07/10/17 20:38:48 fGbINzIa
ヤフオク乙
132:名無し曰く、
07/10/17 20:41:27 Kt8ivtxD
>>131
ねーよ
1回最初にシリアルナンバー入力した覚えがあるからPCのどっかに残ってるかと思ってたが残ってないし
嗚呼…なんでシリアルかかれた奴だけなくしたんだ俺の馬鹿…
133:名無し曰く、
07/10/17 21:07:34 ls6FBXTQ
割れだまれ
134:名無し曰く、
07/10/17 21:39:36 sqRyIIJn
中央の大河の上下付近でもない限り、
どの城も大抵山か川に囲まれてるから、
地形の細い部分は探せば沢山あるよ。
それでも勝てないなら、序盤は同盟でも組んで、敵対国を一つに絞っておく。
その国が落とせれば少なくとも金と兵糧に余裕が出てくるから。
最初から周囲全部と事を構えるとわりときついよ。
4国くらい支配地を持てば、後は金と兵糧と徴兵と武器作成だけしつつ、敵が攻めてくるのを待ってればいい
135:名無し曰く、
07/10/17 21:55:24 Ead+3Vgc
withPK中古購入でまぁ割れじゃあないんだけど、
シリアルナンバー承認されず俺もorzになった…。
PCの光栄ゲーム買わないから、手に取るまでそんなのあるの知らんかったよ。
まぁ顔グラ変更は中華使ってるから良いんだけど。
PKならCOMのAI改善とかは今以上のアップデート無いよね？
136:名無し曰く、
07/10/17 22:01:57 xCkp+KDY
我輩は
買ってないよｗ
137:名無し曰く、
07/10/17 22:02:39 Ead+3Vgc
あぁ>>130は金払ったのか。
それはご愁傷さま。
138:名無し曰く、
07/10/17 22:09:45 xCkp+KDY
革新は
発売日に●ったぜ
139:名無し曰く、
07/10/17 22:13:37 xCkp+KDY
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
:r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;|
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' r イエ～イ！
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| こんなクソゲーを平気でプレイしてる
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ ハゲ見てる～？
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
140:名無し曰く、
07/10/17 22:16:21 Ead+3Vgc
>>134
序盤同盟出来る資金が無い…
外交府立てても親善に５００って辛すぎ。
超級で大国の側で一国スタートすると、
どうしようもなく滅亡する。
141:名無し曰く、
07/10/17 22:29:36 aYrmazD2
>>135
コーエーに限らずPCゲームの中古なんて地雷だろ
殆どがアップデートで尻必要だろ
142:名無し曰く、
07/10/17 22:37:21 UhbP7wu4
PCゲームの中古はダンジョンキーパーだけだなぁ
中古で絶対に買うなってDiabloスレの人に教えてもらったよ(´∀`)
143:名無し曰く、
07/10/17 22:59:40 F2IlqnIa
コーエー社員が>>136>>138
の家に行って確認した上で警察にでも逮捕してもらうとかできたらいいのに…。
嘘か真実か知らんけどこういう書き込み見てて気分のいいものじゃないし
なんとかならんのかねぇ
144:名無し曰く、
07/10/18 00:01:59 p0HFRHPj
>141
>殆どがアップデートで尻必要だろ
ゲームでは余り無いでしょ。
コーエーかGalCiv2くらいしかそんなの知らないよ？
145:名無し曰く、
07/10/18 00:39:42 BQbVyxGZ
EAゲームとか海外製品も多いな
エロゲーばっかりやってんじゃないの？
146:名無し曰く、
07/10/18 04:12:49 SrFznVjU
詳しいね
147:名無し曰く、
07/10/18 06:31:24 VgKgm8kD
海外メーカーのは殆ど尻が必要だな
エロゲならいらんけど
148:名無し曰く、
07/10/18 06:33:10 fmfbff//
肥の問題点は中身がまったく伴わないのに
利益確保の為の努力だけはいっちょまえな所だな。
149:名無し曰く、
07/10/18 06:35:08 VgKgm8kD
中身が全く伴わなければここまで会社はでかくならなかった
半端に面白いものを出すせいで悔しい・・・でもみたいな事になっちゃうんだよ
150:名無し曰く、
07/10/18 06:52:05 yOKVZA08
まあ、でも初めてノブヤボ・三国志やった時は、ヒデキ感激したわけで
あの感動が忘れられなくて、いまだにズルズルやってるわけで
結局歴史ＳＬＧに限定すると、コーエイ超えるモノがないわけで
151:名無し曰く、
07/10/18 06:52:39 yOKVZA08
おかげで妄想補完能力が発達したわけで
152:名無し曰く、
07/10/18 07:10:36 lchWkJul
153:名無し曰く、
07/10/18 07:24:19 lchWkJul
ｑ
154:名無し曰く、
07/10/18 09:14:35 qkSsF1/L
古武将の登場条件ってなんでしたっけ？
155:名無し曰く、
07/10/18 09:52:57 eNsgjFE3
>>1のテンプレサイトくらいみようぜ。
今回だけ特別な。
チュートリアルクリア１つで10人
４つで次の10人
全部で次の12人
156:名無し曰く、
07/10/18 11:25:42 FwIacbpD
＞135
あれ？承認されなくなる原因ってなんだ？
もしかしてPC変えると駄目か？
そうだとしたら、登録後にPC新調した俺涙目なんだけど。
まぁ、Gamesityだっけ？あれの市民IDに紐付けしてるだけだろうけどな。
157:135
07/10/18 11:47:25 XpB6V7Qy
>>156
前の人が登録したままだから弾かれる。
市民ID同じなら当然何の問題もないでしょ。
つか弾かれた時に、シレっとサポセンに問い合わせた。
＜補足１：中古ソフトの場合＞
お客様が中古ソフトをお買いになっている場合は、前に(＝新品
を)お使いになっていた方がオンラインユーザー登録を既に済ませ
ているものと思われます。
使用許諾契約書２．(２)に記載がございますが、『当社が本製
品のオンラインプレイや他のオンラインサービス、またはその他
のサービスを提供する場合、それらのサービスは最初の登録者に
対してのみ提供される場合があることに譲受人が同意すること』
となっております。
また、パッケージ裏面にも、『同梱のシリアルナンバーにより、
最初に登録されたお客様のみを対象にダウンロードサービスを
はじめ様々なサポートを提供いたします』と記載させていただい
ております。
上記に該当する場合、シリアルを再度登録可能な状況に戻す
ことは致しかねます。また、シリアルの再発行も致しかねます。
悪しからずご了承下さい。
＜補足２：市民ID再登録の場合＞
再インストール等の際に新たに市民IDを登録されたということは
ございませんでしょうか。この場合は、前の市民IDに登録した
メールアドレスが使用できるか、ご確認下さい。
使用できる場合は「GAMECITY」のメンバーズサロンからオン
ラインレスキューと進んでご対応下さい。
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
前のメールアドレスがご使用できない場合は、メールアドレス・
市民ID・ゲームのシリアルを添えてお客様の状況をお書きいただ
いたメールを、以下のアドレス宛にお送り下さい（各種登録及び
GAMECITYの運営窓口になります）。
mayor@gamecity.ne.jp
※本人確認の為、必要となります。その他の目的には使用
しません。
但し、前の市民IDを削除（市民登録抹消）してしまっている
場合は、ご対応は不可能となります。誠に申し訳ございませんが、
ご了承下さいますよう、お願い申し上げます。
158:名無し曰く、
07/10/18 14:50:02 FwIacbpD
>>157
やっぱそうか。
うっかり捨てアドで登録してないか確認しとくかな。
159:名無し曰く、
07/10/18 15:09:43 z5eCHohj
割れ 懸命
購入厨 ご愁傷様
160:名無し曰く、
07/10/18 19:22:50 Uq2GhkLj
と、実生活では悲惨な48歳ピザが申しております
ぷーーｗ
161:名無し曰く、
07/10/19 01:33:21 CGOpY+oT
>>120
ああ確かにスペックが低いのは俺の頭のほうだったよ
ウィンドウの最小のサイズが1024x768で
画面の解像度が1024×768以上じゃないと
ウィンドウモードに出来ないということ
プロパティで画面の解像度を変更すれば済む問題だった
ちなみ割れとか全く関係ないから もうこれでいいね
>>122
教えてくれてありがとう
でもその方法でも起動時にフルスクリーンになり数値が自動で0に戻った
結局単に画面の解像度が原因だった
手間かけてすまない
162:名無し曰く、
07/10/19 01:34:07 eAyYFfLR
次の患者さんどうぞ
163:名無し曰く、
07/10/19 02:26:43 ZAiyMyUQ
11はレジストリ弄らなくても
window表示できるよ。
できない原因として普通に
考えられるのは元の解像度が低すぎるくらい。
普通じゃない場合は正直見当もつかないが。
>>122
冷やかしもアレだが適当に答えて
嘘を教えるのはもっと駄目だろ。
ってレスしようとしてたんだが161を見るまで忘れてたわｗ
164:名無し曰く、
07/10/19 07:17:45 yFUpA/I4
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
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（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::::::::＼
ﾉ￣三國志11::::::::::::::::::::::）
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＼:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
165:名無し曰く、
07/10/19 09:52:07 CtrOJoHe
>>117
1024x768の場合はウインドウモード出来ないんじゃね？
これがこのゲームの最低解像度だった気がする
166:名無し曰く、
07/10/19 15:20:23 twmuXAqg
俺の秋葉原のソフマップの店が閉店したっぽいんだけど、何あれ？
167:名無し曰く、
07/10/19 16:25:05 OsqwERx4
ところで、800x600のフルスクリーンでやりたいんだけど、なんか方法ないかな。
Exeをバイナリでいじらないとだめ？
168:名無し曰く、
07/10/19 16:28:10 OqVRLdF6
８００×６００、６４０×４８０は無理なんじゃね？
169:名無し曰く、
07/10/19 18:47:28 CpXXhXSI
170:名無し曰く、
07/10/19 20:42:59 CpXXhXSI
うゆう
171:名無し曰く、
07/10/19 21:06:09 k0RV53a0
今日も今日とて
業火弾設置したつもりで業火種設置して自爆
このゲーム、編集で
全勢力火計技巧maxの方で始めた方が面白いな。
172:名無し曰く、
07/10/19 22:06:07 5F4ztLj5
