08/05/09 14:46:19 uQRp5ITv
だから一人じゃ一回で一部隊の兵力しか消せないっていってるだろ
過去スレがどうかは知らんが一人で一回で一万の兵士を消す方法があるなら教えてほしい
424:名無し曰く、
08/05/09 15:18:19 Hp9nnLVR
>>423
輸送部隊をワザと敵に倒させる
兵糧攻めも出来てウマー
425:名無し曰く、
08/05/09 15:24:23 NEOGT+Vr
>>423 結論から言えば、「ない」。
輸送中に兵糧切れ、輸送兵が帰還する（ちなみにカネなど輸送物資も戻る）のは、（かなーり有名な）仕様だ。
不用意な輸送中断～たとえば輸送中に武将が死亡など～と同意な事態だからね。
驚くことはない。
敵に襲われて奪われた、と混同してないか？
出陣中に兵糧切れの場合は、出陣兵は（輸送兵じゃないよ）75%くらいが負傷兵として帰還してくるね。
フツーに米を抜いた城に放置しておけばよいだろう？
「兵が余って困る」ほどの大勢力になっていながら、リストラ城を用意できないのはなぜだ？
なぜ「１回で１万人以上」（＝速攻大量に消したい）なんだ？
そこまで急ぐならチートして脳内補完で良いだろう？
426:名無し曰く、
08/05/09 15:58:23 r+ybY0Ni
吉川英治の太閤記を読んでて知ったんだが香木「蘭奢待」の中に東大寺っていう漢字が入ってたんだね
今まで全く気づかなかったが昔の人もよく考えたもんだ
427:名無し曰く、
08/05/09 15:59:15 JW4368H1
敵と戦っても自分から退却すれば物資も取られずにすむよね。
大将が攻撃されて退却した場合は奪われる。
428:名無し曰く、
08/05/09 16:04:03 uQRp5ITv
>>425俺は>>415の質問に答えただけ
429:名無し曰く、
08/05/09 16:34:26 93y0QWE1
PUKは増え過ぎた兵力をいつでも減らせるのが助かる。
増やすのは卑怯かもしれないけど、減らすのは問題あるまい。
430:名無し曰く、
08/05/09 17:56:00 ojK8hcRY
柳生さんや丸目さんなどの剣豪武将って足軽適正とかあがる？
全然あがらないけど、たまたま？
431:名無し曰く、
08/05/09 18:24:40 oBILdnm9
不良資産を減らすのが問題ないと申すか
432:名無し曰く、
08/05/09 18:25:38 hR3LRz9O
智謀の低い武将は適性が上がりづらいという説もある
剣豪武将は基本バカだし
433:名無し曰く、
08/05/09 19:31:43 93y0QWE1
体感的には頭いい奴らがよく適正上がるな。
剣豪って暗殺と戦闘上がる伝染病イベント以外でなんか良い事あったけ。
戦闘のクリティカルでセリフが違うから何かありそうだが。
434:名無し曰く、
08/05/09 20:16:11 fYf7vBEa
クリティカル時のセリフは剣豪でそれぞれ違うのかな。
上泉様は「わしは最強の剣豪」、柳生さんは「私の辞書に何々はない」みたいな事を言う。
信長包囲網を本願寺で始めると一揆が起こせなくて（寺持ちの大名と同盟結んでいるから）退屈だわ。
ノブちゃんはやく暴れてくれ。
435:名無し曰く、
08/05/09 20:26:26 6toSHQrZ
>>415
やりかたが逆だよ。
ザコ武将に城の兵糧を全部持たせて兵士１で安全な場所に出陣させるんだ。
月に何割かずつ城の兵士が減っていく。
ただし９月など兵糧収入のある月では減らない。
436:名無し曰く、
08/05/09 20:26:45 2cA+dwJk
参加せず、すべてコンピュータ任せにしたら、どんな結果になるのかな？
437:名無し曰く、
08/05/09 21:10:28 u8zjhbcE
手取川決戦シナリオで松永家悪人プレイおもしれー
上野城で三太夫と五右衛門引き込んで内応・工作・暗殺
ついでに明智のみっちゃんが近くの支城を転々としてるから
引き込んで織田に仕返しプレイもできてたのしー
>>430
柳生宗厳ならC→Bになった。ただ、上がり辛い気はする
438:名無し曰く、
08/05/09 21:50:29 xDv5dHG8
松永は香木乞食で名声が一気に増強されるから、すぐにそれなりの威信ポジションになる
鉄砲を使いこなせる家来が今一つだし、高屋をとっても鉄砲供給もそんなに
すぐに増強されるわけでもないから、戦闘面では鈴木の無差別乱射プレイより劣るけど
島だの柳生だの、437が書いてるみたいに百地だの五右衛門だの、思わぬ荒武者が
成り行き次第で拾えるから、拠点防御戦程度だったら楽にこなせる
陣形が必要になってくる合戦になってしまっても、
御大将弾正を呼んでに指揮させれば問題なく勝てるだろうし
悪人プレイかどかうは分からないけど、松永プレイは普通に面白いね
439:名無し曰く、
08/05/09 22:41:20 fYf7vBEa
白布や木材は金銭収入だから稼げそうに見えるが
町Lv.3を建てておくのとどっちがいいんだろ
440:名無し曰く、
08/05/09 22:51:16 1zRjoPMT
毎回松永家を独立させてからプレイ開始してます
シナリオ0は三好一族と一緒に独立だけど
441:名無し曰く、
08/05/09 22:59:39 5sxvvXv3
>>439
建てられるなら町
442:名無し曰く、
08/05/09 23:11:23 6toSHQrZ
>>439
もちろん町だね
でも丘陵に作るなら悪くないと思うよ。
443:名無し曰く、
08/05/10 08:10:18 gxrBZxdp
琵琶湖にたまにクジラが出るんだけど、ギャグ？
444:名無し曰く、
08/05/10 14:38:49 JxZaI4gJ
噂のビッシーですよ
445:名無し曰く、
08/05/10 17:38:06 FKnJc+QP
PSPの烈風伝は道を作れるの？
446:名無し曰く、
08/05/10 17:55:53 NUezRVmn
深い問いだな
447:名無し曰く、
08/05/10 21:25:06 QxyVAr4A
>>445
う、うん
448:名無し曰く、
08/05/10 21:53:12 ANSopNRP
ある意味道を造ったが光栄は違う道を歩んだ
449:名無し曰く、
08/05/10 21:54:27 AI6O3EQb
>>445
道作れなきゃ烈風伝とは言わない
450:名無し曰く、
08/05/10 22:28:54 il2VUXsn
領土拡張したくない引き篭もりプレイでも、自国内で物資を賄うのは時間がかかるから
やっぱり略奪するのが早いな。城を奪って金米だけ貰ってから奪い返させて…
それで総動員で城を取り返しに来た敵大名が、空っぽの城では何千人もの兵士と家臣を養い切れず
どんどん離反されるのを見ると何とも言えない。
451:名無し曰く、
08/05/10 23:39:58 +MUnDGPG
PSPで革新とか発売されないかなぁ
452:名無し曰く、
08/05/10 23:48:53 xKEBmbdt
>>451
流石にＰＳＰじゃ動かないだろ
453:名無し曰く、
08/05/11 00:34:56 szm4Id0X
>>450
わざと、その城・領内の町とか田畑を廃止して逃げてなｗ
村だけは残す、みたいなｗ
454:名無し曰く、
08/05/11 00:41:52 ekAKY3lp
>>452
任豚乙
売り上げが完全にPSP＞＞＞＞DSで逆転したからって涙ふけよw
まーマジレスすりゃ、革新のベタ移植は無理でもDS版烈風伝みたいな
マップ縮小の劣化移植ならPSPでも充分いける。肥は時代を見る目がないからどうせDSに新作出して
赤字拡大の道を進むんだろうが
455:名無し曰く、
08/05/11 02:03:02 HNbfKQM6
珍しくバグりました。城を攻め落としたのに、兵隊のＥになっていて、相手は兵力0なのに、フリーズした。
URLﾘﾝｸ(kabup.tank.jp)
456:今孔明
08/05/11 06:13:18 BkTmQ3sp
過去ログにも出ていない裏技テクニックを自力で発見しました！
敵に水田を開発させない裏技です。
敵の更地に自分の建築ユニットを移動させて配置するのです。
そうすると、敵はその配置されたマスを開発することが出来ません！
本能寺の変のシナリオでは、織田が強大ですが、
城下はほとんど更地なのでこのやり方が有効です。
いかがですか？
457:名無し曰く、
08/05/11 06:29:20 8hPae93T
で、その間自分の城は誰が開発すんの？
458:名無し曰く、
08/05/11 06:39:18 szm4Id0X
>>457
ああ、一番突っ込んではいけないレスを・・・・
このまま放置プレイがお楽しみだったのに・・・・・・
459:今孔明
08/05/11 06:41:11 BkTmQ3sp
>>457
建築ユニットに出すのはもちろん忠誠度50以下の家臣です。
忠誠度高くても無能な家臣なら適任です。
あと、ユニットと書きましたが、一人の方が好都合です。
一人一体の方が多くのコマが出動できるからです。
460:今孔明
08/05/11 06:42:46 BkTmQ3sp
>>458
過去ログを全て見ましたが、誰もこの技に言及する者はいませんでした。
私は本能寺の変のシナリオで鈴木プレイして、実際に試しましたが、
有効性は確認しております。
私が気づかない盲点があるのでしょうか？
461:名無し曰く、
08/05/11 06:43:42 szm4Id0X
>>460
まあ、がんばってください
462:今孔明
08/05/11 06:46:04 BkTmQ3sp
>>461
大発見の技と自負しておりますが、
嫉妬されているんでしょうか？
463:名無し曰く、
08/05/11 08:00:37 luTgks5y
>>462
かなりありだな
464:名無し曰く、
08/05/11 08:01:40 luTgks5y
>>462
連レスすまん
いい意味でその方法はありだってことで
465:名無し曰く、
08/05/11 08:05:28 xvqnC9bJ
>>454
元から狭いのにあれ以上狭くしてどうする
そもそもＰＳＰで無理ならＤＳならなお更無理なのになんなんだその強引な理屈は
466:今孔明
08/05/11 08:51:06 X1AWTjUo
>>464
認めて頂いて嬉しいです。
発表した甲斐ありました。
467:名無し曰く、
08/05/11 09:29:04 nqXaBDOG
なんか最近初歩的なことばかりが話題に・・・
468:名無し曰く、
08/05/11 10:14:04 LU+4JiJM
じゃあこれで本能寺の変シナリオの鈴木家が格段に楽になるね！
ところでその間どうやってry
469:名無し曰く、
08/05/11 10:26:02 QARGjcht
今孔明ﾜﾛｽ
470:名無し曰く、
08/05/11 10:50:47 Dy2n4pbU
>>462
ウザいからマジレスしとくと、
まず君の言う技ってのは大発見でもなんでもなく、みんな知ってるような初歩的なこと。
技と呼ぶのもおこがましいから誰も言わなかっただけ。
それからわざわざそんなことに人手を割くぐらいなら、無能な家臣でも
自国の内政をさせといた方がよっぽど効率いいんだよ。
まして鈴木家の少ない家臣数で、広大な織田の領地の一体何％が
建設ユニットで埋められると思ってるんだい？
今孔明じゃなく今劉禅ぐらいにしとけば。
釣りだとしたら、反応してごめんなさい
471:名無し曰く、
08/05/11 10:52:48 Uye48+F8
>>466
シナリオ０の小笠原で、その方法で武田を倒せるっていうんなら
その方法は有効だと認めてやってもよい。
あるいは、里見や小田原征伐・秋月で統一でもいい。
どれも、普通にしてもクリアできるんだから、その裏技が有効な方法なら
余裕でクリアできるだろう。
472:名無し曰く、
08/05/11 11:09:37 ljLbChGm
てかショボいしズルだし
人に言うなんて恥ずかしいですわ
473:名無し曰く、
08/05/11 11:13:59 LU+4JiJM
大勢力になった後の嫌がらせになら使えん事もないだろうが
そうなる頃には大抵の場合内政終ってるし
そうか最初から大勢力でやればいいんだね！
474:名無し曰く、
08/05/11 11:26:46 xvqnC9bJ
そろそろ釣りでしたって騒ぎ出すんじゃないか？
どうせ構ってチャンだろうし放って置けよ
475:名無し曰く、
08/05/11 11:29:48 QARGjcht
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 今 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
476:名無し曰く、
08/05/11 11:55:29 GH0+uvk3
裏技ｗｗｗｗｗ
どこの小学生ですかｗｗ
477:名無し曰く、
08/05/11 13:01:49 J1hhgOab
三木で始めて、20年ぐらい辛抱して親族だけで耐えてたんだが、
どうしても堪えられずに姫武将を一人認めたらいきなり拡張成功して
国も家臣も広がって、あっさり目処がついてしまった。
どうも納得がいかないが良しとしよう。
478:名無し曰く、
08/05/11 13:43:04 bPPngFQa
20年ぐらい辛抱して・・・耐えてたんだが・・・堪えられずに姫武将を・・・
拡張成功して・・・広がって、あっさり・・・
こう繋げると物凄く卑猥になるな。
479:名無し曰く、
08/05/11 13:59:54 EM0kq/eN
>>478
最後の「良しとしよう」を落としちゃだめだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
