08/03/24 02:26:16 khpEzdP2
ユウ・カジマの能力は射撃、反応が高いヤザンって感じの能力
でもいいような。
ニュータイプが操縦してるも同然のEXAM機を３機もおとしてるのに。
224:それも名無しだ
08/03/24 10:37:39 ElOxOPGY
>>222
ハマーンのは単なる開発者の優遇
作ってる連中に、信者じみたマシュマーみたいのがいるんだろう
225:それも名無しだ
08/03/24 10:39:31 LUnuNki/
ハマーンは過大
ガトーは過少
226:それも名無しだ
08/03/24 13:01:10 TJMQDPrJ
ここでＵＣのガンダムキャラをいくら持ち上げようが
某、種のキラとアスランが能力が上という事実。
227:それも名無しだ
08/03/24 13:03:24 VDRtOnpJ
>>226
病院池。
228:それも名無しだ
08/03/24 13:56:37 EI2Uj/DL
ロザミアの能力がちょっとかわいそうな気がするのはオレだけ？
229:それも名無しだ
08/03/24 14:42:24 a4BkLyOt
>>227
スルーするんだ
230:それも名無しだ
08/03/24 14:55:10 Qz9c1ivl
上の方でシュタイナーの指揮値に関するレスがあったが、
階級をステータスに含めれば妥当だと思う。
部隊を影響下におくヘックス面積と指揮値を積分したら、
指揮値14くらいの少佐のシャアより、
指揮値5くらいのカダフィ大佐の方が遥かに上
231:それも名無しだ
08/03/24 15:19:16 BSSlK/Tu
階級は階級
指揮値は指揮値
そもそもMS乗りの指揮能力の真価は
無人量産機を率いた時のスタックとしとの戦闘力だから
少尉以上なら問題ない（それより階級が下だと効果が半減する）
あとカダフィの大佐はあくまで愛称であって
実際は大尉だ
232:それも名無しだ
08/03/24 15:35:50 bHjle93k
つーかカダフィの指揮５は過小評価もいいとこ
比較に出すんなら大人気のゴップにしておかないと
>>221
ゲラートもこんなもんだろうねぇ
指揮15 魅力13 射撃12 格闘9 耐久4 反応7
指揮を評価した分パイロット生命が絶たれているので耐久と反応に穴を開けられると思う
エイガーは
指揮13 魅力10 射撃15 格闘6 耐久7 反応7
で前に出しちゃいけない数値になると思う
233:それも名無しだ
08/03/24 16:31:19 RxdIoAy1
>>232
マドロックなんかは射程がジムキャノンⅡレベルで
移動適正も高いかなり便利なエース機体になりそうだよな
234:それも名無しだ
08/03/24 17:14:44 L+Hh6cIC
>>223
ユウはゲーム出身である事を考えれば、なかなか正当な評価かと
235:それも名無しだ
08/03/24 18:25:43 NHJGaEOQ
今回もハブられたルロイ・ギリアムの能力値を妄想してくれる猛者はおらんのか…。
個人的には最終的に射撃と反応が13くらい逝ってそうなイメージがあるんだが…。
236:それも名無しだ
08/03/24 18:32:10 BSSlK/Tu
独戦にいなかったかルロイ
あれ？MSVじゃなくて小説でアムロ落とした人だっけ？
237:それも名無しだ
08/03/24 18:39:49 NHJGaEOQ
>>236
そ、そそ。
リックドムの不意打ちでアムロを殺っちゃったドジっ子よ
今回こそ、Ｇジェネの顔グラのままで参戦して、クスコやシャアとスタッグメッセージをしてくれるとばかり思っていたのに…。
238:それも名無しだ
08/03/24 19:15:08 bHjle93k
>>234
でも脅威で弱体化しているんだよな、たしか
あんなものかなという気はするけど
指揮11 魅力10 射撃15 格闘13 耐久12 反応15
で若干パワーアップして欲しい気がしないでもない
というか射撃高いけど、EXAMって白兵なイメージがあるんだよなぁ
239:それも名無しだ
08/03/24 19:42:01 TUnrWkmt
>>235
クスコは出てるのにね。
ルロイ好きのオレはショックだったorz
好きなので甘くなるかも知れんが、ルロイ・ギリアムの能力妄想。
Ｅ 指揮 3 魅力 4 射撃4 格闘 2 耐久 5 反応 4
Ｓ 指揮 8 魅力 9 射撃14 格闘12 耐久10 反応14
ランクＳでＮＴ覚醒。ってところでどうだろう？
射撃格闘反応が初期値低くて成長高いのは学徒兵だから。
バーニィよりは強くしたかったんだけど・・・ＮＴ覚醒もあるしこれくらいかな
240:それも名無しだ
08/03/24 19:51:21 NHJGaEOQ
>>239
数少ない同士よ、thks
やって貰っておいて、アレだけれど射撃と格闘は１ずつ少なくてもいんじゃね？
それ意外については何も言う事はない也…多謝。
241:それも名無しだ
08/03/24 20:12:30 TUnrWkmt
>>240
どもです。自分でも確かにちょっと高いかなとも思ったんだけど・・・
セイラさんが射撃反応15でＡ覚醒という高性能なので、
いくらなんでもそこまで差は付けたくなかったというのがあったりします。
シャアのニュータイプ部隊の精鋭なわけだし・・・
とか思ったけど、ネームバリューの差でしょうがないのかな？ｗ
242:それも名無しだ
08/03/24 20:29:03 bHjle93k
一年戦争の連邦のOTMSパイロットの上位１０人を抜き出してみたらこんな感じになった
カイ 11 9 16 11 9 13
ハヤト 15 13 11 13 12 11
スレッガー 11 13 16 10 12 12
ユウ 12 10 15 12 11 13
レイヤー 13 13 12 12 11 13
クリス 6 10 14 10 9 13
バニング 14 12 16 16 10 14
モンシア 10 8 13 12 13 12
ライラ 13 8 13 14 12 13
ヤザン 10 9 17 18 16 11
順位をつけると、１位ヤザン、２位バニング、３位カイ、スレッガー、５位ユウ、ライラあたりだろうか？射撃重視だから
ちなみに独戦組は
リド 7 10 14 15 15 13
ディミトリー 7 16 16 8 7 18
バザーク 12 9 10 15 14 14
バックマイヤー 9 11 17 11 11 13
ベア 8 9 14 13 18 10
ユング 8 11 19 14 11 16
ロジャース 11 9 12 17 8 17
ロン 15 10 12 14 11 15
撃墜スコア三位のリドが案外たいしたことないんだよな
243:それも名無しだ
08/03/24 22:06:00 /3I4u1Gj
>>242
ヤザンの射撃は１６じゃないのか？
244:それも名無しだ
08/03/24 22:20:47 ZipoWMqt
ヤザンの射撃は確か16が限界。
パイロット個人で見てもバニングの方が優秀じゃないか？
使い方によって色々変わってくるから甲乙付けがたいところだけど。
指揮官としての力含めるならバニング優勢に思える。
245:それも名無しだ
08/03/24 22:37:20 /3I4u1Gj
正直、バニングとスレッガーがＯＴ射撃最強なのはどうもなあ
スレッガーは戦闘機乗りなんだし、
カイみたいなスナイパー型じゃなくて射撃反応型でいいと思う
246:それも名無しだ
08/03/24 22:40:05 bHjle93k
ありゃヤザンは射撃と耐久が入れ替わっているミスったな
>>244
たしかにヤザンは反応が低いし、指揮能力で劣るからね
総合力でバニングが一歩上かな
ということはバニングが一位？そりゃないよな…
247:それも名無しだ
08/03/24 22:51:45 UBFWpeTv
バニングは劇中でも非常に優れたパイロットであり隊長でもあるように表現されてるが
ヤザン以上のパイロットとは思えないな
カミーユとあれだけの戦いが出来るなら
しょせん旧式の集まりであるシーマ艦隊のMSなんかあいてじゃないだろ
0083組は優遇だからバニングが最強か
個人的にはバニングとブランが同じぐらいのイメージなんだが
248:それも名無しだ
08/03/24 22:57:04 ZipoWMqt
スレッガーは小説版では砲撃手だったりする。
なのでそれの影響もあってスナイパー型になってるんじゃないだろうか？
>>247
確かに原作考えるとヤザンが上な気がするけど、このゲームだとちょっとねｗ
249:それも名無しだ
08/03/24 23:04:30 /lavEF6X
>>222
猛烈に亀だが、こんな描写かね。
耐久の高い奴だと、
攻撃喰らった衝撃でコクピットのあちこちに叩きつけられて
血まみれになっても自分の意識を失わず、
激痛に耐えつつ機体に正常な防御動作を行わせるので、
機体の防御力が上がったように見える、と。
（ヤワな奴だと、パイロットが意識を失うので攻撃に対する防御が出来ず、
直撃を食らってあぼーん、となる。だから落ちやすい、と。）
そんなんだから、例えダウンして病院送りになったときでも
怪我の直りが早い、と。
250:それも名無しだ
08/03/24 23:46:42 sAMbOOZM
これのヤザンはジョニーライデンやガトーより弱い
251:それも名無しだ
08/03/25 00:08:02 uKmWWiCP
ゲーム的に反応>>耐久、射撃>>格闘だからしょうがない
252:それも名無しだ
08/03/25 00:19:42 zDD82R7M
バニングが一年戦争中で６０機、少なくとも２０機ぐらい落とせているならあの能力でもわかるがなぁ
ジム改でボブ撃破（ただし骨折）とジムカスでのマリーネ撃破はいいんだが
模擬戦で限界きちゃっているのと
シーマ取り逃がした後の間抜けな死に方のせいでどうにもそこまで強い印象はないな
253:それも名無しだ
08/03/25 02:06:22 Hd48LxkF
初めてこのスレに来たけどワイアットの能力が低すぎるんじゃね？って思ってたの
俺だけじゃなかったみたいでちょっと安心した
シーマと独自に接触してたり
とっさの腹芸も上手いし相当なやり手だと思ってたんだが
腐敗した連邦の象徴みたいな役所で死んじゃったけど
アルビオンが邪魔しなけりゃ星の屑阻止してた可能性もあった訳で
254:それも名無しだ
08/03/25 03:21:14 b93fJNLz
正直自分もワイアットは過小だと思う
で、コーウェンは過大。
あの二人能力入れ替わってても別に違和感ないくらいだ。
255:それも名無しだ
08/03/25 23:11:25 sJaqllVu
連邦の人物不足と花を増やすためにオペレーター陣も登場させてやればいいと思うんだ
モーリン・キタムラ
指揮5 魅力7 射撃5 格闘5 耐久6 反応7
備考：もみあげとおっぱいしか印象がない。セクハラされていたから魅力をちょい高めで
アニタ・ジュリアン
指揮7 魅力6 射撃7 格闘7 耐久8 反応10
備考：普通に優秀なソナー要員。ジャブローのＭＳ訓練課程出ていた気がする…
ノエル・アンダーソン
指揮10 魅力6 射撃6 格闘7 耐久10 反応7
備考：たしか戦術論に優れているという設定があった気がするので指揮高め。小説の体当たり補正で耐久高めに
ミユ・タキザワ
指揮8 魅力7 射撃5 格闘5 耐久5 反応5
備考：オペレーター、ほんとにただのオペレーター…
ごめん、オペ陣の個性化なんて無理だった
ＭＳにも乗れないフラウ量産してもしょうがねぇよな…
256:それも名無しだ
08/03/26 00:04:57 oM2vGKtT
>>255
その力(熱意)を調和と協調に使えば…地球(自分自身)だって救えただろうにッ…!!
