07/02/06 12:12:27 lOPcemc6
天下統一
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一Part2
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一Part3
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part４
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part５
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part6
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part7
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない Part８
URLﾘﾝｸ(game2.2ch.net)
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)(html化待ち)
3:過去ログ
07/02/06 12:13:37 lOPcemc6
Part9
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
Part10
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
Part11
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)(html化待ち)
Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)(html化待ち)
Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)(html化待ち)
天下統一総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
天下統一総合スレッド 2
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
天下統一統合スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
4:基本的質問集１
07/02/06 12:14:46 lOPcemc6
Q．「天下統一」の種類は？
A．主に３種類。
＜初代＞
・「復刻版・天下統一」。復刻版はPC98版の忠実な移植。
史実の再現性や考証にはやや難があるが、コンピューターの思考ルーチンは最強。
ゲームとしての完成度はシリーズで一番高い。
＜Ⅱ・乱世・相克＞
・「天下統一～乱世の覇者～」「天下統一～相剋の果て～」「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」「天下統一～相剋の果て～バリューパック」。
２ 初代の持つスリリングなゲーム性はやや失われたが、時代が異なる複数のシナリオや兵農分類の導入などが導入された意欲作。
在野のwebサイトで私製シナリオが公開されるなど、発展性に長けている。
＜「天下統一 ADVANCE（アドバンス）」＞
・初代のシステムを一部改編、考証を見直した最新作。
初代の難易度に苦しむ人や、初代やII系に飽きた人はお勧め。
■これ以外にも「天下統一III」や「同IV」などがあるが、失敗作なので非推奨。
5:基本的質問集２
07/02/06 12:15:21 lOPcemc6
Q．で、Ⅱ系ってどう違うのよ？
A．以下に箇条書き。
－「天下統一～乱世の覇者～」が最初出ました。（天下統一Ⅱ）
－「天下統一～相剋の果て～」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
○「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」相剋に３本の新しいシナリオを追加する製品
◎「天下統一～相剋の果て～バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。
1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる。
2.病死・隠居武将の「諱」（いみな）を跡継ぎが継ぐ。
3.思考ルーチンが速くなった。
Q.．で、結局Ⅱ系はどれを買えと？
A．入手し易さと価格の的にも「相剋の果て バリューパック」（パッケージ版）がお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
またダウンロード版よりもパッケージ版（SS2000シリーズ）」を。
直販ダウンロードだけは2100円で買えるけど常時接続してないといけない模様。
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
6:基本的質問集３
07/02/06 12:16:24 lOPcemc6
Q．一向一揆や南蛮貿易の発生国を教えて。
＜初代（PC-98版。復刻版はｼﾗﾈ）＞
■南蛮貿易
河内・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・尾張・伊勢・越中・加賀・越前・摂津・河内・紀伊
＜天下統一II系・乱世・相剋＞
■南蛮貿易発生国
関東：安房／相模／伊豆
東海：駿河／遠江／三河／尾張／伊勢
近畿：和泉／紀伊
中国：周防／長門
四国：土佐
九州：豊前／豊後／筑前／肥前／肥後／日向／大隅／薩摩
■一向一揆発生国
北陸：越後／越中／能登／加賀／越前
東海：三河／尾張／伊勢
近畿：北近江／南近江／摂津／河内／和泉／紀伊
＜ADVANCE（アドバンス）
■南蛮貿易
和泉・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・伊勢・越中・加賀・越前・北近江・南近江・摂津・河内・和泉・紀伊・播磨
7:その他補足
07/02/06 12:17:04 lOPcemc6
＜天下統一ADVANCE お薦め武将＞ ※当主・世継は除く。（）内は親武将。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・真田幸村（16-10：26＠北信濃／真田昌幸）
・朝倉教景（12-11：23＠朝倉）
・立花道雪（13-10：23＠大友）
・太田資正（10-12：22＠山内上杉）
・大谷吉継（12-10：22＠南近江）
・蒲生氏郷（12-10：22＠南近江／蒲生賢秀）
・真田昌幸（9-12：21＠北信濃／真田幸隆）
・島 左近（14-7：21＠大和）
・甲斐宗運（13-8：21＠肥後）
・長野業政（13-7：20＠山内上杉）
・直江兼続（8-12：20：越後）
・馬場信春（9-11：20＠武田）
・羽柴秀吉（8-14：22＠尾張）
・加藤清正（13-7：20＠尾張／羽柴秀吉）
・明智光秀（9-11：20＠美濃）
・竹中重治（5-15：20＠美濃）
・石田三成（4-16：20＠北近江）
8:その他補足
07/02/06 12:17:53 lOPcemc6
PC98版天下統一IIの「乱世の覇者」にいたけど、同パワーアップセット以降消えた武将。
・八戸勝義：蝦夷独立勢力
・亘理宗隆：北陸奥独立勢力
・国分胤通：千葉家家臣
・関 盛光：関家家臣
・細川元定：管領細川家家臣
・松田元盛：備前独立勢力
・村上隆重：備中独立勢力
・畑山元氏：土佐独立勢力
・丹波良寛：蒲池家家臣
・田尻鑑種：蒲池家家臣
・問註所鑑豊：蒲池家家臣
・後藤純明：肥前独立勢力
・杉 重良：杉（宇都宮）家家臣
9:リンク集
07/02/06 12:18:59 lOPcemc6
＜攻略サイトやプレイレポなど＞
天下統一データベース
URLﾘﾝｸ(www2.raidway.ne.jp)
富樫家で天下統一をする
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
「天下統一」全大名制覇への道
URLﾘﾝｸ(www5.airnet.ne.jp)
実は昔の天下統一が好きなの
URLﾘﾝｸ(m368.hp.infoseek.co.jp)
目指せ天下統一！（織田信長など）
URLﾘﾝｸ(nyanko001.blog.ocn.ne.jp)
天下統一Ⅱ シナリオ置場
URLﾘﾝｸ(gashow.onyx.rm.st)
グレーーーーーーーーートヘルプ！
URLﾘﾝｸ(10.fan-site.net)
おやびんのＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
