08/04/04 11:49:45 9NaZ+61N
>>382
俺も大して詳しくないけど、ちょっと口径に対して無知じゃないか？
ちなみに日本の最新の９０式は１２０ｍｍ。ガンタンクの砲は同じく１２０ｍｍ、ガンキャノンの砲は２４０ｍｍ。
１８０ｍｍとか調べてみたけど１２０ｍｍ前後でそんな大口径なものはほとんど見つからないぞ。
基本的に固定される「砲台」なら、それより大口径なものがあるかもしれないけど。
385:それも名無しだ
08/04/04 12:16:39 t3fd7Yf9
180ｍｍなら巡洋艦の主砲クラスじゃまいか
386:それも名無しだ
08/04/04 17:17:15 HsVV90Mm
ザクのマシンガンの口径大きく設定しちゃったもんだから
相対的に240ミリにせざるを得なかったんじゃなかったっけ？
387:それも名無しだ
08/04/04 18:01:32 n5Bt6hsn
>>362
それでもガンダムオンリーのＧジェネよりマシそうなのがなんだか複雑だ…
ギレンもまだまだ再考の余地はあると思うしな
388:それも名無しだ
08/04/04 21:42:19 YZb/hcgJ
Gジェネはガトーがアムロシャアシロッコあたりより強いしな
しかもニュータイプ
389:それも名無しだ
08/04/04 22:08:28 bgA29Lmz
0083、特にガトーはどのゲームでも過大評価なので気にしちゃ行けない
というかGジェネなんかは初期値で見るべきだろ
390:それも名無しだ
08/04/04 22:21:31 IjAKrna8
ガトーは二つ名を持つんだから
腕の立つパイロットではあるんだろうけど
印象が強い分だけ
余分な能力値加算がされてるよな
結局実績よりもインパクトなんだろな・・・
391:それも名無しだ
08/04/05 00:27:27 2fRbGZUz
ガトーはR２型が貰えなかったレベルのエース。過大にもほどがある
でも他の専用機がちゃんと再現されていないので、その辺は過小
ビームバズーカつんでるガトドムと専用ビームライフル持ってるガトゲル出せよと
392:それも名無しだ
08/04/05 01:32:36 GAoPnqv0
>>384
説明アリがトン、１８０ミリイコール１８センチの銃口なのかと
思ってたよ。妄想しちゃった・・
ガトーは過大評価賛成だな。つーかＧＰ３Ｄが
年代的にいかさま過ぎるからね
まあハヤトは射撃よりも格闘が高いからね、このゲームだと。。
課題評価１番は実はナナイかもね・・ありゃ見た目だろ
魅力値がありえん
393:それも名無しだ
08/04/05 04:32:11 pU8ICp9Q
女系は大体過剰に強くされがちだな、これはどの業界のどのゲームでも言えるが
394:それも名無しだ
08/04/05 05:16:34 Wq+6JTHP
とりあえずガトーよりバニングをなんとかしてもらいたい
395:それも名無しだ
08/04/05 08:20:40 hDhSk5px
>>390
二つ名とは言っても、アムロの白い悪魔と同じで
味方から英雄として呼ばれてるわけじゃなくて敵限定で呼ばれてるだけだろ
同じソロモンにはマツナガもいたんだし、
もしガトーがマツナガより優れたパイロットだったら、
ソロモン撤退戦以前から有名なはずだ
396:それも名無しだ
08/04/05 09:43:14 wiBZ9wL7
>>394
何だよ、人材不足の連邦をまだ虐めようってのか？
397:それも名無しだ
08/04/05 10:04:02 F3wcBYLN
ブランやベンを一年戦争から出せばいい
Z小説で一年戦争で軍功があるって書いてあったし
バニングとシーマの射撃、格闘、反応は－１か－２して中堅レベル
のほうがらしくないか？
現状じゃヤザンより強い
398:それも名無しだ
08/04/05 11:16:01 pU8ICp9Q
>>395
単にガトーが晩成型だったという可能性もある、ソロモン撤退戦の時にようやく本領を発揮しだしたとかな
あとなんとなくWikiみたが一年戦争の最後に乗ろうとしたのただのトローペンじゃなくてデラーズ専用機だったんだなｗ
ここはデラーズ専用リック・ドムを出すべきｗ
バニングはもっと地味な能力でいいね
399:それも名無しだ
08/04/05 14:07:46 mVYehF6x
>>398
あの一瞬の専用ドムのお陰でデラーズにＭＳ適正ついてるしなｗｗ
400:それも名無しだ
08/04/05 14:56:52 wiBZ9wL7
連邦のエース級はバニング、ヤザン、一段落ちてユウ、ライラしかいない。
おまけに選択次第でユウは行方不明、ヤザンとライラは寝返りときてる。
バニング一人の能力くらい大目に見てやれよ。
401:それも名無しだ
08/04/05 15:06:22 aK/PMQ0p
あんまり厳しくすると
連邦のエリートを中心にティタは作られたわけだから
ティタ設立後の連邦は微妙な奴ばっかになるしな
ガトーはハゲの部下なんだから
ギレン親衛隊なんだろ？
なら、たいして前線に出ることも少なかったんじゃね？？
ってか、初代の初期の構想では
ギレンとアムロの一騎打ちが最後だったんだから
ギレン専用機があってもおかしくなかったんだろうな
まあ、実際には青葉区で最終話になってしまったが・・・
402:それも名無しだ
08/04/05 15:19:12 NBohidrI
富野メモの話なら
アムロとギレンの一騎討ちってのは生身の話だから
（しかも『アムロはギレンを撃った』としか書かれてない）
打ち切られなかった場合ギレンが何かに搭乗したかは分からん。
あとガトーはアバオアクー戦で偶然デラーズに引き込まれただけで
親衛隊でも何でもない。
元は宇宙攻撃軍所属の人。
と言うかデラーズも分かってるのはギレンのシンパという事だけで
厳密には親衛隊所属がどうかは分からん。
ゲームでは勿論親衛隊長扱いだが。
403:それも名無しだ
08/04/05 15:28:49 22dufwmm
というか親衛隊って何が初出？
404:それも名無しだ
08/04/05 16:56:12 35rZ3gbX
ハゲとガトーはドムかっぱらおうとしたときが初対面だろ
連邦のパイロット不足は出てきてもいい人材を削られているから
外伝組そろえりゃエースは充分集る
ちゅうかバニングが過大で他の連邦エースが過小なんだろ
405:それも名無しだ
08/04/05 17:53:59 pU8ICp9Q
ヘンケンは過大だな、エマ中尉を守るために乗組員ごと戦艦を犠牲にする馬鹿だし
魅力はエマ中尉ともども上げてもいいが指揮は下げるべき
406:それも名無しだ
08/04/05 18:10:12 OzogOKKE
>>400
スレッガーもユウ、ライラクラスの能力あるぞ
選択次第で死ぬけど
407:それも名無しだ
08/04/05 18:27:50 35rZ3gbX
>>405
いや、もうあのときラーディッシュは詰んでる
エマを守ろうが守るまいが沈む
だから乗員も最後にああいう選択をさせたわけで
というか劇場版基準だからエマを守る選択をしたのは乗員のほうだぞ
408:それも名無しだ
08/04/05 18:59:01 pU8ICp9Q
>>407
死にたい連中はともかくブリッジ以外の乗組員とかで生きたい奴を脱出させる努力をすべきじゃね
仮にその後殺されるとしても避難船みたいのに乗せてやるべきだろ艦長として
てか劇場版基準ってなんだ、劇場版最優先なスレなのか？
409:それも名無しだ
08/04/05 19:37:11 BDFisqor
>>408
ブリッジメンバーが「エマ中尉を救援しましょう！」と言い出したんだけどな、
TV版でも。しかも迎撃中にブリッジ含め数発の直撃を一瞬のうちに喰らって
大破。
410:それも名無しだ
08/04/05 21:35:46 pU8ICp9Q
>>409
久々にTV版見直したが、全然詰んでないじゃないか、敵の攻撃が集中してて何もできないって状態じゃないし
クルーの脱出程度なら十分行える時間も余裕もあったように見えた
ラーディッシュを盾にしろ、なんてやってなければだがｗ
少なくとも戦線維持や戦闘続行に拘らなければ手は考えられる段階、それが成功するかしないかは別としてな
その辺りの努力を放棄していきなりあの行為はないわ
大体あんな至近距離に割り込んで戦艦が爆発したらエマ中尉も巻き添えになってしまうんじゃないか？とあらためて見て思ったｗ
ブリッジの一部からエマ中尉を助けろって声があったのはそうなんだが、違う意見の乗員もいるだろうにって事言ってるんだよ
むしろエマ中尉を盾にして逃げ出していたらどっちかは助かっていたかもしれんぞｗ
411:それも名無しだ
08/04/05 23:28:12 7ZaQ3h2d
富野の終盤の全殺しにいちいちつっこんでたらキリがねえ
412:それも名無しだ
08/04/05 23:41:18 jxabmfvV
とりあえずどっちもぶっ殺してバカ笑いしてたヤザン最凶ってことで
413:それも名無しだ
08/04/06 00:41:49 3lQs8M6w
死に方云々言ったら
勝手にコクピットから出て死んだエマさんに
余所見運転で死んだカツ
・・・ヘンケン艦長の方がまだマシな死に方だな
大体あの戦いでのエゥーゴの損害はかなりのものだったし
エゥの初期目的であるティタ打倒の為の
ティタとの最終決戦ですごすご逃げるような奴は
おらんだろ
414:それも名無しだ
08/04/06 01:05:36 jNhHgUy6
死に方といえばテム・レイさんにかなう奴はまずおるまい
最終決戦だからといって玉砕以外の道がないわけでもないし
限界だったら降伏してもいいと思う。玉砕した方が美しい死に様なのは認めるが、命長らえて臥薪嘗胆という考え方もある
どこに信念を置くかで行動も違うだろうし、家族が待ってる奴もいれば死に場所探してるようなのもいるだろう
415:それも名無しだ
08/04/06 06:13:44 I1UtSWhs
激戦中に戦艦でMS相手に降伏してそれが受け入れられるかどうか
ティタ側に捕虜を送る場所なんてもう無いし
相手はヤザンだし面倒だーとか言って結局沈められるんじゃね
それなら華々しく散ったほうがまだマシだろう
416:それも名無しだ
08/04/06 07:30:30 jNhHgUy6
>>415
ヤザンだから失敗すると決まったわけじゃないだろうｗ
もしかしたらそれくらいの分別はわきまえているかもし…、いやないな
まあ全体的にガンダム世界は華々しく散りたがる人が多いやね、そういう作品なんだろう
最近やたら増えた、生きる事が生き甲斐で命は大事だから非殺万歳みたいな作品より好感持てる
417:それも名無しだ
08/04/06 12:33:22 0xqxGQEI
シロッコVSクワトロ
シロッコ「ニュータイプのなりそこないが」
シロッコ
指揮16 魅力17 射撃16 格闘17 耐久16 反応17 NT4
クワトロ
指揮18 魅力17 射撃18 格闘20 耐久14 反応18 NT4
シロッコVSハマーン
シロッコ「その程度で私をこえたつもりか」
ハマーン
指揮17 魅力19 射撃18 格闘18 耐久13 反応19 NT5
……（´・ω・｀)
418:それも名無しだ
08/04/06 13:02:03 3lQs8M6w
ニュータイプのなりそこないなのに
クワトロとＮＴＬｖが同じｗｗｗ
キュベのファンネルも打ち落とし
Ｚに対しても
超常現象が起こるまで互角以上だったのに・・・
419:それも名無しだ
08/04/06 13:30:21 YqjeKvZI
シロッコさんは設定ではかなり強いけどセリフの端々に小物臭が滲みでてるのがかわいそう
でもジオが相対的に強くなったのは大出世。連邦では最後までエースだし系譜と比べると
ゲームとしてはかなり扱いのいいキャラになってる
420:それも名無しだ
08/04/06 13:30:28 jNhHgUy6
シロッコって過小評価されがちなのはなんでだろうｗ
いや、むしろシャアが過大評価されてると言うべきか？ｗ
クワトロやハマーンを凌駕する強さだったと思ったが
NT能力を超えた超能力みたいな怨念をカミーユに浴びせて再起不能に追い込んだり
ハマーンのわけわからんプレッシャー攻撃とも互角にわたり合ったりしてるのに
宇宙世紀限定なら最強じゃないか？ひょっとして
421:それも名無しだ
08/04/06 14:15:47 bEAQlu2M
数値が20で最大なのが問題のような気もする。
50くらいあればNTの補正も今の数値のままでバランス取れそうなんだが。
422:それも名無しだ
08/04/06 14:27:23 0xqxGQEI
シロッコは声のせいで小物臭というか口だけヤローというか
そんなイメージが付きまとってしまう
423:それも名無しだ
08/04/06 15:54:02 v9WTAEuF
山崎九郎右衛門なめんな
424:それも名無しだ
08/04/06 16:02:00 2EJm3eOV
取り敢えず島田氏に謝れ
まあ確かに今となっては
あまりシリアスキャラの声ってイメージじゃないか
425:それも名無しだ
08/04/06 16:39:49 jNhHgUy6
雑魚兵士Aの声ってイメージがあるのはスパロボのせいだろうか
426:それも名無しだ
08/04/06 17:55:17 yXLyKQaV
>>417
シロッコとクワトロってNT値同じなのか。
どう考えてもグリプス戦役時の迷ってるシャアよりは
能力上だと思うけどなあ。
427:それも名無しだ
08/04/06 19:15:33 bz5H5FtI
シロッコは当初、声がチャイ・チャーになったギワザ・ロワウというイメージがあった。
エルガイムから引き続きZを見ていたおっさんの感想です。
428:それも名無しだ
08/04/06 19:19:22 FAOfMf1x
Ｚの三つ巴はシロッコがランクＡでハーマンとクワトロがランクＣだったと考えればいいんだよ
429:それも名無しだ
08/04/06 21:18:49 hp4+Tnrx
まあしかし指揮も魅力もあんなもんでいいと思うけどなシロッコは
魅力なんか高すぎるくらい
ただNT能力はハマーンが5ならシロッコも5だよな
430:それも名無しだ
08/04/07 07:28:02 iqLFx2/f
いつぞやのスパロボでタイタニアってＭＳに搭乗してシロッコはボスだったぞ
たぶんバンダイとバンプレでシロッコを扱う人間の差があるんじゃないかな
バンダイ側はシロッコ嫌いなんだよ・・
431:それも名無しだ
08/04/07 11:52:37 oMuchViZ
>>420
カミーユはＮＴ能力は歴代最強で
あれはカミーユのＮＴ能力が肥大化しすぎて
シロッコの断末魔の悪意まで吸収したという設定
あくまでカミーユのＮＴ能力の拡大による現象
432:それも名無しだ
08/04/07 16:23:27 5+sFUMN+
ハマーンの過大評価は異常
433:それも名無しだ
08/04/07 16:25:33 g3We7mTW
>>430