つ╋ ←ジオン十字勲章
257:それも名無しだ
08/03/26 00:36:08 kVn9Ubdp
>>255
素晴らしい。しかしジオン組はどうした！俺のユウキちゃんはどうした！
258:それも名無しだ
08/03/26 00:51:42 xbnP7G83
>>257
こんな感じだろ。それといわれる前に他の面々も
ユウキ・ナカサト
指揮6 魅力6 射撃6 格闘5 耐久4 反応5
備考：漫画版の戦死補正で耐久は上がらない方向で
ジェーン・コンティ
指揮8 魅力9 射撃12 格闘14 耐久6 反応10
備考：小説版準拠だと部隊最強なのでこのぐらいか。モニクの上位互換だね
リリア・フローベール
指揮5 魅力5 射撃12 格闘7 耐久6 反応6
備考：マレット信奉がひどすぎるので、指揮・魅力は無理と判断。射撃が高いのはダブルバズーカによるもの
259:218
08/03/26 01:18:16 buCy6FJ9
>>253,254
お前らは俺かｗｗ
テラ同意見ｗｗｗ
260:それも名無しだ
08/03/26 01:36:40 buCy6FJ9
能力妄想が流行ってるようなので個人的な妄想ワイアット能力
指揮12 魅力9 射撃5 格闘2 耐久5 反応6
紳士は自ら泥臭い戦闘をするのが苦手だ！
261:それも名無しだ
08/03/26 01:44:52 OQQmItaE
>>255、>>258
それってＳランクでの能力か？
だとしたら初期値で０～２とか多すぎないかW
美人なのにジーンやスレンダーより魅力低いとかねーよW
あと、オペやメカニックの存在を活かすとしたら
現状のシステムから改良されるべきだな
重要拠点、攻略作戦ごとに司令、副司令、戦闘オペレーター、整備長を設定できて
それぞれ策略の使用、命中回避、索敵成功率、部隊の隠密性、拠点や母艦での補給効果率などに影響
戦闘勝利で戦闘分とは別に経験値と功績値が獲得できる、とか
262:それも名無しだ
08/03/26 01:48:02 qsBXFqge
>>232のゲラートをトップとして考えてみた
ル・ローア
指揮12 魅力9 射撃10 格闘9 耐久6 反応10
部隊の№2ということで指揮を高めに
マット・オースティン
指揮8 魅力6 射撃8 格闘11 耐久13 反応6
ザクⅠおやっさん、しぶとそうなので耐久を高めに
ニッキ・ロベルト
指揮6 魅力5 射撃10 格闘10 耐久7 反応7
新米だけど結構活躍してたので最終的にはこんな感じか
シャルロッテ・ヘープナー
指揮10 魅力11 射撃8 格闘6 耐久4 反応6
多分フェンリル隊最弱
リィ・スワガー
指揮7 魅力8 射撃12 格闘7 耐久6 反応11
ゲーム内では１，２を争う能力だったので高めに
レンチェフ
指揮5 魅力5 射撃7 格闘13 耐久6 反応9
自前で刀作ったりと色々してたので格闘を高めに
マニング
指揮11 魅力10 射撃11 格闘8 耐久5 反応9
地味だけどゲームでは強い
ソフィ・フラン
指揮7 魅力10 射撃6 格闘14 耐久5 反応11
ドムパンチでジムを倒したり格闘ではフェンリル最強
サンドラ
指揮8 魅力7 射撃10 格闘7 耐久9 反応9
姉御
ミガキ
指揮5 魅力6 射撃5 格闘5 耐久4 反応6
アストナージありならこいつも、グラは小説版でｗ
サカキ
指揮6 魅力7 射撃9 格闘4 耐久5 反応5
おまけ、車両と航空機限定ということでｗ
263:それも名無しだ
08/03/26 01:54:46 qsBXFqge
書いてから気がついた
この能力でＳじゃあアコースレベルだ・・・・
Ｂぐらいの能力ってことでどうか
264:それも名無しだ
08/03/26 12:38:22 SwOKWsfS
>>246
単純にヤザンの能力が低すぎるのが問題じゃないか？
そもそもヤザンの反応11って、平均レベルとかおかしすぎる。
14～16くらいでいいと思うんだ。
そうすりゃバニングが今の能力のままでも問題なくなる。
つーわけで、ヤザンが過小評価されてると思う。
265:それも名無しだ
08/03/26 17:45:12 Pu81G8SA
連邦だけではあれなので、ジオンもOTMSパイロット上位をあげてみる
人数が多いのでこっちは１５人までにしてみた
ギレン 17 20 14 8 14 10
ラル 18 16 14 19 15 13
ガイア 15 12 13 16 16 14
オルテガ 8 5 12 16 19 9
マッシュ 10 9 16 14 13 15
ライデン 12 13 16 15 12 18
マツナガ 15 12 14 16 14 14
ノリス 14 13 14 14 15 12
ソンネン 8 8 14 7 7 7
ヴィッシュ 13 11 16 8 9 12
シュタイナー 16 10 13 14 12 13
バーニィ 9 10 15 14 13 14
ガトー 14 12 16 17 14 15
デラーズ 17 16 15 11 14 10
シーマ 15 13 14 15 12 16
射撃重視なゲームだから、ソンネン入れているけど、他の能力を考慮すると別の人のほうがよかったかも
順位をつけるとしたら、１位ジョニー、２位ガトー、３位マッシュで４位以下は団子っぽいね
射撃のヴィッシュに指揮のデラーズ、満遍なく高いマツナガとシーマ、急成長のバーニィとどれも遜色ない感じ
しかし３連星でサクッと死んで顔以外目立つところのないマッシュがここまで高いとは
266:それも名無しだ
08/03/26 19:13:34 X0iTlPte
マッシュとシーマは互角ぐらいじゃない？
指揮能力入れるならシーマの勝ち確定だと思う。
ついでに個人的にはガトーよりもシーマの方が使いやすいと思う。
でもまあ一般的には、ガトー＞シーマなんだろうけど。
267:それも名無しだ
08/03/26 20:27:44 Pu81G8SA
MSパイロットでみているから
指揮、魅力はそれほど評価してないんだ
射撃＞反応＞耐久＞格闘＞＞指揮＞魅力
268:それも名無しだ
08/03/26 21:00:23 RdNnLsgg
MSパイロットとして見たらそれこそ指揮が重要だが
269:それも名無しだ
08/03/26 22:05:59 Pu81G8SA
単機無双を想定していたんだが
よく考えたらそれでも命中率とかに影響あるよな
270:それも名無しだ
08/03/26 23:06:58 B/ON5uTp
所属が違うから単純に比べるわけにもいかんが
重要度の高い射撃、指揮、反応が高めの
能力効率のよいヴィッシュ
重要度の低い耐久、魅力、格闘が高めのリュウ
能力値の合計が１違う（ヴィッシュ69リュウ70）だけなのに
使い勝手のよさがかなり違う
271:それも名無しだ
08/03/26 23:14:35 uRIkTCXK
>>267
能力低めの場合は「射撃＞反応」で間違ってないと思うんだけど、
エースクラスの能力になってくると「反応＞射撃」の時もあると思うんだ。
反応15とかになると運動性高い機体に乗せると結構避けるし、
継続戦闘期間に関わってくる。まあ攻撃力も必要だし複雑なんだが。
ちなみにトップクラスのＮＴになるとほぼ「反応＞射撃」だと思ってたりする。
272:それも名無しだ
08/03/27 00:22:04 DDQDGIMu
>>271
たしかにスナイパー型の射撃オンリーより
射撃・反応の高いほうが長持ちするしねぇ
ジオンだと反応18のジョニー・ライデンがやはりOTタイプでは一番かな
273:それも名無しだ
08/03/27 00:35:25 DDQDGIMu
忘れていたので独戦組ジオンOTパイロットを貼る
ブレニフ・オグス
指揮15 魅力16 射撃20 格闘12 耐久12 反応15
ロバート・ギリアム
指揮13 魅力 9 射撃12 格闘16 耐久14 反応12
ロイ・グリンウッド
指揮12 魅力15 射撃16 格闘15 耐久10 反応10
トーマス・クルツ
指揮11 魅力 6 射撃12 格闘15 耐久12 反応14
ジェラルド・サカイ
指揮13 魅力10 射撃10 格闘17 耐久13 反応11
マサヤ・ナカガワ
指揮16 魅力12 射撃11 格闘10 耐久18 反応13
ギャビー・ハザード
指揮 8 魅力10 射撃14 格闘10 耐久10 反応18
エリオット・レム
指揮 8 魅力11 射撃14 格闘12 耐久 8 反応12
独戦は脅威に比べると能力値高めなんだけど
既存のエースに混ぜるとそれほどでもないね
そしてデュバルとレムに結構な差があることにジオニックの陰謀を感じた
274:それも名無しだ
08/03/27 01:01:38 2rcW3zfO
ジオン最高の指揮がラルってのはどうにかしる
どう考えてもドズルかギレンだろ…、なんでシャア風情と一緒の数値にされるんだ
ティターン勢も上官系が過小、ジャミトフはもっと評価されてもいい、ブレックスは魅力だけでいい
あとNT勢は言うまでもないがブライトが指揮20は過大杉、その指揮の高さでいいのはスパロボシリーズのブライトだけだｗ
275:それも名無しだ
08/03/27 02:05:23 FiXrcinD
ラルはただでさえ馬鹿高い能力だったのに
何故か格闘が更に1上がったな
ヤザンは下がったのに
276:それも名無しだ
08/03/27 04:22:40 4inzamHY
ジーンをもっと評価するべきだと、思うんだよ。
なんてったって人類史上初めてMS同士の実戦をやったパイロットなんだから。
野心１３くらいのパラがほしいとこだね。
277:それも名無しだ
08/03/27 08:17:46 EnwuGEC/
>>276
フェデリコ・・・
278:それも名無しだ
08/03/27 14:15:32 zJIQCoth
>>255
>>258
オペレーターは一人のパイロットにするから無理が出るんであって、
パイロットにつけるサブみたいな形にすればもっとしっくり来ると思うんだ
ノエルなら指揮、ミユなら魅力、フラウやエレノアなら耐久にボーナスで+1とかさ
射撃なんかの戦闘にダイレクトに響く能力を考えたら修正値は普通のキャラで+1、
優秀な人でも+2くらいで精々だろうけど。
無茶なパイロットの増員をするよりはなんぼか個性づけにならないかなあ
279:それも名無しだ
08/03/27 14:26:30 zJIQCoth
フラウ 魅力・耐久+1
セイラ 射撃・反応+1(パイロットと二者択一)
ミライ 反応+1
エレノア 耐久+2
ノエル 指揮+1
ミユ 魅力+1
モーリン 射撃+1
マリオン 反応+1 NT1(パイロットと二者択一・NTキャラには無意味)
こんな感じで。
ミライ(とマリオン)は操舵手であってオペレーターじゃないけど。
280:それも名無しだ
08/03/27 17:54:35 XnqSptOD
>>278
アイテム扱いはさすがにどうだろう
それだったら全員にスキル持たせて、オペにはそういった補正のあるスキルにしたほうがいいんじゃないの
というかオペレーターより出番が少なく知名度の低い奴でも数あわせ的に出ている奴いるんだから
オペレーターを使えてもいいと思うよ
そういったパイロットは深く考えずに能力つけられているっぽいし
281:それも名無しだ
08/03/27 20:52:17 q7MNyzqW
アポリーロベルトやダンケルラムサス、３Ｄよりは考えてるのでは
282:それも名無しだ
08/03/27 21:02:56 WjEypC6E
>>279
観戦に乗る将官キャラに付属させて指揮効果ブーストってのはアリかも知れん。
オペレーター全員付けるとゴップでも指揮13くらいの能力になるとかな。
283:それも名無しだ
08/03/27 22:08:39 XnqSptOD
>>281
すまん、ダンケル・ラムサス、３Dのことを暗にいってたのだ…
特にアクシズはいい加減ぽくてね…
284:それも名無しだ
08/03/27 22:34:20 2rcW3zfO
>>282
なんだその18禁のにおいのする船はｗ
285:それも名無しだ
08/03/28 00:12:44 bsUplSIt
>>284
戦闘配置中でも汗と鼻息が止まらないゴップたんですかｗ
…ブリッジに通信繋いでも良いですか？
286:それも名無しだ
08/03/28 00:19:39 xeXgkN/y
むしろゴップみたいなおじいちゃんが
周囲をオペレーターギャルズで固められたら針のムシロだろ。
287:それも名無しだ
08/03/28 01:22:50 mbtMgy5x
面倒見のいいおじいちゃんで人気の可能性もある
そういやクライマックスＵＣや79戦線の奴らを出してくれって話題ないよな
これはあきらかに知名度のせいだろうか
クライマックスでコミック準拠だと連邦の人材が増えて良さそうなんだが
ま、結局ティターンズが増員されるんですがね
オルフェが多少でも絡むとティターンズ行きだから困る
288:それも名無しだ
08/03/28 02:06:03 rNUgT5wW
だんだんゴップたんが良い奴に見えてきた
センチネル全員出してくれよ、そろそろ
やつらがいればティターンズは後10年戦える
289:それも名無しだ
08/03/28 02:18:44 mbtMgy5x
全員はどうだろう
ＮＤ側だとエイノー、コッド、クレイ、オフショー、サイド
α側だとヒースロウ、マニング、ルーツ、クリプト、ヤン
ぐらいがいいとこじゃないかなぁ
290:それも名無しだ
08/03/28 04:26:49 sSPn0obA
ティターンズの上官はバスク様が過大評価だからいいんじゃね
一般将校は黙っていろって感じ
291:それも名無しだ
08/03/28 20:24:24 2fa6Whs8
ランバ・ラル隊は過大じゃないかなぁ
ラル
指揮15 魅力16 射撃14 格闘16 耐久19 反応13
アニメの構成上しかたがないとはいえ、兵力の逐次投入やＷＢ潜入中に戦闘を忘れたりなど采配については正直疑問符が
そして格闘は自信があったんだろうが、アムロに裏をかかれているあたりそこまででもないんじゃなかろうか
ただ耐久は過小だろう。生身でどろどろに溶けた鉄を押しのけるとか人間業ではないと思う
ハモン
指揮13 魅力15 射撃10 格闘6 耐久8 反応6
指揮は劇中にしっかりと描写があるのでこのぐらいでいいと思うけど、戦闘は控えめに
特に反応はリュウ特攻を受けたあたり低めで
クランプ
指揮12 魅力10 射撃8 格闘9 耐久11 反応8
ラル隊最大の課題人物だと思う。現在の能力をつけるほどの活躍はしてないよね
アコース
指揮7 魅力6 射撃10 格闘7 耐久7 反応6
弾切れおこして死亡とかいう間抜けな死に様で射撃12とかは無理だろう。地上に降りたてとはいえねぇ
コズン
指揮7 魅力6 射撃10 格闘7 耐久8 反応5
ガンキャノンにぼてくりまわされて捕獲されたのに格闘が高いとかどうなんだろう
292:それも名無しだ
