07/11/09 02:04:18 VW4deONq
>875
つ 神ﾊﾟｯﾁ
このｽﾚのﾛｸﾞさがしてみ
878:名無し曰く、
07/11/09 04:30:53 7iDbT4LF
初代って城攻めの予定の後に計略が成功して敵を全滅させると
PCがバグで止まるんだよな。
879:名無し曰く、
07/11/09 09:19:18 gapMn23i
>>874
たしかログインのマルチプレイでそれが起こったんだっけ？
北条担当が今川担当に計略でやられた、って記述があったのを覚えてる。
880:名無し曰く、
07/11/09 12:59:45 CIVsoZOr
>>877
ダメだ、やっぱBGMは鳴らない・・・orz
881:名無し曰く、
07/11/09 18:17:29 rJW4ZYZ4
相克のBGMは消してるよ。
ファイル形式がMIDIだからか
音楽の演奏開始までに時間がかかるのがうっとうしいので。
しかも、イベントが起こるたびにMIDI効果音が演奏されるので
更新フェイズが大変なことに…
ここまできたら消す以外の選択肢が思いつかない。
結論、BGMがならなくてもまったく問題なし。
心置きなく遊んでくれ。
882:名無し曰く、
07/11/09 22:11:46 QuGMasPZ
北条は今川よりずっと後、ラスト3強まで残ってた。
まあ「やられた」っても滅亡とは限らんか。
883:名無し曰く、
07/11/09 22:49:04 K6Ofl0VL
ラスト３は
北条：新井変酋長
尼子：ういろう(勝者)
三好：鑓田(絵師?)
だっけ？
また読み返したいなぁ
884:名無し曰く、
07/11/10 00:06:30 tUlAmS5t
たしか忍者増田が武田で、北条にいいように操られて滅んだんだよなあ....
885:名無し曰く、
07/11/10 00:18:48 LdhVDsjq
甲斐をさっさと追われたんだっけｗ編集長命令で
886:名無し曰く、
07/11/10 01:07:38 RuhOzZMX
この話題、定期的に出ては毎回盛り上がるなｗ
だれかまとめサイト作ってほしい
887:名無し曰く、
07/11/10 04:11:03 1Z6OvMyg
アカン、久々にやってるけどアカンわ
中毒性高すぎる！ 始めたらやめられなくなる・・・
888:名無し曰く、
07/11/10 05:17:46 X0gs1JXt
復刻？相克？
889:名無し曰く、
07/11/10 15:58:51 1Z6OvMyg
>>888
相克
でもアレだな、ある程度規模がデカクなると漫然としちゃうな
890:名無し曰く、
07/11/13 21:43:37 c5bKqUmx
漫然としちゃうな(笑)
891:名無し曰く、
07/11/13 21:48:05 gD/59Ins
復刻の方が好き
892:名無し曰く、
07/11/13 21:48:19 CYAMQuec
戦国大名になるまでくらいがスゴく熱いんだけどなぁ・・・
893:名無し曰く、
07/11/13 22:19:05 B8t8Q+Ym
だいたい覇者になったらやめる
894:名無し曰く、
07/11/13 23:27:58 PPXk67P7
最後までやっちゃう俺は少数派か
長宗我部や島津じゃ無理だけど（松前を抑えてる勢力を臣従させれば完全統一は可能だけど)
895:名無し曰く、
07/11/13 23:35:59 toO2wYDO
相良家＠相克乱世シナリオ
4万5千石兵1000、徴兵可能兵10からスタート。
いきなり隣接2城の独立勢各2000が毎ターン攻めてくる。
2年くらい篭城で凌ぐと徐々に徴兵数が増え、野戦で勝てるようになる。
あとは上村某を隠居→智将にし、城破壊を駆使して反時計回りに進む。
阿蘇を踏み潰すあたりまで国人レベルなので計略費用も安くすみ、
豪族まではわりと簡単。国内統一まで3城あたりで有馬家が干渉してくるが
親子2武将だけなので鷹峯城のレベルを保っておけばなんとか勝てる。