うつず屋敷
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
10:名無し曰く、
07/02/06 12:20:06 lOPcemc6
以上です。
このスレは↓の与力で立てられました。
スレッドを立てられない奴はここへ書け！306
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:469-470番)
11:名無し曰く、
07/02/06 12:24:11 lOPcemc6
>前スレのの続き
>
>相克バリューパックで遊んでいる者です。
>何か対策法を知っている方居られたら教えて下さい。
>
>一向一揆や一揆の発生頻度を減らす方法ってありませんかね？
>COM大名は、徴兵方法の問題なのか内政しないせいなのか分からないけど
> 住民感情が低 → 一向一揆や一揆に伴う武将蜂起が頻発 → 討伐
>ってパターンで、結局は勢力を伸ばせない事が多いんです。
>で、それを改善して強大になった織田や徳川を相手にしたいんです。
>（シナリオは在野を含めて、1550～1570年開始ので遊んでます）
好戦的なCP大名に資金を与えると内応で使い切ってしまうので、
資金を増やしすぎるとちょっと逆効果かも。
12:名無し曰く、
07/02/06 14:00:56 8JZj399s
>10
助力乙。
向こうのスレには挨拶いってるから、漏れらは向こうのレス消費しない方がいいよね
13:名無し曰く、
07/02/06 22:41:27 /jyJuONU
スレ立て乙
誘導する前に埋めたID:Kr2iY0/Iは死ね
14:名無し曰く、
07/02/07 00:29:48 nmKidVuT
この板って自治スレが無いような？
あれば埋め立て厨の報告や相談が出来るけど。
運営板に報告スレを立てれば案外簡単に御家断絶に持ち込めるよ。
15:名無し曰く、
07/02/07 07:46:57 LFGkhBVM
だって、ここは元々、コーエー厨の隔離板みたいなもんだから
16:名無し曰く、
07/02/07 07:48:11 LFGkhBVM
三戦板とかPCゲーム板とかで、うざがられるので出来た板なんだよ
17:名無し曰く、
07/02/07 13:51:23 6hM1JDOB
ほとんど機能はしていないものの、自治スレらしきものは一応あるよ。
板に関連することを話合うスレ(仮)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
18:名無し曰く、
07/02/07 13:57:59 1ECze1fg
復刻版の在野アドバンスやったが、全体に武力高め？
19:名無し曰く、
07/02/07 15:24:09 1ECze1fg
>17 そいつは今後、参考にしよー
20:名無し曰く、
07/02/07 16:06:17 ol9B380g
前田氏ね
21:名無し曰く、
07/02/07 16:25:08 +T16Q5W5
だまれ
22:名無し曰く、
07/02/07 22:01:41 4MiJVIjd
足利将軍の登場イベントあったけど
義昭さん以下がいないのですがどこに行ったんでしょうか。
23:名無し曰く、
07/02/07 22:12:46 GP7Rx6p4
端の方の国にいたりする
24:名無し曰く、
07/02/07 23:01:38 nmKidVuT
>>22
武将一覧で探してみなよ。
そういえばアドバンスだと、義昭の家臣が何故か和田惟長に。
謎だ？
25:名無し曰く、
07/02/08 09:44:32 hlamz0nB
和田惟政が行方不明に。そうかぁー
26:名無し曰く、
07/02/09 12:46:20 8aHRiEGj
山城は全大名の目標国？ 地方に割拠する戦略の大名もいるかな
27:名無し曰く、
07/02/09 13:15:57 Ze2mNJry
>>26
エディタ見る限りでは目標国はだいたい周辺の3～4ヶ国だと思うけどね。
一条家なんかで四国統一間際に、三好が平気で大軍で攻めてくるのにはいつも参る。
で、うはあ！大友が…毛利までか！でだいたい滅亡か勝手に臣従してしまって操作不能になる。
全体的にCPU側は貪欲だよね。
28:名無し曰く、
07/02/10 03:18:20 U+A4m79p
>>13
あの荒らしは、滅亡してしまったのかな？ どうでもいいことだが。
画商ファンでTakayuki憎悪というイタいキャラだったが。
29:名無し曰く、
07/02/10 04:19:11 EaFGN8S6
68版天下統一が懐かすいw
復刻版で再びハマり、アドバンス版の購入を真剣に考えているよんw
天下統一は名作中の名作だっちゃ
30:名無し曰く、
07/02/10 08:51:11 rOTVu4EX
>>11
レス有難うございます。
すいませんが、いまいち分からないので確認させて下さい。
以下のような流れで考えれば良いのでしょうか？
CP大名の資金が多いと内応ばっかりして内政をしなくなる
→ 住民感情悪化 → 一揆が頻発に発生
31:名無し曰く、
07/02/10 09:39:06 Mh9+AGyI
>>30
左様です。
資金があるとCPがかかる内政よりも、CPが不要の外征＆内応で浪費→一揆多発
CPに余裕がある大名家や消去的思考設定の大名家はそうでもないでしょうが。
32:名無し曰く、
07/02/12 12:32:00 aE5gGHYV
基本的に好戦的な大名はどんどん合戦、城攻めの内応で金を使うので
漏れには、よほどCP多いとこでないとそんなに引き抜き来ない印象があった
まあ他のcom大名より家臣の忠誠気にして管理していたからかもしれんけど
33:名無し曰く、
07/02/14 12:58:44 CIR01tpW
散々既出かもしれんが、Advanceは弱いな。
バランス練り直したとかいってるが、
城を増やした分武将も増やした。
ところが石高から調達する徴兵の
バランスがきつい。
多分全体のパラメータを比例配分で増やして
バランス維持したつもりだったかもしれんが、
前線を形成するには、城の数の二乗に
比例して兵力が必要になるという理屈が
わからなかったようだ。
ＡＩの兵力が全体的に薄く広くなって、
結果その辺の管理をきちっとする
ユーザーが圧倒的に有利になった
という印象。
敵ＡＩをしらべたら、日本の過半を
勢力に収めた勢力の50人武将のうち、
兵力が15以下の武将が35人ってのは、
いくらなんでもひどすぎだろう。
主力の兵力50が8人程度なんで、
２方面を敵にまわし、一方がプレーヤー
とかだと、もう敵ＡＩは手も足もでない。
34:名無し曰く、
07/02/14 13:44:18 HNI4esGe
散々既出（中略）だな。
35:名無し曰く、
07/02/14 15:06:11 UEQQl3c6
>33しかしリアリティ完全無視して好き勝手に徴兵するわけにもいかんからね
侍大将や親族や重臣クラスと同じ兵数持てるシステムだから仕方ないか
36:名無し曰く、
07/02/14 20:26:18 E1aztt1W
しかもコンピ大名は徴兵でインチキしてる。
37:名無し曰く、
07/02/15 13:29:38 qcT9E0yF
>36
それでプレイヤーより兵が集中できないじゃ
あんなんｽﾞﾙとはいわんよ
38:名無し曰く、
07/02/15 21:16:07 r9RCcWVV
アドバンスを購入して、結構楽しんでいます。
そこで諸兄にアドバイスをいただきたいのですが、
復刻版では私としては何とか統一ができた松平家でしたが、
アドバンスでは三河統一までどうにも存続できません。
あと少しで三河統一と思うと今川家か攻め込まれ・・・
今川じゃまだなぁと思っていると家康の登場で
当主交代→同盟破棄→ｷﾞｬｰ・・・
のコンボとなってしまいます。
エディター使えばいいのですが、
できれば初期状態で何とかしたいと思っています。
いいアドバイスがありましたら
ぜひお聞かせください。
39:名無し曰く、
07/02/15 21:39:26 oGvdCHWs
AD松平攻略
・今川の三河進入までになんとかしよう、などと考えないこと
・むしろ独立の城LVを下げてくれるお客さんだと思え
・横取りできなくても支配率&石高UPで徴兵可能になる。
・5年は焦らず構えてても案外大丈夫
↓前々スレの俺カキコより
----
松平試してみたら>>741とほぼ同じ進行になって驚いた。
刈谷に落ちてきた信長を今川が一蹴、ここまで同じ。
三河は松平3城（安城岡崎作手）、独立2城（田峯長篠）、残り今川。
独立2城をわけあったところで今川が同盟破棄してきた。
時に1556年、タイミングよく家康登場。敵主力を田峯に孤立させて叩き、
残党は野田→吉田と時計回りに潰し、1557年三河統一。
この後は>>741より苦労した。低威信のため同盟が都合よく結べず、