480:名無し曰く、
08/05/11 17:57:17 SPofAikO
>>478
モルダーあなた疲れてるのよ
481:今孔明
08/05/11 20:36:17 0emcP29E
過去数年分の過去ログを見たけど、
レベル低い技でも何でも既に言及されている。
しかし、俺が発表した技は盲点だったらしく、何ら言及されていない。
敵の領地の全てを邪魔するのではなく、
当面の攻略目標において邪魔をする。
例えば、鈴木プレイだと、鉄砲鍛冶村のある境の城であったり、
京都御所のある城だったり、だ。
鈴木プレイだと織田勢がひっきりなしに攻めてくる。
捉えた忠誠度の低い武将を建築ユニットに使用する。
何度も捕縛するから、要員はいくらでもいる。
織田の威信は、MAXに近いから、鈴木家で信用できる家臣は一族か、
本願寺家の坊主くらい。
俺の言わんとするところ、理解できるか？
今龍興どもよ。
482:名無し曰く、
08/05/11 20:40:32 EQxXZTk1
さすが今孔明恥ずかしい事を臆面もなくｗ
では治水中などで出ているユニットを取り囲むとかは当然知っているんでしょうか？
つかこのゲーム始めて何週間？それだけ聞きたい
483:名無し曰く、
08/05/11 20:46:30 szm4Id0X
>>482
相手をしなさんな
484:今孔明
08/05/11 21:03:00 0emcP29E
>>482
烈風伝をはじめて一ヶ月も経っていません。
一度、織田家の桶狭間初級で同盟統一しました。
風雲録、天翔記は何度もクリアしています。
治水ユニットを取り囲むとどうなるんでしょうか？
485:名無し曰く、
08/05/11 21:08:44 PpcfwyAZ
なんで突然低姿勢になるんじゃ？
486:名無し曰く、
08/05/11 21:10:09 MegAogbt
うむ、忍者武将で全て解決じゃ！
487:名無し曰く、
08/05/11 21:15:50 EQxXZTk1
ググレ、カスｗ
お得意の過去ログみろよ
488:名無し曰く、
08/05/11 21:53:16 0emcP29E
>>487
過去ログにはないよ。
489:名無し曰く、
08/05/11 21:59:33 PpcfwyAZ
名無しに戻ってるぞw
490:名無し曰く、
08/05/11 22:09:17 LU+4JiJM
初級じゃ話にならないので上級でテストプレイしてくれ
491:名無し曰く、
08/05/11 23:03:57 jRcPay1P
どうせ風雲録も天翔記も、何度もクリアなんて書いておいて実際は
「初級」とか「楽級/死亡率低」とかでクリアしたとか
その程度だろ？
「上野や伊賀の山間で建設ユニット出して敵の行軍足止め」なんか
こいつに言わせたら「ツチノコ大発見」レベルになるんじゃないか？
492:敵に開発させるという発想
08/05/11 23:13:07 ickwpjeY
>>456 >>481
マジレスすると、敵の開発を妨害するメリットは無いんだ。
烈風は戦闘が易しいからね。
敵にガンガン攻めてもらって、安易に撃退し、威信を上昇させたいし。
開発完了後に攻め取って丸々入手のほうがラク。戦場になったマス１コがたまにLV落ちするだけだし。
ただでさえ開発の人手が不足する。
忠誠度が低くても開発中は調略にかからないから、城外出っぱなしにして開発に使ったほうがいい。
練度や楽しみ方はそれぞれとはいえ、
…誰もが最初は初心者なんだねぇ、ゲームもネットも。しみじみ。
493:名無し曰く、
08/05/11 23:19:49 GH0+uvk3
>>488
残念ながらちゃんと書いてある
かなり前に見た覚えがしっかり残ってる
494:名無し曰く、
08/05/11 23:20:17 szm4Id0X
>>492
兵糧は金でも買えるし、よそから輸送されてくるしな。
こっちの都合で町とか村とかを襲えればいいんだが、
田んぼ作らせないって、『まったく意味のない』行為だものなｗｗ
開発妨害のためにこっちから人手を7人も8人も繰り出すって、
完璧に頭の悪い行為だろｗｗｗ
495:名無し曰く、
08/05/11 23:23:32 ypbUKpL8
裏技テクニックで吹いた
496:名無し曰く、
08/05/11 23:24:15 8hPae93T
いつも思うけどお前らすごいよな
俺例え本能寺織田でも初級じゃなきゃ無理だわ
497:名無し曰く、
08/05/11 23:51:30 dSy4nW6x
敵の本城の開発を完璧に邪魔するには最大で5×5－1で24人の武将が必要。
支城でも3×3－1で8人の武将が必要。
そんだけ武将がいたら、さっさと自国の城の開発済ませて攻め込んだ方が早いわなw
498:名無し曰く、
08/05/11 23:57:45 jRcPay1P
前にも書いたけど、
鉄砲鍛冶村の上に兵1で雑魚武将置いて、
鍛冶村の破棄を狙うくらいならある程度は有効だと思うけど
CPUの開発を妨害するメリットは確かに無いな
499:名無し曰く、
08/05/12 00:05:57 Ty3jn97Z
>>496
セーブ&ロード未使用では無理。
使用してやっと、上級でもそれなりにやれるようになった程度。
松永プレイでやっと二条城まで来たのに、弾正少忠だと思い込んでて
官位取らないまま進めてたせいで、官位取得の入り口が閉ざされてやり直し決定 ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
500:名無し曰く、
08/05/12 00:08:14 IHd70/vf
>>498
ピンポイントで狙えるものじゃあないと意味ないよな
501:名無し曰く、
08/05/12 00:12:28 F71DgbxH
>497
天下統一目前に最後の内城に兵士鉄砲多数でこもる
島津家に仕掛けてみたらどうだろう
包囲した方が早いなうん
502:名無し曰く、
08/05/12 01:30:05 I8Oz2i8c
開発させないより城の四方を囲んで補給路を絶つ方が楽なんだがな
しかも兵糧対策なら8月に囲むだけで充分だし
503:名無し曰く、
08/05/12 01:37:25 BB91AOfk
>>499
そのあたりの官位所持者で知謀低いのを
暗殺じゃ駄目なん？
504:名無し曰く、
08/05/12 05:20:15 E6LeB0mI
つか全く使い道がない武将がいないってのも面白い要因にも入るよな
少なくとも忠誠低かろうが人様の土地の開墾の邪魔に送るような人材はおらん
505:今孔明
08/05/12 06:52:51 xDcCLIBh
でも、納得いかないなあ。有効性は確認済みだもの。
本能寺シナリオの鈴木プレイは織田の撃退は可能だけど、
領土を広げたり、維持するのは難しい。
特に、織田が鈴木以外を滅ぼした時、
全勢力をこちらに投入してくるから、それはそれは難しい。
>>491
行軍足止めは、確かに凄い裏技だと思います。
原理は私が発表した裏技と同じですが。
あと、風雲録も天翔記も全部難級です。
最初のプレイは必ず初級、織田の桶狭間と決めていますから、
烈風伝はまだこれでしかクリアしてません。
過去ログによれば、初級、難級にあまり違いないそうです。
>>493
結局、治水ユニットを取り囲むって、治水の妨害が目的？
それだったら、取り囲まなくとも、治水工事の進路方向に一体
置くだけでいいのでは？
>>496
多分、本能寺シナリオは織田家か島津家でやってると思います。
鈴木家でやるとガンガン攻められますので、
空城の計や邪道プレイしない限り勝てないです。
>>497
24人もいらない。敵は既に村やら町やら作っていて、
完全な更地ではない。
そういうところは除外するので、24人もいらない。
>>504
納得いかないなあ。
皆さんは、内政ヲタですか？支城作っては壊して、
日本国土全てに水田敷き詰めたりするような？
攻略に関係のない道を敷きまくるみたいな。
そうでもしない限り、家臣が足りない状況は出ないよ。
こう考えてみてはどうだろう？
敵が自分の更地を建築ユニットで妨害したならば？
一体でもいるだけで、ムカつくし、水田が作れなかったら痛いだろ？
同じことを相手にも考えられんか。
506:名無し曰く、
08/05/12 07:20:50 MElRjY2/
そんなことより俺のCPUの姉小路さんが凄いんだよ
織田家の中規模隊を籠城で3度も撃退したかと思えば
いつのまにか真田幸隆や稲葉さんなど家臣がわんさかいやがる
上洛思考にしたら普通に勢力拡大しそうだ
507:名無し曰く、
08/05/12 07:28:19 E6LeB0mI
そういえば俺今島津で1560から十年ほどプレイしてるんだが滅亡したのが斎藤と三好と朝倉だけなんだ
得に中央はいじってないんだが織田と本願寺が全く勢力のびてないんだ
こんな事もあるんだな
508:名無し曰く、
08/05/12 08:09:16 tg44XoDP
>>505
お前以外にそんなクソ作戦に有効性見出している奴は居ない
そもそも本能寺シナリオの鈴木で、そんな暇な作戦に駆り出せる
人員など居ない
妨害に使う人員が揃う前に織田家の開発はあらかた終わってる
戦闘にも使えない武将が一人余ったら、とっとと近所に香木拾いに
行かせて威信高めた方が得策
余った家臣には堺や信貴山まで道を作らせたりする方が賢い
逆に考えても、大勢力でゲーム開始して即開発妨害するのも時間の無駄
何故ならそんな事に人員を割く余裕があるなら、とっとと攻め取った方が楽だし
せいぜい隣の国の邪魔しか出来ないので、結果的に他の国の開発は
進む事になり意味が無い。
もう一度言う
お前のCPU開発妨害は無意味。
509:名無し曰く、
08/05/12 08:17:14 CPv0Fgmn
なんでそこまでムキになって他人に無意味とかって押し付けるのかねぇ、
正直病的じゃね？
彼の好きにさせときゃいいじゃん、自慢したいならさせてスルーすりゃいいんだし。
それとも>>508は本人のマッチポンプか？ｗｗｗ
510:名無し曰く、
08/05/12 08:19:16 CPv0Fgmn
たぶん、だが、クジラネタといい、ある程度知識がある上で
長文＆マッチポンプっで荒らしておちょくって満足してるのかな？
511:名無し曰く、
08/05/12 08:19:31 IqSnSiaE
今孔明は人に認めてもらいたいだけのおこちゃまだから
相手にしない方がいいんじゃない？
いくら正論で諭してもこういう輩は納得しないよ。
まあこういう自己顕示欲の強い奴が犯罪者になるんだろうな。
512:名無し曰く、
08/05/12 08:21:47 iBNwLPcd
本能寺シナリオの「織田で鈴木」ならまだ意味あるだろうけど（無論他の方法取ったほうが良いに決まってるが）
「鈴木で織田」はまるで意味判らん
あのシナリオの鈴木家所属武将は少数精鋭の見本みたいなもんだろ、何処にそんな余裕があるんだよ
513:名無し曰く、
08/05/12 08:48:10 F71DgbxH
武将数多い事が前提なんて東北の大名から見れば羨ましすぎるわい
自分の考えだけ言って相手の意見を聞こうとしてない奴と議論したって無駄よ
514:名無し曰く、
08/05/12 09:04:20 E6LeB0mI
>>512ヒント
仮想スタート
515:名無し曰く、
08/05/12 09:23:23 eXK7VxqU
横綱級のウル技だぁ！
516:今孔明
08/05/12 09:25:32 r4HzsTB9
>>509
マッチポンプじゃねーよ。
>>508
お前、威勢のいい割には何黙りこくってんだよ？
自分が批判されたら黙りこくりか？
俺は今孔明じゃねーって言えや、チキンめが。
517:今孔明
08/05/12 09:27:11 r4HzsTB9
でも、本当に進軍を建築ユニットで止めることが可能なのかね？
前に敵城へ進軍したら、敵の建築ユニットとこちらの攻撃ユニットが
しっかりと重なったよ。そして、問題なく攻撃できた。
建築ユニットが妨害できるのは、開発ユニットだけではないのか？
518:名無し曰く、
08/05/12 09:42:50 k4h6iXsE
>>506
うちのCPU姉小路さんも凄い
いつの間にか岐阜城乗っ取って信玄・信長を撃退し続け
時には打って出る程の剛勇っぷり
519:名無し曰く、
08/05/12 10:10:28 0qrWu9Te
＞今孔明
「領土を広げたり、維持するのは難しい。」って言ってるけど、決してそんなことないから。
拡張・維持できないのは妨害工作なんかに無駄に人員割いてるからだと思うぞ。
一度妨害のことはすっぱり忘れて、捕縛した武将も使って勢力広げてみろって。
そうすりゃ、その方が効率的だったってことに気づくはずだからさ。
家臣の配備をうまくやらないと支城ごと寝返られたりすることもあるけど、
慣れれば５年も１０年もかからずに畿内統一できるようになるから。
それができないようなら、お前のスキルが圧倒的に足りないってことだ。
今まで通り引き籠りプレイを楽しんでおけばいいさ。
それから「有効性」ってのをもうちょい定量的に説明してくれない？
「今まで敵が２ヶ月に１回攻めてきてたのが妨害によって４ヶ月に一回になった」とか。
そもそも勢力拡張につながらない工作なんて空しいだけだがな。
520:名無し曰く、
08/05/12 10:20:23 E6LeB0mI
今孔明って名前恥ずかしくない？
つか見てると
凄い発見をしたニダ、ウリが見つけたニダ、過去ログにも乗ってないニダ、この裏技の起源はウリニダ
↓
正論で無意味と諭されると↓
何なんニダ、お前達、自分で裏技を見つける事ができないからって噛み付くなんてみっともないニダ
こんな感じなんだがもしかして在日？
なら失礼なレスを何回もして謝るよ
521:名無し曰く、
08/05/12 10:43:06 Ws5V1vx+