李恢て知力95まで上げちゃうよな？
173:名無し曰く、
07/10/20 00:29:08 WylhHJjI
昔の李恢は普通に知力91あったな
174:名無し曰く、
07/10/20 02:28:26 7uZIbSH2
11PK、PS2版中古で9600円か～ まだ高いっす
175:名無し曰く、
07/10/20 03:58:38 dgoWyPLY
COMの大盾ってインチキくさくねえか？
176:名無し曰く、
07/10/20 07:12:41 9yifNs7X
俺の方は、カクショウ以外は確率も低いから楽だが
177:名無し曰く、
07/10/20 08:24:25 xYoIqplR
ええ
ｒｒｒ
ｒ
う
ｘｌｌ
178:名無し曰く、
07/10/20 08:30:56 RvvoDbhF
このゲーム兵站が熱いな。
戦場を設定して築城持ちで要塞化して気力を絶やさず
次々に補給部隊を送り込み忠誠度落ちたら慰安の為に城に戻し
というのを淀みなくやるのが楽しい。
179:名無し曰く、
07/10/20 08:38:44 5Xi2dHs+
9に比べてスレの進み具合が…
180:名無し曰く、
07/10/20 09:47:01 tP8npMbY
↑
11＜9だからだろうがｗｗｗ
>>141は蔡中
181:名無し曰く、
07/10/20 10:05:13 tP8npMbY
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::::::::＼
ﾉ￣三國志11::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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（ :::::::::::::::::::::::::::::::::） rへ ＿＿ __
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＼＼l //: :/ノ l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
＼＼ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
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＼/:::::::＼ヽl.＼ | ! /:/／ l: : : :..i
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`r─‐┼-/l／l／/ 01i, l: : : : : l
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,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',. !: : : : : : l
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',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"| l: : : : : : : :l
ヽ: : : : ／ .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,'
＼:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ::
182:名無し曰く、
07/10/20 14:02:20 NXhHQQvj
この空白荒らしはスクリプトでやらん限り規制はできんそうだ
183:名無し曰く、
07/10/20 14:05:39 Tm27QPFn
削除は出来るんだろう？あぼーんに
184:名無し曰く、
07/10/20 14:10:51 zcplICTt
運営ってヘタレだな
185:名無し曰く、
07/10/20 15:30:23 kKQl8hgq
頭がヘタレてる人が言っても説得力ねーな
186:名無し曰く、
07/10/20 16:47:48 tP8npMbY
>>183
ぷーーーーーーーーｗｗｗ
俺は東京大学出の心臓外科医エリートだクズ
ぷーーーーーーーーーｗｗｗｗ
心臓外科医っていくらもらえると思う？デクども？ｗ
年収5億だぜハゲが
ﾌｫﾌｫﾌｫｯﾌｫﾌｫｗｗｗｗ
まー貴様等低脳野郎には未知の領域だろーがな
ぷーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ
11 ヲタは引 き篭もって任天堂 DSの 知育ゲーでもやってろやピ ザが！
187:名無し曰く、
07/10/20 16:55:19 C2qReSIO
被害者が抗議のためにやっているんだろう
こんな糞ゲーを市場にだして、しかもそれを開き直り
気持ちは理解できる
188:名無し曰く、
07/10/20 17:06:31 kKQl8hgq
2chのスレ荒らして抗議かよ。おめでてーな
189:名無し曰く、
07/10/20 17:35:22 tP8npMbY
>>188
ぷー ーーーーーーーーｗｗｗｗ
妬む な妬むなｗｗ
オマエ まさか我 輩が国内の病院に勤め てると思ってんのか？え？ｗ
低学歴な低所 得者はこれだから困るわｗｗｗｗ
ぷーー ーーーーーーーｗｗｗ
こらこら子供がそんな 時間までネットしてちゃダメだぞぉーｗ
もっと 早い時間に 寝なさいねぇ
ﾌｫﾌｫﾌ ｫｯﾌｫﾌｫｗｗｗ
190:名無し曰く、
07/10/20 17:58:49 iG/Sf8G2
>>179
見てのとおり
11の人気に嫉妬してるヤツがいるから
これじゃスレの進み具合が…
191:名無し曰く、
07/10/20 18:04:27 NxpViajp
抗議？そんな風に見えないな
１１面白いという奴には片っ端から絡んで
少しでも何かあれば、ｗ付きのくだらん事をほざいてる
こんなもんでよく抗議なんて見えるもんだな
192:名無し曰く、
07/10/20 18:05:02 7uZIbSH2
こうやって一々荒らしに餌をやる奴がいるのもこのスレの特徴
193:名無し曰く、
07/10/20 18:14:36 iG/Sf8G2
荒らしじゃなくオモチャな俺らのｗ
リアルでつまらんことがあったらコイツをイジメる
気分爽快ｗ
たまに餌を与えて飼い殺しが基本ｗ
194:名無し曰く、
07/10/20 18:20:42 NxpViajp
粘着しちまってる以上、はがれない
注意しようがスルーしようが、もう無駄なんだよ
195:名無し曰く、
07/10/20 18:33:27 cZgBhAVj
荒らしもアレだが、まだあぼーんすれば気にせずに済むんだよな。
>>193みたいな勘違いの中二病が一番タチが悪い。
まあかく言う俺もこんなレスをわざわざしてる時点で大概同類だが。
196:名無し曰く、
07/10/20 18:49:59 iG/Sf8G2
>>195
俺にレスするとあの馬鹿が嫉妬するだろｗ
やめれｗｗｗ
197:名無し曰く、
07/10/20 19:02:35 13dV1eyV
こ
ん
な
ク
ソ
げー
よ
く
プ
レ
イ
で
き
る
な
198:名無し曰く、
07/10/20 19:13:32 WylhHJjI
お前のせいで訳のわからんキーワードになっちまったじゃねぇか
キーワード【 公式 ーー ーーー 三国志 デク 三國 フォフォ 】
199:名無し曰く、
07/10/20 19:31:58 iG/Sf8G2
苦情また駆除は三国志9スレで受け付けています(笑)
200:名無し曰く、
07/10/20 19:42:03 13dV1eyV
200
⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ｽﾞｻﾞｰ
201:名無し曰く、
07/10/20 21:39:24 LmC42Foy
mata
aho ga
yattekita
4949...
202:名無し曰く、
07/10/20 22:45:55 VHJfxbJK
まだいたのかｗ
さっさと避難所スレにきなってｗ>>201
203:名無し曰く、
07/10/21 00:32:49 igGPdf5w
>>202
ぷーー ーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
何がまだいたのかｗ だよカス野郎が
ぷーーーーーーｗｗｗ
おまえみたい な障害者を養う母親 も大変だな
ﾌｫﾌｫ ﾌｫｯ ﾌｫﾌｫ
そんな洩れ様 は裁判員制 度には賛成 派だぜ
( ^ｰﾟ)b
ぷーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
204:名無し曰く、
07/10/21 00:44:43 canu3T4o
愚痴ってる奴らのレスがあぼーんできないんで黙るかちゃんと荒らすかしてくれ。
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
こんな感じでｗ
205:名無し曰く、
07/10/21 01:21:49 igGPdf5w
206:名無し曰く、
07/10/21 07:19:33 eDsBojQY
>>198
フォフォﾜﾛﾀwwww
207:名無し曰く、
07/10/21 08:40:36 ESi58pW6
都市の施設をすべて破壊する
↓
忠誠度の低い武将を太守にし敵勢力に寝返らせる
↓
内政用の文官をどかどか送り込んでくるので捕縛持ちで兵1で攻める
↓
一気に捕虜が増えまくりでやる気なくす ＜－今この辺
↓
Civ4を起動する
208:名無し曰く、
07/10/21 09:11:25 igGPdf5w
↑
割れ厨乙
209:名無し曰く、
07/10/21 09:16:09 igGPdf5w
君等を笑いにきた
そう言えば君等の気が済むのだろう？
ﾛｫｿｫﾌﾞｫｯﾎﾟｫ（屁）
210:名無し曰く、
07/10/21 10:21:10 igGPdf5w
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
(( （:::::::::::::人:::::::::ﾉ
（::: :(´･ω･`):ノ ))
(( ( つ ヽ、
. 〉 とノ i ))
（__ノ^（＿）
211:名無し曰く、
07/10/21 10:27:18 ZNBeIhXU
pkなんだけど攻め落として内政充実させてから次だとダメなの？
他と比べて進行速度が遅すぎる気がする
あと序盤で滅ぼした勢力の武将を登用してもなかなか忠誠が上がらなくて引き抜かれるんだけどどうしたらいいんだろう？
金あげるにも行動力が追いつかないし
212:名無し曰く、
07/10/21 10:45:16 mXIZml2c
>pkなんだけど攻め落として内政充実させてから次だとダメなの？
んなこたない。
大都市で金収入＆兵糧売買、軍事都市で軍備の二つだけで中国全土を制圧できる。
この二都市の内政をさっさと終わらせたら後の都市は委任して前線に輸送させて放置。
前線があまりにも遠ければ別途軍事都市を作る。
全部手作業でやってたら行動力全然足りないよ。
ターンのはじめに港や関の金で忠誠度を上げる。これ最優先。
次に輸送。非常に大事。雑魚武将大活躍。
次に出陣、軍備、登用。
残りの行動力を100切らないように内政。
手が回らないところは雑魚放り込んでさっさと委任。
213:名無し曰く、
07/10/21 11:04:32 FKVhm6PB
素直に中華ツールで「委任都市を制御」にすればよくね？
ＰＣじゃなきゃ無理だけどさ
214:名無し曰く、
07/10/21 11:13:45 SmeSldYx
普通に攻略してる人にいきなり反則技すすめるなよ
215:名無し曰く、
07/10/21 11:17:28 FKVhm6PB
いや、委任制御はインチキでなくて正当な改良だと思うけどなあ
コーエイのＡＩが糞なのが諸悪の根源
216:名無し曰く、
07/10/21 11:28:25 KPcBToMs
そんなＡＩが糞なゲームをプレイする貴様等は
それ以下ｗ
どうしよーもねーなぁｗ
