【徹底】GTvsFORZAvsPGR Lap11【比較】at GAMESPO
【徹底】GTvsFORZAvsPGR Lap11【比較】 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 00:03:49 dhM/qbg6
>>299
職場までハッタリかよ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 00:07:22 atphhGVk
>>296
うわ、俺まったく印象逆だw
ネクタイとか絶対いらないんだぜ。最高じゃんか

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 00:33:36 Qew1XP5g
URLリンク(1rg.org)

後方視点だとあんまり差はないな



303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 00:34:36 IAEz6j0c
日本メーカーとの結びつきの強さはGTの強みだよな。
車は壊れないし、モデリングは一番力入れてるし、運転はお手軽挙動だしで
メーカーからしたらいい宣伝なるもんな

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 00:52:42 QywRzuWQ
日産はMSにも協力してForzaにも無料で車提供してるけどな。
ただ単に、日産の経営戦略じゃないの?
トヨタはTDUのレクサスとか見てると金出してるけど他のゲームはどうなんだろ?

3画面とかするならForzaを追加で買わなくていいから実質1万値下げでいい感じだけど、
電気まわりに気を付けないとブレーカー落ちそうで恐いなw

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 01:00:58 4+8t1omn
>マルチファンクションメーターは、「グランツーリスモ」シリーズなどを手がける
>ポリフォニーデジタル社(主にグラフィックスを担当)、ザナヴィインフォマティクス社
>と日産が共同で開発しました。画面の切り換えはタッチパネルまたはナビスイッチで行うことができます。

ポリホのメーターデザインが実車に採用だと。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 01:33:23 Hp1MKLr6
>>288
そうでしょ

PGR4だと出たばかりで価値を下げれないから一本しかつけれない
でも、その一本に特別訴求力がある訳でもない

どうせ訴求力がないものしかないなら、
もっと前の二タイトルもってきて「二本入り!!」にした方がお得に感じる、と

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 01:39:39 4+8t1omn
在庫処分だから惜しくも無いしな

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 02:00:30 yklwho0s
>>299
オフィスからして車好きってよりデザイナー集団って感じだな。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 02:57:39 Hp1MKLr6
URLリンク(www.famitsu.com)
>NISSAN GT-Rのダメージを再現するために実際に壊したりしたのか? という質問には
>「それはもちろんありません(笑)。我々が計算で表現したものですが、
>高度な物理演算を行っているので実際に破壊された場合とほぼ同じになっていると思います」
>と回答した

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 03:01:44 z9woXLY6
>>309
高度な物理演算の結果がこれか
URLリンク(www.nicovideo.jp)

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 03:04:59 /Fr7DvqX
>>310
>>309のURLを見ずに書いてるな

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 03:07:24 z9woXLY6
俺酷いな
好きなだけ罵っていいよ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 03:08:56 Qew1XP5g
NFSではおnewのGT-Rもこんな具合にメチャクチャになっちゃうんだろうな・・><

URLリンク(1rg.org)

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 03:13:09 y++thtaw
>>309
そんなこといってるとそのうちニュースになるぞ。
「若者の無謀運転!原因は某大人気レースゲームか!?」って。

事故った若者「ぶつかってもポーンと跳ね返って壊れないと思ってました」

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 03:15:14 /Fr7DvqX
>>314
>>309のURLを見ずに書いてるな

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 03:27:26 /Fr7DvqX
NFSPSのデモのGT-Rコンセプトが
新型'GT-Rにかわってる

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 04:28:55 Qew1XP5g
GTR 除幕キター
URLリンク(toku.xdisc.net)

なかなか格好いいな。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 04:50:46 /Fr7DvqX
>>317
だいぶ男前な顔付きになってるねw

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 06:13:40 DKrEqP5y
GT5PとForza2交互にやり比べたけど

音はスキール音がクソなだけで、エンジン音はGT5Pのほうがいいかも。
同じ音量だとForza2のほうが淡白な印象。

GT5Pの加重移動を強調したカメラは少々やりすぎかもしれないけど
殆どやっていないForza2と比べるとGT5Pの方が好み。

GT5Pのコースがしょぼいというのはポリゴン数だけの問題であって、
フォトリアルな表現ではGT5Pが勝っている。
Forza2は見やすいが、それはあくまでゲーム的表現であってリアリティーは無い。

GT5Pの挙動がアンダー過ぎるというけど、それが車重を感じさせる表現になっているので納得できる。
Forza2は車と言うよりラジコンカーのようにセンシティビティが高く、車重を感じない。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 06:25:55 jAOVQKk+
音が良いとされてるForza2も車種によってだいぶ差があるな
マフラー交換で化けるのもある

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 06:47:05 vtUiKemT
Forzaの駄目だしは車弄れとしかいいようがないな

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 07:23:11 Qew1XP5g
これは良い
URLリンク(www.nicovideo.jp)

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 08:31:27 Qew1XP5g
押し出し攻撃連発でわろたw
URLリンク(www.gametrailers.com)


324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 08:57:32 XOKjNVt9
>>319
実車取り込みと音源合成の違いだなw>GT5PとForza2の差

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 09:00:16 N5wi1C8N
つかそもそもGT5PとForza2じゃ、なってる音の数が違う。
GT5Pでは聞こえない音がForza2ではしっかり聞こえる。
音質云々は好みもあるにせよ、この辺はGT5Pの方は到底敵わない。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 09:03:49 +h3FBjIm
>>324,325

>>319は各項目2行で

 GT5Pは良く出来てる
 Forza2はダメ

と繰り返し言ってるだけなのでマジレスは無駄だと思われ。

327:名無しさん@お腹いっぱい
07/10/25 09:10:31 UyHgTn9n
でもGTの挙動は今時としては糞だし
リアルかどうかは置いといて、重量感は昔からあるよね。


328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 09:34:08 N5wi1C8N
>Forza2は車と言うよりラジコンカーのようにセンシティビティが高く、車重を感じない。

図らずも昨日GTTVで配信されたエボX動画がそのラジコン挙動だったなあ。
GT5Pじゃあの動きできねえw

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 09:34:27 f9NCXVgr
GTの挙動のほうがいい、という人がいても全く不思議ではないけど
そういう問題じゃないんだよ

天気予報で例える
一方は「夕焼けきれいだな、明日は晴れ」
他方は「衛星写真による気圧配置、雲の様子、今日の気温、湿度、これらの
データをこの連立微分方程式で解いて、また過去の統計と照らし合わせて
明日は曇り」

で結果的に明日晴れたとして、さあシミュレーションとして信頼できるのは
どっちでしょう、これからも予報してもらうとしたらどっちに頼ろう
て話。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 10:44:18 EtWzgf8t
>>319
つまり、「GT5Pはカタログ的デフォルメがうまくできてる」てことだな?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 10:49:13 fNcxnNSL
>>323の動画 2:33で ネット越しの透過処理忘れてるね。
車は消えるけど影は表示されるんだな・・・

押し出しもそうだがプレイヤー特権の大胆ショートカットで
ごぼう抜きも萎える・・・
配信用ならもう少し格好良く走ってるやつ希望・・・。


332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 10:59:15 v9x6q3Bu
>>331
ネタだから
ポヨーンとかショートカットも簡単に出来ちゃうよの
ポヨーン見ると萎えるより挙動計算もクソもないような希ガス
GTのレースは各所でこうなるような悪寒

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 10:59:48 Hp1MKLr6
>>319
GT脳w

334:MUGEN
07/10/25 11:57:01 CCd/tcIV
いつも利用頂きありがとうございます。
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335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 12:08:06 Qew1XP5g
Top Gear | Top Gear on GT5
URLリンク(www.topgear.com)
GT5Pは10コース/60車種。GT5は900車種収録を目指す。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 12:13:44 7MuCScm1
GT5何年かかるんすか?wwwwww

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 12:35:38 yxcVXHz0
900はいらねーな
軽やコンパクトカー
大昔のモーターキャリッジなんか激しくいらねー

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 12:54:14 b8m44W33
とりあえず発売してくれ~
車種なんてあとから増やしてくれればいい

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 13:36:53 WePgfVrL
つか、モデリング使い回しでイイから。
各レースカテゴリーのマシンを一通り揃えてくれよ。
16台なら尚更カテゴリーが揃わないと萎えるし、同じチームの車が居なんてありえネエし。


340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 13:59:32 WePgfVrL
S-GTならGT500×8台のGT300×8台の混走でもいいや。
ルマン24Hなら各クラスごとに16台は用意してもらわないとな。
その中からランダムで混走なりクラスだけで走れるとか選べればおK。

ダートなら1台~2台だろうから泥汚れ等のテクスチャーを入れないきゃ駄目。
ダートだけでも路面にタイヤ後を残すくらいしないと。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 13:59:50 hbBaeBiB
明らかにGTHDの方が品質が高い。
なんで???退化したのか???

挙動も音も背景もモデリングもすべてGTHDの圧勝

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 14:05:19 +h3FBjIm
なんで? も何も、1台だけでオッケーと16台なんとしてでもとでは
あらゆる負荷が違うでしょ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 14:15:35 hbBaeBiB
つか、GT-Rってポリフォニデジタルの息がかかっているのか?
だったら購入見送りだな。せっかく購入しようと思っていたのに。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 14:30:40 hbBaeBiB
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/25(水)05時55分03秒]
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/10/25(水)05時54分57秒]
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/25(水)08時55分31秒]
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/25(水)08時55分26秒]
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/25(水)12時12分23秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/25(水)13時13分51秒]
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/25(水)13時13分46秒]
gatekeeper30.sony.co.jp 137.153.16.10 - - [2007/10/25(水)13時20分55秒]
gatekeeper31.sony.co.jp 137.153.16.11 - - [2007/10/25(水)13時20分55秒]
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gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/25(水)13時13分51秒]
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/25(水)13時13分46秒]
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gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/25(水)13時13分51秒]
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/25(水)13時13分46秒]
gatekeeper30.sony.co.jp 137.153.16.10 - - [2007/10/25(水)13時20分55秒]

今日もGK絶好調。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 15:22:50 b8m44W33
>>340泥の汚れは同意
綺麗なラリーカーなんて何かの間違いだろって思う。
タイヤ痕はちゃんと残ればいいがDIRTみたいに残った先から消えていくのは嫌だな
16台走るわけじゃないんだからカテゴリー毎にエフェクトにこだわってくれたらすごいゲームになる

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 15:47:24 y++thtaw
>>343
単に広告媒体として使ってるだけ。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 15:53:11 N5wi1C8N
まあ日産はGT-RでNFSPSともタイアップしてる二枚腰だわな。
あっちは破損もOKだし。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 17:20:43 tOhIbn78
>>335
ほんと頭悪いな

つかわねえのばっかりじゃん
人気なのだけだせ

つうか
細かい違いとかいちいちわかんねえし
そんなんで車種増やすなw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 17:23:42 2QZ73Gat
同じ型でも年式違いグレード違いで水増ししまくりだなwww

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 17:25:04 tOhIbn78
まじ笑える
スカイラインとかそんなんばっかりやん

まじわかんねえしw

明らかに形の違うもんだせっつうのw

つうかやっとフェラーリてw

しょぼすぎw

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 17:29:13 uOFL2oFP
もう車カタログソフトでいいんじゃね?
走りの部分を全て排除すればいいのができるだろ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 17:31:25 tOhIbn78
ぷぷ^

それ笑えるw

車データだけ売れよw

それだけは認められるから売れるだろw

ぷぷうううううううううううううw

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 17:54:57 b8m44W33
気はすんだか?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:05:15 Rtv7SWvY
綺麗なリプレイがファッキンドライブの所為で
ロードファイターになってる動画で気付いたんだけど
2:33秒のトコで突然車が消えてアレ?と思って
一時停止して見てみると背景の後ろに車が消えてるのな。
まさかあんなトコに巨大な背景パネルがあると思わなかった。
後ろに忍者でも隠れてるのか?

