07/10/24 08:50:05 MA96jrUn
訓練って必要なんでしょうか？
あんまり変わらないような気がするのですが。
532:名無し曰く、
07/10/24 09:22:16 IyQn6Ujg
>>531
足軽が壁超えたりする際には訓練がだいぶ影響する
能力高いヤツは訓練しなくてもある程度強いから
抑止力としての兵なら訓練する必要性はないかも知れません
533:名無し曰く、
07/10/24 09:41:46 QKKcVEVS
1582鈴木家でやると籠城おもしれーｗｗというドＭになる
534:名無し曰く、
07/10/24 11:10:22 UmmCzXlP
戦闘を繰り返せば訓練度は上がるから特に訓練しなくてもいいよ
城によって兵の質に差があるのでいい城から徴兵するといいです
535:531
07/10/24 11:27:45 MA96jrUn
>>534
どうもありがとうです。
536:名無し曰く、
07/10/24 11:58:45 yYA8KZrt
>>531
以前のスレで見たけど、大砲は訓練度が高い方が壊れにくいらしい。
まあ訓練度200でも壊れる時は壊れるけど・・・実際のところどうなんだろ？
>>532
面白いんだけどそのうち織田の連中大砲持ち出してくるから困る
こっちは挑発持ちとか居ないしorz
537:名無し曰く、
07/10/24 13:01:43 hbg/ubIm
織田が拡大する前に南蛮貿易の都市抑えないとマジでジリ貧
だがそれがいい
538:名無し曰く、
07/10/24 13:02:44 2bLjRnDU
しかしあまりのワンパターンにすぐ飽きる。
539:名無し曰く、
07/10/24 15:08:47 odNOxdWK
>>523
サンプルデータのエビちゃんﾜﾛｽ
一瞬エビハラトモサト…？と読んでしまった俺歴ヲタ脳
540:531
07/10/24 17:24:48 MA96jrUn
>>532
>>536
どうもありがとうございます。
541:名無し曰く、
07/10/24 17:42:11 97uYL4b7
なにげに頻繁に更新してるのな
542:名無し曰く、
07/10/25 11:56:35 PzW/+Eqt
南部が蠣崎を滅ぼす→最上と戦って南部信直戦死→「蠣崎季広が跡を継ぎ大名になりました」
それでは意味ないのでは・・・？
その後最上の後を松前慶広が継ぎ、東北は親子対決に
543:名無し曰く、
07/10/25 16:10:02 /gDo65SI
後継順位って一門＞身分＞仕官年数って感じ？
544:名無し曰く、
07/10/25 17:07:52 YuaSwgaX
かな？南部は信直が死んだら北信愛、信愛死んだら利直ってのが多い気がする
545:名無し曰く、
07/10/25 17:35:18 R4XJJVKc
一門がいなかったら野望が高い武将じゃないの？
546:名無し曰く、
07/10/25 18:14:33 nGKo2fNw
武将列伝ｴﾃﾞｨｯﾀと登場順ｴﾃﾞｨｯﾀ
新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを古いのに上書きしたらｴﾗｰ出て使えなくなってしまった(:_;)（城列伝ｴﾃﾞｨｯﾀもｴﾗｰでもともと使えない）
PCのことｻｯﾊﾟﾘなんで何が悪いのかわからん
死にたい・・・
547:名無し曰く、
07/10/25 18:23:18 Du1MTAfy
そんな些細なことで死にたくなるなんて、今までよく生きてこれたな。
548:名無し曰く、
07/10/25 20:23:51 GL68BWX+
>>546
そちらの環境知らないけど、これインスコして動かないようならOSかPC変えないと動かないかもね
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ちなみにオレはXPで問題なく動いてる
549:名無し曰く、
07/10/25 21:35:03 Jydnioas
>>546
誰も止めんよ
550:名無し曰く、
07/10/25 22:50:29 nMIvhfvH
なんか勝手に軍師に秀吉が付いたんだけど
こいつ嘘ばっか言いやがる。内応成功しませんとか
言われるけどあっさり成功したり・・・
551:名無し曰く、
07/10/25 22:58:15 qbN66tdV
智謀一定値まで行ったら軍師つくよ
助言成功率は能力依存だね
552:名無し曰く、
07/10/25 23:55:38 nMIvhfvH
>>551
ありがとう。
wikiに鉄砲部隊は兵数は与ﾀﾞﾒとあまり関係ないので10くらいで十分、
って書いてるけどまじ？佐々に50丁も与えてたわ・・・
553:名無し曰く、
07/10/26 00:48:51 oRrjlx88
才能限界値まで上げたら神軍師だろ、秀吉は
554:名無し曰く、
07/10/26 08:12:06 9ulrfuey
>>552
鈴木一族に鉄砲300丁持たせてTUEEEしてた俺がいる
555:名無し曰く、
07/10/26 10:59:31 3+YPJyFN
へー少なくても同じ効果なんだと思って鉄砲10ぐらいにしてると
大砲の餌食になるんだよな
556:名無し曰く、
07/10/26 15:49:42 idflTrVR
鉄砲1のAより鉄砲100のBの方が威力が高い
1だとランダム要素が強まるからな
557:名無し曰く、
07/10/26 19:33:44 h1ts+Z28
まぁ実際使うのは兵1のAだけどな
558:名無し曰く、
07/10/26 21:00:23 j8hf71R/
俺なら100のBだが
559:名無し曰く、
07/10/26 21:12:48 h1ts+Z28
鉄砲100買えるほど金余る＝統一フラグ
ふっかけ値切り縛りでならだけど。
560:名無し曰く、
07/10/26 21:22:17 7H6J6PFk
鉄砲10くらいぎりぎりで守りながら勢力を固める序盤が一番おもしろいあｎ
561:名無し曰く、
07/10/26 21:32:55 2zjoEPs2
挑発と貧弱鉄砲でビクッビクッせざるを得ない
本能寺真田の快感は異常
562:名無し曰く、
07/10/26 23:20:49 ZMWgPe1D
>>559
ふっかけとか値切りってそんなに良いのか？
商人がすぐに怒っちゃうんで、あんましやったことないんだよね。
563:名無し曰く、
07/10/26 23:37:06 MLTsZ7HZ
俺も天翔記以降の信長とか無双シリーズは苦手だ
てかほんとにおもろいゲームがわかってる人におすすめｗ
信長 三国志 シムシティが好きならこのゲームがおすすめｗ
体験版が無料で手に入るし低スペックマシンやノートＰＣでもサクサク
動くのでおためしあれｗ
ここでダウンロードできる。
コサックス公式
URLﾘﾝｸ(cossacks.zoo.co.jp)
ダウンロード
こちらがお勧め
URLﾘﾝｸ(cossacks.zoo.co.jp)
だめなときはこっちでも配布している
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
日本語バージョン１．１５ が製品とほぼかわらないのでおすすめ
ちなみに体験版といってもほとんど製品版とかわらないのでお得
性能がいいＰＣは
ゲームがはじまるとすぐにＦ１２でオプションひらいてスピードおとしたほうがいい
564:名無し曰く、
07/10/27 00:56:32 P/j8U3Tc
ほう、では皆の衆は鉄砲10の部隊で編成しておるというのじゃな？
早速軍議を開くとしよう。
565:名無し曰く、
07/10/27 08:06:45 Kvu7M333
ところでこのゲームは兵１＝１００人相当？
566:名無し曰く、
07/10/27 08:49:06 MR1BWm7O
>>565
それだと一つの城下の人口が何十万人とかいう戦国時代とはとても思えない単位になると思うんだが
567:名無し曰く、
07/10/27 08:53:53 W7T5yiwV
おれは1=25で脳内変換していた。
568:名無し曰く、
07/10/27 09:23:19 4e+Lazbn
足軽頭が30上限だから 多くても１＝10人くらいじゃね
569:名無し曰く、
07/10/27 09:58:49 voVmDrLT
天翔記辞典か何かに１＝１００って書いてあったような気がする。
それより助けてくれ。本能寺真田で、支配下の城が５つ。毎ターン織田が攻めてくる。
昌幸と一益と稲富の兵数１の鉄砲隊と幸村でしのいできたが、もう兵が足らん。金も尽きた。
どうしたらいいだろう？利家とか佐々とか武将だけはたくさんいるんだが。
570:名無し曰く、
07/10/27 11:11:40 ZxV1kkP/
>>558