08/03/28 23:31:31 u78EwVk1
クランプが現在の能力だったら、アフリカ大陸へ行けば
デザート・クランプと呼ばれるくらいの活躍ができただろうなW
まあ、ぶっちゃけアフリカ勢の能力がいまいちっぽいだけなんだけどさ
戦争終盤にはジオン本国からのロクな補給も受けられず、
一年戦争でも地上トップクラスの激戦区だったアフリカ大陸で生き残り、
旧式中心の装備で終戦後の連邦やティターンズの追撃も切り抜ける
これらは隊長やエースがかなりの能力でなければ無理だと思う
でも「隊長、砂漠で機体を赤く染めたり部隊ごと青く塗装するのはやめてください」って声が聞こえる
293:それも名無しだ
08/03/29 00:04:38 NbPsw42I
シャア
指揮13 魅力19 射撃13 格闘18 耐久11 反応14 NT2
アムロ
指揮8 魅力13 射撃16 格闘14 耐久15 反応13 NT4
シロッコ
指揮18 魅力17 射撃14 格闘19 耐久16 反応12 NT5
ハマーン
指揮19 魅力18 射撃16 格闘15 耐久14 反応18 NT4
カミーユ
指揮5 魅力10 射撃15 格闘13 耐久8 反応17 NT5
こんなものでいいと思うんだ
294:それも名無しだ
08/03/29 00:12:24 YcvGKbqH
なんでさんざん過大過大言われてるハマーンだけそんなんなんだ
295:それも名無しだ
08/03/29 00:14:53 jEUVafXc
なんでアムロよりシャアの格闘が高くされがちなのだろう
最初の遭遇以外格闘でも押されてるよな…そして最後はヘルメットがなければ死んでいただし
296:それも名無しだ
08/03/29 00:31:04 VfTqKOSi
>>293
そのメンバーでその能力だったら一般兵の能力がマイナス域に突入する
297:それも名無しだ
08/03/29 00:48:05 NbPsw42I
>>294
戦艦のハイメガ粒子砲弾いたりしてるしどん底のジオン残党を再び再起させたりと十分活躍してると思うのだが
>>295
多分ゲーム的に射撃はアムロ、格闘はシャア、みたいな住み分けをさせて個性化を図ってるのだと思われる
あとシャアは格闘武器の多彩な種類を取り扱っている経験があるからじゃないかな
>>296
NT補正があるからこれでも十分強いと思う
やたら主役級ばかり異常な数値になってるのはひいき過ぎると思うんだ
298:それも名無しだ
08/03/29 01:04:05 YcvGKbqH
他の能力はさて置き
ハマーンもシロッコもその指揮はないわー
299:それも名無しだ
08/03/29 01:05:15 VfTqKOSi
それならNT補正を現状の各２から１にするとかした方がいいと思うんだ
NT補正があるから素のパラが低くてもいい！というなら
Ｇジェネの主役格に対してのガトーのパラも容認することになってしまう
300:それも名無しだ
08/03/29 01:42:14 NbPsw42I
>>298
そうだな、全体を考えてみるとレビル20、ギレン19、ドズル18、ジャミトフ17あたりとして
確かに高すぎたやもしれん、ハマン16シロ15くらいでどうよ
>>299
ゲームのNT補正が強すぎなんだよな、NTの最高値を2とかにした方がいいな
ただ、それでもデフォの数値は強すぎだと思うのでごりっと下げたい所だが
Gジェネは知らんがなｗ
301:それも名無しだ
08/03/29 02:08:33 YcvGKbqH
そんなもんかな。
シロッコは電力源破壊をサボって劇場で遊んでおきながら
「これではエゥーゴに勝てん！」とか
もうわざとやってるとしか思えんし。
302:それも名無しだ
08/03/29 02:10:06 jEUVafXc
>>300
15まで下げるとクランプ並になっちまうぜｗ
まあ15で充分だとは思うけどね
策略があればもっとシロッコを個性化できたのに
303:それも名無しだ
08/03/29 02:25:43 VfTqKOSi
ティターンズ時のシロッコが指揮１５魅力１６で
シロッコがトップになった時に勢力代表補正で指揮１７魅力１８くらいでどうか
しかし、各勢力代表と比べてランバラルが高すぎだな
>>301
あれは作劇上の都合だから許してやってくれ…
304:それも名無しだ
08/03/29 03:18:40 NbPsw42I
>>302
まあクランプが高すぎるんだろうｗ
コーエーゲームの数値基準ならシロッコは超人になれるんだがなあ
>>303
ラルはどう考えても異常だよな、なんでジオン系の人材で最高の指揮値なんだろ
個人の無双度は許してもいいが、あの指揮はないわ
305:それも名無しだ
08/03/29 03:22:43 YcvGKbqH
>>302
因みに独戦だと
ハマーンの策略値が16でシロッコが17
他の能力は据え置き
306:それも名無しだ
08/03/29 19:57:09 J6BLFUyw
策略もだけど搭乗適性が消えたのも残念なところだね
ソンネンとか車両Aで他全部Dで乗れないこともないけど乗せない方がいい人物とか再現できいたのに
307:それも名無しだ
08/03/30 00:04:46 Y3LIFBTT
ＭＳ戦闘機なんかはパイロットをやってるんだろうけど
戦艦は能力適応法が指揮官なのか操舵士なのかよくわからんよな
いっそ戦艦のみ、指揮魅力も攻撃回避に適応しちまった方が
雰囲気も出るしいいかもしれないね
無士官機が相対的にメチャ弱くなりそうだけど…
308:それも名無しだ
08/03/30 19:02:48 HTWcviB+
そこは戦艦の性能への影響を指揮魅力＞＞＞＞＞戦闘ステータスにすればいいんじゃないか
指揮１０射撃５の方が指揮５射撃１５より強いとか
あとは戦艦搭乗時はＮＴ能力無効
309:それも名無しだ
08/03/30 19:08:26 GB2fDALI
って言うか射撃反応の代わりに指揮
耐久の代わりに魅力を適用すればいい話
310:それも名無しだ
08/03/30 19:56:28 lO7Ie6S0
つまり女艦長の時代ですね
311:それも名無しだ
08/03/30 23:04:50 oGv+LThm
女で艦長可能なのってマチルダ、ミライ、マニティ、エマリー、キシリア、シーマ、ハマーン、キャラ、ナナイぐらいか
一線級で専任艦長できるのは少ないな
能力高いのは船じゃないほうがいい人物だ
312:それも名無しだ
08/03/30 23:22:23 9v72+nnN
ハモン
313:それも名無しだ
08/03/31 00:19:20 upQARSXw
>>311
ＭＳのれる奴を除くと最強はキシリアか・・・
314:それも名無しだ
08/03/31 00:20:45 ZMTen7h1
ライルってナナイの影に隠れて印象薄かった割に能力高いよな
315:それも名無しだ
08/03/31 00:36:00 s4AX1ACj
ライルが能力高いのはバランスとりだと思うよ
レウルーラの艦長というかMSで飛んでっちゃうシャアの代わりに
ネオジオン艦隊の司令もやっていそうだから無能ではないんだろうけどね
でももう少し低くてもいい気がする。というかユーリ・ハスラーのコピーでいいじゃね？
316:それも名無しだ
08/03/31 00:49:56 af3ULh5s
指揮16
射撃14
必要最低限な能力だけトップレベルなんだよなライル
317:それも名無しだ
08/03/31 01:02:53 sZeVgjVT
>>313
キシリアは「圧倒的じゃないか我が軍は」の戦況から指揮受け継いで
見事押されまくって敗北してるから指揮値もっと下げても良さそうなものだがな
318:それも名無しだ
08/03/31 09:51:54 KQlwbvYK
ラルは歴戦のベテランを率いておきながら、まだ経験の少ない20歳の若造が指揮する
未成年ばっかりのホワイトベースに白兵戦で負けてるのにあの指揮は高すぎなような。
あと、フェデリコ。指揮10はちょっと…
ガンダムシリーズでも1、2を争うかなり正確な指揮描写があったのに…
たしかに結果はアレだったけど＋3ぐらいしてくれたら諦めもつくんだが
319:それも名無しだ
08/03/31 11:10:02 aA8IRyyS
>>290
貴公の許せんことは(ry
バスクの指揮と射撃は妥当だと思うけどな。仮にもティターンズの指揮官任されるくらいだし射撃はイメージ補正ってことで
320:それも名無しだ
08/03/31 11:31:44 af3ULh5s
バスクって指揮官としていいとこあったっけか？
どうも指揮16のキャラには疑問符が付く奴が多いな。
321:それも名無しだ
08/03/31 11:59:29 sZeVgjVT
>>320
善悪問わなければ連邦軍の中では優秀だと思うが
ソーラーシステムが出力満タンにならずともかまわず撃った判断とか
毒ガス撒いてコロニー住人皆殺しにした指揮とか
あと一応ティターンズの実質の戦闘指揮はバスクがやってたみたいだからじゃない？
322:それも名無しだ
08/03/31 19:27:47 l3we76f6
>>318
13まで行くとレイヤーと同等になっちゃう
さすがにレイヤーには劣るだろう
>>321
ソーラシステムはびびって早く撃ってしまったあたり減点対象だろう
ただ豪腕ぶりはやったことの良し悪しはあれ評価できる
やはり16が妥当だと思う
323:それも名無しだ
08/03/31 22:33:03 GosXM2iE
映画ではバスクは戦術の天才ですよ。
実際、コロニーレーザーを使った戦いでは、エゥーゴは絶対絶命の危機にまで追いこまれた。
その時にもグワダンの位置まで予測してた。
ギレンみたいに、連邦の新たな艦隊を全く想定も予想もできないヘタレとは格が違います。
こんなあほなギレンが指揮官だからジオンは負けたのよ
324:それも名無しだ
08/03/31 23:04:30 LrBz/FlE
>>323
バスク乙
325:それも名無しだ
08/03/31 23:09:05 af3ULh5s
>>323
バスクに何か弱みでも握られたのかい？
言ってごらん。
ギレンって言えば魅力指揮をCCAシャアと入れ替えた方がいいな。
326:それも名無しだ
08/03/31 23:34:54 GjpDyX4C
キャスバルならまだしも
CCAシャアの魅力が全キャラ最高ってのは違う気がする…
ギレンより魅力が高いのがいるとしたらジオン・ダイクンくらいの気もするが
327:それも名無しだ
08/03/31 23:35:12 sZeVgjVT
ロリコンマザコンシスコンの三重苦の変態は過大評価だよな、あらゆる面で
328:それも名無しだ
08/03/31 23:56:02 LrBz/FlE
シャアは個人としては確かに小物のヘタレだが
公人としてはダイクンの御曹司＋一年戦争を戦い抜いたエース＋NT＋美青年と
肩書きは申し分ない。
魅力よりむしろ指揮だな疑問は。
ギレンは自分の看板タイトルのくせに指揮が微妙に過小だし。
329:それも名無しだ
08/04/01 00:08:39 3mff3dPI
キシリア派とか派閥に分かれているからなんだろうか
330:それも名無しだ
08/04/01 00:14:36 hCS3mVcw
ギレンは学徒動員しなきゃ兵が足りないような状況下で最終決戦の指揮をして圧倒的だし、
魅力に関してもギレンと同格レベルはＷのトレーズ様くらいしか思いつかん
シャアの魅力は納得だな、指揮はいまいちというか軽視。ＭＳで無双に夢中すぎるｗ
331:それも名無しだ
08/04/01 01:04:21 B8iEkPQA
圧倒的じゃないか発言には強がりも多少入ってるんじゃないかい？
部下の前で弱気になってる頼りない指揮官なんていらないからな。
だからってギレンは過大評価とか言うつもりは全く無いが。
332:それも名無しだ
08/04/01 01:14:49 yBhGFbg3
あのシーンはジオンに大きく優勢でも別に不思議でも何でもないんだがな。
中心艦隊が最高司令官ごとあぼーんして、
ソーラレイの第二射にビビって急ごしらえの再編で特攻したんだから。
しかも連邦は代理司令官がいたかも怪しい（ベーダーは総司令官じゃない）
学徒っつったって連邦だって10月頃には既に少年兵投入してんのに
今更何言ってんだって感じだし。
333:それも名無しだ
08/04/01 01:32:53 xXpOU4tN
そもそもギレンはアニメという最大のソースで、短期決戦で勝てると思っていたヘタレだぞ
シャリアブルにも批判されてる
所詮はその程度の能力しかないヘタレがギレンでしょ
334:それも名無しだ
08/04/01 01:39:36 q9D3Ljsa
黙れ低能バスク
335:それも名無しだ
08/04/01 01:40:44 yBhGFbg3
バスクなんぞをマンセーする所といい
ギレンを目の敵にしてる所といい
ホントにバスクの自演みたいな奴だな。
336:それも名無しだ
08/04/01 02:09:37 UYtPIMTa
このスレはバスクとデラーズばっかだなｗｗ
337:それも名無しだ
08/04/01 02:14:24 q9D3Ljsa
デラーズなんぞおらんし
バスクも一匹しかおらん
338:それも名無しだ
08/04/01 02:48:25 mEo7HkhO
ギレンは青葉区しか指揮したことないんじゃなかったっけ
17は妥当じゃないか？
339:それも名無しだ
08/04/01 06:55:57 L+LCF9OD
エマさんがチョイパラメーターが低い気がする
２０マックスになるのキャラがいないのも気になる・・・
340:それも名無しだ
08/04/01 08:50:31 HhxygD5b
ソーラレイで敵主力をゴッソリ削った序盤は優勢だったけど、
連邦の増援が来てからは物量で押されてた。ギレンが射殺された
瞬間の指揮の空白はあったにせよ、アバオアクーの敗戦は
ギレンでもキシリアでもジオンには覆せなかった気がするな。
341:それも名無しだ
08/04/01 09:09:57 q9D3Ljsa
増援たって25隻ぽっちだろ
342:それも名無しだ
08/04/01 09:16:25 68Yg7cSN
撤退する連中もいたしな
343:枯れた名無しの水平思考
08/04/01 14:48:31 87C9VMmN
>>333
国力差があるんだから
短期決戦での電撃戦で勝とうとするのが普通じゃないか？？
長期化するほど劣勢になるし
「そんな状況で開戦するな」と言われたら
ガンダムというアニメ自体が成り立たない。
バスクは前線の指揮官としては有能かもしれんが
クワトロに演説を許して
アクシズとエゥーゴに同盟をさせたり
上に立つ指導者としての能力はあまり高くないよ。
まあ、ティタもジオンも内部から崩れていったようなものだが
344:それも名無しだ
08/04/01 15:15:34 q9D3Ljsa