にしても糞外人、運転酷ぇなぁ・・・

URLリンク(www.gametrailers.com)

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:16:36 wkqeGyFC
GT-Rが公開されてから路面からの情報量とかが増えた、とかいうのを聞いたんだけど実際どうなんだろうか?

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:17:56 hbBaeBiB
>355
GKの嘘に騙されるな。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:36:55 EsAB6+yx
URLリンク(1rg.org)
なんか探せばいくらでもこういうの出てきそうだなぁ。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:41:34 L0RzbTcH
>>356

それを書いたの俺だけど別にGKじゃないよ

書き込みをして反応が全然ないから単に俺のハンコンが変だったんだなorz
とゆ~事であまり気にしないでくれ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:43:34 vtUiKemT
>>357
どういうことだ?
巨大な背景パネルなら影が映るのはおかしいよな。
影が後のせなのか?
さっぱりわからん。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:45:31 /Fr7DvqX
>>351
カタログにしても↓の車種みてがっかり
URLリンク(www.gran-turismo.com)
なんでGTHDCで出てたF599が無くなってるんだ??

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:53:37 nQ/24Wi5
>>354
Ninjaおもすれー

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 18:57:46 yXXqG7mx
>>357 >>359
路面 (車の影含む) -> 網目フェンス -> 車 の順で描画してるんだと思う。
この際、半透明な網目フェンスの描画処理において
不透明オブジェクトの描画の際と同様の深度バッファ更新を行なったために、
半透明であるべき網目フェンスが遮蔽物と化して車が隠れてしまったわけだ。

本来は網目フェンスのような半透明オブジェクトの描画は最後にすべきだし、
深度バッファの更新の際も透明度を考慮した処理が必要。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:00:18 rBZO0v+q
>>362
やめて!
PS3の描画負荷はもうMAXよ!

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:13:42 y1PxBBUy
URLリンク(www.gametrailers.com)
運転ひでぇw

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:18:38 hbBaeBiB
ついにきたな。

URLリンク(ascii.jp)

対応機器との接続はUSBで行なう。なお、同日発売される(株)ソニー・コンピュータエンタテインメントの「グランツーリスモ5 プロローグ」に対応予定だという。


366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:25:50 z9woXLY6
>>365
USB接続なら箱もアップデートで・・・・

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:28:18 acIck3Bb
>>357とか見ると、セガサターン時代のごとし涙ぐましい負荷軽減処理を思い出すわ…
セガサターン時代ならああいういい加減な処理でも良くぞやったと思えたものだが、
体験版とはいえ今時、コレはさすがに無しだろとオモタ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:30:05 v9x6q3Bu
>>365
体験版G25で遊ぶとHシフト使えるけどクラッチは使えないよ
GT5Pでクラッチ使えたらいいのに

>>366
そしたらフォルツァ2は神ゲーに昇格

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:33:44 hbBaeBiB
>368
そしたらフォルツア2は仙人から神げーに昇格

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:42:51 /Fr7DvqX
これでクラッチをシミュレーションしてたことが活きるな

ていうか、Turn10内部では、絶対対応させて遊んでるんだろうなあ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:43:36 zaFybUcb
>>360
大人の事情

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:47:02 Qew1XP5g
プロローーグ有料版ではロンドンコース入るらしいけど
なかなか良さげ?

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

PGRレベルじゃん。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:51:23 hbBaeBiB
>372
ムービだろ。何度騙されれば気が済むんだw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:54:23 N5wi1C8N
つかGT派も背景は気になってたのねw

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 19:57:02 mPoNpJbu
>>354
これ見ると、GT5は追突する方はノーリスクでバランスを崩すこともないし、
ショートカット防止の減速帯もないようだね。
これでオン対戦なんかしたら、晒しスレが繁盛しそうだな。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 20:30:26 Cnlll0QG
>>372
だからさあ、あのGPUに無茶な期待するのそろそろやめようや。

GPUとしちゃ陳腐極まりない代物なんだから、出来る上限なんて決まってるだろ。
Cellが未知数ってんなら百歩譲って納得するけど、PS3で突き抜けたグラフィック
なんて無理だよ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 20:32:00 N5wi1C8N
どっちみちブラーはかけないだろうし、PGR4のスピード感は出せっこないね。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 20:39:52 fd/uxXf2
しかし、GTの車モデリングだけは素晴らしいなぁ
まぁ…そこだけではあるんだけど背景もForzaと比べて劣っちゃいるけど
悪くない
ただ、確かにゲームとしてはちょっと微妙
言うほど悪くはないけど期待してたほどではない

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 20:45:00 TEpWA4ay
俺は箱厨なんだけどイニ厨でもあるからGT5のハチロクのモデルは見てみたいな
まあ見て満足するだけだと思うけど

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 20:45:52 Qew1XP5g
エンジン部分といっしょに車モデルを考えるのではなく

とにかく まずは完璧な車モデルありきでゲームを作るのが日本人らしいじゃまいか。
GT5のグラフィック最高だ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 20:55:04 Qew1XP5g
GTのセンスは異常。凄すぎるな・車好きなら買わないやつはモグリ

URLリンク(www.gametrailers.com)

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 20:59:37 TEpWA4ay
プログラムだけでGT4のグラを強化したらどんな感じになってたんだろうな
まず高解像度化、セルフシャドウ、HDR、アンリエイリアス、
偽反射をやめる、出走台数増加、タイヤ痕、挙動エンジンの強化、オンライン対応
挙動エンジンはグラに関係ないけど、こんぐらいか

これだとかなりコストを下げて出せると思うから
4000円ぐらいでDL販売したら十分儲けれてユーザーも満足しそうだけど

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 21:04:11 v9x6q3Bu
>>381
はいはい分かりました
絵が綺麗なの皆知ってマフ

でもそれだけじゃ駄目なんだよ社員さん

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 21:04:58 Q7XLZmZi
収録まだ~
URLリンク(mainichi.jp)

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 21:06:08 Qew1XP5g
>>382
昔のGT4HD画像を見る限りでは
それだけでもForza2よりは綺麗なグラフィックになりそうだね。

URLリンク(1rg.org)

GT5の前にそれを販売して間を持たせれば
お金も稼げて良かったのにな。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 21:16:22 TEpWA4ay
>>385
まあそうだね
でも初期のGTHDの高解像度にしただけだと個人的に嫌だから欲しくないけど
せめてコスト抑えて出来る事はやって欲しいと思うんだが、確実にGT5P&GT5の発売日は延びてただろうなw
GTオンラインぐらいはPS3に移植してやっても良かったと思うが

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 21:30:48 IAEz6j0c
FORZAの車はライトとかの質感しっかりするだけでも違ってくると思うな。
なんか透明のプラスチックで出来てるみたい。
ライト特有の複雑な輝きもないし

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 21:48:41 rTaM3Azc
>>382それって鉄拳がそうなのじゃ?

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 21:52:50 Qew1XP5g
山内さん上手いなw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これは本編の挙動は期待できるだろ


390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 22:01:42 TEpWA4ay
>>388
鉄拳は386で言った初期のGTHDと一緒で高解像度化しただけで
シェーダー強化とかはしてないから382の言ってるのとはちょっと違う
前世代のグラでシェーダー強化だけしてるソフトは無いかな~

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 23:10:51 SBNdFDkl
ニコニコ動画でGTHDp見て思ったんだけど、あれって観客動いてないの?リプレイのときに、観客席がアップになったときだけいきなり動いてて怖かった。
PGR4なんか、ガンガン動いてんだけど。。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 23:50:43 KzrjZBWW
>>391
好きなものをお選びください
1.糞グラPGRは車より観客が売りなのかよwwwww
2.走ってる時に観客なんか見ないだろ
3.GTは硬派なシミュレーター。観客なんかどうでもいい
4.何を言おうが5000本wwwww痴漢必死すぎwwwwwww

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/25 23:54:10 QaYKeJK+
訂正
3.GTは硬派なカタログ。観客なんかどうでもいい

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 00:20:04 PwDdUVN2
俺のオンナ(ゲームは太鼓の達人、落ちゲーぐらいしかせん)にPGR4 FORZA2 GT5Pそれぞれ遊んでみてもらった。
好きな順にあげると 1. GT5P 2. PGR4 3.FORZA2だってさ


 


395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 00:23:23 9APUbop3
じゃあ訂正
3.GTはカタログ。観客なんかどうでもいい

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 00:48:15 eds8/U2R
GTの市街地コースっていまのとこムービーだけだよな
あの簡素なコースですらフレーム安定しないんじゃ16台走行は無理なんじゃね?
その前に改善してほしいとこありすぎなんだけどさ…

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 03:16:27 KMYq7XZp
>>394
なんか凄くどうでもいい情報だな・・・
レースやってる友達に聞いたら~ とかならまだしも

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:43:41 vvQAxNHG
おはようチン

Forza2スタッフは、製作開始時に挙動演算を秒間360回やるとまず決めた。

例えば時速200kmでは1秒間に55m進んでしまう。
 30fpsでは1.85m。約2mと言えば車の車幅ほどで、ゲームとして成立しない。
 60fpsでは1m弱となり、ゲームとして成立する。
だから描画は60fpsを堅守すると決めた。

触覚情報は振動、FFB、重低音の3チャンネルで伝達すると決めた。
触覚情報は秒間360回更新されるので、最も重要な路面情報入手手段だ。

そしてそのために、コースの凹凸や摩擦係数を数cm刻みで設定することにした。
Forza2の全コースは見た目以外にも路面情報の塊。

おかげでプレイヤーは、FFBから前輪の、振動から後輪の、重低音からは路面から
受ける車全体の触覚情報を高精細に把握でき、それに基づいた操作は1/60単位で
画面に反映されることになる。

今度追加されるもてぎも作るの大変だっただろうな


399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 09:59:33 FEXac4Hp
GT5P12月に出るやつで最大の着目は16人対戦だな。

クイックマッチのみとはいえこれが破綻なく実装されてたらやっぱすごいと思う。
VCなし、ピンボール、糞挙動とはいえ16台でいろいろやってリプとるのは楽しそうだ。

部屋さえ作れたら箱○でVCしつつ16人対戦できるだけの数はForza2で出来た
フレだけでいるんだけどなー。

あとフォトモードも楽しみなんだけど、これは発売当初は無いんだっけ?

