なんで種死が参戦してんの?at GAMEROBO
なんで種死が参戦してんの? - 暇つぶし2ch465:それも名無しだ
08/05/10 05:46:09 jUp6Gd3Z
>>461
ま、テラーダがそれなりにおざなりにあしらった扱いしてくれると思うよ
嫁がファビョったというサルファでの扱いのごとく

466:それも名無しだ
08/05/10 08:04:13 KXLdSWSB
>>465
嫁がサルファに何か物申したとな?

467:それも名無しだ
08/05/10 08:09:46 iXaKoCvk
妄想だろう
本当に言ってんなら電童の時点で言ってるわ


468:それも名無しだ
08/05/10 11:42:50 lVrUtm1K
噂を噂と否定出来ないのが負債の負債たる所以

469:それも名無しだ
08/05/10 13:55:57 RsObgf94
>>464
ラクス様は唯一神であり善悪などという概念は超越している
むしろ善悪を認定する立場

470:それも名無しだ
08/05/10 17:56:21 JY+VZ6EG
「完全懲悪」の話を嫁と間違えてんじゃねーの?
どっちも低脳腐なのは変わらんだろうけどw

471:それも名無しだ
08/05/11 00:29:45 QxGoLy/t
まぁ、俺の友達もサルファにはキレてはいたな
「なんでキラの命中率低いんだよ!」「SEEDじゃNTなんてコーディ以下じゃねーか!」

そんな事言い出したらガンダムなんてガンバスター世界じゃ宇宙怪獣以ry

472:それも名無しだ
08/05/11 00:57:49 8hkJI7K2
>>471
>SEEDじゃNTなんてコーディ以下じゃねーか!
意味分かんねえなそいつ…
種にいつNTが出てきたんだ?

473:それも名無しだ
08/05/11 01:01:59 bSq9FpB2
シンのことかな

474:それも名無しだ
08/05/11 02:07:33 /IWSl2mm
フラガと変態仮面だろ。しかし「seedでは」とか言ってるところに凄まじいゆとりの匂いがするな。
でも種厨なら絶対に21話?で切れてると思うんだが。
カミーユに正論で説教、シンジになだめられてキラ厨が涙目で発狂。突撃してサルファ本スレなどが大変なことになったのが懐かしい。
あれでロボゲ板の住人は種及び種厨が大嫌いな奴が増えたんだよな。

475:それも名無しだ
08/05/11 09:08:06 +gCvKHRD
そもそもDESTINYが参戦してるのになんでSEEDは非参戦?

476:それも名無しだ
08/05/11 09:45:11 g5So+V1G
>>464
「こいつは自分が悪いことをしているつもりはまったくない、自分のすることは全ていいことなんだ
まるでピンク色の太陽だ、全てを燃やし尽くしてそれでも平然としてゆらぎもしない」
>>475
それを言うなら「Ζは参戦してるのになんで1stは非参戦?」とかも成り立つだろ

477:それも名無しだ
08/05/11 09:53:31 xyx9uMnO
そりゃいらないからだろ

478:それも名無しだ
08/05/11 15:04:14 94RvepfD
一言にNTっていってもアムロもNTならビーチャやモンドもNTなんだが。
フラガと変態仮面はせいぜいビーチャモンドレベルだろ。
一般兵と比べても「腕の良いパイロット止まり」じゃね。アムロやカミーユは別次元の生き物なわけで。

479:それも名無しだ
08/05/11 21:39:24 bxeO8pzg
アムロはともかくカミーユは結構「そこそこ腕の良いOT」にも苦戦してた筈だが
そもそもガンダム本編だとNTって命中回避に目に見えて補正掛かる訳じゃないし

480:それも名無しだ
08/05/11 22:32:37 8p9pG6SJ
NTじゃなきゃエルメス本体を発見できず長距離レイプされるだけ
ザンネックの長距離砲にも対応できない 
NT能力が無ければ主人公側が絶対勝てず
ストーリーが成り立たないようになっている

481:それも名無しだ
08/05/11 22:53:50 xyx9uMnO
「そこそこ腕のいいOT」はキラやシンから見たら十分に別次元の生き物だと思うが

482:それも名無しだ
08/05/11 22:57:44 94RvepfD
ヤザンはオールドタイプの化け物だし、ジェリドはあーみえて超がつくエリートだぞ。ただのかませにしか見えなくても。

483:それも名無しだ
08/05/11 23:03:43 dXoiieGT
ここは強さ議論スレじゃねえ
そもそも種に議論する価値など無い
去れ

484:それも名無しだ
08/05/11 23:13:29 4c8N+aWk
ハマーンとかシロッコには普通に対抗できなさそうだ
SEED勢

485:それも名無しだ
08/05/11 23:14:27 xHnKzPCG
同じアンチスレでも准将スレと違ってずいぶん余裕のないとこだな、ここは

486:それも名無しだ
08/05/11 23:54:30 0p8cDbEI
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(ime.nu)

まあまあお前らこれでも見て落ち着け。
これの区別が1分以内につくのなら訓練された種厨だ。


487:それも名無しだ
08/05/12 01:40:53 CvCpFVlk
>>486
ごめん、サッパリわからんわwwww

種→種死で量産機はガラッと形状変えてるクセに、主要人物のるモン
が似たり寄ったりの形状ってのが未だに意味わからん

488:それも名無しだ
08/05/12 03:32:37 3llk46oa
種の世界に兵器体系など存在しないっ!

489:それも名無しだ
08/05/12 19:03:59 1TawIsCV
>>485
何を言っているんだ?

准将スレはNTR大好きな連中の妄想でハァハァするスレだろ。

490:それも名無しだ
08/05/12 21:39:09 bRw39BK4
雑誌のニュータイプが結構提灯持ってたからな。
人気を維持できたんだよ。

491:それも名無しだ
08/05/12 21:53:57 xrpiPjTo
どちらにせよ悟りキラが偉そうに口上たれて自由で現れるんだろ
フルボッコしてやって味方にきやがったら常に撃墜されてやんよ

492:それも名無しだ
08/05/13 15:31:14 6+nYDZR3
敗北条件:Sフリーダムの撃墜



あー欝だ

493:それも名無しだ
08/05/13 17:00:51 KVmxSz0D
勝利条件:ラクシズ全滅

494:それも名無しだ
08/05/14 11:21:01 oabVzRQc
>>492
おいおい、どうするんだよ
クリア出来ないじゃないか

495:それも名無しだ
08/05/14 15:19:56 6Cs7NBvu
もうキラとアスランはいいからシンとムウだけ使う

496:それも名無しだ
08/05/14 21:23:02 2K9ZlU8O
ムウは悲惨な事になるがな

497:それも名無しだ
08/05/14 22:45:21 w0A9NbM6
「おいおいスティング・・・・・!
 ・・・ま、いっか」

498:それも名無しだ
08/05/15 02:35:33 4yOQsS+j
>>491
サルファの件もあるし寺田がキラを野放しにするとは思えない
種死の悟りキラも他のキャラ使ってやり込めてくれると信じる
さぞ痛快なことだろうと思う

499:それも名無しだ
08/05/15 02:38:17 XFafmMKF
スクコマの件はどうなんですか?

500:それも名無しだ
08/05/15 06:13:30 JXN+K9VT
つーか、味方としてあの手の悟りは非難する必要って全く無いからな

強いてあるとすれば罠だと解ってれば怖くない発言とかだけど
スーパー勢は大体そうゆうスタンスだしな

501:それも名無しだ
08/05/15 06:28:31 lZygMEWw
実のところサルファでもそれほど落とされてないけどね
例のカミーユのアレ持ち出す奴多いが
アレって見方変えれば
「生身の人間にバルカン撃って高笑いしたり
自分から殴りかかって逆襲された挙句暴力良くない
って言った人間が説教するなよw」
って部分でもあるし

502:それも名無しだ
08/05/15 09:49:47 rwj/uk4B
キラもシンもカミーユにはまだまだ及ばないよな
…アレ?基地外すらカミーユの方が上?
じゃあ種死の存在価値って(ry

503:それも名無しだ
08/05/15 11:14:22 xzk3xxQ9
>>499
スクコマ2はキララク、マンセーだったな
今回は原作に忠実にしそうだ

>>500
スーパー系は基本的に虎穴に入らずんば虎子を得ずだからな
まぁ護衛としてアスランに加え万丈とかプロとか同行しそうだけど

504:それも名無しだ
08/05/15 11:28:53 Pv4RaCrF
>>502
カミーユの基地外的発言はすごいがまだ人間的ではあるから
キラとかはなんか無機的にだから生気を感じないんだよなあ
まあカミーユは声があの御方だから余計に基地外っぷりに拍車をかけてるな

505:それも名無しだ
08/05/15 20:22:39 ZNTA/sZR
シンが敵対するのが嫌だというけど、要は途中離脱で再び参戦すればいいだけの話なんだから。
だからメサイヤ攻防戦だけ敵になればいいだけの話だし。
けどキラの味方するのは嫌だなんだけど、こうすればいいんじゃね?

メサイヤ攻防戦とガンダムXの第8次宇宙戦争を一緒にして、
wikiにある「ザフト軍内の旧クライン派と一部の地球連合軍艦隊と合流」の
地球連合艦隊をブラッドマン率いる新連邦に改竄して
             VS
デュランダル議長とザイデル総統のザフト・宇宙革命軍との連合軍、つまり

シン・ルナ・レイ・ランスローvsキラ・凸・フロスト兄弟

にして戦火が開かれようとしたときマイクロウェーブ受信用レーザー通信と無限拳で戦場を割って
その間を主人公サイドが割って入るって構図にするとか。
こうすりゃ双方の味方にもならずに終戦後双方味方にできたりしてw

506:それも名無しだ
08/05/16 00:12:45 J3/ob3zM
オーブ戦時もザフト側を敵にしとかないかんだろ
プレイヤーサイドがオーブ侵攻、市民を虐殺するシナリオなんてみたくねーよ





507:それも名無しだ
08/05/16 01:17:46 0HMer1ej
もうわかったからザフトルートのみでいいじゃん

AAいらねぇよマジに

508:それも名無しだ
08/05/16 10:24:11 846pCney
シンとルナマリアとレイだけのEX参戦でよろ

509:それも名無しだ
08/05/16 19:44:33 oyAktToS
>>507
BADエンド確定ルートじゃねーか

510:それも名無しだ
08/05/16 19:48:51 TgC7zEKV
>>506
劇中だと市民虐殺ばかりがクローズアップされてるが、
オーブの軍事国家ぶりを考慮すればあながち間違った侵攻だとも言えんぞ。
ニュースでは報道されないけどアメリカ軍だってイラクの市民殺しまくっているし。

511:それも名無しだ
08/05/16 20:47:47 EbBgDJJe
>>510
だから問答無用で攻め込む時点で結局間違ってるんじゃねーか
正義のスーパーロボット軍団がそういう行為に参加するのはどうにも我慢できん
普通なら盟主が逃げ出さないように地上、地球軌道上に防衛陣を張るのが正解だ


キラサイドは嫌いだが終盤の流れも考慮してやっぱプレイヤーサイドはオーブ防衛の方にまわしてほしい

512:それも名無しだ
08/05/16 21:16:02 c8pvcQ3g
カットすれば何の問題もない

513:それも名無しだ
08/05/16 21:39:42 846pCney
>>511
んなもん他のガンダム系だって散々やってるだろが

514:それも名無しだ
08/05/16 22:14:58 oCwTK95L
>>513
シュチュエーション的にはありでも展開としては相手側が盛り上がるというのがね
仮にザフト側で再現しても

3ターン目 アカツキ&ムラサメ部隊登場
アカツキ損傷後イベント ストフリ&インジャ、ドム登場
ストフリ登場後2ターン目 インジャbyアスラン登場
イベント戦闘 インジャVS運命 運命撤退
次のターン ジブリール、シャトルで脱出、ミネルバ撤退命令
ステージクリアーってことになるぞ



515:それも名無しだ
08/05/16 22:24:12 kZYy2C25
ぶっちゃけ言ってしまえば「天空のキラ」がカットされることはまずないんだから
その頃にはプレイヤー視点もキラサイドにチェンジしてるだろ

516:それも名無しだ
08/05/16 23:06:16 BTX5rJ/Z
>>514
……それでよくね?