守りきれないのはあなたが戦争下手だからです
522:名無し曰く、
08/05/12 10:46:13 CPv0Fgmn
まあまあ、ゲームに時間費やしてる時点で誰もが「無意味」なことを
しているわけだし、いいじゃまいかｗ
それにしても、まだ「なにか」があってもおかしくない、って思えるところが
名作の所以、か。
523:名無し曰く、
08/05/12 10:49:12 Yy10NDst
頭わるい小学生にかまう事もなかろう
つＮＧワード
524:名無し曰く、
08/05/12 11:32:26 4kSQJm0o
んだんだ
構ってちゃんにはスルーが一番
525:名無し曰く、
08/05/12 11:50:55 UVwJfjw+
>>520
人種差別ですか？
526:名無し曰く、
08/05/12 11:51:22 wZqjV9lO
>>520
お前もかなり恥ずかしいぞ…
527:名無し曰く、
08/05/12 11:55:43 ay62NNlm
俺の中で重治の株が暴落中
528:今孔明
08/05/12 12:11:54 ZvUOA3+O
>>519
丁寧なレスありがとうございます。
定量的には説明できませんが、
敵城は水田が開発できない分、兵糧は不足しがちです。
何度が攻め込んで、引き分けに持ち込んだりしたら、確実に兵糧は減ります。
いよいよ兵糧が底を突きそうになったら、攻め込んで勝ちます。
有能家臣を大量に捕縛できます。
私がこの技に気づいたのは、開始してかなり経って、家臣も増えているので、
家臣不足は感じません。
開始そうそう、この技をやれば、家臣不足にはなると思います。
自分で城を取った後、水田を全部壊して、建築ユニットを配置する方が
いいかもしれません。私はこの方法も取っています。
>>520
竹中ハンベエ知らなそうなコメントだなｗｗｗ
恥ずかしいのはお前だよ。
529:名無し曰く、
08/05/12 12:34:57 upY1pr+A
歴史の世界に気持ちがはいりこんじゃう俺はその方法は使わない
530:名無し曰く、
08/05/12 12:57:31 EXOV4krF
NGワードつ【今孔明】
531:名無し曰く、
08/05/12 13:02:28 A8LP2d44
>>530
ワードで登録するとイベント「今孔明の知略」に関する書き込みも消えるから
登録するならネームの方でな。
532:名無し曰く、
08/05/12 13:05:45 0qrWu9Te
>>528
お前が攻城戦をするときは常に敵方が兵糧切れになってる？
それから、本城１つ落とすまで妨害を何年ぐらい続けてる？
533:名無し曰く、
08/05/12 13:13:54 bj6q9jUp
つーか家臣大量離反させたいなら山間部に捨て城作った方がよくね？
雑賀や岸和田に攻めてきたところでどうせ撃退できるんだし。
元々家臣が少ないのだからたかだか一マスのために遊ばせておくのは勿体なすぎる。
改修に10人内政に10人で最低20人はフル回転させられるんだからさ。
その開発妨害も効果がないとは言わんがな。そんな事してる間にもっとやれる事があるだろって話。
初期戦力でも岸和田くらいなら落とせるし。重秀に三段持たせりゃ防衛は三人位で事足りるしな。
>自分で城を取った後水田を破壊～
これは問題外だろ。上でも書いたがそんな事するくらいなら収入範囲少ない支城立てろ。
その後兵物資0で放置しておけ。勝手に取って自滅してくれるから。
本城はどうせ後で再開発するんだから有効利用せんと。焦土にする価値はないぞ。
534:名無し曰く、
08/05/12 13:42:39 prqHtCB1
ガチならこういう手合いは1人が一つずつ細かく説明していくしかない
一気に説明しても必ずと言っていいほど要点はずすから収拾つかなくなる
1対多の状況なら尚更
釣りなら・・・まあＳＭプレイだか構ってちゃんだか優越感に浸りたいのか知らんけど
それにふさわしいところでやってくれよと
535:名無し曰く、
08/05/12 13:45:25 tMp1kbyW
【ノブヤボ】天下統一Ⅴ専用スレッド【後は任せろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
536:名無し曰く、
08/05/12 14:04:10 coKDI2qP
PC版のWithPKですが、新武将登録した武将を家臣として
登場させるにはどうすればいいのでしょうか？
登録はしましたが、自分の家臣として登場のさせ方が分かりません。
537:名無し曰く、
08/05/12 14:04:22 I8Oz2i8c
>>528
兵糧攻めや家臣大量離反したいならもっと手軽な方法があるぞ
・兵士を大量に持たせた輸送部隊をわざと撃破させて、敵領内の兵糧を食い潰して貰う
・9月に畑や水田からまとめて収入が入る事を利用して、8月になったら敵城を簡単に撃破されない程度の部隊で四方を包囲して補給路を断つ
・>>533の言うように、激戦区に捨て城を作って放置しとけば、給料が払えず家臣大量離反
・上記の応用で、適当に支城を落とした後、町だけ適当に村Lv1辺りに建て替えといてから、物資を全部持ち去って空き城にする(金山や港、都市がある城は不可)
どれも準備は必要だが、敵領内を建築ユニットで埋め尽す程の無駄はない
あ、釣られましたね。ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
538:名無し曰く、
08/05/12 14:16:30 5M6g4YO+
>>537
サーセン・・・何で分かったんだ・・・？
超凄腕ハッカー？
539:名無し曰く、
08/05/12 14:41:08 siLmjrC/
＞＞535
俺の中で
絵がめっちゃ拒絶反応が起こるんだが…
540:名無し曰く、
08/05/12 17:19:26 43hT7r0s
烈風伝の櫓や本丸ってどうして雨の日に射撃できないのでしょうか？
櫓の意味がありませんよ。
風雲録の時代から、雨の日は射撃できるのがその存在意味であったのに・・・。
あと、鉄砲S級の武将であっても、射程距離が狭いような気がします。
篭城戦の時なんかで感じるのですが、ちょっと位置が違うだけで、
隣の部分が打てなかったり、ちょっと角度が違うだけで打てなかったり、
伝わっているかどうか分かりませんが・・・。
鉄鋼船や大砲もそうです。
何ですか、あのノーコンピッチャーみたいなコントロールの無さは。
もちろん鉄砲Aに撃たせてますよ。
鉄鋼船はデカくて強そうですが、実際は弱いです。
九鬼水軍なのに。
541:名無し曰く、
08/05/12 17:30:31 iBNwLPcd
つゲーム
まあ、射程に関しては当然「射界」ってものが存在するし、
大砲に関しちゃむしろありゃ当たり過ぎだ。
当時の大砲って大坂城天守閣みたいな超大物ですらラッキーヒットでしか当たらんような代物なんだぞ？
542:名無し曰く、
08/05/12 17:32:39 y0rMagB7
鉄甲船出撃する事自体が無いなぁ。条件厳しいし。
543:名無し曰く、
08/05/12 17:44:28 bj6q9jUp
>>540
鉄甲船は恐怖だぞ。大砲当たると一撃必殺になる可能性があるんだからな。
俺毛利で遊んでるときに滝川に撃たれて木津川海戦を体験したことがあった。
大砲はそう簡単には当たらないけど、船自体の防御力はやたらに高いし鉄砲撃ってくるしと化物じみた性能だ。
烈風伝の鉄砲はむしろ良い感じだと思うぞ。
射程は弓の約1．5倍、威力もおよそ倍、何より射撃角度の概念がある。
場所は限られるが上手くやれば城外から内側の敵を狙うことも出来るからな。
どこぞの適正でダメージが決まってた作品に比べりゃ許容範囲じゃないかと。
櫓で雨天時に撃てりゃいいとは思うが。お陰で城攻めがぬるいよな。
烈風の櫓は落として士気を下げる為にあるとしか思えない。
地形効果は高いんだが大抵配置が微妙で一斉喰らうんだよなぁ。
544:名無し曰く、
08/05/12 18:03:39 x80Punle
スミマセン、教えて下さい。
PC版のWithPKですが、新武将登録した武将を家臣として
登場させるにはどうすればいいのでしょうか？
登録はしましたが、自分の家臣として登場のさせ方が分かりません。
545:名無し曰く、
08/05/12 18:12:30 bj6q9jUp
>>544
仮想スタートしとる？
通常プレイだと、浪人として登場するか元服後と同時に親と同じ勢力に所属するかしか無かったと思うんだが。
今出先で確認できないんだが、
仮想（謀反・後継）スタート→新武将登場選択→新武将配置画面
って流れだったと思う。そこで配置してスタートすれば晴れて配下に。
・・・書いてる途中で通常プレイでも配置できたような気が猛烈にしてきたんだが、その辺自信ないのでゴメン。
546:名無し曰く、
08/05/12 18:18:33 KJZer7i+
>>545
仮想スタートですか・・・なるほど。
現在通常プレイ中のものに途中参加させることは不可能なのでしょうか？
547:名無し曰く、
08/05/12 18:23:38 bj6q9jUp
>>546
>>191-192を試してみると幸せになれる、、、かも知らん。
548:名無し曰く、
08/05/13 00:17:56 V9eqJ1jC
>>546
つ説明書
通常プレイと仮想の違いがなくなるじゃねえかｗ
549:名無し曰く、
08/05/13 00:29:45 4SQju74a
昨日ブクオフで300円で無印PS版売ってたから買ってみたら…
次の日仕事なのに徹夜したw
おもしろすぎだろwww
革新まで信長シリーズやってたがこんなはまるのは久々だ
見事に歴史を無視して動く大名たちが笑える…
独立二年で徳川家は滅亡して織田傘下にはいったし、
本願寺は近畿四国中国を統一して毛利が九州に入ったし、
北条が南部を滅ぼすしー
あと信長の姫武将でほとんど全能力90越えが二人出てウハウハしたが、
どっちも同じ名前で区別がつかなくて困るw
550:名無し曰く、
08/05/13 00:41:00 pf8NiqhO
「革新まで信長シリーズをやっていた」のに
何故無印のしかもPS版を今更？
551:名無し曰く、
08/05/13 00:49:27 4SQju74a
>>550
外見で敬遠してた、グラフィックがね…実際やったら無問題だったが
無印でPS版なのは衝動買いだからですね
PK付を注文しますた
552:名無し曰く、
08/05/13 02:59:46 A4/0hdfM
>>506
真田の息子たちを養子にすれば、部将から登場。
553:名無し曰く、
08/05/13 07:01:38 dicAqK+F
養子っていい事尽くめの気がしますが、
デメリットはありますか？
554:名無し曰く、
08/05/13 07:18:58 sbXV5DWD
養子にするにしても真田幸村は真田幸村で出したい、というこだわりがあるから
養子コマンドは全く使わないな
555:名無し曰く、
08/05/13 07:21:45 3daB4SDe
『ようし、おとうさん、がんばっちゃうぞぅ・・・・』
556:名無し曰く、
08/05/13 07:57:21 uu0wGJ0R
>>553
相性の悪い（忠誠の低い）武将から養子取ろうとすると拒否されて
さらに忠誠落ちるってあたりとか
557:名無し曰く、
08/05/13 08:00:04 iMERJIOr
>>556
そんなんあるんだ、初めて知った
558:名無し曰く、
08/05/13 08:12:06 DAbLjL4t
どうせなら婿養子コマンドも欲しかった
559:名無し曰く、
08/05/13 08:20:40 K2mX1LQq
>>553 大名死亡と同時に、お家騒動勃発。
婿養子や姫武将どころか、ふつーの血族ですら大分裂。
分裂のしかたによっては、名声まで激減。
…毛利や北条の代替わりはつねに悲惨。
560:名無し曰く、
08/05/13 09:40:06 XE59jo9T
普通に長男(嫡流)に継がせるだけで分裂ってのはやめて欲しかったよな。
三本の矢の訓えは一体なんだったのかと…。
561:名無し曰く、
08/05/13 09:46:26 n9tlOcng
内実は兎も角、親族の結束が謳われていた大名家
程分裂するのなｗ
562:名無し曰く、
08/05/13 10:13:11 ElzyzF/4
まあ上杉家で試しに姫武将4人、景勝、憲政健在状態で
お館様を隠居させて景勝に継がせても別に何もおこらなかったしね
563:名無し曰く、
08/05/13 10:21:47 6HGGZjrD
隠居じゃあ・・・
564:今孔明
08/05/13 10:52:41 GHcDyvw6
先輩方、頼みますよ。
烈風伝マニアックスを入手して今、読んでるんですけどね。
兵士俸禄は兵糧のみ。武将俸禄は金銭のみ。
兵士俸禄に金銭必要なし。武将俸禄に兵糧必要なし。
・・・が原則なんですよ。
兵糧ゼロの支城に敵武将が駐在すれば、忠誠度がガタ落ちなんていう
情報はガセですね。
武将俸禄に兵糧は関係しないのだから。
金銭ゼロの支城なら忠誠度は下がりますよ、もちろん。
そして、兵糧ゼロ部隊で移動して不要兵を消す技ですが、
兵糧不足の脱走兵は負傷兵扱いとマニアックスに明記してあります。
従って、不要兵を消すには例の兵糧ゼロの支城に捨てる他はありませんね。
ガセネタはやはり厳しく取り締まりましょう。
565:名無し曰く、
08/05/13 11:12:59 DAbLjL4t
>>564
ガセも何も武将の俸禄に米が必要なんて少なくともこのスレでは誰一人言ってない
一応俺の見落としかもしれないから反論ここだってんならアンカでどうぞ
566:名無し曰く、
08/05/13 11:19:51 XE59jo9T
俺も気になって少し前のレスを読んだが、確かに誰も書いてないよね。