217:名無し曰く、
07/10/21 11:33:21 Nq9sCfTn
委任に丸投げ＝粗悪な都市ができる
自分で内政＝行動力浪費
というトレードオフはゲーム性に強く関わってるよ。
肥的には天然でやってたんだろうけど結果として悪くない。
大体ただでさえぬるいのにツールで余計ぬるくしたっておもろない。
218:名無し曰く、
07/10/21 12:06:44 y8C5ZWkf
プレステ版のwhitパワーアップキットを買ったんですけど
俺このスレに来ちゃダメっすかね
219:名無し曰く、
07/10/21 12:12:30 IRPmZqlU
別にPCとPSを分けてるわけでもない
言いたい事があれば言えばいいさ
220:名無し曰く、
07/10/21 12:59:01 EbZ6yVSk
>>218
ｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ようこそ葬式場へｗ
221:名無し曰く、
07/10/21 13:02:35 EbZ6yVSk
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
（＿＿ （|フ) （＿＿ノ ＿ノ ∨` ノ / / ＿ノ ＼＿
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | ＼ レ / ￣Tー / ノ -─
(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
222:名無し曰く、
07/10/21 15:31:56 Krhi3mCy
ゲーム終了したあとに出るKOEIロゴを消したくてファイル探してるんですが見つかりません；；
どのファイルか教えて下さい
223:名無し曰く、
07/10/21 15:42:01 sKZeWV6n
>>217
オレの場合は序盤は真面目に内政するけどある程度の勢力までなると
城落としてすぐに委任ｗ
その都市はお前が落としたんだから責任持って管理しろってｗ
粗悪な都市が出来るが、それもそいつに任せた君主たるオレの責任と脳内変換してるｗ
資金に余裕が出来ると兵器を買わずに陣とか櫓とか太鼓台とか立て始めるのがアレだけどねｗ
224:名無し曰く、
07/10/21 15:47:46 sFPDOg54
委任殆どしないなぁ。
内政は全部自分でするし、後方都市が出来たら、
軍事施設潰して全て収入施設＋符設台１にする。
あとはたまの巡察と輸送しか触らず放置。
225:名無し曰く、
07/10/21 16:24:39 TbFGarWn
おれも内政施設を建てさせてから委任してる。
基本的にはどの都市にもＬＶ３兵舎と鍛冶は必ず建てるのが俺のジャスティス。
ある程度大きな勢力なら（というか最近は英雄乱舞でしかプレイしてない）開発用の文官軍団を編成して都市を落とすたびにまとめて移動させてる。
だから政中+５は優先して研究する。
226:名無し曰く、
07/10/21 17:09:49 sFPDOg54
後方委任するの勿体ないから
効率重視で>>224の形になったんだよなぁ。
直轄1国増える度に行動力回復量２～３０増えるっしょ？
つまり作業をせずに済む直轄地があるとその分行動力が浮く。
だから後方は収入専用都市にして輸送だけ。
今回人口が無いし輸送費用かかるから、
前線で名声持ちに徴兵させた方が手っ取り早い。
で後方に割かない分、浮いた行動力と武将数で前線都市を全力開発。
取る都市取る都市開発していくから、逆イナゴプレイやね。
227:名無し曰く、
07/10/21 17:24:25 Kvw7oGlZ
ちょいテスト
>>45
228:名無し曰く、
07/10/21 17:37:51 NBu+Pcc3
それやると効率的なのはわかってるんだけど
作業感が半端じゃないんだよな。
テンポも悪いし内政中にCOMが攻めてきて自滅するし全領土の巡察面倒だし。
なので委任メインに切り替えた。
能力研究も封じたくなってきたな。勇将ｘ５とかいらねぇ・・・
229:名無し曰く、
07/10/21 17:42:40 yxyCB1yO
つーかちょっと勢力でかくなると普通にだるくならないか？
勢力が安定するまではなるべく自前でやるが
数都市で後方（攻撃する予定がない方面）を委任。
2桁の頃にはかなり飽きてきて最前線の一都市しか操作しない。
で、段々その一都市の内政すら面倒になって
後方から輸送しつつひたすら戦争＆
委任軍団は大馬鹿だけどこの辺までくると物量でなんとか押せるから戦争解禁。
で、半分くらい制圧したあたりで戦争にも飽きてゲーム終了。
後方からの輸送は委任制御を使ってるからやれてるので
なかったらこの時点で多分ゲーム終了。
230:名無し曰く、
07/10/21 18:20:20 EbZ6yVSk
↑このゲームやってる時点で
多分人生終了。
231:名無し曰く、
07/10/21 18:53:18 Rf78o7o4
チラ裏
成都攻めがムズいと聞いて敬遠してたが、初めてトライした
ウィキは封印して自前の戦法でトライした
・軍師等と筋肉集団を呼ぶ
・超雲と黄月英で衝車で１つ目の関を撃破
・兵舎、鍛冶を造り、槍と兵を増産
・貯まるたびに出陣→関で訓練→待機
・劉備は暇だから馬連中を登用
・指導は極力空にして張イ壬が出陣するまで待つ
・張イ壬が遠回りで指導に向かったら全力で成都を叩く
漏れは、魏延と関羽と張飛と超雲(衝車)で落城
張イ壬は指導に届かず。成都には黄権ぐらい
全然ムズくないじゃないか
ごり押しだけで倒せるのになんで敬遠してたのかな…
指導に使い道もなく残ったメンバーも多々いた
クリアーできない奴の原因は何なんだ？
232:名無し曰く、
07/10/21 19:01:26 S2MnozMV
じっくり型のプレイヤーが時間切れになるってだけだろｗ
233:名無し曰く、
07/10/21 19:06:15 rlB/y/JR
プレイ初日のプレイヤーが初見でクリアするには難しい、って意味だろ。
チュートリアルに難度求めてどうするんだ。
234:名無し曰く、
07/10/21 20:48:37 O7fUh9it
内政やら戦略等ほぼ無視して、ごり押しでOK
あくまでチュートリアルの範囲だから
235:名無し曰く、
07/10/21 20:49:59 uyEizc9v
つーかさ、
>・軍師等と筋肉集団を呼ぶ
これやったら誰でもクリアできるってｗ
236:名無し曰く、
07/10/21 21:23:58 sFPDOg54
初期配置だけで
馬鹿正直に戦うなら結構難しいと思う。
237:名無し曰く、
07/10/21 21:39:10 CNJcJGpI
俺は、チュートリアル成都、クリアに三回かかったｗ
１回目…じっくり派なので時間切れ。
２回目…上に同じ。
３回目…最初の三ヶ月くらいで内政切り上げて、出陣。
ぎりぎりで落とす。
そん時は攻略情報みてなかったし、軍師＆筋肉なんて呼ぶことすら
考えつかなかった。なので二度はやる気おきなかったわｗ
238:名無し曰く、
07/10/22 00:02:16 1U3GF+AM
これで内政めんどくさいって…。
よっぽど９の方がめんどいよ。
239:名無し曰く、
07/10/22 00:40:24 WFHbeRAO
>>235
だなｗ
240:名無し曰く、
07/10/22 02:34:01 41dV+XDD
>>236
馬鹿正直に戦って残り2ヶ月ってところで攻略
砲塔がそろそろヤヴァイって言ってきてから攻めても
何とかまにあうよ
筋肉集団呼ぶのは愚の骨頂だなｗ
241:名無し曰く、
07/10/22 07:00:24 LgqCV76o
>>240
法正さん法正さん
じゃあ貴方様の戦略をこの私めにお教えてくださいませ
242:名無し曰く、
07/10/22 08:08:10 LgqCV76o
243:名無し曰く、
07/10/22 08:09:24 LgqCV76o
蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召銈召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴靃醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲諟鑓鈊羽Ы⊇没踈佼Ⅵ荘繍醴髏蠶蠶甑璢靏靃靃霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴靃藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Ⅵ羽貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶
髏蠶鬮醴靃鐔醴露媛どベ ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶蓜驩讒髏鬪舜悠⊆ジⅥ羽穉躔醴醴醴醴蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ ｀∃Ш珀伽躇鑈醴髏醴髏體芦サⅥ川ジベ介Ⅵ羽誧霾醴醴醴醴蠶
蠶醴髏髏髏靃醯佼三、 ベ∃滋譴靄謔醴靃蕓Ρ¨ ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴鏞醴醴醴蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、 ベ俎罎靄躇諚牧べ ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、 沼貍隴謡鈷⊆゛ ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止 ∃堀鍠狽拔シ｀∴ ベベ川Ⅵ珀掘鐫鑈醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢〟 ‘氾荘珀召Κ｀∴、 ベベ川Ⅵ壮掘隴醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影 ベⅥ珀笠に∴３、 ｀ベ介衍衒鐫醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶醪攤鸙蠡鸙髏’ ‘∃衍衒旦Щ辷゛ ベ∃衍衒鋸鑈醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳” ベⅥ珀狛錐自． ベ∃衍珀鍠疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀ ｀ヨ召Ⅵ羽霾此 ベ∃汾珀掘儲醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ベ交ベヨ疆齔 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 ベ三ヘベ鴪彭 ベ⊇⊇氾衒掘儲醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鋻 ∃川シ ヅ’ ベベ３氾珀伽疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』 ｀当癶、 、 ｕ∴ ベベ⊇Ⅵ珀雄醴蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮。 ″ シ 、ｕムЩ糴庇 ∴シ⊇汾衍儲醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ∴、∃ヨ櫨蠶醴齔 ｀３⊇氾珀鑈醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鈊 逧此払（錙蠶髏醴靃㍗ ベ３⊇氾衒躔醴醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』 『蠶鸙鸙髏醴醴醴影忙 ベ⊇⊇浴郤弭儲蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢〟 『醴醴醴醴醴靃Г ベジ⊇Ⅵ交氾据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鹹 情靃苛泣罅 ∴３Ｓ川Γ ヨ据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢〟 ヴ県戸” ⊇⊇ジ ∃据醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧〟 ⊇⊇゛ ヨ溷醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止． ベシ 旧疆蠶