でも射程距離がBなら3、Aなら4で1違うんだよなあ
自分はとっ捕まえた武将は徹底的に鉄砲仕込んで全員Sまで上げるけど、育成途中で
勲功稼がせるために戦に出すにしても、鉄砲Bだと余り使う気が起きない・・・
>>564
本能寺シナリオの鈴木がお気に入りだけど、序盤は兵数が足りないから一人あたり15とか
その程度の数で編成してた。
これなら大砲持って来られても数回は耐えられる。
571:名無し曰く、
07/10/27 12:05:31 MR1BWm7O
>>569
米を徴発して売る
但し民忠は0になるが
572:名無し曰く、
07/10/27 14:59:32 P/j8U3Tc
信長でやっと今川滅ぼしたと思ったら
大友宗麟に背後を突かれて一瞬で城10個取られ。
やだなにこれ・・・
573:名無し曰く、
07/10/27 15:15:15 voVmDrLT
>>571
なるほど徴発があったね！PSPで２年振りにやったので忘れてた。まだまだ引きこもれそうだ
574:名無し曰く、
07/10/27 15:37:20 fP2xTrKL
PSP版ってPKの追加要素ある？
575:名無し曰く、
07/10/27 15:37:32 FBacnRY7
>>569
どこで守ってるのか分からないけど、仮に戸石城で守ってるとすると、
わかりにくい図で悪いが、本丸付近はこんな風になってる。
━━━
○○○本┃櫓
門━━┃○
○○○櫓┃柵
○柵○Ａ━
━○ＡＢ○
━━━
>>569で挙げられた武将で守る場合、Aに昌幸と一益を足軽兵数MAXで配置、
本丸とその下の櫓に稲富と佐々を鉄砲で置き、本丸左に幸村。
櫓の鉄砲は１だと大砲で全滅するから、１０くらいは持たせる。
Ｂに進んできた敵を幸村の挑発、昌幸、一益の混乱で足止め、その後ろに連なる敵を鉄砲で撃つ。
Ｂの敵がザコの場合はできるだけ全滅させずに壁になってもらう。
大砲持ってるやつは優先的に挑発する。鉄砲も。
Ｂのすぐ後ろの敵もできるだけ挑発する。壁に登って攻撃されないように。
昌幸、一益は基本的に攻撃しない。兵減るから。
これで大砲か大混乱での攻撃くらいでしかダメージ受けずに守りきれると思う。
挑発持ちが他にいるならそいつも出すといい。
戸石以外でも基本的に２対１、３対１で止められる場所に混乱持ちか流出持ち、戦闘の高い奴で壁を作って、
その後ろに挑発持ちと鉄砲を配置する。
ＣＯＭ相手ならこれでまず負けない。
576:名無し曰く、
07/10/27 17:31:05 g5UaUMDh
真田は親子家臣が優秀だから十分戦えるだろ
577:名無し曰く、
07/10/27 20:15:55 voVmDrLT
>>574
ないよー
>>575
ありがとう。徴発で金に余裕ができると思うから昌幸と一益は足軽にするよ。煽動の臨時徴兵のおかげで鉄砲６０丁くらいあるけどね。
守ってる城はまちまちです。春日山城とれたから春日山城に引きこもろうかと思ってたり。
>>576
今は織田の武将登用できたからいいけど、最初はやっぱり昌幸と幸村と矢沢の３人だけではきつかった。
578:名無し曰く、
07/10/27 20:25:02 sKBnHi20
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
関ヶ原シナリオをちょっくらいじってみた。
かなり浪人が旗揚げしまくる感じ。
よかったら感想聞かせてくれい！
579:名無し曰く、
07/10/27 20:25:41 sKBnHi20
おっと、passはtenshouで。
580:名無し曰く、
07/10/27 21:13:02 vP2BZwVz
鉄甲船縛りないなら根性で海まで出て鉄甲船で防御すればよくね？
581:名無し曰く、
07/10/27 21:49:35 D7tyGEF4
>>578
松永久秀の年齢が1で野望が193とかｗ
582:名無し曰く、
07/10/27 22:37:29 n5zDzZ2B
天翔記の評判を聞いて購入しようか迷ってる者です。
天翔記には新武将登録がないって聞いたんですが本当でしょうか？
ちょっとそこで悩んでます。。。
583:名無し曰く、
07/10/27 22:43:31 W7T5yiwV
新武将作れるよ。
584:名無し曰く、
07/10/27 22:46:50 MR1BWm7O
>>582
KOEI定番シリーズ(パソコン版)はパワーアップキット付きだから新武将登録機能はある
登場武将制限が厳しいから使いにくいが
585:名無し曰く、
07/10/27 22:47:03 D7tyGEF4
578をちょっとやったけどCOMはなかなか軍団長にしないな
道三が1城の軍団長にされて裏切ったぐらいだ（しかも兵99）
こっちがちゃんと軍団長にしたら忠誠100の蘆名盛氏が寝返ったけど
単なる独立だと関ヶ原は最初から戦力が整ってるからあまり影響ない模様
他のシナリオで登場デフォのままでも全員義理0＆独立MAXだったら大変なことになりそう
>>582
新武将作成はあるけど新武将のセーブができないのでいちいちプレイのたびに作らないといけない
（今のPUKの新武将はゲーム始める前にあらかじめ作っておくが天翔記のはゲームプレイ中に新たに一人増やすだけという感じ）
血縁とかも登録できない
586:名無し曰く、
07/10/27 23:08:52 fP2xTrKL
でも家紋編集やドット絵編集ができるからコンシューマ版のPUKより雰囲気出しやすいな
587:名無し曰く、
07/10/27 23:13:05 KeHCtat1
>>582
改造エディタ使えば今のPUKに近い感じで新武将増やせる
588:名無し曰く、
07/10/28 02:34:21 0yAwiGZe
今はPUK付きしか売ってないだろ
589:名無し曰く、
07/10/28 03:12:43 oSPr2uFy
>>585
しかし旗揚げ起こす顔ナンバーは決まってるから、
全ての武将が旗揚げ出来るわけじゃないんだよな。
四国とか汎用グラばっかだからほとんど無理。
この辺改造して誰でも起こせるようにとかはできんのかな？
590:名無し曰く、
07/10/28 07:43:23 cyz0CVoJ
長宗我部で九州8割とったころ布教許したら鐵鋼船くれた こんなこともあるんだな
591:名無し曰く、
07/10/28 09:52:59 d5IzaHMP
>>580 鉄甲船持ちを騎馬隊にすれば楽勝で海出れるだろ？
592:名無し曰く、
07/10/28 12:48:43 Obn8ua4V
気がついたら大友宗麟が西日本統一してた。
すごすぎる・・・
593:名無し曰く、
07/10/28 13:41:39 TUun2O72
デフォだろ
594:名無し曰く、
07/10/28 14:30:33 5D9XwZ+1
西日本はたいてい大内か大友が制覇する
595:名無し曰く、
07/10/28 16:01:15 bLQDGGOD
島津はどうした
596:名無し曰く、
07/10/28 16:08:42 rpGKB9LK
島津の猛攻は１５７１、１５８２シナリオくらいじゃないだろうか
597:名無し曰く、
07/10/28 16:35:27 uWqHjgXY
島津って攻めてこないイメージだね
598:名無し曰く、
07/10/28 17:12:18 DBRzwzi4
島津が本気出したらヤバイだろｗｗｗ
599:名無し曰く、
07/10/28 17:13:58 8SjaLNwJ
竜造寺も意外と九州統一するな。大体
大友→竜造寺・島津って確率
600:名無し曰く、
07/10/28 17:31:35 uWqHjgXY
長曽我部あたりが四国から西日本統一したり・・・はどうだろ
601:名無し曰く、
07/10/28 17:45:37 3eGe0MP3
俺のROMの仕様かな？1546シナリオは鉄砲伝来済み・大名が忠良なせいかいつも島津が勢力を伸ばすんだが
602:名無し曰く、
07/10/28 17:45:58 8B7SmCuN
初期シナリオだと細川も結構勢力伸ばさないか
603:名無し曰く、
07/10/28 18:04:07 d5IzaHMP
COMだと、鉄砲保有数の高い家が勢力を
伸ばす(確率が高い)気ガス。
対して東日本は、騎馬保有数の高い家が残る。
604:名無し曰く、
07/10/28 18:27:44 gmUkNnZ5
細川は当主が今ひとつだな
三好政康あたりはほっとくと手をつけられなくなるけど
605:名無し曰く、
07/10/28 22:07:09 NdKUsWW3
細川晴元はもっと評価高くても良い
最後の最後で家臣に圧倒されたのは長慶と同じで残念
606:名無し曰く、
07/10/28 22:58:31 zcql4HAq
で、大友が西日本制圧してその勢力を見てみたら