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 11:40:12 hJktNgnj
16人参加出来ますが、5人乗りで車は4台までです。とかだったらおもしろいな。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 11:44:00 FEXac4Hp
>>400
正直それなら俺は山欝を見直す。

ハンドル担当、アクセル担当、ブレーキ担当、シフトアップ担当、シフトダウン担当。


402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 11:58:16 4D1VGcm+
漏れ箱乗りで旗振り担当する!

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 12:00:15 hIIT1mC/
俺は西部警察ごっこする!

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 12:05:16 evySs4K4
ドリフトしたいハンドル担当と、グリップ厳守のブレーキ担当が内輪揉めとか、
想像すると二人羽織みたいでちょっと笑える。
ボイチャは必須だな。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 12:12:10 tg5EHdqt
さすがカーライフシミュ!
じゃあお弁当持っていくね♪

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 12:29:14 YWRtxHMg
ぶっちゃけGT5Pのオンライン対戦は8台までじゃないかと疑ってる俺

そもそも発売時には実装されてないつー噂もある

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 12:54:37 f5TISnLj
俺にはセガラリーのほうが楽しめそうだ
URLリンク(www.dengekionline.com)

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 13:12:33 r4Yk9dz7
え?五人乗りで
ドライバーにナビ
後三人が他の車に攻撃と修理班って分かれて走るゲームが出るんだよね?
勿論コースはラリーで道がわかるのはナビの人だけにマップが表示
ボイチャでドライバーに教えて走るんだよね。
別ゲーだけどいいかもwwwwwwwwww


409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 13:51:04 OLNeS6v0
Forza2に新コース茂木が実装されました。 400ゲイツとの事(600ゲイツって言われてなかったっけ?)
富士スピードウェイかと騒がれた時期がありましたが、茂木となっております。
ですが、コース増加は嬉しい限り、これを機に一緒にボイスチャットで会話をしながら、熱いレースを楽しみましょう!

XBOX360 forza2&あつまれピニャータ同梱 バリューパック \33,060- でamazonで取り扱い中


410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 15:08:05 E3SRXkQe
>>408
ラッキー&ワイルドというゲームを思い出したのは俺だけ?
2人用だったけど3人で分担プレイとかやって遊んだなぁ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 15:31:44 0Tb3mShY
1コース600円か~ GTもコース別売りになった場合それくらいするのかねえ。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:04:27 tDve3rc2
forza2のコースって無駄に手間かかってるからな。
「あそこのコーナーμ低くて逆バンクになってるから、インベタで抑え目に行かないとすぐ飛ぶよ?」
なんて会話が普通に成り立つぐらい。

ちょい高いとは思うが、すぐ元取れるぐらい走りこむからいいや。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:11:06 vyg1XYKo
この調子でどんどん追加されるといいな。
制作者が日本好きなのはいいが、海外のコースもどんどんプレイしたいんだぜ。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:14:16 4D1VGcm+
>>411
1サーキット4コース(オーバル・フル・東・西)で600円なのです。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:17:05 eds8/U2R
峠コース追加されたら俺の中で神ゲー認定してやんよ
本当にお願いします、1の使いまわしでも結構です・・・

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:20:27 E3SRXkQe
GT5も無駄に900車種とか大風呂敷を広げるやるよりは
Forza2のように主要な400車種程度を本編では用意しておき
あとはアイマスのように毎月コンセプトやテーマを設けて20車種ずつ有料配信とか
そんな感じで課金徴収しつつ長期的なスパンで開発費の回収を図ればいいのに

例えば、レースシーンにそぐわない軽や街乗りの車種は本編には全く入れずに
発売後のとある時点で
「今月のDLCのテーマは街乗り。新たな市街地コースや気楽に乗れる軽車両などが登場!」
とか銘打って、宣伝ムービーでも本編中で流しながら有料配信として用意とか
そんな感じで顧客の財布の紐を緩めていけばいい

アイマスそのものの是非はともかくとして、
あの手この手で顧客満足度を盛り上げつつ搾取を続けるあの商魂は
他ジャンルのゲームでも見習うとこ多いと思うんだよな
GTHD発表当初のような、いかにも「切り売りしますよー」みたいな
商売っ気を消費者に悟られるような宣伝の仕方はナンセンスだな

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:23:31 tDve3rc2
むしろ1の使い回しを熱望してやまないわけだが…
テクニカルな前半と中高速な後半がバランスよく配置された、いいコースだよあれは。
トンネル手前のライン争いも異常にアツかったし。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:28:42 h/cBYNyn
>416
アイマスって何?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:38:43 4D1VGcm+
>>418
アイマス
URLリンク(www.motormagazinesha.co.jp)

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:38:52 tDve3rc2
>>416
まぁ、そのバンナムも塊魂とAC6で見事に馬脚を現したけどな。
特に塊魂の「ステージロック解除したかったらDLCしてね。」なんてのは消費者をなめてるとしか思えん。
せめて1ヶ月ぐらい隠してあったらまただいぶ反応も変わったんだろうけど…

>>418
一応マジレスしとくと、XBOX360のアイドルマスター。
6月の時点でDLCコンテンツ売り上げ1億円突破してる。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:42:51 eds8/U2R
ゲームの根本がしっかりしてるのならDLC課税には賛成できるね

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 16:47:01 csmV4pvf
>>415
いいねー
秋名といろは坂再現されたら2コースて1200でもええがな
ヨタレ出るよ
それでペイントハチロクとエボⅢ対戦
出来ればG25が使えて
実現したらプレイする前に死にそうだよ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 18:31:38 OLNeS6v0
URLリンク(www.tobinaka.com)

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 18:40:15 Dr1hsEma
>>423
アフィ厨は氏ね

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 22:31:40 efc+sX7a
GT5はNFSPSと比較するのがちょうどいいんじゃないだろうか
Forza2とは路線が違いすぎる

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 22:50:27 jWCr3rFB
ここはGT5のグラとForza2の挙動をマンセーするスレです

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 00:46:05 mpt/SLay
>>422
次回作の方向性は
世界のリアル峠wの収録だったら神ゲーになるなw
それかラリー。挙動の変化とモデリングはNFSPSレベルでいいので
天候による挙動変化をつけて天候変化させて希望かも。
綺麗さはもうGTでお腹一杯。
ハンドルでやる気出る難しさの方が面白そう。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 01:03:07 7j/WLlB8
>挙動の変化とモデリングはNFSPSレベル

要らねーよそんなもん
つかそれならNFSに峠入れてもらえ
っつかカーボンやっと毛


429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 01:26:35 oZ8uIvPl
どうしてそう言う反感買う様な事言うかね・・・。
コレだから「Forza厨」なんて言われて嫌われるんだよ。
普通にForzaプレイして楽しんでる人間が迷惑するのが解らんのかね。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 01:29:42 nFahKiU0
プレイ中はコースしかみないし特にForzaは走って楽しむゲームだから
モデリングは現状維持でもなんの問題なし
車よりもコースのクオリティの方が圧倒的に重要だと思う
かるくジャギを軽減してくれればグラフィックスに関しては不満なくなる。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 02:05:54 mpt/SLay
更なる挙動の変化を加え
モデリングはNFSレベルって事だねw

更なる挙動の変化  と NFSレベルのモデリングを加えるって事。
>>429
別に?現状で車綺麗なだけでお腹一杯だからかな。
去年格安でps3を人から買って以来マジで使ってないのにGTと来たらこの出来。
そりゃ言いたくもなるわwforza厨でもなんでもないしw
どっちかっていうとTDUの車が異様に跳ねるの直してくれたらもっと気持ちよくドライブできるし
frozaより好きだしなー。どのゲームでも次こうしてくれたら最高ってのはあるから

むしろGT持ち上げる奴は他の車ゲー全て嫌う奴が殆どなのが不自然すぎ
GTはまあ現状のまま出てしまうならお腹一杯なのは車ゲー色々やったら
大体の人が言うと思うが…は来なくてやって無い人なら別かもな。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 02:07:24 mpt/SLay
最後おかしいm( ̄ー ̄)m
箱かって無い人なら別かもな ですねw

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 03:09:06 nFahKiU0
コース値下げされてるじゃん
URLリンク(forzamotorsport.net)
400MSポイントだってさ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 04:09:38 qxUPQpko
>>431
車のモデルはNFSレベルならなんとか我慢できるかな。

ForzaやPGRはちょっと車のフォルムを舐めすぎ。
外人じゃGTレベルのモデリングは無理かもしれんがもう少し気を使えや。
あれだけ車もモデルが酷いと実際萎えるよ。Forzaユーザーはよく我慢できるな。
開発してる会社に文句いった方が良いんじゃないの?


435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 04:15:49 nFahKiU0
文句ならポリフォニーに言った方がいいんじゃねーの?w
プロローグ商法やめてってさ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 05:53:16 +JRi0YCE
>>434
GTのモデリングは確かに凄いと思うよ。
でも車のモデリングだけ突出してて他がアレなソフトと
車のモデリングはそこそこでもトータルで見たら十分なソフト、
どっちか選択するなら間違いなく後者のForzaでありPGR4。
更にGTとForza+PGR4の決定的な差は

発売してないか、発売しているか

に尽きる。いくら凄いゲームでも実際にプレイ出来ないんじゃ意味が無い
GTHDを発売中止にした上で、一体今まで何をやっていたのかと本気で聞きたいよ
車のモデリングこだわってる?挙動がイイ?車種が900?
あぁ分かったよ。分かったからさっさと本編出してくれ
GTHD出すといってからもうすぐで一年、そのタイミングで出てくるのがGT5の体験版のGT5P
こんな調子で一年前GTHDをPS3とほぼ同時に発売するって言ってたんだから笑っちゃうよ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:23:30 GCg0wrbl
挙動って言うけどForza2だってまだまだ改善点はある。
鈴鹿を走っているとヘアピンからスプーンまでのライン、
スプーンからバックストレートまでのラインが実車レースで取るラインと微妙に違う。
物理演算しているから凄いというが、現行機スペックでは力不足だと思う。
それでも、Forza2のは物凄くいい仕事していると思うし家庭用で一番好き。

GTは走る楽しさというより、乗車している雰囲気を味わうという点では相当優れている。
今は体験版だけど、プロローグが出ればセッティングも弄れるだろうし、
挙動がデフォルメされていてもらしさが出ていればなんの問題もない。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:39:33 O7mSJcO2
乗車している雰囲気?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:53:06 GCg0wrbl
>>438
車内視点を含め、荷重移動の際のカメラ制御など乗ってる、操っている感じはよく出来てる。
ただ、アクセル、ブレーキ、タイヤグリップの伝達の仕方はForza2のほうが優れているので
走る楽しさまでには至っていないという印象です。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:33:08 3Rer73jl
>>437
挙動計算に摩擦、衝突、変形などの本格的な物理演算なんかつかってないよ。
基本はグリップサークル。
摩擦や衝突はその入力パラメータに過ぎない。
リアルなんて言っても所詮はその程度。



441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:38:02 qxUPQpko
>>438
セッティングが出来る本編では普通に
フォルツァを凌駕する可能性があるって事だ。

車内視点が無い時点で雰囲気においては焦勝負にならない。
GTはモデリングや質感がリアルだから挙動にうるさくない人には
現時点でも最高のドライビングゲームに映ってるだろうね。

フォルツは3になってもモデルや魅せるセンスは進歩しないだろうし
極度なマニア以外には勝負はついているのだよ。
GT5Pが出て売り上げみれば分かるだろうけどね。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:53:19 EMIY9B7g
なんとかGTを褒めようと必死だなw
「乗車の雰囲気」とか、なんだそりゃ

やり比べてみればわからん奴はいないだろうが
現状じゃGTは論外レベルだろ

もちろん、これはあくまでも「GT5」の「プロローグ」の「体験版」での評価な
今後どこまで改善して、どこまで伸びるかは未知数だし、そこに期待するしかだが
今現在公開されているものは正直言って、今世代のレースゲーとしては
2歩も3歩も遅れているシロモノだとしか言えないだろ

盲目的なハード信奉者でもなければ、たとえGTのシリーズファンでもこう思うハズだが?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:58:32 qxUPQpko
GTファンの多くは他のゲレースゲームは眼中にないですから。
そんな事言っても無駄だw

結局魅力が無いんだろ。だからGTに勝てない。
GTの半分でも売ってから言いいなさい。

444:443
07/10/27 08:00:10 qxUPQpko
修正

レースゲーム 言いなさい 

ね。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:01:54 oniznThn
× 魅力がない
○ 総本山が魅力を全然伝えない

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:12:19 WhkKsecD
はたして
フォルツァ3とグランツーリスモ5は、
どちらが、先に発売されると予想されますか?