244:名無し曰く、
07/10/22 08:10:08 LgqCV76o
不不不乱乱乱乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉葉葉
不乱苦苦雑雑雑雑乱葉雑雑雑乱雑雑雑雑葉葉葉
不不乱乱苦苦苦雑葉雑乱葉雑雑雑乱雑雑雑雑雑葉葉
不不乱乱乱乱苦苦雑葉雑雑葉雑雑雑乱雑雑雑雑雑葉乱
不乱苦苦乱乱雑不乱雑雑雑雑葉雑雑雑乱雑雑雑雑雑葉
不不苦雑葉雑乱不乱不苦雑雑雑雑雑葉雑雑雑雑雑雑雑雑雑
不乱雑雑不不不雑不乱不苦雑葉雑雑雑葉雑雑雑雑雑雑雑雑雑
不 不不乱苦不 不雑 不苦雑葉葉葉雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱
不不乱乱不 不雑 苦雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱
不乱苦雑葉不不苦葉葉葉不苦雑雑雑苦葉雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑
不不雑不 乱雑雑雑葉葉苦葉葉雑雑雑雑雑雑雑苦苦雑雑雑雑
不 乱 不不苦乱苦不乱葉雑雑雑雑雑雑雑苦不不雑雑雑雑
不 不 不苦 不 不不不乱乱雑雑雑雑雑乱不 乱雑雑乱
不乱 不不不 不乱乱雑雑雑雑雑苦 乱雑雑雑不
不 苦葉葉乱不 不不乱雑雑雑苦乱不不乱雑雑雑
不不苦葉乱不苦苦不 不不乱葉雑雑苦乱乱乱雑雑雑雑
苦雑雑雑雑苦乱 不不不雑雑雑雑苦乱葉雑雑雑雑 乱乱
雑雑雑雑雑雑雑 不不不乱乱葉雑雑乱雑雑雑雑雑乱雑雑乱乱
乱 乱雑雑乱不不不不乱乱苦葉苦雑雑雑雑乱雑雑雑雑雑乱
乱雑雑雑雑雑雑不不不乱乱苦苦葉苦雑雑雑乱雑雑雑雑雑雑葉
乱雑雑乱不乱苦不乱乱苦苦苦葉苦葉葉雑雑雑雑雑雑雑雑葉
乱不雑乱不苦葉乱乱苦苦苦苦苦葉乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱
雑不苦乱 乱葉葉苦不不苦苦葉乱苦苦葉葉雑雑雑雑雑雑
乱 不 乱苦苦雑苦苦葉葉乱苦苦苦苦雑雑雑雑雑雑
苦 不雑不不乱苦葉苦乱不不苦苦苦苦雑雑雑雑雑
雑雑雑雑苦苦乱乱葉雑不不不不苦苦苦葉葉葉
雑雑雑苦苦葉葉葉葉不不不不乱乱苦苦苦葉
雑雑雑雑雑雑苦不不不苦苦苦苦苦苦乱雑雑
雑雑雑雑雑不不苦葉不不不不不不不不不苦葉不不不不
245:名無し曰く、
07/10/22 08:21:26 RQMhx9+X
張任が強すぎる
246:名無し曰く、
07/10/22 10:17:38 mm7VSPrQ
>>238内政は面倒いだろ
9はそんな事なかったけど11PKは合併があるからかなり時間かかるし
合併はいらんかった
247:名無し曰く、
07/10/22 11:05:02 5nFGRAwk
法正曰く
内政をととのえ、まず関をザーっとやりながら所々後方をキュッっとやって
良い頃合いの時に全力でグッっと敵兵力を削りつつ兵站で戦力維持し
攻城兵器でドーンってやれば良いでしょう
248:名無し曰く、
07/10/22 11:35:15 0nh4KLZs
合併してる？ めんどくさくってまったくしてねぇｗ
上級だといらないよね。超級だと必要？
249:名無し曰く、
07/10/22 11:58:01 65/uaJiE
内政が怠いって、やっぱ建物の配置関係やら建物の選択とかなのかい？
250:名無し曰く、
07/10/22 13:13:03 HK1Mbx8M
もっと気楽にやれよ
内政なんかぐちゃぐちゃでもなんとかなるって
251:名無し曰く、
07/10/22 13:41:08 9dpkiceP
立てられる施設数にだけ制限かけて支配エリアならどこでも施設建てられるようにした方が面白かったような
内政のエリアが決まってるのはつまらん
しかも狭いし
252:名無し曰く、
07/10/22 13:45:05 WFHbeRAO
江夏なんてひどすぎ
253:名無し曰く、
07/10/22 13:56:12 eoJT99uv
上庸や零陵、永安くらいなもんかな。守り易い内政施設は
254:名無し曰く、
07/10/22 13:59:07 9dpkiceP
実用はとりあえず無視して
港の周りに魚市場とか造船所作りたい
255:名無し曰く、
07/10/22 14:12:45 GcBs/7V7
むしろ城内でシムシティしたい
昇竜三国志をパワーアップさせたような感じで
256:名無し曰く、
07/10/22 15:42:51 8XOg+e6h
買ってやってみたけど・・・
このゲーム、ヴィジュアルは綺麗なんだけど、底はかとなくツマラナイね
なんか今日中に飽きそうでワロタｗ
257:名無し曰く、
07/10/22 16:01:23 WFHbeRAO
>>255
強制終了しまくりの予感ｗ
258:名無し曰く、
07/10/22 17:36:37 4rPPPcv0
>>251
それいいね。
やっぱり造船は川沿いに並べたかったよ。
施設一個当たりの収入と開発期間を下げて、
今の三倍くらい建設出来れば少しは箱庭内政感が出るかもなー。
259:名無し曰く、
07/10/22 18:13:54 mm7VSPrQ
>>248上級ならしなくてもいいかもね
ぬるすぎて上級なんてやらんけど
落陽とか合併してたら全部作るのに半年以上かかるからな
260:名無し曰く、
07/10/22 18:25:15 bYc1RqCq
造船所は作れる都市を黄河・長江沿いに限って
設置場所も沿岸にすりゃいい。もう遅いけど。
261:名無し曰く、
07/10/22 18:42:23 64HTyPVx
ぷーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>1
シネ ヨカス
今 俺は袋のヴィッ クにPS3買う 為にならんでんだよクズ
ﾉｰﾄPC片 手になｗ
オマエ のような学生には 買えない代物だろ ーよ
ぷぅーーーーーーーーーーーｗｗｗ
m9(^Д^)
262:名無し曰く、
07/10/22 18:45:59 9Dx8YKq8
寝返りってどうにかならねぇの？
263:名無し曰く、
07/10/22 18:58:14 FTAdj7Pu
配下や捕虜を処断できないのは理不尽だな。
なんで最初に捕えた時以外は追放しか選択肢がないんだ？
264:名無し曰く、
07/10/22 20:13:11 WFHbeRAO
寝返った奴を捕まえたときに斬れる快感を残すため
265:名無し曰く、
07/10/22 20:58:30 64HTyPVx
処断か
我輩は書道初段
266:名無し曰く、
07/10/22 21:26:11 8knsFhhj
君主との相性が悪いと忠誠度が毎ターン下がる仕様は止めて欲しかった…
267:名無し曰く、
07/10/22 21:46:20 64HTyPVx
↑
じゃあやめればいいんじゃね？
ついでにYOU、人間もやめちゃいなよｗ
268:名無し曰く、
07/10/22 21:46:39 m9uXBVvg
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡探してもいない｡泣きたくなった｡
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡
269:名無し曰く、
07/10/22 21:58:13 Amsb0a/U
義兄弟持ちを配下にすると、
埋伏ができて楽しいな
270:名無し曰く、
07/10/22 23:07:29 65/uaJiE
PKの「おすすめシナリオ」って、通常シナリオとは何がどう違うのかね？以前から気になってたが｡｡｡
271:名無し曰く、
07/10/23 00:12:28 aOU5L/Gb
>>270
おすすめシナリオは、無印でもあるヨ。
通常シナリオとの違いは…
(1)君主限定だが、勢力（拠点）の初期設定が、通常シナリオより優しくなっている
(2)新君主、いにしえ武将などが登場させることができない
ってとこかなぁ。。。
272:名無し曰く、
07/10/23 07:02:02 fUgLjVuD
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07/10/23 07:41:29 fUgLjVuD
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ﾚ .ｲﾐ.i i.ﾐ .ﾘ ＿＿＿|≡≡| |≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
275:名無し曰く、
07/10/23 08:09:54 exOhYaE0
おととい買ったんだよね11PK。
いまんとこ、曹操上級っていうありがちプレイしてるけど、すでに一回滅んだｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めてきておもろいねこれ。
内政が作業ゲーなうえにつまんねぇのは仕様か。
信長革新の研究所（だったっけ？ 名前忘れた）の建て替えも非常に面倒だったが、
こっちの内政はそれ以下だな。吸収合併て。
ところで、造幣所の周りをlv3市場で囲んでも金がすぐ足りなくなるｗ
アドバイスをおくれ。
276:名無し曰く、
07/10/23 09:23:47 dhdy6k+c
>>275
最初の一国しかない場合は無駄遣いしないこと。
兵糧を換金するなどして武将に払う給料分は維持すること。
隣国一つ潰せればだいぶ楽になるけど、二国以上持っている国と対立しないこと。
それでも辛いなら、回りから攻められ難い国で始めるのが吉。
チュートリアルとイベントリスト全部埋めて、最近は少し飽きてきたので
「捕獲した武将が仲間になる事を拒んだら即斬殺」ルールで遊んでる。
さて、全国統一するまでに何人配下として残るかな。
277:名無し曰く、
07/10/23 11:08:38 XlF+Nc4t
超級１国スタートは、切り抜けられる気がしない。
敵物量が圧倒的すぎる。呂布とかやってても結局編集に頼ってしまう。
278:名無し曰く、
07/10/23 12:00:11 exOhYaE0
>>276
ありがとう。トウタク包囲網の曹操でやってる。
周りは味方まみれってこともあってまだ一度も攻め込んで無いｗｗ
徴兵と兵装やり続けてると金がたまらねぇ。そういうバランスなのかな？
農場三つあると委任したときに街が壊されないっていうけど、それは軍屯でもよいのか？
誰か教えてください。
一回目は、トウタクが洛陽捨てたので拾ったら、なぜかすぐ舞い戻ってきてずるちんで投了。呂布キモイ。
二回目は許晶押さえて、人材も集めて、陳留と許晶の二国で内政も走ったころ、
同盟を解除してきたナンチャラとかいうやつらに港を攻められ、
兵を数万こめておいたら耐久がゼロになって兵が全て消えて萎えて投了ｗ
耐久ゼロでオツとかだまされた。
ショックを隠しきれず出かけてくる。
279:名無し曰く、
07/10/23 12:01:44 OJrmSY35
三国志シリーズ８，９，１０，１１すべてに言いたいんだけど
軍師の助言いらない
結局これが「成功すると思います」って言われるまでいろいろな武将で試すから、微妙に作業になってる。
280:名無し曰く、
07/10/23 12:08:13 M2Zv6PBP
9は略奪とかくだらないものばっかりで計略なんて効果低くていらないし
10は今までと違って一人に流言させようとして軍師の助言を聞くのではなく、流言しようとすると
「AとBとCなら成功するだろう」というような助言の仕方だから作業にならない。
11は知らない
281:名無し曰く、
07/10/23 12:28:33 tHtZeoar