斎藤から尾張を奪うのに苦労する間に強大化した武田との決戦に。
忠佐・利家らの元服＋尾張での兵力大補充＋斎藤との同盟が間に合って、
南信・甲斐を押さえた形で上杉と同盟して北条を潰した。
現在1565年、300万石弱の当家は全国一だが無傷の上杉を残している。
序盤、周囲は強国ばかりなのに序盤何もできないから焦るが、
結局は今川に城壊させて横取りするのがベストなんだな。
逆に三国同盟が壊れて三河放置になる方がつらいかも。
40:名無し曰く、
07/02/15 22:16:56 r9RCcWVV
>39殿
早速のレスありがとうございます。
復刻版と同じように今川家が来る前に何とかしよう、
という考えを捨てたほうが楽なようですね。
次はその方針でやってみます。
ありがとうございました。
41:名無し曰く、
07/02/16 07:13:35 FpykR0cN
画商本人乙>>13
地獄に墜ちろ気治外
42:名無し曰く、
07/02/16 09:05:38 ElB4f9WQ
城が多く空間的広がりがあるおかげで、
ADVANCEは中盤以降が退屈になってしまったが、
（じつは中盤以降が面白いのが初期が他のゲームと
一線を画し、名作たる所以なのだが。。。。）
逆に序盤は強国相手でも逃げ回るやら、
隙を狙うやらでなんとか生き残れるんで、
国の統一とかが面白いな。
多分システムソフトは序盤だけでバランス
どりしてるのかもしれん。
43:名無し曰く、
07/02/16 14:02:03 rw+yIlJl
>>42
二大強国の決戦までだと時間がかかる故だろうか？
テストプレイをジェネラルサポートみたいに、有志にやらせれば良いのにｗ
44:名無し曰く、
07/02/16 14:11:52 ZouMFxbT
序盤はADVANCE、中盤以降は復刻版が面白い気ｶﾞｽ
すなわちゲームの途中からマップを簡略化するような工夫はあっていいのかも試練。
たとえば200万石超えたら、初代マップに移行。
豪族小大名が日本全国を見る目と、
戦国大名覇者が日本全国を見る目は、もちろん違うだろうし、
そいつの再現って感じでいいと思うんだが。
45:名無し曰く、
07/02/16 16:21:33 NW6PAGp3
>44
昔の光栄ジンギスカンがそんなんだったﾇ
モンゴル統一編と世界制覇編の二部構成で、ｵﾌｨｻﾙ(史実準拠)の世界シナリオと
統一編でプレイヤー作成したｵﾘｼﾞﾅﾙのだと微妙にデータ変わるのな
46:名無し曰く、
07/02/17 05:21:18 LjpxNLdU
なるほど、それはそれでおもしろそうだな。
いっそ、違うシステムに移行して、コマンドも
主に方面軍人事と、勢力配分だけの戦略級にしぼって。
47:名無し曰く、
07/02/17 18:45:01 3Y2uRYTp
斑鳩
48:名無し曰く、
07/02/17 18:59:53 wuga7ZYQ
>>46
フリーゲームの「戦国史」ぽくなるな。陣頭指揮以外は委任制って所は。
49:名無し曰く、
07/02/18 22:55:23 vkkasDHz
メダル オブ オナー
50:名無し曰く、
07/02/19 12:09:58 piEbbfrl
本多 裸乃
51:名無し曰く、
07/02/19 12:23:08 0DaiDV/c
>>48
戦国史って同人ゲーじゃないのか。
52:名無し曰く、
07/02/20 17:15:54 +ZI4a2aS
宇喜多ほどじゃないが復刻版の三村が存外つおいな
尼子と毛利の同盟次第ではあるけど・・
53:名無し曰く、
07/02/20 21:02:00 h9rldA8i
>>52
宇喜多直家が暗殺者を送り込んだだけの強さはあるってことでは？
美濃の斉藤家みたいに単なるヤラレ役では可哀想だ。
54:名無し曰く、
07/02/21 03:32:29 E7IQCEGt
神保家＠家紋の為に
長尾家と和して飛騨侵攻が最善でしょうか？
55:名無し曰く、
07/02/21 12:49:13 Ctov/BFp
それで美濃のゴタゴタに乗じて、ある程度の兵力を
得たら越後を征し、美濃には固執せず北方へ拡大
というのはいいかもね。
56:名無し曰く、
07/02/21 21:36:46 E7IQCEGt
>>55
長尾家の目標国（２）が越中なので、結局徹底抗戦となりました。
越後より先に鉄砲が伝わることを祈りつつ、魚津城で果てしなき防衛戦を展開。
不老不死の一行門徒がかなり育ちました（笑）。
春日山城を落とせばあとは楽になれるはず。
「家紋の為に」に旗下にいる不老不死の一揆や忍者は上手く使えば、
かなりの戦力になる。
57:名無し曰く、
07/02/22 01:24:15 ZUB24lFz
天下統一の初代で全国４８人対戦？っての昔どっかの雑誌でやってなかったっけ
たしか速攻冨樫家が滅んだのだけは覚えてるw
58:名無し曰く、
07/02/22 01:35:34 XgDcQPp+
>>57
58人
スレが新しくなるたびにこの話題が出るな。
59:名無し曰く、
07/02/22 09:13:31 F06Sd/gB
>>56
おれも松平でしたとき、延々３０年近く
三河防衛をやってた。
最初今川にやられてそれがいなくなったと思ったら
今度は武田がきて。
60:名無し曰く、
07/02/22 20:42:33 +eZKZIK2
家紋はよく落ちるのが難点だな
直前セーブだと積むし
61:名無し曰く、
07/02/23 10:08:14 e0JiaMRy
へんなデータ混ぜるからだよ。 ＞ｋ紋
62:名無し曰く、
07/02/23 18:53:57 m81tDKQd
データドーピングで強豪抑制と、弱小救済がウリのシナリオだからね。
>>59
史実通りだな（ｗ
63:HackTSS
07/02/24 22:18:02 abiYl9hm
相剋の果てシナリオ集/バリューパック専用ツール HackTSS 1.1.0 です。
ss: URLﾘﾝｸ(f300k.is.land.to)
file: URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
22インチワイド液晶買いました。Win2kなんでただただデスクトップ余らすばかりですが
こと天統に関しては…イイ！
変更点は代替MIDI再生機構(NT系専用)内蔵など。途切れないループ再生実現。
時々乱れるけど、引っかかりもなくなってウチでは快適です。
.NET2.0必須です。こちらからどうぞ。
Microsoft .NET Framework Version 2.0 再頒布可能パッケージ (x86)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Microsoft .NET Framework 2.0 日本語 Language Pack (x86)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
WindowsUpdateもお忘れなく。
64:名無し曰く、
07/02/24 22:31:25 jGQV/CVI
うほっ！ >22ｲﾝﾁ液晶乙(ﾁｶﾞ~ｳ
65:名無し曰く、
07/02/25 01:59:00 OvGUkJOC
写真見て思ったけど、乱世の覇者(持ってる)と相克ってグラフィックはだいぶ違うものなの？
買う価値はアリかな？
66:名無し曰く、
07/02/25 03:55:22 p3QW/z8s
相克の果てはとりあえず買っておいてよいかと。
今なら安いし。
67:名無し曰く、
07/02/25 06:02:37 OvGUkJOC
>>66
ありが㌧！
68:名無し曰く、
07/02/25 15:59:30 p3QW/z8s
>>67
言い忘れてたけど買ならバリューパックね。
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
2000円だし。買っちゃいけないのは3と4
69:名無し曰く、
07/02/25 16:09:52 rUI+U1v0
相克アマゾンに注文しました。
明日届きます。
明日からよろしくお願いします。
70:名無し曰く、
07/02/26 00:48:45 OnK5l1Jq
>69
がんがれ！ 在野シナリオのことは天下統一web.comで、
そのたいっぱんの攻略に詰まったらここへ書いてみよー
71:名無し曰く、
07/02/28 03:35:22 oMXLojNV
初代の黒田如水ってどれくらいの能力ですか?
軍事８ 政治１４くらいありますか？
今度NHKで放送するから知っておきたいです。
松永久秀とほぼ同じですよね。
それから天下統一２シリーズの４６年の長尾は
越後の豪族だったような気がするんですが、
相克の果てではなぜだか上野を支配していますよね。
歴史的に対立していなかった北条とも絶交?だったし。
長尾景虎で普通に越後統一から遊べる２シリーズって今でも売ってますか?