金収米収20万、鉄砲在庫2000丁もあるし。
美濃しか攻めきれてない俺の信長では
どうあがいても勝てません。【中級】
とりあえず今浜城とか鉄砲生産地を最初から取っておけば
楽なのかもしんないと思ってきた
607:名無し曰く、
07/10/28 23:29:38 d5IzaHMP
>>606
ビギナー？
とりあえず小谷城あたりで鉄砲隊並べて要塞化したら
敵COMごとき何万匹来ようと怖くない。
本当は作戦展開しやすい坂本城が要塞化に最適だけど、
多少ウデが要る。
畿南だと高槻城や岸和田城、雑賀城などなど。岸和田城は
ヒッキー戦法じゃなくて野戦迎撃用として。とくに鉄船。
608:名無し曰く、
07/10/29 00:49:20 ATUgEt6z
>>607
ビギナーです。織田ですが今日も南方より今川家が大挙してきてます；；
小谷城調べてみます。今浜城をゲーム開始直後に制圧しました。
がんばります。
609:名無し曰く、
07/10/29 01:08:33 qsrz4DL8
もう内応使っちゃえよ
敵の家臣団全員引っこ抜け
610:名無し曰く、
07/10/29 01:18:45 mmnnjsCo
内応はいつまで経っても止められないな・・・
611:名無し曰く、
07/10/29 01:23:25 Jlqo7lsH
約束だけして１０年経っても寝返ってこない稲富さん
612:名無し曰く、
07/10/29 02:00:18 y0iNASNQ
1582シナリオで「本能寺の変」ナシ設定の真田でプレイ中
上杉を突破して加賀越前に立てこもって織田家と対峙しているが
ジリ貧で負けそう
613:名無し曰く、
07/10/29 08:52:26 cB8JgBI+
>>612=>>569？
そうじゃなかったら米を徴発するという最終手段を使う
614:名無し曰く、
07/10/29 09:11:22 YZocPHd9
>>608
まさか釣りなんじゃ…！？と思いつつ
鳴海城を今川家にプレゼントするのが手っ取り早い。
城数の差で守りやすくなるし、いつでも好きなときに
今川を攻められるようになる。
615:名無し曰く、
07/10/29 11:10:08 odsHT7r1
>>614
なるほど・・・ 検討します。
とりあえず斉藤と同盟して今川家を滅ぼしました。
内応ってそんな効きます？金500がもったいなくて、、、
616:名無し曰く、
07/10/29 11:42:53 vrqUiJI/
長宗我部は暴れに暴れるけど畿内襲ってる間に九州からの攻撃受けて
あっという間に本拠地失って滅んでく姿を良く見かける
617:名無し曰く、
07/10/29 12:05:44 qaBN4zpU
天翔記事典って買いですか？
618:名無し曰く、
07/10/29 12:08:15 odsHT7r1
尼子氏も序盤は強いですがいつのまにか消えてますね
619:569
07/10/29 14:28:01 uAMUwyoZ
>>613
違いますよー
俺はまだ５城キープして内政やら教育やらしてる
徴発はやらなかったよ。全城民忠が０になる割にちょっとしか米増やせなかったんで。
もっと有効なコマンドだった記憶があるんだけどなぁ。天下創世かなにかと勘違いしてたかも
620:名無し曰く、
07/10/29 16:08:44 Jlqo7lsH
有効なコマンドといえば戦争くらいしか・・・
621:名無し曰く、
07/10/29 16:30:45 mmnnjsCo
内応戦争内応戦争内応朝廷 みたいな
622:名無し曰く、
07/10/29 18:08:03 qsrz4DL8
>>615
金の影響力はビックリするほど薄い。金なんて渡さないでおｋ。
このスレでは「内応縛り」でプレイするのが当たり前になるほど内応は凶悪。
623:名無し曰く、
07/10/29 18:54:51 sltUh7qT
>>622
スレ住民のプレイを否定しないでいただけますか
内応縛りが基本なのはあなたであってスレ住民ではないはずですが
624:名無し曰く、
07/10/29 19:06:46 cB8JgBI+
1534長尾でやると為景じいちゃんが元気すぎてどこに進撃するか迷うな…
625:名無し曰く、
07/10/29 19:45:35 YZocPHd9
>>612
上杉を突破する地力がありながら…しかも内政天国＆要塞天国な
加賀越前でジリ貧って、ど～にも腑に落ちぬのだが…(´・ω・｀)釣り？
626:名無し曰く、
07/10/29 19:53:58 sEXjE7wY
約束だけして10年経っても迎えに来ない>>611さん
627:名無し曰く、
07/10/29 19:59:47 +N1F/TDr
城主はつらいよ
628:名無し曰く、
07/10/29 20:00:18 AQ1lhbZF
約束を守ろうとしてる稲富の外出を許可しない、稲富の仕えている大名さん
629:名無し曰く、
07/10/29 20:08:18 vZAT+y9x
内応してふられるとすげーむかつく
捕らえて首はねちゃるって思ってしまう
630:名無し曰く、
07/10/29 20:11:47 YZocPHd9
数年後に…
敵城の本丸に陣取る稲富にうっかり内応をうながす>>611 さん。
631:名無し曰く、
07/10/29 20:17:56 odsHT7r1
>>622
なるほど、やってはいますがいまいち忠誠70でも
頑なに拒む奴ばかりで・・・
同盟をうまくつかうとそこそこ生き残れるようになりました。
今までのゲームで使わなくても余裕だったんですけどね。
632:名無し曰く、
07/10/29 20:19:10 mmnnjsCo
>>629
マイルールで首はねるのは、裏切り2回目に捕らえたときと決めてる。
それ以外はできる限り登用
ただ1番困るのが大名だなぁ・・・
633:名無し曰く、
07/10/29 20:45:34 YZocPHd9
>>631
内応を成功に導くには…まずは『軍師育成』だぞ。
634:名無し曰く、
07/10/29 20:56:42 odsHT7r1
>>633
了解しました。先程信玄が軍師になって
かなり的確な発言をしております。
ありがとうございます。
635:名無し曰く、
07/10/29 21:35:35 +N1F/TDr
そういえば内応で城主が即出奔してくれる可能性は有るの？(もち難級)
記憶が曖昧だけど有った様な気がする。
636:名無し曰く、
07/10/29 22:59:13 odsHT7r1
>>632
部将クラスを逃がしてあげたら
また55？まで徴兵して攻めてくるから正直すぐ斬りたいけど
斬れない俺。
637:名無し曰く、
07/10/30 00:05:59 SqtaC+oG
一門みな捕まえた後大名を殺したら誰があとを継ぐのか楽しみにしてるわけだが
638:名無し曰く、
07/10/30 00:08:21 bX7Qi+aX
>>623
俺は内応ガツガツ使うんだ
ちょくちょく「内応縛りがスレのデフォ」って書き込まれてたからそうなのかと思ったんだ
639:名無し曰く、
07/10/30 00:08:27 0WhOfAa/
平手政秀だっけ？あれが大名になったことあるな。
北陸で・・・
640:名無し曰く、
07/10/30 00:24:33 3/M3y4Tt
>>635
忠誠がある程度さがっていれば。ただし内応の難易度もややあがるが。
641:名無し曰く、
07/10/30 00:28:37 jVr1oZMI
元就と宇喜多直家の暗殺は脅威だなｗ
642:名無し曰く、
07/10/30 09:18:29 /8PVrZZt
能力上がれば大名ですら殺せるからな・・・
どんだけ凄腕なんだ
643:名無し曰く、
07/10/30 12:03:38 PMnVt0VL
俺の晴久が元就に殺されたので隆元暗殺したった
644:名無し曰く、
07/10/30 14:25:58 tHT4eZh1
一度だけ元就が暗殺されたことがある。
645:名無し曰く、
07/10/30 14:35:52 SqtaC+oG
>>644
誰が暗殺したらそうなるんだよｗｗ
646:名無し曰く、
07/10/30 15:18:30 QDj6e3GJ
百地？
647:名無し曰く、
07/10/30 15:19:42 hte+mDvy
返り討ちで討ち取られたことはあるなぁ、、
648:名無し曰く、
07/10/30 15:45:35 dMxuXEy3
また暗殺トークかー！
649:名無し曰く、
07/10/30 18:29:43 tHT4eZh1
>>645
武田。若狭にいるヤツ
『都市伝説』並みに信憑性ないのだが
信じるか否かは貴方しだい！？
650:名無し曰く、
07/10/30 18:47:56 h5M4LQ0P
>>649
まさかCPU？
天文学的な確立だな
