07/11/03 18:03:18 VIe9xsG1
>>721気持ちはワカルが言わんといてあげて(T_T)
ﾁｮｯﾄ聞きたいんだけど
あそこに出てるので、どれが良作だと思う？
ｵﾚも何回か載せて貰ってて気になるしW
評価の高いのは真似させて貰うから～
まあ元の絵次第で、処理の部分は数％でしか無いんだが・・・
744:名無し曰く、
07/11/03 18:56:02 4mWseW0M
>>743
俺は天翔記っぽい史実武将の絵なら大抵使うな。
Asami氏が一番上手いのかな？
太閤立志伝風のとかも好きだけど、政宗の顔ドアップみたいなのはちょっと浮くね。
目線の高さと絵の中に占める顔の比率を合わせることが「それっぽく」するには重要だと思う。
あとは背景の書き方くらい？
太閤シリーズだと三好長慶が一番好きかも。
745:名無し曰く、
07/11/03 19:00:27 4mWseW0M
そういえば、顔の登録数が多くなると神ツールのページめくりと変更箇所のチェックが面倒になるね。
ARLの中の人はもう放置体制なのかな。
746:名無し曰く、
07/11/03 19:27:23 VIe9xsG1
>>744なるほど
天翔記の元のグラとの兼合いを重視してるんですね？！
ｵﾚもその辺を気にしてるんだけど
他の人はどーなのかと思ったもんでね
747:名無し曰く、
07/11/03 21:16:47 ZL+cApTK
>>739
ははっ！申し訳ござらぬ・・・なにとぞご容赦を・・・。
748:名無し曰く、
07/11/03 21:46:01 FxwH8912
>>742
おいおい
大大名大内や尼子相手にしてそれはないだろｗ
信長と並ぶ英傑だよ
成り上がり難易度は信長よりはるかに厳しい環境だったわけで
749:名無し曰く、
07/11/03 22:04:41 RG3sZ5/t
みんな長宗我部元親の話をしてるんように見えますが
750:名無し曰く、
07/11/03 22:27:48 FxwH8912
元親と元就読み間違ったorz
751:家康
07/11/03 22:48:13 bCQrDfZ1
じっさい
信玄と元親と政宗どれが一番功績大きい？
個人的には
政宗＞信玄＞元親 かな…と。
>>747
遠からん者は
音にもきけーい！！…と言ってみた。
752:名無し曰く、
07/11/03 23:12:20 ZL+cApTK
>>751
実際に政宗でしょうな。
753:名無し曰く、
07/11/04 00:58:12 9eSz4/5+
>>730
守備力低下を狙うなら、オレだと挑発を使うな。
隣接する手間がいらない分だけ便利だし。
あるいは
一喝で城壁や川に飛ばすのもいい。
しかし残念なことに
四国には一喝の使い手がいないorz。せいぜい安芸国虎(←四国では一軍)
を問答で鍛えて挑発使うぐらい。
754:名無し曰く、
07/11/04 02:03:25 bnUGzZ+8
挑発では守備力低下しないよ
鉄砲ひきこもりプレイで
混乱と挑発併用してみるとよく分かる
確認してみたら、天翔記wikiにもそう書いてあった
一喝で城壁や堀に飛ばすのは、確かに使えるねえ
そこに混乱や焼き打ちかけて効果倍増
755:名無し曰く、
07/11/04 02:21:44 R8u5pGXo
おいおい政宗は無いだろｗ
領地それほど拡大したわけでもないし、負け戦も多し
信玄＞元親＞政宗
小笠原や村上って思ってたより大きい大名でびびったよ
756:光佐
07/11/04 02:27:14 9eSz4/5+
《テンプレ》
大垣城で一揆が発生しました。
>>754 了解。試してみる
混乱ほとんど使ってないから見落としてる気がする。
757:名無し曰く、
07/11/04 02:32:33 5RZDkjdP
智謀の高い混乱持ちが本丸に篭もるともう大変
ﾎｧｰﾝ ﾎｧｰﾝ ﾎｧｰﾝ ﾎｧｰﾝ
758:名無し曰く、
07/11/04 02:46:38 9eSz4/5+
家格でいえば村上も小笠原も名門だけど、二つあわせて
５０万石ぐらい。過大評価では！？
政宗の功績は２４歳まで限定なら、信長にも劣らない…たぶん。
７～８０万石は切り取っているし
759:名無し曰く、
07/11/04 02:47:30 GvTp7UjK
挑発された時のアイコンが湯気あがってるみたいで笑える。
いっその事部隊の色も真っ赤とかになるようにすればよかったのに
760:名無し曰く、
07/11/04 02:52:37 9eSz4/5+