スパロボにも出てたっけ？
Ｇジェネじゃね？
ジ・オの改良型にファンネル装備したような厨機体だったよな
434:それも名無しだ
08/04/07 18:09:22 kZbmjIlS
>>430
のってたのはヴァルシオン改だろう…
435:それも名無しだ
08/04/07 18:14:34 64u9avUA
タイタニアはスパロボ未登場だな
しかもシロッコ自体がＦ以降良い出番全然ないし
スクコマ２でも種死の前座だったしな・・・
436:それも名無しだ
08/04/07 23:39:22 +sost9cJ
スクコマ１でも前座ｗ
437:それも名無しだ
08/04/08 18:37:19 8Sa4VaZd
>>433>>434
めんご！ヴァルシオン改でしたね、古くて忘れてたよ・・
それにしても知ってる人がいるのがマニアック
タイタニアは別設定のシロッコ機だったね。。
Ｆ以降まったく出番なしシロッコカワイソ
438:それも名無しだ
08/04/08 18:49:55 8Sa4VaZd
私的にキシリアが２４歳であの能力ならば、
ベンウッダーあたり強化してほしかたな。かれはサイコＧ操縦した
唯一のオールドだよね？
439:それも名無しだ
08/04/08 19:15:58 CeecbDFP
キシリアの年齢とベンの能力にどういった関係が？
ベンは今でもサイコに乗れるからちゃんと再現されてるだろう
それでサイコミュを介さないでサイコを動かすのが特筆せべきことか？
ベンがサイコで獅子奮迅の働きをしたならいざしらず
440:それも名無しだ
08/04/08 20:36:50 8Sa4VaZd
あの顔で２４歳、ベンも確か若かったから(笑)
ベンの能力
指揮７
魅力２
射撃６
格闘４
耐久８
反応５
魅力あるはずじゃない？少なくともキシリアみたいに変質的ストーカー
だけじゃなくて、ティターの兵士はお供したのに・・かわいそう
441:それも名無しだ
08/04/08 20:43:12 QJD/cuub
あんまりキシリアおばさんを馬鹿にするとレーザーガンで
頭撃ち抜かれますよ？
442:それも名無しだ
08/04/08 21:17:28 bM2EnjjT
ギレンじゃないけどキシリアは小物のイメージしかないんだよな
・シャアを飼いならすつもりで結局殺される
・自軍の兵もろとも基地を爆破 マクベでさえ躊躇する行動
・アバオアクーの前哨戦で艦隊壊滅
・アバオアクーの指揮を引継ぎ、優勢から失敗へ
443:それも名無しだ
08/04/08 21:48:24 B0hrs1Dl
キシリアは女だな
444:それも名無しだ
08/04/08 21:51:46 CeecbDFP
キシリアはお嬢様だから温いんだよ
でもお嬢様だから無駄に支持者というか信奉者がいる
指揮下げて魅力現状維持でいいんじゃなかろうか
445:それも名無しだ
08/04/08 22:31:02 LGk2E4FE
マッシュって地味に過大じゃない？三連星で真っ先に瞬殺されたのに
というかマッシュを少し下げてオルテガをもうちょっと強くしてくれバンダイ
446:それも名無しだ
08/04/08 23:06:45 coX8JTfU
>>440
確かにウッダーの魅力は低いな。
劇場版だが、
兵士A「我々は残ります。」
兵士B「大尉では無理です。」
兵士C「反乱軍の掃討は！」
兵士D「連れてってください。」
ウッダー「お前達。すまん。」
思わず日本海軍だと思った。
447:それも名無しだ
08/04/08 23:32:16 eQupcNiZ
ベンは何でもそつなくこなすイメージだな
ブランもだが現状は確かにちょっと低いか
マッシュは三連星最強なのがちょっとな
448:それも名無しだ
08/04/09 00:20:37 fYNnvz66
キシリアは閃光とか辺りのゲームで狂信美形青年の私兵集団とか作ってたし
魅力はもっと評価されていい、結局役立たずばかりだったから指揮は下げていいが
449:それも名無しだ
08/04/09 00:23:46 g+ZsQYq7
三連星は名前先行すぎる
マッシュとオルテガが撃墜１００機の連中と差がほとんどないってのは…
ガイアは現状維持でマッシュとオルテガはがっつり下げてもいいと思う
450:それも名無しだ
08/04/09 01:16:24 OEQL1Z2I
黒い三連星って
レビル捕まえたのとミデア落とした以外に
功績あるっけ？？
451:それも名無しだ
08/04/09 02:02:01 FFv+XqDl
三連星は映像だけ見ると偉そうな態度で出てくるもコンビネーション攻撃を一発で見切られて
再び使ったら一人死亡。再出撃するがあっけなく二人共あぼーん、なキャラだからなぁ
キシリアに信頼されてるから実力はあったんだろうが
452:それも名無しだ
08/04/09 02:46:38 NRiN1pHJ
まあレビルとっ捕まえたのは大金星だが。
『いっき』で代官捕まえた状態。
453:それも名無しだ
08/04/09 06:12:24 CIpQbPrY
>>446
大尉では無理です！なんて言われたの？
かわいそう。エリート集団の大尉なのに・・
マッシュはいつも強いな・・と感じる
顔がアニメよりも優しいし『俺たちの力を見せてやろう！』
みたいな態度で好感度だけは高い。いい奴なんだろ
まあガンダムオリジンではソコソコの三連星だった
オルテガたけど・・
454:それも名無しだ
08/04/09 07:00:16 7uadylKY
比較対象がアムロが乗ったガンダムじゃ仕方ない
ジオンのどのエースを持ってきても同じ結果になるよ
455:それも名無しだ
08/04/09 10:15:55 G0H8yGcN
映像だけ見たらマッシュよりトクワンの方がはるかに強いのになｗ
456:それも名無しだ
08/04/09 13:36:56 NlNMDFL3
バラで使ったら大した事無いけど三人集めたら補正かかるとかしたら・・・。
457:それも名無しだ
08/04/09 14:00:31 wgKYlwB8
補正がかかっても、ガンダム＋アムロ＞ドム×３＋黒い３連星
458:それも名無しだ
08/04/09 16:57:04 iTbzKMsQ
>>448
キシリアは外伝キャラホイホイだぜ
外伝のジオンといえばたいていキシリア配下さ
それと役立たずはいないと思う。まともなのは少なかったけど
まあNT部隊とキマイラもいるから指揮はそこまで下げなくていいんじゃないの
ガイアはアムロをすぐにNTと断定しておきながら
一発でやぶられた戦法をまた使ってしまうのがなぁ
そもそも地上でジェットストリームアタックが有効だったのかどうか
459:それも名無しだ
08/04/09 17:28:18 NRiN1pHJ
キシリアはエーススキーだからどうしてもそうなってしまうんだな
460:それも名無しだ
08/04/09 17:38:48 SsEZE/CC
ギレン殺害、自らの軍閥形成して情報、戦力の出し渋り…
ジオンの敗北には十分貢献したよなキシリア。
でもMSの運用やニュータイプの軍事利用には先見の明を示してる。
評価の難しいおばちゃんだぜ…
461:それも名無しだ
08/04/09 18:45:04 NRiN1pHJ
有能だけどそれ以上に余計な真似をするって人でしょ
いかにもリアルの女性議員とか女性実業家にいそうなタイプ
462:それも名無しだ
08/04/09 23:37:59 ulQSkDqf
三連星はヤザン隊みたいに
ガイアだけ強くて他の二人はそこそこってのがいいと思う
463:それも名無しだ
08/04/10 09:10:45 8imuRwmj
キシリアは性癖が悪そうだ。。
子供の時に見たキシリアの印象はシャアを見守る謎のお母さんって感じ
したんだがな。タリア・Ｇみたいなイメージとは違うけど
464:それも名無しだ
08/04/10 13:29:23 Gt0Et/7v
キシリアはゲーリングみたいなもんだ
465:それも名無しだ
08/04/10 19:30:35 k5EjWOac
ヘタリアはどこですか
466:それも名無しだ
08/04/10 19:58:56 1dPxC6Pr
たなかまきこだろ
467:それも名無しだ
08/04/10 22:33:37 7ucorWmC
まきことキシリア声がちょっとにてるな
468:それも名無しだ
08/04/10 23:03:25 f590hQB+
似てないし小山さんに謝れ
469:それも名無しだ
08/04/10 23:42:41 7ucorWmC
何があやまれだキモオタ
470:それも名無しだ
08/04/10 23:44:58 f590hQB+
そ、そんなに怒らなくても・・・（´・ω・｀）
471:それも名無しだ
08/04/10 23:57:36 QgogqZPW
実際似てないよ。
それを言うに事欠いて相手をキモオタ呼ばわりですか・・・。
472:それも名無しだ
08/04/11 00:13:37 bYrPNydO
このスレ見てる奴がキモオタキモオタわめいてもなｗ
473:それも名無しだ
08/04/11 00:43:37 Xy+TbZuW
はいはいNGNG
474:それも名無しだ
08/04/11 02:45:23 uLPRiycY
ブライトの指揮20が前から微妙だと思ってるんだよね
このお父さんわりと策略とかひっかかってると思うんだけど
475:それも名無しだ
08/04/11 04:56:42 f0h75vJk
指揮と策略にひっかかるのは似て非なるものと思うんだが。
まぁでも20はないよなー、と思いつつ他に最大値にする奴も思い浮かばなかったり。
476:それも名無しだ
08/04/11 07:26:48 TFXYGb8h
ガディとかありえないくらいに低いもんな・・
ブライトよりも有能な指揮官ってたら００８０の
キリングが策士のイメージ強い
477:それも名無しだ
08/04/11 09:44:31 39zwnPXn
どこがだよ…
北極基地襲撃はシュタイナーの反対押し切って少数部隊での
攻撃強行させて失敗してるしリボーコロニーを｢南極条約批准してないし～｣だけの理由で
基地司令殺してまで核攻撃しようとしたただのキチガイだろ…
あいつもキシリア派だよな確か
478:それも名無しだ
08/04/11 11:42:14 aJb6iXiD
ブライトはいいとこ指揮17くらい、艦長系最強クラス程度で十分
宇宙世紀で指揮20っていうと大目にみてもギレン、ドズル、レビルしか候補いなそうだな
大体は無双でなんとかする事が多いからｗ
479:それも名無しだ
08/04/11 12:07:43 s4YY8Usd
レビルの指揮20もちょっとな
まあそれ言いだすと誰もいなくなっちまうが
480:それも名無しだ
08/04/11 12:30:24 Pf1G3vB4
ギレン・ドズルの能力が高いのは分かるが
キシリアは高すぎると思うな。
足引っ張る行為しかしてないし、指揮能力にも疑問が残る。
策謀とか内政とか暗殺とかの能力があれば高そうだけど
前線では使えないイメージだ。
オリジン版だとＭＳ開発もドズルがやってるから
マジでただの嫌なババアなんだよな
481:それも名無しだ
08/04/11 14:09:48 s4YY8Usd
アニメの設定だとMSに目を付けたのはキシリアで
ドズルは大艦巨砲主義を主張してたんだが
オリジンだとほんとどうしようもないな
482:それも名無しだ
08/04/11 14:12:02 khZwe+W+
キシリアの能力が低いと正統ジオンの大将として相応しくなくなるから
多少の過大評価は仕方が無いじゃないか
483:それも名無しだ
08/04/11 21:27:55 IOI+MFWy
ドズルも自分の我を通してソロモン防衛しようとしているので指揮は今ぐらいでいいんじゃない？
ギレンは20まであげていいと思う。でもかわりに魅力は下げた方がいい
484:それも名無しだ
08/04/11 22:15:55 cCLKXf5o
>>483
ギレンの魅力下げたら
魅力20（というか魅力最高キャラ）は誰にすればいい？
485:それも名無しだ
08/04/11 22:20:48 hWoZrN68
ギレン崇拝してる連中はいっぱいいるし魅力20でもいいんじゃね
レビルの指揮20も降伏ひっくり返したり
V作戦押し通したりオデッサの核の動じない指揮ぶりといい
問題ないと思われ
486:それも名無しだ
08/04/11 22:22:46 IfA9REWd
自分の我を通した部分はあったが
実際、ジオンの敗退によってドズルの政治的立場の低下によって
ソロモンは切り捨てられた感じがある。
ギレンは援軍を少ししか遣していない
大将補正・・・・
エギーユ・デラーズ「呼んだ？」
487:それも名無しだ
08/04/11 22:43:27 s4YY8Usd
CCAシャアとギレンの魅力と指揮を入れ替えればいいじゃん？
シャアはどうしようもない小物だけど
経歴や出自はパーフェクトだし
CCAシャアの人となりを知らん多くスペースノイドは信奉してるんじゃないか
でもNTレベルは下げてね
488:それも名無しだ
08/04/12 01:10:25 CVHgiufD
シャアはギレンよりもカリスマに欠けるんだよな、本気で親の七光りでしかないから
熱狂的な多数の信者を生み出したギレンを超える魅力はいないだろう、つかジオン・ダイクンでも越えられないと思われる
別にギレンが指揮魅力20でもかまわないと思うけどね、主人公だし
489:それも名無しだ
08/04/12 01:40:10 MjaMehYq
でもコネだけであれだけの艦隊を結成したからなぁシャアは
アクシズ落とし直前でアムロに味方されたりちょっとアレだけど
490:それも名無しだ
08/04/12 09:53:10 RlbgcJK6
>>486
デラーズは一早くギレン暗殺を察知して
出来る限り多くの兵力を温存して
撤退した指揮官って感じだったけど
イグルー見た後では苦戦する仲間を見捨てて
早々に逃げた指揮官と思ってしまう
491:それも名無しだ
08/04/12 11:43:54 56XorZ+o
デラーズはギレンの狂信者だったけど
結局、後のこと考えずに
核ぶっ放して、コロニー落とすテロ屋にしか過ぎないんだよな
まあ、ティタが出来て取締りが厳しくなり
これ以上茨の園にいても未来が無いからの判断だったんだろうが
アクシズ行きを拒んで（シーマ艦隊は拒否された）やった行為にしては
せっかくの温存戦力がもったいない・・・
492:それも名無しだ
08/04/12 11:49:17 AJV+mU+d
ティターンズ結成はデラーズ・フリート壊滅後ですが
493:それも名無しだ
08/04/12 12:11:24 8/ASPb/r
デラーズが中途半端に頑張ったから
「やべぇ、スペ－スノイドやっぱやべぇ」
でティタ結成だろ？
デラーズって大義とか言って酔ってるだけで
何も考えてないよな。
ギレンは現実的だったから片腕として理想主義で
夢想家のデラも上手く機能してたんだろうが
組織のトップとしてはありえん。まぁ所詮テロリストだけど