72:名無し曰く、
07/02/28 04:20:33 S4MO+bsy
>>71
「軍事８ 政治１３」。
URLﾘﾝｸ(www2.raidway.ne.jp)
73:名無し曰く、
07/02/28 12:14:48 vHUIg3gL
>>72
ありがとう
74:名無し曰く、
07/02/28 13:21:13 W+Lbamjg
宇喜多直家と同じ能力設定だな ＞復刻版・黒田勘兵衛(孝高)
ちなみに秀吉が8-15
竹中半兵衛(重治)は11-7の猛将タイプ
軍事そこそこの内政２桁はﾚｱなので、世継ぎじゃなくて
生まれ変わりの可能性もある黒田勘兵衛はありがたい
75:HackTSS
07/03/02 21:23:32 3TiHZ30R
相剋の果てシナリオ集/バリューパック専用ツール HackTSS 1.1.1 です。
重要な進展があったので…Win2k/XP でCPU使用率が100%になる現象を抑制する
パッチを追加しました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
次はもうちょっと使い勝手を良くしたいですが、やる気になるかどうか。
ところで、Vista に入れたって人は？
…こんなレトロゲーやってる人がそれはないか。
76:名無し曰く、
07/03/02 22:05:05 xECahFGX
ｖｉｓｔａで音量調節
77:名無し曰く、
07/03/03 06:02:46 Km6OnIQh
家紋～は独立勢力が強いな。
常陸、三河、尾張、伊勢、播磨が解放区になってるｗ
78:名無し曰く、
07/03/03 20:00:53 nMWLPbL2
>75 HackTSS師おつ
復刻版はcpu-fookerとかゆうので使用率下げて保守していたが
相克Sのこーゆうのも助かるｽ
79:名無し曰く、
07/03/05 00:04:55 J3sKfUES
熱い熱いてっぽう痛い
80:名無し曰く、
07/03/05 04:34:32 QntF7bQO
暇だから相克の果てバリューパックでも買おうかな。
81:名無し曰く、
07/03/05 19:02:46 8O+tTDtB
>80
2000ﾅﾝﾄｶ？
82:名無し曰く、
07/03/08 15:57:15 kqMkX0hm
・・・兵農分離１％はきつい。
結局、中盤に総動員連発して国を荒らし収入も減って汲々するﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙ orz
中四国九州の中堅で始めることが多いから、
近畿～中国の金山や町価値で補えなかったら士ぬる
83:名無し曰く、
07/03/08 22:11:20 nKfKfLjh
>>82
尼子みたいな当主のCPが足らない大名家なら分かるけど、
兵農分離を頑なに拒むのは苦行じゃないか？
84:名無し曰く、
07/03/08 22:17:31 rD1mgaM3
オレはむしろ兵農分離し過ぎて早い段階で兵が足りなくなるよ。
石高の割りにやけに兵が少ないなあって気付いたときには100％…。
ほどほどがいいと思ったよ(土佐一条家)
85:82だす
07/03/09 10:43:28 vGf6N93T
>83
いや、cp苦しくてもさ。だいたい毎ターン分離進めてるんよ。
ただ、40％ ～50％とか半端な時期に対戦国の戦線に隙が見えたりして
ついつい秋を待てず夏に総動員しちゃうんだよ
拠点確保できるからこっちは守りやすくなるんだけどさ
収穫が減った秋冬に資金が尽きて攻め切れなかったり・・・
目先の１城を焦って貧乏してるだけだよ わかっちゃいるけど~ｽｲｽｲｽ~ﾀﾞﾗ
86:名無し曰く、
07/03/09 11:31:25 KfR5xZq9
弱小大名家ばかりで遊んでるから、兵農分離・引き抜き隠居ばかりで、
まともに徴兵したことないやｗ
87:名無し曰く、
07/03/09 11:57:50 vGf6N93T
>86
漏れも隠居は使うけど、消滅(跡継ぎ梨)は最近使わなくなったや。
序盤以外はザコ引き抜いたりしない。軍団再編成すんのもめどいから
移動して編成かけるだけでcp尽きたりな
へぼい大名だと西国なのになかなか鉄砲買えないんだぞー
88:名無し曰く、
07/03/12 17:07:07 sR8JM69X
長宗我部、動員０はちときつい・・・
せっかく士気が高いのに、疲労で無駄な損害くらってる気ｶﾞ酢
89:名無し曰く、
07/03/14 14:46:04 FL6VA/n+
10年以上遊んでて・・・漸くやり方が掴めてきた ＠蝶宗我部
総動員かけるよか、計略で城破壊したり兵糧減少させた方が低ﾘｽｸ鴨ね
侵攻速度は落ちたが味方の損害へるったわ。春夏下準備して秋冬に総攻め！ ＜当たり前田
90:名無し曰く、
07/03/14 21:19:12 JJZEp/lA
長宗我部や島津は動員率のせいで完全統一出来ないのが悲しいよな
士気１５０あっても津軽海峡渡海出来ないのはちょっと
他勢力がさっさと松前城落としてくれれば従属→臣従コンボが使えるんだが
91:名無し曰く、
07/03/14 21:48:12 FL6VA/n+
>90 だぁね
東北進出は最後にしましま。
92:名無し曰く、
07/03/14 21:53:28 0Cbr2KWO
地元なのに10年くらい攻め込めない南部・安東の立場も悲しいな
93:名無し曰く、
07/03/15 14:28:36 6nghLvmc
忍法・水蜘蛛が使えれば、、、
94:名無し曰く、
07/03/15 14:29:55 2NmxDSyc
１０００人単位の足軽が使えたらそれはもう忍法でもなんでもないよーなｗ
95:名無し曰く、
07/03/16 07:46:41 uvm32q1e
築城技術が発達するイベントが自家に6回ぐらい起こったんだが、
熊本城が規模48とかになってて吹いた。
でも最大値が1の城は、1のまま上がらないんだな。
96:名無し曰く、
07/03/16 11:39:28 RCML64nP
>95
それは強襲しまくってもうペンペン草も生えない
単なる「あばら家」なんじゃ・・ ＜城Lv.1
ウチは北条さんの小田原35Lv.に同じく江戸城が45Lv.だってさ。
97:名無し曰く、
07/03/17 17:56:30 qDty/gQU
3の攻略本が中古で100円で売ってたから思わず買ったんだが
武将数が凄まじいな
武将FILEみたいなの欲しいと思った
もしかして4は少しはまともになってて面白いの？
98:名無し曰く、
07/03/17 17:58:54 qDty/gQU
あと初代か2でいから
DSあたりで出ないかな
99:名無し曰く、
07/03/17 18:24:29 xDejY0YI
4は少しはまともになってるが面白くない。
相変わらず未完成品。
100:名無し曰く、
07/03/18 00:47:12 7sQ8Je+a
>97
つ 「黒歴史」
101:名無し曰く、
07/03/18 11:02:32 ju2oxEXC
>>99
も少し詳しくお願い
ググってもどこにもプレイレポートみたいのないし
余りに情報少な杉orz
102:名無し曰く、
07/03/18 11:37:53 bkIgVrFh
プレイにならないんだからレポートなどあるはずがない。察しろ
>100が的確に一言で言い表してくれてるし
103:名無し曰く、
07/03/18 11:39:29 JJ/+gkWJ
クソゲーのプレイレポートといえば厨房サイトの定番なのに
104:名無し曰く、
07/03/18 18:06:20 7sQ8Je+a
笑えるような愛嬌がないと、ぬ
105:名無し曰く、
07/03/18 18:25:56 7sQ8Je+a
>103
プレーできればな。
箱だけではPCゲームできぬわ
106:名無し曰く、
07/03/18 23:55:49 fWsmbVwD
うちの天下統一3・4はからす除けになってるよ。