ぶっちゃけ話、聞きたい。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:19:12 +JRi0YCE
>>446
マルチ乙

…真面目な話、どっちが先とか言う前に
Forza3がGT5より先に発売したら色々な意味でヤバいと思うぞ

ポリフォニーの開発費とか、現時点でGT5以外にキラーソフトの目星の無いPS3陣営とか

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:23:31 EMIY9B7g
>>444
もうちょっと落ち着こうなw
なんか、えらく動揺してるように見えるぞ

ってか、さりげにGTとシリーズファンを馬鹿にしてないか?お前

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:24:51 cruSkJZa
実車の挙動再現してんだったらセッティングいらなくね?
乗り味変わっちゃうじゃんwww

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:33:07 QvTke8jK
ロックバンド開発者「PS3にまつわる誤解」を批判

誤解1「PS3は360よりグラフィックが優れてるよね」
→PS3はフィルレートもシェーダーも極端に遅い。大雑把にいって360の半分。

誤解2「で、でもCellは超パワフルじゃん」
→現実には違う。ゲームコードは分割が難しい。いくつかのSPEは常に空回りしてる。

誤解3「ブ、ブルーレイがあるよ」
→映画用でゲームには向かない。360のDVDと同じデータをBDから取り出すと二倍の時間がかかる。

誤解4「でもDVDより大容量だよ」
→圧縮があるから無意味。多くの開発者はBDの遅いロードを解消するため単にダミーを置いてる。

誤解5「開発者がPS3を理解したら最適化が進んで凄いことになるよ」
→少数のPS3専属開発者がハードを最適化できるか疑問に思う。
→多くのPS3版ゲームが360版からシェーダーを剥がされ低い解像度で動いている。

URLリンク(jbooth.blogspot.com)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:35:54 Z8EhB3oS
>>449 優れたシミュならパーツ変えたりセッティング変えたりして
変る乗り味も演算すべきだろうな

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:59:11 qxUPQpko
スキール音以外はかなりいい感じなんだが。まあプレイすれば分かる

URLリンク(stage6.divx.com)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:13:29 Xr71+U2s
両方やったユーザーならGTマンセーは厳しいと思うが…
Forzaもモデリングは改善の余地ありだけど、まぁ、そこまで気にならないのが現状か
GTにはもっと改善するところがあるだろう?
山内が言うレースゲームとして大事なところって何?モデリングなの?
はっきりいってGTは3から進化してなくないか?時代遅れじゃないのか?
GT期待してPS3買ったユーザーをどう思ってるのか?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:16:10 LQAoASzf
>>セッティングが出来る本編では普通にフォルツァを凌駕する可能性があるって事だ。
>>フォルツは3になってもモデルや魅せるセンスは進歩しないだろうし

なんでGT5Pやってこんな事思えるんだろうか
釣りじゃなければ何処にどんな可能性を見たのか詳しく教えてくれ。

ForzaDLC茂木来たけど、リプレイカメラ若干改善されてたぞ。若干

>>447
ちなみに既に開発中。
Forza2のチームを二つに分けて、片方がDLCもう片方がForza3

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:29:48 mpt/SLay
>セッティングが出来る本編では普通に
 フォルツァを凌駕する可能性があるって事だ。
妄想乙
まあ可能性はなw
PS3だす時点であれほどハッタリかまして現実が
一年たっても車がGTHDの劣化で他が誉めれたレベルでは無い。
全てにおいてたのレゲーで見れるレベル。どう見てもホラ吹きだったんで…
結局開発間に合ってなくて、車及びコースを順次ダウンロード商法でいけば
完成してなくても出せるって魂胆だったってこと。1~2ヶ月で数台のペースで出す予定だったんだろな
でps3が繁栄してって妄想もふざけた値段で却下されてgdgd。

常識的GTを持ち上げてくれ。GTが現時点では他のレゲーより劣ってるのは否定できない。
後一年で~なんてのはもういい。そういう奴に限って
他のレゲーの時間軸は止まって話をしだす。
比べるなら予想できる他のレゲーの続編と比較して語れ。
挙動叩いてる奴とか必死すぎ
>>453
メニューや車、動いている状態での景色。(フォトモードとプレイ中を比べるのはおかしい)
ピットの雰囲気とか、環境面で進化してるよ。
ノーマルカーをレーシングスーツ来た人が整備ってのは違和感取れね;;


456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:32:54 WErqVoiD
>>452
こいつ相当下手だな
スタート直後第一コーナ少し後でアメ車抜ける
しかもタイヤはS3でプロモードでも
Forza2使いが見たら恥ずかしくてup出来ない映像
この感覚で走り語っているんだろうか?

気になったんだがリプレイが本当にほんの少しForza2に
似ている部分があるな
でもリプに関してはGTが圧勝だな
Forza2茂木は少し改善されているけど

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:37:17 30owiqWh

更にフォルツァ3はそのGT5を凌駕する可能性があるって事だ。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:42:20 /g8FgU+3
>>457
凌駕って・・・モデリングに関しちゃちょっと難しいんじゃないかな・・・
16台って言うのも取捨選択の結果、箱○で3が出るなら12台くらいまでのきもする。

他の部分は凌駕もへったくれも2で超えてる。

あ、解像度もあったかwww1080Pにターン10が拘るとも思えんし、そこも「まけ」でいいよwww

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:48:48 mpt/SLay
>>457
そりゃ無いでしょwペイントできてあの綺麗さを表現できたら
今頃GT5はもっと凄いことになってるって。
それより天候ともう少し外車日本車増やして天候とかコースのバリエーションなど
そういうのを増やして欲しいよフォルツア3にはね。
1のコースも懐かしいし是非入れて欲しい所。
GTはねhomeと連動。
これでforzaと差別化できるしTDUみたいに出来るから絶対楽しいはず。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:49:45 GGmFXll8
GT5Pのオン対戦も16台走行でローリングスタートなのかね

最後尾スタートの奴が1位になるのが想像できないんだが
スタート位置が後ろになるほど車のパワーが上がるレーシング無双方式でも取るのか?

意外と後ろからコーナーに入ったほうがピンボールターンで前走車を抜きやすいのかもしれんけど


461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:51:50 nFahKiU0
確か雨天のシミュってかなり難しいって聞いたことあるから
3で実現されることはないんじゃないかな?

1のコースをリメイクなりしてのせるのは賛成
つかDLCでコース追加してくれれば3要らないぐらい完成度高いよ<2

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:57:35 /g8FgU+3
>>460
今現在の段階でも最大の売りである16人対戦の詳細が見えてこないところが
いかにもGTだよなw

Forza2の8台でもガチ対戦なら最後尾超絶不利で、予選やってからグリッド決定
とかやってるのに、クイックマッチのみランダムでローリングスタートとかだともうね・・・

VCも無いから意思疎通してグリッドに並んでスタートも無理そうだし、クイックマッチ
のみだとLiveフレとVCしながらって言うのも無理だしなあ・・・

ローリングスタートの一週目はフォーメーションラップ、その後ローリング順位のままグリッドに
ついたら描画破綻するのかなw体験版ではどうやっても一箇所に16台集め
るの無理だからなあ・・・

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:57:40 1fMO4CHd
ぶっちゃけ3出すより、2を精一杯ブラッシュアップしてくれた方が嬉しいんだよなぁw
レース部分に関しては文句ない出来だが、それ以外に関しては文句がありすぎる。
つか、出来が良いだけにスゲー勿体ないよね。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:59:48 GGmFXll8
雨天はPGR4でやってるから似たようなものになるんじゃないか
本当に水を降らせてシミュする必要は無くて
路面のμを低下させて水溜りを作るだけでも雨っぽい感じになるでしょ
水溜りだってコースの凹凸はデータがあるから自然な場所に作るのは難しくないと思う
Forza3では日照や雨による路面温度変化なんかも重要な要素になってくるかもしれんね

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:03:48 cruSkJZa
あと50年遅く生まれてたらすっげーゲームで遊べたんだろな
未来のガキ裏山

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:03:53 /g8FgU+3
今回のオク関連パッチ見てもなんか迷走してるんだよな、ターン10w
もうペイントやオクはああいうものと割り切っていいから、

・コースの充実(何とかして街道持ってきてorz)
・車種の充実(A110なんとかしてorz)
・リプレイカメラのVerup(リプはひどすぎるだろ、やっぱり)
・ランキングソートの充実(車種別みたいよな?)