651:名無し曰く、
07/10/30 18:49:01 ygPsY5Ux
武田高信は以外に侮れない
652:名無し曰く、
07/10/30 19:35:13 9pQ2FoNK
松永久秀を同盟の使いに出したら、自分の主君を敵に回す約束を取り付けてきやがった。
久秀「信長様もきっと喜んでくれるに違いない」
誰が喜ぶか！あほう！
653:名無し曰く、
07/10/30 19:37:37 0WhOfAa/
久秀（・・・信長様はきっとマゾ）
654:名無し曰く、
07/10/30 19:45:14 tHT4eZh1
外交コマンドでだと共敵がいちばん使いやすい気がする。
655:名無し曰く、
07/10/30 21:37:44 nmZxGNKa
百地三太夫が城に1人しかいないので楽に攻めれると思ったら
城に入ってすぐ利家が暗殺された！！
地面から槍が・・・。
こ、これが戦国か
656:名無し曰く、
07/10/30 22:00:09 Vbw+KSWX
>>652
いまいちどういう情況かわからないのは俺だけ？
引き抜かれたってこと？
>>655
忍者一人だけほど危険な篭城はないだろ。
暗殺されるかビクビクしながらやっと近付いたら、混乱混乱混乱混乱時間切れ。
特に小田原に一人篭る小太郎は極悪。
657:名無し曰く、
07/10/30 22:14:45 tHT4eZh1
>>656
敵大名から代案を出されたってオチだと思うが…(多分)
658:名無し曰く、
07/10/30 22:17:42 SqtaC+oG
｢そんなことより織田信長に対する策を講ずるのが先じゃろう｣
｢承知しました。これなら信長様も喜ぶに違いない｣
…こんなこと可能だっけ？
659:652
07/10/30 22:21:44 /8PVrZZt
>>656
同盟してくださいと言ったら、
敵大名「そんな事より信長に対する策を講ずるべきでは」
久秀「承知しました、信長様もきっと・・・」
ってなった。なんでそこで承知して帰ってくるのか・・・
660:名無し曰く、
07/10/30 22:42:50 tHT4eZh1
>>658
秋月で始めて大友に同盟とか話もってくと割とベタな展開だったりする。
>>659
とりあえず使者が松永ってのがﾜﾛﾀ。ﾘｱﾙでもやってそうな…
661:名無し曰く、
07/10/30 22:51:17 bX7Qi+aX
長いことやってるがこれは初耳
662:名無し曰く、
07/10/30 23:23:23 nmZxGNKa
内応封じの意味が分かった。
忠誠100でも効くのね・・・ｗ
663:名無し曰く、
07/10/30 23:28:09 ReCrcxgQ
PS/PSP版の方がゲームとしてはバランスとれてていいかもしれない
・COMの能力の上がり方が普通
・内応も登用も金を積まないとまず無理
・忠誠100の武将の内応はまず無理
・効果音がいい
・戦争を見ない で城の取り合いになった時PC版は淡々としているがPS版は淡々としていない
・ウワァー チャラララーン ドーン ドーン ドーン
・松永でも忠誠100なら独立しない
664:名無し曰く、
07/10/30 23:33:12 0WhOfAa/
姫の名前決められないから嫌だな
665:名無し曰く、
07/10/30 23:40:45 nmZxGNKa
>>663
俺PS版PKやってるけど忠誠100の海北綱親が
金500で使者の信玄に内応承諾したぞ
666:名無し曰く、
07/10/31 00:59:57 1LZT2fX+
信玄かよｗｗ
667:名無し曰く、
07/10/31 01:00:55 aDl+oVWn
酷いな
忠誠１００で裏切るのは
徳川家康、武田信玄、中野宗時、猪苗代盛国、北条高弘、宇喜多直家、松永久秀親子、能登畠山家家臣くらいにしとけよとｗ
668:名無し曰く、
07/10/31 01:06:12 AFNqdQal
忠誠100…で。
裏切らない武将を探すほうが難しいんじゃないか！？
669:名無し曰く、
07/10/31 01:08:04 Mg+Iq8gP
忠誠の上限を武将ごとに設定したら面白いかな？と思った。松永久秀は忠誠の上限10とかｗ
670:名無し曰く、
07/10/31 01:09:09 h++5M0J/
>>669
烈風伝辺りだと出来た気がする
最大義理とかパラメータ編集できたような
671:名無し曰く、
07/10/31 01:15:36 h1/FKTdk
>>665
だが忠誠１００のままだと、海北は戦場で寝返らないぞ
義理高いし
672:名無し曰く、
07/10/31 01:32:26 jH1AYOSj
>>671
ごめ、海北98だった。遠藤なんとかってのが100で裏切った。
673:名無し曰く、
07/10/31 07:59:34 y7txbxE0
>>667
徳川家康って義理高くなかったか？
674:名無し曰く、
07/10/31 11:00:38 DenHG/jo
>>670
しかし不忠の輩はあらかた威信主義「絶対」だから
権力の前では借りてきた猫のように大人しくなるというアレ仕様
675:名無し曰く、
07/10/31 21:31:54 aDl+oVWn
>>673
いや現実の話
家康って、
今川家裏切って、織田家裏切って（本能寺後いきなり織田領甲斐に侵攻、謀略で川尻秀隆殺害）、豊臣家を裏切った（秀吉死後やりたい放題ｗ）
まあ斎藤道三にしても松永にしても実力があるからこそ裏切りが成功するわけなんだけどね
676:名無し曰く、
07/10/31 23:57:35 1LZT2fX+
要は「イメージ」と史実にどのような人物として残ったかによる
677:名無し曰く、
07/11/01 00:35:26 kjMyBO9C
今川：幼い頃から三河を虐げられたお礼
織田：長男を切腹させられたお礼
豊臣：次男を養子に取られたお礼
お礼参りと考えればむしろ義理堅いと言える（棒
678:名無し曰く、
07/11/01 00:43:57 c3GZ9nRD
長男切腹とか元々処分しときたかったんだろうか
679:名無し曰く、
07/11/01 01:21:51 sPAcUWnR
次男はむしろいらない子だったんじゃ？
680:名無し曰く、
07/11/01 02:15:17 4L5UlWJz
いらない子を養子にとってくれた豊臣に感謝すべき。
681:名無し曰く、
07/11/01 03:07:56 +aEZt8pI
半蔵「お断りします」
682:名無し曰く、
07/11/01 04:00:38 8jeQtGeT
千姫を取り返したかっただけで豊臣取り潰したんだろ
683:名無し曰く、
07/11/01 06:35:34 3eAUNZWr
家康は次男を虐げまくったらしいな
なぜか三男の秀忠に家督譲ったし
そのあたりの家康の「虐待」は一切東京マスコミは触れないなｗ
684:名無し曰く、
07/11/01 07:04:32 RrcE+2VT
秀康に家督を譲ろうとしたけど
既に梅毒を発症してた秀康を見て
気が変ったという説もあるな（主に俺の脳内だけど）
将軍家に汚れた血を入れるわけにいかないと
685:名無し曰く、
07/11/01 07:08:51 ZZnac3uW
結城城発掘禁止命令ｋｔｋｒ
686:名無し曰く、
07/11/01 10:33:43 ihRFRhrX
>>677
今川にはかなりいい待遇で保護されてたし、今川の支配があったからこそ
「三河における松平を頂点とする構造」が曲がりなりにも転覆しなかったと言える
687:名無し曰く、
07/11/01 17:36:52 2PmaS8Dh
>>677
信康切腹事件に信長は関係無い
…というか、ホントに悪質なデマだよなこれって 信長の評判も信忠の評判も落とすんだから
688:名無し曰く、
07/11/01 18:04:32 UT51jopI
>>684
当時は梅毒という病で死ぬこともあったんだし。
689:名無し曰く、
07/11/01 22:53:28 c3GZ9nRD
西を攻略中に東から同盟切られて攻められるってよくある事？
後ろを無防備にしてたからピンチ＞＜；
690:名無し曰く、
07/11/01 22:58:51 B/4uE07x
>>569,612
そのシナリオのブレークスルーは信長捕縛。
捕縛したら家宝を奪い取って売り飛ばせば資金や兵糧は何とかなる。
あと武将の抱えすぎは禄高不足になるので、使えないのは解雇。
もし家宝持ってたら家宝だけ奪って解雇。
691:690
07/11/01 23:01:02 B/4uE07x
あと昇進させると高禄取りになるので、稲富やらはしばらく足軽頭で我慢させる。
692:名無し曰く、
07/11/01 23:13:45 B/4uE07x
>>689