494:それも名無しだ
08/04/12 12:26:08 CVHgiufD
まあ作品の都合上、現実考えてアクシズ行ってたら物語にならんからなｗ
デラーズは作曲者ではなく演奏家として優秀だったってタイプだろうね
すぐ目の前の事は見渡せるけど大局は見えない、補佐としては完璧だけどトップの器じゃない人
忠誠心の高いバスクみたいな感じかねｗ
495:それも名無しだ
08/04/12 12:37:45 uEpzVcQo
バスクは演奏家としてもどうかな
まあ実行力とか行動力は抜群に高いけど
これは富野と出渕のキャラメイキング能力の差なのかも知れんが
デラーズはギレンの上辺しか見てないような感じするんだよね
立場的には敵対者だがジャミトフやCCAシャアのが
ギレンの事を突っ込んで考えてた気がする
496:それも名無しだ
08/04/12 13:17:48 Rg6fyZiJ
デラーズ宣言の際にデラーズはギレンやザビ家については何も語っていない。
｢何故我らがジオン・ズム・ダイクンと共にあるのかを！｣みたいなジオン信者ともとれる発言。
これはザビ家の名前出したらスペースノイドの支持が得られないという計算の上だろう。
本当にジオン支持してるんならグワデンに後生大事にギレンの胸像なんて飾ってるわけないしな。
497:それも名無しだ
08/04/12 20:28:53 vI/ZeJLv
ギレン胸像もギレン派に良い顔するための打算で置いているだけじゃねぇの
ハゲはジオン派とかギレン派とかじゃなく
ただの急進的なスペースノイド独立派でないの
まあその前に読みの甘いとんだ夢想家でしかないが
星の屑なんてアルビオンがでしゃばらなければワイアットにあっさり潰されて終わりの拙い作戦だ
498:それも名無しだ
08/04/12 20:35:23 L1TarRVP
>>495
83のキャラ設定はブッちゃんだっけ？
今西と川元じゃね？
499:それも名無しだ
08/04/12 23:37:21 8LgL2akA
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モンシアのガンダムパイロット評価
500:それも名無しだ
08/04/12 23:54:34 Rg6fyZiJ
>>499
>ウラァキィ！
ｸｿﾜﾛﾀｗ
501:それも名無しだ
08/04/13 00:19:07 AfHcLBFp
>>499
モンシャってｗ
エルやルーもちゃんと入ってるのな
502:それも名無しだ
08/04/13 00:41:12 PwBq24Df
あの、ベルナンドさん、質問なんですが。
マーベットさんはブラック初のガンダムパイロットなんですが、
何で載っていないの？
503:それも名無しだ
08/04/13 00:53:45 +qLYY751
モンシアさんはもっと評価されるべき
バニング隊長を差し置いてガンダムに乗るはずだったんだから
504:それも名無しだ
08/04/13 00:57:18 5LI8FuKp
バニングはその時、骨折してただろ。
505:それも名無しだ
08/04/13 01:09:09 Qxu+50Kf
>>499
やっぱりジュドーが最強パイロットなのか。
バンダイのＢーCLUBの記事だからな。
ギレンでのジュドーはもっと評価されてしかるべきだな。
506:それも名無しだ
08/04/13 01:14:08 blfLh6Ty
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サンライズ公式設定だとカミーユが最強ＮＴ
507:それも名無しだ
08/04/13 01:16:48 ZWQyclA2
>>505
カミーユが最もＮＴと書いてるから
最強ＮＴはカミーユだと思う
パイロットとしてはジュドーが最強でＦＡ？
508:それも名無しだ
08/04/13 01:17:54 A8SB/Vsz
>>505
499はカミーユがＮＴ最高とも書いてるな
509:それも名無しだ
08/04/13 01:26:37 sWGgFKFK
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富野や制作者がはっきりジュドーのＮＴ能力はアムロやカミーユと比べて低いと言ってますね
510:それも名無しだ
08/04/13 01:38:00 gUJ67Heq
そういやパワードジムのテストしてたアレン…だったか
こいつの腕はどんなもんなんだろ？
新型のテスト任されてるくらいだし中々のベテランみたいだったが
不意打ち喰らって死んじゃったけど
511:それも名無しだ
08/04/13 01:46:48 z1dk2gh/
新型（アレン）ＶＳザクⅡ×３（カークス、コウ、キース）で圧勝
それぐらいしかまともな描写はなかったな・・・・
512:それも名無しだ
08/04/13 02:03:01 Qxu+50Kf
>>507
ＦＡでしょう。
最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ
は決定したと言えます。
513:それも名無しだ
08/04/13 02:18:42 mc1C9rl6
それなりの腕ではあるだろうけど今の数値は過大だと思う
でもジオンの場合誰こいつでも結構な数値で登場していたりするので
バランス的には妥当な数値という気もする
連邦パイロットが増えればもっと埋もれる能力でもいいんだろうけど
514:それも名無しだ
08/04/13 02:24:17 2XjAf8n1
コウがソロモンの悪夢と戦ったのをホラとか評価してる内容で
「個人的に」と注釈までついてるのにFAもクソも無いだろ
515:それも名無しだ
08/04/13 02:27:15 gpQWUA7V
一番の問題は
富野御大がZZを黒歴史扱いしてることなんだよな・・・
よっぽど嫌いなんだろな、ZZ
劇場版ZでもZZを無かったことにしてる。
一応、富野見解によると
最強パイロット：アムロ
ＮＴ能力が一番強い：カミーユ
精神力が一番強い：ジュドー
だったはず
だけど、これには富野御大がZZを嫌ってるから
その影響が加わってるとは思う。
516:515
08/04/13 02:32:30 gpQWUA7V
ただし、加わってるとは言え
514の言うとおり
あくまで記事の一つで
ジュドーの評価も個人的にと出てるから
一概にジュドー最強とは言えない。
ジュドー最強って聞くと奴を思い出すな・・・
ヌケ・・・なんでもない
517:それも名無しだ
08/04/13 03:23:02 +wLgsT7c
富野の評価ではカミーユがＮＴ能力最高で究極のＮＴという存在
ジュドーはＮＴ能力ならアムロカミーユに劣るという設定だが
メンタリティは二人より強いという設定
518:それも名無しだ
08/04/13 06:47:20 eDi1fAND
最強議論なんて答えの出ない非生産的なものは他所でやってくれ。
519:それも名無しだ
08/04/13 08:40:14 nXVS+Saq
ちょっと書かれただけでこれだけ画像張るやつの執念深さは純粋に気持ち悪い
520:それも名無しだ
08/04/13 09:13:32 IkPT49Do
そうだな。他でやれ。
ところでジオンの艦長連中は全体的に指揮が高すぎると思わんか？
ほとんど名前しかでてないような奴でも指揮10超えはざらだし。
パイロット多いんだから少しは遠慮してくれよ。
521:それも名無しだ
08/04/13 09:34:18 EWD4oD12
>>520
確かにインフレしてるね
トワニングとか無能枠にしろよと思う
フェデリコが10なのにほとんど活躍した記憶に無い
ウォルグガングヴァールが13なのも納得がいかない
522:それも名無しだ
08/04/13 09:46:09 Qxu+50Kf
>>519
だよな。アンチジュドーというかアンチＺＺは、どこでも現れてきて大量の空気読めないレスしてくるから純粋に恐怖を感じる
523:それも名無しだ
08/04/13 10:05:41 gpQWUA7V
505=512=522
ってか、なんで505は499の記事が何に載ってるか
分かったんだろなｗｗｗ
499の記事にはどこにも書いてないのにｗｗｗ
524:それも名無しだ
08/04/13 10:09:24 +qLYY751
個人的には逃げろを連呼するしか能がないパオロ艦長も高すぎると思う
ジオン系はコンスコンとか無駄に高評価の奴が多いよな
525:それも名無しだ
08/04/13 10:13:29 gpQWUA7V
>>521
フェデリコはそれでいんじゃないか？？
指揮は上手かったぞ
あれは、ヒルドルブの装甲が異様に厚かったのと
モビルタンクへの変形時に部下がびびったのが原因
最後は、上手く死んだ振りで誘ってたしな
「ＩＧＬＯＯ」で出てる人、ってか連邦の人だし艦長キャラじゃない
526:それも名無しだ
08/04/13 10:26:56 eDi1fAND
>>524
お前がいかに原作を知らないかがよくわかった。
527:それも名無しだ
08/04/13 10:33:14 EWD4oD12
>>525
いや、もっとフェデリコを高くするか、他の連中を下げて欲しいって話ね。文が下手だった。
劇中で降伏したくらいしか行動してないヴァールが13なのになんでフェデリコが…ということを言いたかった
艦長キャラじゃないから今の話題には当てはまらなかったな。間違えた
528:それも名無しだ
08/04/13 10:35:57 gpQWUA7V
>>527
ほうか、いや、俺も悪い
区切って読むところを間違えてた
すまん、すまん
529:それも名無しだ
08/04/13 11:14:09 IkPT49Do
ラコック 14
ヘルシング 13
バロム 13
トワニング 13
キリング 12
ガデブ 14
オウギュスト 14
ヴァール 13
アリアス 13
このあたりは過大評価だと思う。
劇中で部隊を巧みに指揮してた描写あったかこいつら？
530:それも名無しだ
08/04/13 11:30:15 EWD4oD12
コンスコンもさすがに過大だと思う
キシリアと一緒に14くらいに下げて欲しい
ラコックバロムトワニングは目立った活躍は無いものの
ジオンの有力な高級将校だからの高評価なのかな
531:それも名無しだ
08/04/13 12:05:34 QISi9sVs
マウアーって過小じゃない？
ジェリド Sランク
09 15 13 14 16 14
マウアー Sランク
09 10 13 12 09 12
ジェリドが過大といえばそうなんだけどポジション的に仕方ないとして
アドル・ゼノ Sランク
08 10 11 11 07 12
ダンケル Sランク
07 09 14 10 12 12
こいつらと同等程度って・・・。
532:それも名無しだ
08/04/13 12:12:45 VWhMjb+Q
マウアーの耐久が９ってことかな？
それは低いな・・マウアーってニュータイプの
資質あるんだよね？アニメの最後だと・・
確かにちょっと弱い
533:それも名無しだ
08/04/13 12:23:39 GKZTDC6x
本来はジェリドよりもパイロットとしては格上に描かれてた筈なんだが…
534:それも名無しだ
08/04/13 12:25:55 lPkbScB9
いや、ジェリドは序盤はヘタレだけどかなり強いだろ
あと、ダンケルとラムサスはヤザン抜きでもカミーユ、クワトロとも渡り合える実力がある
わざわざヤザンが呼んだくらいだし相当なパイロットだろ
535:それも名無しだ
08/04/13 14:43:52 z1dk2gh/
ダンケルとラムサスは最後のやられ方で株を落としたからな・・・
536:それも名無しだ
08/04/13 14:51:46 zjOwolvq
マウアーは過小だな
ジェリドは最終能力は過大でも無いと思う
むしろ初期能力が高すぎる、バーニィとかコウみたいなタイプにしなきゃだめだな
537:それも名無しだ
08/04/13 16:26:37 qflAH9kR
マウアーがジェリドより能力的に上ってのは俺もどっかで見たなぁ
なまじ腕がいいからジェリドの危険を察知してかばって死んでしまったって感じじゃなかったっけ
538:それも名無しだ
08/04/13 16:53:37 IkPT49Do
どう考えても指揮はマウアーの方が上だと思う
｢カミーユ！カミーユ！！｣で戦局全体なんかちっとも見てないじゃんジェリド
ダカールの大失態も然り
539:それも名無しだ
08/04/13 20:46:40 zjOwolvq
メロウド隊にもバカにされてたしなｗ
540:それも名無しだ
08/04/13 20:53:15 VWhMjb+Q
ライラ大尉にシドレー少尉を失ったし。ジェリドって劇中昇進した？
指揮はやはり高いな・・サゲ男だ
541:それも名無しだ
08/04/13 22:08:34 zjOwolvq
ライラ関係ないだろｗ
542:それも名無しだ
08/04/13 22:12:25 vmQ7i4uy
まあマウアーがジム３機の小隊を率いてザク・グフの集団潰したり
ガウを狙撃して落としたり
ドムに襲われるトリントン基地を防衛したり
アッザムつきの要塞をさくっと落とせるなら能力値をもっと上げてもいいと思うよ
543:それも名無しだ
08/04/13 22:35:03 aNjLXU1p
レイヤーさん乙
544:それも名無しだ
08/04/14 03:35:13 KYx917dg
ジェリドとカミーユでビームライフルがかち合うと
必ずジェリド側の態勢のみ崩れるという主人公補正ｗ
545:それも名無しだ
08/04/14 07:34:23 bth9+sRa
>>539
劇場版2部でアレキサンドリアのクルーにまで厄介者扱いされてたのに泣けたｗ
どんだけ嫌われてるんだよあいつ
546:それも名無しだ
08/04/14 12:33:00 noa2k10k
大尉なのにジャミトフの側近だからじゃない？
カミーユの空手に負ける大尉がアクシズにＳＰとして
動向することが周りに不快感を生んだかも・・
『ＤＳハロ麻雀』でのＣＭはジェリドが主役級の扱い
だったのが笑えたな。。。
547:それも名無しだ
08/04/14 16:05:55 KYx917dg
ジェリド主役級ではあるだろ
笑うところじゃない
548:それも名無しだ
08/04/14 23:44:09 Z4l+nbsW
エマとか弱いな
自分が倒したダンケルラムサスより弱く
レコアと同程度
549:それも名無しだ
08/04/15 00:49:25 Fb9Gami7
たしかにエマはＳランクでヤザン隊２人を少し超えたほうがよかったな
ジェリドはマシュマーみたいに強化人間になれば大活躍
ハマーン暗殺も成功させることができる
550:それも名無しだ
08/04/15 02:07:22 PRjGUz3z
能力値が２０までなのが痛いんだ
３０ぐらいまでなら、成長著しい＋３と普通の人間よりのび易い＋２と普通の＋１ならなぁ
551:それも名無しだ