アタリをやってくれ。ゲイツ払うから。

3では天候変化と時間変化(夜間やりてえ)入れて欲しいな。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:07:25 masHcSWX
>>464
> 本当に水を降らせてシミュする必要は無くて
> 路面のμを低下させて水溜りを作るだけでも雨っぽい感じになるでしょ

それじゃ納得できないのがForzaの開発チーム。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:14:40 WErqVoiD
Forza3に望むことは車内視点と夜間走行と16台対戦だな
それなら何とかなるでしょ?
16台もMSが今もっているネットワーク構想と
今後60fpsの更なる最適化が進めば可能だろうし
グラとかは次世代機でいいや
あとGTFPかG25を使えるようにしてくれたらヨダレでそう

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:17:41 Xr71+U2s
>>455
まぁ、そこは進化してるよねw
綺麗さに驚いた。ゲーム始めてまた驚いた…
でも、よくよく考えればグラフィックしか求めてない人にはそれでいいんだから
GTはこのままで売れるのかもしれないな…俺は見限るが
俺がマイノリティなのかもしれないからな。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:18:02 nFahKiU0
>>468
16台もいらないし車内視点追加したぶん車種数が減るとかもムリ
>>466が実現してくれた方がうれしい。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:20:56 GGmFXll8
車内視点はTurn10がやらないと言ってるから無いでしょう
16台走行はいらないなあ、実現そのものもかなり難しいと思うけど
ランダムグリッドでスタート位置下位の奴は即落ち間違いなしだよ
通常3~5周しかしないのに10台以上も抜けるかよw
かといって20周とか30周設定されても困るし

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:25:38 Xr71+U2s
車内視点ってどうなのかな?
プレイシート座ってやってるとハンドルの向こうにまたハンドルが…
あればあったでいいんだろうけどね。
台数はまぁ、多くてもいいけど、部屋によって制限できるようにしてほしい
8台は確かにバランスが良い。
気候変化はあったら面白いだろうけど難しいだろうなぁ…
コースによって水はけの違い、水のたまりやすいところとかもそうだし
挙動計算式がだいぶ変わってくるし
でも、実装したら雨の日に速い奴とか出てきて面白いかもしれないなw

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:26:51 1fMO4CHd
25周設定の耐久とか、ピット戦略も出てきてアツイよ。
1レースでスンゲーヘトヘトになるけどねw

あのぐらいあると16台いたら楽しそうだなぁとは思う。
いつもの5周とかだと、最下位スタートだけでイヤになりそうだが…

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:27:13 WErqVoiD
車内視点の話ははForza2の時の話だよ
皆も知ってのとおり物理的なことはGTを超えようとするのがターン10
もし3がForza2ベースなら既にあそこまで出来ているわけだから
可能性は高いと思うよ
ただ雨は無理かも本人達も物理計算難しいと書いていたし

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:27:16 /g8FgU+3
>>471
Forza2やっててもフレ部屋でも無い限り2~3周がデフォ、長くても5~8周。
実力伯仲なら最後尾スタートで1コーナー無難に回ったらまずトップなんて無理w

16台での攻防って、実は現実的じゃないよなあ。
でも確かにフルグリッドからのスタートはしてみたいw
台数は部屋オプションで制限できるんだしな。

でもそのためにいろんなものを犠牲にされるのはごめんだ。
そのために他の進化可能な要素を削られるのもごめんだ。
余裕があるなら実現して欲しい。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:27:34 h3KC84vw
>>466
それいいな、やって欲しいよ。
リプレイに関しては、普通のレース中継っぽいカメラワークで
ボタンでズーム可能(車を寄りたいみたいだからw)にするだけでいいのにね。
なんか最近になってブラックジャックの映像作ってた人が
Turn10に入社したらしいから、良くなる事を期待してるんだけどな。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:33:15 DY2Hnamd
>>467
絶対奴らはレコードラインを乾かすだろうね。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:35:24 aYKdMPCp
>>465
ファミコンからの激的な進化見てきた俺たちのが幸せじゃないか?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:45:01 GGmFXll8
カセットビジョンJr.くらいから見てきたから情報技術の進化は感動的ですらある
それが見たいがためにいつまでもゲームから離れられない
あと10年くらいでマジで意識がゲーム内に入れるんじゃないかと思う

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:50:50 /yG4/OId
>>479
攻殻機動隊を見すぎw


481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:51:40 WErqVoiD
スレずれてない?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:52 GCg0wrbl
>>465
ファイナルラップ、アウトラン、スーパーモナコGP、ウイニングラン、バーチャレーシング
デイトナUSA、セガラリーをやってこれた俺は幸せ。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:06:48 1fMO4CHd
URLリンク(www.geocities.jp)
俺なんかココが原点だぜ?

インベーダーブームも、ファミコン世代もリアルで体験してきた俺は
ゲーマー的に一番イイ時代に生まれてきたと思うよ。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:14:41 mpt/SLay
足りない部分での話ってこんなに盛り上がるものなんだな
アホが居ないとまともなスレにw
TDUすきだしGTはまずはだしてからHOME頑張って作ってもらって連動が一番だとろうなあ。
TDU外車と路面で飛びまくるから峠いっても滑らせられる峠が限られるんで
海沿いとかは凄いけどね。
予選タイムはかってグリッド並んだ時点で10位以下の奴がやる気あるのかw
よほどの走り好きじゃない限り、ライトユーザーが持つ印象は
ネット対戦=いつも後ろスタートで一位はまず無理。
下手すりゃ周回遅れ食らう印象になるかもしれん。
FPSで狙撃されて嫌になるような感じで廃りそう。フォルツアも言えるけどね。
攻めて10人前後だな。
雨は無理でも夜はやりたい。後は峠とジムカーナ。3で出来そうな気がするけどね
モデリングをある程度捨ててソッチ(*・д・)σを充実して欲しいよフォルツア3.

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:19:44 moCcgMrR
ファミコンのF-1レースが楽しかったあの日。接触すると爆発なんて、今の技術でも無理。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:25:11 WErqVoiD
スレ違いし続けるくらいなら
GTのええとこでも書け

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:26:25 /yG4/OId
GTのええとこは、日本人が作っているところ。
他にあったっけ?


488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:28:29 GGmFXll8
車のグラ

GT5Pスレをチラ見してみたら挙動もAIも最高ということになってて吹いた
Forza2はレゲーで当然のことをやってるだけで全然凄くないらしいです

突撃するなよ?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:29:53 1fMO4CHd
>>486
明らかに他の追随を許さない車のモデリング。
よく言えばくっきりした、悪く言えばコントラストが強すぎる画面。
車内視点。

足りない部分はサーキットのモデリングの煮詰め。
重ね合わせの処理がおかしくて忍者カーになったり、背景オブジェクトの影が殆ど付いてなかったり。
音と挙動は今さら語るまでもないしねぇ。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:35:32 WErqVoiD
ピンボールみたいにポヨーンと敵車を弾いて
順位を上げられるところは良い所なのか?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:39:35 /g8FgU+3
俺個人がGT5Pに期待してるのは最早以下の二点

・16人対戦の実情、レースが成立するか否か、団子になったときの描画。
・フォトモードステージの作りこみ。

挙動だのコースの作りこみだのはもう無理だ。
GTHD→今回で一年近くあってあれだろ?迷走とかいうレベルじゃねース。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:39:56 /yG4/OId
759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 12:30:10 ID:qxUPQpko
>>755
PS3持ってるならGT5P買うのは義務だろ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:44:00 WErqVoiD
>>492
義務って社員みたいだな?

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:51:20 1fMO4CHd
俺はPS3持ってるけどプロローグ商売が死ぬほど嫌いだから、意地でも買わないけどな。
本編には一応期待してる。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:37:22 W6nOWNys
GT5は何は無くともスキール音をどうにかせい
あと、車内視点に臨場感が無い
首都高バトルXを思い出したぞ
圧倒的な車種と臨場感の有る車内視点があれば、それだけで成功する
かな?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:14 8D8cSvoE
>>495
車内視点は良く出来てるんじゃない?
これまで見た中じゃ一番使える。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:45:02 GGmFXll8
GT5Pの車内視点は凄いじゃないか、あれだけは現状最高と言っても良い

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:52:48 qxUPQpko
だろ?
製品が出たら山内さんが言ってる「レースゲームの底上げ」の意味を
思い知る事になるぜ。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 14:15:52 /yG4/OId
>497
PCでは数年前から標準装備だし。TDUでも標準装備。別に目新しくない。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 14:30:22 WErqVoiD
>>498
カーライフシムの底上げなら分かるけど
「レースゲームの底上げ」には挙動エンジンをグラ以上に頑張んないと

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 14:53:07 Z8EhB3oS
動画みただけだが車内視点は凄いとおもった>GT5
PGRやTDUとはひとつレベルが違うね
宣言通り900車種すべてあのクオリティで用意できたら
たいしたもんだよ
比較的操作もしやすいといううわさだし

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 14:59:27 SJQVp4Mb
何を持ってして「レースゲームの底上げ」なのかがほんとに疑問。
具体的に申し上げてほしいw

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:12:34 mpt/SLay
妄想や連想させる言葉を巧みに使い
取り込みをするのもまあ営業なんだよねw

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:14:47 8D8cSvoE
まあGTの挙動やサウンドが少しでもマシになれば、確かに底上げだと思うよ。
底辺のレベルが上がるんだから。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:19:45 nFahKiU0
他のレゲーがかなり先を行ってしまったからね
走る楽しさでいったらNFSUndergroundの方がGT5体験版より上かもわかんね

GTはレースゲームとしてなにを目指してるかいまいちよくわからん。
またライセンスとってぐるぐるサーキット回るだけじゃカーライフシミュにはならないんじゃないの?
それともTDUができすぎてるだけ?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:26:37 sMRvUfur
Forza3は12台出走可能にして、挙動を強化し、
モデリングをNFSPC程度にしてもらえばいい。
あとエアロパーツとホイールを増やして、
タイヤを前後別で設定できるようにして、サスも左右別にセッテ出来れば・・・

あれっ?究極じゃね?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:32:02 1fMO4CHd
N4S PSのスタート前の演出とか、走る前からスゲーワクワクするんだよね。
あと、やっぱりニトロはアツイね。
スキール音とかは結構キュルキュルだけど、エンジン音はスゲーイイし。
ワンクラッシュ即死有りの緊張感もまた心地良い。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:33:12 sMRvUfur
あとG25の対応と時間変化もお願いしたいな・・
あと収録台数も増やして欲しいし・・・

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:37:52 EMIY9B7g
他の車ゲーがどんどん先を行っているのに
まわりをちゃんと見ないもんだから
ひとりだけ盛大に置いてけぼりくらってる
今のGTはまさにコレでしょ

他ジャンルだと坂口のRPG作品が近いかも
パッと見の絵造りだけは最新鋭なんだけど
ゲームの文法とも言える部分が何年も前のまま
時代に則してないというか、古臭いというか
一言で言ってしまえばチャチい

まぁ、山内はGTよりも他作品の方が先を行っているのに
ようやく気付いたようだけどな

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:08:33 1b1A+mCm
フォルツァ2で、実現した超優秀な物理演算エンジン。
このエンジン作るのに相当開発費用や時間をつぎ込んで苦労したのであろうね。
次回作品は、この優秀エンジンをそのまま使えるし、他の部分に開発費用をもってこれるジャン!!!
これがフォルツァ3での強みだ~~~~!!!!!!

開発費を、どこに使って欲しいかっていったら、まず、コース。
モデリングは今のマンマで気にしない。
GTみたいに時間かかりすぎちゃ~いやだもんね!!!