肥後統一したら有馬を追って肥前に出ることになる。
この時点で6武将くらいいないと龍造寺に兵数で勝てずに苦労する。
足りない場合は混乱・引き抜き必至。しかし低CPには悩む。
龍造寺を潰すところまでは必然だが、その分無傷の大友家が残る。
展開によってはそろそろ島津も日向に差し掛かり、
やがて4兄弟が登場し後顧の憂いとなるは必至。
大友の強大化に目をつぶって先に島津にあたるか、それとも
四国に手を伸ばした大友の背後を突いて島津を封じ込めるか、
九州三強全てと真っ向勝負できる熱い展開が待っている。
896:名無し曰く、
07/11/14 00:02:23 SorvbpWP
昔、乱世の覇者で阿蘇でやったの思い出した
897:名無し曰く、
07/11/14 10:51:01 EXeTBfwS
俺も戦国大名になってしばらくしたら漫然としてきて、やめちゃう。
すべてが煩わしい作業に感じられてきてアイヒマンみたいなやつ数人雇ってそいつらに任せ
自分は奥に引っ込んで深芳野のマンコでもいじってたくなる。
898:名無し曰く、
07/11/14 11:31:04 1JsHQNnk
終盤はゴリ押しににるからなｗ
899:名無し曰く、
07/11/14 12:06:30 gTifAHVz
隠居で謀将大量生産を封印したら結構違うのかもね
900:名無し曰く、
07/11/14 21:54:38 Q+69p1dY
ライバルになるほどには伸びないけれども中途半端には強くなるから臣従もさせられずに
勝負は付いているのに１城１城落としていかなければならないからね
そりゃああほらしいに決まってる
901:名無し曰く、
07/11/14 23:42:46 SorvbpWP
その辺、一作目は中規模でも戦闘は白熱するよね
九州統一した島津なんて怖い怖い
902:名無し曰く、
07/11/15 02:49:24 nK1Lw40G
あるあるｗ
上杉でやってた時に、竜造寺大友毛利が全然伸びなかったおかげで島津が大躍進
中国地方と四国地方でぶつかったときはきつかった
しかも「志賀 道雪」とか「杉 道雪」とか「菊池 業正」とか
ふざけたヤツがぞろぞろ出てきて・・・
あまり頭に来たんで引き抜いて突撃させた
903:名無し曰く、
07/11/15 05:11:12 P2+OSBjs
やはりII系で面白いのは、防衛戦や生き残り戦。
羽柴家と柴田家の二正面作戦を強いられる明智家や、
史実と違って怒濤の如く攻め寄せてくる徳川軍を迎え撃つ佐竹家とかｗ
904:名無し曰く、
07/11/15 08:25:32 XSwz0mfq
>>902
それでなくても九州は猛将ゴロゴロいるからなぁ
あと、相克では兵が減って再徴兵で士気さがるの嫌だから城攻めのとき、強襲はしなくなったなぁ
905:名無し曰く、
07/11/15 10:42:10 ZIVvib6l
乱世シナリオの陶家で強襲しばりやったよ
というか序盤は金ない士気ない謀将いない動員率低いの四重苦だから
むしろ猪系軍団長の強襲が命
906:名無し曰く、
07/11/15 10:43:19 nrM6nGXe
現実の戦国大名もある程度領土広がると
かったるくなったり気持ちが守りに入ったりしたんだろな。
で、信長みたいな異常な行動力と野心の持ち主だけがレースを勝ち抜けると。
907:名無し曰く、
07/11/15 12:42:38 gFsa1l3l
荒俣の「幻想皇帝」読んでるんだが
信長が、
「狂わずに、世界征服なぞ 目指せるか！」みたいなセリフがあって、みょーに納得
908:名無し曰く、
07/11/15 13:22:41 XSwz0mfq
携帯用アプリで出してほしくない？
復刻版
なんか似たようなのでもないかな？
909:名無し曰く、
07/11/15 17:47:49 p38oFVcm
後半もダレないようにするには知行制にしたり、どうしても安心できない作りにするしかないな。