517:それも名無しだ
08/05/17 06:51:39 EfxeRxuR
個人的にシンキララクシズより
ルビーナ姫を信じてバカだったとか罵倒したくせに都合が悪くなると君を信じてたとかほざく
デュークフリードの方が嫌い

518:それも名無しだ
08/05/17 07:03:37 MT/wk2EH
大介さんは当時から凄いからなあ…
マジに逝かれてる部分が大きい

519:それも名無しだ
08/05/17 07:23:35 jLULdyBv
キラきゅんとラクスを殺せるなら買います。

520:それも名無しだ
08/05/17 09:16:21 QtOxJwFP
>>506
いつザフトが市民虐殺したの?
ザフト軍には事前に、重要施設以外は極力攻撃を避けるようにって命令が全軍に下ってるんだが
街に被害が出たのは、スパロボ脳のオーブ軍が市街地に陣取ったからだし

521:それも名無しだ
08/05/17 09:53:23 V309svIl
シードよりデスティニーの方が
ゲームの題材としては都合がよさそう。

522:それも名無しだ
08/05/17 10:07:02 SXwKKmWL
レイ仲間条件

キラでレイ撃墜
アスランでシン撃墜

とかありそうだな

523:それも名無しだ
08/05/17 10:14:25 cTDHI3kG
ラクシズ出さなきゃ解決じゃね???

524:それも名無しだ
08/05/17 10:25:09 w/PI8lKY
>>520
虐殺はしてないが民間一体の地域に攻め込むという行為自体はやっぱ
気分のいいものではないからやめてほしいな
オーブ側視点で>>514のような流れでいいよ

525:それも名無しだ
08/05/17 11:00:08 0iLS/lLs
キラ側でいいとか、>>524は頭がどうかしているとしか思えない

526:それも名無しだ
08/05/17 11:10:27 rQqHRnqD
そもそもxザフトとオーブが「オーブからの宣戦によって」戦争してるという事実を
忘れてないかw

527:それも名無しだ
08/05/17 11:26:48 w/PI8lKY
オーブ側というかカガリ視点というべきだったな
おそらくZでも「今までのオーブの行為はすべてセイラン家が独断で判断していた」と声明して
停戦まで持ち込むだろうし、終盤の流れを考えてもこのあたりまでにはザフトからチェンジしとく
べきだと思う

528:それも名無しだ
08/05/17 11:29:03 m1yMW/62
>>527
少なくともオーブの連合加盟に最終的な決定を下したのはカガリで、しかもその後国をおっ放り出してテロ行為に勤しんでた事をどうフォローすんの?

529:それも名無しだ
08/05/17 11:31:09 rQqHRnqD
>>527

======., "⌒` 、=======================  
     ルハノルノノ〉 /  
    ルレ!*゜◇゜リつ < 今までのことは全てセイランの独断だゾ  
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
    |          |  
    |          |  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  

ウワァァァン!!オトーサマー!  ((   
        バキッ!! 〃´   `ヽ   最高責任者は代表首長のお前だし
   。 "⌒` 、. ゚( (( ))ノ i  勝手なことされたのはさっさと帰らなかったからだろ 
  .゚ 。ハノルノノ〉从 (`Д´#W     脳みそあるのか  このクソゴリラ  
   。・.ル!;;◇(,;⊂ (    )つ  ̄== 
    と ,;;; つ ・  し ノ  三==  
    O,,*,,つ      ∪≡===  


530:それも名無しだ
08/05/17 11:39:15 w/PI8lKY
>>528
そのあたりの細かい事はスルーでしょ
原作でもザフト側がオーブ側の停戦要請を受け入れて、その後主力を宇宙に上げてるんだから

531:それも名無しだ
08/05/17 11:43:50 m1yMW/62
>>530
いつザフトがオーブの停戦要請を受け入れたんだ?
単にザフトの目的はオーブ壊滅ではなく、ジブリールの捕獲だったから、宇宙に逃げたジブリールを追っただけなんだが
依然としてオーブはプラントの敵性国家だったのに変わりはない


532:それも名無しだ
08/05/17 11:46:48 rQqHRnqD
>>530
>原作でもザフト側がオーブ側の停戦要請を受け入れて、
はぁ?
肝心のジブリが逃げちゃったからこれ以上の戦闘は無意味と最高指揮官の戦死した後の
最先任指揮官のタリアが判断して撤退を進言
真意はどうあれ名目としてはジブリ捕縛が目的だったため議長もそれをリ了承せざるを
得なかっただけだろ
本編では無能元首が「戦局を覆せば停戦の目も出る」等とピントズレた発言して打診すら
してなかったぞw
停戦なんてしたのは高山版やちまき版だけだよ

533:それも名無しだ
08/05/17 11:52:01 m1yMW/62
ジ・エッジだと、あの戦いの後オーブは世界中から信用を失って他国とのラインがズタズタになった、って説明されてるんだよな
あのくだりは作者GJだと思った

534:それも名無しだ
08/05/17 11:54:13 rQqHRnqD
>>533
途中からジブリ捕縛に協力したにもかかわらず、だからな
本編通り最後まで停戦もせず無駄な抗戦した挙句にレクエイムだったらどうなってたことやらw

535:それも名無しだ
08/05/17 12:00:27 MT/wk2EH
まあ運命計画発表から逆の流れになったみたいだけどな

536:それも名無しだ
08/05/17 12:57:05 rQqHRnqD
>>535
捏造乙
そんな描写どこにもねえよw

537:それも名無しだ
08/05/17 13:29:27 AQhL6H2r
>>536
種厨の頭の中にはあるんだよ
そっとしといてやれ

538:それも名無しだ
08/05/17 14:19:33 ACWI7QeV
暗殺部隊に襲われて、隠してた自由で撃退、その後国外脱出
ここぐらいまでならスパロボ世界では別に何てことないけど、カガリ誘拐の時点で既にアウトだからな
それこそカガリもセイランあたりに暗殺されそうだったぐらいの無理な改変でもしない限り擁護できない

それにオーブ攻撃って話の流れで必要なんかなあ
キラマンセーのスクコマ2ですら、平然と無視された程度のイベントなのに
原作でもラクスの「次はオーブです」発言を始めに、終始しっちゃけめっちゃかで訳の分らん流れだったし

539:それも名無しだ
08/05/17 17:06:18 YpWX3ZBN
>>538
キラ「弟として姉が好きでもない男と結婚することを認めるわけにはいかないな」
というトレンディードラマ的なノリではダメでしょうか?

540:それも名無しだ
08/05/17 17:09:45 amf7v9uT
>>538
インフィニットジャスティスとアカツキをどうするかしだいじゃないかな
あの戦いはアカツキのお披露目とアスランの覚醒がメインの話なんだから

まぁ色々文句はあるだろうけどおそらくスパロボZもキラたちにとって都合のいいシナリオになりそうな気がするな
新規参戦が多い分、シナリオ再現も新規ほど優遇されることは無いだろうし


541:それも名無しだ
08/05/17 18:15:43 CPq+uXL/
>>539
それやっちまうとスパロボは末期になっちまう。

542:それも名無しだ
08/05/17 18:31:30 8eGZ4Xo/
>>540
Zの混沌とした世界観考えると劇場Zとか種死はシナリオ的に空気っぽい気はするんだよな
原作シナリオはあって10個くらいじゃないかな

その代わり使えるキャラは多そうな気がするんだよね
Zだとアポリとかロベルト、種死だと今回の小隊システムを活かして三位一体攻撃でカオスを落としたムラサメの三人、JSAのドムトルーパ三人衆あたりが
仲間として使えそうな予感がする

543:それも名無しだ
08/05/17 18:41:55 CqFPoIEx
しかしあのラクス暗殺部隊の錬度は・・・
送り込んだ者は殺す気まるでなしと断言するしかないな。

544:それも名無しだ
08/05/17 18:51:40 jLULdyBv
それよりザフトが殺られそうでオーブに逃げ込もうとしてた時のキラキュンの言動が理解出来ない。
キラ「君の言うことも分かるけどカガリは今泣いてるんだ!」これってどういう意味?
アスラン達ザフト連中はオーブに迷惑を掛けずに死ねってこと?

545:それも名無しだ
08/05/17 18:56:00 CPq+uXL/
種死珍イベントの中でもトップクラスのものだ。
未だに正確な答えは出ていない。

546:それも名無しだ
08/05/17 19:04:10 gTZpXC7c
>>544
「本当なら君がカガリを今支えなきゃいけない存在なのになぜ君はカガリの元を離れたんだ」
という恨み節じゃね?

547:それも名無しだ
08/05/17 19:07:01 tExrf/a1
君の言うこともわかるけど(ザフトの人間として戦わないといけない事)
カガリは今泣いてるんだ(だからといってオーブの今の状況を放置してしまってもいいのか)

548:それも名無しだ
08/05/17 19:09:05 IvBZqCfC
アスランがオーブを離れなければカガリが弱気になることは無かったろうし、連合と手を組むことは無かったろうね
ただオーブがまたしても火の海になることは確定だが

549:それも名無しだ
08/05/17 19:36:39 rS10+AyQ
>>548
ユウナ相手に一言も言い返せないような極めつけの無能が、アスランが側にいるぐらいで何とかなるわけないだろ

550:それも名無しだ
08/05/17 19:50:04 CPq+uXL/
ユウナはシンと並んで種死不遇キャラトップクラスだ。
何しろ最初は非常に有能(というか正論を言っただけなんだけど)だったのに、後半はただの間抜けキャラにされてしまった。

551:それも名無しだ
08/05/17 20:07:56 yKIp5Q18
>>549
AAに行った後はいつもの突撃娘に戻ってたけどな

552:それも名無しだ
08/05/17 20:31:51 lHOEWoz8
年齢は18歳、身内(親父)も側近(キサカとか)もいない
誰も相談できる人間がいない
リアルでも弱気になるのが当たり前

553:それも名無しだ
08/05/17 20:45:37 AQhL6H2r
そんな奴を国の代表にするなと

554:それも名無しだ
08/05/17 21:24:43 rQqHRnqD
>>550
>ユウナはシンと並んで種死不遇キャラトップクラスだ。 

このAA思い出したw

    カオス→・ ・←フリーダム 
           ・ 
           ↑セイバー 


● ● 
 ● ● 
  ● ●     ・     ●←ミネルバ 
 ● ●      ↑インパルス 
● ● 
 ↑地球軍&オーブ艦隊 


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」 

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等… 
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        ↑ユウナ 

555:それも名無しだ
08/05/17 21:32:26 4f3VU+iZ
>>553
家柄で選んでるだからそれは仕方ない
まぁアストレイとか見てると五大氏族にまともな奴はいないように思える

556:それも名無しだ
08/05/17 21:52:11 bUUWvaph
>>551
口ばっか偉そうで、結局他人に頼り切りなあげく、ウゼえ泣きべそばっかかいてたな
なんつか、男と女の醜い部分をかき集めたような見るに耐えなさがある種死のカガリは

557:それも名無しだ
08/05/17 21:58:09 rQqHRnqD
>>556
「男勝り」にしようとしたが「男劣り」になったからなw

558:それも名無しだ
08/05/17 22:04:10 0iLS/lLs
>>543
「フリーダム!?」
「工エエェェ(´д`)ェェエエ工」

はあってもいいかなw
もちろん声付きでwww

559:それも名無しだ
08/05/17 22:12:33 cTDHI3kG
フリーダムの機体デザインは好きだから使いたいなぁ



560:それも名無しだ
08/05/17 23:54:58 w/PI8lKY
マウンテンから発掘でいいんじゃないか>フリーダム


561:それも名無しだ
08/05/18 02:41:45 hizrkUIH
ユウナ・・・というかセイラン家は考察すればするほど「超有能」と判断せざるを得ないからね。
オーブの設定もアスハ家の暴走も破綻そのものだし。
それらをフォローしてオーブを繁栄させたのだからセイラン家の手腕は神の領域だ。

562:それも名無しだ
08/05/19 12:33:09 OdSsUtZ3
それで戦争がどうのとカガリがギャーギャー言ってもなー、という感じだ。
どうも、日本の左翼と似た精神構造が見て取れる。

平和のためなら国が滅んでも構わない。

563:それも名無しだ
08/05/19 15:20:21 S4CjhNBn
戦争って声高に平和を叫ぶ奴が始めるもんだしな。大抵は。
そう考えるとカガリのキャラクターはそう間違ったもんじゃない。
もっとも、福田負債がそこまで考えているわけないけど。

564:それも名無しだ
08/05/20 10:38:26 EN+dISuP
総集編多いって言われるが・・・

ボトムズだって3回も総集編やってたんだぞ?