東の勢力が東側に攻め込む先無くなったら、当然の如く西側に攻め込んでくる。
突然攻め込まれたら兵力を損じないように撤退させ、次のターンで前線に守りやすい難攻不落の城を一城だけつくる。
具体的には鉄砲巧者二人くらいと、挑発、混乱、徴兵、暗殺などの技能者をかき集める。
周りの城は全部落とされるが、難攻不落の城を落とすまでは西側に向かわない場合が多いので侵略が食い止められる。
693:名無し曰く、
07/11/01 23:51:53 c3GZ9nRD
>>692
我等が党主、鉄砲100の信長を長篠城に既に配置致した。
助言感謝致す。
694:名無し曰く、
07/11/02 00:19:25 2n2dE52o
攻撃力って騎馬＞＞＞足軽？
敵の突撃が凄いんだけど；
695:名無し曰く、
07/11/02 00:24:19 A5SoYDaE
まあそうなんじゃね？
全速力で走ってくる馬に直撃したら結構痛そうだし
696:名無し曰く、
07/11/02 00:29:56 F5k98jqz
信玄や謙信が城に篭られたら弱かったのは無理も無い罠
足軽で攻めるしかないのだから
信長が長篠の戦で武田が野戦が得意なのを逆手にとって誘き寄せたのは上手いな
697:名無し曰く、
07/11/02 02:08:15 3RgyraYc
>>693
ひょっとして織田家でプレー中？
大名の居城が孤立すると収入激減するので注意な。
特に織田家は家臣が多いので貧困に弱いｗ
織田家が本願寺にボコボコにされて飛騨に閉じ込められて、
ジリ貧になって戦争する兵糧もなくなってるのはよく見る光景ｗ
もっとも家宝売ればいいんだけど、com織田はそういう知恵がない罠。
698:名無し曰く、
07/11/02 07:27:03 6oA1ZPFz
>>694
突撃は
①兵科適正
②攻撃の武将の戦闘(値) － 攻撃を受ける武将の戦闘(値) の差
③地形
④兵数
⑤天候
⑥訓練度＆士気(←自分が混乱する確率)
⑦(ランダムで起こる)自分が混乱する
に大きく左右される攻撃法。条件を満たせばかなり強いが、
基本的には(足軽の)一斉よりもリスクが大きい。
野戦で敵鉄砲隊を封じるには最適。
(個人的には)騎馬隊の魅力は野戦での機動力だと思ってる。
699:名無し曰く、
07/11/02 09:19:16 o/yuxOmX
>>698
わかるわかる
「坂の上の雲」の中の騎兵の記述読んで
真っ先に天翔記思い出した
やっぱあの機動力あってこその突撃だよねえ
700:名無し曰く、
07/11/02 10:58:17 X5TlnSUV
前スレで34年北条早解きに挑戦した者です。
そのとき37年代は無理っぽいと書いたが、為景で挑戦して38年春統一できた。
もうちょっと詰めれば、37年代もいけそう。
701:名無し曰く、
07/11/02 15:04:08 S5+G24Xk
>>699
秋山好古が講師やった際にゲンコで窓ガラス叩き割った後
血の出た拳を出して騎兵とはこうだって言うんだったか？
702:名無し曰く、
07/11/02 15:47:19 5OZKWwzZ
面白そうだね 坂之上途中でやめたけどまた読んでみよう
703:名無し曰く、
07/11/02 19:57:10 zYWLFbUP
今家の整理してたら天翔記ハンドブック発見した！四国名将８選に一人以外なのが
いた。その名は依岡左京。いかに四国の人材が不足かを物語っている。
704:名無し曰く、
07/11/02 20:12:53 ddBFVVIz
60 名前：名無し曰く、 投稿日：2007/11/02(金) 16:33 ID:R7OOS1iZ
信長の野望天翔記の鉄砲隊が理不尽です。
城から城くらいの距離があっても砲撃を食らわすことが出来ます。
さらに、間にある部隊を超えて向こう側の敵だけを射撃できたりします。
一体この世界の鉄砲はどうなっていますか？
705:名無し曰く、
07/11/02 20:20:43 6oA1ZPFz
>>703 同意
人材少ない＆スキル低い＆寿命短い多数 の３拍子ｶﾜｲｿｽ(ノ_・。)
城だけは要塞化しやすいの多いなー
706:名無し曰く、
07/11/02 21:34:50 QesUK/Bx
>>703
戦闘が１５０未満でランクインしてるもんな・・・
707:名無し曰く、
07/11/02 22:02:06 awkPX9sp
一条でやるとものすごく頼りになる
708:名無し曰く、
07/11/02 22:03:26 zYWLFbUP
>>705 706
レスどうも。城も岡豊城と勝瑞城くらいしかないしなー・・・・。
来島城は水軍高い武将２人ほどおいとけばいいんだが。ついでに四国８選の面子↓
香宗我部親泰 久部親直 福留親政 三好義賢（個人的に四国ではこいつは指折りかと）
本山茂宗 依岡左京 来島道総 得意道年（道康のほうがいいだろうにこれいかに）
これから九州から東北まで載せてみます。
709:名無し曰く、
07/11/02 22:05:35 d80c0BCq
>>708
吉良親貞がないのにショック、まあ短命すぎるからなぁ、、
710:名無し曰く、
07/11/02 22:22:39 zYWLFbUP
九州８選↓
島津義弘 立花道雪 高橋紹雲 鍋島直茂 甲斐宗雲 角隈石宗 馬場頼親 相良武任
（前者５人は文句なしだが後の３人はちょい地味な印象・・・。個人的に宗茂とかが
いいんじゃないかと思ったり。にしても九州は凄い面子。島津の強さ反則）
中国８選↓
吉川元春 小早川隆景 安国寺恵慶 能島武吉 黒田官兵衛 山中鹿之助 陶晴賢 稲富祐直
（良い感じの８選。個人的にはバランスがいいと思う。）
四国８選↓
香宗我部親泰 久部親直 福留親政 三好義賢 本山茂宗 依岡左京 来島道総 得意道年
（上でも上げたとおりやはり寂しい面子。依岡などが入ってるあたりもうね・・・。
義賢は良い感じ。技能３つも良い感じ。）
近畿８選↓
鈴木重秀 蒲生氏郷 島左近 百地三太夫 磯野和政 大谷吉継 石田三成 九鬼義隆
（さすがの面子。磯野の漢字わからんのでこれでort 磯野が少々地味な印象。因みに紹介文は
浅井家きっての猛将。焼討を持つのでいざというときには信長めがけて火を放て。
との事。焼討一つでどうこうなるもんでもないと思うが個人的にイエスな紹介文）
711:名無し曰く、
07/11/02 22:24:49 tUJtbRJ+
十河一存もいないのか……近畿でランクインしてたりするのかな？
712:名無し曰く、
07/11/02 22:24:50 yuGX1z26
>>710
えっと…うん…そうだよね…
713:名無し曰く、
07/11/02 22:25:54 tUJtbRJ+
うへ、リロードしてから書き込め俺
714:名無し曰く、
07/11/02 22:27:27 d80c0BCq
四国は久武兄の親信の戦闘は頼りがいがあるのだがなぁ、
>磯野の漢字
磯野員昌だね
715:名無し曰く、
07/11/02 22:29:52 6oA1ZPFz
>>708
四国８選…！？大半が兵科適性Cじゃないか(;_;)ボロボロだぁ…
全国平均と比べて低い地域は四国と東北らしいが、東北だと少なくとも
各適性のどれかB以上で
政宗、景綱、茂実、春政、九戸兄弟、津軽、石川、義光、盛安、盛氏
…まだまだいるぞ。
716:名無し曰く、
07/11/02 22:38:40 zYWLFbUP
東海８選↓
斉藤道三 竹中半兵衛 服部半蔵 本多忠勝 山本勘介 太原雪斎 滝川一益 前田慶次
（す・・・すげえなこの面子は・・・！四国にも分けて欲しい位だ。）
北陸８選↓
真田昌幸 真田幸村 柿崎景家 直江兼続 鬼小島弥太郎 朝倉宗滴 明智光秀 七里頼親
（光秀が北陸とは朝倉関係だろうか？七里は意外な人選。そんなら信幸入れてやりたい笑）
関東８選↓
風間小太郎 北条綱茂 清水康英 長野業正 上泉信綱 太田資正 岡本禅哲 真壁氏幹
（清水と岡本微妙。強い人と弱い人の差がある感じの８選。）
東北８選↓
伊達政宗 片倉景綱 最上義光 津軽為信 九戸政実 石川高信 芦名盛氏 戸沢盛安
（東北を代表する武将ですな。石川の紹介文は序盤の兵力差で敵を圧倒との事です。
以外に隠れた名将ですな。俺は東北でよくプレーするので分かります。）
以上です参考にどうぞ。
717:名無し曰く、
07/11/02 22:41:07 5914NUv8
四国の元親どこいったｗｗｗｗ
718:名無し曰く、
07/11/02 22:44:27 zYWLFbUP
>>717
８選は基本的に家臣中心で編成されとるようです。道三や盛氏とかいるけど。
719:名無し曰く、
07/11/02 22:45:07 d80c0BCq
一応各勢力バランス良く？東海に何故山本勘介なんだろう。
北陸に村上義清欲しかった＞＜
あと関東には正木時茂とか。
720:名無し曰く、
