天下統一統合スレッド 7at GAMEHIS
天下統一統合スレッド 7 - 暇つぶし2ch700:名無し曰く、
08/05/09 00:44:28 v81lUw9+
一騎打ちっナエナエだなぁ・・・
変な演出ザクッと切って、シンプルだけど遊びこめるゲーム

それが天下統一の魅力だったのにな

701:名無し曰く、
08/05/09 00:46:38 DJdkiOzm
最近リアルタイムSLGばかりで飽きてるから
そこそこの出来なら買うよ
そこそこを下回りそうだけど

702:名無し曰く、
08/05/09 00:47:41 33HoQP43
4が1万本売れたのか2万本売れたのか知らんが
5を出すということは一応利益は出たんだろうな
肥もそこだけは見習え

703:名無し曰く、
08/05/09 00:52:37 J8bipHyQ
さすがにもう騙されないぞ

704:名無し曰く、
08/05/09 00:56:35 lzqBqsMq
PSP版のティルナノーグ見て思ったけど、この会社って今風っぽくやろうとしても今風にならないんだよな。
UIに拘りがあるのか金かけてないだけなのか知らんけど…。
だからもういっそ古いスタイルを貫けばいいのに、中途半端に時代に迎合するからしょんぼりな事になる。

とりあえず今作の宣伝で「姫武将」を一番大きく持ってくるのは絶対間違ってると思う。

705:名無し曰く、
08/05/09 00:57:46 HBqXTE28
かといって他に売りがあるのか?w

706:名無し曰く、
08/05/09 00:58:25 m8+kuK7n
たった今5に気が付いて記事を読んでる途中だけど、
4亀が疑いまくりの文章でワラタ。

707:名無し曰く、
08/05/09 01:02:09 DWO/yG6S
>695
サンクス。


つーかこれの企画書、もしくはリリース内容を書いた奴と
通した奴は頭おかしいんじゃ?

姫なんぞの半端な要素なんか絶対売上の+にはならんぞ。

SLGに興味ない奴が「姫武将萌えー」とか言って買うなんてことは絶対ないし
購入する奴は姫武将がいようがいなかろうが買うだろうし
微妙な層が「よし、姫武将いるから買おう」とか
「姫武将がいないから買わね」とか言うことはありえんだろう。
むしろ「姫武将とかくだらねえ」とか言って買わなくなるのが自然。

つまりマイナス要素しか考えられない。

上記の姫の部分を一騎打ちと代えてもほぼ可。


それならまだ萌え萌え天下統一とか言ってターゲットを絞って
糞SLG出す方や某三国志無双の方が商業的には正しいと思う。
そっちはそっちで間違ってるとは思うが。

708:名無し曰く、
08/05/09 01:03:49 xO6X7SbA
動画共有サイトで○員による(主にエロゲー、アニメキャラが主役の)MAD動画を公開して販売促進といきたいところ。

709:名無し曰く、
08/05/09 01:05:21 lzqBqsMq
>>707
姫武将要素を無くして、武将顔グラを劇画調と萌え仕様に切り替えられればよかったのではないか。
萌え仕様だと武将がエロゲの恋姫無双みたいな女キャラに!!!!!

710:名無し曰く、
08/05/09 01:07:34 nUu4YrML
>>705
天下統一IIPUSに相克の果てシナリオ集を追加したぐらいのもの、
あるいは、相克の果て+相克の果てシナリオ集を、
Windows向けの「まともなGUI」で発売するだけで、十分なのにね



711:名無し曰く、
08/05/09 01:09:37 33HoQP43
萌え萌え大戦が1万本弱売れたことで
萌え仕様SLG愛好者が秋葉原を中心に5000人以上はいると確信して
1,2の硬派ファンを切ってもそこを取りにいくという戦略だろう

しかし中途半端だと両方を失いかねない
709の言うようにモード切替えでそれぞれを徹底させた方が良かったかも

712:名無し曰く、
08/05/09 01:11:14 HBqXTE28
>>710
5は絶対に買わないけど、それだったら買っちゃうかもw

713:名無し曰く、
08/05/09 01:17:56 fR3hKRRk
萌え萌えに走って大戦略ユーザーからは諦められた感があるがな

更新やる気ねーし。

714:名無し曰く、
08/05/09 01:18:59 DWO/yG6S
>709
流石に顔が変わるぐらいじゃ
ほとんど意味ないと思うぞ。
つーか肥の顔グラエディタにすら劣りかねない。
結果そっち層は全く増えず余計に中途層が消える羽目に。

最低でも前例の萌え萌え(ry レベルまで割り切らないと
どっちにもそっぽ向かれて商業的には最悪だと思う。

無論普通に硬派の方に割り切るのがより正解だと思うが
こっちはこっちで前例が腐ってるからなあ。

結果>710が一番正解だろうなあ。値段にもよるが。

715:名無し曰く、
08/05/09 01:23:09 m8+kuK7n
ざっと見終わったが、姫武将と一騎打ちはないだろ……
兵科やら鉄甲船とかもあるあたり、どう見てもネタ元が肥信長なのはどうなんだ。
顔グラは何がやりたいのか分からんな。
費用抑えるなら1種類にしとけばいいし、豪華にするつもりならもっといい絵師使えよと。

716:名無し曰く、
08/05/09 01:38:34 yy14vZ/u
明らかに地雷

717:名無し曰く、
08/05/09 01:45:28 RoTkvLcw
肥って何?

718:名無し曰く、
08/05/09 01:48:08 lzqBqsMq
何でこのスレにいる人間が肥わからないんだよ…

719:名無し曰く、
08/05/09 01:48:31 m8+kuK7n
最大手

720:名無し曰く、
08/05/09 01:49:27 4aEU//Gl
>>717
ヒント・無双

721:名無し曰く、
08/05/09 01:55:31 33HoQP43
システム的には3,4における攻撃側の複数城からの遠隔出撃と
未実装の防御側の複数城からの迎撃は完成不能とみて放棄し
付城だけを残して2のシンプルな隣接城への攻撃に戻すようだな

722:名無し曰く、
08/05/09 02:08:35 DWO/yG6S
>721
それはそれで潔いな・・・。

まあなんだかんだいったが結局AI次第だなあ。
AIが素晴らしければシステム他が多少糞でも
発売時にバグが異常に多くても(ちゃんと直せば最終的には)
名作になり得るし。

逆にAIが糞ならシステム他がどんなによくても
SLGとしては駄作だろうし。


・・・アルファだからAIも他も全てにおいて糞なんだろうなあ。

723:名無し曰く、
08/05/09 03:07:34 9DdipC5H
見てきた
なんか、あらぬ方向へ進んでるような……

あんな顔グラとか姫とか喜ぶ奴いんのか?

724:名無し曰く、
08/05/09 03:13:58 P2dT0bN3
もしかして海外の安い所で開発してるのかもなー
もしくは専門学校生の卒業課題とか

725:名無し曰く、
08/05/09 03:48:22 33HoQP43
とりあえず制覇三国2は29ドル95セント
天下統一5は10290円

726:名無し曰く、
08/05/09 03:52:39 hkJzLF1P
いちばんのオススメ作品教えてちょうだいな
とりあえず何やればいいわけ?