いやあ、前線の指揮官としてもどうかと思うが＜バスク
345:それも名無しだ
08/04/01 20:28:50 X9XrjYMf
>>339
エマはどんな機体でもボコられてる印象が強いからしょうがない
まあティターンズってだけで優遇されている奴がいるから低めに見えるけど
346:それも名無しだ
08/04/01 22:48:21 DTFCZrtg
エマはMKⅡに乗り換えてからはそれなりだろう
リック・ディアス時代はそれは酷いものだったが
347:それも名無しだ
08/04/01 23:21:13 B8iEkPQA
>>341
25隻ってシャアのネオジオン艦隊とかZZで地球降下したアクシズ艦隊より多くね？
348:それも名無しだ
08/04/01 23:58:38 B6TDyn+r
確かにエマ中尉は「元・ティターンズ」の肩書きが怪しく見える時があるからな。
面倒見はいいんだろうが、アポリー兄さんの面倒見の良さに比べたら…。
349:それも名無しだ
08/04/02 00:16:54 i7y1Tpll
>>347
パプアとかも入ってるんじゃね？
350:それも名無しだ
08/04/02 00:33:31 6edGdKwa
>>349
パプアってジオン製じゃね？
351:それの名無しだ
08/04/02 00:35:22 7aHANAX4
まあ、エマさんはカミーユを覚醒させたってのが
一番の功績だからな。
勝手にMKⅡのコクピットから出て死んだけど・・・
カツの死に様に比べればマシだが
よそ見運転で死亡って・・・
352:それも名無しだ
08/04/02 00:40:17 GsqhxE8N
エマの持ち味はうっかりさんだからな…
指揮12 魅力15 射撃12 格闘10 耐久14 反応11
魅力が高い指揮官タイプでいいんじゃなかろうか
それと結構機体をやられているのに生還している点から耐久は高くてもいいんじゃないかな
353:それも名無しだ
08/04/02 01:38:06 P+YQAkbK
>>350
パプアって言うかコロンブスだろう
グリプス以降は基本的に小競り合いだから比較してもあまり意味はないよ。
チェンバロや星一号作戦に投入された艦艇数はお互い数百隻単位だったハズなんで
一つのフィールドを攻める数としては25隻は非常に少ない。
ソーラレイの直撃を食らった第一艦隊でかろうじて生き残ったのをかき集めただけだから
当然だが。
354:それも名無しだ
08/04/02 01:38:45 FRIUm/JY
>>352
劇場版じゃ、うっかりぶりが暴走していたもんな。
カミーユのあからさまな女乗り換えに比べればまだ良いが。
355:それも名無しだ
08/04/02 17:39:58 K+cEOeU8
シャア板の当該スレでも言われてたが（特にレビル）
指揮に限って言えば
レビルは過大
ギレンは過小
レビルの指揮値を1くらいギレンにドレインすればちょうどいいと思うがな
356:それも名無しだ
08/04/02 17:58:28 ff2LYTmd
レビルは一見穏健な理想的軍人のように見せかけといて
その実、むやみに戦争を長引かせ宇宙市民をいじめ殺し地球市民の被害も拡大させてるんだよな
オリジンだとデギンの好意も裏切ってるし、かなり好戦的な地球至上主義者
あの時点じゃ確実な勝算もなかったしV作戦が成功するかどうかなんてのもあやふやだし、ある意味ギャンブルに近かった
08見た当初は疑問だったが俺の大好きなイーサン閣下とフレンドなのは伊達じゃないｗ
357:それも名無しだ
08/04/02 18:00:47 HEENXZzQ
レビルは単に負けず嫌いなだけだろう
358:それも名無しだ
08/04/02 19:58:53 bApvCW5h
話題を戻すようで悪いが、参考までスパロボＦ，６４、Ａの能力値
ＮＴ．きり払い、シールドは最大値を載せました
一番上の機体性能はニューのもの。誤差はあるが、殆ど同じなので
F・HP4000・EN180・運動120・装甲1200・限界400
アムロ ・格闘129・射撃165・回避165・命中159・反応171・技量188
NT９・シールド７・切り払い８
カミーユ・格闘130・射撃165・回避164・命中157・反応170・技量182
NT９・シールド７・切り払い８
クワトロ・格闘149・射撃164・回避163・命中161・反応170・技量192
NT９・シールド７・切り払い８
コウ ・格闘136・射撃136・回避138・命中148・反応158・技量165
シールド８・切り払い７
ジュドー・格闘142・射撃155・回避143・命中153・反応170・技量170
NT９・シールド６・切り払い７
シロッコ・格闘146・射撃163・回避164・命中158・反応170・技量189
NT９・シールド５・切り払い９
ハマーン・格闘146・射撃163・回避162・命中159・反応170・技量190
NT９・シールド７・切り払い９
64・HP4000・EN180・運動120・装甲1600・限界380
アムロ ・格闘123・射撃147・回避130・命中117・反応97・技量118
NT９・シールド７・切り払い８
カミーユ・格闘126・射撃145・回避129・命中115・反応97・技量116
NT９・シールド７・切り払い８
クワトロ・格闘118・射撃150・回避129・命中119・反応94・技量127
NT９・シールド７・切り払い８
コウ ・格闘127・射撃139・回避123・命中104・反応89・技量104
シールド9・切り払い8
ジュドー・格闘128・射撃145・回避122・命中108・反応97・技量107
NT９・シールド６・切り払い７
シロッコ・格闘128・射撃145・回避126・命中110・反応95・技量114
NT９・シールド５・切り払い９
ハマーン・格闘120・射撃148・回避129・命中110・反応97・技量114
NT９・シールド７・切り払い９
Ａ・HP4500・EN180・運動120・装甲1600・限界380
アムロ ・格闘113・射撃137・回避130・命中117・反応99・技量126
NT8・切り払い9・援護１
カミーユ・格闘122・射撃135・回避129・命中115・反応97・技量116
NT8・切り払い８・援護１
クワトロ・格闘108・射撃140・回避129・命中119・反応94・技量130
NT7・切り払い８・援護１
コウ ・格闘117・射撃129・回避123・命中110・反応89・技量104
底力9・切り払い8・援護3
ジュドー・格闘124・射撃134・回避122・命中108・反応97・技量107
NT９・切り払い９・援護1
シロッコ・…いません。
ハマーン・格闘110・射撃141・回避129・命中120・反応97・技量131
NT９・底力９・切り払い９
シャアのＮＴ能力が総じて高い。なりそこないの筈だが
そして、コウよ。Ｆから６４の間に何があった(笑)
359:それも名無しだ
08/04/02 20:35:08 P+YQAkbK
>>356
オリジンのレビルはルウム戦がひどかったな。
あの時は完全に
ギレン、ドズル＞レビルだった。
あとライヤーってレビルとフレンドどころか敵愾心抱いてなかったか？
360:それも名無しだ
08/04/02 21:00:17 ff2LYTmd
>>359
めっちゃ対抗意識燃やしてたな
361:それも名無しだ
08/04/02 21:55:16 K+cEOeU8
同期なんだろうか＜レビルとイーサン
362:それも名無しだ
08/04/02 22:43:06 hAfkyoPi
>>358
スパロボの数値なんか、参考になんかまるでならないから
あげないでいいよ
スパロボの数値なんかどう見ても、元の設定完全無視の出鱈目だろ
363:それも名無しだ
08/04/02 23:04:06 XxRifgAH
たかが大佐の分際で大将に喧嘩売るとはな
364:それも名無しだ
08/04/03 00:32:51 gjS2D+ez
階級が大佐でも職場がジャブローってのは大きいってことだな。閑職のルナツー（周りジオンだらけ)や最前線の師団長とかなら階級が上でも馬鹿にしてそうだ
365:それも名無しだ
08/04/03 00:52:30 jQHlooAR
レビルとイーサンは同じ陸軍出身とかで対立してたんじゃないの
さすがに同期だと階級に差がありすぎると思う
366:それも名無しだ
08/04/03 00:58:00 vyCIUm7p
同期だけど派閥かなんかの関係で
片方は出世コースで将官
もう片方は佐官でくすぶってるから
ライバル視してんのかと思ってた。
まぁハイジのじいさんとマリオでは
年齢にもかなり差がありそうだが。
367:それも名無しだ
08/04/03 01:03:39 zfIT20TC
イーサンは能力自体は有能だし出世コースから外れたんだろうな
能力発揮させる場がいままでなかったとも言えるが
368:それも名無しだ
08/04/03 01:29:37 szxAG/A/
というかあんな危険な人間を軍中枢に置いてたら大変だろう
バスクなんかとはちょっと違ったヤバさがあるし…
「人を撃ち殺しても平然としてる、銃弾が自分をかすめても
仲間が目の前で死んでも動揺すらしない」
そういうある意味壊れた人間が何パーセントかの割合で居るそうだけど
イーサンもそういう類の人間に見える
369:それも名無しだ
08/04/03 01:33:59 QtlQ4ggR
スパロボFのコウはカツ・ファ以下のゴミだったな
370:それも名無しだ
08/04/03 02:00:20 zfIT20TC
>>368
そういう奴がエースなんだよ、っていう軍事心理学の本だっけか
371:それも名無しだ
08/04/03 02:52:49 JuzyX7Kz
優秀で度胸のある人間はあまり出世させずに前線へ
優秀だけど多少臆病なほうが指揮官としては向いているのよ
372:それも名無しだ
08/04/03 02:53:22 KXynxr+P
180ミリキャノンって実際の銃口はたったの１８センチってことだよね？
過小評価はガンタンクとハヤトで決まりじゃない？
ＺＺで消えたこともほとんどの人が知らないだろうし
373:それも名無しだ
08/04/03 02:58:04 vyCIUm7p
いや、タンクはむしろ過大
374:それも名無しだ
08/04/03 07:15:18 CDUzDWcW
そのたったの18センチの砲弾がどれだけの威力になるかを勉強すべきだと思うんだ。
375:それも名無しだ
08/04/03 09:52:37 jRiOnYYH
>>358
一番突っ込むとこはカミーユやジュドーのNT能力だろう
NT能力はアムロカミーユに劣る設定だし
カミーユに関してはNT能力は歴代最高という富野評価
まるで当てにならんなスパロボは
376:それも名無しだ
08/04/03 17:26:11 zGr/vIYZ
スパロボのカミーユは原作とキャラ違うんだから、別にいいんじゃないの。
人格もNT能力も丸くなってんだろ。
377:それも名無しだ
08/04/03 18:05:12 YQbEqX3E
ここでNT能力云々言うのがそもそもスレ違い
378:それも名無しだ
08/04/03 18:08:12 jRiOnYYH
>>376
意味不明
379:それも名無しだ
08/04/03 23:17:49 oO5/8Wp4
ハヤトは過大評価だろ
たいした奴じゃない
380:それも名無しだ
08/04/03 23:34:55 WnwsKWEl
>>377
ギレンにもNTって数値があるんだから、別にスレ違いだとは思わないが
スパロボの数値をあげるのはスレ違い
381:それも名無しだ
08/04/04 00:40:40 Tw/d/FIs
>>380
シャア板でNT厨というかジュドー厨が暴れまわったせいでここができたから
NTの話題は避けたほうがよいということなんだろうさ
アムロの能力なんだが、一年戦争とグリプス以降で大きくかえてもいいんじゃないかなぁ
一年戦争時
指揮10 魅力 9 射撃18 格闘17 耐久12 反応20 NT5
グリプス以降
指揮13 魅力13 射撃20 格闘19 耐久15 反応20 NT3
382:それも名無しだ
08/04/04 00:52:16 Eor8S0Be
えーハヤトは過大評価かい・・
賛成しかねるよん 一応、主役クラスだよ
１８０ミリって本当の砲台ならもっとでかいよね？パラレル？
あとはラカンの能力がシャアに鍛えられたくせにチョイ低い
感じするな。ルールカのほうが強いんだもん、、
383:それも名無しだ
08/04/04 07:14:31 Tw/d/FIs
ハヤトはやっていることからすると過大
ただカラバの中心人物の一人だから、１３ぐらいはあってもいいだろう
まあハヤトが主役はない。脇だろｗ
384:それも名無しだ
08/04/04 11:49:45 9NaZ+61N
>>382
俺も大して詳しくないけど、ちょっと口径に対して無知じゃないか？
ちなみに日本の最新の９０式は１２０ｍｍ。ガンタンクの砲は同じく１２０ｍｍ、ガンキャノンの砲は２４０ｍｍ。
１８０ｍｍとか調べてみたけど１２０ｍｍ前後でそんな大口径なものはほとんど見つからないぞ。
基本的に固定される「砲台」なら、それより大口径なものがあるかもしれないけど。
385:それも名無しだ
08/04/04 12:16:39 t3fd7Yf9
180ｍｍなら巡洋艦の主砲クラスじゃまいか
386:それも名無しだ
08/04/04 17:17:15 HsVV90Mm
ザクのマシンガンの口径大きく設定しちゃったもんだから
相対的に240ミリにせざるを得なかったんじゃなかったっけ？
387:それも名無しだ
08/04/04 18:01:32 n5Bt6hsn
>>362
それでもガンダムオンリーのＧジェネよりマシそうなのがなんだか複雑だ…
ギレンもまだまだ再考の余地はあると思うしな
388:それも名無しだ
08/04/04 21:42:19 YZb/hcgJ
Gジェネはガトーがアムロシャアシロッコあたりより強いしな
しかもニュータイプ
389:それも名無しだ
08/04/04 22:08:28 bgA29Lmz
0083、特にガトーはどのゲームでも過大評価なので気にしちゃ行けない
というかGジェネなんかは初期値で見るべきだろ
390:それも名無しだ
08/04/04 22:21:31 IjAKrna8
ガトーは二つ名を持つんだから
腕の立つパイロットではあるんだろうけど
印象が強い分だけ
余分な能力値加算がされてるよな
結局実績よりもインパクトなんだろな・・・
391:それも名無しだ
08/04/05 00:27:27 2fRbGZUz
ガトーはR２型が貰えなかったレベルのエース。過大にもほどがある
でも他の専用機がちゃんと再現されていないので、その辺は過小
ビームバズーカつんでるガトドムと専用ビームライフル持ってるガトゲル出せよと