大茶会とか聚楽第とか朝鮮出兵とかしつつ、晩年は有力大名に跡継ぎを頼むと言い残したり、
最後は辞世の句を、、。
910:名無し曰く、
07/11/16 00:24:40 uRgRlvI6
25歳で、もう新しいゲームのルール覚えるの面倒になってきた。
シミュはシンプルな復刻が限界です。
911:名無し曰く、
07/11/16 15:34:38 w+QgWlx2
シンプルでも一面のリアリティがあるからなー
comが多少ｽﾞﾙやっても、あの成長性と緊張感は否定できねー
912:名無し曰く、
07/11/17 22:18:44 GNR8Ukui
なぁ？誰か足利家で平定したやついる？
913:名無し曰く、
07/11/17 22:26:10 b1CYPD4C
>>912
三好に平伏した
914:名無し曰く、
07/11/17 22:28:24 GNR8Ukui
ﾜﾛﾀｗｗｗ
915:名無し曰く、
07/11/18 03:17:24 zBwH/qME
真田で統一できたら天才だね。
可能性としては本能寺の変のシナリオで北信濃から越後に出て
そしたら柴田と徳川と北条に囲まれてるからなあ。
無理か…
916:名無し曰く、
07/11/18 12:10:37 c3ftOrME
最北端、蝦夷から露西亜が300年早く攻めてくるシナリオを製作したが
ＡＩが馬鹿なんだよなあ・・・強襲、強襲の連続でボロボロ
似古来とか亜礼区讃とか赤熊とか白熊とかの武将ユニットを作ったのに
917:名無し曰く、
07/11/18 14:02:13 svvhO7e1
それも逆にリアリティあるな。
918:名無し曰く、
07/11/18 15:43:14 IIuuIcPR
>>912
復刻版なら戦国大名になったことはある
919:名無し曰く、
07/11/18 16:11:31 XLMWk4LL
>>918
乱世の覇者でなら戦国大名なら・・・
ただし開始直後から戦国大名なんだけどねｗ
920:名無し曰く、
07/11/19 00:05:59 lRGLeOcy
本能寺シナリオの真田は、徳川か北条のどちらかと手組めればなんとかなる
関ヶ原シナリオでも家康を討ち、関東取って勝ち見えたんだが、
信繁が死んで遠く関西で幸村になったのを見て止めました
921:名無し曰く、
07/11/19 00:27:59 Uens7/df
真田でやってて昌幸の徳川嫌いが良くわかった
922:名無し曰く、
07/11/19 12:54:35 LQh+lFM2
天下統一２の攻略本でおすすめといったら
どれになりますでしょうか？
諸兄のお知恵、ご助言をいただきたく 拝
923:名無し曰く、
07/11/19 13:09:03 Jp/iBhwH
おはぐろでごー
これ一品ですよ
924:名無し曰く、
07/11/19 18:38:32 xgiW8g1B
>>922
現在入手可能な本は無いかと……。
ここで質問するのが、一番の解決策ｗ
925:名無し曰く、
07/11/19 18:48:36 Uens7/df
攻略本のいるようなゲームでもないような・・・
926:名無し曰く、
07/11/19 22:14:16 ElGhFqa5
復刻スキン画像
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
相克スキン画像
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
ダウンロードはこちらから
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
良かったら使ってね。相克は殆どプレイしてないのでアップするもの遅れました。
927:名無し曰く、
07/11/19 22:42:45 z3IOC4b+
内応に必要な金額って
自家だけじゃなくて敵の勢力レベルにも依存するね
928:名無し曰く、
07/11/19 23:07:14 cTUmNl6f