07/11/02 22:47:05 eVndKutm
信長は別格ってのがよくわかった
721:名無し曰く、
07/11/03 00:02:53 5914NUv8
能力値よりも、実際にゲーム中で登用し活躍する機会の多い武将を集めてるのかな？
関係ないけど顔登録BBSの声優シリーズはなんとかならんのか・・・
722:名無し曰く、
07/11/03 00:06:04 yUyoK1AG
弱小家や斜陽家を支えられる存在が優先的に取り上げられてたような気がする
あとは関東なのに水軍使える清水みたいな特徴的な一芸キャラ
723:名無し曰く、
07/11/03 00:31:17 vyC4fagH
佐竹義重は隠れた名将
724:名無し曰く、
07/11/03 00:32:56 9wRIGVzf
やっぱ四国は鳥なき島の(ry
725:名無し曰く、
07/11/03 00:49:19 SjC+FhCQ
鬼義重は最強の軍団長
内政も徴兵・訓練もすぐにＭＡＸにしてくれる
726:名無し曰く、
07/11/03 00:56:40 Dz2i3+fU
政宗の過大評価のせいで東北武将のインフレが進んだきっかけとなったｹﾞｰﾑだよなｗ
727:名無し曰く、
07/11/03 01:06:37 Dz2i3+fU
列伝記載でこんな武将いたのかと新しい発見があったシリーズでもある
728:名無し曰く、
07/11/03 02:14:56 gSScG+kB
元親の戦才が180もあるわけないだろう常考・・・
729:名無し曰く、
07/11/03 02:22:08 Dccp37BD
>>728
四国から元親いなくなったらそれこそもう目もあてられんよ。
730:名無し曰く、
07/11/03 09:24:04 cAl4JAxM
まあ元親の戦才が150くらいでも
普通に一軍で使える武将ではあるな
徴兵+混乱のコンボはかなり有用
特に混乱の守備力低下がでかい
731:名無し曰く、
07/11/03 09:53:28 l4Z5/bQD
始めて1週間たったけど全然ｸﾘｱできん・・・
多くの血が流れてしまった。
732:名無し曰く、
07/11/03 13:14:31 fqiTNudw
暗殺ついたらほぼ元就なんだが・・・
733:名無し曰く、
07/11/03 13:52:00 ZL+cApTK
政、戦、知の才が170以上ある強者。
毛利元就
織田信長
武田信玄
北条氏康
伊達政宗
長宗我部元親
こうしてみると違和感
734:名無し曰く、
07/11/03 13:58:13 T78qt4Os
あの目に見つめられるとイってしまいそうである
735:名無し曰く、
07/11/03 14:22:32 +KwiZ+DE
>>733
氏郷ってどんくらいだっけ
736:名無し曰く、
07/11/03 14:40:26 E6A8ERFr
PS版PKには難級はあるのでしょうか？
737:名無し曰く、
07/11/03 14:57:10 YmVbpz7Y
82年十河は秀吉の配下を引き抜きしまくったら楽だった
738:名無し曰く、
07/11/03 15:04:29 jim2K14A
>>735
政才 172・A
戦才 176・A
智才 158・A
739:家康
07/11/03 15:09:57 bCQrDfZ1
>>733
ワシを忘れるとは何事じゃ(怒)！！
しかし
こうしてメンツを比べてみると、どうも違和感が…(汗)
740:名無し曰く、
07/11/03 15:41:19 ptYoNnyW
>>736
あるんじゃない
741:半蔵
07/11/03 16:30:37 bCQrDfZ1
>>735
>>740
……「sage」を……
いれたほうが………
…よい…ですぞ……！？
742:名無し曰く、
07/11/03 16:55:51 Axh9e5uA
元親って四国にたいしたライバルいなかっただけのような
743:名無し曰く、
07/11/03 18:03:18 VIe9xsG1
>>721気持ちはワカルが言わんといてあげて(T_T)
ﾁｮｯﾄ聞きたいんだけど
あそこに出てるので、どれが良作だと思う？
ｵﾚも何回か載せて貰ってて気になるしW
評価の高いのは真似させて貰うから～
まあ元の絵次第で、処理の部分は数％でしか無いんだが・・・
744:名無し曰く、
07/11/03 18:56:02 4mWseW0M
>>743
俺は天翔記っぽい史実武将の絵なら大抵使うな。
Asami氏が一番上手いのかな？
太閤立志伝風のとかも好きだけど、政宗の顔ドアップみたいなのはちょっと浮くね。
目線の高さと絵の中に占める顔の比率を合わせることが「それっぽく」するには重要だと思う。
あとは背景の書き方くらい？
太閤シリーズだと三好長慶が一番好きかも。
745:名無し曰く、
07/11/03 19:00:27 4mWseW0M
そういえば、顔の登録数が多くなると神ツールのページめくりと変更箇所のチェックが面倒になるね。
ARLの中の人はもう放置体制なのかな。
746:名無し曰く、
07/11/03 19:27:23 VIe9xsG1
>>744なるほど
天翔記の元のグラとの兼合いを重視してるんですね？！
ｵﾚもその辺を気にしてるんだけど
他の人はどーなのかと思ったもんでね
747:名無し曰く、
07/11/03 21:16:47 ZL+cApTK
>>739
ははっ！申し訳ござらぬ・・・なにとぞご容赦を・・・。
748:名無し曰く、
07/11/03 21:46:01 FxwH8912
>>742
おいおい
大大名大内や尼子相手にしてそれはないだろｗ
信長と並ぶ英傑だよ
成り上がり難易度は信長よりはるかに厳しい環境だったわけで
749:名無し曰く、
07/11/03 22:04:41 RG3sZ5/t
みんな長宗我部元親の話をしてるんように見えますが
750:名無し曰く、
07/11/03 22:27:48 FxwH8912
元親と元就読み間違ったorz
751:家康
07/11/03 22:48:13 bCQrDfZ1
じっさい
信玄と元親と政宗どれが一番功績大きい？
個人的には
政宗＞信玄＞元親 かな…と。
>>747
遠からん者は
音にもきけーい！！…と言ってみた。
752:名無し曰く、
07/11/03 23:12:20 ZL+cApTK
>>751
実際に政宗でしょうな。
753:名無し曰く、
07/11/04 00:58:12 9eSz4/5+
>>730
守備力低下を狙うなら、オレだと挑発を使うな。
隣接する手間がいらない分だけ便利だし。
あるいは
一喝で城壁や川に飛ばすのもいい。
しかし残念なことに
四国には一喝の使い手がいないorz。せいぜい安芸国虎(←四国では一軍)
を問答で鍛えて挑発使うぐらい。
754:名無し曰く、
07/11/04 02:03:25 bnUGzZ+8
挑発では守備力低下しないよ
鉄砲ひきこもりプレイで
混乱と挑発併用してみるとよく分かる
確認してみたら、天翔記wikiにもそう書いてあった
一喝で城壁や堀に飛ばすのは、確かに使えるねえ
そこに混乱や焼き打ちかけて効果倍増
755:名無し曰く、
07/11/04 02:21:44 R8u5pGXo
おいおい政宗は無いだろｗ
領地それほど拡大したわけでもないし、負け戦も多し
信玄＞元親＞政宗
小笠原や村上って思ってたより大きい大名でびびったよ
756:光佐
07/11/04 02:27:14 9eSz4/5+
《テンプレ》
大垣城で一揆が発生しました。
>>754 了解。試してみる
混乱ほとんど使ってないから見落としてる気がする。
757:名無し曰く、
07/11/04 02:32:33 5RZDkjdP
智謀の高い混乱持ちが本丸に篭もるともう大変
ﾎｧｰﾝ ﾎｧｰﾝ ﾎｧｰﾝ ﾎｧｰﾝ
758:名無し曰く、
07/11/04 02:46:38 9eSz4/5+
家格でいえば村上も小笠原も名門だけど、二つあわせて
５０万石ぐらい。過大評価では！？
政宗の功績は２４歳まで限定なら、信長にも劣らない…たぶん。
７～８０万石は切り取っているし
759:名無し曰く、
07/11/04 02:47:30 GvTp7UjK
挑発された時のアイコンが湯気あがってるみたいで笑える。
いっその事部隊の色も真っ赤とかになるようにすればよかったのに
760:名無し曰く、
07/11/04 02:52:37 9eSz4/5+
あと信玄は
晩年にムリして軍役強行して領国を疲弊させてる。1568年以降
ややや…！？
これでは身動きが
とれませぬ！
761:名無し曰く、
07/11/04 06:24:14 7mU4JA+E
>>760
それが全部勝頼の仕業、ということになってるから
勝頼も不憫と言えば不憫だよな
762:名無し曰く、