>>537を読んで勘違いしたんだとしたら、今孔明は読解力のなさを晒したな。
ま、同じく自分の見落としの可能性もあるから、間違ってたら指摘してくれ。
567:名無し曰く、
08/05/13 11:21:28 4eeJIt/x
>兵士俸禄は兵糧のみ。武将俸禄は金銭のみ。
>兵士俸禄に金銭必要なし。武将俸禄に兵糧必要なし。
CPUが支城作って自滅するケースなんていくらでもあるんだから
こんな事くらい攻略本読まなくてもやってりゃ経験則で分かるだろうよ
568:今孔明
08/05/13 11:25:44 3EOJ2A1u
>>565
いくらでもあるけど、直近で言えば、>>537ですね。
給料払えず家臣大量離反と書いてある。
537氏の参照元の533氏を見ると、兵糧ゼロで捨て城作れとあるので、
537氏は武将に対しても兵糧俸禄があるものと誤解しておられるようだ。
以前、名無しで何度も私は、武将には兵糧俸禄はあるのか？
兵士には金銭俸禄はあるのか？（逆パターンはよく知られているが）
と質問したけど、とうとうスルーだった。
結局、古参ユーザーも確証がなかったのだと思う。
故に、ここでコーエー正式見解を発表します。
兵士俸禄は兵糧のみ。武将俸禄は金銭のみ。
兵士俸禄に金銭必要なし。武将俸禄に兵糧必要なし。
これは大事なんで、プレイヤーはよくよく覚えておいて下さいませ。
569:名無し曰く、
08/05/13 11:26:32 6HGGZjrD
見てください。この一方的な攻撃。この風景を。ネタ元の方が見たら、
こんなところに引っ張り出されたらかなかわないと感じるのは当然。
570:今孔明
08/05/13 11:30:22 3EOJ2A1u
>>566
私が書く間にレスがつきましたね。
537氏の文章でそう感じた根拠は、
537氏の引用下の533氏の文章に当たってのことです。
アンチ今孔明の方もおられると思いますが、
胸に手を当ててみて下さい。
武将俸禄に兵糧が影響すると誤解しているプレイヤーは結構いらっしゃるのでは？
兵糧ゼロの城で、俸禄不足になり武将の忠誠度が下がると誤解した方は結構いらっしゃるのでは？
そういう方に私の発表が役に立てればいいと思います。
571:名無し曰く、
08/05/13 11:31:21 VloNoJiB
初代孔明も浮かばれんなこれは
572:名無し曰く、
08/05/13 11:31:27 pYceCwgH
>568
物資＝兵糧の俺ルールを押し付けんでくれんかね
物資と言ったら、おまい以外は金も当然含まれてると解釈するんだよ
573:名無し曰く、
08/05/13 11:36:37 4eeJIt/x
で、鈴木で始めて大砲鉄砲乱射・騎鉄突撃してピヨらせるよりも
「物資」責めの方がマシ、ということですか
574:今孔明
08/05/13 11:39:04 3EOJ2A1u
>>572
嘘も休み休み言いなさい。
現行スレ、過去スレに関わらず、兵糧攻めの話題は何度も出てきた。
その都度、武将の忠誠度が下がり大量離反するようなことが書かれてきた。
しかし、兵糧攻めで敵武将の忠誠度が下がることはない。
私も上記効果を期待して建築ユニットで水田開発を妨害する技を編み出し発表しましたが、
敵武将の忠誠度が一向に下がらないので不思議に思っていました。
マニアックスを見たら、あらビックリ。武将俸禄には兵糧は一切関係ないじゃないですか。
これは先輩諸氏に責任があると思いますよ！
575:名無し曰く、
08/05/13 11:42:41 6HGGZjrD
おいおい・・・
576:名無し曰く、
08/05/13 11:43:35 VloNoJiB
どうやら今孔明は兵糧攻めが何たるかから分かってないらしい
577:名無し曰く、
08/05/13 11:44:50 pYceCwgH
あのなあ、兵糧攻めだと当たり前だが資金供給も同時に絶たれるんだけど？
578:今孔明
08/05/13 11:45:52 3EOJ2A1u
>>573
兵糧攻めはもう意味がないので止めました。
鈴木プレイでやっかいなのは、織田家との威信の差です。
私はそれをどう克服したかと言うと、香木ツアーをまずやります。
その後、できるだけ早くに、他の城は落としてもいいので、
全勢力かけて二条城を取るのです。
そして、朝廷との有効度をMAXにしてから、朝廷コマンドで織田家を朝敵にします。
鈴木の威信度400、織田の威信度900（関白、征夷大将軍）の状態から、
織田を朝敵にすることに成功しました。
その後は楽勝のゲーム展開で、威信度もすぐに逆転することが出来きました。
これにて、烈風伝も免許皆伝かな、といった次第です。
579:今孔明
08/05/13 11:46:39 3EOJ2A1u
>>577
城の支配域に町があれば、金銭収入は毎月あるではありませんか。
580:名無し曰く、
08/05/13 11:47:56 DAbLjL4t
前から思ってたんだがあれだ、小知恵の付いた小学生っぽいな
多少年も取れば常識であるような事、例えば「流石」の読み方を知っただけで
やたら賢くなったつもりでいるような感じの
ちょっとした思い付きをものすごい発見であるかのように振舞うとか
発売9年のゲームで今更もいい所で知らんだろといわんばかりに言ってる辺りとか
相手を格下だと思った（事実はともかく）時の態度の豹変振りだとかいかにもだ
まあ、大体はそんなんで今孔明気取っちゃうほど痛くはないだろうけどねえ
581:名無し曰く、
08/05/13 11:48:04 4eeJIt/x
よーし、それじゃあパパはS1謙信の上信越軍を総動員して
神保を建設ユニット責めにしちゃうぞー
582:名無し曰く、
08/05/13 11:50:47 33cB70nn
なぁ今孔明って人このスレ出てってくれないか？
かなりうざいし自分の考え押し付けるしやってりゃわかる事まで質問してくる
釣したいなら戦国板よりｖｉｐとか人多い所でやってくれないか
583:今孔明
08/05/13 11:52:41 3EOJ2A1u
>>580
早大卒のレッキとした20代後半の大人ですよ。
烈風伝は、最近始めたばかりなので、私にとっては今発売されたばかりのゲームです。
中学生の時に遊んだ風雲録が懐かしくて、ツインキャンペーンなる抱き合わせで、
偶然手にしたゲームです、烈風伝は。
584:今孔明
08/05/13 11:53:35 3EOJ2A1u
>>582
そうですか。
では、名無しにまた戻りましょうかね。
585:名無し曰く、
08/05/13 11:55:37 DAbLjL4t
>>583
別に実年齢がいくつでも構わんけど本当にその年なら精神年齢はもっと上げた方がいいんでないの？
586:名無し曰く、
08/05/13 11:56:28 3EOJ2A1u
>>585
精神年齢は北条ゲンアンですよ。
587:名無し曰く、
08/05/13 11:58:02 XE59jo9T
い、今孔明……、ほんとに酷すぎる…
お前、ちゃんと学校で勉強してきたのか？それとも本当に小学生なのか？
>>533と>>537を何度も何度もゆっくり繰り返し読んでみろ。
533に「兵糧ゼロで」などどこにも書いていない。
537は、兵糧攻め「や」家臣大量離反と並列に書いてあるだろ。
アホなお前にはわからなかったかもしれないが、後者は金銭攻めのことを指してるんだよ。
お前以外は多分全員理解してるから。
「町だけ適当に村Lv1辺りに建て替えといて」とか「金山や港、都市がある城は不可」とか
わざわざ金銭収入に関わることまで書いてくれてるしな。
>>578の方法もみんなとっくに知ってるんだよ。
免許皆伝って、何を今さら…。てか、本当に過去ログ読んだの？
悪いことは言わん。お前はもうここには来るな。
レスすればするほど、恥を晒すだけだ。
588:名無し曰く、
08/05/13 11:58:40 33cB70nn
んじゃ何でこんな時間に2chしてんの？
ニート？フリーター？
589:名無し曰く、
08/05/13 12:00:04 rHHHkit9
>>588
お前はニートなの？
590:名無し曰く、
08/05/13 12:01:30 33cB70nn
学生だけど
591:名無し曰く、
08/05/13 12:02:19 rHHHkit9
>>590
じゃ、俺も学生。
592:名無し曰く、
08/05/13 12:03:48 33cB70nn
ごめん>>591に別に年齢職業聞いた覚えないんだが…
593:名無し曰く、
08/05/13 12:17:23 V9eqJ1jC
ほっとけよ☆
594:名無し曰く、
08/05/13 12:20:07 /ND57TGz
そろそろ「釣りでした」って書いて止めておいた方がいいよ、今孔明君
595:533
08/05/13 12:56:23 U/lV85c5
俺の書き方が悪かったかね？
丘陵地帯など輸送に時間が掛かる場所に捨て城を建てる。
この時出来れば街を建てるに建てられないような収入範囲の少ない山奥が良い。
ただ他の城から遠すぎると無視される可能性があるので、軍勢移動に一ヶ月弱の位置が丁度いいと思う。
その後兵物資0。つまり兵も物資も0。金も兵糧も鉄砲も馬もそして兵も0にして放置。
兵0にするとCPUは優先してその城を狙いに来る。攻城戦になると兵士が居ないのだから当然開城。
そして、CPUは軍勢に金銭を多く持たせない傾向にある。なので落城翌月から金銭が不足する事が多い。
開発していない城だから当然金銭収入はない。輸送しない限り延々と俸禄不足が続き、忠誠度が急落していく。
んで。免許皆伝とか言ってるが鈴木家は大して難しくないぞ。
河野や姉小路、肝付とかざっと思いつくだけでもっと面白い大名が一杯おる。
まあのんびりと烈風伝ライフ楽しんでや。
596:名無し曰く、
08/05/13 13:18:07 GUCCWonh
＞587
なんだなんだ
急にレスが増えたと思ったら
ガイジか…
頭逝かれてんじゃないのか？
597:名無し曰く、
08/05/13 13:20:22 GUCCWonh
すまん
上のレスは今孔明宛ね
598:名無し曰く、
08/05/13 14:13:19 7benxDVK
>>586
年取りすぎてボケちゃったってこと？
おとといあれだけ大発見級の裏技とか大騒ぎしてたくせに
＞兵糧攻めはもう意味がないので止めました。
って。。。自分の言葉に責任持てないあたり、まさにボケ老人だな。
599:名無し曰く、
08/05/13 14:17:45 WciZHZCr
あ
600:名無し曰く、
08/05/13 14:41:05 vyQHB2rq
456 ：今孔明：2008/05/11(日) 06:13:18 ID:BkTmQ3sp
過去ログにも出ていない裏技テクニックを自力で発見しました！
敵に水田を開発させない裏技です。
敵の更地に自分の建築ユニットを移動させて配置するのです。
そうすると、敵はその配置されたマスを開発することが出来ません！
本能寺の変のシナリオでは、織田が強大ですが、
城下はほとんど更地なのでこのやり方が有効です。
いかがですか？
↑
こんな事をノーベル賞級の発見のように書く馬鹿だからねｗ
601:名無し曰く、
08/05/13 14:46:36 kUJDiRyy
おいらは、飽く迄も釣りだと思っていたが・・・
602:名無し曰く、
08/05/13 14:53:32 FFbXEYNQ
>>572
日本語で物資という場合、金銭は含まれない。
食料、衣類のみ。
603:名無し曰く、
08/05/13 14:53:43 55BoTGAX
ヒマだから遊びたいって気持ちは分かるがウザイから構うなよ。
やるならあぼんしやすいようになんか書き込みに工夫しとけ。
604:名無し曰く、
08/05/13 14:57:59 bgH5UcfZ
いいかげんスルーしろよ
いちいち小学生に付き合わなくてもいいだろう
605:名無し曰く、
08/05/13 15:04:22 pMhBQNsi
おまいら今孔明の掌の中で踊っとるのお
606:名無し曰く、
08/05/13 15:06:48 33cB70nn
釣とわかっていても苛々するんだよ
607:名無し曰く、
08/05/13 15:09:15 O7RUbTs5
爆釣だなｗｗｗ
むぅ！挑発とわかっていてももはや許せぬ！怒怒怒
608:名無し曰く、
08/05/13 15:11:21 2OUnbJ3Q
鬼小島や柿崎がいっぱいおる・・・
609:名無し曰く、
08/05/13 15:48:31 jg7wYcsf
あからさまに特技が？な武将って結構いるよね。
石田三成：鶴翼の陣追加
斎藤道三：僧侶追加
他、気付いてる馬鹿野郎等、教え手下さい。
お願します。
610:名無し曰く、
08/05/13 15:58:37 4qc2lorC
これぞ今孔明の智略だwww
611:名無し曰く、
08/05/13 16:13:57 E+po4Lc7
>>586
精神年齢が幻庵の戦闘の値、なら確かに納得できるよな
612:名無し曰く、
08/05/13 16:53:24 bgH5UcfZ
台風って完全ランダム？
来やすい地域があるなら教えてもらいたい
613:名無し曰く、
08/05/13 17:00:36 33cB70nn
やっぱ九州とか現実と似た地域
614:名無し曰く、
08/05/13 17:54:27 Yyenu+ET
落ち着け！スレを守るにはお前達の力が必要だ！ﾄﾞﾝﾄﾞ-ﾝ
615:名無し曰く、
08/05/13 17:58:25 De0wbEPV
本願寺の連中が攻め込んできたときに「仏と出会えば仏を斬り」とか言ってワロタｗ
一応僧侶のくせに何という罰当たりな事を言ってるんだｗ
616:名無し曰く、
08/05/13 18:10:40 oWypOrzt
>>615
本願寺って信長の言うとおり、売僧だから。
617:名無し曰く、
08/05/13 18:15:51 k3qy++G2