>>912
相克の果てのシナリオ［乱世の覇者］の足利将軍家を今やってるところ。
序盤は苦労したけど1576年で560万石まで成長してる。
足利を選んだ理由は、足利幕府が滅んでなくても足利義昭が明智・細川・和田の３人を連れて頼って来るイベントが発生するかどうかを確認したかったからなんだけど、まだ発生してない。
ちなみに復刻版の足利では義昭イベントは発生した。
929:名無し曰く、
07/11/19 23:19:44 Uens7/df
>>928
乙です！
あの小勢力戦国大名から・・・よく・・・
しかし、たぶん将軍家が滅んでないとイベント自体起こらないんじゃないか？
930:名無し曰く、
07/11/19 23:38:00 cTUmNl6f
>>929
俺もイベント発生しないと予想してるけど、それなら義昭が世継として登場しないとおかしいのにまだ登場してない。
1576年時点で、当主は剣豪将軍義輝で、世継は義晴が死んで代わりに登場した義正。
931:名無し曰く、
07/11/19 23:44:55 Uens7/df
まぁ登場したら教えてくれｗｗｗ
932:名無し曰く、
07/11/19 23:46:57 z3R0yCbd
>義昭が世継として登場しないとおかしい
乱世の覇者シナリオで義昭は世継ぎ設定されていないので少なくともこれはない
933:名無し曰く、
07/11/19 23:53:18 cTUmNl6f
マニュアルを読んだら42頁に「このイベントは足利家が滅亡している場合のみ起こります。」とあった。orz
934:名無し曰く、
07/11/20 08:07:11 OWywvpGr
あのイベントで足利家を臣従させた自分の勢力を頼ってきて複雑な気分
935:名無し曰く、
07/11/21 16:15:56 Kd/gD2wH
良スレ
936:名無し曰く、
07/11/21 17:07:21 zXHH6xdz
>>934
俺もそう感じるが、考えてみりゃ上杉憲政も似たようなもんだと脳内補完してる。
937:名無し曰く、
07/11/21 17:12:01 CIvui3G7
直接、滅ぼしても頼ってきたような気もする
938:名無し曰く、
07/11/21 23:53:10 9usqkCsO
お前ら、従属、臣従コマンドって使う？
939:名無し曰く、
07/11/22 00:19:48 TL3SJN0a
中盤以降は使いまくる
弱小大名で始めて、自家が成長したころには周りはみんな大勢力・・・
のときは除く
940:名無し曰く、
07/11/22 13:45:47 1s6w4beT
はじめから同盟が組まれている相手を従属⇒臣従させている。
あとは里見とか北畠みたいに進路をふさがれそうもない勢力に使うときも。
弊害は臣従軍団になって使いづらくなることかな。
譜代化が早ければよいのだが。
941:名無し曰く、
07/11/22 15:34:17 JtADshxP
Ⅱ無印だと譜代化って起こらないんだよね、確か
あれで中途半端な武将数の軍団が増えるのにいらいらした
942:名無し曰く、
07/11/22 17:26:07 z9juAfzm
まずはお友達からはじめないと、関係そこそこよくて、国力差ありまくりでも
いきなりはダメ！って言って従属してくれないな
943:名無し曰く、
07/11/22 17:40:32 ExQr2g3t
初代にあった「独立勢力の恭順」イベントがII系にもあればなー。
944:名無し曰く、
07/11/22 21:38:35 TL3SJN0a
臣従軍団同士だけでも再編成できると随分違うんだがな。
945:827
07/11/23 08:30:02 QYG7I6Ab
むしろ、軍団スタック制限の緩和を
946:名無し曰く、
07/11/23 16:20:56 OLkoUpPT
真田家が存在し真田信繁が配下に居ても、ある時期になると豊臣家に武勇19知謀19くらいの超人「真田幸村」が兵5000と鉄砲2000を率いて登場した記憶がある