392:それも名無しだ
08/04/05 01:32:36 GAoPnqv0
>>384
説明アリがトン、１８０ミリイコール１８センチの銃口なのかと
思ってたよ。妄想しちゃった・・
ガトーは過大評価賛成だな。つーかＧＰ３Ｄが
年代的にいかさま過ぎるからね
まあハヤトは射撃よりも格闘が高いからね、このゲームだと。。
課題評価１番は実はナナイかもね・・ありゃ見た目だろ
魅力値がありえん
393:それも名無しだ
08/04/05 04:32:11 pU8ICp9Q
女系は大体過剰に強くされがちだな、これはどの業界のどのゲームでも言えるが
394:それも名無しだ
08/04/05 05:16:34 Wq+6JTHP
とりあえずガトーよりバニングをなんとかしてもらいたい
395:それも名無しだ
08/04/05 08:20:40 hDhSk5px
>>390
二つ名とは言っても、アムロの白い悪魔と同じで
味方から英雄として呼ばれてるわけじゃなくて敵限定で呼ばれてるだけだろ
同じソロモンにはマツナガもいたんだし、
もしガトーがマツナガより優れたパイロットだったら、
ソロモン撤退戦以前から有名なはずだ
396:それも名無しだ
08/04/05 09:43:14 wiBZ9wL7
>>394
何だよ、人材不足の連邦をまだ虐めようってのか？
397:それも名無しだ
08/04/05 10:04:02 F3wcBYLN
ブランやベンを一年戦争から出せばいい
Z小説で一年戦争で軍功があるって書いてあったし
バニングとシーマの射撃、格闘、反応は－１か－２して中堅レベル
のほうがらしくないか？
現状じゃヤザンより強い
398:それも名無しだ
08/04/05 11:16:01 pU8ICp9Q
>>395
単にガトーが晩成型だったという可能性もある、ソロモン撤退戦の時にようやく本領を発揮しだしたとかな
あとなんとなくWikiみたが一年戦争の最後に乗ろうとしたのただのトローペンじゃなくてデラーズ専用機だったんだなｗ
ここはデラーズ専用リック・ドムを出すべきｗ
バニングはもっと地味な能力でいいね
399:それも名無しだ
08/04/05 14:07:46 mVYehF6x
>>398
あの一瞬の専用ドムのお陰でデラーズにＭＳ適正ついてるしなｗｗ
400:それも名無しだ
08/04/05 14:56:52 wiBZ9wL7
連邦のエース級はバニング、ヤザン、一段落ちてユウ、ライラしかいない。
おまけに選択次第でユウは行方不明、ヤザンとライラは寝返りときてる。
バニング一人の能力くらい大目に見てやれよ。
401:それも名無しだ
08/04/05 15:06:22 aK/PMQ0p
あんまり厳しくすると
連邦のエリートを中心にティタは作られたわけだから
ティタ設立後の連邦は微妙な奴ばっかになるしな
ガトーはハゲの部下なんだから
ギレン親衛隊なんだろ？
なら、たいして前線に出ることも少なかったんじゃね？？
ってか、初代の初期の構想では
ギレンとアムロの一騎打ちが最後だったんだから
ギレン専用機があってもおかしくなかったんだろうな
まあ、実際には青葉区で最終話になってしまったが・・・
402:それも名無しだ
08/04/05 15:19:12 NBohidrI
富野メモの話なら
アムロとギレンの一騎討ちってのは生身の話だから
（しかも『アムロはギレンを撃った』としか書かれてない）
打ち切られなかった場合ギレンが何かに搭乗したかは分からん。
あとガトーはアバオアクー戦で偶然デラーズに引き込まれただけで
親衛隊でも何でもない。
元は宇宙攻撃軍所属の人。
と言うかデラーズも分かってるのはギレンのシンパという事だけで
厳密には親衛隊所属がどうかは分からん。
ゲームでは勿論親衛隊長扱いだが。
403:それも名無しだ
08/04/05 15:28:49 22dufwmm
というか親衛隊って何が初出？
404:それも名無しだ
08/04/05 16:56:12 35rZ3gbX
ハゲとガトーはドムかっぱらおうとしたときが初対面だろ
連邦のパイロット不足は出てきてもいい人材を削られているから
外伝組そろえりゃエースは充分集る
ちゅうかバニングが過大で他の連邦エースが過小なんだろ
405:それも名無しだ
08/04/05 17:53:59 pU8ICp9Q
ヘンケンは過大だな、エマ中尉を守るために乗組員ごと戦艦を犠牲にする馬鹿だし
魅力はエマ中尉ともども上げてもいいが指揮は下げるべき
406:それも名無しだ
08/04/05 18:10:12 OzogOKKE
>>400
スレッガーもユウ、ライラクラスの能力あるぞ
選択次第で死ぬけど
407:それも名無しだ
08/04/05 18:27:50 35rZ3gbX
>>405
いや、もうあのときラーディッシュは詰んでる
エマを守ろうが守るまいが沈む
だから乗員も最後にああいう選択をさせたわけで
というか劇場版基準だからエマを守る選択をしたのは乗員のほうだぞ
408:それも名無しだ
08/04/05 18:59:01 pU8ICp9Q
>>407
死にたい連中はともかくブリッジ以外の乗組員とかで生きたい奴を脱出させる努力をすべきじゃね
仮にその後殺されるとしても避難船みたいのに乗せてやるべきだろ艦長として
てか劇場版基準ってなんだ、劇場版最優先なスレなのか？
409:それも名無しだ
08/04/05 19:37:11 BDFisqor
>>408
ブリッジメンバーが「エマ中尉を救援しましょう！」と言い出したんだけどな、
TV版でも。しかも迎撃中にブリッジ含め数発の直撃を一瞬のうちに喰らって
大破。
410:それも名無しだ
08/04/05 21:35:46 pU8ICp9Q
>>409
久々にTV版見直したが、全然詰んでないじゃないか、敵の攻撃が集中してて何もできないって状態じゃないし
クルーの脱出程度なら十分行える時間も余裕もあったように見えた
ラーディッシュを盾にしろ、なんてやってなければだがｗ
少なくとも戦線維持や戦闘続行に拘らなければ手は考えられる段階、それが成功するかしないかは別としてな
その辺りの努力を放棄していきなりあの行為はないわ
大体あんな至近距離に割り込んで戦艦が爆発したらエマ中尉も巻き添えになってしまうんじゃないか？とあらためて見て思ったｗ
ブリッジの一部からエマ中尉を助けろって声があったのはそうなんだが、違う意見の乗員もいるだろうにって事言ってるんだよ
むしろエマ中尉を盾にして逃げ出していたらどっちかは助かっていたかもしれんぞｗ
411:それも名無しだ
08/04/05 23:28:12 7ZaQ3h2d
富野の終盤の全殺しにいちいちつっこんでたらキリがねえ
412:それも名無しだ
08/04/05 23:41:18 jxabmfvV
とりあえずどっちもぶっ殺してバカ笑いしてたヤザン最凶ってことで
413:それも名無しだ
08/04/06 00:41:49 3lQs8M6w
死に方云々言ったら
勝手にコクピットから出て死んだエマさんに
余所見運転で死んだカツ
・・・ヘンケン艦長の方がまだマシな死に方だな
大体あの戦いでのエゥーゴの損害はかなりのものだったし
エゥの初期目的であるティタ打倒の為の
ティタとの最終決戦ですごすご逃げるような奴は
おらんだろ
414:それも名無しだ
08/04/06 01:05:36 jNhHgUy6
死に方といえばテム・レイさんにかなう奴はまずおるまい
最終決戦だからといって玉砕以外の道がないわけでもないし
限界だったら降伏してもいいと思う。玉砕した方が美しい死に様なのは認めるが、命長らえて臥薪嘗胆という考え方もある
どこに信念を置くかで行動も違うだろうし、家族が待ってる奴もいれば死に場所探してるようなのもいるだろう
415:それも名無しだ
08/04/06 06:13:44 I1UtSWhs
激戦中に戦艦でMS相手に降伏してそれが受け入れられるかどうか
ティタ側に捕虜を送る場所なんてもう無いし
相手はヤザンだし面倒だーとか言って結局沈められるんじゃね
それなら華々しく散ったほうがまだマシだろう
416:それも名無しだ
08/04/06 07:30:30 jNhHgUy6
>>415
ヤザンだから失敗すると決まったわけじゃないだろうｗ
もしかしたらそれくらいの分別はわきまえているかもし…、いやないな
まあ全体的にガンダム世界は華々しく散りたがる人が多いやね、そういう作品なんだろう
最近やたら増えた、生きる事が生き甲斐で命は大事だから非殺万歳みたいな作品より好感持てる
417:それも名無しだ
08/04/06 12:33:22 0xqxGQEI
シロッコVSクワトロ
シロッコ「ニュータイプのなりそこないが」
シロッコ
指揮16 魅力17 射撃16 格闘17 耐久16 反応17 NT4
クワトロ
指揮18 魅力17 射撃18 格闘20 耐久14 反応18 NT4
シロッコVSハマーン
シロッコ「その程度で私をこえたつもりか」
ハマーン
指揮17 魅力19 射撃18 格闘18 耐久13 反応19 NT5
……（´・ω・｀)
418:それも名無しだ
08/04/06 13:02:03 3lQs8M6w
ニュータイプのなりそこないなのに
クワトロとＮＴＬｖが同じｗｗｗ
キュベのファンネルも打ち落とし
Ｚに対しても
超常現象が起こるまで互角以上だったのに・・・
419:それも名無しだ
08/04/06 13:30:21 YqjeKvZI
シロッコさんは設定ではかなり強いけどセリフの端々に小物臭が滲みでてるのがかわいそう
でもジオが相対的に強くなったのは大出世。連邦では最後までエースだし系譜と比べると
ゲームとしてはかなり扱いのいいキャラになってる
420:それも名無しだ
08/04/06 13:30:28 jNhHgUy6
シロッコって過小評価されがちなのはなんでだろうｗ
いや、むしろシャアが過大評価されてると言うべきか？ｗ
クワトロやハマーンを凌駕する強さだったと思ったが
NT能力を超えた超能力みたいな怨念をカミーユに浴びせて再起不能に追い込んだり
ハマーンのわけわからんプレッシャー攻撃とも互角にわたり合ったりしてるのに
宇宙世紀限定なら最強じゃないか？ひょっとして
421:それも名無しだ
08/04/06 14:15:47 bEAQlu2M
数値が20で最大なのが問題のような気もする。
50くらいあればNTの補正も今の数値のままでバランス取れそうなんだが。
422:それも名無しだ
08/04/06 14:27:23 0xqxGQEI
シロッコは声のせいで小物臭というか口だけヤローというか
そんなイメージが付きまとってしまう
423:それも名無しだ
08/04/06 15:54:02 v9WTAEuF
山崎九郎右衛門なめんな
424:それも名無しだ
08/04/06 16:02:00 2EJm3eOV
取り敢えず島田氏に謝れ
まあ確かに今となっては
あまりシリアスキャラの声ってイメージじゃないか
425:それも名無しだ
08/04/06 16:39:49 jNhHgUy6
雑魚兵士Aの声ってイメージがあるのはスパロボのせいだろうか
426:それも名無しだ
08/04/06 17:55:17 yXLyKQaV
>>417
シロッコとクワトロってNT値同じなのか。
どう考えてもグリプス戦役時の迷ってるシャアよりは
能力上だと思うけどなあ。
427:それも名無しだ
08/04/06 19:15:33 bz5H5FtI
シロッコは当初、声がチャイ・チャーになったギワザ・ロワウというイメージがあった。
エルガイムから引き続きZを見ていたおっさんの感想です。
428:それも名無しだ
08/04/06 19:19:22 FAOfMf1x
Ｚの三つ巴はシロッコがランクＡでハーマンとクワトロがランクＣだったと考えればいいんだよ
429:それも名無しだ
08/04/06 21:18:49 hp4+Tnrx
まあしかし指揮も魅力もあんなもんでいいと思うけどなシロッコは
魅力なんか高すぎるくらい
ただNT能力はハマーンが5ならシロッコも5だよな
430:それも名無しだ
08/04/07 07:28:02 iqLFx2/f
いつぞやのスパロボでタイタニアってＭＳに搭乗してシロッコはボスだったぞ
たぶんバンダイとバンプレでシロッコを扱う人間の差があるんじゃないかな
バンダイ側はシロッコ嫌いなんだよ・・
431:それも名無しだ
08/04/07 11:52:37 oMuchViZ
>>420
カミーユはＮＴ能力は歴代最強で
あれはカミーユのＮＴ能力が肥大化しすぎて
シロッコの断末魔の悪意まで吸収したという設定
あくまでカミーユのＮＴ能力の拡大による現象
432:それも名無しだ
08/04/07 16:23:27 5+sFUMN+
ハマーンの過大評価は異常
433:それも名無しだ
08/04/07 16:25:33 g3We7mTW
>>430
スパロボにも出てたっけ？
Ｇジェネじゃね？
ジ・オの改良型にファンネル装備したような厨機体だったよな
434:それも名無しだ
08/04/07 18:09:22 kZbmjIlS
>>430
のってたのはヴァルシオン改だろう…
435:それも名無しだ
08/04/07 18:14:34 64u9avUA
タイタニアはスパロボ未登場だな
しかもシロッコ自体がＦ以降良い出番全然ないし
スクコマ２でも種死の前座だったしな・・・
436:それも名無しだ
08/04/07 23:39:22 +sost9cJ
スクコマ１でも前座ｗ
437:それも名無しだ
08/04/08 18:37:19 8Sa4VaZd
>>433>>434
めんご！ヴァルシオン改でしたね、古くて忘れてたよ・・
それにしても知ってる人がいるのがマニアック
タイタニアは別設定のシロッコ機だったね。。
Ｆ以降まったく出番なしシロッコカワイソ
438:それも名無しだ
08/04/08 18:49:55 8Sa4VaZd
私的にキシリアが２４歳であの能力ならば、
ベンウッダーあたり強化してほしかたな。かれはサイコＧ操縦した
唯一のオールドだよね？
439:それも名無しだ
08/04/08 19:15:58 CeecbDFP
キシリアの年齢とベンの能力にどういった関係が？
ベンは今でもサイコに乗れるからちゃんと再現されてるだろう
それでサイコミュを介さないでサイコを動かすのが特筆せべきことか？
ベンがサイコで獅子奮迅の働きをしたならいざしらず
440:それも名無しだ
08/04/08 20:36:50 8Sa4VaZd
あの顔で２４歳、ベンも確か若かったから(笑)
ベンの能力
指揮７
魅力２
射撃６
格闘４
耐久８
反応５
魅力あるはずじゃない？少なくともキシリアみたいに変質的ストーカー
だけじゃなくて、ティターの兵士はお供したのに・・かわいそう
441:それも名無しだ