565:それも名無しだ
08/05/20 11:35:02 T/qcsMEH
また十八番の「種だけじゃない他も~」かよw


        iイ彡 _=三三三f           ヽ  
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ  
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま   
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る  ..種  
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で  厨 
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成  .は  
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長  
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :  
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:  
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :  
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /  
      ./    \    \   ヽ          /  
   /〈     \                 ノ  
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人  



つーかボトムズはきちんと完結してるし
クールごとに物語舞台が変わるから要所要所で総集編がいいおさらいになってたからな
ぶっちゃけ予算不足もあったろうけどw
ろくに話も進めないで苦し紛れの総集編連発した挙句あの酷い最終回を迎えた種死とと一緒にすんなっつーのw

566:それも名無しだ
08/05/20 14:45:32 4rlYzOMi
>>564
一部分だけ持ち出されてもねぇ・・・

567:それも名無しだ
08/05/20 15:24:28 trlMwRRB
>>564
おまえボトムズ見てないだろおそらく

568:それも名無しだ
08/05/20 16:36:05 IkoJkFaL
見もしないで叩くのは種厨の基本だからなw

569:それも名無しだ
08/05/20 17:21:55 EN+dISuP
ごめん、よくわからなかったから・・・

じゃあなんで放送中ニュータイプで毎号のように特集してたの?

570:それも名無しだ
08/05/20 19:16:34 4rlYzOMi
編集部に聞け

571:それも名無しだ
08/05/20 19:55:35 mCj/fE50
Zでラクシズが敵勢力になったら、ロランの命を大事にしない人とは~の台詞が活きるな

572:それも名無しだ
08/05/20 22:45:03 4rlYzOMi
>>571
理屈としては分かるがそんな汚らわしいモノと関わらせないでくれ

573:それも名無しだ
08/05/21 01:14:11 EZvgEcVy
>>571
宇宙に上がる頃には味方になってるから諦めな

574:それも名無しだ
08/05/21 07:23:13 B3g4xS13
>>569
わからないで語るな。無知の種厨。
雑誌の特集する意味?広告代金貰ってるからに決まってるだろ。


575:それも名無しだ
08/05/21 12:34:56 i3VFCaNa
種厨叩き反対。
彼ら種しか知らない世代、だから種をマンセーしても仕方ない。
種叩きにぶちきれ、種以外を見たら種がいかに詰まらないか気づいた人は、投稿だけ見てもかなりいる。

また、種は50点前後だろ?種死はキャラもストーリーも最低だが。

576:それも名無しだ
08/05/21 12:57:21 IjWcME2S
>>1にマジレスしてみると人気があるから

577:それも名無しだ
08/05/21 14:01:17 nK5Xdoy3
>>574
広告料も凄いが人気もあったからなあ
よく勘違いされてるけど人気のある作品ってのは避難したり嫌ったりする人間も多いんだよ
絶対数が多いからね、種シリーズはまさにそう
実際三大アニメ誌の現在の部数は種放送時より下がってるそうだ
当時すでに出版不況が言われてたのに種の記事乗っけただけで売り上げが上がる上に
広告代金ももらえる
まさに神様SEED様状態
アンチでもただ確認して叩く為だけに買ってる人間も多いし

578:それも名無しだ
08/05/22 01:34:48 57pqAU/Q
取り合えずオーブのテロリスト連中が敵なら神


579:それも名無しだ
08/05/22 02:33:38 h5uLnTjV
そんなことしていいのかよ…
まぁ俺は大賛成だがね

580:それも名無しだ
08/05/22 06:57:46 kX4hy4li
そもそもオーブや歌姫の騎士団はテロリストではない。
テロリストとはなんらかの政治的目的があり、それを達成する為に行われる組織的暴力行為や手段を指す。
だがキラ達やオーブにはその政治的目的が本編では描かれていない。
よって彼らはテロリストではないと断言出来る。

では何かというと?「通り魔」である。
これ以外に適切な表現方法を私は知らない。
キラやラクスやオーブ達は政治的理念も何もない、単なる通り魔の集団である。

581:それも名無しだ
08/05/22 10:59:22 mq/QlDYk
別に名前なんてどうでもいいし
見てて「これはおかしい」と誰でも分かる

582:それも名無しだ
08/05/22 12:32:28 DM25ebT5
>>581
お前がどうでもよくても本物のテロリストが気を悪くするw

583:それも名無しだ
08/05/22 12:36:26 DM25ebT5
ヒエラルヒー

犯罪をしない人
 道徳の壁
万人に通用する価値(利益)のために犯罪する人(一般犯罪者)
 常識の壁
個人的な信念で犯罪する人(確信犯・思想犯)
 知性の壁
無意味に犯罪する人(ラクシズ)

584:それも名無しだ
08/05/22 13:41:58 qrP2aBCl
>>580
そもそも政治的理念も目的も無しに人々を暴力の方向に扇動するのは無理だと思うんだ。普通。
それが可能なラクスは魔女とかシスとか銀河の絶対悪とか無貌の神とかそこらへんにカテゴライズされる存在。

585:それも名無しだ
08/05/23 14:55:34 WqmRRHNj
>>580
通り魔って・・・・もうちょっと軍事的な用語使おうよ
俺はゲリラだと思うね
政治的理念は無し、戦法は少数精鋭により奇襲と離脱のヒット&ウェイだから

エゥーゴやリガミリティアはレジスタンス、Xのガロードたちもゲリラかな

586:それも名無しだ
08/05/23 14:58:57 O/PRKBn5
>>584
こんな作品にそんな真面目に考えるなんてバカらしい

587:それも名無しだ
08/05/23 15:22:39 kP7KofTN
>>585
あのね、ゲリラってのはゲリラ戦法を使う集団をそう呼んでいるだけで、
その言葉自体はただそういう戦い方をする集団をそう呼称しているだけで、
なんでそれが「政治的理念は無し」というふうになるのかまるで理解できないんだが。
チェ・ゲバラは政治的理念も無しに革命家になったのか?んなアホな。

588:それも名無しだ
08/05/23 18:12:08 kuV4qV1L
そもそもゲリラの語源であるスペイン独立戦争におけるスペイン民兵の蜂起自体が
強圧的で略奪を繰り返すフランス軍への抵抗運動という政治的なものだったからな
ゲリラに政治的意図がないなんてやつが「軍事的な用語使おうよ」ってw

まあラクシズにはゲリラじゃなくてバカゴリラがいるがw

589:それも名無しだ
08/05/23 18:24:05 FyeFTuwP
アッシュ部隊との戦い・・・正当防衛
ザフトと連合&オーブの戦闘に介入・・・オーブの戦闘行為の停止、撤退させるために介入
シャトル強奪・・・他作品でもやってるような行為
ベルリンでの戦い・・・ベルリンの民間人の救助
オーブ本土での戦い・・・本土防衛
ザフトとの本格的な戦闘開始・・・議長のレクイエム使用により話し合いで解決できる段階ではないと判断

種は全体的に説明不足、底に至るまでの描写不足、台詞が比喩的なのがいけないかと
シュチュエーションを部分的に見れば過去の主人公サイドもやってるようなことがほとんどだ



590:それも名無しだ
08/05/23 18:28:57 +7ERWAgZ
>>589
カガリ強奪・・・キラ「てめぇ、俺の親友のアスランを捨てるつもりか?そんなことは断じて許さんよ」

ザフトと連合、オーブの戦闘ではもうちょいカガリは積極的に自分をさらけ出せば良かったな
ユウナが偽者だと言い張るならコクピットから出て「私は本物のオーブ国家元首だ」とかね

591:それも名無しだ
08/05/23 18:38:24 XGsHa1Y1
>>589
議長のレクイエム使用もオーブ艦隊で攻め込んだのが原因なんだけどな……

592:それも名無しだ
08/05/23 18:49:19 r0SCxqqV
>>591
>>589が言いたかったのは大西洋連邦のアルザッヘル基地?だったか
そこをレクイエムで放射した時の話だろ
あの兵器を躊躇無く使用した時点でもう話し合いで解決するのは無理だなと判断したと
でオーブ侵攻、ザフトはレクイエムをオーブに照準って流れだ

593:それも名無しだ
08/05/23 18:56:57 kuV4qV1L
>>592
本当に放送見てたの?
プラントと連合はDPうんぬん以前に継戦中だぞ

594:それも名無しだ
08/05/23 18:58:25 kuV4qV1L
>>590
本物だとわかったらデストロイはベルリンでなくオーブに差し向けられたかもなw
せっかくのユウナの配慮無駄にすんなよwww

595:それも名無しだ
08/05/23 19:01:16 kuV4qV1L
>>589
>ザフトと連合&オーブの戦闘に介入・・・オーブの戦闘行為の停止、撤退させるために介入

なんの言い訳にもなってないぞw
戦闘行為辞めさせたかったら国に戻って同盟をなんとかしろとまだキラキラ病が再発する前の
凸が正論言ってただろw

596:それも名無しだ
08/05/23 19:01:26 O/PRKBn5
なんか流れがグダグダだな
かみ合ってない

597:それも名無しだ
08/05/23 19:15:23 ow6fCWIJ
>>593
戦闘継続どうこうではなくレクイエムを使用したことが問題なんだろ
原作の流れで行くなら
議長がレクイエムを撃った→次はDプランに反対を表明しているオーブをレクイエムで狙ってくるだろう→その前にレクイエムのリングを破壊するしかない

キラたちって自分達でこれまでのやり方が間違ってたと言ってるんだよね
キラたちに文句言ってる人たちって間違ってる事やったくせに、その行為に対しての報い、処罰
がないから文句タラタラなのかね?