あれもイベントなのか？
947:名無し曰く、
07/11/23 16:33:52 mEks9HvM
>>946
エディタで見れば分かるけど、信繁と幸村の二人分のデータがあるよｗ
「太閤の遺産」シナリオ限定のお遊び。
948:名無し曰く、
07/11/23 23:26:56 OLkoUpPT
それじゃどっちが偽者なんだろうＷＷ
949:名無し曰く、
07/11/23 23:58:11 OG3OKsXs
幸村が偶像なんだろう・・・たぶん
鉄砲って大量に持たせると突撃や攻撃の威力やっぱ下がるの？
950:名無し曰く、
07/11/24 00:03:59 mEks9HvM
>>949
大量鉄砲の「鬼削り」も魅力だけど、近接戦には弱くなる。
兵力の２割位が上限じゃないかな？
951:名無し曰く、
07/11/24 03:41:30 Oea6s0kF
CrossOver Mac 6.2と言う
Mac上でWindowsのアプリを動作させるソフトの
体験版をインストールして天下統一をやってみた。
特に重いとか無く、動くには動いたけど、
石高とか兵数などの文字の部分がズレているので、
プレーしづらい。
Leopardだと日本語入力に問題があるようなので、
そのあたりの影響？。
天下統一遊ぶ為に、LeopardからWindowsに
再起動して切り替えるのが面倒なので、
問題が解決してくれるといいな……。
余談ですが、gensはエラー出て起動しなかった。
952:名無し曰く、
07/11/24 21:21:06 Fj3aA1QM
徳川統一終わった
思ったけど、武将隠居のシステムをなくすのと
武将の能力値をもう少し絞った方が面白かったかも・・・
割りに有能すぎるヤツがゴロゴロ居すぎ
953:名無し曰く、
07/11/24 22:30:03 zodjthYz
復刻版はWin/Macのハイブリッドだよね。OSXじゃ動かないのかな？
初代は68kMac版もあったっけ。カタログ見て欲しかった記憶があるｗ
そいやJ3100用とか需要あったんだろうか…
954:名無し曰く、
07/11/26 21:44:10 N9qlUdIb
尼子でやってるんだけど・・・
当主の政治力２→１へ・・・
後継者二人の政治力も２・・・
鉄砲もまともに買えないのはキツイ
CPって威信上がると上がったっけ？
朝廷使者でもOK？ それとも勢力レベル上がったときだけだっけ？
955:名無し曰く、
07/11/26 22:34:14 hiH9Um6x
>>954
勢力レベルが上がったときだけ。
尼子家なら、こつこつ楽市楽座で政治を上げなされ。
義久とか寿命が長いので、一度上げてしまえば後が楽だぞ。
956:名無し曰く、
07/11/26 22:38:57 N9qlUdIb
そっか、経験つませて成長させる手があるか
楽市楽座にかける１ポイントが惜しいが
それが最善かなぁ・・・
軍団から分離して内政に専念させるか
㌧クス
957:名無し曰く、
07/11/27 00:20:38 2v93FcrW
>>956
尼子なら楽市楽座よりも、鉱山の方が良いかも。
使用ＣＰは同じで、見返りは楽市楽座の比じゃないし。
958:名無し曰く、
07/11/27 15:44:00 NJdn0305
>>880 (>875 )遅ﾚｽだが
CDドライブのデジタル音楽再生とかチェックした？
ひょっとしたら、だが
959:名無し曰く、
07/11/27 15:55:42 Ck5DYQHb
バリューパックのBGMってCD-DAなの？
MIDI再生じゃないの？
960:名無し曰く、
07/11/27 16:15:19 iG37HP8/
vistaはソフトＭｉｄｉ再生不可能だっけ？
961:名無し曰く、
07/11/27 21:55:54 drKDesKy
>>957
鉱山は確実に経験値入るしね。
962:名無し曰く、
07/11/28 00:33:54 PX2hGcyD