PCPKを先月買ってようやく初クリア。194年初級劉備68時間ｗ
9にハマった勢いで10のプレミアムボックスを買って爆死したショックが忘れられず、1年以上も敬遠してた自分に嫌悪。
もっと早く買っとけばよかったよ。
ところでwiki見ても決戦制覇「徐州の戦い」がクリアできない。
プレイの合間にチョコチョコ進めて他は制覇したんだが・・・
282:名無し曰く、
07/10/23 12:42:04 Xz+lJfLN
割れ乙
283:名無し曰く、
07/10/23 12:50:31 lFtjJQ2F
確かに9では武将一人一人試す必要があったが、10は>>280の言うとおり最大3人まで推薦してくれるし、
11ではこの人なら成功するだろうと言って自動で一人選んでくれる
まあ軍師の知力が低いと推薦された武将で実行しても成功しないことが多々あるけど…
284:名無し曰く、
07/10/23 13:10:48 Uud/nUqX
>>271情報サンクス
285:名無し曰く、
07/10/23 14:04:28 9q0J0VPg
政治力低い奴が太守になると何かデメリットあるの？
286:名無し曰く、
07/10/23 14:58:30 B6mgVmey
>>281
攻略の基本はwiki通り
状況を整理すると…
・戦法しか使えない
・連弩櫓、城塞を攻撃できるのは、楽進（衡車）、夏侯淵（弩兵）のみ
・小沛を攻撃できるのは、楽進（衡車）、夏侯淵（弩兵）のみ
・夏侯淵は火矢しか使えない
・劉備軍は再出陣する
方針
・楽進を除き、南西にある軍楽台で気力を補う
・楽進は連弩櫓を破壊する（まずは２つ）
・楽進が小沛に近づくと、劉備軍が出てくる
・劉備軍への対応は、囲みながら行う。（気力を使い果たしても、囲む）
・劉備軍への対応は、極力、連弩櫓・城塞の範囲外で行う
・劉備と張飛は、相手にしない
・袁紹軍（120日以降に出現）は無視する
・劉備軍を３部隊撃破すると気力+50なので、狙うべし
287:名無し曰く、
07/10/23 15:12:28 4bC5vnKp
超級登録武将3人スタートで英雄集結の1個上のシナリオやったら
ずっと曹ヒのターンになって10年経っても都市1個だった。
288:名無し曰く、
07/10/23 17:29:54 XlF+Nc4t
むしろ一国でよく十年ももったな
289:名無し曰く、
07/10/23 17:48:39 c5GBj+KF
神算持ちがいたんだろ？
290:名無し曰く、
07/10/23 18:26:11 ovdDilTN
v
a
291:名無し曰く、
07/10/23 18:26:42 1dTFn9n0
>>266
バイトとか就職とかで嫌な上司の下で働かされる気分じゃね？
なんで畑を作らなきゃいけないんだろう、とか。
292:281
07/10/23 19:24:08 jYnNLL5l
>>286
ありがとう。帰ったら試してみるよ。
家に帰るの夜中になりそうだけど…。
293:名無し曰く、
07/10/23 20:31:38 ovdDilTN
ｆへおうｈｆｆ
ｇｆ
え
ｆｆえ
えｆｆ
え
ｙ
294:名無し曰く、
07/10/23 21:03:38 ovdDilTN
Q＆A
1
Q:ⅨPKて面白い？
A:歴代最強の名作かと
2
Q:Ⅹ買いました
A:m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
3
Q:11買いました
A:m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
_ _(_) ／ ⌒ ⌒ ＼ ◎ ＿,-,＿ﾛﾛ | |
l_j_j_j^⊃（●） （●）｡ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
ヽ / ::⌒（__人__）⌒::: | (_) _ _￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
| | |rt- ｊ ⊂_ l_j_j_j / / ￣| |￣ |_| '-' □
| ヽ `ｰ ' ／__ ノ￣ ￣ ￣
/ `ー―― ' ﾉ
| /ｰ'
ヽ /
/ _＼ ＼＿ノ
Ｕ (⌒ _ノ
295:名無し曰く、
07/10/23 21:04:33 ovdDilTN
/ヽ＿＿/ヽ
： / ヽ
/ | ： ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
： | ○ 三三l
､, ＊"" ー―ﾉ ：
γ´ ヽ '
ぶりぶり ﾉ ＼＼
ぶりぶりっ・・・ γ ＿_＼ ＼＼＿
,,＿l ｀ヽ､ ￣)＿)
＿／ ヽ＿ゝ＿＿,ノ ﾉ ￣________ ヽ
ヽ ○ γ´ __／'",r"※※※※※ヾ
. │ ヽヽ/ /´ ／※※※※※※※＼
. ／ ,,_ 人__ノ /※※※※※※※※※＼
／￣＼､._,,,,,/ / ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ＼
<､＿＿＿,,,,／ .／※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ
296:名無し曰く、
07/10/24 00:01:19 EVr52qsB
三国志１１が本場中国で大ヒット！
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
297:名無し曰く、
07/10/24 00:05:47 V/eY3enz
>>279いらんなら軍師なしでやれ
軍師いなかったら計略､登用失敗しまくりでやれたもんじゃない
298:名無し曰く、
07/10/24 07:13:33 HzcQPUiH
↑と、孔明が軍師でないとダダをこねる
52歳ピザがもうしておりますが
299:281
07/10/24 07:18:52 s5xYiQU8
>>286
ようやく「徐州の戦い」クリアできたよー。
ありがとう。
包むように戦うことで援護がよく発生して、楽進を守ることもできた。
もう一つシナリオ出てきたけど、気力を使い果たしたので後回し…。
次は本編・呂布でやろうかな。もちろん寿命いじって。ｗ
300:名無し曰く、
07/10/24 08:58:12 BLBKadDw
携帯からｽﾏｿ。
いま11PSPKの203袁家分裂でやってるんだが劉備で三顧ｲﾍﾞﾝﾄ発生したのに孔明が仲間になってないのはなぜ？ずっと新野にいるのに。
ｲﾍﾞﾝﾄは多分3回発生したはず…
仮に2回発生してから来年の冬まで先延ばしとか有り得る？
301:名無し曰く、
07/10/24 12:32:44 HzcQPUiH
↑
割れだからだろｗえ？ｗ
素直に白状するならおしえちゃる
302:名無し曰く、
07/10/24 12:48:58 BLBKadDw
割れ？
なぁにそれ？
303:名無し曰く、
07/10/24 13:21:33 Br7xKOYm
先にこのスレみておけばよかった。ちくしょーーーーー。
こんなクソゲならキャバクラでも行った方が１億倍マシだった。
あああああ何このキャラだけゲー。
304:名無し曰く、
07/10/24 13:21:35 7TiIqsGT
太閤６まだ？
革新ＰＳＰＫまだ？
305:名無し曰く、
07/10/24 13:39:53 NsvtKfXB
太閤はミニゲーム廃止して戦争が面白くならない限り続編出すな
306:名無し曰く、
07/10/24 13:45:19 JLlaLfvu
>>300
三顧イベントって3回あるって知ってるよね?
3回目には強制的に軍師になってるでそ?
張飛に「あーあーめでたしめでたしっと」てな感じの事言われなかった?
307:名無し曰く、
07/10/24 15:19:24 BLBKadDw
その3回目がないので不思議なのです。
308:名無し曰く、
07/10/24 15:23:29 fv7xH/sc
3兄弟の新野在城が条件だからそこが抜けてるんじゃないか。
出陣させてるとか、城落として他に移動してるとかありがちだ。
309:名無し曰く、
07/10/24 15:31:11 daUGiop4
ほれ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
310:名無し曰く、
07/10/24 15:34:38 daUGiop4
間違えた…これが三回目
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
311:名無し曰く、
07/10/24 15:38:51 FrzRoQqI
>>310
くびがつりそうになった
312:名無し曰く、
07/10/24 15:45:17 7TC7P9w+
何故、2枚とも逆さまなんだｗ
313:名無し曰く、
07/10/24 15:52:53 xcikfwQE
>>309
右端の物体が気になって仕方ない
314:名無し曰く、
07/10/24 16:05:26 pGuZjmsJ
URLﾘﾝｸ(3594freak.com)
ほれよ
315:名無し曰く、
07/10/24 16:17:48 /qGltEUc
質問します。
熟練度的な物はありますか？
Ⅸだと戦闘に参加すれば、熟練度があがったけど、このゲームだとどうなんだろう。
316:名無し曰く、
07/10/24 16:21:01 BLBKadDw
308 ありがとん。
ｶﾝｳ、ﾁｮｳﾋ出陣中でした
317:名無し曰く、
07/10/24 16:38:58 mgt18sTE
>>315
あります。戦闘や内政を繰り返してるといろいろ上がるよ。
318:名無し曰く、
07/10/24 17:50:52 7vygrfzI
>>315
率いている武将の能力はあがるけど、兵士の練度はあがらない。
兵士は単なる数字でしかない。拠点都市に戻れば、強制解散。
武将付き兵士はなくて、拠点で共有する兵士ってイメージ。
兵種も槍、戟、弩、騎、兵器、水軍とあるが、それぞれ専用の兵士はいない。
部隊編成時に選んだ兵種になるだけ。兵士は万能兵士ともいえる。
部隊の強弱は兵士でなく、武将による。
319:名無し曰く、
07/10/24 18:58:46 yEnyIFUW
┌─────. ─────┐
∧∧ │ったく、また>>1かよ. >>1なんて・・・・・ │ ∧＿∧
（,,ﾟДﾟ）＜. もう糞スレ立て見飽きた 存在する価値も生きる＞（・∀・ ）
（. ) │ゴルァ、さっさと首吊れ 価値も無いからな！ │ （ ）
| |. └───── ─────┘ l l
し ヽj （＿ |＿ ）
┌──── ─────┐
∧＿∧ │１０円やるから >>1なんかにお茶 │ ∧＿∧
（ ´∀｀）＜. さっさと消えるモナ やらねぇよ ＞(｀・ω・´)
（ ⊃⑩.└──── ─────┘ (つ旦~ ｻｯ
│ / と＿)＿)
し´ヽっ ∧＿∧
∧∧ （・⊆・ ） ・・・・？ 糞キタ─（ﾟ∀ﾟ ）─！
（*ﾟーﾟ）ｷﾞｬｸｻﾂｽﾚﾖﾘ . （>>1 つ
（ ） ｸｿｽﾚﾈ ﾉ | （・Ａ・ ）>>1ｲｸﾅｲ！
ゝ ﾉ し つ （'A` ）>>1ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ι J
>>1 は 皆 に 嫌 わ れ て い ま す 。
２ c h の レ ベ ル を 下 げ な い う ち に 、
こ の ス レ は 終 了 し ま し ょ う 。
320:名無し曰く、
07/10/24 19:10:06 /qGltEUc
>>317 >>318
ありがと。
それなら、育てたい武将を優先して使う事にします。具体的に、統率や武力が上がるのは分かるけど、他にも何か変わりますか？
質問ばかりですんません
321:名無し曰く、
07/10/24 19:15:09 VhNeyDqB
>>320
実行するコマンドによって基本の５能力（政治・統率・武力・智謀・魅力）
あと戦ってると率いてる部隊に応じて兵科適性も上がった気が
322:名無し曰く、
07/10/24 19:18:55 +dxYjR3M
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ ﾏｼﾞﾃﾞ～?