598:それも名無しだ
08/05/23 19:17:36 JLsz9o77
>>594
なるほど、アメリカが日本に対して軍事力で圧力かけてくれば日本は憲法無視して自衛隊をイラクに向けて
出立させてもいいというわけだな

599:それも名無しだ
08/05/23 19:24:05 XGsHa1Y1
>次はDプランに反対を表明しているオーブをレクイエムで狙ってくるだろう

どう見てもオーブ側の妄想です
本当にありがとうございました

600:それも名無しだ
08/05/23 19:26:42 kuV4qV1L
>>597
自分が間違ってると思ってる人間が「なぜザフトは僕たちを狙うの?」とか「ザフトの誇りがあるなら
道を開けなさい」とか言うんだw

>>598
はあ?
オーブの「中立の理念」とやらはウズミ政権になって揚げられた物に過ぎず成文法でもなんでも
ないんだけど?
んで出兵を可能とした条約を結んだのは兵を退けと喚いてたバカ本人ねw

601:それも名無しだ
08/05/23 19:31:07 46cI+bfS
>>599
そのあたりは「アニメだから」で割り切るとこじゃね?
核、ジェネシス、レクイエムと使った時点で次は躊躇しないというのはお約束なんだしさ

602:それも名無しだ
08/05/23 19:33:48 kuV4qV1L
>>601
ごく普通の国や軍なら叩かれないよ
「中立の理念」だの「憎しみの連鎖はいけない」だのお題目たれてる国や集団が
誰よりも好戦的で平和的解決を成否はともかく模索すらしないから叩かれるんだよw

603:それも名無しだ
08/05/23 19:36:58 q833FP5p
>>602
そのあたりはラクスが種、種死と毎回ラストバトル前あたりで撤回してないか?
「今は力を行使して憎しみの鎖を断ち切らないといけない」とか「私達はこの連鎖に抗う術を知らない」とか

604:それも名無しだ
08/05/23 19:38:21 +qjtg6rv
毎回思うんだが構成不足ということでいいじゃないか


605:それも名無しだ
08/05/23 19:38:27 O/PRKBn5
>>599
議長「ではまずアルザッヘルを討つ。準備を始めてくれ。
   オーブはそのあとでいい」

48話より

606:それも名無しだ
08/05/23 19:39:05 kuV4qV1L
>>603
撤回する前から暴れ放題に暴れとるがなw
バカゴリラに至っては「オーブの理念を何としても守り抜く」と宣言して海外出兵w

607:それも名無しだ
08/05/23 19:40:46 kuV4qV1L
>>605
その台詞をオーブの人間がどうやって知り得るんだ?
作中視点と視聴者の神視点の区別をつけろと何度突っ込まれたら理解できるんだw

608:それも名無しだ
08/05/23 19:41:11 sUnOCY0N
>>605
全体的にシナリオが駆け足なんだよな
キラたちがDプランの全貌を説明とか、「お前達なぜそんなことを知ってるんだ」と
とりあえず視聴者には話の流れがわかるようにしてるが原作のキャラ同士の話の繋がりが無さ過ぎる

609:それも名無しだ
08/05/23 19:43:44 3PUkouYB
>>606
まぁ出兵といっても戦うために出兵したわけでは無いからな
あくまでロゴスとザフトに即座に対応するための処置
「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず」だ

610:それも名無しだ
08/05/23 19:50:50 W2Dfu7SS
>>607
そういう情報収集はクライン派って設定があるんだから
もっと有効に使ってほしかったね
バルトフェルド「諜報員から連絡があった、デュランダル議長はオーブにもレクイエムを使用するつもりだ」
って感じ

611:それも名無しだ
08/05/23 19:52:03 MpECjZmh
>>609
だからこそショッピングの余裕があったというわけですね

612:それも名無しだ
08/05/23 20:30:43 O/PRKBn5
富野さんの著書「映像の原則」より



シナリオ・ライター志望者におこる不思議な事例というものに、次のようなものがあります。
自分が設定した背景、人物を忘れる。
3ページ前に書いた事を忘れる。
途中で新たに思いついた自称を書いているうちに、自分の頭のなかで前に書いたことをロジック的に埋め合わせているために、物語の展開としてはその前の事象とつなげていないことがあるのです。

613:それも名無しだ
08/05/23 20:34:41 kP7KofTN
>>612
それ素人の自主制作映画で思いっきり陥りやすい罠。
作り手の頭の中ではストーリーは連続している。
でも観ている方は「??????」の連続。

614:それも名無しだ
08/05/23 20:41:10 HxHcZtLF
レクイエムがプラントに撃たれてるのにキラたちが議長を止めないとってとこも
ロゴスはザフト軍が壊滅させるということが決まってるという意識の中での先走りだな

615:それも名無しだ
08/05/23 22:06:50 paRQ6Ae6
そういうことも含めてスパロボZには期待したい

616:それも名無しだ
08/05/23 23:26:33 kuV4qV1L
作中の情報をどのキャラがどの程度知っているかということは
連続ストーリーの作劇上で重要なんだが
豚嫁の脚本はこれがとにかくあやふやw

617:それも名無しだ
08/05/24 00:39:01 awW8+G38
まあそこら辺の偏った視点っつーのは他ガンダム作品でも結構見受けられるわけで。

本当は良い兵も沢山居るし、現に連邦側が主人公な作品も多い1年戦争ものも
IGLOOだと、まるで連邦兵はまともなのが居なく皆やくざかチンピラな兵士しか居ないように見える。
他Zガンダム軸作品だと、殆どの兵士が暴利を振舞いまくっているように見えるティターンズだって
AOZだとそれは一部上層部の暴走でマーフィ小隊の連中など前線兵は居たってまとも。
寧ろ、嫌がらせで援護渋ったり、元ティターンズと言うだけで冷遇・即死刑にしようとする
正規連邦のが腐っているように見える。

作品って、そういうもん。

種死の極端なキラ達寄りな描写も「作風」だと思えばなんてことはない・・・わけないな。
何か種死は上記のと感じが違うんだよな。何故だか

618:それも名無しだ
08/05/24 01:03:14 pUiO+8LM
それは作風以前の問題だから

619:それも名無しだ
08/05/24 01:16:58 NGB8M2J4
>>617
また十八番の「種だけじゃない他も~」かよw 


        iイ彡 _=三三三f           ヽ   
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ   
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま    
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る  ..種   
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で  厨  
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成  .は   
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長   
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :   
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:   
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :   
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /   
      ./    \    \   ヽ          /   
   /〈     \                 ノ   
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人   


620:それも名無しだ
08/05/24 08:00:42 l9oCMSob
とりあえずカガリ誘拐をどう修正すんの?
この時点ですでにハードル高いと思うんだが

621:それも名無しだ
08/05/24 08:46:46 RXBeyVfk
>>617
種死が叩かれる理由
・他作品(主に旧ガンダム作品)をコケにしまくってるから

・福田が偉そうな事(ビームサーベルの鍔迫り合いツマンネwww等)を散々ほざいた挙句、結果はgdgdだから
(鍔迫り合いに至っては上記の発言も忘れて何度かやってる始末)

・キラさんが不意討ちばっかりの屑(精神的にも腕前的にも)な上、言葉のキャッチボールが出来ない電波だから

622:それも名無しだ
08/05/24 10:41:47 xIwLp+dU
>>620
・イベント自体消される。
・アニメと同様、大きなイベントとして扱われる。無論、キラの行為が正しい。
・スクコマ2のように、こんなことがあった、といつの間にか終わっている。

上のどれかだろうね。

623:それも名無しだ
08/05/24 10:51:43 PCckN78r
キラ&ラクスも無茶なんだが、
叩きの連中はよりにもよって議長の正当性主張し始めるからなあ・・。
客観的に叩きのカキコ眺めてると逆にキラ&ラクスの方が正しそうに見えてくるから困る。
デスティニープランみたいな痛過ぎるの持ち上げるし。
あんなプランで戦争無くなるなら誰も苦労しないって。
ていうか、DPはコーディ優遇にしかならんから(少なくともナチュラルの感情を納得させ続けるのは無理)
近い将来さらに事態悪化すると思うが。

キラ&ラクスも議長もどっちも痛いから種死脚本は駄目なんだってば。

624:それも名無しだ
08/05/24 10:54:48 PCckN78r
キラが言葉のキャッチボール出来てないってのは確かに正しいが、
言葉のキャッチボールが全く出来ないアンチがそれを指摘してもなあ・・、痛いって。


625:それも名無しだ
08/05/24 10:59:53 PCckN78r
>612
富野はニュータイプ設定(本質の洞察、ってやつ)でごまかしてるから
その辺の問題に引っかからずに済んでるんじゃないか?
富野の小説読んでると富野の感性の暴走というか電波っぷりで
頭痛に耐え切れなくなってくるんだが俺は。

626:それも名無しだ
08/05/24 11:27:53 Mjw6vUEc
>>580が書き込まれてからの種厨マジで必死過ぎるw
よほど痛い所を突かれたな。

627:それも名無しだ
08/05/24 11:32:57 NGB8M2J4
>>623
>あんなプランで戦争無くなるなら誰も苦労しないって。 
作中では誰もDPの効果そのものは疑ってないんだがw

>DPはコーディ優遇にしかならんから
頼むからちゃんと設定知ってからレスしてくれw

>>624
>>625
またどっちもどっちかw
そういうことはトミノ作品のアンチスレでやれって何度(ry

628:それも名無しだ
08/05/24 11:34:21 NGB8M2J4
自分は関係ないところにボール投げて
こっちがボール投げても受けとらないやつに「キャッチボールできない」とか言われたくないなw

629:それも名無しだ
08/05/24 12:20:55 RXBeyVfk
623 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 10:51:43 ID:PCckN78r
キラ&ラクスも無茶なんだが、
叩きの連中はよりにもよって議長の正当性主張し始めるからなあ・・。
客観的に叩きのカキコ眺めてると逆にキラ&ラクスの方が正しそうに見えてくるから困る。
デスティニープランみたいな痛過ぎるの持ち上げるし。
あんなプランで戦争無くなるなら誰も苦労しないって。
ていうか、DPはコーディ優遇にしかならんから(少なくともナチュラルの感情を納得させ続けるのは無理)
近い将来さらに事態悪化すると思うが。

キラ&ラクスも議長もどっちも痛いから種死脚本は駄目なんだってば。

624 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 10:54:48 ID:PCckN78r
キラが言葉のキャッチボール出来てないってのは確かに正しいが、
言葉のキャッチボールが全く出来ないアンチがそれを指摘してもなあ・・、痛いって。


625 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 10:59:53 ID:PCckN78r
>612
富野はニュータイプ設定(本質の洞察、ってやつ)でごまかしてるから
その辺の問題に引っかからずに済んでるんじゃないか?
富野の小説読んでると富野の感性の暴走というか電波っぷりで
頭痛に耐え切れなくなってくるんだが俺は。

630:それも名無しだ
08/05/24 12:21:33 xIwLp+dU
スパロボZは種死が参戦する以上、スクコマ2のように戦争平和の話がことさら取り上げられるだろうが・・・
頼むからスクコマ2のように敵方の方が正当な主張しているように見える事態は避けてくれよ・・・


アクシズ「地球は団結して脅威に立ち向かわなければならない! そのためには愚民を導くものが必要だ! 
      Aフォースもザビ家と共に導くのだ!」


ザフト「地球圏の平和はこちらが用意した兵士によって守る。人々はデスティニープランにより決められた生活に
    従事して、外の脅威を知らずに平和に過ごす」


主人公達の主張「人々が目覚めるまで待つ」

631:それも名無しだ
08/05/24 12:22:46 pUiO+8LM
>>630
そんなんで敵の方が正当に見えるお前もかなりアレだから安心汁

632:それも名無しだ
08/05/24 12:35:43 xIwLp+dU
>>631
手段はあれだけど、目の前に迫ってきている脅威にすぐさま対応しようとしている敵側。
目の前に迫ってきている脅威に対して、なあなあな対応の主人公達。


一般人側からしたらどっちがいいかな? という奴だ。

633:それも名無しだ
08/05/24 12:43:14 xIwLp+dU
まあ、最終的には主人公達が全部片付けるというのはお約束だがね。

634:それも名無しだ
08/05/24 12:46:26 NGB8M2J4
従来のスパロボなら、緊急事態だからとりあえず一致団結して外敵に
向かおうと主張するのは主人公側だからなぁ
64やDやニルファではそのために敵対勢力とも手を組むし

635:それも名無しだ
08/05/24 19:23:33 pUiO+8LM
>>632
一般人とか関係ないし。

636:それも名無しだ
08/05/24 22:10:17 xCitS4Sn
>>630
流石キラ達を最初から味方として迎え入れてるような連中だ
歴代スパロボでも最低レベルの自軍だな

