見です。
結論としては紅魔郷が２９で、グラディウスⅤが３１
というものです。もちろん個人的な意見ですので
異議がお在りの方は遠慮なくどうぞ。
464:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/18 15:33:28 pzAQcVOH
縦と横の違いに加え、弾幕系と被弾幕系の差
要は人によって相性が出る（同じ縦弾幕シューであっても）
ただでさえ、最近はほとんど縦弾幕シュー一色な上に似たようなものばかり氾濫してるからそっちの方が得意なのは当たり前
そして、難易度格付けは弾幕系STGを基準としているのだから弾幕系の値が高くなり被弾幕横シューが低くなりがちなのは致し方なし
VはⅢと比べるとかなりヌルいから31は過剰評価と言わざるを得ない
せめて、同じ時間やり込んでから発言すべきだろう
俺個人の意見でいいなら確かに紅魔郷31は少し高いかなぁと思わなくもないが29～30くらいかな
東方で最も難しいのは（ノーボムとかの縛りは含めない）永夜抄の咲夜/アリス単体
これなら普通に32以上はある（通常の組み合わせではせいぜい27がいいとこ）
465:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/18 16:35:26 bX3aVIeF
東方厨が元に戻すから無理だよ～^o^
466:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/18 16:42:11 VQwnMkf1
俺もRTYPEΔはかなり低い気がする
６面の復活、ボスとかかなり厳しいし２０～２５位あると思うんだが
467:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/18 18:03:33 cvsStEzS
デルタはSFCのIII(20)よりは楽だと思うけど、低く見積もっても15～18はあるよな
てかIIIが20じゃなくて23～25ぐらいありそうな気がする
468:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/19 21:29:25 snqwVxNy
横シューはグラディウスばかりあがってるが何気にコットン2も難関な件について
469:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/20 01:31:08 KcvDUsyN
罪と罰ってどんなもんなの？
470:名無しさん＠弾いっぱい
07/11/24 15:14:17 oNzB4Bgb
エンジェレイズ 22
ステージクリアごとにエクステンドでラスボス発狂までノーミス当たり前
な難易度だがラスボス発狂だけはレーザーの詐欺判定に泣かされみるみる残機がなくなるｗ
最後の最後で理不尽な負け方する可能性あり。
エンジェレイズ シータ 23
普通にプレイしたんではエクステンド1回しかできないでしょう。
エンジェレイズに比べてミスが許されない。
鬼門はやはり4ボス。
ラスボス発狂レーザーは調整されてかなり避けやすくなってる。
使用キャラはフィリアでオートボムが一番楽だと思う（特にボス）
他のキャラなら＋1～2ポイントアップかな？
471:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 01:00:31 5Ugshwdu0
472:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 19:48:15 jjPSIVpc0
セレクト100の格付けまだ？
473:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/07 20:47:32 5Ugshwdu0
474:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 02:12:39 6E24nZH50
>>466
Rタイプで18を超えるのは一つも無い
475:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/09 03:37:55 A+Wy7S/+0
2は超えるだろ常考
476:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/11 08:38:12 2GFslMP/O
銀銃のサターンモードっていくつぐらい？22ぐらいかな？
477:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/11 11:52:58 /2grFtSY0
レベル上げスタート可能だからもっと低いんじゃね？
478:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/11 18:51:45 +dKO1QKg0
エクステンド１００万、５００万のみ武器レベル初期スタートのデフォルト設定なら３６位
レベル上げてからスタートなら１０位が妥当じゃないかと
479:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/19 05:52:20 Sy7q77Q+O
レイストームのエクストラモードはどのくらいだろ？
アーケードより少し簡単なんだけども
480:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/20 15:14:35 ppnl5hPT0
グラVは20～25と言うことになっているが
23以上あげてもいいと思う。
5面以降はかなり難しいしな・・・
481:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/22 10:05:31 JBfZUNfv0
482:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/23 00:37:11 QvF/4yTj0
グラＶは2000年以降の家庭用ゲームの中では
1周の時点で結構上位にくるんじゃない？
少なくても東方Lunaよりかは遥かに難しい
というより，東方ののランクが高く設定されすぎともいうが・・・
483:名無しさん＠弾いっぱい
07/12/23 10:29:42 kMjwCu7K0
そもそも難易度格付けは縦弾幕系を中心としているため、高く出るのは致し方ない
東方に限った事ではないし今更突っ込むべき事でもないな
単純な弾幕量はかなり多い部類に入るしね
東方だと永夜抄の場合、単体だとキャラによっては極端に難度が上がるからこの作品が
シリーズの中では最難関だろう
紅魔郷が30とするなら最低32以上といったところ（楽な組み合わせだとせいぜい27程度）