08/04/08 20:43:12 QJD/cuub
あんまりキシリアおばさんを馬鹿にするとレーザーガンで
頭撃ち抜かれますよ？
442:それも名無しだ
08/04/08 21:17:28 bM2EnjjT
ギレンじゃないけどキシリアは小物のイメージしかないんだよな
・シャアを飼いならすつもりで結局殺される
・自軍の兵もろとも基地を爆破 マクベでさえ躊躇する行動
・アバオアクーの前哨戦で艦隊壊滅
・アバオアクーの指揮を引継ぎ、優勢から失敗へ
443:それも名無しだ
08/04/08 21:48:24 B0hrs1Dl
キシリアは女だな
444:それも名無しだ
08/04/08 21:51:46 CeecbDFP
キシリアはお嬢様だから温いんだよ
でもお嬢様だから無駄に支持者というか信奉者がいる
指揮下げて魅力現状維持でいいんじゃなかろうか
445:それも名無しだ
08/04/08 22:31:02 LGk2E4FE
マッシュって地味に過大じゃない？三連星で真っ先に瞬殺されたのに
というかマッシュを少し下げてオルテガをもうちょっと強くしてくれバンダイ
446:それも名無しだ
08/04/08 23:06:45 coX8JTfU
>>440
確かにウッダーの魅力は低いな。
劇場版だが、
兵士A「我々は残ります。」
兵士B「大尉では無理です。」
兵士C「反乱軍の掃討は！」
兵士D「連れてってください。」
ウッダー「お前達。すまん。」
思わず日本海軍だと思った。
447:それも名無しだ
08/04/08 23:32:16 eQupcNiZ
ベンは何でもそつなくこなすイメージだな
ブランもだが現状は確かにちょっと低いか
マッシュは三連星最強なのがちょっとな
448:それも名無しだ
08/04/09 00:20:37 fYNnvz66
キシリアは閃光とか辺りのゲームで狂信美形青年の私兵集団とか作ってたし
魅力はもっと評価されていい、結局役立たずばかりだったから指揮は下げていいが
449:それも名無しだ
08/04/09 00:23:46 g+ZsQYq7
三連星は名前先行すぎる
マッシュとオルテガが撃墜１００機の連中と差がほとんどないってのは…
ガイアは現状維持でマッシュとオルテガはがっつり下げてもいいと思う
450:それも名無しだ
08/04/09 01:16:24 OEQL1Z2I
黒い三連星って
レビル捕まえたのとミデア落とした以外に
功績あるっけ？？
451:それも名無しだ
08/04/09 02:02:01 FFv+XqDl
三連星は映像だけ見ると偉そうな態度で出てくるもコンビネーション攻撃を一発で見切られて
再び使ったら一人死亡。再出撃するがあっけなく二人共あぼーん、なキャラだからなぁ
キシリアに信頼されてるから実力はあったんだろうが
452:それも名無しだ
08/04/09 02:46:38 NRiN1pHJ
まあレビルとっ捕まえたのは大金星だが。
『いっき』で代官捕まえた状態。
453:それも名無しだ
08/04/09 06:12:24 CIpQbPrY
>>446
大尉では無理です！なんて言われたの？
かわいそう。エリート集団の大尉なのに・・
マッシュはいつも強いな・・と感じる
顔がアニメよりも優しいし『俺たちの力を見せてやろう！』
みたいな態度で好感度だけは高い。いい奴なんだろ
まあガンダムオリジンではソコソコの三連星だった
オルテガたけど・・
454:それも名無しだ
08/04/09 07:00:16 7uadylKY
比較対象がアムロが乗ったガンダムじゃ仕方ない
ジオンのどのエースを持ってきても同じ結果になるよ
455:それも名無しだ
08/04/09 10:15:55 G0H8yGcN
映像だけ見たらマッシュよりトクワンの方がはるかに強いのになｗ
456:それも名無しだ
08/04/09 13:36:56 NlNMDFL3
バラで使ったら大した事無いけど三人集めたら補正かかるとかしたら・・・。
457:それも名無しだ
08/04/09 14:00:31 wgKYlwB8
補正がかかっても、ガンダム＋アムロ＞ドム×３＋黒い３連星
458:それも名無しだ
08/04/09 16:57:04 iTbzKMsQ
>>448
キシリアは外伝キャラホイホイだぜ
外伝のジオンといえばたいていキシリア配下さ
それと役立たずはいないと思う。まともなのは少なかったけど
まあNT部隊とキマイラもいるから指揮はそこまで下げなくていいんじゃないの
ガイアはアムロをすぐにNTと断定しておきながら
一発でやぶられた戦法をまた使ってしまうのがなぁ
そもそも地上でジェットストリームアタックが有効だったのかどうか
459:それも名無しだ
08/04/09 17:28:18 NRiN1pHJ
キシリアはエーススキーだからどうしてもそうなってしまうんだな
460:それも名無しだ
08/04/09 17:38:48 SsEZE/CC
ギレン殺害、自らの軍閥形成して情報、戦力の出し渋り…
ジオンの敗北には十分貢献したよなキシリア。
でもMSの運用やニュータイプの軍事利用には先見の明を示してる。
評価の難しいおばちゃんだぜ…
461:それも名無しだ
08/04/09 18:45:04 NRiN1pHJ
有能だけどそれ以上に余計な真似をするって人でしょ
いかにもリアルの女性議員とか女性実業家にいそうなタイプ
462:それも名無しだ
08/04/09 23:37:59 ulQSkDqf
三連星はヤザン隊みたいに
ガイアだけ強くて他の二人はそこそこってのがいいと思う
463:それも名無しだ
08/04/10 09:10:45 8imuRwmj
キシリアは性癖が悪そうだ。。
子供の時に見たキシリアの印象はシャアを見守る謎のお母さんって感じ
したんだがな。タリア・Ｇみたいなイメージとは違うけど
464:それも名無しだ
08/04/10 13:29:23 Gt0Et/7v
キシリアはゲーリングみたいなもんだ
465:それも名無しだ
08/04/10 19:30:35 k5EjWOac
ヘタリアはどこですか
466:それも名無しだ
08/04/10 19:58:56 1dPxC6Pr
たなかまきこだろ
467:それも名無しだ
08/04/10 22:33:37 7ucorWmC
まきことキシリア声がちょっとにてるな
468:それも名無しだ
08/04/10 23:03:25 f590hQB+
似てないし小山さんに謝れ
469:それも名無しだ
08/04/10 23:42:41 7ucorWmC
何があやまれだキモオタ
470:それも名無しだ
08/04/10 23:44:58 f590hQB+
そ、そんなに怒らなくても・・・（´・ω・｀）
471:それも名無しだ
08/04/10 23:57:36 QgogqZPW
実際似てないよ。
それを言うに事欠いて相手をキモオタ呼ばわりですか・・・。
472:それも名無しだ
08/04/11 00:13:37 bYrPNydO
このスレ見てる奴がキモオタキモオタわめいてもなｗ
473:それも名無しだ
08/04/11 00:43:37 Xy+TbZuW
はいはいNGNG
474:それも名無しだ
08/04/11 02:45:23 uLPRiycY
ブライトの指揮20が前から微妙だと思ってるんだよね
このお父さんわりと策略とかひっかかってると思うんだけど
475:それも名無しだ
08/04/11 04:56:42 f0h75vJk
指揮と策略にひっかかるのは似て非なるものと思うんだが。
まぁでも20はないよなー、と思いつつ他に最大値にする奴も思い浮かばなかったり。
476:それも名無しだ
08/04/11 07:26:48 TFXYGb8h
ガディとかありえないくらいに低いもんな・・
ブライトよりも有能な指揮官ってたら００８０の
キリングが策士のイメージ強い
477:それも名無しだ
08/04/11 09:44:31 39zwnPXn
どこがだよ…
北極基地襲撃はシュタイナーの反対押し切って少数部隊での
攻撃強行させて失敗してるしリボーコロニーを｢南極条約批准してないし～｣だけの理由で
基地司令殺してまで核攻撃しようとしたただのキチガイだろ…
あいつもキシリア派だよな確か
478:それも名無しだ
08/04/11 11:42:14 aJb6iXiD
ブライトはいいとこ指揮17くらい、艦長系最強クラス程度で十分
宇宙世紀で指揮20っていうと大目にみてもギレン、ドズル、レビルしか候補いなそうだな
大体は無双でなんとかする事が多いからｗ
479:それも名無しだ
08/04/11 12:07:43 s4YY8Usd
レビルの指揮20もちょっとな
まあそれ言いだすと誰もいなくなっちまうが
480:それも名無しだ
08/04/11 12:30:24 Pf1G3vB4
ギレン・ドズルの能力が高いのは分かるが
キシリアは高すぎると思うな。
足引っ張る行為しかしてないし、指揮能力にも疑問が残る。
策謀とか内政とか暗殺とかの能力があれば高そうだけど
前線では使えないイメージだ。
オリジン版だとＭＳ開発もドズルがやってるから
マジでただの嫌なババアなんだよな
481:それも名無しだ
08/04/11 14:09:48 s4YY8Usd
アニメの設定だとMSに目を付けたのはキシリアで
ドズルは大艦巨砲主義を主張してたんだが
オリジンだとほんとどうしようもないな
482:それも名無しだ
08/04/11 14:12:02 khZwe+W+
キシリアの能力が低いと正統ジオンの大将として相応しくなくなるから
多少の過大評価は仕方が無いじゃないか
483:それも名無しだ
08/04/11 21:27:55 IOI+MFWy
ドズルも自分の我を通してソロモン防衛しようとしているので指揮は今ぐらいでいいんじゃない？
ギレンは20まであげていいと思う。でもかわりに魅力は下げた方がいい
484:それも名無しだ
08/04/11 22:15:55 cCLKXf5o
>>483
ギレンの魅力下げたら
魅力20（というか魅力最高キャラ）は誰にすればいい？
485:それも名無しだ
08/04/11 22:20:48 hWoZrN68
ギレン崇拝してる連中はいっぱいいるし魅力20でもいいんじゃね
レビルの指揮20も降伏ひっくり返したり
V作戦押し通したりオデッサの核の動じない指揮ぶりといい
問題ないと思われ
486:それも名無しだ
08/04/11 22:22:46 IfA9REWd
自分の我を通した部分はあったが
実際、ジオンの敗退によってドズルの政治的立場の低下によって
ソロモンは切り捨てられた感じがある。
ギレンは援軍を少ししか遣していない
大将補正・・・・
エギーユ・デラーズ「呼んだ？」
487:それも名無しだ
08/04/11 22:43:27 s4YY8Usd
CCAシャアとギレンの魅力と指揮を入れ替えればいいじゃん？
シャアはどうしようもない小物だけど
経歴や出自はパーフェクトだし
CCAシャアの人となりを知らん多くスペースノイドは信奉してるんじゃないか
でもNTレベルは下げてね
488:それも名無しだ
08/04/12 01:10:25 CVHgiufD
シャアはギレンよりもカリスマに欠けるんだよな、本気で親の七光りでしかないから
熱狂的な多数の信者を生み出したギレンを超える魅力はいないだろう、つかジオン・ダイクンでも越えられないと思われる
別にギレンが指揮魅力20でもかまわないと思うけどね、主人公だし
489:それも名無しだ
08/04/12 01:40:10 MjaMehYq
でもコネだけであれだけの艦隊を結成したからなぁシャアは
アクシズ落とし直前でアムロに味方されたりちょっとアレだけど
490:それも名無しだ
08/04/12 09:53:10 RlbgcJK6
>>486
デラーズは一早くギレン暗殺を察知して
出来る限り多くの兵力を温存して
撤退した指揮官って感じだったけど
イグルー見た後では苦戦する仲間を見捨てて
早々に逃げた指揮官と思ってしまう
491:それも名無しだ
08/04/12 11:43:54 56XorZ+o
デラーズはギレンの狂信者だったけど
結局、後のこと考えずに
核ぶっ放して、コロニー落とすテロ屋にしか過ぎないんだよな
まあ、ティタが出来て取締りが厳しくなり
これ以上茨の園にいても未来が無いからの判断だったんだろうが
アクシズ行きを拒んで（シーマ艦隊は拒否された）やった行為にしては
せっかくの温存戦力がもったいない・・・
492:それも名無しだ
08/04/12 11:49:17 AJV+mU+d
ティターンズ結成はデラーズ・フリート壊滅後ですが
493:それも名無しだ
08/04/12 12:11:24 8/ASPb/r
デラーズが中途半端に頑張ったから
「やべぇ、スペ－スノイドやっぱやべぇ」
でティタ結成だろ？
デラーズって大義とか言って酔ってるだけで
何も考えてないよな。
ギレンは現実的だったから片腕として理想主義で
夢想家のデラも上手く機能してたんだろうが
組織のトップとしてはありえん。まぁ所詮テロリストだけど
494:それも名無しだ
08/04/12 12:26:08 CVHgiufD
まあ作品の都合上、現実考えてアクシズ行ってたら物語にならんからなｗ
デラーズは作曲者ではなく演奏家として優秀だったってタイプだろうね
すぐ目の前の事は見渡せるけど大局は見えない、補佐としては完璧だけどトップの器じゃない人
忠誠心の高いバスクみたいな感じかねｗ
495:それも名無しだ
08/04/12 12:37:45 uEpzVcQo
バスクは演奏家としてもどうかな
まあ実行力とか行動力は抜群に高いけど
これは富野と出渕のキャラメイキング能力の差なのかも知れんが
デラーズはギレンの上辺しか見てないような感じするんだよね
立場的には敵対者だがジャミトフやCCAシャアのが
ギレンの事を突っ込んで考えてた気がする
496:それも名無しだ
08/04/12 13:17:48 Rg6fyZiJ
デラーズ宣言の際にデラーズはギレンやザビ家については何も語っていない。
｢何故我らがジオン・ズム・ダイクンと共にあるのかを！｣みたいなジオン信者ともとれる発言。
これはザビ家の名前出したらスペースノイドの支持が得られないという計算の上だろう。
本当にジオン支持してるんならグワデンに後生大事にギレンの胸像なんて飾ってるわけないしな。
497:それも名無しだ
08/04/12 20:28:53 vI/ZeJLv
ギレン胸像もギレン派に良い顔するための打算で置いているだけじゃねぇの
ハゲはジオン派とかギレン派とかじゃなく
ただの急進的なスペースノイド独立派でないの
まあその前に読みの甘いとんだ夢想家でしかないが
星の屑なんてアルビオンがでしゃばらなければワイアットにあっさり潰されて終わりの拙い作戦だ
498:それも名無しだ
08/04/12 20:35:23 L1TarRVP