:::::::::::::::::: : : : ＼ ヽ ｳｯｿ～ ？ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : ＼ Λ＿Λ*'∀'） Λ
: : : : : .(´・ω・｀) （ ＾∀＾） ）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂)＿__ ヽ （ ） | | ∩
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／|| ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／|| ||＼||＿＿＿＿＿|||＿
||| || || || || |||
辛くないよ･･･僕にはVIPがあるんだもん
323:名無し曰く、
07/10/24 19:24:38 S3cvTcDQ
火神持ってても業火種自爆するよな？
324:名無し曰く、
07/10/24 19:31:49 WLyaOmNg
その上に敵を突撃させても、結界張られて無傷だったが？
325:名無し曰く、
07/10/24 19:35:28 FNGz+yxh
PKだったらプレイ中に武将編集すると内部パラみられたな
326:名無し曰く、
07/10/24 19:54:45 yEnyIFUW
こ
ん
な
の
げ
ー
ー
ー
む
と
呼
べ
る
の
か
ね
ぇ
327:￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣
07/10/24 20:24:07 taz8tpRf
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～
川川 ∴）д（∴）～
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
328:名無し曰く、
07/10/24 20:49:49 +dxYjR3M
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
329:名無し曰く、
07/10/24 20:55:33 S3cvTcDQ
>>324
試してみたら、ガードは出来るけど、
爆死判定だけは残るからたまに死ぬ。
330:名無し曰く、
07/10/25 01:10:01 CUtN9qDI
火神って戦闘系特技では、何番目に使える？
誰かランキング教えてくださいな
331:名無し曰く、
07/10/25 06:30:43 T+Fs7Rpe
俺は罠使うの好きだから火神はかなりいい
一番いいのは飛将が最高だと思う
勇将､神将､覇王に移動能力ついたようなもんだし
332:名無し曰く、
07/10/25 07:29:38 5TuYpRdH
ぷーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>1
シネ ヨカス
今 俺は 袋のヴィッ クにPS3買う 為にならんでんだよクズ
ﾉｰﾄPC片 手になｗ
オマエ のよう な学生には 買えない代物だろ ーよ
ぷぅーーーーーーーーーーーｗｗｗ
m9(^Д^)
333:名無し曰く、
07/10/25 11:02:47 GcJZtaKh
覇王って通常攻撃クリティカルになる？
334:名無し曰く、
07/10/25 11:07:47 CUtN9qDI
>>331
なるほどー。レスあんがと
>>333
ならないよ
対建物戦法もクリティカルなのがイイらしい
335:名無し曰く、
07/10/25 11:58:10 eNIXvIjo
これまさしく妄想ゲー
336:名無し曰く、
07/10/25 15:02:29 5xHFVgrx
肥三国志は全部妄想ゲー。じゃないとつまらない。
337:名無し曰く、
07/10/25 15:57:46 0JaGdFmI
とりあえず裏切られまくりで俺には初級しかクリアできない。
338:名無し曰く、
07/10/25 16:07:27 IGBiVa1Y
じゃあ妄想パワーが弱い人はどうしたら？
買ってしまったんだけど…
339:名無し曰く、
07/10/25 16:08:02 x5e869Fh
割れ乙
340:名無し曰く、
07/10/25 19:34:35 DgQEFYvp
通常攻撃がクリティカルになる神将が一番強いんじゃないの？
341:名無し曰く、
07/10/25 19:50:06 v3wZE2b/
状況に応じて変わるだろうな。
圧倒的不利なら論客
敵の武将が少ないなら神算（高知力）
普通の戦闘なら神将
敵味方入り乱れたり、2~3マスの幅の道での戦闘なら飛将かな。
342:名無し曰く、
07/10/25 21:11:30 5OPnpWJx
つか歴史ゲー自体が妄想ゲーだから
問題ない
343:名無し曰く、
07/10/25 21:41:23 0h4mpD3Q
売売売売売売売売売売売売売売売売売売売売売売売売売
リリリリリリリリリリリリリりりりりりりりりりりりりりりりりりりりり
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
344:名無し曰く、
07/10/25 22:47:41 3aMg8WqF
勢力統合とか3国同盟って「女の戦い」でしか発生しないの？
345:名無し曰く、
07/10/25 22:55:35 DgQEFYvp
は？
346:名無し曰く、
07/10/26 02:57:19 hzRMgjDP
通常攻撃なんて全然使わないと思うが
クリティカルになるってかほんの少しだけ攻撃力が上がるだけで普通の武将の攻撃とほとんど変わらん
だから神将も勇将も大差ない
347:名無し曰く、
07/10/26 05:31:07 +Ub808V9
まぁ連戦持ちと組ませると変わるけどな
348:名無し曰く、
07/10/26 09:56:08 rRLSpa36
再び質問。
三顧ｲﾍﾞﾝﾄ連続で3回目を発生させれなかったら再度発生させることはてきないの？
翌年まで3兄弟を新野にずっと待機させてんのに発生しないorz
349:名無し曰く、
07/10/26 10:25:24 Nm7Dyijm
都市を委任して第１軍団に輸送ってやってるんだけど
全く輸送されないのはどうしてなんですかね？
350:名無し曰く、
07/10/26 11:37:59 92cfNppX
>>348
支配都市3以上とか、孔明が既に他に登用されてるとか。
>349
AI馬鹿だから自分でやるべし。
敵comの輸送も遅いでしょ。
351:名無し曰く、
07/10/26 12:09:06 qP5vl52n
都市が満杯なのに輸送してくるしなｗ
352:名無し曰く、
07/10/26 13:16:46 rRLSpa36
>>350
ｺｳﾒｲはまだ出現してない。
都市がいまｼﾝﾔ、ｼﾞｮｳﾖｳ、ｴｲｱﾝと3つだから発生しないのか…
ちきしょー
やり直すかな…
353:名無し曰く、
07/10/26 15:02:41 T8XNat0t
>>331
罠使ったり攻城戦で、火神と同じ部隊のあと２つの特技で効果的な組み合わせは何かな？
354:名無し曰く、
07/10/26 15:14:58 FpHKikpl
兵数が満杯の都市に輸送されてきた兵士達は、どこに消えるんですか？
355:名無し曰く、
07/10/26 15:31:59 jQQ2fpN0
新武将で日本の戦国時代の人々作ってるんですが
勇将と火攻と規律と楽奏と徴収付けるのに良い武将って誰でしょうかね？
明智光秀と前田玄以以外で
356:名無し曰く、
07/10/26 16:18:09 06sb43j8
勇将 本多忠勝
火攻 織田信長
規律 木下平八郎
楽奏 琵琶法師
徴収 徳川家
357:名無し曰く、
07/10/26 17:48:09 2fSno1cr
>>354
土
>>355
スレ違い
358:名無し曰く、
07/10/26 18:12:01 41KngAhg
>>352
金、兵糧、兵、兵装を全部持って新野以外を空白したらいいんでね？
永安でも空にしとけば、誰か攻め取りに来るだろう。
周りが同盟、停戦していないという条件だが。
同盟なら破棄しとけばいいんでね？
359:名無し曰く、
07/10/26 18:29:37 hgU7urH5
いや、藤吉郎じゃないよ
360:名無し曰く、
07/10/26 21:02:37 hzRMgjDP
罠に火付ける以外なら弓使いの武将とよく組合わせるよ
火矢使えば超級でも2000ダメージ越えるから最強
やった事ないけど百出､鬼門と組合したら強いと思う
361:名無し曰く、
07/10/26 21:32:50 T8XNat0t
>>360
おお、火矢でも火神適用されるのかあ
何という使い勝手の良さ！
いいこと知った。ありがとう
鬼門は、落雷のダメージにも火神が影響するって意味？
362:名無し曰く、
07/10/26 22:00:19 hzRMgjDP
多分落雷でもダメージアップすると思う
火がつくものなら何でも適用されるから
363:名無し曰く、
07/10/26 22:34:25 0wp9oGr/
いま報道ステーションみてるんだけど
ノバつぶれたんだね。
軍師カードってスターターにもプチ再起っぽいのがついてないとゲーム性としてだめだとおもうんだよね、
再起っぽいのがないと掘るしかないみたいな、
みんながみんな全国特攻するとはかんがえにくい。
レア再起のはつかった瞬間に復活するのでもいいｓぐ「「」
364:名無し曰く、
07/10/26 23:44:54 0gmrP6kv
>>344
なんか「このままじゃ～軍が天下を～」とか言い出して敵国が同盟組んだりするやつ？
だったら俺も女の戦いでしか見たことない。
他のシナリオでも起きるんだろうけど、君主の性格や相性の問題で特に起きやすいんではないかなぁ。
>>353
一緒の部隊じゃないけど、遁走、鉄壁、血路で構成した小部隊に決死隊として
火種を仕掛けに行ってもらうことが多い。
>>361-362
火神は落雷のあとの火の威力が上がるよ。
365:名無し曰く、
07/10/27 00:34:30 iSpXO0Xn
>>344 >>364
勢力統合は有名君主以外を残しておくとおきやすい
有名君主は諦めが悪いので統合されない（吸収はする）
女の戦いは有名君主がいないからそのイベントが起きやすいだけかと思う
366:名無し曰く、
07/10/27 01:34:16 R1zDjLhM
張飛の武器より関羽の武器のが優遇されてるのが気に入らん
367:名無し曰く、
07/10/27 12:07:48 c6FlzD2r
>>364
建設・遁走・不屈で火種専用部隊でもいい？
368:名無し曰く、
07/10/27 12:28:16 +H9pUXsY
火種仕掛専門隊は、劉禅（特技＝強運）、兵士数１人で決まりｗ
369:名無し曰く、
07/10/27 12:35:20 Hvcw85N1
MAD見たんだけどこれって独自の武将作れるの？
370:名無し曰く、
07/10/27 12:48:13 W/M/kKRG
>>369
作れる。↓回ればやり方わかると思う。
三国志11 改造スレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
【統合】三国志・信長の野望 アニメ系顔グラ専用 2
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
371:名無し曰く、
07/10/27 12:48:44 iSpXO0Xn
台詞回しは無理だぞ
372:名無し曰く、
07/10/27 13:09:34 Rll8Bgnl
買おうと思ってるんだが、これだけ教えてくれ
火計は戦場以外で使えるか？