あと信玄は
晩年にムリして軍役強行して領国を疲弊させてる。1568年以降
ややや…！？
これでは身動きが
とれませぬ！
761:名無し曰く、
07/11/04 06:24:14 7mU4JA+E
>>760
それが全部勝頼の仕業、ということになってるから
勝頼も不憫と言えば不憫だよな
762:名無し曰く、
07/11/04 08:00:29 9eSz4/5+
この流れはむしろ
元親＞信玄 か！？
どっちも息子には
不憫な思いをさせてるけどw
それはそうと
>>733 に真田昌幸いないのは
意外だったな。政治か戦闘が
引っかかったのだろうか？
763:名無し曰く、
07/11/04 08:32:34 TPufo3CF
>>733
戦闘が164でござります。政、戦、知平均170以上ならこうなる。
織田信長 斎藤道三
毛利元就 羽柴秀吉
徳川家康 竹中半兵衛
武田信玄 真田幸隆
北条氏康 真田昌幸
島津忠良 明智光秀
最上義光 津軽為信
長宗我部元親 本願寺顕如 黒田官兵衛
764:名無し曰く、
07/11/04 08:33:56 TPufo3CF
おっと伊達政宗を忘れた
765:名無し曰く、
07/11/04 10:08:10 gAm68hMF
こうやって見ると竹中黒田みたいなネタ武将（前田慶次と同等）はともかく津軽と斎藤道三と長宗我部元親って過大評価だなーと思う
戦闘適正がAなら最高値に特に意味は無いからいいけど
にしても島津忠良強いな…
766:名無し曰く、
07/11/04 10:37:55 9eSz4/5+
攻略本がわりの島津 っていうぐらいだからな。
忠良ひとりでも強いのに義久義弘忠将種子島…と。
猿渡なんて四国だったら絶対一軍だぞ！
過大評価武将といえばオレは最上義光をageるな。史実で
ガチの戦したこと殆どないもん(せいぜい睨み合い程度)
もっぱら暗殺＆政略で所領ふやしてる。
(津軽…は最上と変にバランス取ったのかも)
767:名無し曰く、
07/11/04 11:27:00 oaCe2nsw
>>763
津軽は平均170もないだろ…
768:名無し曰く、
07/11/04 11:29:37 aF4hApL3
最上の戦闘は高いかもね、逆に政治はもっと上げていいかもしれない。農民にはいい領主だったらしいし。
769:名無し曰く、
07/11/04 11:46:09 oaCe2nsw
津軽の平均値は165
770:名無し曰く、
07/11/04 12:07:15 TPufo3CF
>>769
政186 戦闘146 智184 いやー170あるよ。平均172です
771:名無し曰く、
07/11/04 12:15:14 oaCe2nsw
>>770
>>3を見たら政166だったんだが
772:名無し曰く、
07/11/04 12:23:37 9eSz4/5+
>>768
だね。義光治世時代は一度も一揆おきてないみたいだし。むしろ
現代に欲しいタイプの政治系武将かも(サクッと金○日とか暗殺して
くれそう。んで庶民に優しい)
ちなみに
最上家の文献はほとんどないみたい。史料はたいがい周辺の大名家の
記述が元ネタになってる。義光に漂う暗いイメージはおそらく後付け
だと思う。
773:名無し曰く、
07/11/04 12:56:33 TPufo3CF
>>771
スマン。ハンドブックの紹介文に186とか書いてあるからそう言ってしまった・・・ort
早う首を切れ・・・
774:名無し曰く、
07/11/04 13:10:59 oaCe2nsw
まぁどっちみち過大評価なのは間違いないなｗ
ところで軍神って戦闘以外死んでるのな…
775:名無し曰く、
07/11/04 13:14:27 6VBG++hy
後世に残るような文章書けるなんて条件満たせるのはもっぱら特権階級な訳で
当然あいつおっかねえなんて書き残すのも殆どはそういう人ら
勿論民百姓相手でも無茶苦茶してたらそう書き残す人らもいるだろうが
実際敵対した人らにボロクソ書かれるのとでは印象で天と地ほどの差があるだろうしな
776:名無し曰く、
07/11/04 13:25:59 TPufo3CF
>>774
スマンかったのう。なんでこんな能力高いんだろね。そういや最近の
ノブヤボの山勘とかは弱いんだっけ？烈風伝ではかなり弱体化してた気がする。
もしかしたらそのうち能力の見直しとかあったりして・・・
777:名無し曰く、
07/11/04 14:11:44 kJeRd7YE