南下してようやく九州制覇したら
上杉が鬼のように勢力伸ばしてるｗｗｗ
伊達を臣従させて、武田を従属させてる・・・
北条、今川、織田とも同盟関係だが勢力的に小粒で飲み込まれるのは間違いない・・・
963:名無し曰く、
07/11/28 10:03:36 wRH1vBuK
天下統一II系統でCOM勢力が巨大化することなんてあるの？
俺の経験上、でかくなっても150万石クラスなんだが…。
964:名無し曰く、
07/11/28 13:17:00 eQtDckWv
>>963
400万石オーバーで周囲は100万石未満
将軍家も上杉家行っちまったw
965:名無し曰く、
07/11/29 03:27:45 rcfA3dNm
>>953
復刻版、
OS9までなら普通に動く。
OSXのクラシック環境なら動いた。
クラシック環境の無いintel Macだと駄目。
68kMac版は漢字Talk7.5以降だとカラーで遊べないみたい。
OS9のMacで昔の白黒画面でちまちま遊んでいた。
68kMac版のいいところは、
セーブデータが「北条家1561年春軍備」のように
ひとつのファイルで保存されるとこかな。
966:名無し曰く、
07/11/29 08:49:14 HzLR1CBP
上杉でプレイしていたら九州勢が四国まで来て
三好を臣従させた事があるよ。
おまけに中国地方の毛利と同盟を結んでいたから
関が原の戦いみたいだった。
967:名無し曰く、
07/11/29 14:23:46 Jg1c7Rww
島津は豊後を占領するとほぼ必ず九州統一じゃなくて、
伊予に出てそこでちんたらするが、仕様なのか。
968:名無し曰く、
07/11/29 21:37:54 pLossFtc
覇者が行ったり来りするｗｗ
覇者→戦国大名→覇者→戦国大名
969:名無し曰く、
07/11/30 05:44:11 XsPdUc/s
信秀の野望
尾張の独立勢力が秋冬に攻撃してきて、そのつど撃退。
2年かかって尾張を統一し今川家と同盟を結ぶ。
斉藤に取られた美濃を取り返すため侵攻中。
1549年秋 織田家 小大名 49万石
970:名無し曰く、
07/11/30 20:36:28 QMQFUxRB
3が安価で出るんだけど買い？
971:名無し曰く、
07/11/30 20:46:15 ocMew6wo
３は未完製品で、お金の無駄らしい
972:名無し曰く、
07/11/30 20:52:56 GldRxVZ7
金も時間も無駄になる。ゲームにすらなっていない詐欺製品。
関与してしまった事が腹立たしい。
973:名無し曰く、
07/11/30 21:10:39 0WYyo5QL
３はゲームじゃなくて単なる箱の大きな物体なので、
天下統一シリーズは２までと思っていただいて差し支えない。
974:名無し曰く、
07/11/30 21:49:21 M5/QTDc0
・初代（＆初代復刻）
・２（＆相剋）
・ADVANCE
以外の３とか４は危険。
975:名無し曰く、
07/11/30 22:37:05 ShFkIKg5
3も4も存在しません！
976:名無し曰く、
07/12/01 00:27:51 2+KB5n1B
>>965
IntelMacにして、classicで天下統一できなくなったので、
SheepShaver入れて試してみたんだが、どうもダメ。
合戦フェーズの時に落ちちゃう。
それで止むなくVMwareに復刻版CDをインストールして
winにセーブデータを移してやっている。
釈然としないが、これも定めと諦めた。
Macで天下統一できるという方が大事だと。
977:名無し曰く、
07/12/01 01:25:12 9t7ZYK0U
1000万石VS1000万石の激突になってしまったｗ
978:名無し曰く、
07/12/01 01:29:57 9t7ZYK0U
動員率って兵の攻撃力とかにも影響するの？
移動や攻める時の疲れ具合だけか？