08/04/15 10:05:33 rljrdD/R
でも、残念ながら
３０になってもバンナム能力判断の人が一緒なら
結局、２０の時とたいして印象が変わらなくなる・・・
ウイイレみたいにエディットモード付けてくれればな・・・
自分で思うように能力値変更できるのだが
552:それも名無しだ
08/04/15 10:38:34 UMLDvhbn
あまりインフレさせても結局一部のキャラが強くなるだけで面白くないよ
それよりも最高値は20として、
１部→２部→３部と移行時にＳランクのキャラはＡランクに降格するが能力は変わらずとか
（実質全体的に＋１強化）
特別任務に派遣（派遣するキャラは選べる）でボーナスとかで
同じキャラを集中して鍛えれば＋５くらいは強くできる程度がいいんじゃないかと
553:それも名無しだ
08/04/15 17:36:09 H7SVVqOi
なんで三国信長のPKみたいに人物能力修正とか開発済みフラグを攻略指南につけないんだか
554:それも名無しだ
08/04/15 22:38:22 7u17YRZW
ウォンさんやメズーンとかが格闘高いならキシリアの射撃も2くらい高くてもいいんじゃないかと思えてくる
555:それも名無しだ
08/04/15 22:41:29 4vttOIso
マトッシュも格闘高いしなｗｗ
556:それも名無しだ
08/04/16 01:48:53 PNC8TcwR
MSで一切格闘戦闘した事が無いハヤトとかもなｗ
どうもパイロットのイメージで設定してるっぽいよな
諜報部員のレオンとアカハナの反応が高いとか
557:それも名無しだ
08/04/16 16:29:33 LiF/XBJZ
イメージ重視なら尚更プルツーの魅力には納得できんな
558:それも名無しだ
08/04/16 17:01:39 SytFNXJf
このゲームの魅力ってのは
かっこよさ・かわいさ・美しさより
皆で頑張っていこうぜ！な面倒見の良さとか
あの人に付いていけば大丈夫だろう…な数値なんだろう
自分が兵士だったら戦場で幼女が指揮官になったら
さすがに引くもの
559:それも名無しだ
08/04/16 17:08:15 9vBLGNhK
初期値1の１部バスクの立場は…
560:それも名無しだ
08/04/16 18:58:17 c0gi53uP
そのワリには部下に慕われてるベンウッダーとかヤザンの魅力が低くないか？
561:それも名無しだ
08/04/16 21:45:49 QRr/CtMZ
いわゆる悪役補正
562:それも名無しだ
08/04/16 21:52:22 4kLeEAwJ
高いほど広く一般的に人気で
低いほどマイノリティということ
563:それも名無しだ
08/04/16 22:27:15 T2+5ehnR
オペレータが女性のほうが士気があがるってのはあるが
指揮官が幼女じゃｙな…
まあヤザンは問題児だから
部下には慕われていても、集団から見ると厄介者で減点対象になるのはしょうがない
ベンがえらく過小なのには同意
Gジェネでも評価低いよなこの人
ジオンの出番ほとんどないくせに能力高い佐官並の能力あってもいいよな
ラコックとかバロムとかヘルシングぐらいの
564:それも名無しだ
08/04/16 23:38:59 c0gi53uP
バロムとかマクベへのセリフだけで持ってるな
ラコックときいてもダグラムしか出てこない
565:それも名無しだ
08/04/17 05:31:49 mnEJgGly
全体的にジオンが優遇で
作品的には0083優遇だな
566:それも名無しだ
08/04/17 20:16:34 P2XaXZzc
0083贔屓が＝でジオン過大化に帰結してる気がする
567:それも名無しだ
08/04/17 21:48:05 moMgBnCu
ランバラルとかもひどいよ
俺はラル好きなんだけど、それでも指揮18とか無いと思う
568:それも名無しだ
08/04/17 21:58:31 jAOFbQ5c
その数値はジオン最高の指揮能力になるもんな
さすがにソレは無い
569:それも名無しだ
08/04/17 22:11:24 63W8dLTI
ラルは指揮と魅力、格闘と耐久が逆じゃないんかと
まぁそれでも高いが
570:それも名無しだ
08/04/18 20:40:53 h1JAfP1b
あー、それだとしっくり来るかもな
と言うか何故格闘を1上げた？
571:それも名無しだ
08/04/19 02:26:05 ZekntD0T
作り手側の気分とバランス調整で数値つけてるだけっぽいからな
572:それも名無しだ
08/04/20 12:09:37 zaRzM16G
レ
573:それも名無しだ
08/04/20 13:36:10 +vgK+/c2
ラル専用ハンブラビ欲しかったな
カプコンのガンダムｖｓＺガンダムのイフシナリオの方が
面白い展開もあったし、元祖ガンゲーなんだからアップデートしっかりたのむよ
574:それも名無しだ
08/04/20 15:17:24 jdO6tNKK
なんでラルがティターンズ製のハンブラビに乗るんだよｗ
Rジャジャとかドライセン辺りだろう。
575:それも名無しだ
08/04/20 17:06:12 bns1w2mV
せめてハイザックには欲しかったな、専用機
あと、ザクⅢやドライセンにも
まあ、マツナガ専用ザクⅢがあったら
見た目は何一つ変わらんだろうけど・・・
576:それも名無しだ
08/04/20 17:38:56 AM7X6UQA
マツナガ専用Ｚがあればな
577:それも名無しだ
08/04/20 22:56:18 Yj1c0nN1
83勢は能力優遇されてるくせにクルトがMA乗れない、
カリウスがアクシズにいないとか妙に適当だな
578:それも名無しだ
08/04/21 01:59:26 Ysv/smsR
そもそもガトーって一年戦争じゃドズル配下じゃなかったっけ？
元々はデラーズつきの親衛隊だったの？
579:それも名無しだ
08/04/21 02:20:50 B+J4cTpb
>>578
おもいっきりドズル配下
気にしてはいけない
580:それも名無しだ
08/04/22 02:19:40 c5JRZaNE
ビグザムが登場する話の前半１５分終了間際に
ドズルが『アナベル・ガトー隊は・・』みたいなセリフを言ったのが初登場
その後にジャララン♪ジャララン♪シュウ！と・・
581:それも名無しだ
08/04/22 23:53:06 ewJRfjGK
プッ
582:それも名無しだ
08/04/23 19:22:37 WfwzMEdH
スマ
583:それも名無しだ
08/04/23 21:17:06 Fg2SQGDE
プッスマはエロコーナーが少なくなって終わった
584:それも名無しだ
08/04/24 04:56:25 VCjcSLIP
ヤザンの反応の低さで思ったんだが
ヤザンってカツのGディフェンサーとごっつんこしてんだよな
エマ狙っていて注意がそれていたんだろうが、さすがに反応が鈍かったとしか言えない
でも１１はあんまりですせめて１３にしてください
585:それも名無しだ
08/04/24 16:18:58 4jqLamn9
アニメやゲームで過小評価されすぎてるけどゴップさん
無能なレビルに変わって全軍指揮して欲しかった
586:それも名無しだ
08/04/24 21:30:38 q6Y4rQ9R
デギンザビをそろそろ
587:それも名無しだ
08/04/24 21:43:28 gAkxsHXe
デギンはもう隠居して戦争はしないだろう
奥さん、サスロを亡くしてかつての野心家ぶりはナリを潜め
バリバリの穏健派になってるし
588:それも名無しだ
08/04/24 22:45:46 jA6HrOiX
軍務に携わった描写がないからパラ付けしづらいだろう
ゴップの魅力を高くしたようなようなパラになるかな
策略も高そうだし
589:それも名無しだ
08/04/24 22:56:28 icAyWw4r
>>585
アニメとゲーム取ったらどこから評価がでてくるのかｗ
590:それも名無しだ
08/04/25 01:49:54 QIqVqtYQ
オリジンなんじゃね？
まあゴップはオリジンのようなキャラでもそう違和感ないけどね
戦場に出るとまったく役立たずなのにはかわらないだろうし
内政値でもありゃトップクラスになれるんだろうが…
591:それも名無しだ
08/04/25 02:32:41 YIRwrpTi
オリジンでは史上初のパイロットは一応オルテガみたいだしね、、
592:それも名無しだ
08/04/25 03:19:29 C0iErT3V
オリジンのランバラル身長伸びすぎだよ
593:それも名無しだ
08/04/25 12:38:39 Gizy2xVP
オリジン版だとドズルとマ・クベの能力が上がりそう
とくにマさんは中将だし小物じゃないし
あと無能将官枠でガルシア・ロメオ追加
ジオンって無能将官いないね
ゴップ・エルラン・グリーンワイアットの三強の
イメージが強すぎて（エルランは能力まだマシだが）
594:それも名無しだ
08/04/25 13:27:59 6jKOwxqg
ゴップやワイアットとエルランを一緒にしちゃいかんよ
エルランは意外と使える
595:それも名無しだ
08/04/25 13:51:40 iMQfiKQn
コリニーもまだ使えるな
596:それも名無しだ
08/04/25 14:00:13 9nv/9kbU
コリニーは普通に使えるな
猫撫でてただけだけど、見た目補正だろうか
597:それも名無しだ
08/04/25 14:19:52 C0iErT3V
コンスコンを無能将官にすりゃいいのに
見た目とシャアに調子こいた直後瞬殺という流れが笑えるし
いつのまにやら有能な人材という設定になってるらしいがｗ
598:それも名無しだ
08/04/25 15:08:28 9nv/9kbU
オリジンのコンスコンは萎えた
シャリアはやっさんデザインじゃないせいか
大分アレンジされてるんだがなあ
599:それも名無しだ
08/04/25 17:40:42 bY9t+H8Q
ゴップとワイアットは過小の代名詞だから比べちゃいかんぜよ
600:それも名無しだ
08/04/25 19:29:27 YIRwrpTi
余談になっちゃうけどＭＳー０５出してくれてもよかったんじゃん？
いやーまあゲームには必要ないかもしれないけど
ガッシャみたいで好きなんだよね、記念でよかったから
なんかザニーってのが初代設定っての嫌だし
601:それも名無しだ
08/04/26 12:41:35 8UAp8i67
コンスコンって実力主義のドズル配下だから、高めに設定されているんじゃないの
ジオンは全体的に実力主義の傾向があるから将官は高めに設定されているのかも
602:それも名無しだ
08/04/26 19:38:13 p8rZrzLT
あと有能な人材の少ない新生ジオンのゲームバランスのためでもあるんだろうな
ヴァールとかが地味に強いのもデラーズフリートのためかな
603:それも名無しだ
08/04/26 19:51:15 7DhD94yz
コンスコンは正攻法で至極妥当な戦術を使っているからねぇ
相手が悪かっただけだし
でも指揮を14ぐらいに下げた方がいいとは思う
604:それも名無しだ
08/04/26 20:25:09 JTABiBHX
ゲームでホワイトベース・ガンダム・キャノン・コアブ辺りを相手に
チベとリックドム１０機以上を
１ターンキルされたら涙目どころじゃないよなｗ
605:それも名無しだ
08/04/27 15:31:30 SPmTk7YM
劇中の描写をみるとコンスコンよりガディのほうが有能にみえるな・・
コンスコンはブライトの作戦に完全に翻弄されたがガディは裏をかいた
とはいえガディは配下にジェリド、マウアーという強いパイロットがいたから
コンスコン隊にもガトーやマツナガがいれば勝てたかな？
606:それも名無しだ
08/04/27 19:03:10 ushQGmwA
ガディは本当に有能だと思わせる描写が多かったな…
コンスコンよりこっちを評価してほしい
607:それも名無しだ
08/04/27 21:45:53 4Hc81m84
ガディは低いよなぁ指揮16ぐらいあってもいいと思う
608:それも名無しだ
08/04/28 20:29:01 nK/gKimG
>>605
マウアーはともかくジェリドは作戦なんて考えない近視だから
やはりそれをコントロールしたガディの功績だと思う。
コンスコンとガディは指揮逆にすべきだな
609:それも名無しだ
08/04/28 22:06:28 UeEkqk5K
ガディが上がるとなんでコンスコン下げるんだ
どっちも高くていいじゃん
610:それも名無しだ
08/04/29 02:00:09 W1fsbWn/
ティターンズはヤザンも含めて気持ち低目の設定だよな
製作者はティターンズ、嫌いなのかな…
好きな人もあんまりいないだろうけど
611:それも名無しだ
08/04/29 09:18:58 K9VONaeG
>>610
人格的に問題ある奴多いが仮にも連邦軍のエリート集団なんだから
確かにもう少し能力高めでもいいと思う。
俺はティターンズ好きだぜ、アースノイドだから
612:それも名無しだ
08/04/29 11:07:09 Benj4r7a
ティターンズは飛び抜けた奴は少ないけど、どのキャラも平均的に育つから結構良いけどな
開発できるユニットも結構多いし、でも華が無いのが欠点だよな
613:それも名無しだ
08/04/29 11:11:48 Benj4r7a
ティターンズのイメージは全ステータス平均が10～12ぐらいのパイロット集団
614:それも名無しだ
08/04/29 13:08:20 ww0Mec1/
ワイアットはどう考えても過小評価
アルビオンが邪魔しなければワイアットの策で紛争は終わってた
紳士でもあるしどうして３ばか扱いなのか理解不能すぎる
単にアルビオンに好意的じゃなかっただけじゃねーか
味方が全部優秀でそれ以外が全部ｶｽとでもいうのかばかじゃねーの
615:それも名無しだ
08/04/29 13:11:16 ww0Mec1/
個人的に連邦トップの名将はティアンム
のちのち艦隊旗艦の名前にも取られてるしね
（レビルではない。というかレビルは何が優秀かわからない）
戦闘だけなら彼がトップ。次にカニンガン
その下にジャミトフ、ワイアットってかんじ
（ごっぷも無能ではないと思うが）
ジオン系はコンスコンとか見直されてるんだから
連邦将校=無能ってのはなんとかならないもんか
616:それも名無しだ
08/04/29 14:18:07 WiZKkfGP
ティターンズってだけで能力高めでもな
ラムサスとかはどれかの能力が１０超えるぐらいの中堅でもかまわないだろう
617:それも名無しだ
08/04/29 21:19:08 aL2ONSLz
連邦将校=無能は別に連邦将校の能力が低いって分けじゃなく
どこぞの国の与党vs野党のようにどうしようもない足の引っ張り合いしてるからのキガス