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:12:36 1b1A+mCm
GT出るのを待つ時間が一番、虚しい。癌で命あと半年だから。
GTでるって聞いてPS3買って、夢を待つだけ待ったけど、発売されない。
寿命きて何もできなかったら、いややねん。

だからフォルツァにしたよ。半年遊べる方がいいし。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:19:55 x2t+0RA4
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ凄いな GT5Pで再現してくれ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:52:42 kq2wiOFG
フォルツァ3ではまず台数を増やしてほしいな

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:06:29 qxUPQpko
>>513
やっぱり次世代機なら16台同時出走くらいできないとね。
車内視点も必要だろう。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:07:37 nFahKiU0
ID:qxUPQpko
まだいるのかコイツw

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:21:28 1fMO4CHd
車内視点と収録台数と予算、納期を秤にかけて捨てるべき所を捨てたのがTURN10
予算と納期を顧みず、全てを求めてるのがポリフォニー

実際完成は楽しみにしてるんだがアレではなぁ…

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:22:31 2vRWopnH
>>514
理論物理屋なんで糞挙動は論外です。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:01:28 kNlpDv1Z
実際問題、本気で走る時は使わない人の方が多いであろう車内視点に膨大な労力を割くよりは
それを他に割り当てた方がいいものができると思うんだが。たしかに臨場感はあるけどそれに見合って
ないと思うんだよね、前車種用意するのって半端じゃなく大変だし。とりあえず人気の高い車の車内視点は
用意しといてあとは追加ダウンロードとか言っといたの方がいいんじゃないかなー


519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:27:06 5xhywDtZ
GT5はレースゲームの底上げになるって言っといて
TMSでのプレゼンでユーザー、自動車メーカー、メディアの皆さんと
一緒にまったく新しいGTを作っていきましょうってw
他力本願かよw

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:29:32 +F7Y4byd
底上げってことはGTがどん底って意味?
もう下が無いんだから気楽でいいよな

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:33:09 /g8FgU+3
>>520
Pぐだぐだ、本編発売中止サーセンwwwで、底抜けしそうだけどなw

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:53:12 5On0idzW
敢えてここで質問させてくれ。
よく、「GK」「痴漢」ってのを目にするんだが、なぜこう呼ばれるようになったか教えてくれまいか。
意味自体は何となく分かる。
「GK」=PS信者、「痴漢」=箱信者だよね?

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:00:08 7j/WLlB8
敢えてマジレス。

ゲハへ行け。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:02:22 1fMO4CHd
GKはソニーからの書き込みがgatekeeperで始まるipで行われるのが由来。
痴漢はシラネw

しかし今のGT見てるとこんなのしか思いつかない。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:10:36 5On0idzW
>>523>>524
ゲハ見てきた。
そういう意味だったのね。
痴漢っていうのは、そのIPを「覗く」からかな?
だいたい理解できた。
スレ違いにレスありがとう。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:14:29 oniznThn
一部誤認があるがスレチだしまあいいだろうw

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:16:34 dgqR2rtY
>>525
いや痴漢はそうじゃないからw
箱○発売日の列の中に「陵辱痴漢電車」のパッケージ持ったヤツがたまたまいただけ
そこからなぜか痴漢と呼ばれるようになった

とスレチスマソ

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:26 Pyvml4J0
>>527
エロゲの零時売りと
旧箱購入者と勘違いしたとかじゃなかったか?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:47 dgqR2rtY
>>528
旧箱のほうだったスマソ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:43 RwCZ5ejP
え?
俺は痴漢で捕まった馬鹿が旧箱を買った直後で、
箱ぶら下げたまま連行されたからだと聞いたが?

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 20:34:15 oniznThn
>>530
新説だなそりゃまた

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 20:36:33 /RL9wwR/
オレはグラサンのゲームクリエイターがセクハラ事件を(ry

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 20:54:27 Xr71+U2s
ずいぶん楽しそうな話をぶった切って悪いが
GTは3画面やらないのかな?
車内視点より臨場感はずっとアップすると思うんだが

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:05:48 3Rer73jl
>>517
残念ですがあなたが求めてるような物理演算なんかしてる挙動エンジンはありません。
全ての要素は所詮グリップサークルへの入力パラメータです。


535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:06:10 dgqR2rtY
>>533
4か3のときそんなのなかったっけ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:19:53 KKdjdzom
ID:3Rer73jl

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:22:53 8D8cSvoE
>>534
そこにいたるまでの計算をいかに行うかが腕の見せ所って事だよね。
基本基本w

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:27:40 7j/WLlB8
しきりに>>534の様なことを主張する奴が居るが、
それにしたって品質の違いは明らかにあるのにForzaを過小評価しようと必死だな


539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:33:51 Xr71+U2s
相手の評価を小さく見ると簡単に負けるからな
山内はFORZAを評価したと言うことは現実を見てるのだろう
製品版に期待する

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:42:09 +F7Y4byd
>>539
ペイントはちょっと羨ましいけど、車のモデルがショボイからクソゲー
って評価じゃないかなぁ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:43:02 nFahKiU0
>>540
なんだそりゃw初めて聞いたわ

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:51:59 Xr71+U2s
>>540
山内が本当にそんな評価したのだったら
マジでPS3抱えてゲーム屋いくわw

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:55:04 +F7Y4byd
>>542
なんかインタビューで言ってたじゃない。
「GT5は他のGT類似ゲームとは比較にならない。根本的にレベルが違う」とかなんとか
で、出てきたのがアレな訳で。
車が綺麗なのがレースゲーの絶対唯一の価値だと思ってんじゃないかな?

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 21:59:51 n6rrI7Io
この制作者、昔は良い夢見せてくれたのに、今はただのホラ吹きに成り下がった。
天狗になって大切な何かを忘れちゃったんだろう。哀れ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 22:00:44 nFahKiU0
だとしたらゲームクリエイターとしてうんこレベルだなw
客の需要や他作品の把握・分析は商売において鉄則なのに
このおっさんはオナニーもいいとこw
こいつ本当にGT1.2作ったのか疑いたくなってきた

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 22:13:59 Xr71+U2s
PS3売ってFORZA3画面組む費用に当てたほうが良いんじゃないかと思えてきた
しないけどな

まだ

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 22:22:25 RwCZ5ejP
つか、こことか他レゲースレでも「Forza買う~」みたいなレスを最近でも良く見るんだが、
VGの販売数がここ2~3ヶ月増えないのは何でだ?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 22:25:17 8D8cSvoE
>>547
2ちゃんにそれほどの影響力があると本気で思ってるの?
世間の縮図だとでも?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 22:28:22 nFahKiU0
じゃ一部のヲタがForzaにべたぼれしてるだけかぁ
とか言い出したら笑えるw

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 22:30:10 8D8cSvoE
まあ少なくともゲハが世間の縮図なら360ももう少し売れてるわなあ。
傾向としては世間の真逆かも。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 23:09:18 deS/pQf3
Forzaはマジ走りだから車内視点はいらないな
逆にPGRは街並も含めて雰囲気を楽しみたいから車内視点がいい
GTは1本で両方を相手にしなきゃならないのが不幸だ
カーライフシミュレーターとしてはTDUもライバルか

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 23:15:14 OLo+NoFJ
これもう見た?どっちが良い悪い抜きにとりあえず違いはわかるな
URLリンク(stage6.divx.com)

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 23:21:53 mpt/SLay
車は綺麗に越した事は無いけれども
面白さとしての視点はforzaの挙動の表現力が今の所一番車のレースゲーとして
いい味出してるよ。
カーライフ趣味のGTはレースとTDU的なものくっ付けてだすだけで
今までに無い車ゲーになると思うよ。そのマップがどこあってネット環境がもてるかは全く不明だけど

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 00:11:53 DPRAtoa6
余命半年。
生きてるうちにレースゲーム楽しむならフォルツァ。

あの世で夢を見るならGT。






555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 00:21:48 LpwrjiPu
前回のレースのフィニッシュ順位がそのままグリッドになるといい

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 00:22:32 GRmlPuzf
リアル系いいよもう
もっと、スピード感あって、ゴールの瞬間射精するようなの頼むわ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 00:28:17 zNnl1Hpr
>>554
余命半年でゲームなんかしてんなよw

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 00:29:45 DPRAtoa6
リアル系でなければ、リッジレーサーという選択肢もある。
リッジレーサー、楽しいよ。試してみて。爽快あるドリフトも簡単にできるし。




559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 00:37:22 NR31Xqkw
ワイプアウトPSNで出るお。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 00:43:40 h2GmeExW
リッジは全然話題に上がらなくなってるが、良作だよね。
ただ、レースを進行させるのがまさしく作業に近いのでw、それに耐えられるか
あとはCOMが理不尽(ニトロ仕様不可レースで平気で使ってくるなど)なのを許せるかどうか…

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 01:34:18 sGlKz5VX
リアル系じゃなければデイトナが好きだなぁ
ゲーセンのガッコンガッコン動く筐体は今やっても楽しい。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 02:56:18 yxGkbtdb
ぶっちゃけGT5Pって売れると思う?
GT4Pは国内でミリオンはいった記憶があるけど・・
プロローグの為に本体買う車好きがいっぱいいるのだろうか

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 03:30:47 iqBu0D5y
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 08:34:57 A08C8CG+
>>562
本体持ってる人間はそこそこ買うだろうけど、本体買わせる牽引力はないと思う。
俺みたいにプロローグ商売に嫌気が差してる層も少なくないと思うし。
本体の普及台数も、ライバルのレースゲームもGT4Pの時とは状況が違いすぎるからなぁ。

そもそも、今のお葬式ムードの中PS3を買うのはかなり勇気が要ると思うしね。
箱○購入も相当に勇者認定だけど、コアゲーマー的にはあっちはまだわかるんだ。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 08:43:52 wH/t1uyh
箱○は現時点でこれだけラインナップそろってるんだから勇者でもないだろ
レゲーすきならハードの好み別としてもTDUとForza2は外せないし

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 09:36:05 yxGkbtdb
GTファンで頑なにGT専な人も多いのは思い入れがあるからなのかねぇ。
他ジャンルのゲームでも日本人はそういうのが特に好きな気がする。

てか他スレで見つけたけど
こんな事言ってたんだなw


864 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/10/28(日) 03:56:18 ID:6tXNcAiX0
URLリンク(www.gametrailers.com)
山「PS2ではハードが出てから1年半も待たせてしまいましたが
今回PS3ではお待たせするつもりありません」

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 10:09:13 9FRs9Cwp
GT4までは、買ったがGT5Pからは買わないな。
なんにせよ、鬱は嘘ばかりついて完全に俺を怒らせた…

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 10:43:56 /j9cWUJh
すげえ、GT5にはこんな機能も付いてるのか
もう他のレースゲーは過去のものになったなw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 11:46:42 QXZ/KXr9
そう言えばPGR4がメディクリランク落ちしたけど、どれだけ売れた?
箱レゲー五万本のジンクスは破れそうか?