637:それも名無しだ
08/05/25 12:32:21 TDCGpAJE
>>636
>>631

638:それも名無しだ
08/05/25 14:00:54 mSMMVq9t
>>637

>>632
>>634

639:それも名無しだ
08/05/25 15:32:33 aUuc48Er
そもそも>>636>>631当ててる時点で>>637は読解力がおかしい

640:それも名無しだ
08/05/26 12:26:29 qp/OgMWR
まあ、スクコマ2ではアクシズというかハマーンの主張を、ザビ家にこだわらなければ間違った主張
ではないとクワトロが言っているけどね。

641:それも名無しだ
08/05/26 16:37:19 OZX5ilRx
スクコマ2だと、ミーアもいないのに何故か議長がラクス暗殺企んだ事にされている

642:それも名無しだ
08/05/26 21:13:50 D99qfYki
そりゃ無茶苦茶だな

643:それも名無しだ
08/05/27 00:51:52 2jOk42KB
原作の方はやっぱ議長の策略だよな>暗殺
自分の言う事を聞き誰も疑わないラクスがいる以上、本物の存在は都合が悪いだけで抹殺するのは急務だろうし

>>641
SC2本編やったことがないから話の流れがわからんが
自分の計画の邪魔になると判断し暗殺しようとしたみたいな感じなんじゃないか

644:それも名無しだ
08/05/27 08:13:43 6m2VlfYO
>>643
ラクス暗殺に関しては公式で否定されている
ラクスを狙ったのは単なるザラ派残党で、議長は関係無い

そもそも議長っていわゆる「それも私だ」なキャラではなくて、単に状況に乗っかって自分のプランを実現させようとしただけ

645:それも名無しだ
08/05/27 08:31:57 qEdiKj3i
種厨の脳内ではラクス暗殺どころか
サトーのテロも、新3馬鹿のガンダム強奪も議長が黒幕です

646:それも名無しだ
08/05/27 08:50:15 J3DZ+GYt
じゃあ、議長もラクス探してたり
ミーア用意したりとか何だったんだろうな。
自分もやる気だったけど、残党が先にしでかしたってならわかるが。
いくらなんでも全くその気はなかったってのはないと思うがなあ・・・。

647:それも名無しだ
08/05/27 09:04:13 qEdiKj3i
ヒント:エターナルと自由盗んだまま

648:それも名無しだ
08/05/27 15:05:08 MjI7Oh2M
>>644
じゃあ「さあ、今度こそ消えていただこう、ラクス・クライン」っていうセリフは何だったんだ?

>>647
それなら残党が、しかもこっそりやる必要は無い
キラ達の事を話したり、呼びかけたりする時にも一切その件が出てない

649:それも名無しだ
08/05/27 18:33:12 qEdiKj3i
なるほど、なら単にアイドルとして使う為に本物のラクスを探してただけか
代役のミーアじゃボロが出るかもしれないもんな

ん?セリフ?ラクスが死にそうな機会なんていくらでもあったろ?
「今度こそ」と言っても別に不自然ではない

650:それも名無しだ
08/05/27 19:27:57 MjI7Oh2M
ギャグのような言い訳だが、それでも議長がラクスの死を望んでたのは認めるわけだ。

651:それも名無しだ
08/05/27 19:37:28 qEdiKj3i
妄想はチラシの裏でおk
それともギャグで言ってるのか?

652:それも名無しだ
08/05/27 19:39:37 MjI7Oh2M
>>651
自分にレスしてどうする。

653:それも名無しだ
08/05/27 19:46:08 qEdiKj3i
また妄想かw
これだから種厨は困る

654:それも名無しだ
08/05/27 19:49:43 MjI7Oh2M
ダメだこりゃ

655:それも名無しだ
08/05/27 19:59:27 qEdiKj3i
ここまで3レス程、理由無しの文句
頭の悪さが透けて見えるな
さすがは種厨

656:それも名無しだ
08/05/27 20:38:34 MjI7Oh2M
まあ>>599あたりの彼と同一人物だろうけどね

657:それも名無しだ
08/05/27 21:18:25 B8lFCapU
>>650
そりゃまともな人間なら望むだろ
どれだけプラントに被害出してると思ってるんだ、それも現在進行形で
おまけに話し合いの意思はないときたもんだ

658:それも名無しだ
08/05/27 21:27:56 qEdiKj3i
>>656
まだ妄想を垂れ流すか
種厨が自分から突撃して無能を証明してくれるなんて有り難い限りだよ

659:それも名無しだ
08/05/27 21:36:01 h9PUD9my
オーブ首相の別荘が襲われているのにオーブ軍がまったく動かなかったことを考えると、
ラクスやカガリのほうがずっと怪しくなってくるんだよな、あの暗殺

660:それも名無しだ
08/05/27 21:38:27 sG0A4k9B
サイバーも嫁が入った途端、熱さがなくなり代わりに腐臭しまくりだったからな
種死なんて糞アニメ本当に排除してもらいたい


661:それも名無しだ
08/05/27 21:46:38 owXwDUR4
電童はー?

662:それも名無しだ
08/05/27 21:51:45 B8lFCapU
電童は全然書いてないだろ
ほとんどがしっかりとした脚本家だ

663:それも名無しだ
08/05/27 21:55:25 MjI7Oh2M
他がしっかりしてるかはともかく、両澤が電童で書いた脚本は4本のようだ

664:それも名無しだ
08/05/27 23:53:59 oIRBdioy
>>561
遅レスだが
前半、連合が元気な時には良判断なのは確かだが
後半に入りどう見ても連合側が旗色悪くなっているのにずっとべったりな所が厳しい。
もう死に体な連合に付くメリットなんて皆無なんだからさっさと切れよ、みたいな。

後半のセイランはどっちかっつうと、前半のような正論かましつつぬけぬけと反ロゴス同盟に付いて
もう見込みのないジブリールや連合はばっさり切るくらいの
やっている事は実にせこいが正論であるみたいな狡猾さを見せて欲しかった

665:それも名無しだ
08/05/28 00:55:52 M0SH9Xeu
MjI7Oh2Mは時系列も把握できてないアホ
議長が明確にラクスの死を望む発言し始めたのは、ラクスがザフトに対するテロを始めてから
またアスランにラクスの心当たりを尋ねて戻ってきて欲しいと言ったのも、ラクスが本格的なテロをする前
つまり、議長の発言には何もおかしな点はない

666:それも名無しだ
08/05/28 07:36:24 3jryH98N
>>664
あの・・・嫁脚本にそれを望む?常識的に?
後期のユウナは明らかにカガリ達を無理矢理正当化する為に
種お約束の無能化されてたんだが?
連合(というかラクシズ以外)も明らかに絶対悪表現になってたし。

>>665
そもそも種厨は「まともに種を見てない」
きっと平行世界の種でも見ているんだろうw

667:それも名無しだ
08/05/28 07:52:20 T1CkSoMC
種厨は基本的に>>645だから…

668:それも名無しだ
08/05/28 07:56:10 s85O0Two
議長って何だったの?

669:それも名無しだ
08/05/28 10:49:39 llb7RKxm
>>665
「今度こそ消えていただこう」=「前にも消えてもらおうとした事がある」と受け取るのが普通
ID変わったからって張り切っちゃってまあ

670:それも名無しだ
08/05/28 11:38:55 VT0Zxt9F
>>669
自分と対立する意見はすべて自演というわかりやすい厨発想乙w
この流れでなんでわざわざ他人装う必要あるんだよwww

671:それも名無しだ
08/05/28 11:40:06 VT0Zxt9F
つーか、そもそもラクスを排除すること自体悪いことでもなんでもないよな
もう少しでプラント破滅させるところだった危険人物なんだから

672:それも名無しだ
08/05/28 11:55:36 Zm6iAH3n
逆に救いもしたけどな
つかアレは描写が足りんだけで親父のシーゲルの名代だろう
彼の承認はあったろうし

673:それも名無しだ
08/05/28 12:11:58 VT0Zxt9F
>>672
マッチポンプだけどなw

674:それも名無しだ
08/05/28 12:14:42 VT0Zxt9F
>親父のシーゲルの名代
シーゲルの権力はプラント最高議会議長という立場に立脚するもので
議員でもない娘に権力を委譲することなど不可能なはずだが
いつからプラントし汚~侮みたいな世襲制にw

675:それも名無しだ
08/05/28 12:17:09 llb7RKxm
イタい奴だな・・・

676:それも名無しだ
08/05/28 12:21:22 VT0Zxt9F
>>675
何が痛いのか具体的に(ry

677:それも名無しだ
08/05/28 13:09:00 oS3AHtdg
まずメ欄が痛い

678:それも名無しだ
08/05/28 13:17:54 s7LLHVC/
認めたくないみたいだな、ラクス自体の力を。

679:それも名無しだ
08/05/28 13:36:12 llb7RKxm
ラクスもラクスで、議長を止めるんなら、ミーアの演説に割り込んだ後になんですぐ宇宙へ行かなかったのか
議長は「なぜ彼女がオーブに!?」←嘘にしろ本当にそう思ったにしろオカシイ
そしてラクスは月に付いても買い物やらミーアやら・・・

680:それも名無しだ
08/05/28 13:47:46 0MEpAYoZ
>>669
その「前にも消えてもらおうと思った」時がAA追撃作戦のときだろ、普通に考えれば

681:それも名無しだ
08/05/28 14:07:52 D3epghrK
> 「今度こそ消えていただこう」=「前にも消えてもらおうとした事がある」と受け取るのが普通

そもそも何故コレが普通なのか全く理解できない。
別に俺は北の将軍様を暗殺しようとしたことなど一度だってないが、
「可能なら今度こそ消えていただきたい」と思ったことは何度もあるぞ?

682:それも名無しだ
08/05/28 15:09:53 tSTu5MoO
少なくとも『消えていただきたい』は願望であり、『消えていただく』とは意味が違うと思うんだぜ?


683:それも名無しだ
08/05/28 15:19:48 D3epghrK
>>682
だからさ、もし今まで将軍さまの暗殺など企てたことない俺が暗殺を計画することになったら、
「今度こそ消えていただく」と思うよ絶対。どこかおかしいところある?

> 「今度こそ消えていただこう」=「前にも消えてもらおうとした事がある」と受け取るのが普通

にはならない。

684:それも名無しだ
08/05/28 16:44:04 BHXBtx5W
「今度こそ」の部分は普通は思わんな

685:それも名無しだ
08/05/28 16:47:10 llb7RKxm
>>681
ラクスと北の将軍様とではストーリー背景も何もかもが違う。
同じ言葉でも意味は異なってくる。

>>683
その場合「今度こそあなたは消える」だな。
「死んでもらう」に置き換えてみると分かり易いと思うぜ?

686:それも名無しだ
08/05/28 17:00:15 BHXBtx5W
>685
どっちかというと「必ず消えて頂く」くらいじゃないかな
「今度」ってのは前回を引きずってないと出てこないセリフ

だからといって>669に完全に同意する訳ではないけどね
自分が関わっていなくても以前殺すチャンスがあったことを重視していれば
出てきてもおかしくないセリフでもあるから

687:それも名無しだ
08/05/28 19:42:19 s85O0Two
ちょっと誰かまとめて

688:それも名無しだ
08/05/28 19:47:14 oS3AHtdg
スパロボZは間違いなく種死のせいで糞になる
スレリンク(gamerobo板)
なんで種死が参戦してんの?
スレリンク(gamerobo板)
第3次スパロボに種と種死は絶対イラネと思う奴の数→
スレリンク(gamerobo板)
新作に種死wwwww勘弁してくれよwww
スレリンク(gamerobo板)
今のスパロボのデスティニーガンダム
スレリンク(gamerobo板)
スパロボでデスティニープランが発動したら・・・
スレリンク(gamerobo板)
【スパロボZ】種死は全部シン視点がいい奴の数→
スレリンク(gamerobo板)
また戦争がしたいのか、アンタ達は!!!
スレリンク(gamerobo板)
一番キラ准将にむかつくクロスオーバーさせた奴が神4
スレリンク(gamerobo板)
シン VS キラ
スレリンク(gamerobo板)
インパルスガンダム最強でワロタwwwww
スレリンク(gamerobo板)
デスティニーガンダムってかっこよすぎないか?
スレリンク(gamerobo板)
この作品/キャラクターはスパロボに出てくるなよ
スレリンク(gamerobo板)

689:それも名無しだ
08/05/28 19:55:35 T1CkSoMC
何で ID:llb7RKxm は>>680だけスルーしてるの?
反論出来ないから?