決して悪くないライヤーなんかも「陸軍が負けたとあってはレビルに（ｒｙとか言ったり
独占でもレビルのV作戦MS開発提案に対しゴップ提督が「それはジオンの奇襲作戦によるもので（ｒｙとか言ってたり
原作だとマンセーされてるレビルも83以降は連邦総司令から退いてるし
ジオンが仕掛けてこなくても市民そっちのけでエウティタ並みの派閥闘争してたから無能呼ばわりされてるんジャマイカ？
あと独占だとゴップもワイアットも策略だけは一級品だったよｗ
618:それも名無しだ
08/04/29 21:25:39 Dvp1rXMq
ちょ…
619:それも名無しだ
08/04/29 21:29:46 hF662tas
ダンケルとラムサスはエリート軍団のティターンズに数いるパイロットの中から
ヤザンが実力を認めた２人だぞ？
ヤザンがいない状況でもクワトロらを普通に抑えてるし、
最後がエマにあっさりと殺られたから印象は悪いがエースクラスなのは間違いない
あと、能力下げたい場合は基準としてこいつを忘れるな
ジーン 指揮６ 魅力７ 射撃９ 格闘８ 耐久９ 反応８
620:それも名無しだ
08/04/29 22:23:11 123By/zp
ゴップもワイアットも
連邦の首脳部にいるんだから無能ってことは無いだろな
ただ、如何せん前線指揮官ではなく政治家・策士って感じだから
こんな能力なんだろ。
策略ってコマンドがあれば彼らは優秀だろうが
戦闘能力だけで言えばオデッサ・デイのように
前線に出てるレビルの方が優秀だろ。
あと所謂、悪役補正だ。
まあ、ゴップのおかげでアムロ達はレビルと共に死ななかったんだがな
621:それも名無しだ
08/04/29 22:24:55 V9J4t2rs
>>617
＞原作だとマンセーされてるレビルも83以降は連邦総司令から退いてるし
・・・・・・。
622:それも名無しだ
08/04/29 22:45:52 tBarip7I
こうしてみるとレビルってすげぇ主人公補正だな
主人公じゃないのに
623:それも名無しだ
08/04/29 23:38:43 YJpps8Wx
指揮20でNTだもんなあ。
624:それも名無しだ
08/04/29 23:43:53 OlRHiVEd
>>616
中堅キャラは戦闘系はほぼ10は超えるぞ
どれかひとつなんて弱キャラの部類だよ
625:それも名無しだ
08/04/29 23:47:51 cE0AKBAM
指揮２０でニュータイプ、大将の広い指揮範囲に
ＭＳも搭乗可能…
地味に魅力も１７まで上がるうえに
射撃もレイヤーやシロー以上だからなぁ
死んだら終りが無くなったから凄い強キャラになったな
626:それも名無しだ
08/04/30 00:10:32 IjBWWhHc
ギレンとレビルの指揮入れ替えたらバランス取れるかな？
今やサイコガンダム＝レビル専用機のイメージがなんとなく定着してるな
627:それも名無しだ
08/04/30 01:16:24 /a25HRUl
レビルの指揮は20で適切だろう
だって敗戦ひっくり返した上に
反対押し切ってMS開発主導して
オデッサでジオンボコボコにして戦況逆転させて…
ありえない戦争指導ぶりだろw
628:それも名無しだ
08/04/30 06:18:55 B5SrmfNL
ワイアットは前線に出るタイプでしょ
後ろでのんびり構えている奴がシーマの交渉に自ら赴くことはないでしょう
629:それも名無しだ
08/04/30 15:39:40 MWp0RLJW
足の引っ張り合いは、ザビ兄弟も普通にやってるしなあ。
ソロモンが陥落したのも半分以上、ドズルの補給要請を断ったキシリアとギレンの責任だし。
まあ、正統とか新生とかの勢力が出てくるのでそれを表してるんだろうけど。
630:それも名無しだ
08/04/30 16:25:14 IjBWWhHc
当のドズルも部下の補給要請提案を
「これしきの事で国中の物笑いの種になる」とか言って蹴ってるし
631:それも名無しだ
08/04/30 16:37:31 89/Do/Wx
ソーラシステム発動まではジオン優勢だったんじゃなかったっけ
地上から撤退した戦力分もあったからドズルもいけると
思ったんじゃね？
でそれの大半を焼き払われてガタガタ
632:それも名無しだ
08/04/30 20:16:27 uSj645Ys
ティアンム艦隊がシステムともども隠密で行動していただけだからなぁ
最初から総力戦だったら優勢にならなかったんじゃないの
633:それも名無しだ
08/04/30 22:11:26 IjBWWhHc
まずかったのは第一射の後ティアンム艦隊に対して
真正面から部隊を向かわせちゃった事
それが敵艦隊に到着する前に第二射でｼﾞｭｯと・・・。
634:それも名無しだ
08/05/01 00:05:30 1/G4RTf0
ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・サンライズ）
・ヤザン・ゲーブル
「一時的にせよニュータイプである彼らと互角以上に戦えた」
・ラカン・ダラカン
「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ～
～「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」
ＯＴ最強と呼ばれ続けたヤザンとラカンは同等クラスの強さで、
二人とも、ニュータイプと互角以上に戦える猛者
ラカンがヤザンと並ぶＯＴ最強ツートップの様です
635:それも名無しだ
08/05/01 00:08:06 oKyuL3Nd
マルチすんな
636:それも名無しだ
08/05/01 00:35:29 x2zf24c+
ラカンとか雑魚だろ、ジュドーには負け続け
唯一勝ったマシュマー戦も内容は6対1のリンチ
637:それも名無しだ
08/05/01 00:44:56 Djpfvy7R
一応ハヤトの部隊にも勝ってるし、
ジュドーにも「速い！」「強いぃぃ！」と言わせてはいる
でもそこまでで、１対３の不利な状況で突っ込んであっさり撃墜されたりもしてる
映像観てると最終決戦とか余裕なさすぎで笑える
強キャラなのは間違いないが、あと３歩くらい何かが足りないのがラカン
それとヤザンが一時的ならシロッコですら一時的になるわ
638:それも名無しだ
08/05/01 01:06:14 1/G4RTf0
お前たちは、サンライズが協力した公式設定に何を逆らっている
>>'635
は公式設定だぞ
639:それも名無しだ
08/05/01 01:15:41 Djpfvy7R
ただ協力・サンライズと書いてあるだけで公式設定とも
最強のOTとも同等とも書いてませんが…？
640:それも名無しだ
08/05/01 01:20:15 oKyuL3Nd
>>638
日本語わかんねーのか
マルチすんな
641:それも名無しだ
08/05/01 01:28:30 n/AfWR9R
公式設定集とか銘打っちゃってるんならまだしも
サンライズクオリティのの監修や編纂協力なんて
ない方がマシだってーの。
逆ネームバリューだ。
642:それも名無しだ
08/05/01 01:36:09 gDIFZtGj
ラカンとか雑魚でしょ俺のシマじゃノーカンだから
騎士系MSの遣い手であるマシュマーに隙はなかった
643:それも名無しだ
08/05/01 05:11:42 UR3j9lsd
本当のトップエースなら隙は見せんよな
所詮ラカンはただのエース
644:それも名無しだ
08/05/01 14:50:32 k6h1Komc
いやまぁマシュマーはギャグやってるから馬鹿にされてるけど
普通にエーストップキャラだと思うぞ？
強化された後は明らかに鬼神のごとき強さだし
それ以前でも十分アクシズトップクラスだと思うぞ？
645:それも名無しだ
08/05/01 15:25:59 Hk2SbFwU
ラカンは民間人殺しまくって喜んでるクズ
｢殺し合い｣が大好きなヤザンと一緒にすんな
646:それも名無しだ
08/05/01 15:52:00 bkC2O39W
ヤザンは味方を殺すクズだがな
647:それも名無しだ
08/05/01 16:14:42 k6h1Komc
でもヤザンは毒ガス拒否したぜ？
ジェリドはつかったけど必死で自己弁護してるみたいだったから
ティターンズ全員が悪い奴ではない
むしろ故郷が大事に思ういい人もいたかもしれない
648:それも名無しだ
08/05/01 16:27:27 Hk2SbFwU
確かに｢気にいらねえ｣って理由だけで味方殺すヤザンもどうかと思うが
それでも｢ダブリンは晴れているか！｣とか浮かれながら避難する民衆や
病院船撃ちまくってたラカンよりはよほどましと思う
649:それも名無しだ
08/05/01 16:44:33 VLy4bA03
ヤザンだと毒ガス拒否したのは自分の手で直接殺せないってだけのような気がしてしまう
650:それも名無しだ
08/05/01 18:35:08 JxRwuoMv
実際そうだと思う
651:それも名無しだ
08/05/01 19:55:40 Djpfvy7R
>>649-650
なんでそう思うかがわからん
652:それも名無しだ
08/05/01 21:04:07 x2zf24c+
ヤザンがジャマイカン殺したのは、
自分と部隊がエゥーゴと戦ってるのに
ど真ん中に砲撃してきたからだし
653:それも名無しだ
08/05/01 21:50:11 1/G4RTf0
でも、エゥーゴの拠点になってるだけで、本来は巨大民間宇宙都市で民間人一杯の
グラナダへのコロニー落とし作戦にはヤザンは参加してるんだよな
コロニー落としは毒ガスと並んで、禁止されてる行為ですよ
654:それも名無しだ
08/05/01 21:56:20 oKyuL3Nd
殺した手応えがあるかどうかってだけっしょ
ヤザンの基準なんて
655:それも名無しだ
08/05/01 22:14:49 MvM8H1Ls
ヤザンは「殺し合い」が好きなだけで
殺しが好きって訳じゃないでしょ
…俺も毒ガスはイヤだけどコロニー落としはいいんじゃね？って思ってしまう
何なんだろうこの差は？
毒ガスは問答無用で殺すけど
コロニー落としなら逃げ出すなり抵抗するなり猶予があるから…だろうか？
違うな、多分
コロニー落としは直接手を下さないから、か。
656:それも名無しだ
08/05/01 22:20:53 +tVVoKwU
まぁ何処ぞのシローみたく毒ガス攻撃のさなかにいたかも分らんしな
657:それも名無しだ
08/05/01 22:57:01 F4OCJb7R
ヤザンは正攻法で戦うのが好きで劇中でもそう発言している
コロニー落としとかは彼の中で外道なんでしょ
658:それも名無しだ
08/05/01 23:13:19 x2zf24c+
三機編成のハンブラビがカッコいいから許せる＜ヤザン
最近のガンダムだったらハンブラビガンダム・ガブスレイガンダム・メッサーラガンダム
の三機編成で美形が三人乗るんだろうな
659:それも名無しだ
08/05/02 05:25:34 Z3zXuhEY
ヤザンを部下に持つのは大変そうだ
優秀なんだがどうあつかったらいいのか正直わからんｗ
下手するところされる品
ジャマイカンみたいな人は結構いるし極度に無能でもないわけで
そう考えるとシロッコは凄いやつなのかも知れん
660:それも名無しだ
08/05/02 05:36:10 7CIRQgkD
なんか話がスゲー脱線してるぞｗ
661:それも名無しだ
08/05/02 12:32:14 g+X9FFqC
ヤザンはやってることからすると魅力６ぐらいでもいいんだが
馬のあう部下がいたため最低限のものはもらってるな
662:それも名無しだ
08/05/02 18:56:51 GFRBq66X
ってかジーンとかアスより魅力が無いってのは無いだろ
663:それも名無しだ
08/05/02 19:44:21 M4YRwAJ/
ヤザンの魅力が解らないとはバンナムは終わってる
664:それも名無しだ
08/05/02 19:47:58 A7cFCDnc
バスク・ジャマイカン・ヤザンの魅力の低さは
いかにもティターンズというか
665:それも名無しだ
08/05/02 19:55:49 F4Er8r0h
自らの妄執のためなら自分の妹も部下も平気で犠牲にするギニアスが
魅力10ある件について
666:それも名無しだ
08/05/02 20:36:26 YUDb+Jsm
ジーンやアスは魅力成長なしでもいいだろ
667:それも名無しだ
08/05/02 21:03:34 ni5eNDt9
いきなり現われて蜘蛛の巣でＺを半殺し
ヤザン「フハハハ！」
ラムサス「こいつがＺガンダムゥ？」
ダンケル「弱くないか？」
かっこよすぎるぜ
668:それも名無しだ
08/05/02 21:33:35 t0A0MBV4
そろそろ「ヤザン厨」って単語が成立する予感
669:それも名無しだ
08/05/03 01:21:14 207G4o4s
>>667
それはかっこいいんじゃなくて野蛮なだけ
モヒカンがヒャッハー！！言ってるのと同じ
ただそのモヒカンがボスキャラってだけだ
670:それも名無しだ
08/05/03 13:43:17 aCUeq3nr
魅力的な意味では声で大分得してる感は否めない＞ヤザン
671:それも名無しだ
08/05/03 16:42:42 Bg0ZjN1S
シロッコと逆な訳だw
島田さんが下手だとは間違っても言わないけど
今になって見ると、いかんせん他のキャライメージが付きすぎて損してるよな
672:それも名無しだ
08/05/03 17:26:18 xOwMKE1c
シロッコもヤザンもかっこいいよ
俺もしも子供出来たら名前をパプテマスかヤザンにするもん
673:それも名無しだ
08/05/03 17:38:35 m/gGpRhn
ヤザンは適切な当て字があればそれなりに聞こえる
674:それも名無しだ
08/05/03 23:26:19 X6X8qlcM
ヤザンもシロッコもこのゲームでは過小代表だな
とりあえずヤザンは反応16くらい、シロッコは格闘19くらいにしてくださいバンナム様
それさえしてくれればもう文句無いです
675:それも名無しだ
08/05/03 23:34:01 207G4o4s
ヤザンは攻撃回避できないことが多いから反応はそこまで高くない
シロッコもメッサーラ時代のほうが強いから射撃キャラだろ
というか隠し腕があるってだけでシロッコを格闘強いキャラにするのはどうか
676:それも名無しだ
08/05/04 00:58:50 S64BniV+
>>675
ファンネル落としてたじゃん
とにかくシロッコinジ・Oが強ければいいんだ
でも確かに格闘が際立って強いのはイメージ合わないか
677:それも名無しだ
08/05/04 01:24:47 6n+cxDv2
むしろﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ一丁でどうにかできているあたり