>>615
ま さ に 外 道
618:名無し曰く、
08/05/13 18:31:34 bV/CRayM
まーたきてたのか
619:名無し曰く、
08/05/13 19:23:44 sbXV5DWD
鍋島で配布されてた足軽頭の野望がクリアできてこそ免許皆伝かな
620:名無し曰く、
08/05/13 19:31:15 +OVlffBu
結局自信満々で開陳した裏技(笑)は捨てるワケね。
621:名無し曰く、
08/05/13 19:47:55 t/+EbGEb
>>613
「九州や四国に台風上陸→山陰～能登の日本海側に抜ける」ってのがオーソドックスな
台風のイメージなんだが…俺が烈風伝やってるとほとんどが伊勢湾台風コースなんだよな
尾張美濃から甲信越がいつも水浸し
622:名無し曰く、
08/05/13 19:53:47 zCoXchTv
何で今孔明嫌われてるの？コテハンだから？
イイこと書いてあると思うんだけど。
623:名無し曰く、
08/05/13 19:55:31 ZKSn58Vt
なんか……水魚の水と言うより、孫皓とか阿斗とか。
624:名無し曰く、
08/05/13 19:57:05 JKSrWiBS
いいこと・・・？
625:名無し曰く、
08/05/13 19:59:33 7benxDVK
>>622
頼むから空気嫁
これで奴がまたしゃしゃり出てきたらお前のせいだからな。
626:622
08/05/13 20:09:30 BzA55+Wv
>>625
俺に言う前に620に言えよ
627:名無し曰く、
08/05/13 20:31:01 h7rw4yId
支城を造って周囲開発→破却して新しい支城を造って開発、
を繰り返したら日本中の平地や丘陵を全部開発地形で埋められるの？
やったことある人いる？
628:名無し曰く、
08/05/13 20:37:42 U/lV85c5
>>627
PC無印でやったこと在る。が、無理。どうしても支城跡地1マスが残る。
PUKで本城支配圏に支城建てられるようになってれば別だが、確か建てられないはず。
隠し金山応用すればとも思ったけど、確実に四国は埋まらないんだよな。
629:名無し曰く、
08/05/13 20:42:28 jg7wYcsf
>>627
国境に隣接した場所では
城を建てられないので
埋め尽くすのは無理。
なので、いかに美しくできるかにチャレンジ
630:名無し曰く、
08/05/13 21:23:21 G75ApQo7
居間公明が言っていることで、どうしても同意できないことがあるんだが。
鈴木で始めた場合、手っ取り早く2つぐらい城を落として、防御を固める。
内政をしながら畿内に便利な道を造って近場の川を治水。
鉄砲が期待できる大阪あたりを支配。
四国と中国に上陸して、内政をしながら道の整備と治水。
最強鉄砲隊と最強水軍を作りつつ、内政を楽しみながら九州まで平定。
東日本を平定した織田と全面対決するか、信長亡き後に分裂＆弱体化した国々を潰していく。
じゃないのか？
威信を急激に上げたら、おもしろさが半減だと思うんだが。
631:名無し曰く、
08/05/13 21:51:36 33cB70nn
つかあれ香木とったくらいじゃ威信400なんてならんぞ
どうやるんだ？
632:名無し曰く、
08/05/13 21:56:46 pmybcFrJ
俺はいつも朝敵にしてもらって威信下げてる
これが骨っぽくてなかなか面白いんだよね
633:名無し曰く、
08/05/13 22:04:29 5JAAKxzx
せっかく週イチで見てた
まったりスレがこんなことに！
634:名無し曰く、
08/05/13 22:07:57 iHrGU8vt
>>206を見てシナリオ３の武田で遊んでみた。
織田でけえよとか武田家臣団ビミョいよとか色々あったけど、案外何とかなるものなのな。
勝頼の奥さんが北条氏康の娘らしく姫武将が優秀なこと。
どーでもいいけど、鈴木家クリアで免許皆伝とか言っちゃう人はシナリオ０の小笠原でもやればいいと思う。
635:名無し曰く、
08/05/13 22:26:39 b5vkmci7
姫ブーとか宇喜多ヘッドハント無しでやらない限り
どこでやっても最序盤以外たいして変わらん
636:名無し曰く、
08/05/13 22:42:59 KbGZPd47
鈴木で始める時はいつも即上洛だなぁ
室町御所の武将を２～３人にしておけば簡単に攻めてきてくれるし。
637:名無し曰く、
08/05/13 22:58:45 33cB70nn
さっき南部で始めたんだが東北前半初めてなんだがマジで人手不足だなｗ
三人とも能力いいのが救いだが
638:名無し曰く、
08/05/14 00:05:05 ZKSn58Vt
兼定たんを10人ぐらい作って仮想スタートするんだ。
639:名無し曰く、
08/05/14 00:51:52 eC72SzoT
俺、いつも弱小どころで始める時は、
例の顔に差し替えた「二階堂＆隈部」をスタート時の城移動で配下にしてる。
640:白色彗星帝国プレイ
08/05/14 01:02:42 9mA1jl9z
「本城１コだけのみ所有」で、延々と破壊活動して回るプレイはどうだろう？
占領後は完全に更地にして、次の城を攻略。
開発はまったくナシ厳禁。
物資の補給は略奪のみ。
641:名無し曰く、
08/05/14 01:31:59 AFsFHZ3R
>>634
シナリオ0の小笠原は、弱小大名プレイではましなほうじゃないか?
武田が勝手に攻めてくるから、守れる腕さえあればそれなりに家臣増えるし、
真田親父とか序盤に手に入ればあとは楽勝。
里見あたりの放置っプリとかなけてくる
642:名無し曰く、
08/05/14 02:19:28 /c6gvTI7
初級
織田、徳川、毛利、北条、島津、武田、上杉、本願寺、今川
中級
長曽我部、大友、龍造寺、三好、足利、浅井、佐竹、伊達、南部、鈴木、秋月、河野、里見、最上、芦名、今川（氏真）、斎藤
上級
朝倉、足利（義晴）、小笠原、村上
ＰＳ版だと大まかにこんな感じかな
643:名無し曰く、
08/05/14 02:29:58 f3lIL3wA
確かに村上は難しかった
俺がやった時は武将数の質・量共に駄目だから武田の物量に対抗しきれなかったよ
まあ、内政好きでのんびり内政してたからいけなかったんだと思うけど
小笠原も似たような感じなんだろうな
644:名無し曰く、
08/05/14 03:27:37 1akg9g6z
※みんな、今孔明をあぼんしろよ。絶対だぞ。
今孔明さん、まだ居ます？こんばんは。あくまで個人的な質問です。
建築ユニットを移動させて、敵方の開発を妨害する裏技の件です。
CPUが村Lv3を作りすぎて、兵員過多による慢性的な兵糧不足に陥る場合が、よくあると思います。
そこで件の裏技を利用して、村Lv1、Lv2の段階で村に建設ユニットを配置すれば、
これ以上の開発は出来なくなります。
その場合のCPUの行動パターンはどういったものでしょう？
空いている土地に村を新たに作るか、既にある町、田畑を村に開発し直すか。
あるいは、村の数も増やさず、これ以上の開発を断念するか。
余剰人員など大名含めて常に何名かいるもんですし（俺の場合はです。）、
もしかしたら、CPUの無計画な兵員増強を、コントロール出来るかもしれません。
本来なら自分で調べるべき事なのですが、現在烈風伝を出来る環境にありませんで・・・
可能なかぎり御返答願います。
645:名無し曰く、
08/05/14 04:21:26 bx19L9q+
寝た子を起こさない
646:名無し曰く、
08/05/14 06:49:42 zVVUa+p8
>>644
そんなもん聞いてどうすんだよ
647:名無し曰く、
08/05/14 07:02:21 FgZwm+jE
だからマスを埋めにいく余剰人員が居るんだったら
自分のほうの状況を整える方向に使ったほうが絶対ましだっつーの。
政治家のネガティブキャンペーンのような手法だよな、それって。
648:名無し曰く、
08/05/14 07:12:20 J94fOv8p
大根はともかく、茶や蜜柑の評価が高い（水田Lv.2に匹敵する兵糧収入）のはなぜなんだろう
ビタミンCか？
649:名無し曰く、
08/05/14 07:12:57 Woe7nT6o
7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。
650:名無し曰く、
08/05/14 07:16:42 31wyw3vK
>>649
それくらいわざわざきかなくても自分で確認できるだろ
651:名無し曰く、
08/05/14 07:40:59 1bvLQyfB
>>648
農民が隠し持っている米と交換してくれる
652:名無し曰く、
08/05/14 07:48:34 /c6gvTI7
むしろ商人が高値で購入
653:名無し曰く、
08/05/14 08:01:22 X17led1m
>>650
今、手元にゲームがないので確認できません。
お願いします。
654:名無し曰く、
08/05/14 08:26:47 JwYw0M10
>>653
ゲームができるようになるまで我慢しなさい
655:名無し曰く、
08/05/14 09:00:51 /c6gvTI7
ゲームがないなら確認する必要なくね？
656:名無し曰く、
08/05/14 09:34:32 N3I0SLu9
7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。
657:名無し曰く、
08/05/14 09:38:00 0sfdVXbp
誰も突っ込んでないけど、家臣が増えてから妨害するんじゃ
どう考えてもそれまでにCPUは開発終えてるよな。
>>637
シナリオ0南部プレイの時、うちは浅利兄弟が外様筆頭家老コンビになってしまったぜ
>>641
里見は関東切り取り放題なので割と楽だった。
小田原から攻めてくると時間かかるので武将移動して防衛する余裕あるし。
658:ラ公明
08/05/14 10:03:19 lA48ZtFk
過去ログにも出ていない裏技テクニックを自力で発見しました！
敵に水田を開発させない裏技です。
敵の更地に自分の建築ユニットを移動させて配置するのです。
そうすると、敵はその配置されたマスを開発することが出来ません！
本能寺の変のシナリオでは、織田が強大ですが、
城下はほとんど更地なのでこのやり方が有効です。
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| そしてわしを弱小大名などと
| ､_(o)_,: _(o)_, :::| 侮った奴を見返してやるのじゃ
. | ::< .::| うわははは
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
ゴゴゴゴゴゴゴゴ
659:名無し曰く、
08/05/14 11:00:33 gBzKsQKA
コーエー、DS「信長の野望DS 2」
新シナリオなどを搭載したシリーズ最新作
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
なんでDSなんだろう。
PSPの方が性能的にも年齢層的にもあってると思うのに
660:名無し曰く、
08/05/14 11:57:24 mRJnFqwY
このスレｵﾜﾀ
661:名無し曰く、
08/05/14 12:13:14 faG/HAiG
誰か教えて下さい。
教えてくれないのなら今孔明さん以下ですね。
7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。
662:名無し曰く、
08/05/14 12:25:01 DBrT+TbZ
自分にさん付けて書くって悲しくないか？
それともバレて無いと思ってるのか？
つか「４方囲まれ篭城」という言葉から常識的に考えろ
もしくはゲームプレーして試せ
663:名無し曰く、
08/05/14 12:36:42 5akWb2pS
自称新技大発見・自作自演・連貼で三冠か
基地外新人王は決定だなあ
664:名無し曰く、
08/05/14 12:37:52 XOJrrrhh
>>662
今孔明さんとは別人です。
手元にゲームがないので試せません。
665:名無し曰く、
08/05/14 12:43:48 s/TrCjLh
654 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 08:26:47 ID:JwYw0M10
>>653
ゲームができるようになるまで我慢しなさい
655 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 09:00:51 ID:/c6gvTI7
ゲームがないなら確認する必要なくね？
666:名無し曰く、
08/05/14 12:49:23 YDMVwWEf
>>665
とっとと教えんかい、ドアホ。
今孔明以下やな、ホンマに。
667:名無し曰く、
08/05/14 12:51:51 5akWb2pS
全部IDがバラバラな所なんて芸が細かくて最高だぜ
つーかいい加減消えやがれ
668:名無し曰く、
08/05/14 12:52:42 YDMVwWEf
>>667
黙れカス、とっとと言えば済むものをこじらせやがって。
669:名無し曰く、
08/05/14 12:57:36 t/BLvbaC
自分中心にしか物事を考えられないところ、
最初は丁寧口調なのに段々挑発的になり、最後はファビョりだすところ、
誰かさんとそっくりですね！可哀想な人なんだね。
670:名無し曰く、
08/05/14 12:59:00 YDMVwWEf
>>669
売り言葉に買い言葉。
こちらが下手に出ているのに、調子こいてんのはそっち。