107:名無し曰く、
07/03/19 01:13:23 yMFzXkT8
3がバグだらけのｸｿなのはわかるが
その後に出した4も数字だけ変えた延長ってことか
三国志英雄伝と同じく1000円以下で買えるから
気になってたんだがやめとくか
108:名無し曰く、
07/03/19 01:14:25 /8dt637h
1000円もらってもいらん
109:名無し曰く、
07/03/19 02:34:06 vtIYwd+v
やっぱ天下統一好きの人は現状、細々と相克の在野シナリオをやるか
戦国史の方に流れるかしかないんだろうな
個人的に戦国史はどうもビジュアル的にこう、雰囲気がないんだよなあ
110:名無し曰く、
07/03/19 03:03:23 qDsZi9x9
俺はEU2に流れた
111:名無し曰く、
07/03/19 03:04:44 flK9BBk1
>109
漏れは復刻版の在野であそん＄
1582はexe待避させなきゃいかんから要注意だ
112:名無し曰く、
07/03/19 03:18:20 5pD7jYuw
>>109
＞戦国史
野戦での奇襲（知謀が高いと発生？）や、航海技術や貿易は気に入った要素かな？
あとは当主の在国隣接国以外は要委任な所とか。
113:名無し曰く、
07/03/19 10:40:48 yMFzXkT8
戦国史は求めてるものと違う気がする
114:名無し曰く、
07/03/19 12:16:23 biW/5sZ4
>113
卓藝のウォー・アット・シーとディプロマシーの違い、みたいなもんか？
115:名無し曰く、
07/03/19 22:11:05 NSb+SN3l
俺は復刻版派。在野シナリオがドンドン出てきてくれるとうれしい。
116:名無し曰く、
07/03/20 01:11:43 89Ty2VhE
なんでもいいから携帯機に移して欲しいが
売り上げ見込めんから無理かな
117:うひょのふ
07/03/20 09:18:20 5E9ATEoQ
DSで出ないかなー
上は 勢力図全国版 下 国内表示みたいな感じで
タッチパネルも使いやすいと思うんだけどなー
118:名無し曰く、
07/03/20 12:13:45 Qr6Ta1Eg
よし、わかった。おれがつくろう。
あとは、システムソフトから、版権とソース
もらってきてくれ。
119:名無し曰く、
07/03/20 12:58:15 5E9ATEoQ
>>118
システムソフトの更衣室と社食からかっぱらってきた！
あとたのむ
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ∧＿∧
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ ∧＿∧ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） ∧＿∧
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| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕←コレと
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／ （＿）
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|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
120:名無し曰く、
07/03/20 13:07:05 Bq40eQw4
相克のインターフェイスを改善して欲しいです。
もし可能なら野戦オン・オフ機能が欲しいです。
それでもまだ余裕が有るようでしたら4のCPU思考ルーチンの実装を御願いします。
121:名無し曰く、
07/03/20 14:48:52 d+RXbBFL
それは世界から戦争をなくして下さいと言うに等しいレベルのお願いですね
122:名無し曰く、
07/03/20 15:43:20 AV5laN6n
コーエー系SLGならともかく
天下統一で野戦オン・オフあっても
確かに>>121だよなぁ
123:名無し曰く、
07/03/20 15:59:53 Sv33cZBA
みずほ理論かあ
124:名無し曰く、
07/03/21 09:07:38 uv3JBO1v
>>120
＞4のCPU思考ルーチンの実装
つまり4はいいデキってこと？
4はやった人があまりに少なくてよくわからん
125:名無し曰く、
07/03/21 09:16:54 ZPRPSWmg
>>124
お前さんがわかってないのは日本語だと思う。
126:名無し曰く、
07/03/21 14:13:34 /VxscPeG
>>125
いや、4の実態を知らないとそう読める可能性もあるよ。
>>120
>相克のインターフェイスを改善して欲しいです。
>・・・4のCPU思考ルーチンの実装を御願いします。
「4のCPU思考ルーチン」を「相克に」実装してほしい、
→ そうか、そんなに4のCPU思考はいいのか
と読めなくもない。
127:名無し曰く、
07/03/21 16:20:21 I7cXiFGE
>>126
俺も4のcpu思考ルーチンがいいもんだと読んだんだが違うのか？
128:名無し曰く、
07/03/21 16:32:10 q1JS3VLw
ひょっとして４には思考ルーチンが実装されてないのか？？
129:名無し曰く、
07/03/21 18:29:31 67gu+UAE
>128
今頃気付いたのか。歴代スレ住人がゲームじゃなくて「箱」だっつってただろ
130:名無し曰く、
07/03/21 20:30:36 cksCltZB
Ⅲ系は完成したら怖ろしいゲーム
131:名無し曰く、
07/03/21 20:35:39 kY+dZonX
>>128
>ひょっとして４には思考ルーチンが実装されてないのか？？
買った人が（3が大失敗作だったんでそもそも人柱が少なかったんだが）、「CPUが全然攻めてこない」ってネット上で騒いでたら
あるふぁのHPに「思考ルーチン載せ忘れました、ごめんね」ってお詫びとパッチ（と言えるのか知らんけど）が載ったんだよ、確か。
ちなみに3は配下が一杯いるから最初の秋までに解雇しないと、秋の収穫後に破産しちゃうという素敵なバランス。
132:名無し曰く、
07/03/21 21:28:30 /VxscPeG
３や４のカスさを認識共有していないと
>>120は４を褒めてるようにも読めちゃうんだよ。
だから>>125は言い過ぎ。
133:名無し曰く、
07/03/21 21:35:48 m7pouvNY
よし、じゃぁ満を持して天下統一５の発売だな！
134:名無し曰く、
07/03/22 03:20:55 /GEoF+i0
>132 だぁね。
>120は
4に・最初から・ＣPU思考ルーチンを実装しる・・・ とでも書くべきだったろう
135:名無し曰く、
07/03/22 10:46:41 ghclUmsc
うえの神ツール最高ですね。
今のところ乱数 一番左から二番めが100に近いほど引き抜きの成功率がアップ？
136:名無し曰く、
07/03/22 12:37:39 EsMNEfSM
天下統一５は４の反省から思考ルーチンを
スクリプトにし、アドオンでユーザーが作ります。
ゲームも自己責任の時代へ！！
最強の思考ルーチンはあなたで！！
これが５のキャッチ。
137:名無し曰く、
07/03/22 13:37:58 7cE1NwJ5
Vは、五ーるどエディション
次は、Ⅵだよ
138:名無し曰く、
07/03/22 16:41:49 CYDEbJVT
無人の城を囲んだり強襲して揉み潰すためだけに臣従軍団は存在する
139:名無し曰く、
07/03/22 17:04:48 wuwBlvS+