727:名無し曰く、
08/05/09 05:55:53 /EN8AKZO
どんどん信長の野望に近づいていってるな

728:名無し曰く、
08/05/09 06:14:55 Pf2CAReB
>武田信玄が甲斐の覇権を握るところから始まる「猛虎迅雷」
信虎の時代に甲斐は統一されてるのに

729:名無し曰く、
08/05/09 06:23:56 Pf2CAReB
こんな顔グラなら無いほうが遥かにマシ

730:名無し曰く、
08/05/09 07:40:16 33HoQP43
スロット作ったから肥の顔グラ入れて使えってことだろ

731:名無し曰く、
08/05/09 07:45:42 m8+kuK7n
いっそスロットだけ作って自前の顔グラは無しでも良かったかも

732:名無し曰く、
08/05/09 07:47:27 zSHYBTCq
>>724
三国志英雄伝ですね、わかります。

733:名無し曰く、
08/05/09 08:00:07 un8dKvjQ
一騎打ちワロス
エロゲーギャルゲーオタの俺でもあの姫グラは死ねよと思う

734:名無し曰く、
08/05/09 09:34:34 nGR9XtS2
買わない
さよなら天下統一

735:名無し曰く、
08/05/09 10:35:07 nhWv4goi
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。



ワロス

736:名無し曰く、
08/05/09 11:06:57 nhWv4goi
卓越した抽象化の技術で名作として君臨したSLGの強みを、徹底的に
潰していってるのにはマジ泣ける。

合戦はⅢ・Ⅳと同じく、というかそれ以上にAIが機能しない筈だ。

他の腐った変更点と合わせて、今までとすら比較にならない激震が走
るのは確実。コーエーがあの惨状だから、騙される人でてきそうだが。

737:名無し曰く、
08/05/09 11:34:54 601NirHi
言うだけ言って買う奴なんているのかな

738:名無し曰く、
08/05/09 12:09:56 q7VzOckZ
>>737
何人かは人柱になって買う奴が出てくるんじゃない?

で、ぱっと見は購入をお勧めしてるような縦読み書き込み祭が久々に開催。

739:名無し曰く、
08/05/09 12:19:53 +80xRBBS
萌え萌え天下統一 姫武将オルド編?

740:名無し曰く、
08/05/09 12:27:16 nhWv4goi
こんなゴミ出すより、初代程度の内容で、ネット対戦できるやつ出す
ほうがよほど需要あると思う。
ログイン紙上での戦いが羨ましくてしかたなかった。

そういうのが、あえてWiiウェアとかででたら良いのにな。

741:名無し曰く、
08/05/09 12:46:52 JSu2Ezoq
てっきりこのシリーズ死んだものと思って
革新にハマッてたわw

久しぶりに天下の武将グラ見たら
武将のグラが生理的に合わなくなってたw

742:名無し曰く、
08/05/09 13:19:12 DJdkiOzm
>【外交フェイズ】
>「敵に塩を送る」コマンドでは、文字通り敵に塩を送って支援することができる。敵が内応しやすくなる反面、敵を強化してしまうことにもなる。

バカゲーの匂いがする(悪い意味で)

743:名無し曰く、
08/05/09 13:22:21 bQ9q9qPP
>バカゲーの匂い

萌え萌えHARAKIRIを出せばいいということですね、わかります。

744:名無し曰く、
08/05/09 13:33:20 m8+kuK7n
塩を送りまくれば一門衆以外は誰でも内応する為、まともに戦争するのが馬鹿らしくなる


なんてオチじゃないだろうな。

745:名無し曰く、
08/05/09 13:44:33 HpQgae5u
URLリンク(www.4gamer.net)
? ? ? ? ? ?
黒田孝高 ? ? ? ? ?
? ? ? 斎藤義龍 ? ?
URLリンク(www.4gamer.net)
大浦為信 ? 朝倉義景 ? ? ?
丹羽長秀 ? 伊達政宗 ? ? ?
? ? ? ? ? ?
URLリンク(www.4gamer.net)
? 石田三成 ? ? ? ?
? ? ? ? ? ?
? 大谷吉継 ? ? ? ?
URLリンク(www.4gamer.net)
? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ?
? ? 鳥居元忠 直江兼続 ? 島津貴久

746:名無し曰く、
08/05/09 14:03:48 d32JD1Sy
商業に出すレベルの絵じゃねーぞ、これ・・・。
個人製作よりひでぇ・・・・。

747:名無し曰く、
08/05/09 14:35:40 12kvsp8k
> マップは従来作と同じくポイント・トゥ・ポイントで,海戦は海路を通って敵地に攻め込むときに生じる可能性がある。
> ただし,武将に水軍向けの能力が設定されているわけではなく,通常の戦闘と同様のパラメータがモノを言う形だそうだ。
つまり、水上でも騎馬隊や鉄砲隊のパラがそのまま適用されるってことですか?
まさか、ねぇ

748:名無し曰く、
08/05/09 14:41:54 12kvsp8k
ああ、『武将』だから違うか。
どっちにしても水軍の扱いがぞんざいなのは確かなようだが。
747の引用は↓からね。一応
URLリンク(www.4gamer.net)

749:名無し曰く、
08/05/09 15:33:20 BJNzZwGo
なんか見てくれが城数の多い天下布武みたいな感じな。
何かの間違いであんなゲームになってくれんかな?
黒田もかかわっていないようだし。
まー実際はバグだらけでとても遊べるもんじゃなさそうだな。

750:名無し曰く、
08/05/09 16:07:11 3B5trtLm
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、
いっさい関わっておりません。

まさか黒田がいないから、今度は大丈夫って意味で
書いてるんじゃないだろうな

751:名無し曰く、
08/05/09 16:08:13 33HoQP43
>>737
これでも五千本は売れるだろう
一万は微妙

752:名無し曰く、
08/05/09 16:38:59 PUaZTBm+
九鬼とか熊谷とか村上水軍など水軍補正値ないんじゃ
西日本組意味なしだな。

753:名無し曰く、
08/05/09 17:15:48 xItvTSbm
しかし、激しく^^;の顔文字使いたくなるな(笑)

754:名無し曰く、
08/05/09 17:27:04 lzqBqsMq
>>749
ゲームの出来以前にそれが問題なんだよなぁ<バグだらけ
天下統一4で散々言われたのにも関わらず、
萌え萌えでまたやっちゃったらしいし。なんで学習しないのか…。

>>745
SS見ると二枚目上段一番右は安国寺恵瓊かな。同じく4枚目上段右端は朝倉義景。
一枚目中段左から2つ目はトップに大きく写ってるし兜から察するに道三っぽい?