671:名無し曰く、
08/05/14 12:59:21 YDMVwWEf
7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。
672:名無し曰く、
08/05/14 13:04:35 mRJnFqwY
下手に出るってのは口だけでなく態度に表さなきゃ意味がない
過去の事を棚に上げＩＤチェンジで誤魔化すのは果たして下手なのか
673:名無し曰く、
08/05/14 13:05:24 YDMVwWEf
>>672
過去のことって何のことだ？
674:名無し曰く、
08/05/14 13:07:12 5akWb2pS
>>645
その子を我々が起こさなくても
その子が自分で勝手に起きてここにやって来る件
675:名無し曰く、
08/05/14 13:08:40 S9oB8rcW
今孔明氏ね
2ちゃんに出てくんな
家で大人しく烈風伝してろよ
676:名無し曰く、
08/05/14 13:09:18 mRJnFqwY
>>673
逆に聞くが>>670以前のいつ下手に出たんだ？
677:名無し曰く、
08/05/14 13:12:11 bGYd6LuF
>>676
649で初めて書いたが、礼儀正しく質問してるだろうが。
678:名無し曰く、
08/05/14 13:12:42 bGYd6LuF
>>675
勝手に今孔明に仕立て上げるな、コラ。
679:名無し曰く、
08/05/14 13:16:35 5akWb2pS
人の言う事を聞かない・莫迦・卑劣
共通点が有りすぎるからその辺は仕方が無いよ
680:名無し曰く、
08/05/14 13:18:06 9gmRvk4r
>>661
ギスギスしすぎなので、丁寧にお答えします。
城の支配域にある町、港、金山からは毎月、金銭収入があります。
田畑からの収入は9月に、特産品の収入はそれぞれ固有の月に。
で、城の四方に敵部隊が取り付くと、信長公記で言うところの所謂、
鹿垣、田畑薙ぎで敵城を取り込めた状態と判定されて、
城収入が完全に断たれてしまうのです。
何月から始めても、まず金銭収入が断たれ、9月を跨いで囲んでいれば、
田畑からの兵糧収入も断たれるというわけですね。
COM大名家は城の四方を固められるのが余程嫌なようで、
城内の手勢が少なくても大概は一向一揆に対するのと同じように
城から討ってて出来ますw
なので、騎馬多数、騎馬適性高な武将が居るような城に対する四方囲みは
危険な場合もあります(小規模野戦を挑まれて、野戦1ターン目に自国武将の何名かがあぼーんとかw)
これでよろしいですか？
681:名無し曰く、
08/05/14 13:24:06 mRJnFqwY
>>677
ああ、礼儀は大切だな
礼儀正しくする事がへりくだる事だと思ってるなら最初見下してたんじゃないかって話にもなるが
682:名無し曰く、
08/05/14 13:25:08 5akWb2pS
>>680
ID:9gmRvk4rに感謝の言葉が無いよ
色んな意味で
683:名無し曰く、
08/05/14 13:26:28 bGYd6LuF
>>680
ありがとうございます。丁寧なコメント大変感謝しております。
もう書き込みませんので、安心して下さい。
なお、今孔明氏とは無関係ですので、氏の名誉の為に言っておきます。
684:名無し曰く、
08/05/14 13:26:58 5aQkOgPY
特技「看過」を習得せよ
685:名無し曰く、
08/05/14 13:28:19 bGYd6LuF
>>682
たった今みて、直後に683を書きました。
感謝してます。ありがとうございました。
686:名無し曰く、
08/05/14 13:31:29 mRJnFqwY
別に書き込んでもいいけど自分が満足できないからって一々暴れないでくれ
687:名無し曰く、
08/05/14 13:31:54 S9oB8rcW
今孔明に名誉？
688:名無し曰く、
08/05/14 13:38:30 C8+BUjz2
>>680
オレも疑問に思ってたことなんで為になりました。
次スレではテンプレに入れてもいいんじゃないですか？
689:名無し曰く、
08/05/14 13:53:11 /c6gvTI7
※今孔明の折檻状の内容
一、今孔明はスレに裏技といいながら何ら功績もあげていない。
スレ住民は不審に思っており、自分にも思い当たることがあり口惜しい思いをしている。
一、何ら功績もあげていない今孔明の気持ちを推し量るに作業を面倒と考え、自分で確かめもせず、調べもせず、ただスレで質問をしておれば、幾年かもすればゆくゆく誰かが答えてくれるであろうという見通しだったのか。
質問者というものはそういうものではない。
自分で確かめれば、スレ住民にとっても今孔明にとっても本意なことであるのに、一方的な思慮で確認 を固辞し続けたことは分別もなく浅はかなことである。
一、やり方を知らぬ者は自己確認をし、相足らぬ所を報告し意見を聞きに来るのに、それすらない。
一、今孔明のレスではＩＤを変えて質問をすれば他の誰かが答えてくれると思っている。
今まで一度も試した報告もないのにこうしたＩＤ変更でレスを送ってくるというのは、自分のくるしい立場をかわすためあれこれ理由を付け言い訳しているのではないか。
一、最初の裏技の有用性を否定しておいたので少しは考えるかと思えばそうではない。
まともな反論をされておきながら、まともな反論をするわけでもなく。 結局、自分が正しいとしてしまうのは言語道断。
一、質問のレスも同様で前々からの住民まで呆れてしまう有様。 これも先の裏技のレスと同じである。
一、ネットのマナーを守っているなら未だいいがそれも無い。
ただ自身の考えを肯定するのみであり、スレの面目を失ってしまった。 これは三戦板まで隠れもないことである。
一、先に、裏技は概出と言ったとき、過去ログの見通しが悪いとしかったところものともせず、結局自身の正当性を吹聴し、あまつさえその場を立ち破るに至って名無しの面目を失った。
その口程もなくここに在陣し続けていまの働きの程は前代未聞である。
一、今孔明の罪状を書き並べればきりがない。
一、大まかに言えば、第一に欲深く、気むずかしく、自分で確認しようともしない。 その上、いい加減な働きをすれば、行き着くところネラーの道を心得ていないからこのような事になる。
自身の思慮を自慢し穏やかなふりをしても綿の中に針を隠し立てたような怖い扱いをするのでこの様になった。
一、レスを見ても今孔明の活躍は比類なしと言われるようなレスは一度もない。
一、こうなればスレ住民が納得する攻略をし、汚名を濯いだ上帰参するか、どこかであぼんするしかない。
一、今孔明の頭をまるめ、高野山にでも隠遁し連々と赦しを乞うのが当然であろう。
690:名無し曰く、
08/05/14 13:55:01 mRJnFqwY
>>688
正直今まで滅多に質問に挙がらなかったから要らんと思う
ただでさえ天プレ多いしＣＳ版は説明あるし
>>689
つまらんから
691:名無し曰く、
08/05/14 13:59:56 oABCznLb
>>689
分かりやすい日本語でお願いしまつ
692:名無し曰く、
08/05/14 14:01:49 1oPAwUln
哀れ689、完全に今孔明の土俵にのってる。
693:名無し曰く、
08/05/14 14:03:13 S6a/YUbn
>>690
四方囲みは攻略本に載ってた気がする。
694:名無し曰く、
08/05/14 14:05:59 TStSz+je
>早大卒のレッキとした20代後半の大人ですよ。
そんな奴が何やってんだよ…
695:名無し曰く、
08/05/14 14:11:31 t/BLvbaC
もう忘れようぜ、奴のことは。
696:名無し曰く、
08/05/14 14:22:03 5akWb2pS
学習能力がある人はすぐに忘れて水に流せるけれど
奴はまた明日の朝、水攻め辺りを引き合いに出して暴れ出す
おれ達には理解できないけれど、何故か今、
奴にとっては雑兵で終わるか公明に成り上がるかの天王山
697:名無し曰く、
08/05/14 14:22:04 kpvTSMZY
織田でやってるんですけど、やっとこさ小田原を攻めて北条を滅ぼしました。
ですが、上杉謙信死んで家督を北条ナントカに譲ったのです。
そしたら、上杉領土の家紋が全て、たった今、滅ぼした筈の北条家のものになりました。
これはどういうことですか？歴史に詳しい方教えて下さい。
上杉の家督を譲られたのなら北条姓であっても、上杉家を継ぐのではないのですか？
上杉家臣の北条ナントカは、北条家と関係があるのですか？
武将ファイルを見ても関連性は書いてなかったのですが。
上杉景勝も影虎も無視されるのは一体・・・。
698:名無し曰く、
08/05/14 14:26:24 /c6gvTI7
北条（キタジョウ）？じゃない？
699:名無し曰く、
08/05/14 14:26:41 QRyeZ/Vx
>>696
本人は昨日を最後に登場してないじゃん。
公明はIDをコロコロ変えなかったから、今日の奴は別人じゃないの。
700:名無し曰く、
08/05/14 14:29:37 KF8O4SeA
北条（キタジョウ）でもゲームの仕様で北条家の家紋になったと思われる。
こういうことかな？
701:名無し曰く、
08/05/14 14:31:25 bKLyxeqO
キタジョウとホウジョウに血縁関係はあったっけ？
上杉景虎は確か北条（ホウジョウ）からの養子だった気がする。
702:名無し曰く、
08/05/14 14:40:12 ERIL7yMI
軽く調べてみたけど上杉家臣の北条氏は関東の北条氏とは何の関係も無いっぽい。
ちなみに毛利の血族らしい
703:名無し曰く、
08/05/14 14:43:15 xCsCAS7x
>>702
ゲームの仕様みたいだな。
キタジョウなのにホウジョウの家紋になるのか・・・。
704:名無し曰く、
08/05/14 14:44:06 mRJnFqwY
キタジョウ氏は大江系毛利氏の末だから紋も一文字三ツ星
後北条氏は伊勢氏が執権北条氏にあやかって名乗ったものだから何の関係もない
上杉影虎（北条氏秀）がついだが家紋が変更されないか
あるいはキタジョウ氏が継いだが家門の設定が間違っているか
家門が設定されてなく偶然なったかか
705:名無し曰く、
08/05/14 14:54:03 mRJnFqwY
試してみたがやっぱり上杉影虎は北条氏扱いで
養子になっても紋は変わらないみたいだな
キタジョウ氏は何故か違う紋（九つ目結？）の設定だった
706:名無し曰く、
08/05/14 15:00:45 gqGlUl/X
今、職場だから確認できないんだけど、
キタジョウに家督譲ったらホウジョウの家紋になるわけ？
コーエーのミス？
707:名無し曰く、
08/05/14 15:18:00 BMOM8+Cn
北条高広だと当然のようにホウジョウの家紋にならないな
どうやらキタジョウの家紋はランダムのようだ
708:名無し曰く、
08/05/14 15:57:53 XS5SndQD
北条氏秀（上杉景虎）に家督を譲ったら北条家の家紋になった。
本家の北条を滅ぼしていることが前提なのかも。
本家が残っていたら家紋が重なるから当然。
本家北条が残っている時点で北条氏秀に家督を譲ったら別の変な家紋になる。
709:名無し曰く、
08/05/14 16:03:01 psG3Qzn+
707も言ってるけど、マイナー武将は家紋設定されてないから、家紋がランダムで選ばれる筈だ。
太閤立志伝とかも同じ。
710:名無し曰く、
08/05/14 16:12:00 yBfbwYCX
大内帝国が良く変な家紋になってるな
711:名無し曰く、
08/05/14 16:26:29 xdJkcm4s
上杉謙信女性説
712:名無し曰く、
08/05/14 16:38:21 xdJkcm4s
謙信の死因について、現代で言うところの「更年期障害による婦人病の一種」である「大虫」と、松平忠明の著と言われる『当代記』に記載されている。
10日前後に原因不明の腹痛が発生し、合戦中にも拘らず兵を引き部屋に引き篭もることがしばしばあったという逸話もある。
この10日前後に周期的に発生する腹痛とは生理痛ではないか、というものである。
米沢藩（上杉家）が設立した上杉神社には、謙信の衣類が数点残されているが、真っ赤であったり、舶来の生地をパッチワークに仕上げていたりと、
現代の目から考えると男物とは思えない物である。
謙信が書いた書状や願文などを見ると、筆跡、表現、気の使い方が柔らかく繊細であり、女性的な面が多くみられる。
家臣や他の領主に対して、彼らの姉妹や妻を通じての懐柔工作を行うことに長けていた
スペインのゴンザレスという人物が日本についての調査報告書を国王宛て（フェリペ2世）に送ったが、
その報告書に謙信のことを「景勝の叔母(tia)」と記載している
（景勝は謙信の姉・仙洞院と長尾政景の間に生まれた子である為、
謙信が男性ならば正しくは「景勝の叔父(tio)」である）。
源氏物語や伊勢物語などの恋愛物を好んで読んでおり、
上洛した際に開催した歌会でも見事な雅歌（恋歌）を読み、参加者全員を驚かせたという逸話がある
当時、民衆の間で謙信のことを「男もおよばぬ大力無双」（男性を差し置いて、またとない強さ）と歌った瞽女（ゴゼ）歌があった
各地の白山神社の御神体は男女一組だが、越後の白山神社のみ馬に乗った女性である。
更に白山神社白山堂には女神像があり「毘」の旗を差し、春日山城（現在は跡地）と向かい合っていた。
在良く見られる上杉謙信の肖像画はヒゲがあり見るからに男性であるが、これは江戸時代に描かれたものである。
当時の上杉謙信を描いたとされる肖像画が林泉寺に存在するが、それにはヒゲはなく、