>>138
家紋～で引き抜いた後に追放できない独立世継ぎは、
そのやり方で使い潰すよｗ
140:名無し曰く、
07/03/22 17:38:33 ghclUmsc
相克で要らない人 2000 やりたい人 10で強襲しても死にません アドバイス御願いします。
141:名無し曰く、
07/03/22 20:59:25 cVxDEHAL
城攻めでは死なないんじゃなかったか。
142:名無し曰く、
07/03/22 23:11:46 /o3HS7vm
小型ゲーム機にこのシリーズでてたら買いたいんだけどでてますかね？？
143:名無し曰く、
07/03/23 06:59:25 rka+e0aA
これだけ悪評高いと受注も少ないし
売り上げ見込めないだろうから難しいだろうな
144:名無し曰く、
07/03/23 11:20:15 a/7yawLF
>140-141
いる人軍団長，いらない人が組下ならいけたような記憶があったが・・
乱世(天２無印)の勘違いかのうー
あれだ強襲したら士気喪失しちゃうん？
145:名無し曰く、
07/03/24 15:01:33 awC+74wQ
>>135
：のすぐ右の数字が0に近いほど成功する
146:名無し曰く、
07/03/25 11:30:48 ApdxmHoH
>145
大きい方でないくて？
147:名無し曰く、
07/03/26 01:04:49 kNgJTpXp
信繁と言えば？
武田信繁(70%):真田信繁(30%)くらいか？
信繁より幸村で覚えてる人が多そうだし
信長と言えば？
織田信長(99.95%):九戸信長(0.05%)
秀吉と言えば？
豊臣（羽柴）秀吉(99.995%):羽柴誠三秀吉(0.005%)
ちなみに今、隠居隠居で「織田信成」の登場を今か今かと待ちかまえているが
未だ出てこない
148:名無し曰く、
07/03/26 01:57:42 o7C/KEeo
じゃあ俺は佐野元春の登場を待つとしよう
149:名無し曰く、
07/03/26 02:41:42 Tfr/NIEF
でわ、漏れは前田康仁を
150:名無し曰く、
07/03/26 02:43:41 jak2sdaR
前田死ね
151:名無し曰く、
07/03/26 03:34:17 DbfdIlB9
>>150
なんで？
152:名無し曰く、
07/03/26 07:13:35 jak2sdaR
ヒント：III、IV
153:名無し曰く、
07/03/26 07:16:49 Y3ocmky3
三国志英雄伝忘れてる
154:名無し曰く、
07/03/26 08:52:50 DoxaCxk2
>>153
それは別にこのスレには関係ない。
155:名無し曰く、
07/03/26 09:50:45 GxQD7rVH
>147 試しに配合してみますた
織田信秀ﾊﾟﾊﾟﾝ寿命 →(北条綱成)
！！合体！！ → 織田信成
ﾔﾊﾟつえーーーやん
156:名無し曰く、
07/03/26 11:19:35 jOG4w6MR
織田信長 とか 上杉謙信 が出てきたことはある。 ちなみに中の人はしょぼい。
自分ちの当主が信長だったんで、軍団長に織田信長が二人いる状態になった。ｗ
157:名無し曰く、
07/03/26 11:23:34 mLd95AeE
黒田幸弘 Ⅰ hit
黒田幸弘 Ⅱ mega-hit
前田康仁 Ⅲ miss
前田康仁 Ⅳ forget
前田康仁 Ⅴ undo (対策品GOLDEDITION)
前田康仁 Ⅵ escape
158:名無し曰く、
07/03/26 12:53:30 BU1vTuX0
まぁ後者は不遇といえば、不遇だよな。
まともなＡＩ組める人材を安価に集めるには
１，２の頃とは、時代による人材の質も、
使える予算も、要求されるグラフィックの
品質も違う。すべてにおいて不利。
ただ、それを考えてシステムを考えるか、
どうにかして連れてくるか、
プログラマでなくても組めるようにして、優秀なテスター
なら組めるようなスクリプトにして、切磋琢磨させて
ＡＩ作らせる・・・・とか、なんとかするのが有能な
プロデューサーなわけで。
ただ、それで、かつての品質を、３，４の
システムで実現しようと思ったら、
多分３年Ｘ１０人は必要。最低でも１０万本は
うれないと無理だろう。グラフィック等を充実
させたらその倍。
ただ現実は売れても１万がいいとこだろう。
今の時代なら、世界をはじめから視野にいれないと
多分つくれない。そうするとコストはさらに数倍。
いまどき、そんなリスクをとれる経営者がこの世界に
いるとは思えない。
159:名無し曰く、
07/03/26 13:06:01 0E8S3GLd
そうそう、全て前田さんがバチ被った形になってしまったが
真相は、コストが回らなかったのが原因でわ
160:名無し曰く、
07/03/26 13:12:11 jak2sdaR
技術も金も情熱も無いSSαには、IIIのシステムを完成させることは絶対に無理って事だね。
161:名無し曰く、
07/03/26 13:22:58 0E8S3GLd
いや、あれは色々な不幸が重なっただけだろ
162:名無し曰く、
07/03/26 14:09:42 HAwwg9gP
>155
ただし読みは「おだ・のぶしげ」なんだな ＞殿
163:名無し曰く、
07/03/26 19:04:48 PZX8dBw8
構想段階で破綻してるので金も技術も情熱も関係ない。ただの能力不足。
164:名無し曰く、
07/03/26 20:02:26 yPGslxZw
つーことは黒田氏の責任か
165:名無し曰く、
07/03/26 20:14:20 3rnu4c1B
>>163
>>164
構想の破綻なんかあった？ バランスとか破産するってのは構想の問題じゃないでしょ？
まだ問題がある段階で発売を決めた人間が責任取るべきだったと思うけど。
問題に気づいていなかったとすれば、更に責任は重くなるけどな。
結論はM田さんが全部悪いということで。
166:名無し曰く、
07/03/26 20:20:47 jak2sdaR
黒田氏に全く責任が無いというわけではないが、ある意味被害者でもあるから同情の余地はある。
前田は別。一度の失敗は目を瞑ることは出来たが、二度目も失敗だから言い訳の余地は無い。
さっさと首にすべき。と思ったら本当に首になったｗ
167:名無し曰く、
07/03/26 20:21:56 4OY+jxnG
159 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 13:06:01 ID:0E8S3GLd
そうそう、全て前田さんがバチ被った形になってしまったが
真相は、コストが回らなかったのが原因でわ
168:名無し曰く、
07/03/26 21:10:05 Ryf+zNUc
黒田さんの理想を実現した戦国ゲーム欲しい。
パラドックスなら実現可能？
169:名無し曰く、
07/03/26 21:52:57 jak2sdaR
採算度外視なら実現可能じゃね？
前田に作らせたらいくら金があっても無理だろうけどｗ
ぶっちゃけ天下統一IVは迎撃のシステムさえ直せば、結構いい線行ってると思うよ（AIの強さ以外は）。
その辺がわからない前田は本当にセンスが無いと思うｗ
170:名無し曰く、
07/03/26 23:34:01 OO5ZuOTf
ＲＰＧのクロちゃんが作る戦国ＲＰＧ
171:名無し曰く、
07/03/27 00:04:20 k3thvz9W
advanceの体験版をやったけど、序盤の展開がもっさりしてる。
無印と比べて武将数が多くて兵数が分散してるのと、城が堅くなっているからだけど。
172:名無し曰く、
07/03/27 01:41:24 GqEzEqB1
>171
見た目のデータ量ではadvanceだが、実は退歩に近い形だからな
173:名無し曰く、
07/03/27 03:09:46 XJjSp/lC