画像にやや当たり外れがあるのが問題だなぁ。
マイナスの意味で自分のお気に入りの武将がどんな画像か探すのに興味あるな。
でも俺は武将はまだ許容できなくもないが、ウリであるはずの姫系の絵がちょっと…。

755:名無し曰く、
08/05/09 17:40:27 HBqXTE28
どうだろ、買ってみては。

756:名無し曰く、
08/05/09 18:12:07 2+2OHV2p
×学習しない
○能力不足

757:名無し曰く、
08/05/09 18:13:41 33HoQP43
出来がどうであれ必ず一定数以上は売れるジャンルだから
逆に品質を犠牲にしても開発コストを抑えられれば
利益が出るというビジネスモデルを確立したんだろう

758:名無し曰く、
08/05/09 18:35:38 +3biDi+H
しかし久しぶりにスレ盛ったなw
あとは発売後の人柱と工作員を待つだけか

759:名無し曰く、
08/05/09 19:24:30 d32JD1Sy
どう見ても当たりの顔ぐらなんてねーだろ、これw


760:名無し曰く、
08/05/09 19:27:09 BvdBgkrN
>>751
そんな出るか?
かなり高いぞ、これ

761:名無し曰く、
08/05/09 19:44:42 33HoQP43
もはや値段や出来いかんによらず
買うヤツは買う、買わないヤツは買わないという状況だろう
むしろ15000円ぐらいつけた方が、結果としては利益が出るかもしれん

762:名無し曰く、
08/05/09 19:50:10 d32JD1Sy
そもそも1や2の時って、
硬派なイメージがプラスに働いて売れたってのもあったと思うのにな・・・。

なんなの、この半ギャルゲー化は・・・・。

763:名無し曰く、
08/05/09 19:50:46 KnQf7DOr
ホント理解に苦しむねw

764:名無し曰く、
08/05/09 19:54:04 HBqXTE28
1,2のファンは3,4で完全に見限ってるし、黒田もいないし、天下統一という名前である必要あるの?

765:名無し曰く、
08/05/09 20:11:48 lzqBqsMq
>>758
工作員というか関係者らしき書き込みは既にちらほらと散見してる
スレの常識を知らなかったりなんかやけに具体的な単語を持ち出す奴とかな。

766:名無し曰く、
08/05/09 21:02:40 ZLipz71x
今時凄い画質w

767:名無し曰く、
08/05/09 21:44:55 kMk9LFYb
おぉ、新作か。顔グラとかそんなに変なのかね?
と見に行ったら、確かにこれはひどい・・・。

768:名無し曰く、
08/05/09 21:54:56 4jLPJev2
相克にグラフィック追加して、
最初からグラ・能力・シナリオ各エディターが載った物なら買うw

769:名無し曰く、
08/05/09 22:11:50 TQliDw6Y
>>755
再びこのレスを目にすることがあろうとはw

770:名無し曰く、
08/05/09 22:15:52 UelD6g0/
>765
出来れば具体的に頼む。

俺は伝説の「天下統一4名作すぐ買いましょう」フラッシュ
と無双のキャラパクリ事件ぐらいしか知識がないんだ。

771:名無し曰く、
08/05/09 22:36:00 nhWv4goi
「敵に塩を送る」コマンドには絶句・・・、これだけで興ざめだ。
どうやったらこんな恥ずかしいものを発案する馬鹿が存在して、
しかもそれが通るんだろうか。

772:名無し曰く、
08/05/09 22:41:31 VT4/8TMK
>>771
ノブヤボにもあっただろw金や茶器貢ぐコマンドが


773:名無し曰く、
08/05/09 22:44:33 nhWv4goi
政治的な意味合いで利用された茶器と故事にちなんだ逸話を
採用するのでは全然違うだろ。

774:名無し曰く、
08/05/09 22:45:01 kA0FcfOc
今作は小学生向けに作ってあるのだよ

775:名無し曰く、
08/05/09 22:46:43 Rf6yTz+X
いよいよ安っぽい同人ゲーみたくなってきたな

776:名無し曰く、
08/05/09 23:18:23 nMr2Jmt7
一騎打ちや姫武将もまあいいんじゃね?
嫌なら自分縛りを入れればいいんだし。
一番いいのはオンオフを付けてくれる事だが。

コーエが作品自由度の高い太閤の続編を何時までも出さず、
信長の焼き直しばっか出してるのにくらべれば、
顔や名前を自由に作れるのはまあ評価に値すると思う。



でも、買うのはバグが無い事が判ってから。
3で懲りてるし。

777:名無し曰く、
08/05/10 00:18:02 SlYaCRG2
オレ、風雲録の茶会コマンドは好きだったぜ。
全く意味をなさないところが好きでヒマがあれば茶会を催していたものだ。
大概ヒマだったろとかいうツッコミはなしだ。

きっとこの敵塩コマンドも、そういう遊び心を大事にね、というSSあからの気遣いに違いない。

778:名無し曰く、
08/05/10 00:27:12 0grm9U1K
天下統一Ⅳでは、合戦中にプレイヤーだけが急前進できるというとんでも
仕様を盛り込んだ会社だからな。
今回は兵科を導入したから、合戦が特に最悪な出来になってると思うよ。
ここまで糞化できる技術は驚嘆に値する。

779:名無し曰く、
08/05/10 00:30:41 HA668MDK
>>775
むしろおそらく戦国史に及ばない予感
天翔記か烈風伝、太閤あたりを多少改良したようなのでも出せばいいのに


780:名無し曰く、
08/05/10 00:40:42 dXnfJDn8
>>779
絶対及ばないの間違い

781:名無し曰く、
08/05/10 00:48:28 ef60P4I6
>>777
時代を反映したバブル仕様だったな>風雲録

782:名無し曰く、
08/05/10 01:13:11 3zOI+0CQ
一騎打ちが絶対ゲームバランスおかしくするだろ。
兵数で圧倒してるのに一騎打ちに持ち込まれて、有能家臣が雑魚武将にやられて萎えまくるってオチだな。

783:名無し曰く、
08/05/10 02:52:27 O+VzMKgX
5の発売を今知ってリンク飛んで見たけど…
なんかさ、紹介記事みるたびに脱力してくるんだけど。

ホントにこのまま発売するつもりなのか?
人柱の人にさえも考え直せと言いたくなるなw

784:名無し曰く、
08/05/10 03:21:28 nSn+VE6d
いや風雲録の茶会は文化を上げて金の収入を上げたり
堺と仲良くなって鉄砲を格安で買えるという効果があったぞ

785:うひょのふ
08/05/10 09:03:13 5KQA7gsf
>>777
敵塩コマンド=自軍の兵・金・鉄砲の50%を隣接敵に無償で譲渡する(と、予想
そう、貧弱な敵AIを誤魔化すためのコマンドなのだ!!w


786:名無し曰く、
08/05/10 09:38:26 Ps8REqs0
ウリである姫武将なんてのぶやぼで既に採用してるだろww
また訴えられるんじゃねーのwww
顔グラに統一性が無いのも懲りたからか?