射撃に絶大な自信でもあったんだろうか
678:それも名無しだ
08/05/04 12:09:38 a9HA934V
確かにビームライフル以外の射撃武器がないって珍しいよな
他の機体は少なくても２個以上あるのが普通なのに
679:それも名無しだ
08/05/04 12:42:42 Hu7J9Iro
シロッコは天才だから、俗人のように重火力なんて必要ないんだろ
そんなものにリソースを割く位なら運動性と機体の追従性を上げたほうがよい
Ｉフィールド持ちや攻撃の意思を読む強ＮＴは隠し腕で仕留める
ジ・Ｏは射撃、格闘、反応すべての能力に穴がないシロッコが使ってこそ真価を発揮できる機体
でもギレンの野望だとハマーンより弱い・・
680:それも名無しだ
08/05/04 13:35:39 r0BvxvPf
まあ確かに穴はないなw
681:それも名無しだ
08/05/04 16:54:12 4MjUIBvJ
ハマーンがいろんなゲームで妙に強いのはファンネルが過大評価されてるせい
実際はファンネルってこそこそ死角からちまちま削るたいした事無いみみっちい兵器なのだがなんとなく必殺技ぽいから好評化
なんか撃つとき叫ぶしね。あと防いだのがカミーユ、ジュドー、マシュマー、シロッコしかいないのもでかい
ただ実際のファンネルはＦ９１の時代では主力をはずれＶの代では完全に廃れた兵器
サイコミュ自体は形を変えて残ってるのでファンネルが一時の仇花だ
逆に基本のライフル、サーベルは何万年後のＷや∀でも使われてるぐらい重要な武器
ファンネルが本来の評価に戻ればＮＴの戦力図は大幅に変わる
682:それも名無しだ
08/05/04 17:15:15 wZpPsmXl
いや、だってギレンの野望は、ＣＣＡまでだし・・・・・Ｆ９１の時代のゲームじゃないし
おまえの言ってることは槍や弓や主力だった時代の戦争で、近代では銃が主力で槍、弓は時代遅れと言ってるようなもんだぞ
683:それも名無しだ
08/05/04 17:16:53 wZpPsmXl
でも、最終的には、Ｖの時代でリグ・コンテウィオのショットクローみたいなのがでてくるんだけどね
684:それも名無しだ
08/05/04 17:35:30 g/wjRETg
つーかただ単にガンダムの製作者がもうファンネルはやめましょうって言ったからやめただけであって。
扱える奴がいるなら対MS戦においては遠隔操作で思った通りの場所を狙い打てるファンネルのが優秀なのは当然だろ。
最近のサンライズ的設定ではジオンが滅んだ後の連邦の考えがNTという概念自体を否定するためにその代名詞的存在のファンネルなんぞいらんって事らしいが。
685:それも名無しだ
08/05/04 17:36:33 R5oo/Dwn
単純に金のかかる兵器だったと解釈してる。
何十個と射出して毎回全て回収できてるようには見えないし使うたびに結構紛失したんじゃね？
逆シャア時代には搭載量そのものを減らしてるしね。
その点インコムは線付いてるから回収が容易なエコ兵器ｗ
686:それも名無しだ
08/05/04 23:37:49 WdLfNn8o
>>685
回収も何もフィンファンネル以外は使い捨てじゃなかったっけ？
687:それも名無しだ
08/05/05 00:46:28 qdBsCsea
キュベレイ、クイン・マンサ、ゲーマルクは回収タイプ
全部チャージ機能なり、回収口があったりする
他は不明
688:それも名無しだ
08/05/05 01:22:43 mSQCTXEk
カミーユ＞シロッコ＞ハマーン＞アムロ＞ジュドー＞シャア
689:それも名無しだ
08/05/05 01:24:57 g07iWhNG
回収できるけど使い捨て前提でしょ
というか損耗率相当だろ
690:それも名無しだ
08/05/05 01:41:08 qbF/Yi12
ファンネルどうこう言うならGビットは衝撃的だった
あれは格好良すぎた
世界違うけど
691:それも名無しだ
08/05/05 02:51:40 BevinRiI
ＮＴのパイロットを養成するのが面倒すぎたんだろうな
強化人間は非人道的すぎるし
平時に常時配備できるようなものじゃない
692:それも名無しだ
08/05/05 05:04:06 UlY3mvEU
あからさまに対費用効果悪そうだもんなあ
プルズみたいに頭数揃えられるならまだしも
693:それも名無しだ
08/05/05 06:15:09 /L3MMvhU
使われなくなったのはバイオコンピューターの発達だときいた
ところで本当にヤザンやカミーユってつよかったのかな？
カミーユはギュネイが瞬殺出来るとかきいたし
お禿様の冗談なんだろうけどそこが引っかかる
694:それも名無しだ
08/05/05 10:04:27 +p7fDXgM
>>693
それはカミーユはＣＣＡに出ないんですか？って聞かれて
出してもギュネイに撃墜される出番ぐらいしか作れない
って言っただけ
695:それも名無しだ
08/05/05 11:23:23 JzEYaOO9
アムロとシャアの話だもんな
696:それも名無しだ
08/05/05 11:39:29 hgCBomce
ダンケルとラムサスが最終局面ではエマに落とされるくらいしか出番がないようなものか
697:それも名無しだ
08/05/05 20:05:00 PuYD3oFn
それにしてもダンケルとラムサスの出番が多いスレだな
正直この二人はエマにやられたとこしか記憶にないんだ…
698:それも名無しだ
08/05/05 21:16:10 DB9a2V5v
あの二人はスパロボやってる奴なら
常にヤザンと一緒に出てくるから結構知名度高いと思うぞ
（下手したら原作より出番多いかもしれん）
αシリーズ皆勤だし
699:それも名無しだ
08/05/06 00:25:23 AeqL418i
ＭＫ－２ディフェンサーとハンブラビってハンブラビのほうが性能高そうだが
そのハンブラビを２機ともあっさり落としたエマって実はかなり強いな
700:それも名無しだ
08/05/06 00:26:49 toTXC5bc
>>693-694
それ捏造ネタ
富野のその時のインタビューの全文が載ってる
1987－1988年
「逆襲のシャア」公開前イベントというのが、名古屋テレビの主催でありました。
１回目は87年12月、ゲストは富野さんと……どなたでしたっけ)
２回目は8802.14で池田秀一さんと鈴置さんと弥生みつきさんでした。
富野さんは、「名古屋のみなさんには恩がありますから」と頭を下げていらっしゃいました。
どちらも質問コーナーに立たせていただけたのですが、
１回目は富野さんに「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、
カミーユやジュドーみたいに決着がつかないひとはどうなるんですか？」とお聞きしたのでした（なんつーか直球勝負）。
富野さんの回答は、「（客席を向いて）予算の問題で出せませんでした。
でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。
（ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて）カツみたいになってしまうから。」
URLﾘﾝｸ(www2.hi-nobori.net)
701:それも名無しだ
08/05/06 01:01:01 mBQtn2Vi
>>699
強いパイロットの方が常に勝つわけじゃないからな
それにエマとレコアの強さはよくわからん
702:それも名無しだ
08/05/06 03:56:59 iHOBKQvp
レコアはジェリドに秒殺されてる時点でかなり弱い
703:それも名無しだ
08/05/07 20:24:32 20v0vlWN
単にジェリドが強いのでは？
アポリーもあっさり倒したし
704:それも名無しだ
08/05/07 23:11:01 vwi0wZ4p
アポリーはファをかばって死んだんだよ
よく見よう
705:それも名無しだ
08/05/08 20:03:20 SrADVDSG
Zのパイロットは回によって強かったり弱かったりの差が大きいので判断が難しい。
706:それも名無しだ
08/05/08 21:06:03 A/e19NJI
単純に「Aに勝ったBは、Aより強い」とは言い切れないしな
モビルスーツ戦闘なんて、一瞬の油断や状況の変化で
あっさり死ねそうだし
707:それも名無しだ
08/05/08 22:12:53 EVi2VRaC
エマがいきなりラムサスダンケルレコアと3人抜きしちゃうしな
708:それも名無しだ
08/05/09 00:52:56 ZIRnoZpd
Zは名無しのパイロットがけっこう強いんだよな。
一般兵のハイザックやバーザムにカミーユが手こずる場面もあるし
709:それも名無しだ
08/05/09 15:27:07 X647BbDW
一応、ティターンズはエリートの集まりだからな
710:それも名無しだ
08/05/09 19:26:05 yMYG21yf
一方でアクシズは錬度不足のせいか、ガザＣがあまりに脆い
711:それも名無しだ
08/05/09 21:50:14 nrbkhOsL
>>710
一度の出撃や変形で分解するとか言われているらしいしな。
ジェネレーター直結？のナックルバスターはコストの割には高出力だけど。
712:それも名無しだ
08/05/10 00:23:58 nILSnKDG
黒富野アニメの場合最終回は抜きで考えないと
人員整理がすごすぎてどうにも
713:それも名無しだ
08/05/10 00:34:40 M3Hv3NSx
カザCが元々作業用だったんなら先代のカザAとかBも少し見てみたい
アクシズのif機体は結構少ないよな、ノイエⅡぐらいかな？
714:それも名無しだ
08/05/10 03:21:54 +RbHmX7G
アクシズのif機体・・・量産型ハンマハンマとかギガンティックとかか？
715:それも名無しだ
08/05/10 09:05:43 tmdZI691
>>714
ギャン改もIF機体だったはず。正確にはギャンとRジャジャのミッシングリンク的機体か…
あ、あとはプロトタイプキュベレイもそうか。エルメスっぽいキュベレイ。
716:それも名無しだ
08/05/10 14:36:18 GyOv9gs/
>>713
CDAにガザAだったかBが出てなかったかな？
後、同作品からリゲルグにつながる？ゲルググ改とか
ノイエジールにつながるゼロ・ジ・アールがあったな
717:それも名無しだ
08/05/10 23:29:18 sA87gUhj
ブライトの指揮20は系譜の時から疑問だった
718:それも名無しだ
08/05/13 06:07:36 0sHfNBKy
イリアがOTってのだけは許せんな
719:それも名無しだ
08/05/13 21:35:56 h53eP59j
ハンブラビが3機編成ってのが許せんな
720:それも名無しだ
08/05/13 21:42:46 uJto3REJ
ディジェが（ｒｙ
721:それも名無しだ
08/05/13 21:43:34 XhLEmT/s
ガブスレイが（ｒｙ
722:それも名無しだ
08/05/13 23:47:59 F7zTD3XS
ギャプ（ｒｙ
逆にジム指揮官機やストライカーなんかは3機編成でもよかったと思う。
どっちも登場遅い割には耐久低すぎてちょっと無理するとすぐ落ちるし
723:それも名無しだ
08/05/14 00:14:49 IsuWIEV1
機動性では３機編成のどのティターンズ可変機よりも上なメタス
724:それも名無しだ
08/05/14 00:18:31 P+B74PGB
脅威はアクシズ系量産機がつよいからティタの可変機を３機編成にしたんだろう
ネロやバージム、ゼクアインがあればこうはならなかったはず
725:それも名無しだ
08/05/14 00:42:51 5mep1Yvq
でもバーザムで十分対抗できるからなぁ
726:それも名無しだ
08/05/14 00:43:37 ZJQE0cmP
ガルスJくらい相手ならバーザムで十分行けるんだよね
ドライセン相手でもそうはひどい事にならない
727:それも名無しだ
08/05/14 18:26:53 WJYv1Iun
バーザムのコストパフォーマンスは異常
728:それも名無しだ
08/05/14 21:06:31 P+B74PGB
たしかにネロ、バージム、ゼクアインはバーザムとそれほど性能差があるわけ
じゃないか
でもエゥーゴはきつい、ジムⅢは今回コストの割には弱いし。
ガンキャノンディテクターやジェモを！
729:それも名無しだ
08/05/14 23:21:46 5NvWEUZv
バウ量産型強すぎ
730:それも名無しだ
08/05/15 02:42:43 35+Imn2Q
人物以外の話してんなや
機体スレを使ってやれ
731:それも名無しだ
08/05/15 19:51:28 EhZ75YU4
カツって射撃13もありやがるんだな。生意気な
732:それも名無しだ
08/05/15 19:58:28 OiDaSjTY
>>731
生意気なって…確かにＺ時代のニュータイプ能力尖りまくりの面々には劣るけれど、
カツもれっきとしたニュータイプだぞ。
若すぎて血気に逸りさえしなけりゃ、グリプス戦役を生き残れるだけの能力は十分にあった。
733:それも名無しだ
08/05/15 20:07:44 EhZ75YU4
>>732
だってブランやエマやカクリコンだって12だぜ？
どう考えても上の面子より優れてるとは思えない
734:それも名無しだ
08/05/15 20:41:57 T9ygr2Wu
ゲームではエマよりカツの方が全然つよいなｗ
作中では完全にエマなのに
735:それも名無しだ
08/05/15 20:51:24 OsVo/mXg
カツがエマより強くなるのはSランク時のみだぞ
登場がエマの方が早く、初期ランクもエマの方が高い事を考えれば
カツがエマより強い時期なんて僅かな期間しかない
下手すりゃ追いつけないままクリアも十分ありえる
736:それも名無しだ
08/05/16 15:45:09 q+Y9oFxU
ブランやエマはわかるが
カクリコンが１２もあるのはすごいな
737:それも名無しだ
08/05/16 17:32:31 ieNSyBCU
カクリコンがやられたのって大気圏突入で焦りすぎただけで
ライラとかと違ってまともに戦ってやられたわけじゃないしね
738:それも名無しだ
08/05/16 18:24:32 o5+TTdEQ
カツは性格はアレだけど最後の対ハンブラビ戦の時点ではエマを超えてただろ
エマを危なげなく仕留められるヤザンですらちょっとてこずってたし
739:それも名無しだ
08/05/16 21:08:27 ng37OEKh
てこずってたっけ？
740:それも名無しだ
08/05/17 17:23:37 bTHY68WF
ブランの格闘と射撃逆な気がするなあ
741:それも名無しだ