ＡＤダルいよね
初代の感覚でやるとすぐ金尽きちゃうし…
174:名無し曰く、
07/03/27 06:01:43 DltzFL7s
システムがシンプルなほどＡＩは強くなる。
システムを複雑化すればいい、データ量を増やせばいいというのは素人の考えだしね。
175:名無し曰く、
07/03/27 06:22:26 qfvukTaL
>>171
序盤のもっさり自体は良いと思う。
むしろアレは中盤以降がアレ。
176:名無し曰く、
07/03/27 07:48:30 uJOkQDVO
>>168
どうしてもやりたいなら、黒田のボドゲやれ
パラドはプログラムが糞だからやる気が起こらない
177:名無し曰く、
07/03/27 12:37:01 iU4uB8WA
黒田がガッツリ儲けたのは事実
3発売前に購買煽ってたし
無関係と言わんばかりに謝罪もなし
178:名無し曰く、
07/03/27 14:25:26 KPKV7ifA
IIIの発売日近くに黒田が開発元に見に行ったら、あまりの酷い出来にかなり焦ってたな。
なんとか発売したのでやってみたら、こっちに予想をはるかに越えた酷い出来だった。
結局IIIは最終パッチでもまともなゲームにはならず、まったく同じシステムのIVでも未完成。
これで完全にSSαを見限った。
179:名無し曰く、
07/03/27 15:15:36 GqEzEqB1
>175たしかに。
プレイヤーも資金難でもさもさ進行になりがちやがｃｏｍ大名がそれ以上に伸びず、
初代の競争感・恐怖感が伝わってこんのがぶっちゃけ失敗なんじゃね？
180:名無し曰く、
07/03/27 15:25:23 KPKV7ifA
初代は武将数も城の数もゲームバランスのために考え抜いて作ったらしい。
アドバンスは何も考えずに武将と城を増やしただけだからね。
それでも序盤は結構面白いとは思う。
III、IVが酷かったせいで、天下統一に飢えてたというのはあったかもしれない。
181:名無し曰く、
07/03/27 17:21:58 dmkalc6v
ユーザーの要望なんて
もっと武将を増やしてください、
グラフィックを入れてください
戦闘を派手にしてください
ってのが多いだろうから
182:名無し曰く、
07/03/27 20:25:41 qfvukTaL
武将増やせは多かっただろうね。
ADVANCEに関してはそういうのには答えた結果だろうとは思うから
初代とは別物として評価はしてる。
183:名無し曰く、
07/03/27 21:54:53 3YBXtTN8
ユーザーの要望に答えたのでゲーム性が低下しました。悪いのはユーザーです。ってか？
184:名無し曰く、
07/03/27 21:59:21 qfvukTaL
>>183
そうじゃなくて、別物ってこと。
185:名無し曰く、
07/03/27 22:11:29 v/R2zXLQ
完全未経験者です
何を買えばいいですか？
186:名無し曰く、
07/03/27 22:12:55 9bkBNT+S
全部買って試せ
187:名無し曰く、
07/03/27 22:17:30 v/R2zXLQ
㌧です
188:名無し曰く、
07/03/27 22:20:47 xGxNZSKZ
おいおいｗ
マジレスで３と４は買っちゃだめだよ
初代からやって欲しいけどII(相克)からどうぞ
189:名無し曰く、
07/03/28 10:38:42 uH5r8Xnk
体験版どっかになかったか？
好き嫌い分かれるから試したほうがいいぞ
190:名無し曰く、
07/03/28 10:52:31 BGfpuMRf
ゲームバランスとかCOMの手ごわさなら断然1なんだけど、
さすがに古すぎて操作性などがなあ。
191:名無し曰く、
07/03/28 15:36:49 m3m80FC8
>190
相克で幾分マシになったが
乱世(win版)よかPC-9801版天統２やPUSのがインターフェースまともやったぞ。
初代復刻版はほんまそのまんまだからしょぼいのは仕方ないが
プレーするのに過不足ないとおもうよ
192:名無し曰く、
07/03/30 01:52:37 iIXKUNZJ
天下統一web
・Mitsuru氏作在野シナリオ1565年夏 「群雄の跫音」 がアップデートしました。
・サカエダ氏作による新作シナリオ1582年夏「後継者戦争」の登場です。
・サカエダ氏作在野シナリオ1582年夏「獅子の時代」 がアップデートしました。
193:名無し曰く、
07/04/02 15:04:05 lNsXfbL0
安房守め・・・
194:名無し曰く、
07/04/05 04:56:06 Bw/Yk8Ey
>>192
糞だな
195:名無し曰く、
07/04/05 12:17:47 Xd6vXHQE
だだで利用してそれはないだろ。
口の利き方がわからんと下層民確定になるぞ。
196:名無し曰く、
07/04/05 12:28:10 XMdn59pU
在野シナリオのせいでIII・IVが売れないと勘違いしてる更迭が荒してるだけ
197:更迭
07/04/05 20:50:53 OFQ7iYeJ
>>195
うぜぇなぁ…
糞を糞と言って何が悪い、このボケ！
198:名無し曰く、
07/04/05 20:52:19 yK/vjk7C
>>192
新シナリオの後継者戦争が結構面白い。
199:名無し曰く、
07/04/05 22:00:19 q6nPESLz
Ⅱシリーズは難しすぎるよ。城が多いし一向宗徒は強いし。
初代かアドバンスでシナリオ集を出して欲しい。
200:名無し曰く、
07/04/06 00:25:47 wCRNdnVP
アドバンスよりはダレないよ
一向宗は鉄砲さえ持たれなけりゃ雑魚
201:名無し曰く、
07/04/06 02:41:09 PvP+mjB2
>>199
加賀や摂津の一向一揆はスルーすれば良くないか？
大名レベルが「覇者」になってから攻め込んでも十分間に合う。
202:名無し曰く、
07/04/06 10:17:03 TehupDRx
>195 スルー汁
あれは可哀相な椰子なんだ
203:名無し曰く、
07/04/06 11:37:49 Qfjgijr0
あのサイトの管理者は、そんなに可哀相な椰子だったのか
204:名無し曰く、
07/04/06 12:52:57 unYbGR5h
２系は、当主交代でも同盟継続＆使者派遣があるので、
脆弱な１系の同盟と比べるとよっぽど簡単な状況を
作れると思う。同盟を過小評価してない？
相克バリューパック武田でやってるんだが、
北条・今川同盟＋上杉同盟で美濃へ拡大
の方針をとってみたら、異常に簡単だ。
１系ならこんなにうまくはいかない。
205:名無し曰く、
07/04/06 20:28:40 htWZpcKQ
相剋は、天下追討の徳川でも一度目でクリア出来たからなあ
駿河に逃げ切るまでしんどかったけど
大抵の大名でクリアできるようになってるとは思うし、初期シナリオはかなり楽
1とかかなりきつかった記憶がある。リセット使っても無理じゃねぇのって思ったもんだ
206:名無し曰く、
07/04/07 13:19:04 qJXcMRkP
１の松平はそれほど難しくない。
三河の支配率を80%以上にして小大名になるまでが大変なだけ。
207:名無し曰く、
07/04/07 16:00:39 gdZZy6O8
いや松平じゃなくて、１は冨樫とか。難しい奴が無理じゃねえのかなと当時思ったってこと
相剋で難しいと思われる天下追討の徳川もたるいだけで簡単だったし
他、大抵の大名でクリア出来るし、1560年とかぐらいの初期なんて楽だしってこと
208:名無し曰く、
07/04/08 05:44:20 LQdtwqr/
敵の大名に圧勝して、後は空き城を占拠するだけになった時
包囲、強襲ではなく計略で大金つぎ込むのは納得できない。
戦死者覚悟で強襲したほうがいいのか?