787:名無し曰く、
08/05/10 10:27:05 XEgHjFfi
天下統一に武将の顔グラなんていらないのに・・・

788:名無し曰く、
08/05/10 11:59:56 ySVrfS6I
>>787
新要素のほとんどがいらない要素な気がする

789:名無し曰く、
08/05/10 12:21:30 P4T7/Duj
合戦画面観ると、馬場や山形が武田姓になってるけど、姫を嫁にやって
配下の武将(豪族)を一族にすると姓も変えちまうのか・・・・・。馬鹿過ぎる。

とかなんだかんだ云いつつ、今回こそは・・・とか思いつつまた買うんだろうな、俺。

790:名無し曰く、
08/05/10 12:22:01 P4T7/Duj
山県

791:名無し曰く、
08/05/10 12:40:53 WsntseBX
>>789
養子に出した実子とか、ちゃんと考慮されてるのかな
開発してるところがしてるところだけに、
その点の考慮がなされてなくて、
徳川家康が結城秀康に娘を与えちゃったり、
佐竹義重が蘆名義広に娘を与えちゃったり、
怪しいことができそうだw


792:名無し曰く、
08/05/10 13:26:11 nSn+VE6d
統率って何なんだろうな
画面見てると統率が信玄が11で酒井忠次と同じだけど

793:名無し曰く、
08/05/10 14:08:18 vzW5neUO
和睦の条件に姫との婚姻を条件に出してくることもあるとあるが、


プレイヤー側が条件としてそれを要求できるか否かで作品の評価が分かれてくるだろうな。

794:名無し曰く、
08/05/10 14:17:15 HA668MDK
作品の評価はほとんどバグの多さで決まると思われ

795:名無し曰く、
08/05/10 14:17:21 cpgNqGeQ
まあ顔グラだの一騎打ちだの姫だの塩・・・は流石に発想が馬鹿すぎるけど
所詮毒にも薬にもならん程度のもんだな。

根本が面白ければあったて構わないし
根本がつまらなければそんなのがなくたって糞だ。

間違いなく糞だけど。

796:名無し曰く、
08/05/10 14:36:04 UNGzlkxs
3,4が好きな自分としては期待してる
顔グラや姫武将は微妙だが

偏見のない人柱の評価をお待ちしておりますw

797:名無し曰く、
08/05/10 14:53:53 HJMkl++X
社員乙

798:名無し曰く、
08/05/10 14:56:31 ySVrfS6I
>偏見のない人柱の評価をお待ちしております

そんな奴いたら笑っちまうわww

799:名無し曰く、
08/05/10 15:11:36 HA668MDK
>>789
禁煙できないヘビースモーカーみたいだな

800:名無し曰く、
08/05/10 15:16:09 wF7X3MLd
>>796
毎回偏見なく評価されてますが何か?

801:名無し曰く、
08/05/10 15:20:13 P4T7/Duj
天下統一3発売直前のログインにてちょこっと、エンターブレインの
浜村弘一が天下統一3の発売を楽しみにしてる、という記述があって
、彼はその後、天下統一3とどう向き合ったのかがいまだに気になっ
ている。

802:名無し曰く、
08/05/10 15:29:50 B8t6vjvm
やばいビックリするほど食指が動かない
名前が天下統一なだけでまるで天統らしさを感じない

803:名無し曰く、
08/05/10 15:33:08 HA668MDK
むしろ食指が動くようならビックリするなあ

804:名無し曰く、
08/05/10 15:36:51 cpgNqGeQ
>802
またまた御冗談を・・・
クソゲー臭プンプンで天統らしさ満点じゃないですか。

1と2?そんな過去の栄光にいつまでも
引っ張られてるんじゃない。現実をみつめろ。

天下統一といったら
もうとっくに「ああ、あの伝説のクソゲーね」という認識なんだ。


俺の中では。

805:名無し曰く、
08/05/10 15:50:58 BQHHEP8/
>794虫さんなー
そのためには極力シンプルに抽象化して練り込んだシステム設計が必要・・・だと思うだが('A`)

初代なんか640kbのオンメモリーでほとんど走ってたんやぞキロバイトやぞw
OPED以外ほとんどストレスないっかた。
あそこまで素っ気ない画面はやらないとしても
アホな要素付け足すより極限まで削ぎ落としたコードで
CPUが狡猾かつガンガン攻めてくるように汁

806:名無し曰く、
08/05/10 15:52:36 YN3kIxdN
資金回収BOXを店頭に並べてると思えばよい。
中に入っているものに価値はない。

807:名無し曰く、
08/05/10 16:07:41 P4T7/Duj
初代天下統一にネット対戦機能がついてたほうが1000倍嬉しい。

808:名無し曰く、
08/05/10 16:11:11 HA668MDK
オレは戦国史+レーン戦闘ぐらいでも良かった

809:名無し曰く、
08/05/10 16:20:28 cpgNqGeQ
>808を見て思ったんだが
戦国史の作者に開発資金だけ、本当にそれだけを提供して
よりパワーアップさせた天下統一史(適当)とか作ってもらって
販売権利をもらえばよかったんじゃね?

戦国史フリー版やってる人たちがキレる気がするが。

810:名無し曰く、
08/05/10 17:13:15 /dvRoCZ6
どうせ虫食いゲームになるんだろうなぁ
まず強制終了するようなクリティカルなエラーが発生するバグが一つは入ってると予想

811:名無し曰く、
08/05/10 17:42:36 B8t6vjvm
戦国史は天下統一シリーズがかわいく思えるくらいUIがオ㍗ルからなあ
あそこまでヒドイとさすがに苦痛だ
乗り越えられる人はかなりはまれるらしいけどね

812:名無し曰く、
08/05/10 17:49:34 WsntseBX
>>811
あれ、デザイン性はしょぼしょぼ、操作性はそんなに酷くないぞ



813:名無し曰く、
08/05/10 18:01:33 WsntseBX
>>812
自己レス
しょぼしょぼ「だけど」




814:名無し曰く、
08/05/10 18:06:58 HA668MDK
>>811
無料版があってUIが終わっているのと
一万円でゲーム自体が終わっているのとどちらか選べと言われたら?

815:名無し曰く、
08/05/10 18:28:15 /dvRoCZ6
劇画と現代風じゃなくて、おっさんか若者かってだけだよねこれ

816:名無し曰く、
08/05/10 18:37:29 HEtGwQ7V
>>795
顔グラ以外は十分毒になり得ると思う

817:名無し曰く、
08/05/10 18:41:21 hSZ1eJVH
黒ちゃんが考えた天下統一をことごとく否定してるなwwww
こんな劣化ノブヤボ誰が買うんだよwwwwwwww

818:名無し曰く、
08/05/10 18:43:28 ntIEcJjU
硬派ゲー → 変なアニメ絵付きのゲームに

という流れで萌え萌え二次大戦を思い出したが、
同じ会社だったのか……道理で

819:名無し曰く、
08/05/10 18:44:13 hSZ1eJVH
兵科とか安易に盛り込むのはアホなんだよ
1ユニット=1武将のシステムで兵科とかありえないわ
そんなに兵科とかにこだわりたければ戦術級にしろ

820:名無し曰く、
08/05/10 18:58:28 PVTjaGPO
天下統一ではなく、「天下不統一」だね。これは

821:名無し曰く、
08/05/10 18:59:15 P4T7/Duj
ふむ

822:名無し曰く、
08/05/10 19:05:29 P4T7/Duj
こんなもんいらんから、3をキチンと完成させてくれ。
黒田の設計そのものは良いんだから。

823:名無し曰く、
08/05/10 19:10:50 HA668MDK
完成させる能力がないと自覚してるから、萌え萌えとSLGという
ノーパンとしゃぶしゃぶみたいなコラボに打って出たんだろう
意外と隠れキリシタンみたいな愛好者がけっこういるからな


824:名無し曰く、
08/05/10 19:15:30 /nr9qCPk
ギャルゲー路線は構わないんだが
あのキャラグラじゃ話にならんだろjk

825:名無し曰く、
08/05/10 19:17:10 n5+SI9hW
>>824
いや、ギャルゲー路線やるのは構わんが、「天下統一」でやっちゃダメだろ

826:名無し曰く、
08/05/10 19:23:38 Cp4uTJfP
でっ?
オルドはありますか?