>>495
83のキャラ設定はブッちゃんだっけ？
今西と川元じゃね？
499:それも名無しだ
08/04/12 23:37:21 8LgL2akA
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
モンシアのガンダムパイロット評価
500:それも名無しだ
08/04/12 23:54:34 Rg6fyZiJ
>>499
>ウラァキィ！
ｸｿﾜﾛﾀｗ
501:それも名無しだ
08/04/13 00:19:07 AfHcLBFp
>>499
モンシャってｗ
エルやルーもちゃんと入ってるのな
502:それも名無しだ
08/04/13 00:41:12 PwBq24Df
あの、ベルナンドさん、質問なんですが。
マーベットさんはブラック初のガンダムパイロットなんですが、
何で載っていないの？
503:それも名無しだ
08/04/13 00:53:45 +qLYY751
モンシアさんはもっと評価されるべき
バニング隊長を差し置いてガンダムに乗るはずだったんだから
504:それも名無しだ
08/04/13 00:57:18 5LI8FuKp
バニングはその時、骨折してただろ。
505:それも名無しだ
08/04/13 01:09:09 Qxu+50Kf
>>499
やっぱりジュドーが最強パイロットなのか。
バンダイのＢーCLUBの記事だからな。
ギレンでのジュドーはもっと評価されてしかるべきだな。
506:それも名無しだ
08/04/13 01:14:08 blfLh6Ty
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
サンライズ公式設定だとカミーユが最強ＮＴ
507:それも名無しだ
08/04/13 01:16:48 ZWQyclA2
>>505
カミーユが最もＮＴと書いてるから
最強ＮＴはカミーユだと思う
パイロットとしてはジュドーが最強でＦＡ？
508:それも名無しだ
08/04/13 01:17:54 A8SB/Vsz
>>505
499はカミーユがＮＴ最高とも書いてるな
509:それも名無しだ
08/04/13 01:26:37 sWGgFKFK
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
富野や制作者がはっきりジュドーのＮＴ能力はアムロやカミーユと比べて低いと言ってますね
510:それも名無しだ
08/04/13 01:38:00 gUJ67Heq
そういやパワードジムのテストしてたアレン…だったか
こいつの腕はどんなもんなんだろ？
新型のテスト任されてるくらいだし中々のベテランみたいだったが
不意打ち喰らって死んじゃったけど
511:それも名無しだ
08/04/13 01:46:48 z1dk2gh/
新型（アレン）ＶＳザクⅡ×３（カークス、コウ、キース）で圧勝
それぐらいしかまともな描写はなかったな・・・・
512:それも名無しだ
08/04/13 02:03:01 Qxu+50Kf
>>507
ＦＡでしょう。
最強パイロット：ジュドー
最高ＮＴ：カミーユ
は決定したと言えます。
513:それも名無しだ
08/04/13 02:18:42 mc1C9rl6
それなりの腕ではあるだろうけど今の数値は過大だと思う
でもジオンの場合誰こいつでも結構な数値で登場していたりするので
バランス的には妥当な数値という気もする
連邦パイロットが増えればもっと埋もれる能力でもいいんだろうけど
514:それも名無しだ
08/04/13 02:24:17 2XjAf8n1
コウがソロモンの悪夢と戦ったのをホラとか評価してる内容で
「個人的に」と注釈までついてるのにFAもクソも無いだろ
515:それも名無しだ
08/04/13 02:27:15 gpQWUA7V
一番の問題は
富野御大がZZを黒歴史扱いしてることなんだよな・・・
よっぽど嫌いなんだろな、ZZ
劇場版ZでもZZを無かったことにしてる。
一応、富野見解によると
最強パイロット：アムロ
ＮＴ能力が一番強い：カミーユ
精神力が一番強い：ジュドー
だったはず
だけど、これには富野御大がZZを嫌ってるから
その影響が加わってるとは思う。
516:515
08/04/13 02:32:30 gpQWUA7V
ただし、加わってるとは言え
514の言うとおり
あくまで記事の一つで
ジュドーの評価も個人的にと出てるから
一概にジュドー最強とは言えない。
ジュドー最強って聞くと奴を思い出すな・・・
ヌケ・・・なんでもない
517:それも名無しだ
08/04/13 03:23:02 +wLgsT7c
富野の評価ではカミーユがＮＴ能力最高で究極のＮＴという存在
ジュドーはＮＴ能力ならアムロカミーユに劣るという設定だが
メンタリティは二人より強いという設定
518:それも名無しだ
08/04/13 06:47:20 eDi1fAND
最強議論なんて答えの出ない非生産的なものは他所でやってくれ。
519:それも名無しだ
08/04/13 08:40:14 nXVS+Saq
ちょっと書かれただけでこれだけ画像張るやつの執念深さは純粋に気持ち悪い
520:それも名無しだ
08/04/13 09:13:32 IkPT49Do
そうだな。他でやれ。
ところでジオンの艦長連中は全体的に指揮が高すぎると思わんか？
ほとんど名前しかでてないような奴でも指揮10超えはざらだし。
パイロット多いんだから少しは遠慮してくれよ。
521:それも名無しだ
08/04/13 09:34:18 EWD4oD12
>>520
確かにインフレしてるね
トワニングとか無能枠にしろよと思う
フェデリコが10なのにほとんど活躍した記憶に無い
ウォルグガングヴァールが13なのも納得がいかない
522:それも名無しだ
08/04/13 09:46:09 Qxu+50Kf
>>519
だよな。アンチジュドーというかアンチＺＺは、どこでも現れてきて大量の空気読めないレスしてくるから純粋に恐怖を感じる
523:それも名無しだ
08/04/13 10:05:41 gpQWUA7V
505=512=522
ってか、なんで505は499の記事が何に載ってるか
分かったんだろなｗｗｗ
499の記事にはどこにも書いてないのにｗｗｗ
524:それも名無しだ
08/04/13 10:09:24 +qLYY751
個人的には逃げろを連呼するしか能がないパオロ艦長も高すぎると思う
ジオン系はコンスコンとか無駄に高評価の奴が多いよな
525:それも名無しだ
08/04/13 10:13:29 gpQWUA7V
>>521
フェデリコはそれでいんじゃないか？？
指揮は上手かったぞ
あれは、ヒルドルブの装甲が異様に厚かったのと
モビルタンクへの変形時に部下がびびったのが原因
最後は、上手く死んだ振りで誘ってたしな
「ＩＧＬＯＯ」で出てる人、ってか連邦の人だし艦長キャラじゃない
526:それも名無しだ
08/04/13 10:26:56 eDi1fAND
>>524
お前がいかに原作を知らないかがよくわかった。
527:それも名無しだ
08/04/13 10:33:14 EWD4oD12
>>525
いや、もっとフェデリコを高くするか、他の連中を下げて欲しいって話ね。文が下手だった。
劇中で降伏したくらいしか行動してないヴァールが13なのになんでフェデリコが…ということを言いたかった
艦長キャラじゃないから今の話題には当てはまらなかったな。間違えた
528:それも名無しだ
08/04/13 10:35:57 gpQWUA7V
>>527
ほうか、いや、俺も悪い
区切って読むところを間違えてた
すまん、すまん
529:それも名無しだ
08/04/13 11:14:09 IkPT49Do
ラコック 14
ヘルシング 13
バロム 13
トワニング 13
キリング 12
ガデブ 14
オウギュスト 14
ヴァール 13
アリアス 13
このあたりは過大評価だと思う。
劇中で部隊を巧みに指揮してた描写あったかこいつら？
530:それも名無しだ
08/04/13 11:30:15 EWD4oD12
コンスコンもさすがに過大だと思う
キシリアと一緒に14くらいに下げて欲しい
ラコックバロムトワニングは目立った活躍は無いものの
ジオンの有力な高級将校だからの高評価なのかな
531:それも名無しだ
08/04/13 12:05:34 QISi9sVs
マウアーって過小じゃない？
ジェリド Sランク
09 15 13 14 16 14
マウアー Sランク
09 10 13 12 09 12
ジェリドが過大といえばそうなんだけどポジション的に仕方ないとして
アドル・ゼノ Sランク
08 10 11 11 07 12
ダンケル Sランク
07 09 14 10 12 12
こいつらと同等程度って・・・。
532:それも名無しだ
08/04/13 12:12:45 VWhMjb+Q
マウアーの耐久が９ってことかな？
それは低いな・・マウアーってニュータイプの
資質あるんだよね？アニメの最後だと・・
確かにちょっと弱い
533:それも名無しだ
08/04/13 12:23:39 GKZTDC6x
本来はジェリドよりもパイロットとしては格上に描かれてた筈なんだが…
534:それも名無しだ
08/04/13 12:25:55 lPkbScB9
いや、ジェリドは序盤はヘタレだけどかなり強いだろ
あと、ダンケルとラムサスはヤザン抜きでもカミーユ、クワトロとも渡り合える実力がある
わざわざヤザンが呼んだくらいだし相当なパイロットだろ
535:それも名無しだ
08/04/13 14:43:52 z1dk2gh/
ダンケルとラムサスは最後のやられ方で株を落としたからな・・・
536:それも名無しだ
08/04/13 14:51:46 zjOwolvq
マウアーは過小だな
ジェリドは最終能力は過大でも無いと思う
むしろ初期能力が高すぎる、バーニィとかコウみたいなタイプにしなきゃだめだな
537:それも名無しだ
08/04/13 16:26:37 qflAH9kR
マウアーがジェリドより能力的に上ってのは俺もどっかで見たなぁ
なまじ腕がいいからジェリドの危険を察知してかばって死んでしまったって感じじゃなかったっけ
538:それも名無しだ
08/04/13 16:53:37 IkPT49Do
どう考えても指揮はマウアーの方が上だと思う
｢カミーユ！カミーユ！！｣で戦局全体なんかちっとも見てないじゃんジェリド
ダカールの大失態も然り
539:それも名無しだ
08/04/13 20:46:40 zjOwolvq
メロウド隊にもバカにされてたしなｗ
540:それも名無しだ
08/04/13 20:53:15 VWhMjb+Q
ライラ大尉にシドレー少尉を失ったし。ジェリドって劇中昇進した？
指揮はやはり高いな・・サゲ男だ
541:それも名無しだ
08/04/13 22:08:34 zjOwolvq
ライラ関係ないだろｗ
542:それも名無しだ
08/04/13 22:12:25 vmQ7i4uy
まあマウアーがジム３機の小隊を率いてザク・グフの集団潰したり
ガウを狙撃して落としたり
ドムに襲われるトリントン基地を防衛したり
アッザムつきの要塞をさくっと落とせるなら能力値をもっと上げてもいいと思うよ
543:それも名無しだ
08/04/13 22:35:03 aNjLXU1p
レイヤーさん乙
544:それも名無しだ
08/04/14 03:35:13 KYx917dg
ジェリドとカミーユでビームライフルがかち合うと
必ずジェリド側の態勢のみ崩れるという主人公補正ｗ
545:それも名無しだ
08/04/14 07:34:23 bth9+sRa
>>539
劇場版2部でアレキサンドリアのクルーにまで厄介者扱いされてたのに泣けたｗ
どんだけ嫌われてるんだよあいつ
546:それも名無しだ
08/04/14 12:33:00 noa2k10k
大尉なのにジャミトフの側近だからじゃない？
カミーユの空手に負ける大尉がアクシズにＳＰとして
動向することが周りに不快感を生んだかも・・
『ＤＳハロ麻雀』でのＣＭはジェリドが主役級の扱い
だったのが笑えたな。。。
547:それも名無しだ
08/04/14 16:05:55 KYx917dg
ジェリド主役級ではあるだろ
笑うところじゃない
548:それも名無しだ
08/04/14 23:44:09 Z4l+nbsW
エマとか弱いな
自分が倒したダンケルラムサスより弱く
レコアと同程度
549:それも名無しだ
08/04/15 00:49:25 Fb9Gami7
たしかにエマはＳランクでヤザン隊２人を少し超えたほうがよかったな
ジェリドはマシュマーみたいに強化人間になれば大活躍
ハマーン暗殺も成功させることができる
550:それも名無しだ
08/04/15 02:07:22 PRjGUz3z
能力値が２０までなのが痛いんだ
３０ぐらいまでなら、成長著しい＋３と普通の人間よりのび易い＋２と普通の＋１ならなぁ
551:それも名無しだ
08/04/15 10:05:33 rljrdD/R
でも、残念ながら
３０になってもバンナム能力判断の人が一緒なら
結局、２０の時とたいして印象が変わらなくなる・・・
ウイイレみたいにエディットモード付けてくれればな・・・
自分で思うように能力値変更できるのだが
552:それも名無しだ
08/04/15 10:38:34 UMLDvhbn
あまりインフレさせても結局一部のキャラが強くなるだけで面白くないよ
それよりも最高値は20として、
１部→２部→３部と移行時にＳランクのキャラはＡランクに降格するが能力は変わらずとか
（実質全体的に＋１強化）
特別任務に派遣（派遣するキャラは選べる）でボーナスとかで
同じキャラを集中して鍛えれば＋５くらいは強くできる程度がいいんじゃないかと
553:それも名無しだ
08/04/15 17:36:09 H7SVVqOi
なんで三国信長のPKみたいに人物能力修正とか開発済みフラグを攻略指南につけないんだか
554:それも名無しだ
08/04/15 22:38:22 7u17YRZW
ウォンさんやメズーンとかが格闘高いならキシリアの射撃も2くらい高くてもいいんじゃないかと思えてくる
555:それも名無しだ
08/04/15 22:41:29 4vttOIso
マトッシュも格闘高いしなｗｗ
556:それも名無しだ
08/04/16 01:48:53 PNC8TcwR
MSで一切格闘戦闘した事が無いハヤトとかもなｗ
どうもパイロットのイメージで設定してるっぽいよな
諜報部員のレオンとアカハナの反応が高いとか
557:それも名無しだ
08/04/16 16:29:33 LiF/XBJZ
イメージ重視なら尚更プルツーの魅力には納得できんな
558:それも名無しだ