690:それも名無しだ
08/05/29 00:34:50 uMxBUZgK
>>673
種の時はマッチポンプと言うほどでもないような
どのみちラクスが動かなければクルーゼがもっと効率よく人類死滅計画を実行してただけだろうし

691:それも名無しだ
08/05/29 01:03:35 zhlrEthi
>>690
ラクスが自由を強奪し、アスランを唆して裏切りを誘発させて正義まで持ち逃げさせたせいで、ボアズは核を迎撃できず消滅した
自由、正義が無くなり、ボアズが消滅したせいで追い詰められたパトリックが、急遽ジェネシスを兵器転用した
この因果関係を理解できてるか?
Wで何故シーゲルとパトリックの議長交代時期が原作と変えられたか、少しは考えてみるといい

692:それも名無しだ
08/05/29 01:41:52 uMxBUZgK
>>691
それも強引過ぎないかね
自由、正義、エターナルのミーティアが揃ってようが核を迎撃できるとは限らない
(その2機でどうにかなると考えれるなら頭がどうかしてる、キラ、アスランで防げたのは結果論。もっと強引に言えば主役補正の演出に過ぎん)

因果関係どうこうより根底はクルーゼがNジャマーキャンセラーの横流しでしょ



693:それも名無しだ
08/05/29 02:06:03 A4rveY19
クルーゼはパトリックと繋がってるから、
パトリックが失脚すればクルーゼの行動範囲も狭まるぜ

で、そのパトリック失脚の機会をつぶしたのがラクスの自由強奪だったり

694:それも名無しだ
08/05/29 02:39:36 ouu9azCN
>>692
いや、あのフルバーストってキラだからできるんじゃなくて
フリーダムの機能の一つだから誰でも使えるんであって……
別に俺が乗ったとしても、使い方さえわかってれば迎撃できてたと思うぞ

695:それも名無しだ
08/05/29 06:16:11 DV5Fa8UW
只キラはその凄まじい情報処理能力と自分の改変したプログラムで
フルバーストでの着弾点をずらして末端攻撃を可能としてるけどな


696:それも名無しだ
08/05/29 07:02:21 oBbeLn+i
>>694
結局単なる全弾発射なんだから特別な力など必要ない。
ミーティアだとアホみたいな弾幕だし。
・・・一部の種厨は後付け言い訳にすがってるけど。

697:それも名無しだ
08/05/29 09:04:10 m72UlqM2
あの弾幕で撃ち漏らす方がむしろ難しいよな

クルーゼのNJC横流しだって極秘機体の強奪がなければそう上手くいったかどうか

>>696
結局そういう設定でしかキラのすごさを訴えられないわけだしな
一瞬でもパイロットの技量の高さを窺える描写がないし

698:それも名無しだ
08/05/29 09:54:59 ZoOzh25w
・パソコン関係の技術がスゴイ
・MSが爆発した程度じゃ死なない頑丈さ
・電波発言による口撃とそれに怯んだ隙にすかさず不意討ちする冷酷さ

良くも悪くもこんな感じ

699:それも名無しだ
08/05/29 10:08:28 GYOS5cZb
アスランは?

700:それも名無しだ
08/05/29 10:10:13 RaF8BX+W
ミーティアなんて劾はもちろん、ジャン・キャリーやイライジャでも使いこなしてるぜ
ちなみにジャンの腕はイザークと互角(戦った時の機体性能を考えると若干ジャンが上)ぐらい
つまり別にキラじゃなくても、何の問題も無い

701:それも名無しだ
08/05/29 10:13:04 RaF8BX+W
>>699
アスランは射撃が優れてる描写が無い
単純に撃墜数で比較すると、ミーティア使用時を除けば、ルナ>アスランという驚愕の事実

702:それも名無しだ
08/05/29 10:17:14 GYOS5cZb
じゃあアスラン弱いんか・・・

703:それも名無しだ
08/05/29 11:17:50 oBbeLn+i
映像面での説得力がまるでないから
後付けで誤魔化すしかない。
その誤魔化し方も厨二病そのものの稚拙&痛さ。
>>695はそれにひたすら縋っている道化w
考える必要がないから種厨の生き様は楽かもねw

704:それも名無しだ
08/05/29 14:44:29 u7rK1fjj
アスランは射撃はそれなりに上手いほうだけど格闘戦の方が生身もMSも上手いんだろう

>・電波発言による口撃とそれに怯んだ隙にすかさず不意討ちする冷酷さ
実は自分がクルーゼと同様のクローンだって言って先に口撃したのレイだけどな
まさかあんな返事が返ってくるとは思ってなくて木乃伊取りが木乃伊になったが

705:それも名無しだ
08/05/29 16:14:28 Jjc0AqKc
>>704
いや、射撃の方が上手いよ。
だって、MGでピンポイント射撃しているし。
ショットガンでピンポイント射撃する大門さんに匹敵するよ。

706:それも名無しだ
08/05/29 16:23:00 6nHit1ZE
MGって効率よく弾をばら撒くために意図的に銃身がぶれるような作りのはずだが、
さすがコーディネーターは違うな。
きっとコンマ00何秒かの世界で姿勢制御をしているのだろう。

707:それも名無しだ
08/05/29 16:31:56 8Wh+2L4y
>>704
格闘戦は生身だとシンより弱い
一般のザフト兵相手だったら一撃で昏倒させる程の打撃力があるが、
35話に怒りMAX状態で放った拳が、顔面に炸裂してもシンはノーダメだった

あとMS戦で格闘が得意ってのは本当かという疑問がある
普通に考えたらビームサーベル4本も同時に繰り出せるような機体に乗ってたら、誰だって格闘無敵だろう
現にイージスも足サーベルついてたが、サーベル一本しか無いストライクと接近戦で互角程度だし

708:それも名無しだ
08/05/29 16:34:53 6nHit1ZE
ビームサーベルは4本あっても出力はストライクと同じなんだよきっと。
つまり一本分のサーベルの出力は4分の1、それでストライクと互角ってすげぇぜアスラン。

709:それも名無しだ
08/05/29 17:41:33 Jjc0AqKc
必ずしも二刀流が一刀流より強いということはないと抜刀斎殿が仰っております。

710:それも名無しだ
08/05/29 17:50:52 /1ZEuqqB
>>694
あれは連合がアホなだけだろ
逆シャアのロンドベルのように核がわずかしかないならわかるが、あれだけ物量があってすべて同じ方向から一斉発射はねーよ
俺なら部隊を6つに分けて6方向から核を撃ち込むぜ
それなら防ぎようは無いだろ

711:それも名無しだ
08/05/29 18:00:16 RJMlYyLd
>>691
どちらにしろNジャマーキャンセラーが連合に渡ったということがわかった時点でボアズ健在だろうがパトリックが失脚してようが
ジェネシスの転用は決まったと思うけどね

自由や正義がありボアズが健在なら何度来ようが防げると思えるなら
そいつらの頭の中はお花畑としか思えん



712:それも名無しだ
08/05/29 18:04:37 6nHit1ZE
>>711
何度も来て防ぎきれない可能性があるから皆殺しか。
種厨ってやつはこれだから…

713:それも名無しだ
08/05/29 18:08:45 IYzO65rf
皆殺しというか大量破壊兵器の本来の使い方は抑止力だろ
パトリックがまともだったらジェネシスはあくまで抑止力として連合を牽制したとは思う(それでも盟主が向かってくれば撃っただろうが)

714:それも名無しだ
08/05/29 18:10:38 DvaXO5wm
>>712
君も種厨並に短絡的だな
お前の頭の中では大量破壊兵器を所持したら必ず使うようになってのか?

715:それも名無しだ
08/05/29 18:31:11 /sX5HLsi
まぁ皆殺しにするかどうかはともかくとして戦力の少ない方が強大な力に頼るのは当たり前だけどね
ファーストのソーラレイしかりZのグリプスの攻防しかり

716:それも名無しだ
08/05/29 19:37:11 DV5Fa8UW
作中でも言ってるもんなあ
大量破壊兵器は恫喝にこそ意味があるって

717:それも名無しだ
08/05/29 21:00:01 pLRHghwf
>>711
スピットブレイク大失敗からクルーゼのNJC横流しまで、結構な間があった気がするんだが
スピットブレイク後にパトリックが失脚してれば、クルーゼがNJCのデータ取れる機会は大分少なくなるぞ

718:それも名無しだ
08/05/29 22:10:03 TD6iAgSS
>>697
>キラのすごさを訴えられないわけだしな 一瞬でもパイロットの技量の高さを窺える描写がないし

ストライクに乗ってた頃はアムロのオマージュだから
「こいつスゲー」みたいな展開が多かったけどね

719:それも名無しだ
08/05/29 22:16:59 wDmkut+C
>>717
現実の史実ではなくアニメだからと言ってしまえば元も子もないんだが
そういうシナリオ(パトリック失脚)になるならクルーゼにガンダムが受諾されるのが早まるだけのような気がするなぁ
で自分の機体からデーターの横流しといった感じ

720:それも名無しだ
08/05/29 23:35:42 w2VUjwX4
結局、結果論でしかラクス擁護できないんだなコレが
幾らクルーゼが~と言っても、実際ラクスの軽卒な行動で死人増えまくったわけで
スパロボスタッフもそう考えたからこそ>>691の改変がなされたわけだし

721:それも名無しだ
08/05/29 23:36:57 w2VUjwX4
×結果論でしか
○仮定でしか

何故か間違った

722:それも名無しだ
08/05/29 23:55:19 7e3Mx4aF
「法的に無問題な二次創作」であるスパロボのみならず
後続のメディアミックスではラクシズの行動が改変されがちだからな
ジ・エッジとか高山版とか


723:それも名無しだ
08/05/30 00:11:30 Nlbt8f/K
>>718
砂漠戦とかストライクVS4機のG戦とかは熱いな

>>720
まぁ種厨たちもいちいちラクスたちを擁護する必要は無いんだけどねぇ
主人公サイドだからってつねに正しくある必要は無いわけだし
過ちとか間違った判断とかなら歴代の主人公サイドだって数多くしてる
創作物なんだし過程はどうあれ結果的に世界を救えばそれでいいんじゃないのと俺は思う
それらが見て面白いかどうかは個々それぞれの感性

724:それも名無しだ
08/05/30 01:40:22 ZmdlikO5
>>723
ていうか、無印初期は普通に戦力差が異常だからな。キラ1機しかないってのが凄い。
WB隊ですら、結構早いうちからキャノン、タンクが配備されるなどそれなりの支援機が充実していたのに。

しかも、相手が量産機ばかりでなく同性能機入りも居てで1vs4という㌧戦力差だったし。

725:それも名無しだ
08/05/30 02:28:05 6x0Ply6w
キラキュンならMS一万体が敵でも地面を割ってまた閉じて殲滅するよ

726:それも名無しだ
08/05/30 03:42:39 ZdNUlLa3
>>723
別に全部正しいことをしろと言うわけじゃないが、
かといって失敗したという自覚すら持たないのはどーかと思う
「父が死にました・・・」とか言ってる場合じゃないだろと、お前の行動のせいだろと