827:名無し曰く、
08/05/10 19:40:30 6oKpIbWA
ああ、森蘭丸に前田犬千代。よりどりみどりさ

828:名無し曰く、
08/05/10 20:24:25 vHBIPHgw
顔グラなんざ特に必要としない人間だが、どうせグラに労力さくなら
二種類から選べるより、その分を固定グラにまわす方がキャラに愛着わくと思うんだが・・・

829:名無し曰く、
08/05/10 20:34:11 HA668MDK
スロットと交換ツールがあれば、顔グラ自体はいらんだろ

830:名無し曰く、
08/05/10 23:57:21 /dvRoCZ6
とりあえず信長と秀吉の顔が酷すぐる

831:名無し曰く、
08/05/11 00:14:52 nUn1IwNL
正直自分は顔グラとかいらない。
相克やってても武将1人1人を意識するには多すぎるし
軍団単位で扱うから別に思い入れとか持たないからなあ。

832:名無し曰く、
08/05/11 02:11:48 O956pW2Y
まだ開発中だから
上旬と下旬は修正させた方が良い

あと一騎打ちはないだろwww
せめて撤退戦(追撃とシンガリなど)と
名前変えろ
あ、時間切れのときだっけ?

こりゃクリアするのに
1週間くらいかかりそうだな

833:名無し曰く、
08/05/11 02:47:51 IpIADhqq
そうだな、一騎打ちの条件を敗走した部隊の武将の生死判定に使うというなら、
まあ許せるか。
たとえば今川義元対毛利新介とかな(笑)

834:名無し曰く、
08/05/11 02:52:58 C+IiogOD
姫武将同士を一騎撃ちさせて喜ぶ層が、今回のターゲットなんだろう

835:名無し曰く、
08/05/11 03:25:18 B+TA5KEo
今からでも遅くはないから一騎打ち関連コメントアウトしとけw

誰がディレクターか知らんが、今後SLGに関わるのは止めといた方が自身のためでもある

836:名無し曰く、
08/05/11 03:33:25 FByEGiBl
アルファーになって以来、ディレクターなんておらんよ
それで黒田がキレた

まともに仕様書も書けない肩書きはディレクターと言う奴はいるがな

837:名無し曰く、
08/05/11 04:10:27 2tLaEYhU
えー、ディレクターがいなかったら、
萌え萌えなんとかとか戦プロなんとかが発売・・・

ああ、だから、あんな作品で発売されたのか

838:名無し曰く、
08/05/11 07:41:59 FNFKmqLA
いろいろと不安や文句を言いながらも
すごい勢いでスレが伸びているところに
愛を感じる。

839:名無し曰く、
08/05/11 08:04:44 P1K5E6mZ
これ何てエロゲ?・・・
誰だ天下統一をこんなにしやがったのは

840:名無し曰く、
08/05/11 08:30:38 3x8y8YoY
エロゲに失礼

841:名無し曰く、
08/05/11 08:32:20 szm4Id0X
あらゆる意味で中途半端になってるな

842:名無し曰く、
08/05/11 09:21:36 EB8GvsbS
コーエーには感じたことの無い

気色の悪さをひしひしと感じるな

うっかり毛虫を触ってしまったような


843:名無し曰く、
08/05/11 13:25:30 pXt9rnQ2
ま、譲りに譲って
一騎打ちはON・OFF切り替えがほしいね。

しかし、「敵に塩を送る」コマンドは話にならんよ。('A`)

何で昔からの硬派路線で設計しなかったのか?

ⅡとⅣを元に開発したとなってるけど、Ⅳの致命的
なバグは流石に継承してないよな。

844:名無し曰く、
08/05/11 14:46:03 C+IiogOD
なんでって、そりゃあ出来が悪くても買いそうな層を狙う
安易な商法に流れているだけだろ
その点では無双と同じ、ただし無双のように成功するかどうかは…

845:名無し曰く、
08/05/11 16:10:40 j0u9ge/x
>出来が悪くても買いそうな層を狙う

え、あの絵でww


名前だけで売るにしては3と4で名声貯金を完全に使い果たしてるしねぇ・・・。

846:名無し曰く、
08/05/11 16:42:29 DAt2G+e0
3の経験が無ければそれでも買ってしまうかもしれんが、
今回は人柱志望にも考え直せと言いたくなる・・・

847:名無し曰く、
08/05/11 16:47:43 DAt2G+e0
つかさ、内容というかゲーム性さえしっかりしてれば
グラなんか極端なハナシ、どうでもいいかとも思うんだけどさ、
なんだかグラを見てるだけでゲーム性までもが怪しく思えてくるというか、
駄作に間違いないと確信させてしまう、っていうのはどういう事なんだよ・・・

848:名無し曰く、
08/05/11 17:17:09 83TJLFzb
新作が出たと聞いて喜んで公式サイト見に行ったら( ゚д゚)ポカーンとなった・・・
顔グラがアニメ絵・・・
姫武将・・・いらねーよそんなもん・・・なんだそのオタク臭い設定は・・・
本当にこういう路線しか売れなくなってるのか?
それともシステムソフトの開発者が変な奴ばっかりでこの路線を押してるのか?
なんか凄いガッカリしたんだ・・・



849:名無し曰く、
08/05/11 17:30:10 5izW/yBv
パッケージの絵は三国志英雄伝の中国の絵師だな
この絵師が顔グラ描けば良いのに

URLリンク(www.4gamer.net)
しかし、なんつーか救いようのない攻城戦だな…

850:名無し曰く、
08/05/11 17:30:37 TERKBzlT
光栄がのぶやぼ作らなくなったから、その層を狙ってるんだろ
かつての天下統一ユーザーは邪魔なんだよwwww
とりあえず、黒ちゃんへのインタビューが欲しいなwwwwwwwwwwww

851:名無し曰く、
08/05/11 17:45:52 8TJyroRQ
そいえばもうずいぶん前になってしまうが
信長とか三国志はとりあえず発売されるまでは
なんだかんだでちょっと期待してしまう、みたいな声が
あった気がするし、実際俺も口では駄目だといいつつ
「ひょっとしたら…」みたいな思いもあったりしたんだが
こいつについては全くそんな声もでないし俺もひょっとしたら…
とすら思えん。


そう考えると実は肥は偉大だったのかもしれん。
ペテン師として。

852:名無し曰く、
08/05/11 18:03:48 5izW/yBv
システムソフトの頃はともかく、αになってからは
歴史SLGはずっとコーエーの方がマトモ
開発画像見てもそれなりに妄想に耽れたし
ゲームもまあ遊べるレベル

853:名無し曰く、
08/05/11 18:12:08 szm4Id0X
>>852
だよな。
少なくともコーエーにはそれなりにこちらを楽しませてやろうという意図がきちんとある。
それが部分部分、断片的にであってもだ。

このゲーム、回を重ねるごとに開発側のオナニー臭がひどくなってるよな?