08/05/17 19:07:34 NrQXURUH
なんで連邦軍で使えないんだろうなブラン。
1部にライラはいるのに…
742:それも名無しだ
08/05/18 01:28:12 UkfItyFV
そもそもライラもブランも所属は連邦軍だった気が…
743:それも名無しだ
08/05/18 01:31:07 xnckXsae
ライラは途中からティタに編入されてなかったっけ？
744:それも名無しだ
08/05/18 01:41:40 3G5QYGtk
編入というか例の｢ティターンズは1階級上｣のルールのせいで強制的に
ジャマイカンの組下にされた。所属は連邦軍のまま。
745:それも名無しだ
08/05/18 03:28:33 L3/HBSZI
グリプス期の艦長連中も一年戦争からいてもいいはずだよな
746:それも名無しだ
08/05/18 05:37:36 wISvPerz
ガディとか居てもおかしくないな
そしてガディの能力はどう考えても過小
747:それも名無しだ
08/05/18 10:09:29 3G5QYGtk
指揮13は低いよなあ…
ブライトの20は主人公側補正ってことにしても
劇中で大した活躍もしてないコンスコン、ライヤー、パオロだって16あるんだしさ
748:それも名無しだ
08/05/18 11:07:54 XJAiCEL7
Sで指揮13の人たち
アリアス、ヴィッシュ、ヴァール、ウォン、エマ、ガディ、ギニアス、ハモン、サトウ
コリニー、シロー、ドレン、トワニング、ナナイ、ハサウェイ、バロム
グラードル、ヘルシング、ブーン、ブラン、レイヤー、ライラ
749:それも名無しだ
08/05/18 11:29:17 /DuEw2Fh
ガディはブライトを裏をかいたこともあるんだから、
指揮１６～１７ぐらいあってもいいよな
コンスコンやバスクぐらいの指揮能力はあるはず
750:それも名無しだ
08/05/18 12:02:47 FdSm6hdb
能力や顔グラは１年戦争、グリプス期、逆シャア時代で変えてもいいと思うんだが
特に指揮や魅力は立場の変化や経年による人生経験により著しく変化するだろうし
751:それも名無しだ
08/05/18 18:09:32 wISvPerz
三国志の何かでそういうシステムだったなあ
劣化する輩も居たけど
752:それも名無しだ
08/05/18 20:14:05 ForHmGXo
所属する勢力によって初期ランク変動させればいいだけのような気も
753:それも名無しだ
08/05/18 21:18:35 r1MOk5MT
ジオン1部でもラカン、ユーリ・ハスラー、サトウ、カラハンはいてもいいよな。
754:それも名無しだ
08/05/18 22:39:33 xnckXsae
ロンメルも
755:それも名無しだ
08/05/18 23:03:50 hPi7aUHu
ロンメルは最初からジオンにいるだろ
756:それも名無しだ
08/05/19 01:40:01 OxsfNbGw
>>752
それだけだとなんかなー…
現状だと、一年戦争からハヤトがバリバリ指揮官タイプで成長するのと
アムロがＺ世代になっても高成長率なのが違和感
極端に言えば、キャラによってはグレミーくらい変化があってもいい
757:それも名無しだ
08/05/19 02:13:48 phmY85wT
ヤツの影ー♪
758:それも名無しだ
08/05/19 02:20:47 m5KCWiu2
ｼｬｱ！ｼｬｱ！ｼｬｱ！
759:それも名無しだ
08/05/19 02:52:17 j1nfo5CA
流した血しぶき
760:それも名無しだ
08/05/19 04:41:43 6MaaQOsq
あとであとでふＫ
761:それも名無しだ
08/05/19 09:32:18 28nq/QL+
>>33がほんとならサマナ過小評価すぎるだろ
762:それも名無しだ
08/05/19 12:41:51 OxsfNbGw
さあ？まあな
763:それも名無しだ
08/05/19 20:08:07 YcTjRA20
MS５機墜としゃエースなんだからサマナ凄すぎだわな。
アルにさば読んで見栄張ったバーニィの比じゃない。
764:それも名無しだ
08/05/19 22:12:42 ImkuOYxR
落としすぎだよな
乗ってせいぜい１、２ヶ月なのに。
ユウ１５機
フィリップ１０機
サマナ５機ぐらいでいいと思うんだが
765:それも名無しだ
08/05/19 22:44:40 yg3VIR1w
シロッコ弱すぎ修正汁
766:それも名無しだ
08/05/19 23:40:01 S03eiVrI
ティターンズは不人気だからか不当な評価のきゃらが多い
767:それも名無しだ
08/05/20 00:04:32 b/XlRDEe
パイロット能力合計
70 アムロ、シャア
68 ハマーン
67 カミーユ、ジュドー
66 シロッコ
62 ガトー、ヤザン
61 ライデン、ラル
60 マシュマー（強化）、ララァ
59 ガイア
58 キャラ（強化）、クスコ、マツナガ、マッシュ
57 シーマ、ジェリド、プルツー、ラカン
56 オルテガ、グレミー（軍服）、コウ、バニング、バーニィ
55 プル、クェス、シャリア、ノリス、ハサウェイ
54 ギュネイ、ゼロ
53 ロザミア
52 グレミー（新兵）、シュタイナー、ブラン、マシュマー、ライラ、レズン
51 ドズル、ユウ
50 デラーズ、キャラ、ケリィ（ジオン）、ケン、スレッガー、ロンメル、サンダース、プルクローン1
デル（ZZ）、ニムバス、ブライト、モンシア、マリオン、ミーシャ
49 アポリー、カイ、セイラ、デューン、ビッター、フォウ
48 イリア、エル、ドアン、ケリィ（デラーズ）、シロー、ダンケル、ディドー、ニー、
レイヤー、レイラ
47 カクリコン、カレン、ティアンム、バスク、ハヤト、ヘンケン、マット、ラムサス、ロベルト
46 エロ、ガルシア、ギレン、クリス、ゴットン、サラ、ダニー、トクワン、ビーチャ、
マウアー、メズーン、ランス、リュウ、ルー、ロベルト（ジオン）、プルクローン2 プルクローン3 NT-003 NT-004
45 アリアス、ベイト、ヴィッシュ、エマ、ガルマ、ゲイリー、フィリップ、ブーン、
マ、レビル、プルクローン4 NT-002
44 アダムスキー、カツ、クランプ、ケーラ、ジャック、コーウェン、ケラーネ、レコア
43 オウギュスト、カリウス、コズン、コンスコン、コッセル、バンパ、ウッダー、ミライ、ワッケイン
42 アダム、アンディ、キシリア、ゲーツ、アレン、グラードル、モンド、レオン、プルクローン5
41 アドル、カラハン、ハモン、シドレ、ビアン、アブスト
40 アカハナ、アコース、オリヴァー、ダナ、アデル、デミトリー、ドレン、ヘルシング
ハイファン、バロム、ライル
39 シナプス、フェデリコ、フランクリン、ブレックス、モニク、ハスラー、ルネン
38 バリー、ワイム
37 アイナ、カラス、ホルバイン、ヴァール、エマリー、エレドア、ガディ、クルト、
コジマ、ジョブ、チェーン、キース、チャン、デル、トップ、パオロ、ファ
36 ライヤー、イーノ、ガデブ、サマナ、ベルトーチカ、マニティ
35 アストナージ、キリング、ジャミトフ、デュバル、ソンネン、カークス
34 アス、ポーラ、ジーン、ジャマイカン、ナカト、ナナイ、ミケル、ラコック
33 コリニー、トワニング、ミリィ
32 ガデム、サトウ隊長、ドライゼ
31 ウッディ、エルラン、ダロタ、デニム、ニキ、マイク、マリガン
30 フラウ、マサド、マチルダ
29 ニッカード、スレンダー、マトッシュ
28 ウォン、メッチャー、リード
27 ワイアット、シムス
25 アヤチ
24 ギニアス
19 ゴップ
転載
768:それも名無しだ
08/05/20 00:40:42 pX70qhbQ
ゴップが一際目を引くな
戦争は苦手そうだししょうがないとは言えちとかわいそう
ギニアスがそんな低いのが意外だ
階級高くて指揮も低くないから使い勝手はいいのに
769:それも名無しだ
08/05/20 00:44:05 T2yy935L
>>764
フィリップ、サマナに関してはそのぐらいの撃墜数でも言いと思うけど
ユウはやっていることがとんでも大活躍だからな…５０近く落としていても問題ないレベルだ
少なくともマッシュよりは強くてもいいんじゃないかな…
770:それも名無しだ
08/05/20 00:53:55 KlvV+rpt
きっと肩身が狭いから強くなれないんだよ
771:それも名無しだ
08/05/20 00:57:06 MqMaMj/T
ユウってここからさらにスコア伸ばすんだよな
どっちにしろＥＸＡＭ関連の記録は抹消されちゃうんだけど
そういえばフィリップとサマナの戦歴も抹消されたのかな？
772:それも名無しだ
08/05/20 02:28:21 I60iIRUF
魅力と指揮考慮されてないっぽいからそりゃギニアス低いわ
個人的には星の屑を生き残ったカリウスの評価が低い気がしてならない。
彼は地味に強い子。
773:それも名無しだ
08/05/20 03:06:16 R6ZVzueC
すぐ死んだアダムスキーゲイリーより弱いしな
774:それも名無しだ
08/05/20 03:57:20 RjmhFYjn
アダムスゲイは過大
775:それも名無しだ
08/05/20 04:15:06 yQIjgZi/
ギニアスほど3機編成のMSに乗せるのにおあつらえ向きなキャラって他にいないよな。
776:それも名無しだ
08/05/20 05:05:16 7wanmkNH
全体的にティターンズ系の人材は過小評価されてるな・・
シロッコ、ヤザン、ガディ、ベン等々
ガンダムファンにジオン好きが多いから仕方ないのか？
777:それも名無しだ
08/05/20 10:58:08 E5biQp+0
ティターンズ派は少なそうだよな
778:それも名無しだ
08/05/20 11:59:21 6m5qEOdo
同じようなのを独戦勢でやってみた。
６０ ユング
５９ オグス
５７ ウォルフ
５６ ロジャース
５５ ベア
５４ グレーデン ギリアム
５３ クルツ バザーグ
５２ サカイ ナカガワ ハザード バックマイヤー ロン・コウ
５１ グリンウッド
４９ ディミトリー
４６ レム
ちなみに他ＭＳＶ組だとライデンが５９、マツナガが５７。
アムロ６９、シャア７２、ラル６０、ガトー６２、ヤザン６２。
ディミトリーが弱く見えるのは戦闘機向けの能力しかないからか。（耐久・格闘がＳでも一桁）
>>768
ギニアスが低く見えるのは、ＳＳ版からの伝統で初期耐久０・耐久成長＋０だからってのがある。
ゴップも反応が＋０だからＳランクでも伸びない。逆にバーニィなんかは初期値とＳとでえらい違いだ。
779:それも名無しだ
08/05/20 15:05:44 R6ZVzueC
シロッコは過小とかいいつつ総合でトップの方だから
そんなに過小でもないんじゃねーの？
ベンウッダーの魅力とかは低すぎだけどな
780:それも名無しだ
08/05/20 17:25:02 Vxpbxkvj
全体的にジオン系の連中が優遇されてるってのはあるな。
エース級はごろごろいるし指揮高い奴も多いしな。
781:それも名無しだ
08/05/20 18:25:05 5u1Uakr5
主に0083勢のせい
782:それも名無しだ
08/05/20 23:15:41 2qK/uOyb
>>778
ユングでも６０ということは、独戦組も妥当といえば妥当なレベルなのかな
一応両軍のトップエースが近い数値になっているから
これ重要度の低い耐久を引いた分にしちゃうと結構入れ替わりそうだな
783:それも名無しだ
08/05/21 00:29:10 7o9UeIaY
>>773
アダムスキーはキースにやられたけど
ゲイリーも死んだっけ？
784:それも名無しだ
08/05/21 04:53:24 6synKJBh
黒い三連星とジェリドが強すぎるんじゃないか？
面子的にも50近辺がふさわしいような
785:それも名無しだ
08/05/21 14:10:00 iCCy7y7e
一部以外の強化人間たちは耐久で損してる
786:それも名無しだ
08/05/21 14:13:21 LoyBiwoA
シロッコは他主役格NTと比べて突出した能力がないかわりに、万能なのが特徴に見える。
↓を見ると一目瞭然。
指/魅/射/格/耐/反/策
系譜 16/17/16/17/16/17
独戦 16/16/16/17/16/17/17
脅威 16/17/16/17/16/17
なんかキャラ個性付けがしにくくて手抜きした気がしないでもない…。
787:それも名無しだ
08/05/21 19:03:43 mHpOPgba
>>784
俺はジェリドに関してはピッタリだと思ってるんだが
強力なニュータイプやヤザン、ラルあたりよりは弱いし
それに耐久が高いタイプだし
788:それも名無しだ
08/05/21 19:04:51 /KO5Uamu
シロッコはALL+1されても良い感じだな。
789:それも名無しだ
08/05/21 19:04:57 mHpOPgba
それに耐久が高いタイプだし→合計よりは実際の使い勝手が悪い
790:それも名無しだ
08/05/21 19:05:29 xvTyQnHI
シロッコは多才だけどどれもトップにはなれないという個性だと思うぜ
791:それも名無しだ
08/05/21 19:23:07 S9KEcUzt
>>783
ひっそりとトリントンに乗ってたトローペンの残骸が転がっていた。
カークスのザク真っ二つにした後に守備隊のＧＭ改にでも撃破されたと思われる
792:それも名無しだ
08/05/21 21:31:25 FiNXc3je
>>791を簡潔に言うと。
「余り調子に乗ると裏世界でひっそりと幕を閉じる事になる。」
793:それも名無しだ
08/05/21 22:45:23 muEuL30Z
ネ実厨は空気読めないから困る。
794:それも名無しだ
08/05/21 22:55:44 7o9UeIaY
>>790
それってシャアに合ってる気がする
>>791
ドムが１機やられたと言ってたのはゲイリー機のことだったのか
最後の出番では撤退時でかなり余裕ありそうだったのに……
流れ的にちょっと意味不明な演出だな
795:それも名無しだ
08/05/21 23:04:18 Y48S3Wna
そりゃ奇襲とはいえ敵基地強襲して損失ナシじゃちょっと不自然だろう
796:それも名無しだ
08/05/22 00:42:04 FwwhGRpc
奇襲がうまくいっただけであとはあっけなくやられているからなぁ
ザメルのボブ（なんで登場しねぇんだ？）はしょうがないとしても
F2に乗ったキースに負けた誰かさんは超過大でいいんじゃないかな…
797:それも名無しだ
08/05/22 00:44:29 rblq80Og
ガトーとかの００８３あたりは離反しないからバランス調整で強くなってるのもあるんじゃないかな？
798:それも名無しだ