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 12:13:24 yxGkbtdb
ええ・・・1万弱と思われるよ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 12:26:28 wksFF1tt
2週目での総計で10400ちょい…
ちなみにPGR3は初週で13000くらいだったと


572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 12:27:52 WZIb87BV
年末に箱ソフトでまくりだからな
かなりの良ゲーには違いないんだけど埋もれたなw

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 12:44:19 UcCbdhEw
レースゲーム大好きな自分だけど、フォルツァ2買って、テストドライブ買ったとこ。
わざわざPGR4いらないねん。
今あるレースゲームをやりこんで飽きてきたときにPGR4でたら、考えたかもしれないけど、
買ってまだ、やり込み中やから。
出す時期が悪かったのか、レースゲームばっかりのジャンルだしても
インパクトないから買う人も少なくなったのですよ。これって発売日決めた人は
わかってないのやろうか?あんまし、レースゲーム好きな客の心理を計算
してないんやと思うのねん。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 12:45:01 yxGkbtdb
11月のForza2追加カーパック

フェラーリ P4/5 ピニンファリーナ
フェラーリ FXX
ポルシェ RSスパイダー
ポルシェ 997 GT2
ランボルギーニ ガヤルド スーパーレジェーラ
BMW M3(E92型)
BMW M5
BMW M6

( ^0^;)・・・・・。

\(^o^)/


575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 12:49:15 bf1qt+4O
>>573
レースゲーが好きならテストドライブじゃなくてPGR4にしておいた方がよかったかもな。
まぁテストドライブも擬似カーラーライフ楽しむなら悪くは無いけど。
挙動がレースゲームと言うより箱庭ゲームの車の挙動っぽいし。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 12:50:07 UcCbdhEw
寿命が短い人にとっては、PS3は止めたほうがいいんだよね。
体験版遊んでて、完成品が出る前に死んじゃったら、なんとも言葉にできない
くらい無念が残ると思います。
ソニーは、みんなを喜ばせようとビックリさせようと思って、時間かけて
作ってると思うけど、限りある命の人にとっては、どうなんかな~って
思ったりしたのでした。



577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 13:36:41 6ohvQ+70
GT5PってGT5の10分の1くらいのボリュームだろ
GT信者ご自慢の車種・コース数だって5Pじゃ他ゲー以下じゃん
んなもんに5000円も出す奴が多数いるとは思えんなあ

500円ならまだわかるけど5000円は無いわ
逆にこれが10万とか売れるならPS3ゲームにはボリュームなんて必要無いってことでしょw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 13:43:20 e34yz644
他に買うものないから集中するの仕方ないさw

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 14:11:23 MCMGIdpH
GT5P vs Forza2 光学迷彩対決w

URLリンク(1rg.org)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 14:20:09 pOuxmcyi
>>579
ついこの前この透過処理抜けをウィンドウごしに出てたのを、
コラだとか騒いでた人が居ましたね。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 14:26:13 e34yz644
PGR4、ヨドバシで週末特価やってたよ。アキバと川崎で確認。
4980円だったかな?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 14:29:49 PXWBURJq
Forzaのリプレイがショボく見える原因は画角と思われ。車のプロポーションが崩れて見えるのも同じ理由。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 14:40:25 qgLbq05p
>>579
光学迷彩形式としては、Forzaの方がちょっと旧式っぽく見えるね。

ていうか激しく笑ったwww

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 14:43:31 sGlKz5VX
>>579
フイタwww
その苦労に乾杯だw

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 14:54:03 wH/t1uyh
>>577
いやGT5本編の値段が\50,000だと考えれば納得できるのではないか

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 15:07:07 Xr6NCiPb
>>585
そうだよね、PS3なんかもってなくても、
GT5に期待してほしいって人がいるわけだよね、
そういう人にとっては、5万だよね、
周辺機器のことも考えるともっとだろうけど、自分もそのくちだな。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 15:33:56 LpwrjiPu
リプレイのカメラ位置くらいちょいちょいっと直してくれればいいのに

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 15:40:59 yxGkbtdb
ちょっくら榛名湖いってくる。


589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 17:10:59 3xNTQEj9
>>583
ForzaのはMGS4のオクトカム、
GTのはMGS1や2の光学迷彩だな

Forzaのは正面バージョンもあったような…

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 17:34:17 sGlKz5VX
>>588
おい、GKの仕事はどうしたw

しかし、最近めっきり実車でどこかに行こうという気がなくなった。
今日給油して燃費どんなもんだろーなー?って測ったらリッター4kmだった
さすがボロ車、普通に乗ってるだけでこのざまだぜ。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 18:19:14 NdcdaRbj
GT5の車内は本編だとちゃんと作ってあるのかな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 20:17:05 BGBvYztG
GT5Pの車内の出来栄えじゃ気に入らなかったか?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 20:33:11 NdcdaRbj
体験版だと視点固定だった気がするんだけど

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 20:45:48 hNoZmpR6
GT5Pのはなんかプリクラのフレームみたいな感じがするんだよね。
確かに車内視点なのに見易いけど車内にいる感じがしない。音とかガラスの雰囲気とか。
綺麗さや再現度では負けるけどTDUの方がよっぽど「らしい」気がするのよ。
窓を開けた時と閉めた時の音の籠もり方とか均一に透明じゃないガラスとかね。
極端な話、GTは窓ガラスが盗まれて風通しがよくなったような運転席に見える。
折角車内視点つくるなら実用性より雰囲気を重視してほしい。
どっちにしてもタイム重視なら使い易かろうが車内視点なんか使わないんだし。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 21:50:44 sQRQ2Szf
ふと、油膜ギラギラで前の見えないタイプSを思い出した

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 22:43:30 LooogKp5
あれは蛇行運転ゲーという記憶があるな

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 23:33:12 qWGe/R2X
>>594
プリクラのフレームは良い表現だ
そうなんだよ、なんか物足りないよね
PGR、TDUの音、揺れみたいな感じが欲しい
首都高Xみたいだぜ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 23:40:08 wH/t1uyh
TDUは車内に限らず空気感の表現が素晴らしいね
グラの技術的にすごいってわけじゃないけどセンスの差なんだろうか

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 00:02:19 b1J8wamr
>>589
ここにあるね
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 01:45:16 zG0UNaq8
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/29(月) 01:44:38 ID:zG0UJJIDK##
PCレースシムをやっていて、Forza2もレースシムの仲間と思ったがまだ家庭用ゲームレベルだったか?

前回これはシムということでいいでしょうかと書いてしまいましたが、これちょっと保留しときます(笑
URLリンク(airunet.blog62.fc2.com)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 01:59:14 zG0UNaq8
Do it enjoy five Grantsurismo 5 prologuesI am disappointed because it is possible to do of this prologue.


602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 02:12:49 zG0UNaq8
The standard mode made behavior for the users of 95%. Professional mode for the core user of 5%. I also think the meaning that these habitat segregation is here is the good condition.
Even the free core user doesn't go by the situation that a feedback from a car is little,I think there is a part difficult to light up.
When you'd consider the confrontation system that the standard mode user and the professional mode user can fuse well after improving the vicinity written on contribution last time,
after a prolog product edition, can I take on happily, I think.


603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 06:00:24 5rm1zSWB
GTファンの中で5%くらいいるマニアはForzaへ引っ越しました。
めでたしめでたしってか

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 09:24:11 ESlHhl/6
>>603
GT4とForza2の売り上げ見たらだいたいそんな感じじゃん。
GT4が116万本にForza2が4万本。
まあForzaには痛車専門のヤシも居るだろうから、
GTFP抱えてGTからPCに移行した連中も居るんじゃね?
PCならFREXに改造する事も出来るし。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 13:48:08 vQYYOz33
PCに移行してる人はだいぶいると思うよ。


GTFPでもG25でも持ってる人はゲーム機使ってたら、もったいないと思うよ、
ぜんぜん真価発揮できないからね、個人的にはGTFPでもG25でも、
ゲーム機では半分以下の性能しか出てないと思うぐらいだよ。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 13:54:32 c70W1rq/
>>603
俺だわwww
小学生のころからGTやってて
GTはGTCとかGT4Pとか含めて全部持ってたんだけど、
去年の冬360買って、Forza2に乗り換えた。

やっぱね・・・挙動がぜんぜん違うww
ハンコン欲しいなぁ・・・

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 14:15:24 ZwEossGE
>>605
ところで、ハンコンは買ったの?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 14:32:59 VRxzcFTo
7年前のサイドワインダーがまだ壊れてくれない

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:04:00 GYqelLtC
俺もGTからFORZAだわ。
ほとんどはGT経験者かと
やればFORZAが楽しいのがわかるけどGTにしがみつくのも自由ではある。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:08:52 tEvxwv1z
【笑劇】新XBOX360はPS2より安い叩き売りプライスw
スレリンク(ghard板)

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:12:15 OlISpHXj
結構GTからフォルツァに乗り換えた人居るんだな
俺もこの前360とフォルツァ買って目から鱗だったわ。
いままでGTオンリーだったけど乗り換えてからこればっかりやってる。
走っているのが凄い楽しい。
GTも良いけどフォルツァを一度味わうとちょっと戻れない。俺はね。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:19:48 FQMOMKY2
>>611
私もその口です。
車種少ないなーと思っていたものの、
1車種でできることが多すぎて、結局全然乗れてません…(´д`;)

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:25:34 JlvLBBTE
そりゃGTは偉大なソフト「だった」からな。今もそうかは意見がわかれるけど。
Forzaやるようなやつは大抵経験してるだろ。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:36:21 XaeoHCqC
GT1.2が出たときはこれはすごいって思ったけどなw
今はどうでもいいレベルになってしまった
つか平均が高くなりすぎたなw

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:37:46 qlLaoDxa
俺はF355チャレンジで目が覚めて、旧箱買って世界の恐ろしさを知った口

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:56:44 h1tF61YW
>>615
パッドやあのしょぼいハンコンでアクセルワーク、ブレーキワーク、ハンドルワークの
絶妙さを要求されるスゲエゲームだったよな。

通信ケーブルで繋いで、「鈴鹿3周、ワンミスで逆転」なんてForza2よりシビアだったw
これとオラタンで未だにうちのDC二台は現役だ(さすがにF355はもうしないけど)

Forza2は未だに愛車Dinoの各クラスベストUPグレード&ベストセッティングすらでていないw
それすら鈴鹿SPだし(鈴鹿setは応用利くからいいけど)

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:59:11 S4EzsV2X
>>615
ウチ、DCにF355のディスク入れたままHDTVにつながってるよ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 20:20:36 sYuMrg4t
DCはセガGTと首都高バトルとランナバウトだったなw
しかし、GTは偉大なゲームだったと思うな。
今は周りのレベルが上がりすぎたからしょうがない

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 23:16:47 teNND9Jx
DCのF355…
パッドにも関わらず、スタートとかでホイルスピンさせてしまったときの
何つうかうまく言えんが「グゴゴ!」って感覚がすごく伝わってきて
地味ながら感動した。
レースゲーは結構いろいろやってきたが圧倒的に振動や画面や挙動計算が
進化してるForza2とかでもあの感覚は何故かないんだよな。
当時の感動がそう思わせるだけでF355は今やるとショボク感じるのかな…

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 01:49:26 BWxvqQpI
forzaの挙動に対する表現がなければ今頃GT5Pは紙ゲー化いや神ゲー化されて
PGRやTDUは糞だと言われまくっただろうな。
ジャンルの違いがでちゃってGTも大変だ。
GTマルチにならないかなw
GTの為にハード買うのはなんかな。綺麗だナーで終わったらかなわない><

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 01:54:44 mOkiaqrZ
ゲームは中身が大切だからなぁ
もちろんレゲーにはグラフィックスの追求も絶対必要だけど。
GT1は説明書からして挙動に力入れた作品として認識してたけど
時代の流れは速いのか置いてきぼりにされたな。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 01:57:24 6hYyHC+S
山鬱はさんざん ぼくらをだましつづけたんですよ
もう うんざりだから GT5Pはかわないことにしました!