女性を描いた時によく表現されるふっくらとした頬を持つ顔で描かれている。
713:名無し曰く、
08/05/14 16:51:47 zVVUa+p8
それ知ってる
714:名無し曰く、
08/05/14 17:20:03 wFUpScA2
毘沙門天は姫武将だったんだね
715:名無し曰く、
08/05/14 17:33:14 5aQkOgPY
びしゃびしゃ門
716:名無し曰く、
08/05/14 18:01:17 mRJnFqwY
またそんな胡散臭い話持ち出してからに
>>706-709
ほんの少し上で結果報告したじゃないか
717:名無し曰く、
08/05/14 19:10:55 IiCeY9yO
>>716
文章が分かりにくい。
718:名無し曰く、
08/05/14 19:32:14 /c6gvTI7
話を蒸し返すようで悪いんだが>>697は影虎も無視されてといってるから氏秀に家督譲ってないんじゃないか？
719:名無し曰く、
08/05/14 19:56:02 txMej11B
>>718
氏秀が影虎ということを知らなかった可能性が高い
720:名無し曰く、
08/05/14 20:34:43 fKqQjRk3
>>719
多分シナリオ２以降じゃないと氏秀は上杉姓に変わらない
↓
でもって偶然上杉が北条にいた頃の氏秀を登用しちゃった
↓
謙信死亡で氏秀が後継ぎ
↓
北条家きたー
ってなっちゃったんじゃないかなあ。
一番分かりやすいのは>>697が画像をうｐしてくれることなんだけど。
・・・でも謙信が死んだら普通は景勝が後継ぎとして優先されるよね・・・？
>>642
伊達と本願寺のポジションを入れ替え希望
721:名無し曰く、
08/05/14 20:46:43 RUSRsZ9P
蛆秀の方が確か優先だっだと思う
722:名無し曰く、
08/05/14 20:52:11 f3lIL3wA
大部隊が城に迫ってるのに全武将(5人くらいだが)引き連れて近くの支城攻撃してるCOMあほ過ぎる
723:名無し曰く、
08/05/14 20:52:13 5akWb2pS
くにお君サッカー部に例えると、熱血高校のエースストライカーが
忍者高校のよりつねに代わるレベルの違和感
724:名無し曰く、
08/05/14 21:02:49 S4uV2v/m
結局１番難しいのはシナリオ何の何家なんかな？
725:名無し曰く、
08/05/14 21:37:02 NFATXiUe
>>724
簡単なのは織田や羽柴を除けば、桶狭間の今川。
松平に禅譲して、織田と斉藤を取り込めばほぼ終了。
726:名無し曰く、
08/05/14 22:50:19 4bDhNQuC
しかし何故に北条（キタジョウ）が家督継いだんだろう…
血縁無視して勲功の数値のみで決まったのかな？
しかしアホCOMとは言え、文武両道の斉藤朝信とかの方が勲功貯まりやすそうだけどなあ
727:名無し曰く、
08/05/14 23:43:48 MlxDnCNV
PS版の処理速度はどうですか？
728:名無し曰く、
08/05/14 23:52:57 YcgvemKJ
>>727
PS2は知らないけどPSPはとても早くてメール打つ暇もないくらい早い時もある
729:名無し曰く、
08/05/15 00:35:51 AZ3CAhWh
近年、北条氏秀と上杉影虎は別人である可能性が確定的になる資料が見つかって、
それ以来別人説が有力になったってどっかで見たぞ
古いゲームだし、リリースがその資料が発見される前でその辺あやふやになってんじゃないの？
730:名無し曰く、
08/05/15 02:09:41 5wt32GWg
>>729
？
731:名無し曰く、
08/05/15 02:21:03 uAfpgs4N
城攻めの時の勧告って成功した事ある人いる？
俺はどんなに追い詰めても成功しない
敵が足軽頭のみの時でも無理だった
732:名無し曰く、
08/05/15 03:27:50 alZcuo4B
勧告って、開城の？
何回かあるけど、あと一撃で敵大将撃破って言う所まで
追い詰めた状態でしか成功した事無いな。初級の場合。
733:名無し曰く、
08/05/15 07:00:43 GJ+Dvo2I
降誘なら何度か成功してるんだけどなー。
勧告は威信が絶対の武将だろうと恐ろしいほどの凡将だろうと成功したことがないなあ・・・
734:名無し曰く、
08/05/15 07:23:42 v17bIFN2
>>729始めて聞いたんだけど何かソースある？
もしかして影虎って謙信の方と勘違いしてない？
735:名無し曰く、
08/05/15 08:14:30 97a5aGPi
729じゃないけれど
ソースは
論題：「北条氏秀と上杉景虎」
氏名：長塚孝
所収：『戦国史研究』１２
という1986年8月に出された雑誌のようです
2ページほどの小論に北条氏秀を上杉景虎とした時の矛盾が書かれているのだとか
それ自体は読んだ事ないので、というか今調べて存在知ったので
読んだ事ある人います？
736:名無し曰く、
08/05/15 08:19:06 W45j3107
>>734
ググれ
NHKかなんかの番組で見て、へえ～と思った記憶がある
学術的にはそうなってるらしいよ
上杉景虎は「北条氏秀」ではなくて「北条三郎」らしい
737:名無し曰く、
08/05/15 08:50:25 p6DmhX9t
烈風伝に一体何の関係が？
738:名無し曰く、
08/05/15 09:08:34 EXO9l3Sy
多少脱線するくらいならいいじゃないか
今回は言いだしっぺが適当過ぎるからｇｄｇｄ感が漂ってるが
739:名無し曰く、
08/05/15 09:43:41 5wt32GWg
まぁ、織田信行だし林通勝だから、ソースが古いのは間違いないよな
740:697
08/05/15 09:47:01 rkFxGtKU
既にどなたかが指摘した通りです。
私が家督を譲った北条ナントカは北条氏秀で、
長尾影虎と同一人物ということを知りませんでした。
紛らわしいこと書いてスミマセン。
そして実験をしたのですが、織田、長尾、北条のマルチプレイです。
織田で北条を勧告で滅ぼして、長尾では謙信隠居させて氏秀を後継します。
そうしたら、先に発表した通り、北条家の家紋になりました。
逆に、北条家を滅ぼさずに氏秀に相続させると、北条とは違う家紋になります。
参考
近年は長塚孝の研究（「北条氏秀と上杉景虎」『戦国史研究』）により
「北条氏秀」と「上杉景虎」は別人という説が通説になり、
現在学術的には「北条三郎」と表記される。「上杉景虎」が越後に赴いた頃、
「北条氏秀」は江戸に存在しており、
氏秀は北条綱成の次男であると考えられている。
また、「上杉景虎」が「北条氏秀」を名乗ったことを証明する一次史料は存在しない。
741:名無し曰く、
08/05/15 10:16:57 NtShWgPl
>>740
なんだとこのやろうッ！
742:名無し曰く、
08/05/15 11:09:14 EXO9l3Sy
>>739
そもそも講談話に重きを置いてるんだから当たり前だろう
最近はうるさがたのせいか修正があったりするが
743:名無し曰く、
08/05/15 13:14:42 MNIUpZJm
>>740
分かっていながらまた紛らわしい事を書くのかおまえは！
人をおちょくるのもいい加減にしる！
744:名無し曰く、
08/05/15 13:51:59 mdAq2ccO
人物の話をするならフルネームで、そして誤字無きよう気をつけて欲しい
ちなみに革新では上杉景虎＝北条綱成の次男説を採っているようだね
745:名無し曰く、
08/05/15 15:11:48 WU8eCC0I
>>741 >>743
非を認め過ちをただしているように読めるが？
（カルシウムのほかに）ちゃんと乳酸菌とってるぅ？
…連休明けは不登校や失業率が上がる（含む自分）とはいえ、
人間までやめちゃイカンぜよ。
746:名無し曰く、
08/05/15 15:35:46 I+1Zbr/g
凡ミスだとは思うが、長尾影虎とか書いてるからだろ
景虎じゃないのはまあ誤変換にしても、
長尾景虎と北条氏秀が別人なのなんて当たり前だろ。
だから紛らわしいと突っ込まれてるわけで
747:名無し曰く、
08/05/15 18:49:06 97a5aGPi
かげかつ で変換したらきちんと景の字が出るのに
かげとら で変換したら 影トラ になるから面倒だよな
748:名無し曰く、
08/05/15 18:58:53 8sNOChyM
a
749:名無し曰く、
08/05/15 18:59:24 pCW5Vl0t
信長の野望のwikiに
大河ドラマや小説、漫画で主人公、あるいはそのライバルとして取り上げられたため能力値が上がった武将もいる。
また今川氏真のようにそれ以外の要因で再評価された武将もいる。
って書いてあるんだけど氏真になんかあったの？
750:697
08/05/15 19:00:39 8sNOChyM
何か間違ったこと書きましたか？
何で怒られているかが分からん。
長尾景虎を長尾影虎と書いたこと？
自分以外も誤字してる奴いるぞ。
751:名無し曰く、
08/05/15 19:02:00 p6DmhX9t
長尾景虎って上杉謙信だよね
752:697
08/05/15 19:14:42 aDWKRLo+
>>751
間違えちった。てへへ。
上杉景虎と書くべきでした、ｻｰｾﾝw
753:名無し曰く、
08/05/15 19:22:59 kBCHuVC7
キモイよカス
754:名無し曰く、
08/05/15 19:30:43 YanQUrif
VIPでやれ
755:名無し曰く、
08/05/15 19:42:33 ePVxaVjf
>>749
文献史料の研究から、内政や外交面でそれなりに手腕を発揮していたという事がわかってきた ＞氏真
マジで輸送係や城の留守番くらいしかできないよな烈風伝の氏真
756:名無し曰く、
08/05/15 19:50:28 YqNdvAPA
義元-氏真父子は再評価の筆頭みたいなもんだな
757:名無し曰く、
08/05/15 20:09:29 EXO9l3Sy
意外と動いてたって程度で盆暗には変わらんと思うけど
758:名無し曰く、
08/05/15 20:59:32 9f9zi67/
PSP版はPSの内容とは似たようなものですか？
759:名無し曰く、
08/05/15 21:01:01 QuZPsYHO
輝元の能力も低すぎ
隆景よりは劣るとは思うけどさ
760:名無し曰く、
08/05/15 21:16:18 KGJURNcV
三年連続で台風→兵半減orz
兵糧も全然たまらん
761:名無し曰く、
08/05/15 21:24:18 5zkCI/VC
平三景虎の姫を武田義信に嫁がせた
降伏した晴信信玄を含めて、武田家を最大の友邦臣下にすることにしたけど、
相性が長尾寄りの真田を長尾家譜代扱いで編入したり、
四天王・秋山・土屋・初鹿野とかの騎馬達者武将は
武田家から切り離して、騎突が普及してない西の国に飛ばしちゃった
でも武田は一門と+αだけでも強力なんだよなあ
信玄が生きてる限り血縁以外の家臣が抜けても不動のNo.2軍集団だよ
762:名無し曰く、
08/05/15 21:34:40 R27LmGH6
>>757
あの状況で何が出来ると
いや、何をすれば効果があったんだ？
つまるところ行動の結果が伴わないから、暗愚だのいってるわけだろう？
763:名無し曰く、
08/05/15 21:50:06 Izo/cqry
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
764:名無し曰く、
08/05/15 22:14:42 tPCrvd25
前田慶次郎の評価は高すぎる
765:名無し曰く、
08/05/15 22:24:43 5zkCI/VC
慶次はたしかに戦闘力ナンバーワンの評価だけど、
たいてい身分がそんなに高くないから、織田家の中では
身分の高い騎突適正A/S武将（たとえば柴田）に比べれば
個人的には戦力として劣ると思うよ
出奔があったりして身分変動が激しいから、慶次が
戦力として際立った活躍をした記憶は少ないなあ
766:名無し曰く、
08/05/15 22:31:10 5zkCI/VC
結論追加
個人的な評価で恐縮だけど…
「前田慶次は確かに評価がファッキン高いけど、そんなに特別役に立つ人でもないと思うよ」
767:名無し曰く、
08/05/15 22:34:11 YqNdvAPA
そもそも立地的に騎馬が揃え難いしな
東北なら色々違ったんだろうけど…
768:名無し曰く、
08/05/15 22:34:22 tPCrvd25
それは能力値的評価とは別問題
769:名無し曰く、
08/05/15 22:37:24 5zkCI/VC
>>768
だね
ただ俺ならオナニー評価で
慶次能力のポジションに鬼小島を据えるだろうな
770:名無し曰く、
08/05/15 22:48:26 tPCrvd25
能力値自体低くていいんだよ。
それなりには腕前もあったのだろうが。
771:名無し曰く、
08/05/15 22:50:15 roXag4WN
マンガでファンになったプレイヤーのためってことで
772:名無し曰く、
08/05/15 22:50:40 v17bIFN2
輝元の評価は家臣に奪われてるな
確かに政治はもうちょい上げるべき
773:名無し曰く、
08/05/15 22:57:07 hQ3l8mn7
攻略本に書いていたように「戦闘＝個人の戦闘力」だとすると信玄強すぎると思う
774:名無し曰く、
08/05/15 23:04:51 jpJPu5PI
>>773
曹操の評価に通じるものがあるな
775:名無し曰く、
08/05/15 23:18:46 5zkCI/VC
戦闘パラが個人の戦闘力に関わるんなら