ゲームとしての本質を確実に外れていっている。

854:名無し曰く、
08/05/11 18:26:46 3x8y8YoY
>>843
姫武将と塩にもON・OFFが欲しいな

855:名無し曰く、
08/05/11 18:51:59 d1aHSsqg
「敵に塩」はネーミングはともかく外交の延長線上にあるものとしてはいいんじゃないか?
援助することによって他勢力が盾になってくれたり、同盟あるいは臣従してくれやすくなったりという効果が期待できる気がするんだが……
そういうのが狙いじゃないのかな?

856:名無し曰く、
08/05/11 19:12:33 i/FMhqGf
>>785
もし敵塩コマンドがこういうもんだったら、前からあったらいいなー、
と思ってたものなので俺的には大支持なんだけど。
亡びそうな隣国に、客将に兵つけて貸してやって、持ちこたえさせたい、とか
思ったことない?

ま、SSαじゃ仮に良い要素あっても使いこなせないか・・

857:名無し曰く、
08/05/11 19:14:14 C+IiogOD
肥不在の中、今年の戦国ゲーは
天下統一5、武田信玄3、BattleofAsia3による混戦模様
予想外に盛り上がれば肥も参戦するかもしれないが、期待薄

858:名無し曰く、
08/05/11 19:18:36 8TJyroRQ
敵武将が内応しやすくなるとかいう
外交というよりは謀略の延長線上のような
どんな発想したら出てくるのかさっぱり分からない効果だって
誰か書いてたよ。

スタッフが多分鼻穿りながら考えたか
全く知識ない彼女かなんかが偶々知っていた言葉を
「お、それいいね!」とか血迷って採用して
後から効果だけやっぱり鼻でも穿りながら考えたとかじゃないか?

859:名無し曰く、
08/05/11 19:18:45 QhKS3OzH
コーエーはオンラインゲームとPS2、PS3、DSのソフトに資本集中させて
るから厳しそうだね。
フォーブスで日本の富豪の一角に夫婦揃って名を連ねるのは良いけど、
もう一度潰れかけの染物問屋やりつつゲーム創り始めた頃の初心に帰
ってほしい。

860:名無し曰く、
08/05/11 19:20:22 DwEhp+cx
「敵に塩」ネーミングがピンポイントでダサいんだよなw
誰か止めてやれなかったのかよw

861:名無し曰く、
08/05/11 19:21:44 QhKS3OzH
>>855
そういうの考えて採り入れられる開発陣ならば、、そういうアホ過ぎる
ネーミングは絶対しないと思うよ。

862:名無し曰く、
08/05/11 19:27:32 cKDP937V
当主1人の大名家(相馬とか)に取っては姫武将は救いの神ですw
城数より武将が少ない場合は、顔無しの「郎党」や「旗本」とか作って欲しい・・・。
外交すら出来ないのはマジで困るんだ。

863:名無し曰く、
08/05/11 19:36:38 C+IiogOD
まあ、空気嫁無いメーカーが
空気読まないユーザーを狙った商売しようとしてるだけで
それ以上でもそれ以下でもないと思うが…

864:名無し曰く、
08/05/11 19:48:31 xvqnC9bJ
今ふと思ったんだが公式の「婚姻したら姫が生まれる」ってのは
逆に言えば婚姻してじゃないと姫は生まれないって事か?
そうなったら最低でも十数年掛かるし肥のそれのような弱小の救済には全くならないが

865:名無し曰く、
08/05/11 19:59:24 83TJLFzb
システムソフトにはオタクしか入社してないんじゃないか?
じゃなきゃこんな方向に進化(退化)するもんだろうか?
いや、もしかしたら素晴らしいバランス取りがされているかも・・・
プレイしたら納得のいくシステムかも・・・
顔グラは全部KOEIのに変えればいいわけだし・・・
駄目だ・・・どんなに自分を慰めても買う気おきねぇ・・・

866:名無し曰く、
08/05/11 20:40:50 HPSHcU9i
大戦略Ⅳって売れたのか?
売れてないなら学習してないな

867:名無し曰く、
08/05/11 22:05:20 6Y3ZNVyt
あらゆる意味で、発売が楽しみだ。
俺は買わないが。

868:名無し曰く、
08/05/11 22:08:35 ebc3w6ZQ
出たら、一&二作目をプレイしながら報告を待つことにしよう

869:名無し曰く、
08/05/11 22:10:11 szm4Id0X
買ったやつも、鼻くそほじりながらプレイするんだな?

870:名無し曰く、
08/05/11 22:42:47 JwGZHjvh
どうだろ、買ってみては。

871:名無し曰く、
08/05/11 23:03:50 sXU+bfYN
個人的にはアニメ風の武将画像でも許容できるんだが…
それでも瞳の大きな媚びた感じの姫画像はさすがに…

872:名無し曰く、
08/05/11 23:07:55 SBpK3tgg
えらく流れが速いと思ったら、まさかの新作発売ですか…
初代を初めてプレイした時はクラクラしたけど、
今は違った衝撃にクラクラしてきた

873:名無し曰く、
08/05/11 23:12:17 ebc3w6ZQ
>>871
鼻の穴の大きな姫と、どちらがマシだろうか・・・

874:名無し曰く、
08/05/11 23:16:48 6rU6xn7a
てか、現代風と劇画風をそれぞれ描く分の金を使って、ましな絵を
一枚にしろと…

875:名無し曰く、
08/05/11 23:17:53 JwGZHjvh
量産型の武将に少しでも固有の絵をつけろと

876:名無し曰く、
08/05/11 23:31:10 B3gjiWBV
天下統一ってゲームはしたことないけど・・・
よく画像を見てみると、
酒井忠次の統率11で
武田信玄の統率11だって。
最高値が20なのかな?つまり信玄の統率は60くらいしかない。

この板は信玄弱いと言う評価になってるから、
これは歴史ゲーム板の面々には受けのいいゲームかも知れんぞ。

877:名無し曰く、
08/05/11 23:40:27 DwEhp+cx
>>876
もっとよく画像を見てくれ

878:名無し曰く、
08/05/11 23:51:38 TERKBzlT
レーティングでどうこうとか如何にも光栄儲ぽいwwww

879:名無し曰く、
08/05/11 23:56:02 83TJLFzb
とりあえず俺は「顔グラ」と「姫武将」がだめだ。
あと「敵に塩を送る」ってネーミングセンスも受け付けられない。
これ10,290円もすんだな。発売日に人柱になる奴は勇者だな。
なんかわかんらんが一ヶ月後が楽しみになってきた。いろんな意味で。



880:名無し曰く、
08/05/11 23:57:11 O956pW2Y
これだけ発売前で
改良点が指摘されてるんだから
開発者は見てたら改良するように
まだ間に合う

881:名無し曰く、
08/05/12 00:01:32 1NitGGLA
いや、このままでいい。明日にでも発売すべき

で、痛い目にあった方がいい、嫌になるほど思い知るがよいわ。

882:名無し曰く、
08/05/12 00:02:32 83TJLFzb
ところで戦国時代って一騎討ちってあったっけ?
あんまり読んだことない気がするんだけど・・・