こんな古いゲームに過大評価とか言っても仕方ないだろ
成長システムあるんだから常に最大値なわけでもないのだし。
778:名無し曰く、
07/11/04 14:34:28 9eSz4/5+
その指摘は半分まちがってるな…フフッ(笑)
最新のゲームになるにつれて逆に過大・過小評価がふえて
ゲームバランスがおかしくなってる。
それがコー○ークオリティ…orz
779:名無し曰く、
07/11/04 15:50:57 wXuyvWQl
いま北家からの使者の津軽がきて、
「北条家に当たる密約を結んで下され」といってきたのはいいが、
持参した家宝がなんと「ダンテの神曲」だったぞｗ
この連中にこれほど似合わない貢物はないなｗ
780:名無し曰く、
07/11/04 15:58:07 6VBG++hy
北家ってなんじゃい
ミスタイプなのか大名が死んで北信愛が後でも継いだのか
781:名無し曰く、
07/11/04 15:59:22 aF4hApL3
後者じゃない？
782:名無し曰く、
07/11/04 16:14:28 wXuyvWQl
>>780
そうだよ。
南部家の当主が死んで北家になった。
なぜ南部の嫡子が継がなかったのかは知らんが。
それよかなんで東北の田舎大名のお前らが「ダンテの神曲」持ってるねん、と突っ込みたかった。
783:名無し曰く、
07/11/04 16:33:19 cdjnRi8e
最上義光の戦才は長谷堂城の戦いが評価されたんじゃないかねぇ
一応直江兼続退けて一定の戦果を上げてるわけだし
784:名無し曰く、
07/11/04 16:33:52 YLj5oPZq
>>782
残念なことよ・・・では神曲は持って帰るとしよう
785:名無し曰く、
07/11/04 21:24:22 YHiNgzFA
大河の「黄金の日々」の中で
「神曲」の日本語訳を執筆していた商人がいたな…
誰だったっけか…
786:名無し曰く、
07/11/05 00:46:49 jdwIu538
それはそうと1582年の伊達でプレイすると周りにホント敵いねえなあ・・・。
政宗の戦闘力がすぐＭＡＸになるよ。晴政も最初は怖いが・・・。家宝ツキで
198だから当然か。
787:名無し曰く、
07/11/05 16:11:36 cWHy0AGa
まず東北で鉄砲B*2ってのがインチキ
788:名無し曰く、
07/11/05 17:00:36 BLBjXTnC
大崎とかでやると、最初は伊達との差に腹が立つ
が、その次の段階、織田（本能寺なし）が攻め上がってきた時に、
むしろ政宗や景綱が近くにいてよかったということに気づく
789:名無し曰く、
07/11/05 19:28:57 /nnUVilA
伊達家の兵の鉄砲保有率はすごく高かったと記憶してる。対大内戦での
鉄砲隊が活躍した件や、いわゆる騎馬鉄砲の逸話、神保隊同士討ちの件
など話題も多いし。
人取橋の戦では逆に政宗が数発の弾を鎧に浴びてるし、
長谷堂城の戦いでは最上義光の兜に弾が当たってる。
東北だから鉄砲適性低いってのは変じゃないか？
790:名無し曰く、
07/11/05 20:08:41 KG0QRqN3
>>789
東北はむしろ高いよ。B持ちが多い。そりゃ九州や近畿に比べると目劣りするけど
791:名無し曰く、
07/11/05 20:11:12 /nnUVilA
佐竹義重なんかに一喝あっても良かったな～
792:名無し曰く、
07/11/05 20:13:22 /nnUVilA
そりゃ九州や近畿には勝てんやろ～
793:名無し曰く、
07/11/05 20:14:49 DrqjwSNW
佐竹義重「遠からん者は音に聞け！」
794:名無し曰く、
07/11/05 20:52:03 KG0QRqN3
>>793
まま・・・話なんかよりぶぶ漬けでも食べて行きなされ
795:名無し曰く、
07/11/05 21:32:53 UObS5BMG
>>794
おや、義光様身をやつして何をされておいでです？
796:名無し曰く、
07/11/05 23:14:20 KG0QRqN3
>>795
小用にござりまする
797:名無し曰く、
07/11/06 00:46:52 vmf7NaR7
顔グラの差し替えって>>3のエディタ使えば可能でしょうか？
798:名無し曰く、
07/11/06 01:06:20 G3aPSC/r
神パッチにエディタ機能がある
799:名無し曰く、
07/11/06 01:07:55 vmf7NaR7