08/04/16 17:01:39 SytFNXJf
このゲームの魅力ってのは
かっこよさ・かわいさ・美しさより
皆で頑張っていこうぜ！な面倒見の良さとか
あの人に付いていけば大丈夫だろう…な数値なんだろう
自分が兵士だったら戦場で幼女が指揮官になったら
さすがに引くもの
559:それも名無しだ
08/04/16 17:08:15 9vBLGNhK
初期値1の１部バスクの立場は…
560:それも名無しだ
08/04/16 18:58:17 c0gi53uP
そのワリには部下に慕われてるベンウッダーとかヤザンの魅力が低くないか？
561:それも名無しだ
08/04/16 21:45:49 QRr/CtMZ
いわゆる悪役補正
562:それも名無しだ
08/04/16 21:52:22 4kLeEAwJ
高いほど広く一般的に人気で
低いほどマイノリティということ
563:それも名無しだ
08/04/16 22:27:15 T2+5ehnR
オペレータが女性のほうが士気があがるってのはあるが
指揮官が幼女じゃｙな…
まあヤザンは問題児だから
部下には慕われていても、集団から見ると厄介者で減点対象になるのはしょうがない
ベンがえらく過小なのには同意
Gジェネでも評価低いよなこの人
ジオンの出番ほとんどないくせに能力高い佐官並の能力あってもいいよな
ラコックとかバロムとかヘルシングぐらいの
564:それも名無しだ
08/04/16 23:38:59 c0gi53uP
バロムとかマクベへのセリフだけで持ってるな
ラコックときいてもダグラムしか出てこない
565:それも名無しだ
08/04/17 05:31:49 mnEJgGly
全体的にジオンが優遇で
作品的には0083優遇だな
566:それも名無しだ
08/04/17 20:16:34 P2XaXZzc
0083贔屓が＝でジオン過大化に帰結してる気がする
567:それも名無しだ
08/04/17 21:48:05 moMgBnCu
ランバラルとかもひどいよ
俺はラル好きなんだけど、それでも指揮18とか無いと思う
568:それも名無しだ
08/04/17 21:58:31 jAOFbQ5c
その数値はジオン最高の指揮能力になるもんな
さすがにソレは無い
569:それも名無しだ
08/04/17 22:11:24 63W8dLTI
ラルは指揮と魅力、格闘と耐久が逆じゃないんかと
まぁそれでも高いが
570:それも名無しだ
08/04/18 20:40:53 h1JAfP1b
あー、それだとしっくり来るかもな
と言うか何故格闘を1上げた？
571:それも名無しだ
08/04/19 02:26:05 ZekntD0T
作り手側の気分とバランス調整で数値つけてるだけっぽいからな
572:それも名無しだ
08/04/20 12:09:37 zaRzM16G
レ
573:それも名無しだ
08/04/20 13:36:10 +vgK+/c2
ラル専用ハンブラビ欲しかったな
カプコンのガンダムｖｓＺガンダムのイフシナリオの方が
面白い展開もあったし、元祖ガンゲーなんだからアップデートしっかりたのむよ
574:それも名無しだ
08/04/20 15:17:24 jdO6tNKK
なんでラルがティターンズ製のハンブラビに乗るんだよｗ
Rジャジャとかドライセン辺りだろう。
575:それも名無しだ
08/04/20 17:06:12 bns1w2mV
せめてハイザックには欲しかったな、専用機
あと、ザクⅢやドライセンにも
まあ、マツナガ専用ザクⅢがあったら
見た目は何一つ変わらんだろうけど・・・
576:それも名無しだ
08/04/20 17:38:56 AM7X6UQA
マツナガ専用Ｚがあればな
577:それも名無しだ
08/04/20 22:56:18 Yj1c0nN1
83勢は能力優遇されてるくせにクルトがMA乗れない、
カリウスがアクシズにいないとか妙に適当だな
578:それも名無しだ
08/04/21 01:59:26 Ysv/smsR
そもそもガトーって一年戦争じゃドズル配下じゃなかったっけ？
元々はデラーズつきの親衛隊だったの？
579:それも名無しだ
08/04/21 02:20:50 B+J4cTpb
>>578
おもいっきりドズル配下
気にしてはいけない
580:それも名無しだ
08/04/22 02:19:40 c5JRZaNE
ビグザムが登場する話の前半１５分終了間際に
ドズルが『アナベル・ガトー隊は・・』みたいなセリフを言ったのが初登場
その後にジャララン♪ジャララン♪シュウ！と・・
581:それも名無しだ
08/04/22 23:53:06 ewJRfjGK
プッ
582:それも名無しだ
08/04/23 19:22:37 WfwzMEdH
スマ
583:それも名無しだ
08/04/23 21:17:06 Fg2SQGDE
プッスマはエロコーナーが少なくなって終わった
584:それも名無しだ
08/04/24 04:56:25 VCjcSLIP
ヤザンの反応の低さで思ったんだが
ヤザンってカツのGディフェンサーとごっつんこしてんだよな
エマ狙っていて注意がそれていたんだろうが、さすがに反応が鈍かったとしか言えない
でも１１はあんまりですせめて１３にしてください
585:それも名無しだ
08/04/24 16:18:58 4jqLamn9
アニメやゲームで過小評価されすぎてるけどゴップさん
無能なレビルに変わって全軍指揮して欲しかった
586:それも名無しだ
08/04/24 21:30:38 q6Y4rQ9R
デギンザビをそろそろ
587:それも名無しだ
08/04/24 21:43:28 gAkxsHXe
デギンはもう隠居して戦争はしないだろう
奥さん、サスロを亡くしてかつての野心家ぶりはナリを潜め
バリバリの穏健派になってるし
588:それも名無しだ
08/04/24 22:45:46 jA6HrOiX
軍務に携わった描写がないからパラ付けしづらいだろう
ゴップの魅力を高くしたようなようなパラになるかな
策略も高そうだし
589:それも名無しだ
08/04/24 22:56:28 icAyWw4r
>>585
アニメとゲーム取ったらどこから評価がでてくるのかｗ
590:それも名無しだ
08/04/25 01:49:54 QIqVqtYQ
オリジンなんじゃね？
まあゴップはオリジンのようなキャラでもそう違和感ないけどね
戦場に出るとまったく役立たずなのにはかわらないだろうし
内政値でもありゃトップクラスになれるんだろうが…
591:それも名無しだ
08/04/25 02:32:41 YIRwrpTi
オリジンでは史上初のパイロットは一応オルテガみたいだしね、、
592:それも名無しだ
08/04/25 03:19:29 C0iErT3V
オリジンのランバラル身長伸びすぎだよ
593:それも名無しだ
08/04/25 12:38:39 Gizy2xVP
オリジン版だとドズルとマ・クベの能力が上がりそう
とくにマさんは中将だし小物じゃないし
あと無能将官枠でガルシア・ロメオ追加
ジオンって無能将官いないね
ゴップ・エルラン・グリーンワイアットの三強の
イメージが強すぎて（エルランは能力まだマシだが）
594:それも名無しだ
08/04/25 13:27:59 6jKOwxqg
ゴップやワイアットとエルランを一緒にしちゃいかんよ
エルランは意外と使える
595:それも名無しだ
08/04/25 13:51:40 iMQfiKQn
コリニーもまだ使えるな
596:それも名無しだ
08/04/25 14:00:13 9nv/9kbU
コリニーは普通に使えるな
猫撫でてただけだけど、見た目補正だろうか
597:それも名無しだ
08/04/25 14:19:52 C0iErT3V
コンスコンを無能将官にすりゃいいのに
見た目とシャアに調子こいた直後瞬殺という流れが笑えるし
いつのまにやら有能な人材という設定になってるらしいがｗ
598:それも名無しだ
08/04/25 15:08:28 9nv/9kbU
オリジンのコンスコンは萎えた
シャリアはやっさんデザインじゃないせいか
大分アレンジされてるんだがなあ
599:それも名無しだ
08/04/25 17:40:42 bY9t+H8Q
ゴップとワイアットは過小の代名詞だから比べちゃいかんぜよ
600:それも名無しだ
08/04/25 19:29:27 YIRwrpTi
余談になっちゃうけどＭＳー０５出してくれてもよかったんじゃん？
いやーまあゲームには必要ないかもしれないけど
ガッシャみたいで好きなんだよね、記念でよかったから
なんかザニーってのが初代設定っての嫌だし
601:それも名無しだ
08/04/26 12:41:35 8UAp8i67
コンスコンって実力主義のドズル配下だから、高めに設定されているんじゃないの
ジオンは全体的に実力主義の傾向があるから将官は高めに設定されているのかも
602:それも名無しだ
08/04/26 19:38:13 p8rZrzLT
あと有能な人材の少ない新生ジオンのゲームバランスのためでもあるんだろうな
ヴァールとかが地味に強いのもデラーズフリートのためかな
603:それも名無しだ
08/04/26 19:51:15 7DhD94yz
コンスコンは正攻法で至極妥当な戦術を使っているからねぇ
相手が悪かっただけだし
でも指揮を14ぐらいに下げた方がいいとは思う
604:それも名無しだ
08/04/26 20:25:09 JTABiBHX
ゲームでホワイトベース・ガンダム・キャノン・コアブ辺りを相手に
チベとリックドム１０機以上を
１ターンキルされたら涙目どころじゃないよなｗ
605:それも名無しだ
08/04/27 15:31:30 SPmTk7YM
劇中の描写をみるとコンスコンよりガディのほうが有能にみえるな・・
コンスコンはブライトの作戦に完全に翻弄されたがガディは裏をかいた
とはいえガディは配下にジェリド、マウアーという強いパイロットがいたから
コンスコン隊にもガトーやマツナガがいれば勝てたかな？
606:それも名無しだ
08/04/27 19:03:10 ushQGmwA
ガディは本当に有能だと思わせる描写が多かったな…
コンスコンよりこっちを評価してほしい
607:それも名無しだ
08/04/27 21:45:53 4Hc81m84
ガディは低いよなぁ指揮16ぐらいあってもいいと思う
608:それも名無しだ
08/04/28 20:29:01 nK/gKimG
>>605
マウアーはともかくジェリドは作戦なんて考えない近視だから
やはりそれをコントロールしたガディの功績だと思う。
コンスコンとガディは指揮逆にすべきだな
609:それも名無しだ
08/04/28 22:06:28 UeEkqk5K
ガディが上がるとなんでコンスコン下げるんだ
どっちも高くていいじゃん
610:それも名無しだ
08/04/29 02:00:09 W1fsbWn/
ティターンズはヤザンも含めて気持ち低目の設定だよな
製作者はティターンズ、嫌いなのかな…
好きな人もあんまりいないだろうけど
611:それも名無しだ
08/04/29 09:18:58 K9VONaeG
>>610
人格的に問題ある奴多いが仮にも連邦軍のエリート集団なんだから
確かにもう少し能力高めでもいいと思う。
俺はティターンズ好きだぜ、アースノイドだから
612:それも名無しだ
08/04/29 11:07:09 Benj4r7a
ティターンズは飛び抜けた奴は少ないけど、どのキャラも平均的に育つから結構良いけどな
開発できるユニットも結構多いし、でも華が無いのが欠点だよな
613:それも名無しだ
08/04/29 11:11:48 Benj4r7a
ティターンズのイメージは全ステータス平均が10～12ぐらいのパイロット集団
614:それも名無しだ
08/04/29 13:08:20 ww0Mec1/
ワイアットはどう考えても過小評価
アルビオンが邪魔しなければワイアットの策で紛争は終わってた
紳士でもあるしどうして３ばか扱いなのか理解不能すぎる
単にアルビオンに好意的じゃなかっただけじゃねーか
味方が全部優秀でそれ以外が全部ｶｽとでもいうのかばかじゃねーの
615:それも名無しだ
08/04/29 13:11:16 ww0Mec1/
個人的に連邦トップの名将はティアンム
のちのち艦隊旗艦の名前にも取られてるしね
（レビルではない。というかレビルは何が優秀かわからない）
戦闘だけなら彼がトップ。次にカニンガン
その下にジャミトフ、ワイアットってかんじ
（ごっぷも無能ではないと思うが）
ジオン系はコンスコンとか見直されてるんだから
連邦将校=無能ってのはなんとかならないもんか
616:それも名無しだ
08/04/29 14:18:07 WiZKkfGP
ティターンズってだけで能力高めでもな
ラムサスとかはどれかの能力が１０超えるぐらいの中堅でもかまわないだろう
617:それも名無しだ
08/04/29 21:19:08 aL2ONSLz
連邦将校=無能は別に連邦将校の能力が低いって分けじゃなく
どこぞの国の与党vs野党のようにどうしようもない足の引っ張り合いしてるからのキガス
決して悪くないライヤーなんかも「陸軍が負けたとあってはレビルに（ｒｙとか言ったり
独占でもレビルのV作戦MS開発提案に対しゴップ提督が「それはジオンの奇襲作戦によるもので（ｒｙとか言ってたり
原作だとマンセーされてるレビルも83以降は連邦総司令から退いてるし
ジオンが仕掛けてこなくても市民そっちのけでエウティタ並みの派閥闘争してたから無能呼ばわりされてるんジャマイカ？
あと独占だとゴップもワイアットも策略だけは一級品だったよｗ
618:それも名無しだ
08/04/29 21:25:39 Dvp1rXMq
ちょ…
619:それも名無しだ
08/04/29 21:29:46 hF662tas
ダンケルとラムサスはエリート軍団のティターンズに数いるパイロットの中から
ヤザンが実力を認めた２人だぞ？
ヤザンがいない状況でもクワトロらを普通に抑えてるし、
最後がエマにあっさりと殺られたから印象は悪いがエースクラスなのは間違いない
あと、能力下げたい場合は基準としてこいつを忘れるな
ジーン 指揮６ 魅力７ 射撃９ 格闘８ 耐久９ 反応８
620:それも名無しだ
08/04/29 22:23:11 123By/zp
ゴップもワイアットも
連邦の首脳部にいるんだから無能ってことは無いだろな
ただ、如何せん前線指揮官ではなく政治家・策士って感じだから
こんな能力なんだろ。
策略ってコマンドがあれば彼らは優秀だろうが
戦闘能力だけで言えばオデッサ・デイのように
前線に出てるレビルの方が優秀だろ。
あと所謂、悪役補正だ。
まあ、ゴップのおかげでアムロ達はレビルと共に死ななかったんだがな