623:616
07/10/30 02:17:03 ktRSp5u2
>>619
久々に引っ張り出してやってもたけど、
グラのしょぼさに目をつぶれば十分すごいと思う。

でも自分の中にあったForza2よりすごいってのはちょっと美化してたかも。
シビアさでいえばForzaより上ですな、鈴鹿難しい。

しかし久々にやってみるとForza2の各コース再現度はえげつねーなー。
GT5P体験版やった時も感じたけど。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 02:32:10 Omf4wZ/r
GT5のプロローグのさらに体験版って・・・。遅せーよ。すべてが。
オンライン対戦の夢を抱かせておいてから何年経ってんだよ。そりゃフォルツァへ流出もするわな。
GTモバイルの話も聞かなくなってるし。
GTモバイルって確かPSP発表の時に一緒にアナウンスされてたよな。
PSPモデルチェンジしても今なお出てこないって、・・・出る出る詐欺。
GTモバイルのオンライン対戦がしたい。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 03:16:25 S+0O1q1o
お前らまたGTのためにPS3を買って、失望して俺を楽しませてくれw
お前らの失望が俺の楽しみだ。また、山内に騙させて発売日に延期で
また失望して俺を楽しませてくれwよろしくw

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 03:22:04 7Dy012tt
よっぽど普段楽しみがないんだな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 03:25:18 S+0O1q1o
>626
いや、マジで俺ら傍観者から見れば延期の時や最近のGT5P体験版の感想スレとかの
失望感はマジで楽しめたぜ。これからも、あんなレスよろしくw


628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 05:33:00 HJ+zZqLM
ここに来る様な奴なFORZA2体験者で、GT買う奴いる?
煽りじゃなくあの体験版で購入しようと思えるのがほんとに不思議だ。
レースゲームとしてなんの特徴も無くないかあれ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 06:13:41 //cKNx7U
>>628
本編出たら買う予定だが、レースゲーとしては期待はしてない。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 06:28:55 G3tQxkDa
まぁ、微妙なところだな
本編でたら買うと思う
その時までPS3があったらな…

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 07:59:47 Qy+qVZOG
GT5Pは買わない。今PS3持ってなくてGT5Pの体験版はやらせて貰ったけど
あれをやる為にPS3買う選択肢は今のところ無い
本編はその時のPS3の値段+本編の出来次第かな。現状Forza2で十分

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 08:49:53 19DM6tig
それはわざわざ書き込むことか?
んなこと自由なんだから誰も文句いわんしw
あ、共感を得たいだけか

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 08:54:45 mOkiaqrZ
それだけGTプロローグに不満があるってことだよw
5000円はねーよ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 08:55:53 mvJgkDE0
十分同意できるよ。

GT5の出来次第でPS3と同時購入考えてる人は多いと思うよ。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 08:58:18 9fxjEIk7
そもそもプロローグ商売が大嫌いなとこに、あの出来で5000円ときてる。
待たされ続けてる不満も合わせてちょっとぐらいぶちまけても罰は当たるまい?

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:19:45 Qy+qVZOG
GTHDを出すと言ったのに、GT5に名前が変わった挙句延期してはや一年
あるのはGT5Pの体験版だけというこの現実は一体…
GT信者はこのことに対して何も不満は無いの?

GTHDはたまにやらせて貰うけど、最初こそ戸惑ったものの慣れると意外と楽しかった
グラフィックもGT5P体験版と比べるとGTHDのほうが好きだし
挙動は慣れれば別にどうってことは無かった。おかしいとかそういうのは別にしてね

破損無しのピンボールでもいいから、車種とコースを揃えた製品版GTHDを当初の予定通り出してれば
多分PS3は相当優位に立てたと今でも思う。それだったら多分GTHDと一緒にPS3買ってた
そうして販売台数を伸ばしていればモンハンが逃げることも無かっただろうに

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:24:43 mOkiaqrZ
ゲーム機に5万もぽいと出す人は結構限られると思うから
今でもよく売れた方じゃないかと。PS2ブランドが引張った感じかな?

問題は最も酷いソフト開発環境と山内の延期癖のあわせ技だなw

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:25:23 e051thss
山○が言ってるように、車の見てくれがよけりゃGTは成立するんすよ。
それを待って買うユーザーも多いんです。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:31:20 hhShp3o7
「Forza Motorsport 2」 はクルマの走行時に発生するほぼ全ての動的要素をシミュレートしており、
しかもそれを毎秒 36 0回というスピードで行っている。
画面に映し出される映像は毎秒 60 枚だが、物理演算処理はなんとその 6 倍の密度。
実はこれはレーシングシミュレータにとって、とても重要な事なのだ。
今までのシミュレータは、演算処理も画像と同じ 1/60 秒での処理だった。
しかしそれではある問題が生じていた。
時速 300km/h で走行しいるクルマは、1/60 の間に約 1.3 メートルも進んでしまうのだ。
どれだけ「リアル」を標榜しても、およそ猫型ロボットの身長分を大股で動いていたとしたら、
それは実は「リアルな挙動」から程遠いものであることが分かるだろう。
「Forza Motorsport 2」 はその問題を解決すべく、画像処理の6倍という驚くべきスピードで
物理演算をこなし、「リアル」 の看板にしっかりと磨きをかけたのだ。


640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:33:46 hhShp3o7
「Forza Motorsport 2」 で活きるのはレースゲームのプレイ経験ではなく、実際のサーキットの走行経験、
レーシングカーのドライブ経験なのだ。
そしてこれは、「Forza Motorsport 2」 がレーシングシミュレータとして、物凄い高いレベルにある
ということの証明でもある。
 「今はタイムアタック用にオーバー気味のセッティングになってるんで、もう少し乗りやすくしましょうか」。
筆者の童貞ドライブに見かねた土屋氏が、SUPRA のセッティングを変更する。
なんとその変更点たるや、ダンパーの減衰やスタビライザー強度を数ポイントだけ変更するという細かさだった。
こうした細かい数値変更で実際に SUPRA の挙動は変化したし、何より驚きなのは、ここでも土屋氏の
レーシングドライバーとしのスキルだけで、このセッティングがピタリと決まったことだ。

「そのまんま」。

そんなはずは無いと思っても、もはや認めるしかない。
土屋氏ドライブの SUPRA は演算上でも実車とほぼ同じタイムをマークし、走行ライン、ブレーキングポイント、
コース再現度など全く違わないという。違うのは G を感じないことだけ。ただそこだけだ。
土屋氏のタイムアタックを、皆でリプレイで鑑賞した。
そこにリアルタイムで映し出される各種走行データは圧巻だ。タイヤ温度は1 本につき 3 ヵ所で測定。
ホイールの回転速度、ダンパーの伸び縮み、アクセル開度にステア角度。
もはやグーリンダイのポンポコピーのポンポコナー状態である。


641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:41:28 hhShp3o7
Q: タイヤの物理シミュレーションは Forza 2 のシミュレーションの中でも重要なポイントだけど、
タイヤ関係のアップグレードにはどんなのがあるの?

Dan: エンジンのアップグレードと同じように、タイヤのアップグレードも“オーバーホール”してさらに選択肢が
広がっています。今回、タイヤのコンパウンドだけじゃなく、タイヤメーカーも選べるようになっています。
メーカー毎に異なる特性が設定されていて、グリップ(摩擦係数)、レスポンス(最大スリップ角)、あと熱や
耐久性などの違いがあります。テストプレイをしていて気がついたんですが、これは、新しいPIシステムとの
組み合わせで、アップグレードの戦略が大きく変化します。例えば、私のプレイスタイルでいうと、自分では
あまりグリップは重視せず、車のクラスが跳ね上がらないように値段とレスポンスのバランスでタイヤの
メーカーを選びます。もちろんお気に入りのタイヤブランドを選ぶことも多いけどね。

Q: Forza 1 と比較して、Xbox 360 だからできるっていうアップグレードはありますか?

Dan: Xbox 360 のパワーのおかげで、重量と慣性の表現をさらに細かなレベルで突き詰めています。
クラッチ、トランスミッション、クランク、ドライブシャフト、フライホイール、タイヤの径、ホイールのサイズやタイプなど、
個別に重量と慣性の計算を行っています。
この重量と慣性の要素が、私のアップグレードのスタイルにも大きく影響を与えていて、まずバネ下重量を減らし、
次にパワートレインの重量&慣性を減らし、最後にボディの軽量化をする。
現実のレース同様、どこを軽量化するかで、ラップタイムも大きく変化します。
もちろん、ボディは大幅な軽量化が可能ですが、特定のクラスで最速を狙うときは、ここが隠れたポイントに
なるはずです。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:54:34 hhShp3o7
フォースフィードバック
さて、それでは話をフォースフィードバック(FFB)に戻しましょう。
FFB は、マイクロソフトの Wireless Racing Wheel を(電源に接続した状態で)使用すると機能します。
他のPCやコンソール用の多くのホイールと同様です。ホイールにもよりますが、FFB は1つ以上のモーターが
リアルタイムに強弱をつけて左右方向に回転することで生み出されます。また、プレイヤーの操作と逆方向に力を
かけることでダンパーのような効果も生みます。これは従来のゴムバンドやスプリングでセンターに戻すだけの
ホイールとは全く違うシステムになっているのです。
Forza 2 でも触覚的な情報を伝える手段として FFB は非常に効果的に機能します。車の挙動を計算しているなかで、
いくつかの重要な情報を FFB で伝えることができるのです。まず、アスファルト、縁石、芝生など路面の変化による
ハンドルのトルク(重さ)の変化が挙げられます。FF(前輪駆動)の車のトルクステアも FFB で再現しています。
とはいえ、FFB が最も効果的に情報を伝えてくれるのが、車のフロントタイヤの「アライニングトルク」の物理的な
シミュレーションです。

車の挙動における用語では「アライニングトルク」は車のタイヤの取り付けの上下軸に対する回転する力で、
分かりやすいようにショッピングカートの車輪で例で言えば、ショッピングカートを前に押し出した時に、その車輪が
まっすぐ進むようにクルリと回ろうとする力のことです。もうちょっと詳しく言うと、カートを前に押し出すと、
前輪とカート本体の取り付け部分を軸として、車輪が路面と接地している部分(接地面)が軸の後ろにくるように
回転しようとします。軸を回るように接地面によってレバーのようにトルク(力)が生み出されるのです。
他のレバー同様、トルクの調節には2つ方法があります。1つは、レバーにかける力を調整すること。
車のタイヤで言えば、接地面の摩擦抵抗の変化-例えば、タイヤ温度、空気圧、過重などです。
もう1つは、レバーの長さを変えること。車のタイヤにおいては、キャスター角とタイヤ半径です。
アライニングトルクは車のタイヤで言えば、接地面のスプリング効果についても影響を受けるのですが、
これを説明するとさらに別の解説が必要になるのでここでは割愛します。



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