つまり公式のパッチを当てればできるということでしょうか？
ありがとうございます。
800:名無し曰く、
07/11/06 01:11:44 vmf7NaR7
すみません、>>3にある天翔記の部屋のパッチのことみたいですね。
801:名無し曰く、
07/11/06 01:23:24 /ZqdiPuj
どなたかPS版天翔記売ってるところご存知ないですか？
踏んづけてあぼんしてしまったorz
802:名無し曰く、
07/11/06 01:32:25 BBlCDg6m
>>801
そう簡単に情報が得られるほど世間は甘くないですぞ
中古屋に行ってみては如何でしょう？
803:名無し曰く、
07/11/06 01:36:57 G3aPSC/r
もうそんな希少品になったかと思ったらamazonとかにベスト版もwithPK版も普通にあるじゃねーか
804:知ってるけど
07/11/06 08:21:13 Uh7piLWK
あまぞん…とは何ですか？
805:名無し曰く、
07/11/06 08:22:56 Leo5khpg
あまぞん伝来
806:名無し曰く、
07/11/06 09:37:08 3rNoKk6S
声優グラって誰が得するん？
807:名無し曰く、
07/11/06 14:10:58 YrlXezS0
エンディング久々にみたけどしょぼいしなんか怖い
808:名無し曰く、
07/11/06 14:27:19 +PFj0j/z
何年前のゲームだと思ってんだｗ
809:名無し曰く、
07/11/06 14:34:28 YrlXezS0
天守閣に一人こもってお面つけて踊ってるなんてホラーだよ
810:名無し曰く、
07/11/06 14:42:34 4c9J5znF
天守閣に一人こもって茶器を抱いて火縄を（ｒｙ
811:名無し曰く、
07/11/06 14:48:28 YrlXezS0
ミクシイぎゃあああああああ
812:名無し曰く、
07/11/06 15:02:06 YrlXezS0
すまぬ誤爆した ぐふっ
813:名無し曰く、
07/11/06 16:58:33 Uh7piLWK
小沢〇郎さんと久秀さんとが
妙にダブって見える今日このごろ(´・ω・｀)
814:名無し曰く、
07/11/06 20:32:59 JYgzo9cZ
>>813
あやまれ！松永久秀に（ｒｙ
815:名無し曰く、
07/11/06 20:54:39 in3u3UoV
小沢のは景虎隠居イベントだろ。
家臣の忠誠上がるかは謎
816:名無し曰く、
07/11/06 21:07:13 Uh7piLWK
久ちゃんゴメ
とりあえず
民忠は思いっきり下がるな…
817:名無し曰く、
07/11/06 23:16:25 vmf7NaR7
すでにある画像で顔グラ変更は無理なんでしょうか？
うまく表示させることができません。
818:名無し曰く、
07/11/06 23:23:36 Z2Muql7Y
すでにあるの意味がよくワカラン
ゲーム内の顔グラを別の武将武将に移し替えたい
ってこと？
819:名無し曰く、
07/11/06 23:23:58 VfLp6RB7
>>817
URLﾘﾝｸ(arl.sakura.ne.jp)
>顔画像は「16色BitMap」画像で解像度は64×80にする必要があります。
>また実際の画像はパレット0～7のみで作られている必要があります。
>登録の際にパレットは以下のように置き換えられます。
>パレット0■R=0 G=0 B=0
>パレット1■R=17 G=68 B=153
>パレット2■R=187 G=68 B=0
>パレット3■R=204 G=136 B=68
>パレット4■R=0 G=119 B=51
>パレット5■R=85 G=153 B=170
>パレット6■R=255 G=187 B=85
>パレット7■R=238 G=238 B=204
820:名無し曰く、
07/11/06 23:35:48 vmf7NaR7
JTrimっていうアプリつかってるのですが、そのパレットっていうのがよくわかりません。
何か別の編集ソフト使えば元々ある画像をうまく表示することができますか？
821:名無し曰く、
07/11/06 23:50:59 Z2Muql7Y
自分で用意した画像を神ツールで取り込みたいなら
色を天翔内の16色に合わせる必要があって
一見グリーンならグリーンでも一箇所でも微妙に違ってるとダメ
ｵﾚは天翔記の部屋の顔グラ投稿のﾄｺの初期のほうのコメントで紹介されてる