08/05/22 02:41:44 zV7kyiQJ
今回は叛意フラグに気を付けてれば
配属がおっくうになるくらいごっそり残るけどね・・・。
799:それも名無しだ
08/05/22 05:35:51 XGtW614x
シロッコは魅力と耐久をさげて
反応と格闘をあげればちょっとはらしくなる（俺の中で
800:それも名無しだ
08/05/22 10:00:32 cXHp5p5b
そういえば何でゲイリーとアダムスキーいるのにボブだけいないんだろうな。
801:それも名無しだ
08/05/22 13:39:29 +UD5mMwa
ボラスｋ（ｒｙ
802:それも名無しだ
08/05/22 14:27:26 nfTXihcV
ボラスキニフは独戦に出てたのに…。
ジョブジョン・マリガン・ダロタあたりが残って何故彼だけ消えてしまったのか。
803:それも名無しだ
08/05/22 15:56:06 zV7kyiQJ
厳密には独戦で初参戦の非MSVキャラで
脅威で何故か消えたキャラはボブ・ボラスキニフ・ウラガンの三人
他にも誰かいたっけかな
804:それも名無しだ
08/05/22 17:11:51 +UD5mMwa
ある意味でテム・レイ
805:それも名無しだ
08/05/22 18:29:43 mu1J3tQ9
ボブは独戦でもいねぇ
それとボラスキニフ出すならカラハンとかの方が先だろと
806:それも名無しだ
08/05/22 18:35:33 zV7kyiQJ
ごめん勘違いしてた＜ボブ
807:それも名無しだ
08/05/22 18:43:39 aurgMj4Y
ボラスキニフはシャアに捨石にされたおかげでよく覚えてる
808:それも名無しだ
08/05/23 03:55:21 1qS6GKbI
しかしガトーが強すぎだな
809:それも名無しだ
08/05/23 05:32:00 ez3DrnaN
ガトーが弱いゲームの方が珍しい、というかあるんだろうか
810:それも名無しだ
08/05/23 07:21:26 ys9BeZ/Z
スパロボのＦ完結編とか？
まあ、アレの中でもオールドタイプ最強クラスだったが
システム的にリアル系はニュータイプor聖戦士以外使い物にならないってことで(例外はゼロカスに乗れるＷ系)
その他オールドタイプと同じで使えないことに変わりはなかった
オールドタイプは反応の伸びが悪くて２回行動できるのが遅いのも使えない原因だったな
811:それも名無しだ
08/05/23 12:30:01 Wp4X4oRl
ガトーは名のあるエースパイロットとしては妥当な能力だと思うが
下げるにしてもせいぜい各１程度で上げる場合は耐久＋１程度しか考えられない
指揮と魅力は別としてね
ヤザンは計65でも簡単に妄想できるが
812:それも名無しだ
08/05/23 13:57:40 ys9BeZ/Z
ガトーの頑丈さも並じゃないよな
腹打ちぬかれた状態で高機動ＭＡ使って機動戦とか
本当に人か？
813:それも名無しだ
08/05/23 16:45:03 oeatlZz/
上のやつの耐久抜きを作ろうと思ったら面倒くささに萎えた
そしてゴップの耐久抜くと能力合計が５しかないってのに涙がこぼれた
814:それも名無しだ
08/05/23 18:39:39 zGQtXjw1
ヤザンは格闘か耐久のどちらかが２０でいいと思う
815:それも名無しだ
08/05/23 20:32:41 e9f8pxVB
ヤザンってカミーユの台詞どおり
「よく解らんけどとにかく強い、そんだけ。」なキャラだから
強くていいと思うわ。理由なんていらない。
816:それも名無しだ
08/05/23 23:17:44 +cqEawKg
ガトーがジオンパイロットで最強ってのがちょっと
817:それも名無しだ
08/05/23 23:46:50 ik1wufYb
ガトーは常人の中では強い程度でしょう
ヤザン、ラカン、ジェリドの様なＮＴとも五分にやれるキャラよりも格下なのは確か
ガンダム人物列伝より
818:それも名無しだ
08/05/24 01:09:25 dYX6koCC
小説版によると、ガトーはコンペイ島襲撃から阻止限界点まで
丸２日くらいほぼ不眠不休で戦い続けたらしいね。耐久が高いのも頷ける。
NTが丸２日継続戦闘とかしたら途中で精神がぶっ壊れそうな予感。
耐久が高いキャラは疲労がたまりにくいとかいうシステムがあってもよかったのにな。
ついでに小説版だと巡洋艦８隻とMS３０機を５分で全滅させたって一文がある。
まぁこのとき乗ってたのはノイエジールだけど…。
819:それも名無しだ
08/05/24 01:47:44 9V0hV7Xw
人物列伝はサンライズ監修って書いてあるだけで
ヌケサクが公式公式喚いて欝陶しくてしゃあない
820:それも名無しだ
08/05/24 02:48:32 9OutDj3x
サンライズクオリティの編集協力なんぞなくても同じというかない方がマシじゃね
腐女子が脳内フィルタで公式カップリングになったーとか喚いてるのと同レベルだ
>>816
>>767を受けてのレスだと思うが
OTに限定してもジョニーのが実質的な強さは僅かに上回ってると思う
状況によりけりだが
821:それも名無しだ
08/05/24 04:03:17 q0evu7Hc
ジョニーのがパラ上だからそこは別にいいんじゃないか？
822:それも名無しだ
08/05/24 04:04:23 q0evu7Hc
レス読み違えたスマン
同じ事言ってたんだなｗ
823:それも名無しだ
08/05/24 04:10:39 0rCg6Wgl
ジョニーの指揮だと命中率劣るような
824:それも名無しだ
08/05/24 05:20:33 a0YyB10r
反応以外ガトーが上だったような
825:それも名無しだ
08/05/24 06:13:08 9V0hV7Xw
運動性の具体的な作用を知ってればジョニーのが少し上に見え
そうでなければガトーのが少し上に見えると思う
つっても機体自身の運動性が凡なら15%程度の増加率の差なんて知れてるし
ほんとに状況によりけりだな
826:それも名無しだ
08/05/24 12:42:17 Mzkq4cpO
ガトーは濁点を抜くと「覚えているかカトー！」とちょっとマヌケになるからNG
827:それも名無しだ
08/05/24 12:59:54 f8ywxEyJ
どんな言いがかりだよｗ
思わず笑っちまったじゃねーかｗ
828:それも名無しだ
08/05/24 21:40:12 ejq0POH3
「俺の名はショニーライテン！」とか「ヤサン隊出るぞ！」は許せるのか？
829:それも名無しだ
08/05/24 21:49:56 oz7sXkvs
Sだとホルバインが全能力マイ以下なのがなんとも言えない
830:それも名無しだ
08/05/24 22:26:08 JLgpJheo
ガトーは0083製作側の
「ぼくのかんがえたさいきょうぱいろっと」感が出すぎてNG
831:それも名無しだ
08/05/24 23:18:23 mN2NPE9E
大義で死ねばかっこいいという感じ全開
俺は好きじゃない
832:それも名無しだ
08/05/24 23:54:16 pLtIt4TO
デラーズフリートの連中は大儀大儀言ってるけど、やってる事は大量虐殺のテロリストだからな
どうも好きになれん
833:それも名無しだ
08/05/25 00:10:21 3fIZptyZ
まあ戦争なんてそんなもんだ
強さと主義主張は関係ないだろうし
それはともかく、上の方見てて思ったが言われて見るとガトーの戦闘継続力って凄いな
丸２日くらいほぼ不眠不休の上に最後の数時間は腹撃たれてるし
耐久ＭＡＸでもおかしくないぐらいの不死身っぷりだ
834:それも名無しだ
08/05/25 00:18:39 GfEWwcie
００８３は厨設定多すぎなのが好かんが
記録抹消とか適当すぎる理由で無理矢理チャラにしてるのがもっと好かん
ウラキがパッとしないのはちょっと好感もてる。
F辺りまでのSRWのウラキの能力の低さの絶妙さはもっと評価されても良いと思う。
835:それも名無しだ
08/05/25 00:20:56 2884QjGy
記録抹消で、死んだ将兵とその家族。万単位以上（へたすれば億以上）で死んでる一般市民をチャラにできるかっての
836:それも名無しだ
08/05/25 00:24:20 2884QjGy
>>833
ガトーはグワデンに戻ってノイエ受け取る時に休んでるけどな
Ｚの終盤など、1日以上帰還もせずに戦闘ですぜ
837:それも名無しだ
08/05/25 00:43:16 3fIZptyZ
>>836
丸二日ってのは受け取った後のことじゃないのか？
838:それも名無しだ
08/05/25 00:53:27 jBdMd/hG
ガトーこそ他の能力下げても耐久２０にふさわしいキャラだよなぁ
ガタイがでかいだけで２０もらっているドズルよりも
839:それも名無しだ
08/05/25 01:13:14 XXPIyJQA
ドズルは射撃がなぜか低いから許してくれ
840:それも名無しだ
08/05/25 01:20:33 0XlL3Xxm
それ言ったらコウとかアルビオンのクルーもそうとうタフそうだが
コウだって凡人のクセにGP03の訓練やら戦闘やら
不眠不休に近い状態で活動してるぞ
841:それも名無しだ
08/05/25 01:27:29 FgG+OIEW
スゴいね、薬物
842:それも名無しだ
08/05/25 01:27:34 hJKXyPHR
コウは薬に頼ってるからいまいちだろ
843:それも名無しだ
08/05/25 01:33:46 0XlL3Xxm
クスリってパイロットなら普通に頼る物じゃないのか…
844:それも名無しだ
08/05/25 08:35:49 OUGo0/Ls
なぜかクスリを打って戦うクリスを想像してﾊｱﾊｱした
845:それも名無しだ
08/05/25 10:47:02 qCGG7cS5
クリスに頼って戦うコウ
846:それも名無しだ
08/05/25 13:54:24 SjQC18IX
バーニィぶちぎれ
847:それも名無しだ
08/05/25 20:00:43 rRTHF9iK
83は両軍とも耐久が過小で他の能力が高すぎという傾向にあると思う
848:それも名無しだ
08/05/25 20:46:56 1sMnA6kU
逆に08小隊は耐久だけやたら高いな
まあイメージ通りだけど
849:それも名無しだ
08/05/25 23:56:04 gMzlgh1c
オルテガの耐久はおかしい
850:それも名無しだ
08/05/26 00:39:54 0FyEddZ7
オルテガ＜当ってもどうということはない
851:それも名無しだ
08/05/26 00:57:52 9pv8AaSA
原作だと階級も腕もカレン＞サンダースだと思ったんだが違うのかな？
852:それも名無しだ
08/05/26 01:05:59 0+FhUjso
サンダースはノリスにびびってたが実力は高いと思うぞ
853:それも名無しだ
08/05/26 01:19:40 ybYLaIDW
０８小隊はエースパイロットは一人もいないからなー
ヤザンが陸ガン乗ってりゃタイマンでノリスのグフカスを簡単に落とせる
ノーマルジムでもリックドム以上の性能があるから勝てるな
854:それも名無しだ
08/05/26 02:12:08 Lees5kTd
ヤザンが～
は妄想がすぎるよ
両方エースだし戦っていた条件も違う
なんかヤザン厨って言葉ができそうな気がした
855:それも名無しだ
08/05/26 02:16:00 TeCu/yl/
>>853
消防の妄想乙
856:それも名無しだ
08/05/26 03:10:46 C3NIQStX
ヤザンは強いというより
相手の強さに限りなく近い戦闘能力を発揮するタイプなのかもしれんな
いんちき臭いほど強いカミーユにはいんちき臭い強さを、
Zの暗さを払拭しようとしているZZ序盤のお笑い路線の頃には
少年ジュドーに合わせた少年並みのアホさ加減で。
857:それも名無しだ
08/05/26 16:39:42 UMCHtKn3
08小隊って東アジア方面で自然環境がやや過酷ってだけでそれほどタフな印象がない
その過酷さも前線ならどこにもあるレベルだろうしなぁ
補給もなく連戦（しかもエース多し）続きだったＷＢのほうがタフだよな…
858:それも名無しだ
08/05/26 18:01:48 i7u95ObE
>>857
ていうか量産機（とは言えないか？）としては破格の性能の陸戦ガンダムやジム配備されてて
かなり優遇されてたほうじゃないのか。
他の戦線じゃ61式戦車や歩兵の対ＭＳミサイルなんかでザクと戦ってたとこばっかだろう。
859:それも名無しだ
08/05/26 22:51:54 C3NIQStX
そして徐々に評価される"テキサスの黒い悪魔”であった。
860:それも名無しだ
08/05/26 23:15:59 9pv8AaSA
…………誰さん？
861:それも名無しだ
08/05/26 23:30:27 7S8AIinF
キン肉マングレートだな
862:それも名無しだ
08/05/26 23:54:12 0+FhUjso
アストナージとプルツーの魅力は低すぎる
863:それも名無しだ
08/05/27 00:28:38 cmhhycdl
プルツーなんてタダの量産型肉便器じゃん
864:それも名無しだ
08/05/27 00:34:54 9WrBqKV9
所詮はクローンだしなぁ…。
グレミーやジュドー以外の視点で見たら、魅力０でも違和感ないと思う。
865:それも名無しだ
08/05/27 00:36:17 8CVtNR+t
ロリコンな兵士には
866:それも名無しだ
08/05/27 00:43:46 4u8iyj+G
魅力といえばベンウッダー
867:それも名無しだ
08/05/27 01:38:57 le3w+2v9
>>861
その発想はなかったわ
868:それも名無しだ
08/05/27 13:30:43 qFoxzXEl
プルツーはどうみたって魅力ないっしょ
869:それも名無しだ
08/05/27 14:38:15 AEg2xolR
少なくとも生死の懸かった戦場でプルツーが小隊長とかだったら従いたくないな。
嫁になら迎えたいが。
870:それも名無しだ
08/05/27 15:04:09 pg8H9nCt
>>869
このロリコンめ！
プルツーは譲ってやるがプルは俺の嫁な。
871:それも名無しだ
08/05/27 15:55:10 sExD4R9i
ゴップのようにランクが上がってもほとんど成長しないとか
２回に１しか成長しないとか
成長にももっと個性あってもいいよなぁ
872:それも名無しだ
08/05/27 16:35:34 YVeO0upp
アストナージは整備士としての魅力なら20なんだがパイロットだとな
873:それも名無しだ
08/05/27 21:33:49 ZIiohEBO
シロッコは毎回弱いな