三国志３の時は戦略で他国の武器庫か兵糧庫に火付けれたんだが･･･
373:名無し曰く、
07/10/27 13:30:55 Hvcw85N1
>>370
PCでやってるとかじゃなくてエミュ使ってんのか…
374:名無し曰く、
07/10/27 13:47:00 +H9pUXsY
>>372
火計は、出陣しないとできない。
三國志Ⅲみたいな外交計略での、街（拠点）に火事を起して
街（勢力）のパラメタを下げるというのは無いヨ。
375:名無し曰く、
07/10/27 13:52:39 W/M/kKRG
>>373
PCだよ。
新武将作成して顔グラ変えてるだけ。
公式にもツールあるけどそちらは有料なので、
外部ツール使うことがおおいかも。
MADのようなセリフはうp主の編集だからむり。
376:名無し曰く、
07/10/27 15:32:11 bP7GfMZW
>>368
一応言っておくが兵士数１だと火種作るのに何ヶ月も掛かるぞ。
建築持ちでも1ターンで作るには200から300くらいは必要。
377:名無し曰く、
07/10/27 16:04:19 R1zDjLhM
どうせ爆死するんだから強運とか関係ないし
それに政治が低いからそんなやつに建設さしても無駄
378:名無し曰く、
07/10/27 17:07:13 +H9pUXsY
>>376
劉禅は、火をつける専門隊という意味でｗ
379:名無し曰く、
07/10/27 17:39:25 1JM7P/zs
三国志じゃなくて三國志なのか
どうりで本スレがみつからないわけだ・・・
380:名無し曰く、
07/10/27 17:44:42 +H9pUXsY
過去スレで、「三国志」で検索する人が多いので、「三國志」だと見つからないからと言うことで
スレタイに「三国志」と「三國志」を入れてたんだけど、最近は、その理由を知らないスレ主は
知らなかったんだろうネ
381:名無し曰く、
07/10/27 20:20:31 I3x5OXwS
ふむふむ、成都の西で漢時代の製鉄跡発見か。
三国時代で日本の江戸幕末から明治にかけての製鉄炉と同規模だと。
孔明はこれを確保したかったのかな。
なお、中原以外で漢時代の製鉄跡発見は初めてだとさ。
382:名無し曰く、
07/10/27 20:43:50 Rll8Bgnl
>>374
うおっないのか･･････サンクス
「これだけ」ってつけたが続けて聞かせてくれ
火計無い時ってどんな前準備してから戦闘に入ってる？
７だったかを借りたとき、３で火計に頼り切ってたせいでどう戦えばいいのやらって感じだったんだ。
383:名無し曰く、
07/10/27 21:04:21 h9IQNWAQ
>>392
ゲームの全般通して迎撃には、軍楽台がかなり重要。
軍楽台で気力を回復させながら戦えば、少数兵力でもかなりの期間
もちこたえられる（あるていど武将に能力があるというのが前提だけど）
このゲームは、敵を混乱させて→タコ殴り が基本なので、配下に
優秀な軍師（できれば虚実、神算持ち）がいるとすげえ楽になる。
いなければ、槍兵がオススメ。槍将か槍神もち、最低でも槍兵適正
Ａ以上の武将で螺旋突き→クリティカル混乱で戦闘は有利になる。
なおとどめを刺すには、戟兵がオススメ。ほかの兵科に比べて、
敵武将の捕縛率があきらかに違うから。
延々と敵に攻めつづけられたいのだったら、フィニッシャーはとくに
こだわらなくていいと思う。
384:名無し曰く、
07/10/27 21:11:24 +H9pUXsY
>>382
どのシリーズの一緒かもしれないが、三國志での戦い方は、
・敵を混乱させて反撃を受けない様にする
・混乱中に集団で壊滅させる
という方法だと思う。
11は、計略がうまい高い知力部隊が、混乱させたり、
槍兵部隊の戦法で混乱させることができる。
ただ、計略や戦法を使うと兵の気力が下がるので、建設物（軍楽台）などの設備を建て
効果範囲の中で戦うのが有効と思う。
（この方法だとCOMの物量攻めや玉砕攻めにも対応できる…ハズ）
385:名無し曰く、
07/10/27 21:12:07 +H9pUXsY
あ…レス編集中にかぶった…ｽﾏｿ
386:名無し曰く、
07/10/27 21:12:14 h9IQNWAQ
あら、>>383でのレス番間違えた。
>>382へのレスってことで。
387:名無し曰く、
07/10/27 21:17:13 Rll8Bgnl
ほほおー混乱が鍵だったのか
サンクス
買ってくるわ
388:名無し曰く、
07/10/27 21:22:15 +H9pUXsY
買うのだったら、
・中古ＰＣソフトは、ＮＧ（パッチあてできないので）
・ＰＫ付き
だよ～ん！
389:名無し曰く、
07/10/27 21:26:03 nD51WMJY
城攻がすげーつまらん
剣兵にしてまでも特攻してくるから耐久下げる意味なし
＝衝車などの耐久下げるやつ不要
7からやってる古参だけどこれはないわ
390:名無し曰く、
07/10/27 21:26:57 h9IQNWAQ
>>387
それと補足として、建築物では「陣」もかなり重要。
陣の効果範囲にいる部隊は、敵からの被害が1/2になる上、兵糧の
消耗も自都市周囲2マスと同じようにゆるやかになる（たしか1/10くらい
だったかな…？）
まあ建築物の優先順位としては、軍楽台＞陣なんだけど、軍楽台と
陣の効果範囲が重なるように建てるとかなり使える。
それから三國志７はずいぶん昔の記憶だけど、敵を囲んで一斉攻撃が
要だったと思う。まあスレ違いだが…
391:名無し曰く、
07/10/27 21:34:59 +H9pUXsY
シリーズでそれぞれの良し悪しがあるね
確かに三國志１１では >>389 の言う様に拠点の攻めは、もう少しなんとかして欲しい。
映画「墨攻」みたく？、篭城で頑張るとかできないねｗ
（マンガも小説もあるけど）
タイトル忘れたけど…「信長の野望」で、拠点を落したら、今度は城内の攻めがあったけど
都市のマップと、行軍の全体マップにする方法とかないかねぇ？
392:名無し曰く、
07/10/27 21:45:17 h9IQNWAQ
>>391
三國志だと攻城戦は、10がその方式だったな。
もっとも10はAIがクソかつ、霹靂車、連弩隊がとんでもなかったから、
ほとんどゲームになってなかった。
（AIの階段昇降はひどいものだったｗ）
まあ11はシンプルだけど、たっぷり兵力ため込んだ大都市に攻め込むと
攻城兵器のありがたみがすこしはわかるかも知れない。
なんにせよ、気にくわなかったら一斉攻撃でｗ
393:名無し曰く、
07/10/27 21:51:38 1tRF37td
>>389
武将の数が少なくて兵数が多いとこ攻めるときには役に立つだろ。
その状況がどれだけあるかは別の話だし、
将来性考えれば井欄の方が価値はあるけどさ・・・。
>>392
12部隊で一斉攻撃すると耐久7000くらい減るんだよな。
394:名無し曰く、
07/10/27 21:55:02 h9IQNWAQ
>>393
12部隊一斉攻撃で、そんなに減るのかｗ
つか、一都市攻める時に12部隊も持ってかねえわｗ
基本は計略1部隊＋攻撃部隊4＋攻城兵器2みたいな。
395:名無し曰く、
07/10/27 22:00:11 v1Gj0CNR
だがちょっと待ってほしい。
7からのプレイ歴で古参であると主張するには早計に過ぎないか。
396:名無し曰く、
07/10/27 22:10:16 1tRF37td
>>394
最後に成都だけを残すのみの状況で、梓童、永安の全戦力を突っ込んでみたことがあって、
最初一斉攻撃一発で陥落したから、編集で技巧付けて見たらそこまで行った。
つーかCPUがほとんど城壁強化とか研究しないから、余計衝車の価値がなくなるんだよな・・・。
397:名無し曰く、
07/10/27 22:18:01 h9IQNWAQ
>>396
でも勢力によって初期にあるていど技巧が開発されてる場合もあるし、
どの技巧を優先的に開発するかはワリと決まってるみたいだよな。
劉エン（璋）の蜀なんかは、城壁強化をかなり優先的に開発してるみたいで、
末期なんかいつも城耐久度は7000越えしてるような気がするが…
398:名無し曰く、
07/10/27 22:56:08 gxYk1RLW
>>395
おれは初代からプレイしている３０歳。
11のＯＰ曲が初代の君主のテーマだと知っているやつも少ないだろう。
初代は忠誠度９８までなら引き抜けたっけ。馬超とか趙雲とか劉備なら簡単にとれたな。
張包（+草冠）が確か武力９７あったはず。
399:名無し曰く、
07/10/27 22:58:21 gxYk1RLW
オレは技巧研究は熟練は当然としても「強弩」は優先してるな。
射程３というのはでかい。防衛戦好きにはたまらん。港が守りやすいし。
400:名無し曰く、
07/10/27 23:06:48 yR5BHIwa
俺は妙本のころからのつきあい（年バレるｗ
まあ大分間空いてるけど（3～4はほぼ未プレイで9はやってない）。
1は戦場で火計がすべてだったな。2は計略で引き抜きまくり。
1と2は忠誠度100呂布にさんざん裏切られたのもいい思い出だｗ
5の防衛戦は、一部隊で伏兵して戦場を移動しまくりよけまくりｗ
（7も似たようだったかｗ）
6は夢システムが斬新だったが戦闘はあまり印象にない。
8はなんだったっけな……力押し？ 確率がひどかったが。
10はセイランもしくは連弩最強、ほかイラネ状態で一番戦闘がクソｗ
こうしてみると、戦闘に関しては11が一番マシな気がするｗ
401:名無し曰く、
07/10/27 23:11:23 dVC518rm
オレも初代から新作でたら、なんだかんだでやり続けてきたな～
Ⅲ・Ⅵ・Ⅶが好きだったけど、これも面白いね。
まったり武将プレイが好きだったんで、復活してくんないかな。
402:名無し曰く、
07/10/28 00:17:46 cb0ooaHQ
真の筋金入りは初代の頃から
発売日に買う。
で、8,9,10,11のどれかの時点でCDを割って
既にいなくなってる公算が大。
いつものあいつもおそらく11を発売日に定価で買って
精神を病んでしまった犠牲者のなれの果てだろう。
403:名無し曰く、
07/10/28 00:40:55 /k/U+J0h
筋金入りはどんなシステムであろうと楽しみ方を見つけて遊ぶもんだ
404:名無し曰く、
07/10/28 00:44:46 x0tr3ylS
人それを儲という…
まあ2からは新武将（君主）を登録できるようになったから、楽しみ方も
増えたけどな。
405:名無し曰く、
07/10/28 01:57:17 2iKaJha2
洞察って火計や鬼門も見破れるの？
406:名無し曰く、
07/10/28 02:42:37 j9vcLU79
落雷は無理。
407:名無し曰く、
07/10/28 02:58:43 0L8X1eUk
公孫度プレイﾑｽﾞいなﾁｸｼｮｰ
408:名無し曰く、
07/10/28 05:34:54 feJa/GLV
英雄集結超級でやるとリュウビ軍がでかくなりすぎて手がつけられなくなるな
ソウソウとソンケンはすぐ滅亡するし
409:名無し曰く、
07/10/28 08:01:13 Gcb2PbDz
一ヶ所を全力で攻めてる間に、がら空きになった都市を横から攻められ滅亡
そんな馬鹿COMを何回見たことか…
410:名無し曰く、
07/10/28 08:50:15 bu87wV9U
信長嵐世記の領地交換祭に較べたらまだ可愛いのかもしれん。
９無印の兵糧切れ自滅とか11逆ギレ前の完全引きこもり仕様とかネタには事欠かんよな・・・
411:名無し曰く、
07/10/28 09:11:00 o0PziFjs
>>409
ごめん、それCOMでなくて俺
412:名無し曰く、
07/10/28 10:28:43 rvK8cN9n