727:それも名無しだ
08/05/30 07:05:39 OE/gJYEW
>>724
時々でいいから思い出して下さい。
フラガの存在を・・・
宇宙編の時はそれなりに活躍もしていたし存在感もあった・・・
砂漠編から急速に背景化したけどね(泣)

キラも種割れ発動してからピンチ=種割れ=無敵モード化して
戦闘が面白くなくなった。
キラマンセー派には心地良かったかも知れないけど。

728:それも名無しだ
08/05/30 07:08:05 FT062N2z
>>723
いつキラ達が世界を救ったんだよ
DP発表にファビョってZAFT壊滅させただけだろw
ナチュとコーディの対立もコーディの出生率の低さも解決どころか対処の方針すら決まってない

729:それも名無しだ
08/05/30 14:37:57 Nlbt8f/K
>>726
たしかに反省描写は足りないな

>>728
作品によっては世界を救うという表現が当てはまらないものもあるな
結果的に勝てばそれで良いんじゃないのかと思うに訂正しておく

730:それも名無しだ
08/05/31 01:50:34 dyezP4CI
>>728
コーディネイターの出生はもう解決しなくてもいいだろ
自然発生ならまだしも遺伝子改造という神への冒涜はダメだということで静かに緩やかに減少していけばいい



731:それも名無しだ
08/05/31 06:54:08 Ztq10JSo
そもそもコーディネイターの意味。
ファーストコーディネイターであるジョージ・グレンや
彼を生みだした者の真意等

いくらでも世界感を広げる事が出来るのに
福田と嫁の無能振りから恐ろしくミニマムな内容に終わったからな・・・


732:それも名無しだ
08/05/31 08:06:34 UlsED/Hg
結構意図してるとは思うけどなあ
善意から未来を託したジョージグレンの思いは何時しか歪められ
今の形になってしまったって言う構図は

733:それも名無しだ
08/05/31 11:22:26 itNoqYrf
>>727
ごめ
普通に失念していた。
何か、キラの種割れ大暴れと幾ら攻撃喰らっても落ちない超堅いAAくらいしか印象になかったもんで。

けど宇宙編でもフラガってそんな活躍あったっけ?
初めて4機が襲ってきた所で強襲成功させたところくらいで
後はしぐーやジンにぼこぼこにされていた記憶しか無いんだが。
あとはガンバレルってバスターに通らないんだってことくらい。

734:それも名無しだ
08/05/31 11:27:41 nYrJLppx
>>732
そのグレンの思いとやら自体、本編では一切触れられてない外伝頼りなんだがw

735:それも名無しだ
08/05/31 11:44:33 itNoqYrf
>>728
>ナチュとコーディの対立

DPもこの観点から見れば結構穴計画な気も。
好きな資質伸ばせたり遺伝子的に有利な分、はっきり言って完璧なコーディネイター優遇法案にも感じるし。
それで余計に、今以上にナチュラルとコーディネイター対立が大きくなるというダウトな面も多いと思えるわけだし。

だけど、キラ達はそこら辺の事に関しては何も言ってなかったな。
デスは良くも悪くも、種シリーズの大元であった遺伝子差によるナチュラルとコーディネイターの差
という事からかけ離れ過ぎた気もする。もうちっと原点のそっちに目を向けてもね。

736:それも名無しだ
08/05/31 12:45:36 nYrJLppx
>>735
全然違うだろ
DP施行前の時点でもコーディーは自分の遺伝的資質がわかるのに対しナチュは知らない
のを、同じ立場にするんだから「才能を秘めた」ナチュラルにとっては有益
困るのは無能なのに不適な職についてるナチュラルかな
それ以外にとってはあまり変わらないが
とりあえず地球に大量発生してる難民にとっては即座に職を用意してもらえるのは有難い
がこれはDPの付随的要素で本論ではないな

737:それも名無しだ
08/05/31 13:51:44 DP4skyYI
そもそも、「遺伝的資質で仕事ができるか?」というのがまず当然出てくるべき疑問のような気がするんだが

738:それも名無しだ
08/05/31 14:08:19 Kht+/FDn
>>737
名前は忘れたけど、遺伝的資質などで将来を決めるという考え方は実際にある。

739:それも名無しだ
08/05/31 16:31:57 Ztq10JSo
>>734
種世界の根幹の一つであるコーディ設定を
肯定的か否定的かどちらに描くせよ、そこら辺は本編で描かなくてはね・・・

負債&種厨としてはあの低レベルな次元の争いで描かれていると思っているようだが。

740:それも名無しだ
08/05/31 16:44:46 oOe7vpZR
>>738
優生学の事かな?
あれは発表された当初は大発見だと多くの政治家・学者等が支持していたけど、
学問としては明らかに根拠を欠いた代物でナチスによるユダヤ人虐殺が起きた後
誰もが最初から存在してなかったかの如く振舞ったという恥の歴史があるんだが。

741:それも名無しだ
08/05/31 16:51:59 Kht+/FDn
>>740
そういうのじゃなかったような気がするけど・・・もう随分と昔に話してた奴だからな・・・
忘れちゃったよ・・・

742:それも名無しだ
08/05/31 19:17:57 UlsED/Hg
>>740
優生学自体が元々進化論から始まったものだし
ある意味ジョージグレンのコーディネイター告白と重ねてると思う

>>734
一クール目の終わりにクルーゼの独白による世界設定解説話でちゃんと触れてるわけだが

743:それも名無しだ
08/05/31 21:10:56 Ztq10JSo
一般視聴者はそこまで深く本編を見てない。
だから作中でも表現方法を変えてでも何度か反復しないと意味がない。
まさかたった一回きりの描写で十分だと思ってるの?
全50話という長期作品なのに?

種はとりあえずやった程度の薄い描写のオンパレードだからな・・・

744:それも名無しだ
08/05/31 21:30:36 UlsED/Hg
まあ薄いよな描写…
今見返してみるとああそういう事かってのが相当多い

745:それも名無しだ
08/06/01 01:04:34 SQFFHsXj
>>742
それは単なるグレンの事跡の紹介であってグレン自身の具体的な意思になんて触れてないだろ
あの台詞だけ聞いても何を意図してたかなんてわかりっこない
コーディネイター宣言の(グレンにとっての)真義解釈とかはアストレイ発だ
まあ死人に語らせるというのは反則も反則だがw

746:それも名無しだ
08/06/01 01:11:15 SQFFHsXj
「コーディネィターは人と未来の間に立つもの」
自分が遺伝子改造を受けてる人間だとカミングアウトした後にこんな事言えば
誰だってコーディネイター=遺伝子改造された人間で、コーディネイターにしか未来は
作れないと解釈される罠
実際は遺伝子改造の有無とは無関係だと「死後」に解説したわけだが
なんて話の下手なやつなんだw

747:それも名無しだ
08/06/01 10:13:02 dmR3Ri4d
その辺も狙ってやったのかもなあ
種全体のテーマつうかというかやりたい事に
「思いは言葉にしないと伝わらないし
たとえ言葉にできても上手く伝わるか分らない」
って言うのがあるし


748:それも名無しだ
08/06/01 10:23:34 qperzX1+
そう言っとけば種厨が
「本当はこう言いたかったに違いない」
と妄想でフォローしてくれるわけですね、分かります

749:それも名無しだ
08/06/01 10:29:30 qEn9YDPz
妄想でフォローってある意味ガンダムの伝統だしな
つうかインタビュー等で補強って種で色々言われたけど
実際はそれほど珍しいものでもあるまいに

750:それも名無しだ
08/06/01 11:36:00 Hq21motU
種の場合、インタビューでフォローじゃなくて
内容が2点3点と変わっていっただけなんだがな

特にテーマ

751:それも名無しだ
08/06/01 12:50:07 ImItyCRk
>>749
まず他のガンダム作品の妄想フォローを具体的に教えてもらおうか?
>>750
設定もリアルタイムで(未だに)変更されてるしな。
どんだけお粗末なんだよ。

752:それも名無しだ
08/06/01 12:58:50 1IhlkFR2
>>747
実際、作中だと言葉で話し合う気ある奴なんて敵味方含めて皆無で、どいつもこいつも暴力任せの連中ばかりだよな

753:それも名無しだ
08/06/01 21:33:59 SQFFHsXj
>>747
真意のほうに本編で触れてない以上そんな言い訳が通用するかボケw

754:それも名無しだ
08/06/02 06:29:08 FyFOEZGW
ガンダム新作枠なだけだろ
つぎはOOか…やれやれ…

755:それも名無しだ
08/06/02 06:53:22 jb8hjgkD
はやくシード3部目やってほしいよな
なんだかんだいって盛り上がる

756:それも名無しだ
08/06/02 07:00:05 gARdfXMO
繰り返しギャグは2回以上やるとつまらないので要りません

757:それも名無しだ
08/06/02 12:04:43 Wqd1W8+D
2回目ですべってるしな

758:それも名無しだ
08/06/02 12:54:03 fvb0ugrF
3回目の映画やろうとしたけど製作者が滑ったしな

759:それも名無しだ
08/06/03 02:57:08 31AHXKhu
3期じゃなくていいのでOVAなりCE作品は今後も作っていってほしいけどね
スターゲイザーだって5万枚近く売れたんだしさ(出来ればアストレイを本格的にアニメ化してほしいわ)

760:それも名無しだ
08/06/03 04:07:38 neAcQFOe
要りません
帰ってください

761:それも名無しだ
08/06/03 07:20:09 hFwSeTnV
3期がまたキラvsアスランなら見たい。

762:それも名無しだ
08/06/03 08:40:48 9MdwMfbE
>>759
スタゲは負債じゃなくても売れる事を証明した
つまりもう負債はいらんってことだ

763:それも名無しだ
08/06/03 11:58:40 8X7vsSOB
種・種死と同じ事やるぐらいなら三期なんてやる必要無いだろ
マジでつまらんし

でも何らかのサプライズがあるのなら劇場版位ならいいと思うけどな

例えばコーディネーターより上の人種達の組織が攻めてきて
ラクシズが命をかけて何とかその組織を止めるがラクシズも全滅みたいなさ

劇場版のCMでキラが血まみれで叫んでるシーン(笑)とかいれればそれなりに客も入るんじゃね?(キラも当然最後に死亡w)
(・∀・)ニヤニヤ

764:それも名無しだ
08/06/03 13:32:17 CrQULV1f
真面目な話キラ殺すかもナ
本当は種の時点でキラ殺っとくつもりだったし
(ジェネシス内部でリミッターカットしてフルバーストで自爆って流れだったようだ
アスランは片腕か片足無くして、フレイは人間爆弾でサイと一緒に
因みにサントラにはフリーダム自爆っていうタイトルのBGMがある)
でも続編決まってお流れになったので今度こそとか

765:それも名無しだ
08/06/03 17:53:38 IgHC4Q2b
>>747
大層立派(笑)なテーマだけどのその結論は、
言葉で分からないようだから暴力で解決しましたって事でおk?

766:それも名無しだ
08/06/03 17:58:35 IIxmWLx1
>>764
その辺に触れちゃらめええええええ
他のガンダムも変わんないのおおおお

767:それも名無しだ
08/06/03 21:09:01 0M1RJ9dQ
むしろZは続編決まったんで、ほとんどのキャラ皆殺しにしたけどな

768:それも名無しだ
08/06/04 09:42:20 2Y3EPloV
>>766がUC全く知らない事だけはよく分かった

769:それも名無しだ
08/06/04 09:49:05 9BY7vx42
「他のガンダムも一緒」は種厨の敗北宣言です。

770:766
08/06/04 13:09:26 NRhoPnZU
書いた本人だが今頃気付いた
実際は>>765へのレス

771:それも名無しだ
08/06/04 15:30:21 3Zrt25wK
>>770
種厨、恥の上塗りw

772:それも名無しだ
08/06/04 16:40:28 NRhoPnZU
そんな
70年代からダンガードAと残るマグネモ(マシンザウラー含めて)
80年代から東映本社系(特にアルベガス)と戦えイクサー1!
90年代からリューナイトとヤマトタケル
00年代からデモンベイン
の参戦を望む俺が種厨とは
いや種も好きなんだけどね

773:それも名無しだ
08/06/04 18:45:15 2Y3EPloV
ID:NRhoPnZUは何が言いたいんだ?