07/11/04 08:00:29 9eSz4/5+
この流れはむしろ
元親＞信玄 か！？
どっちも息子には
不憫な思いをさせてるけどw
それはそうと
>>733 に真田昌幸いないのは
意外だったな。政治か戦闘が
引っかかったのだろうか？
763:名無し曰く、
07/11/04 08:32:34 TPufo3CF
>>733
戦闘が164でござります。政、戦、知平均170以上ならこうなる。
織田信長 斎藤道三
毛利元就 羽柴秀吉
徳川家康 竹中半兵衛
武田信玄 真田幸隆
北条氏康 真田昌幸
島津忠良 明智光秀
最上義光 津軽為信
長宗我部元親 本願寺顕如 黒田官兵衛
764:名無し曰く、
07/11/04 08:33:56 TPufo3CF
おっと伊達政宗を忘れた
765:名無し曰く、
07/11/04 10:08:10 gAm68hMF
こうやって見ると竹中黒田みたいなネタ武将（前田慶次と同等）はともかく津軽と斎藤道三と長宗我部元親って過大評価だなーと思う
戦闘適正がAなら最高値に特に意味は無いからいいけど
にしても島津忠良強いな…
766:名無し曰く、
07/11/04 10:37:55 9eSz4/5+
攻略本がわりの島津 っていうぐらいだからな。
忠良ひとりでも強いのに義久義弘忠将種子島…と。
猿渡なんて四国だったら絶対一軍だぞ！
過大評価武将といえばオレは最上義光をageるな。史実で
ガチの戦したこと殆どないもん(せいぜい睨み合い程度)
もっぱら暗殺＆政略で所領ふやしてる。
(津軽…は最上と変にバランス取ったのかも)
767:名無し曰く、
07/11/04 11:27:00 oaCe2nsw
>>763
津軽は平均170もないだろ…
768:名無し曰く、
07/11/04 11:29:37 aF4hApL3
最上の戦闘は高いかもね、逆に政治はもっと上げていいかもしれない。農民にはいい領主だったらしいし。
769:名無し曰く、
07/11/04 11:46:09 oaCe2nsw
津軽の平均値は165
770:名無し曰く、
07/11/04 12:07:15 TPufo3CF
>>769
政186 戦闘146 智184 いやー170あるよ。平均172です
771:名無し曰く、
07/11/04 12:15:14 oaCe2nsw
>>770
>>3を見たら政166だったんだが
772:名無し曰く、
07/11/04 12:23:37 9eSz4/5+
>>768
だね。義光治世時代は一度も一揆おきてないみたいだし。むしろ
現代に欲しいタイプの政治系武将かも(サクッと金○日とか暗殺して
くれそう。んで庶民に優しい)
ちなみに
最上家の文献はほとんどないみたい。史料はたいがい周辺の大名家の
記述が元ネタになってる。義光に漂う暗いイメージはおそらく後付け
だと思う。
773:名無し曰く、
07/11/04 12:56:33 TPufo3CF
>>771
スマン。ハンドブックの紹介文に186とか書いてあるからそう言ってしまった・・・ort
早う首を切れ・・・
774:名無し曰く、
07/11/04 13:10:59 oaCe2nsw
まぁどっちみち過大評価なのは間違いないなｗ
ところで軍神って戦闘以外死んでるのな…
775:名無し曰く、
07/11/04 13:14:27 6VBG++hy
後世に残るような文章書けるなんて条件満たせるのはもっぱら特権階級な訳で
当然あいつおっかねえなんて書き残すのも殆どはそういう人ら
勿論民百姓相手でも無茶苦茶してたらそう書き残す人らもいるだろうが
実際敵対した人らにボロクソ書かれるのとでは印象で天と地ほどの差があるだろうしな
776:名無し曰く、
07/11/04 13:25:59 TPufo3CF
>>774
スマンかったのう。なんでこんな能力高いんだろね。そういや最近の
ノブヤボの山勘とかは弱いんだっけ？烈風伝ではかなり弱体化してた気がする。
もしかしたらそのうち能力の見直しとかあったりして・・・
777:名無し曰く、
07/11/04 14:11:44 kJeRd7YE
こんな古いゲームに過大評価とか言っても仕方ないだろ
成長システムあるんだから常に最大値なわけでもないのだし。
778:名無し曰く、
07/11/04 14:34:28 9eSz4/5+
その指摘は半分まちがってるな…フフッ(笑)
最新のゲームになるにつれて逆に過大・過小評価がふえて
ゲームバランスがおかしくなってる。
それがコー○ークオリティ…orz
779:名無し曰く、
07/11/04 15:50:57 wXuyvWQl
いま北家からの使者の津軽がきて、
「北条家に当たる密約を結んで下され」といってきたのはいいが、
持参した家宝がなんと「ダンテの神曲」だったぞｗ
この連中にこれほど似合わない貢物はないなｗ
780:名無し曰く、
07/11/04 15:58:07 6VBG++hy
北家ってなんじゃい
ミスタイプなのか大名が死んで北信愛が後でも継いだのか
781:名無し曰く、
07/11/04 15:59:22 aF4hApL3
後者じゃない？
782:名無し曰く、
07/11/04 16:14:28 wXuyvWQl
>>780
そうだよ。
南部家の当主が死んで北家になった。
なぜ南部の嫡子が継がなかったのかは知らんが。
それよかなんで東北の田舎大名のお前らが「ダンテの神曲」持ってるねん、と突っ込みたかった。
783:名無し曰く、
07/11/04 16:33:19 cdjnRi8e
最上義光の戦才は長谷堂城の戦いが評価されたんじゃないかねぇ
一応直江兼続退けて一定の戦果を上げてるわけだし
784:名無し曰く、
07/11/04 16:33:52 YLj5oPZq
>>782
残念なことよ・・・では神曲は持って帰るとしよう
785:名無し曰く、
07/11/04 21:24:22 YHiNgzFA
大河の「黄金の日々」の中で
「神曲」の日本語訳を執筆していた商人がいたな…
誰だったっけか…
786:名無し曰く、
07/11/05 00:46:49 jdwIu538
それはそうと1582年の伊達でプレイすると周りにホント敵いねえなあ・・・。
政宗の戦闘力がすぐＭＡＸになるよ。晴政も最初は怖いが・・・。家宝ツキで
198だから当然か。
787:名無し曰く、
07/11/05 16:11:36 cWHy0AGa
まず東北で鉄砲B*2ってのがインチキ
788:名無し曰く、
07/11/05 17:00:36 BLBjXTnC
大崎とかでやると、最初は伊達との差に腹が立つ
が、その次の段階、織田（本能寺なし）が攻め上がってきた時に、
むしろ政宗や景綱が近くにいてよかったということに気づく
789:名無し曰く、
07/11/05 19:28:57 /nnUVilA
伊達家の兵の鉄砲保有率はすごく高かったと記憶してる。対大内戦での
鉄砲隊が活躍した件や、いわゆる騎馬鉄砲の逸話、神保隊同士討ちの件
など話題も多いし。
人取橋の戦では逆に政宗が数発の弾を鎧に浴びてるし、
長谷堂城の戦いでは最上義光の兜に弾が当たってる。
東北だから鉄砲適性低いってのは変じゃないか？
790:名無し曰く、
07/11/05 20:08:41 KG0QRqN3
>>789
東北はむしろ高いよ。B持ちが多い。そりゃ九州や近畿に比べると目劣りするけど
791:名無し曰く、
07/11/05 20:11:12 /nnUVilA
佐竹義重なんかに一喝あっても良かったな～
792:名無し曰く、
07/11/05 20:13:22 /nnUVilA
そりゃ九州や近畿には勝てんやろ～
793:名無し曰く、
07/11/05 20:14:49 DrqjwSNW
佐竹義重「遠からん者は音に聞け！」
794:名無し曰く、
07/11/05 20:52:03 KG0QRqN3
>>793
まま・・・話なんかよりぶぶ漬けでも食べて行きなされ
795:名無し曰く、
07/11/05 21:32:53 UObS5BMG
>>794
おや、義光様身をやつして何をされておいでです？
796:名無し曰く、
07/11/05 23:14:20 KG0QRqN3
>>795
小用にござりまする
797:名無し曰く、
07/11/06 00:46:52 vmf7NaR7
顔グラの差し替えって>>3のエディタ使えば可能でしょうか？
798:名無し曰く、
07/11/06 01:06:20 G3aPSC/r
神パッチにエディタ機能がある
799:名無し曰く、
07/11/06 01:07:55 vmf7NaR7
つまり公式のパッチを当てればできるということでしょうか？
ありがとうございます。
800:名無し曰く、
07/11/06 01:11:44 vmf7NaR7