883:名無し曰く、
08/05/12 00:04:24 gDkMrB5h
一番改良すべきなのは価格かな
いくらなんでもぼったくり値段すぎ
紹介記事読む限り儲補正混みで\3800が限度だろ
あきらかに同人ゲームレベルなんだから

884:名無し曰く、
08/05/12 00:04:27 0X5cCmZo
>880
幾らなんでも画面写真見ただけで
言ってるのを本気で鵜呑みにしたりしたら
酷いものがもっと酷いのになるのは目に見えてる。

つーかメーカーがユーザの意見を聞く時って
大抵逆ギレして反対に突き抜けるパターンが多すぎる気がする。
わざと「お前らの意見聞いてやってらもっと糞になったぜ」
と嫌がらせで言いたがってるみたいな感じで。


とか思ったりしたが
今んとこ
顔グラひでえとか塩とか一騎打ちとか姫とかいらねえ。
ぐらいの意見しかでてないから
別にそのまま取り入れてもいいかも。

885:名無し曰く、
08/05/12 00:05:50 qpm+oQOF
>>877
よく見ようとしたけど、よくわからなかった。
でももう少し武将の統率力高めじゃないと、相手にする時に
緊張感が欠けると思うんだけどね。
信玄11、井伊2???、吉川8とか・・・
17とか数値あるの見ると、最高値20くらいだろうし。
これこんなザコ相手じゃ面白くないよ。
井伊の「2」って何。バグかな。

886:名無し曰く、
08/05/12 00:16:04 PRCvjvgb
久々の投稿。
Vの発表以来燃えていますね。さて、私見ですが、これはVではなく、”萌え萌え天下統一”というネーミングがいいのではないですか。
姫を武将にする。なんとばかげている考え。”萌え萌え”大好き人間がこれを使って、いろんな武将育てたよ。
というレスがたつことが目に見えています。II以来のファンとしてはもう許せないね!!

>>882
の言うとおり、一騎打ちは源平合戦からの代物、戦国時代には行われていなかった。
これも姫武将を育てるところとリンクしている?のでは。萌え萌え大戦略とまったく同じではないですか。

それとオリジナルなお城の絵!
あんな立派な平城や平山城ができたのは秀吉が天下取ってからで、本当の戦国時代のほとんどは山城で
関東にいたっては石垣がない城ばかり。あんな大きなが出来て、落城したケースなんて関が原の伏見城と大津城。
大阪の陣の大阪城しかありません。
むしろ、城攻めのコマンドに敵の寝返り工作と開城要求を入れる必要があります。
実際に城が燃えて落城以前に、開城要求で城主切腹で開城とか(よく知られる高松城の水攻め)や
寝返りで城主が打たれて開城というケースがほとんどだと思います。
そんなに力攻めしません。

887:名無し曰く、
08/05/12 00:17:07 gDkMrB5h
直政は先陣に立って戦うことを好みときに部下をおいてけぼりにしたそうだからわざとそうしたのかもな


888:名無し曰く、
08/05/12 00:17:11 XsVYzpQ8
武将の絵はオリジナル画像に差し替えできると書いてあるから、
現状がしょぼくても改善の余地があるんじゃないの?
むしろ、気に入らなかったら変えていいよって感じの親切設計とも言える。


ただ、男武将の画像はコエのを取り込んで差し替えるヤツ続出確定。
姫武将は・・・

889:名無し曰く、
08/05/12 00:21:32 Nb+EXgqa
顔グラ、塩、一騎打ち、姫とかに気をとられすぎてたけど、
城選択する時の3DCG地図も見にくいだけじゃない?
なんか木が数本生えててショボイんですけど・・・
普通の2D地図でいいのに・・・
あと武将の顔グラフィックは劇画風と現代風が選べるんだな。
現代風では今川義元が美少年だった・・・そんな気遣いいらねーよ。
どうせ二種類選べるならマップをメルカトールっぽい綺麗な地図と渋い古地図から選べるとかにしてくれ・・・


890:名無し曰く、
08/05/12 00:23:03 0X5cCmZo
>888
まあ実際のところは続出っていえるほど
買う奴もいないしわざわざ変えたことを
書き込む奴もいないと思う。

もっというと手間暇掛けて変えるくらいなら
最初から信長やってた方がまだマシかと。

これこそ究極の親切設計といえないこともないかもしれん。

891:名無し曰く、
08/05/12 00:23:15 nuDQTk1N
大平原にぽつんと建つ城がシュールすぎるねw

892:名無し曰く、
08/05/12 00:24:24 6zOXtUUe
一騎打ちは、戦国時代も普通にある。

武田の原虎胤は、今川の福島正成、村上の長谷倉熊之助、原車之助
などを討ち取っている。
特に長谷倉熊之助との戦いでは馬で戦っていたことが記されており
戦国時代も馬に乗ったまま戦っていたこともわかる。
URLリンク(www.geocities.jp)

893:名無し曰く、
08/05/12 00:28:41 Nb+EXgqa
>>888
多分システムソフト側もグラはKOEIのを使えって思ってるんだろうな。
ある意味経費削減で賢いかも。でもこれ武将数600人ぐらいいるんじゃねーの?
俺達手作業でやんのかよ・・・つーかKOEIゲーム売っちまってるよ・・・
天下統一5用に顔画像だけ抜き出して編集したデータをネットにアップしたら違法だよな?

894:名無し曰く、
08/05/12 00:37:26 mOQQuOW9
>>893
いっそ俺らで描くか

895:名無し曰く、
08/05/12 00:41:41 YkE9vgeY
>>893
ゲーム内容がまともだったら、そのへんは中国人とかがどうにでもしてくれるだろ
ただし、ゲーム内容がまともだったらな…

896:名無し曰く、
08/05/12 00:43:43 6zOXtUUe
絵はどんなのでもいい。姫も居てもいいと思うが。
城が多いのは評価できる。
しかし対馬が国一覧にないな。丁度5で割り切れる数にするために削ったのか。

897:名無し曰く、
08/05/12 01:04:13 6fzdq1iX
ゲームになってないけど、3とか4は一応やりたいことが有るというのは分かった
動員態勢だのなんだの戦国ぽさを何とかゲームに落とし込もうとしてた
5は戦国ゲーじゃなくて、ただの光栄ゲーの劣化コピーだろ
参考資料は光栄ゲーだけですみたいな

898:名無し曰く、
08/05/12 01:15:02 Nb+EXgqa
>>892
原虎胤って1564年に68歳で死んでるけどそれって何年頃の話なの?
長谷倉熊之助と馬上でってあったけどこれは混戦の中の話?
三國志みたいに両軍が戦闘を停止して一騎討ちを見守っている状態なんだろうか?
あと1560年以降の有名武将で一騎討ちをやった武将がいたら教えて欲しい。
戦国時代に一騎討ちなんて無いと思ってたから凄い興味ある。



899:名無し曰く、
08/05/12 01:16:39 8f6GM0rd
一騎打ちなんて蒙古襲来の時に途絶えてるんじゃないのか。

900:名無し曰く、
08/05/12 01:24:15 TIAzu+Fw
>>893
>本作では3500名以上の武将が登場。拠点となる城の数もなんと600!
だそうで。SSのひとつがコピー武将だらけでw
画像アップするのは流石にいかんな。どっかの会社のように謝罪文載せるはめになるゾ。

901:名無し曰く、
08/05/12 01:26:18 WVXYcggh
>>898
長谷倉熊之助 (?~1547年?)
って書いてるから、1547年だろうな。
そのリンク先の資料が正しければ。

902:名無し曰く、
08/05/12 01:32:17 Nb+EXgqa
>>899
調べてみたら山中鹿之介も一騎討ちで殺されてるみたいだ。
これって俺の想像してる戦闘前に両軍の前でって形なんだろうか?
>>900
3500名は無理だ。

このゲームって何本くらい売れるんだろうか?
天下統一シリーズって各々何本売れたか知ってる人いますか?