一騎打ちを導入したってよかったのか？
安い火縄銃家宝を装備して、槍合わせの前にさっさと敵を撃ち殺す
雑賀党岡吉正最強伝説が実現できるよ
776:名無し曰く、
08/05/15 23:40:10 jZ3J44zw
輝元の能力が低いのは納得いかないよなー。
凡庸後継ぎ仲間の氏政あたりと比べると特に。
>>773
学習漫画なんかで見られる、川中島での謙信の刀を白刃取りが影響されてるのかな。
あるいは単純に最強キャラを作りたかっただけか。
777:760
08/05/16 00:08:14 amwnrto3
4年連続台風→飢饉→兵半減＼(^o^)／
778:名無し曰く、
08/05/16 00:38:11 WJjiVOr3
輝元は妥当じゃね？
小早川隆景と穂井田元清死んでからはもうgdgdで話になってない
氏政は変なエピソードで低く見られがちだが、北条家の最盛期は彼の時代
779:名無し曰く、
08/05/16 01:00:57 boVcEait
氏政もどうなんだろうね。氏康の死後も北条家の領土は相当拡大してる。
まぁそれを全て台無しにしたと言うことでの評価なんだろうけど。
戦闘パラは難しいよね。
三国志の武力はより個人の強さに依存するんだろうけど、
例えば史書に「弓馬の道に通ぜず」と書かれたトヨ（呉を滅ぼした人）
なんかも結構高めだったりするし。
ところで、正四位下の官位ばかり４つもらったのですが、
これは正四位上の中務卿が埋まってるせいでしょうか？
780:名無し曰く、
08/05/16 01:38:19 WJjiVOr3
あと、別人のように変わっちゃってる奴も評価難しいよな
三好長慶とか、大友宗麟とか。
781:名無し曰く、
08/05/16 01:50:04 7CFZRKBD
その二人は十分評価されてる
でも二人を評価するなら氏政もデフォで兵科Ｂと政治70以上はあげてほしいな
あと穂井田と小早川秀包ももうちょいあげてほしかった
782:名無し曰く、
08/05/16 02:31:13 zVD4YMDO
>>777
リセットしろボケ イライラするぜ
783:名無し曰く、
08/05/16 03:54:21 amwnrto3
>>782
ノーリセットプレイだから無理
そして、5年連続兵半減＼(^o^)／
呪われてるとしか思えんｗ
784:名無し曰く、
08/05/16 06:19:53 jJD/O5u7
氏政はかわいそうだと思うな。
氏政は秀吉に抗して敗れたわけだし。
輝元は抗することなく秀吉に従ったために存続できた、で、五大老へ
という流れだからなあ。
その流れを演出したのもブレーンであった小早川隆景や安国寺恵瓊たちの手柄なんだろうし。
凡庸な跡継ぎというのなら心情的には氏政くんの評価に哀れみを感じるよ。
785:名無し曰く、
08/05/16 06:34:01 7CFZRKBD
政宗の能力も納得いかん
コイツも豊臣に中々従わず減封されたのに
単に家康政権まで生き延びただけじゃん
氏直も徳川政権まで生きて数万石もらえたら北条家の評価も伸びただろうに
786:名無し曰く、
08/05/16 06:46:57 jJD/O5u7
しかし軍神の評価には納得なんだろ？おまいら
軍神＞信玄＞その他～
787:名無し曰く、
08/05/16 07:34:53 fwNqXQtv
今更ネタ武将に突っ込みいれる奴ってなんなの
788:名無し曰く、
08/05/16 07:41:05 HZ0+YANi
>>783
飢饉が起こる前に武将に兵士持たせて城の外に出しとけば兵士は減らないはず
789:名無し曰く、
08/05/16 07:44:21 5Ja8/KOd
>>785
むしろあの状態で減封で済んで、徳川政権まで家名を残したのがすごいのだが
790:名無し曰く、
08/05/16 08:09:51 WYpy4Jpt
>>785
戦国時代は生き残る事が全てだったから、
家名を残したという点で評価されているのでは
そこだけに着目すれば氏真も氏政も妥当な評価では
791:名無し曰く、
08/05/16 08:17:57 jJD/O5u7
やっぱり一豊は偉大だっていうことかｗｗ
792:名無し曰く、
08/05/16 08:51:38 OA1B7w9s
そうか、だから南部晴政の能力値が高いのか
793:名無し曰く、
08/05/16 09:31:55 7CFZRKBD
そうか、ちょっと納得した
でも福島と加藤は…
794:名無し曰く、
08/05/16 10:02:49 KObOmQYm
能力値はゲームバランスとかイメージとかも絡んでくるからなあ
まあ不満あればPKでいじれよってことなんだろうけど
795:名無し曰く、
08/05/16 11:09:15 5ENP18AR
歴史に詳しい方に教えてもらいたいんだけど、
史実の日本史でも戦国時代はあのような城単位で
国が治められていたのでしょうか？
一国には本城が一つだけで、あとはその本城の支城。
城の支配範囲に町と村と水田があって、
本城の城主がその国を治める。
つまり、城単位で国を統治していたのでしょうか？
そして、戦争も城単位での戦争だったのでしょうか？
烈風伝や天翔記みたいな。
796:名無し曰く、
08/05/16 11:10:43 dn8VRd+s
>>795
日本史板か戦国板でも行ってこい
797:名無し曰く、
08/05/16 11:11:54 jJD/O5u7
>>795
そんなわけないだろ
やばっ
今孔明にレスしちまったｗ
798:名無し曰く、
08/05/16 11:38:51 HZ0+YANi
合ってるといえば合ってるし間違ってるといえば間違ってる
まあ、基本から分かってないみたいだし自分で調べてみたら？
間違っても単発質問スレとか立てるなよ
あとここは質問スレじゃない
799:名無し曰く、
08/05/16 12:50:14 MdYWbDQ/
>>795
そんな事より、新家宝でも考えろ！
カーマスートラは医書扱いの、おいらが来ました。
800:名無し曰く、
08/05/16 12:57:17 PN3zRfMy
>>795
適当に面白そうな歴史小説でも読むこったな
司馬とか
801:名無し曰く、
08/05/16 13:00:47 ocpUVjTG
ひさびさに烈風伝に帰ってきて
革新みたいにアニメ系のシナリオを作ろうと思ったんだが
改造ツールが使えないんだが…ｏｒｚ
崖っぷち工房のはユーザー登録しないと使用できない機能が…
烈風伝廉価版対応エディタ は文字化けするし…
改造してぇよ
なんとかしてくれよ
802:795
08/05/16 13:02:16 H1Mj+Nh4
お前らカスだな。
オレは無償で北条氏秀と上杉景虎の違いを教えてやったのに、
恩知らずだ。
ググれば済むことを、オレはググれ、なんて突き放したことは言わなかった。
参考
近年は長塚孝の研究（「北条氏秀と上杉景虎」『戦国史研究』）により
「北条氏秀」と「上杉景虎」は別人という説が通説になり、
現在学術的には「北条三郎」と表記される。「上杉景虎」が越後に赴いた頃、
「北条氏秀」は江戸に存在しており、
氏秀は北条綱成の次男であると考えられている。
また、「上杉景虎」が「北条氏秀」を名乗ったことを証明する一次史料は存在しない。
803:名無し曰く、
08/05/16 13:02:45 OA1B7w9s
根性でなんとかしろ
結構なんとかなるぞ
804:名無し曰く、
08/05/16 13:04:44 H1Mj+Nh4
>>800
自分で調べろだの、小説読めだの、最低だな。
知ってる知識は教え合うのが人の道じゃないのか。
お前みたいなのが、烈風伝仲間だとは悲しいよ。
805:名無し曰く、
08/05/16 13:13:00 ZhJAM+Hp
野戦で兵力っつーか総合戦力で優勢なら城なんて必要無いな
権謀術数で敵の首級を挙げることが出来るなら城なんて必要無いな
陣屋・番所で町の治安維持出来るなら城なんて必要無いな
最初は下手に出てる事にしてID変えてから火病を起こす
いつものパターンのお前もこのスレに必要ないな
806:名無し曰く、
08/05/16 13:30:07 VeOpNYos
最初は可愛くクジラ云々だったようだが、ずいぶんと精神状態が悪化したようだ。
カマッてやろう（レス我慢できない）→好き放題にからかってる自分がおもしれぇｗ だよ。
スルー検定まったく受からんね、ここの住人
807:名無し曰く、
08/05/16 13:33:52 ZhJAM+Hp
住人全体が云々っつーより
一人の基地外がすっこんでれば済む話だよ
808:名無し曰く、
08/05/16 13:34:22 HZ0+YANi
多分天然物だぞ
まあ、それでも本来はほっとくべきなのかもしれないが
809:名無し曰く、
08/05/16 13:34:25 H1Mj+Nh4
日本史スレで質問とういうのには反論がある。
信長の野望スレでは、これまでゲームだけでなく日本史の内容の話題もあった。
ゲームでこいつが何で一族になってるの？とか。
で、私の質問も方向性は同じだ。
ゲーム内の城取りゲームが、史実を表しているか、という質問。
日本史スレで質問する場合、天翔記や烈風伝といった城取りゲームを、
知らない層が多いと思われるので、まともな返事は期待できない。
以前、風雲録スレで、ツクモナスといった茶器はどこにあるかについて質問した時、
所蔵美術館の名前や実物の写真や色々話題が波及して大変盛り上がった。
ゲームと現実がクロスして有意義なスレになった。
810:名無し曰く、
08/05/16 13:36:11 SZvU7o5v
PSのPUKなんだけどL1やR1で別の城にカーソルを動かせないのは仕様？
811:名無し曰く、
08/05/16 13:37:06 H1Mj+Nh4
>>810
ここは質問スレじゃないそうです。
812:名無し曰く、
08/05/16 13:42:11 ZhJAM+Hp
>>809
自分の精神疾患の問題をスレとか住人のせいにするなよ
813:名無し曰く、
08/05/16 13:47:10 H1Mj+Nh4
>>806
クジラとは何のことでしょうか？
814:名無し曰く、
08/05/16 13:52:08 MdYWbDQ/
また、あの基地外が来たのか？スルー、スルー。
815:名無し曰く、
08/05/16 13:54:38 8B4qEV3v
またゆとりか
816:名無し曰く、
08/05/16 14:02:29 dn8VRd+s
>>809
だからゲームの話をを持ち出さずに｢城単位で国を治めてたの？｣って日本史板で聴けばいいじゃん？
817:名無し曰く、
08/05/16 14:05:27 pN2lWv+C
>>810
コントローラー壊れてんじゃね
818:名無し曰く、
08/05/16 14:09:20 SZvU7o5v
>>817
それはないわ。
PS2でやってるのがよくないのか？
819:名無し曰く、
08/05/16 14:15:27 EaWFz9SY
>799
>カーマスートラは医書扱いの、おいらが来ました。
家宝名入りきらないんじゃね？
820:名無し曰く、
08/05/16 14:19:34 MdYWbDQ/
>>819
カーマスートラは架亜摩崇吐羅にしてるよ。
821:名無し曰く、
08/05/16 14:28:37 ocpUVjTG
＞＞818
じゃ仕様なんじゃね？
822:名無し曰く、
08/05/16 14:32:27 EaWFz9SY
>820
男塾みたいで良いな。玉房秘訣も医書に入れてあげてください
823:名無し曰く、
08/05/16 16:09:53 ZhJAM+Hp
久々のホームラン級莫迦登場
早稲田卒・30前のいい大人ならたぶんこんな事しない
【容疑１と２】：出没する時間帯とID変え
>505 ：今孔明：2008/05/12(月) 06:52:51 ID:xDcCLIBh
>516 ：今孔明：2008/05/12(月) 09:25:32 ID:r4HzsTB9
>528 ：今孔明：2008/05/12(月) 12:11:54 ID:ZvUOA3+O
>564 ：今孔明：2008/05/13(火) 10:52:41 ID:GHcDyvw6
>568 ：今孔明：2008/05/13(火) 11:25:44 ID:3EOJ2A1u
>649 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 07:12:57 ID:Woe7nT6o
>656 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 09:34:32 ID:N3I0SLu9
>661 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 12:13:14 ID:faG/HAiG
>697 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 14:22:04 ID:kpvTSMZY
>740 ：697：2008/05/15(木) 09:47:01 ID:rkFxGtKU
>795 ：名無し曰く、：2008/05/16(金) 11:09:15 ID:5ENP18AR
>802 ：795：2008/05/16(金) 13:02:16 ID:H1Mj+Nh4
【容疑３】：人の責任にして火病/自分マンセー
>>505 >>516 >>574 >>661 >>666
【容疑４】：つまらない質問攻め
>>484 >>671 >>697 >>795
こいつの手口は自称公明とほぼ一致するし同一人物の仕業だと思うんだけど、どうだろう？
本来はスルーすべきだけど、こいつの場合は粘着だから下手するとスレが荒廃するような気がして
晒せば恥を知る人なら消えてくれると信じて、ざっと読み返して簡単にまとめてみた
スレ汚しごめんよ