すみません、>>3にある天翔記の部屋のパッチのことみたいですね。
801:名無し曰く、
07/11/06 01:23:24 /ZqdiPuj
どなたかPS版天翔記売ってるところご存知ないですか？
踏んづけてあぼんしてしまったorz
802:名無し曰く、
07/11/06 01:32:25 BBlCDg6m
>>801
そう簡単に情報が得られるほど世間は甘くないですぞ
中古屋に行ってみては如何でしょう？
803:名無し曰く、
07/11/06 01:36:57 G3aPSC/r
もうそんな希少品になったかと思ったらamazonとかにベスト版もwithPK版も普通にあるじゃねーか
804:知ってるけど
07/11/06 08:21:13 Uh7piLWK
あまぞん…とは何ですか？
805:名無し曰く、
07/11/06 08:22:56 Leo5khpg
あまぞん伝来
806:名無し曰く、
07/11/06 09:37:08 3rNoKk6S
声優グラって誰が得するん？
807:名無し曰く、
07/11/06 14:10:58 YrlXezS0
エンディング久々にみたけどしょぼいしなんか怖い
808:名無し曰く、
07/11/06 14:27:19 +PFj0j/z
何年前のゲームだと思ってんだｗ
809:名無し曰く、
07/11/06 14:34:28 YrlXezS0
天守閣に一人こもってお面つけて踊ってるなんてホラーだよ
810:名無し曰く、
07/11/06 14:42:34 4c9J5znF
天守閣に一人こもって茶器を抱いて火縄を（ｒｙ
811:名無し曰く、
07/11/06 14:48:28 YrlXezS0
ミクシイぎゃあああああああ
812:名無し曰く、
07/11/06 15:02:06 YrlXezS0
すまぬ誤爆した ぐふっ
813:名無し曰く、
07/11/06 16:58:33 Uh7piLWK
小沢〇郎さんと久秀さんとが
妙にダブって見える今日このごろ(´・ω・｀)
814:名無し曰く、
07/11/06 20:32:59 JYgzo9cZ
>>813
あやまれ！松永久秀に（ｒｙ
815:名無し曰く、
07/11/06 20:54:39 in3u3UoV
小沢のは景虎隠居イベントだろ。
家臣の忠誠上がるかは謎
816:名無し曰く、
07/11/06 21:07:13 Uh7piLWK
久ちゃんゴメ
とりあえず
民忠は思いっきり下がるな…
817:名無し曰く、
07/11/06 23:16:25 vmf7NaR7
すでにある画像で顔グラ変更は無理なんでしょうか？
うまく表示させることができません。
818:名無し曰く、
07/11/06 23:23:36 Z2Muql7Y
すでにあるの意味がよくワカラン
ゲーム内の顔グラを別の武将武将に移し替えたい
ってこと？
819:名無し曰く、
07/11/06 23:23:58 VfLp6RB7
>>817
URLﾘﾝｸ(arl.sakura.ne.jp)
>顔画像は「16色BitMap」画像で解像度は64×80にする必要があります。
>また実際の画像はパレット0～7のみで作られている必要があります。
>登録の際にパレットは以下のように置き換えられます。
>パレット0■R=0 G=0 B=0
>パレット1■R=17 G=68 B=153
>パレット2■R=187 G=68 B=0
>パレット3■R=204 G=136 B=68
>パレット4■R=0 G=119 B=51
>パレット5■R=85 G=153 B=170
>パレット6■R=255 G=187 B=85
>パレット7■R=238 G=238 B=204
820:名無し曰く、
07/11/06 23:35:48 vmf7NaR7
JTrimっていうアプリつかってるのですが、そのパレットっていうのがよくわかりません。
何か別の編集ソフト使えば元々ある画像をうまく表示することができますか？
821:名無し曰く、
07/11/06 23:50:59 Z2Muql7Y
自分で用意した画像を神ツールで取り込みたいなら
色を天翔内の16色に合わせる必要があって
一見グリーンならグリーンでも一箇所でも微妙に違ってるとダメ
ｵﾚは天翔記の部屋の顔グラ投稿のﾄｺの初期のほうのコメントで紹介されてる
フリーのｸﾞﾗﾌｨｯｸツールに付いてる減色機能で色を合わせてる
減色＞16色で
16色の元になる画像は神ツールの機能・切り出しをした時に出来た
ＫＡＯﾌｫﾙﾀﾞ内の画像を元にしてる
822:名無し曰く、
07/11/06 23:54:14 vmf7NaR7
>>821
ありがとうございます、なんとかなりそうです
823:名無し曰く、
07/11/06 23:56:36 uXhIT/lW
俺のやり方だと、元々の天翔記の顔グラをペイントで編集を選んで
そこに実写や革新などを貼り付けて16色に直してる
824:名無し曰く、
07/11/07 00:03:36 Z2Muql7Y
>>822ｵﾚも最初かなり悩んだが
とにかくサイズと画像の型式と色合わせをしないとダメ
特に色は書き足してったりしてくうちに
微妙に色が変わってたりするので
取り込む前にはやってる
825:名無し曰く、
07/11/07 00:28:54 7l2j1rXZ
顔グラなんか脳内変換すればいいじゃない
826:名無し曰く、
07/11/07 07:43:57 ziJcvdQq
信玄の顔グラは いつもデカい。ﾄﾞｱｯﾌﾟ
827:名無し曰く、
07/11/07 15:06:32 +tPLuOrv
後藤又兵衛なんか、ソッポ向いてねーで正面向けよ、って感じだな。
828:名無し曰く、
07/11/07 15:47:55 JAnxH1Md
斉藤朝信だっけ？真横向いてるヤツｗ
829:名無し曰く、
07/11/07 15:50:40 gyqyTgyl
だね。
830:名無し曰く、
07/11/07 19:16:18 cj8BAAfc
>>815
菅「党首様が出奔なされた」
鳩山「ハッハッハ、いつものことでござろう」
菅「いやここに辞表が」
鳩山「なにいいいい！」
民主党幹部一同、党首小沢を説得しようと集まる。
鳩山「自民党による諜略と存じます」
菅「幹部一同、小沢党首への忠誠を誓う起請文でございます」
鳩山「我らは小沢党首を信じております。党首もまた、我らをお信じ下さい。何とぞ・・何とぞ！」
一同「小沢さん！！」
菅「お戻りください！」
831:名無し曰く、
07/11/07 19:37:10 99hwEADy
細川のどれかも真横だった気がする
832:名無し曰く、
07/11/07 20:18:36 eslRydwu
>>831
忠興
833:名無し曰く、
07/11/07 20:29:09 LkdVhpDz
山名あたりにも横顔いた気がするな
834:名無し曰く、
07/11/07 20:30:09 gyqyTgyl
豊国じゃない？
835:名無し曰く、
07/11/07 20:31:54 eslRydwu
>>833
豊定
836:名無し曰く、
07/11/07 20:34:51 gyqyTgyl
定の方であったかorz
837:名無し曰く、
07/11/07 20:52:54 DkZA7HLl
win版の天翔記なんですが
プレイ途中にcom勢力にプレイヤーを
変更することは出来ますか？
テンプレのセーブファイルを取ったので
真田プレイをしたいんですが、豊臣しか出来ません
お願いします
838:名無し曰く、
07/11/07 20:58:31 gyqyTgyl
マウス両押しでいけなかったっけか？
839:名無し曰く、
07/11/07 21:26:47 1DdyoDhU
>>838
行方を見守るにしてからマウス両押し
COMが戦争してる時とかはできない
840:名無し曰く、
07/11/07 21:33:12 K6PZ6JaH
>>837
URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
841:名無し曰く、
07/11/07 22:13:39 PRmoRW1R
>>840はセーブデータ。真田をプレイヤー大名にしたお節介版か？
842:名無し曰く、
07/11/08 00:01:44 K6PZ6JaH
r=====ｭ (_ __）
{! l} |/
ヾ__o__〃 __
/~~~~~ヽ //
,'.:.:(,･ω･):.:/ はいはい
｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
ヽ､＿＿ノ 茶番の時間ですよ～
U U
843:名無し曰く、
07/11/08 00:06:14 XXw115AF
（ ´Ａ`）真の武士の死に様とくと御覧あれ！ うっ、ぐわっ！…