>>409
俺それ、チュートリアルの㌧兄のところでやったわｗ
劉備らで全力出撃して拠点とられちったｗ 俺バカスｗｗｗ
でもまあ㌧兄はいいやつで、滅亡してもスルーして
逆になくさめてくれたけどなーｗ
413:名無し曰く、
07/10/28 11:47:43 77ehlhKl
水滸伝武将と古武将つよすぎ＾＾；
414:名無し曰く、
07/10/28 12:20:17 TbC4JRtz
まぁそれぞれが英雄だし、オマケだし。
415:名無し曰く、
07/10/28 12:30:43 mCSce+vo
もっと強くてもよかった
416:名無し曰く、
07/10/28 17:41:42 pkA47VSV
五胡十六国時代の石勒とか出して欲しかった。
もし自分が曹操や司馬イと天下を争ったら楽勝って言ってたからな。
417:名無し曰く、
07/10/28 20:52:45 2iKaJha2
藤甲強過ぎ
神将、藤甲、捕縛が強い
418:名無し曰く、
07/10/28 20:54:41 Z89k+/QR
>>417
そうか？ 火をかけられるときついぞ。
419:名無し曰く、
07/10/28 21:23:08 sPdtnTEU
梁山泊作ると政治と知力が非力すぎるね
420:名無し曰く、
07/10/28 21:24:26 WC57hxE4
所詮梁山泊の歴史は山賊史
421:名無し曰く、
07/10/28 21:25:39 Rt6vPUkQ
水滸伝武将は好漢達のはずなのに魅力が低すぎ
422:名無し曰く、
07/10/28 21:26:02 m7gwJ4PL
藤甲に火神は必要不可欠
423:名無し曰く、
07/10/28 21:29:50 4/sBDk9H
野戦->攻城戦でごっそり捕まえられるから捕縛はさほどいらないな。
疾走と機略戦闘不能にしつつ主力の弩兵の火矢で削りまくって
空になった城を落すのルーチンワークだなこのゲーム・・・
424:名無し曰く、
07/10/28 21:33:40 o0PziFjs
>>418
ＣＯＭって火つけてくるほどのＡＩあるの？
425:名無し曰く、
07/10/28 21:35:36 4/sBDk9H
AIが藤甲を特に火で集中攻撃することはないと思う。
426:名無し曰く、
07/10/28 22:01:32 BbiysRwk
火球で攻撃する事はあっても、火種には一切注意を払わない程度だしな。
427:名無し曰く、
07/10/28 22:02:52 /k/U+J0h
藤甲に火計を何故かかけない糞CPUだからそんなに気にする必要ない
428:名無し曰く、
07/10/28 22:03:08 Rt6vPUkQ
確かに火種に火付けられた事はあんまないな
火球並べて城に攻撃しようとしたら逆に火達磨にされたことは結構あるけど
429:名無し曰く、
07/10/28 22:40:32 o0PziFjs
そっかあ、そんな感じなのか
じゃあ藤甲と火神同じ部隊にしなくていいんだね
430:名無し曰く、
07/10/28 22:58:50 BbiysRwk
つか藤甲と火神って実用的じゃないぞ。
火の上に乗ってもダメージ受けなくなるけど、火付けや罠のダメージはしっかり二倍入るから。
火神より藤甲の効果のがほとんどの場合優先される様子。
431:名無し曰く、
07/10/28 23:22:11 o0PziFjs
そうなのか
火神はあくまでも火の玉攻撃用ってことだね
432:名無し曰く、
07/10/29 01:31:51 c7W+qFyi
劉備ってどうやっても張任、王累を登用できない？
劉璋滅ぼして捕虜にしても逃げられて在野になってもまったく登用できない。
433:名無し曰く、
07/10/29 01:44:58 ZntWqW51
>>432
>1のテンプレサイトで解決する質問だな。
434:名無し曰く、
07/10/29 02:16:59 BOXCcZCW
超級で雍ガイの下にいた李恢捕まえたんだが知力95あった
comって能力上げてくるのか…
435:名無し曰く、
07/10/29 03:40:52 yQuBMHUC
かたっぱしから上げまくる
上級特技習得させてる武将も雑魚ばっかり
436:名無し曰く、
07/10/29 04:47:25 SPjnW64a
そりゃ強い武将は最初からついてるからね
てかほんと能力研究がうざすぎてしょうがない
B級武将のパラが90越えてるの気付くたびに編集して直してる
能力経験もあんま好きじゃないんだよね
何十年も戦ってると5ぐらいは平気であがるから特に武力100の武将が多すぎる
さすがに甘寧がキョチョより武将上ってのはねーよ
437:名無し曰く、
07/10/29 08:02:31 f7U98qym
>>432
wiki読むよりも横山三国志を読めば納得できるんじゃないか？
劉備入蜀のあたりな。
438:名無し曰く、
07/10/29 08:25:18 BLBcO+0J
ふと思ったがデフォで馬一族が曹繰を嫌うのはおかしくないか？
馬超が反乱もしくは親父達が斬られたから嫌いになったわけで、最初から嫌いな訳じゃないだろう。
439:名無し曰く、
07/10/29 08:34:14 2uUpG1Pj
火罠を何個も作って連鎖爆発させると快感だな
片っ端から敵の怪我人増やしまくったが、逆に利用された事もあった…
敵の武将を減らす為に火によく巻き込んでいたが
戦死多く設定しても、なかなか死なないんだよな…
蔡氏、小喬、劉度くらいしか死んでない
COM馬騰連中はどんどん死んでるのに
440:名無し曰く、
07/10/29 11:44:21 W/WB7fGW
>>438
それ言うと、ほとんどの親愛嫌悪関係が成立しなくなるよ
441:名無し曰く、
07/10/29 11:53:46 MF0aWDkg
最近のコーエーゲーは三国でも信長でも能力が上がるタイプばかりだと思うが文句ばっかなのはなに
442:名無し曰く、
07/10/29 12:54:54 j/Ift0I+
結局後半になったら、もうどんな武将も能力が変わんなくなっていく
戦いは数だよ… ってのがお決まりになってるし
443:sage
07/10/29 13:02:38 bJnkWs+H
>>438
君主曹操でやってた時、配下に馬騰がいるのに馬超に嫌われて
何度捕虜にしても途用できなかったことがあったなあ。
>>439
戦死設定を普通にしてたのに、関羽や劉備があっさり焼死したよ。
しかし、張飛は何度も火計かけたのにケガひとつ負わなかった。
>>413
古武将はホントに強いね。
項羽が呂布を倒して以来、すっかり項羽に惚れ込んでしまったｗ
曹操配下に項羽と張良を入れて義兄弟にしてからというもの、カクカや
キョチョに対する愛着が薄れてしまった。
444:名無し曰く、
07/10/29 13:27:47 T73nRs+V
>>441-442
戦死多めで長いことプレイしてるとな、
長い年月生きのこっている武将がこんだけ性徴してると感慨深いものがあるんだぞ・・・
445:名無し曰く、
07/10/29 14:29:27 jivKgRYZ
有名所武将斬首プレイマジオヌヌメ
446:名無し曰く、
07/10/29 14:36:03 Jx+zCEt3
てか、能力研究は別としても、自動成長止めるオプションあるだろが。
それONにしてやれよｗｗｗ
あ、そういや能力研究ってPKにしかないんだっけ？
PKアンインスコで解決じゃね？
447:名無し曰く、
07/10/29 14:46:28 BLBcO+0J
8みたいに処断すると恨まれるシステムがあってもよかったかも。
せっかく親愛と嫌悪があるのにもったいない。
448:名無し曰く、
07/10/29 15:25:59 pCYGX7M4
>>438
シナリオよって違うってのにはできんのかね？
自分は孫堅・孫策の寿命が短いのも納得できん。
戦死しなかったら、暗殺されなかったら・・というのをやりたいのに。
この辺は是非、次回に直して欲しい。
449:名無し曰く、
07/10/29 15:42:34 Yea/sLFM
>>446
あれって年齢による変動を無くすだけじゃないのか？
経験蓄積の上昇は普通にしたと思うが。
450:名無し曰く、
07/10/29 16:08:16 VdEzl9Gn
>>448
武将編集で寿命延ばせばいいじゃん。
451:名無し曰く、
07/10/29 17:56:17 KHTxcSj3
>>448
ｐｋ
452:名無し曰く、
07/10/29 18:23:27 jivKgRYZ
黄忠が戦法で味方を巻き込まないのは弓神だから？
それとも個人能力？
453:名無し曰く、
07/10/29 20:00:08 1NxH1zrt
PCPKでセーブしても保存されないことがあるんだけどなんでだぜ。
セーブ->終了して再開すると二つ前のデータだったりして怖くて終了できん。
454:名無し曰く、
07/10/29 20:25:36 pV/g0VTt
>>453
俺も1回だけそんなことがあった。
そん時はただ単にセーブし忘れて終了しちゃったのかと思ったんだが
違ったのだろうか・・・。
まあそれは置いといて頻発するなら
終了する前にロード画面開いて
ちゃんとセーブされてるかどうか確認すればいいんじゃね？
455:名無し曰く、
07/10/29 20:32:50 W/WB7fGW
>>453
データプロテクトとかの常駐ソフト外さないままインストールしたら
俺もその症状出たよ
456:名無し曰く、
07/10/29 20:35:17 jivKgRYZ
教えて下さい
457:名無し曰く、
07/10/29 20:44:06 5SjoIwow
>>452
弓神だから
458:名無し曰く、
07/10/29 20:48:12 jivKgRYZ
㌧
459:名無し曰く、
07/10/29 20:52:15 T73nRs+V
弓神にそんな効果があったとは知らなかったな
460:名無し曰く、
07/10/29 21:15:03 JK675obJ
水上から施設燃やされるの嫌なんだが
なんか対処法ない？
461:名無し曰く、
07/10/29 21:44:24 KmH/EHpl
こっちから攻め込め
462:名無し曰く、
07/10/29 21:53:01 BLBcO+0J
壊される前に物資を持ち出す
463:名無し曰く、
07/10/29 21:53:48 MCTH7xtX
>459
クリティカルだと味方を巻き込まない。
そして弓神は弓戦法が全クリティカル。
464:名無し曰く、
07/10/29 21:54:33 UMJWq6mL
後漢代の四川省に製鉄所、「蜀」建国の理由に迫る発見か
中国・四川省の古石山（こせきさん）遺跡で、愛媛大学東アジア古代鉄文化研究センターと
成都市文物考古研究所などの日中調査隊が、後漢代（１世紀ごろ）の製鉄遺跡を発見した。
中国の中心部である中原（ちゅうげん）以外で、漢代の製鉄跡が見つかったのは初めてで、
２２１年に劉備が、この地域に三国時代の「蜀（しょく）」を建国した理由を解明する上でも
重要な発見として注目される。同大で２７日午後に報告される。
秦の始皇帝（在位・紀元前２２１～２１０年）が現在の四川省に鉄生産の役所を置いたとの
記録があることから、調査隊は同省内で昨年から発掘調査を行ってきた。その結果、
今年６月に、成都市蒲江（ほこう）県の古石山遺跡から、高さ１・５メートル、幅最大１メートルの
レンガ造りの製鉄炉の跡が出土した。炉は４メートルほどの高さがあったと推定され、
日本では幕末から明治にかけての製鉄炉と同じ規模という。
調査に携わった村上恭通・愛媛大教授（考古学）は「諸葛孔明や劉備たちは
山間部の蜀に追い込まれたというよりも、鉄を得るために
積極的に入っていた可能性がある」と推測している。
（2007年10月27日14時32分 読売新聞）