フリーのｸﾞﾗﾌｨｯｸツールに付いてる減色機能で色を合わせてる
減色＞16色で
16色の元になる画像は神ツールの機能・切り出しをした時に出来た
ＫＡＯﾌｫﾙﾀﾞ内の画像を元にしてる
822:名無し曰く、
07/11/06 23:54:14 vmf7NaR7
>>821
ありがとうございます、なんとかなりそうです
823:名無し曰く、
07/11/06 23:56:36 uXhIT/lW
俺のやり方だと、元々の天翔記の顔グラをペイントで編集を選んで
そこに実写や革新などを貼り付けて16色に直してる
824:名無し曰く、
07/11/07 00:03:36 Z2Muql7Y
>>822ｵﾚも最初かなり悩んだが
とにかくサイズと画像の型式と色合わせをしないとダメ
特に色は書き足してったりしてくうちに
微妙に色が変わってたりするので
取り込む前にはやってる
825:名無し曰く、
07/11/07 00:28:54 7l2j1rXZ
顔グラなんか脳内変換すればいいじゃない
826:名無し曰く、
07/11/07 07:43:57 ziJcvdQq
信玄の顔グラは いつもデカい。ﾄﾞｱｯﾌﾟ
827:名無し曰く、
07/11/07 15:06:32 +tPLuOrv
後藤又兵衛なんか、ソッポ向いてねーで正面向けよ、って感じだな。
828:名無し曰く、
07/11/07 15:47:55 JAnxH1Md
斉藤朝信だっけ？真横向いてるヤツｗ
829:名無し曰く、
07/11/07 15:50:40 gyqyTgyl
だね。
830:名無し曰く、
07/11/07 19:16:18 cj8BAAfc
>>815
菅「党首様が出奔なされた」
鳩山「ハッハッハ、いつものことでござろう」
菅「いやここに辞表が」
鳩山「なにいいいい！」
民主党幹部一同、党首小沢を説得しようと集まる。
鳩山「自民党による諜略と存じます」
菅「幹部一同、小沢党首への忠誠を誓う起請文でございます」
鳩山「我らは小沢党首を信じております。党首もまた、我らをお信じ下さい。何とぞ・・何とぞ！」
一同「小沢さん！！」
菅「お戻りください！」
831:名無し曰く、
07/11/07 19:37:10 99hwEADy
細川のどれかも真横だった気がする
832:名無し曰く、
07/11/07 20:18:36 eslRydwu
>>831
忠興
833:名無し曰く、
07/11/07 20:29:09 LkdVhpDz
山名あたりにも横顔いた気がするな
834:名無し曰く、
07/11/07 20:30:09 gyqyTgyl
豊国じゃない？
835:名無し曰く、
07/11/07 20:31:54 eslRydwu
>>833
豊定
836:名無し曰く、
07/11/07 20:34:51 gyqyTgyl
定の方であったかorz
837:名無し曰く、
07/11/07 20:52:54 DkZA7HLl
win版の天翔記なんですが
プレイ途中にcom勢力にプレイヤーを
変更することは出来ますか？
テンプレのセーブファイルを取ったので
真田プレイをしたいんですが、豊臣しか出来ません
お願いします
838:名無し曰く、
07/11/07 20:58:31 gyqyTgyl
マウス両押しでいけなかったっけか？
839:名無し曰く、
07/11/07 21:26:47 1DdyoDhU
>>838
行方を見守るにしてからマウス両押し
COMが戦争してる時とかはできない
840:名無し曰く、
07/11/07 21:33:12 K6PZ6JaH
>>837
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
841:名無し曰く、
07/11/07 22:13:39 PRmoRW1R
>>840はセーブデータ。真田をプレイヤー大名にしたお節介版か？
842:名無し曰く、
07/11/08 00:01:44 K6PZ6JaH
r=====ｭ (_ __）
{! l} |/
ヾ__o__〃 __
/~~~~~ヽ //
,'.:.:(,･ω･):.:/ はいはい
｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
ヽ､＿＿ノ 茶番の時間ですよ～
U U
843:名無し曰く、
07/11/08 00:06:14 XXw115AF
（ ´Ａ`）真の武士の死に様とくと御覧あれ！ うっ、ぐわっ！…