903:名無し曰く、
08/05/12 01:46:21 0X5cCmZo
>892のは一騎打ちっていうか
戦闘中に偶々出会ってそのまま
斬り合いになったっていう奴じゃねーの?

まあそれも一騎打ちと呼ぶか
肥の三国志みたいに軍勢無視で名乗り合って戦うのを
一騎打ちじゃないと呼ばないかは人によって違うとは思うが、
戦国時代に後者のような一騎打ちは絶対なかったと思うし
天下統一5のはどうみても後者だから叩かれてるんだろう。

つか三国志好きな俺は乱戦からの一騎打ち(っぽいもの)は
信長でも採用してくれないかなあと思ってたんだけど
流石にこれはなあ・・・。
なんで合戦の決着つかなかったら一騎打ちになるんだよ・・・。
「ひとりぼっちの宇宙戦争」じゃねーんだからさ・・・。

904:名無し曰く、
08/05/12 02:02:35 8f6GM0rd
山中鹿之介が一騎打ちで打たれたって・・・、護送中に謀殺された説が
有力じゃなかったっけ?
一騎打ちって両軍から勇者が名乗りを挙げてでていって戦うことだろ。
あんなの戦国時代にはもうないだろ。
乱戦中にたまたま敵武将に遭遇して家中の者達と一緒に討ち取る事例
はあったかもしれないけども。

905:名無し曰く、
08/05/12 02:12:16 PAAjrPsv
>>899
太平記の時代にも一騎打ちはまだまだ数多くあった

>>903-904
極めてごくまれな例だけど
鹿之介は毛利家の菊地音八や品川大膳、
松永家の河合将監とお互い名乗りあっての昔ながらの一騎打ちをやってる

906:名無し曰く、
08/05/12 02:13:13 8f6GM0rd
こないだ見てた番組で学者が、蒙古襲来の際に日本側の武将が名乗りをあげて
一騎打ちを挑もうとしたけど、蒙古側はおかまいなしに大勢で押し寄せてきたので
日本側が泡食ったらしいということを云ってたな。

907:名無し曰く、
08/05/12 02:22:50 qwRRt10K
武将グラを公式に変えられるとなると
ニコニコで流行りもんの絵を乗っけてうまいことやるやつが現れれば、新規客層にわりと売れるんじゃないだろうか
なんて考えたりしたんだろうか

908:名無し曰く、
08/05/12 02:25:15 0X5cCmZo
>905
そーなのか。
でもほんと稀な例でシステムに入れるってありえんよな・・・。

まあアルファ的には川中島の一騎打ちをイメージしてるんだろうけど
あれだって一騎打ちというよりは数回打ち合っただけの乱戦に近いだろうし
そもそも伝説だし。

>906
それって小学か中学の歴史の授業で普通に習わね?
子供ながらに
「そりゃ一人で突っ込むより集団で突っ込む方が賢いよなあ。
戦争なのに名乗りとか正々堂々とかありえんだろジャパニーズ、
そんなんだからアメリカに負けるんだよ!(意味不明)」
とか思ってたのを覚えてる。

この頃は三国志も戦国も全然興味なかったからなあ・・・。

909:名無し曰く、
08/05/12 02:35:18 YkE9vgeY
とりあえず敵塩コマンドがどうしても入れたいなら
その前に塩止コマンドがいるだろ


910:名無し曰く、
08/05/12 02:55:18 6kVo75X4
一騎打ちなら鹿之介VS狼之介とか聞くが。
あんまよく知らんが。

911:名無し曰く、
08/05/12 03:40:44 MS1CdmGr
おいおい、元寇の時に武士がモンゴル軍に一騎打ちを望もうとしたなんて御伽噺でいたとしても極一部。
きちんと集団戦でモンゴル軍を海上に追い払ってる。

912:名無し曰く、
08/05/12 03:40:49 upEr/1p9
あったあった
鹿に勝てるのは狼だとか言って改名したんだけどやっぱり負けたとか



913:名無し曰く、
08/05/12 07:54:40 z4t5SM+L
一騎打ちがあるのは
隠しシナリオかpk販売で
源平合戦や太平記がプレイできるためだろwww

さすがシスαw

914:名無し曰く、
08/05/12 08:49:13 YkE9vgeY
別マップの三国志シナリオかも

オレたちに出来ないことを平然と…

915:名無し曰く、
08/05/12 11:05:57 0vZmdgm4
今回の奴は能力値が上下するのかな?
成長したマイナー武将>衰えた有名武将 ってのが燃えるのだが。

916:名無し曰く、
08/05/12 13:02:38 IJYCIhHY
ある意味、そんなところが気になるぐらい
他がちゃんとしてれば上出来だと思うが…

917:名無し曰く、
08/05/12 13:13:21 GywGpiqF
ずっと初代をやってるのは俺だけじゃないはず

918:名無し曰く、
08/05/12 13:23:25 crKt2PTT
Amazon.co.jpで、以前に「「シミュレーション > ストラテジー」関連の『ヨーロッパ ユニバーサリス 2 アジアチャプターズ 日本語版』または
その他のソフトウェア」をチェックされた方に、Windows Vista版『天下統一V』のご案内をお送りしています。『天下統一V』、
2008年6月13日発売予定です。 今なら¥ 1,790OFF。ご予約は以下をクリック

そういや、昔ACを尼でポチったんだよなー

919:名無し曰く、
08/05/12 13:35:05 IJYCIhHY
あっちはタテ読みでいいんだな?

920:名無し曰く、
08/05/12 18:32:34 QgGbHYzG
IIIとIVは糞だと評価されてても買ったが、今回のは流石にスルーだな
何処に面白さを求めているのか、全く伝わってこない
おそらく、この手のゲームをやってない奴がディレクター担当なんだろな

921:名無し曰く、
08/05/12 18:35:36 cZW2fa7I
しかぁ~し!
実際やってみればネ申ゲーだった








ということはなさそうだな、この仕様じゃ

922:名無し曰く、
08/05/12 19:09:19 d73idsE3
天下統一3と同じベクトルの駄ゲーでしょ
また訳のわからんイベントが起きまくるのか

923:名無し曰く、
08/05/12 19:23:00 OvnWE4r0
5が出る前にツブれて、版権が他所に移ることだけを願ってきたんだが…

924:名無し曰く、
08/05/12 20:05:51 nz4i1E5p
評ってのがレベルなのか?
能力が上がっていくような感じはするが。

武田信春、武田昌景って名前が気になる。
嫁を嫁がせると武将の名前が大名と同じに固定されるのか???
それは問題があるんじゃないかと。


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