774:それも名無しだ
08/06/04 19:01:48 W/DNRoji
結局ストフリやインフィニットジャスティスってどうなったの?

775:それも名無しだ
08/06/04 19:29:39 Vcq1h6Ky
俺の隣で寝てるよ

776:それも名無しだ
08/06/04 22:34:40 3Zrt25wK
>>772
名前だけならマジンガーだろうがアストロガンガーだろうが誰にでも挙げられるんだよボケw

777:それも名無しだ
08/06/05 13:38:37 WwfIQapX
先週のコードギアスのせいでまた種房がうるさい。
「ギアスも特番か」、総集編を正当化しようとしている。

勘違いしてるよね~

778:それも名無しだ
08/06/05 13:45:08 WwfIQapX
ストフリ:キラ最強の礎
インジャ:おまけ
デスティニー:ラスボスA


779:それも名無しだ
08/06/05 15:13:52 Y3zlvbhn
>>777
ほんとにっききは木金の昼間に来るよな
この時間の講義取ってないと見える

780:それも名無しだ
08/06/08 21:49:13 IsyrRFsz
鉄のラインバレルのスタッフ
URLリンク(www.youtube.com)

監督:世界で1番売れている日本アニメ「ポケモン」の監督である日高政光
クリエイティブプロデューサー:深夜アニメ最大のヒット作品コードギアスの谷口悟朗
キャラクターデザイン:21世紀史上最大のヒット、ガンダムSEEDシリーズの平井久司
特技監督:マクロスシリーズの象徴であり、『板野サーカス』という言葉を生み出した鬼才、板野一郎
3DCG:雪風など、常にアニメ業界に衝撃的な3Dを見せ付ける白井宏旨
声優:グレンラガンのシモン役などで有名な柿原徹也
    オタクのアイドル能登麻美子
    現在人気ナンバー1声優コードギアスのルルーシュ役などの福山潤
    今最も忙しい声優である中村悠一
    その他、沢城みゆき、植田佳奈、釘宮理恵、大原さやか、平野綾、斉藤千和
    そして、GONZOの象徴・中田譲治

製作:世界のGONZO

781:それも名無しだ
08/06/09 03:31:02 G20XdUhO
第34話「悪夢」より
タリア「急いで!潜られたら終わりよ!」

第44話「二人のラクスより」
タリア「対海中装備はないわ!」

---------------------------------------------------------
ミネルバ装備一覧

陽電子破砕砲QZX-1「タンホイザー」
2連装高エネルギー収束火線砲XM47「トリスタン」×2
42cm通常火薬3連装副砲M10「イゾルデ」
40mmCIWS×12
ミサイル発射管×多数
宇宙用ミサイル「ナイトハルト」
地上用ミサイル「パルジファル」
迎撃用ミサイル「ディスパール」
魚雷発射管×4
魚雷「ウォルフラムM25」
アンチビーム爆雷
ジャミング弾
-----------------------------------------------------------

>魚雷発射管×4
>魚雷「ウォルフラムM25」

タリア艦長?

スパロボではこんなミスがありません様に・・・

782:それも名無しだ
08/06/09 09:06:40 dWHiG4Da
>>781
それ以前に、海上での行動がメインで、しかも敵には海戦専用のガンダムがいるのに、何で水中用MS追加しないのかね
何の為のアッシュだよ

783:それも名無しだ
08/06/09 11:15:02 G20XdUhO
ミネルバにはガンダムとザク以外いらない(アッシュの新規作画を作る余裕がない)
海中戦では宇宙戦や空中戦でのバンクが使用出来ない。
海中での新規背景を作る余裕がない。
そもそも福田と嫁がアッシュの存在を忘れていた。

コレぐらいかな・・・

784:それも名無しだ
08/06/09 12:19:47 vUopz/RZ
それ以前にアークエンジェルが海中移動していたとき、おいおい海中には潜水艦や水中用MSいないのかよ、と
思ったけど。

785:それも名無しだ
08/06/10 19:42:47 JS0RGWv0
>>781
相変わらずおもしろい名前だな

786:それも名無しだ
08/06/12 19:46:34 40XgUQ5B
>>783
忘れたって事はないだろう
目障りな外伝キャラを抹消すべく名前奪って作った機体なんだし

787:それも名無しだ
08/06/13 12:37:01 0vrDAtl1
福田と嫁がリジェネレイトガンダムの存在を忘れていたに10000ペソ

788:それも名無しだ
08/06/13 15:15:12 5g/TSfq9
インパとザクに、水中用パック付けたらいいだけの話なんだけどね

789:それも名無しだ
08/06/13 22:56:04 ERqe1Q/M
やあ (´・ω・`) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
スレリンク(x3板)
スレリンク(x3板)



Vガン厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてる社会の落伍者

SEED派の人はスポーツマンのイケメンで時流にうまく乗った社会のエリート



と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

790:それも名無しだ
08/06/14 03:44:42 hwTu83Ys
アッシュは、某ケロン人軍曹を八つ裂きにするための機体だろ

791:それも名無しだ
08/06/14 22:18:37 kQ9CKW63
>>751
>>まず他のガンダム作品の妄想フォローを具体的に教えてもらおうか?
とりあえず有名どころでは
ミノスフキー物理学の全てと、MSに型番がついている事。


792:それも名無しだ
08/06/15 00:58:48 /5VeEapw
ミノフスキーに関しては最低限の説明はされてるし
型番はどうでもいい事だな

793:それも名無しだ
08/06/15 01:05:22 8jbse81W
いや、磁力バリアーがIフィールドになったり
重金属粒子がメガ粒子になったりと、劇中の説明もなにも
後付で設定変えられてるから。

794:それも名無しだ
08/06/15 02:27:45 CqNgzeuG
センチュリーでの改変か。
一応重金属粒子設定は生きている(はず)

そもそも元々30年前の作品で今とはSF的解釈(あくまで嘘だが)も大きく異なり
続編やら外伝やらで世界観が拡大に広がり「過ぎた」宇宙世紀シリーズに
ファーストのメインスタッフがどこまで作品に関われる?
製作された時代背景を考えろ。

種と「同レベル」まで他の作品を貶めたいんだろうけどね・・・

種で批判されているのは作中で堂々と設定をリアルタイムで無視する描写&本編での説明はなく後付けでの適当な「言い訳」体制が原因だろ?

795:それも名無しだ
08/06/15 02:32:08 8jbse81W
いや、ぶっちゃけ俺はエンターテイメントとしてはともかく
SF的に優れてる作品がガンダムにあるなんて欠片も思ってないんで
とりあえず後付設定はガンダムの基本という事だけわかってもらえれば
いい意味でも悪い意味でも後付の有無はガンダムの評価には関係ないと思ってる。

796:それも名無しだ
08/06/15 07:09:30 GU6lppBh
種は設定どころかスペエディで描写を改変してる件

797:それも名無しだ
08/06/15 11:17:53 VHJ7N4EU
既にファーストからして新編集版で改変してますし
シャアだってテレビのままなら死亡確定だったんだよ

798:それも名無しだ
08/06/15 11:56:36 K5JEedBg
さらりと何かトンデモねーこといってないか

799:それも名無しだ
08/06/15 14:15:21 VHJ7N4EU
マジよ
キシリア撃った後のザンジバルの爆発で
どうみてもシャア死んでます有難う御座いましたってのがTV
ところが劇場では逃げていく艦の窓にシャアらしき人物のシルエットが追加されてた

800:それも名無しだ
08/06/15 15:45:32 9RlvGCGa
>>795
いくら他のガンダムを貶しても種の評価はよくなりませんよ?

801:それも名無しだ
08/06/15 15:48:26 9RlvGCGa
つーか1stの時代には最初から細かい設定なんてないのが普通だったからな
後付になるのはあたりまえだ
そういう時代の作品と、企画段階からいくらでも設定を練り上げられた「21世紀のガンダム」(笑)
を単純比較するって、どんだけ低脳よw

802:それも名無しだ
08/06/15 17:05:39 CqNgzeuG
>>797
お約束の「他のガンダムも一緒」発言来た。
ちなみに公開時そのシーンはファンから拍手で支持されたんだが。
シルエットのみというのも実に憎らしい演出だし。

種ではありえないな。全てにおいて駄目展開&駄目演出&駄目キャラ描写。

803:それも名無しだ
08/06/15 17:38:24 SDRaRxDQ
別にお前等が否定してることは1stでもやってることって言いたいだけだろ。
叩く場所が違うっていいたいんじゃないの?脚本を叩くのが種では正しい。

804:それも名無しだ
08/06/15 17:58:01 wlkNW6wo
なんで種死が参戦してんの?
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第3次スパロボに種と種死は絶対イラネと思う奴の数→
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新作に種死wwwww勘弁してくれよwww
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今のスパロボのデスティニーガンダム
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スパロボZは間違いなく種死のせいで糞になる
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SEED面白いじゃん
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覚醒シン・アスカ
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デスティニーvsストライクフリーダム
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スパロボでデスティニープランが発動したら・・・
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【スパロボZ】種死は全部シン視点がいい奴の数→
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また戦争がしたいのか、アンタ達は!!!
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一番キラ准将にむかつくクロスオーバーさせた奴が神4
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805:それも名無しだ
08/06/15 17:58:50 wlkNW6wo
スパロボSEED発売まだー?
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もし種、種死が昔に作られていたら
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一番キラ准将と面白いクロスオーバーさせた奴が神
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シン・アスカが主人公のスパロボ妄想スレ
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プロキラZ
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スパロボZミーア生存ルートパイロット使いたいスレ
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お願いだからスパロボZの主人公はシンにしてくれ
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ごひとシンがキリ番を取り合うスレ ROUND1
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一番シン赤服にむかつくクロスオーバーさせた奴が神
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デスティニーこそがスパロボ最強だろ PART2
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ルナマリアたん(*´ε`*)キッチュキッチュ・・・ミュミュミュ
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キラ・トヤマ
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806:それも名無しだ
08/06/15 17:59:36 wlkNW6wo
ガンダムSEED参戦反対スレ
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807:それも名無しだ
08/06/15 21:04:01 9RlvGCGa
>>803
元々>>751までの流れで叩かれてたのはまさに「脚本」なんだが?
どこかの誰かさんが流れを読みもしないで的外れな他ガンダム叩きを始めただけでw

808:それも名無しだ
08/06/16 00:12:03 UhE1/yS6
まさにブーメランw
種厨はホントバカだな。

809:それも名無しだ
08/06/20 20:00:46 LU4Gs/gi
脚本以前に基本的なプロットとして「なんでこいつらテロ活動してんだ?」
という視聴者の疑問が作中でまったく解決されないのが
種の一番ダメな点であり決定的にファーストに勝てない点だと思うんだ。
表面上はファーストをリスペクトしながら一番ファーストで重要だった要素が
すっぽり抜け落ちているのが種という作品。

810:それも名無しだ
08/06/24 11:56:33 sl/eB9rn
作品の是非はさておき、アンチスレに来る信者の行動が理解できない。

811:それも名無しだ
08/06/30 01:34:45 8o0SxJwK
理解できないって・・・・・・
信者もアンチも対極のスレに突貫して反応を楽しみたいだけに決まってるじゃないか


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