普通ある程度まで行ったら残ってる空き城を占拠したり
敵の残党を降伏させるなんて簡単だろう。
209:名無し曰く、
07/04/08 10:04:56 ooNa9meh
>208
いやなら同盟→従属→臣従させれば？
210:名無し曰く、
07/04/10 03:08:51 BjIPk+pw
在野シナリオで戦国末期～江戸初期のシナリオをやってると、
軍が10以上ある武将が時代を経るつれてどんどん減っていく。
逆に政治が高い二世、三世武将が増えて外交や内政は楽なるけど、ちょっと寂しい。
大久保彦左衛門の気持ちがちょっと分かった。
211:名無し曰く、
07/04/10 16:02:03 0JWP2WVM
一心太助は武士じゃないからなあ・・・
212:名無し曰く、
07/04/11 00:08:21 TneqkZDg
581 名前：名無し曰く、 投稿日：2007/04/07(土) 10:03:27 ID:EV5xpQrb
・・・・この流れなら言える
「天下統一シリーズ」の続編を出すなら今だ！
ＷＷ２モノばかり作ってる場合じゃない！
システムソフトアルファー頑張れ！期待している！
肥がciv・M2TWなら貴社はEU3の方向性を追ってくれ！！！
723 名前：名無しさんの野望 投稿日：2007/04/10(火) 23:42:11 ID:505HdQ8w
天下統一の続編もしくは４の完全版を出すなら信長の野望が停滞してる今がチャンス。
213:名無し曰く、
07/04/11 00:16:23 ytAGnSLS
状況とか時流とかじゃなくて
技術力の問題だからなあ
214:名無し曰く、
07/04/11 00:46:15 5GVuem2R
黒田は何やってんの今？
215:名無し曰く、
07/04/11 04:56:47 F5vbQwBA
儲を騙しせしめた金で悠々自適な生活送ってんだろ
216:名無し曰く、
07/04/11 05:36:46 d8zh4r3h
>>214
船にこっそり乗ったりはしないだろう
217:名無し曰く、
07/04/11 10:03:24 K8yLZOtD
本能寺前後のシナリオで柴田家なら、どれが一番楽しいだろう？
先日うｐされた「後継者戦争」をやってみたが、
全然羽柴家が伸びてこないので少し退屈だった。
218:名無し曰く、
07/04/11 11:55:07 jMTBzwXq
>218
軍団数や資金を多くしても必ず伸びるとは限らないからなあ。
ある程度は目標国設定と近隣勢力の友好度で調整できるよ
エデヰタで歯ごたえ出るまでいじくって見。
1582覇王で明智逃げ回りプレイはやったなー
在野も久しぶりにやってみっかね。
219:218
07/04/11 15:18:54 jMTBzwXq
自己ﾚﾇしてどーする ｏｒｚ
>217ですた。
220:名無し曰く、
07/04/11 19:58:55 tA+tXZ3N
>>217
「時は今」あたりは？
まあ織田プレイがデフォルトのシナリオかも知れないが
羽柴が伸びるケースが多いし、柴田軍団強力だが上杉と両面作戦となると
結構燃えるかも
まあベテランプレイヤーだとそんなことないのかな？俺のレベルだとかなり熱戦になった
221:名無し曰く、
07/04/11 23:38:43 f3RAA1pb
チラシの裏
俺も在野シナリオやってみたいんだけど
家庭内LANに繋がってないPC-98実機だからシナリオデータ移動面倒なんだよなぁ
Win版はもっさりし過ぎててどうも好きになれないんだ
222:名無し曰く、
07/04/12 00:13:31 sSsDDCUp
普通に98エミュレーター上で動かせばいいのでは？
かなり新しい98でなければ、エミュレーター上のDOSの方が動作が速いし、ファイル転送も簡単。
223:名無し曰く、
07/04/12 00:21:49 bYsH5gO2
各種98エミュも試してみたんだけど
実機のクセで動かすとマウスの動きが追いつかないんで…
PC-98実機のRAMディスク上で動作させるとバカっ速いんですよこれが
224:名無し曰く、
07/04/12 05:11:10 uhJgszIs
それは難儀だな
225:名無し曰く、
07/04/12 19:09:55 mzE2I10v
Win機でシナリオデータをCD-ROMなりFDDなりに保存して
それをPC-98側で読み込ませればいいだけの話じゃないのか？
226:名無し曰く、
07/04/12 21:23:55 c9wBemBd
5インチFDDとかフォーマットとか面倒なことがあるのかもよ
227:名無し曰く、
07/04/13 04:53:58 bg5awBrV
面倒なことさけるなら人雇ってさせればいいお
228:名無し曰く、
07/04/13 15:21:52 yUdAaVpc
dana
229:名無し曰く、
07/04/14 05:25:03 qHEj08II
２系でライバルになる同盟国（大体北条）との境界に使えない武将を置いて
わざと相手に引き抜きさせると俸禄が重荷になって拡大が止まる。マジお勧め。
230:名無し曰く、
07/04/14 12:24:32 nRVgdPSD
>>220
「ときは今」いいよね。
結構燃える。もう、大名家とかの追加はないのかな。
231:名無し曰く、
07/04/16 16:19:02 9SMZV5RS
追加して欲しいのなんてあるか？
232:名無し曰く、
07/04/16 16:55:50 ACHGmG3M
1とか2の改造はもういいから、プラットホームから作り直してくれ
233:名無し曰く、
07/04/16 18:18:13 dcSDvSxj
そしてまた動かないオブジェが出来る
234:名無し曰く、
07/04/16 19:40:37 2wxzoteU
やっぱ光栄の箱庭ゲーより天下統一シリーズの新作がやりたいよ
235:名無し曰く、
07/04/16 19:44:55 Kehphp27
SSαが潰れてからでいいよ･･･
236:名無し曰く、
07/04/16 19:45:11 P5ZoRH0y
戻ってきて、前田さん
237:名無し曰く、
07/04/17 00:17:11 uevv1Nfn
潰れそうでなかなか潰れんな
238:名無し曰く、
07/04/17 00:54:44 i57rp36X
>>220
>>230
折角、信長・信忠が落ち延びたのに、
何故か徳川家と同盟破棄したおかげで徳川と明智に挟まれて青色吐息。
我が柴田家は、上杉と明智との二正面対決中。
239:名無し曰く、
07/04/17 07:46:39 qSi+3rFU
天下統一ⅣDXの発売はまだですか
240:名無し曰く、
07/04/17 08:58:05 4E4NqyN6
前田さんの分の給料が浮いたはずだから、
代わりにリメイクを可能にする腕利きスタッフを雇ってくれ。
241:名無し曰く、
07/04/17 09:27:52 ZT+Y4eJZ
前田大先生より優れたスタッフがいるわけ無いだろ、アホウが
242:名無し曰く、
07/04/17 19:24:08 ZDKcDmoO
>>241
そういったネタはこちらへ
三国志 英雄伝 GOLDEDITION part6
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
243:名無し曰く、
07/04/17 21:16:21 PX6imhGm
>>238
落ち延びた信長でプレイすることなんてできるんですか?
2は持ってないんですけど。
244:名無し曰く、
07/04/17 21:55:27 i57rp36X
>>243
出来るよ。
ランダムなので、落ち延びられず切腹もあるけど。
245:名無し曰く、
07/04/17 22:26:06 oZ7/5iVX
>>243
初っぱなの落城後、信忠か信長が切腹せずに落ち延びてくれるまでリセットというのが
織田プレイの基本スタイルかと
有楽で頑張るってのは相当なマニアプレイだなw
逆に徳川や柴田でプレイすると、信長が生き延びてしまった時の
気まずさがこれはこれで面白い
246:名無し曰く、
07/04/17 22:30:45 oZ7/5iVX
あ、一応かいとくと、落ち延びた信長、信忠はある程度の潜伏期間を経て、
一般の跡継ぎ武将と同じように改めて登場する。厳密には落ち延びた武将で
プレイできるわけじゃない
再登場までは長益で国境防備に励んで凌ぐって感じ
247:名無し曰く、
07/04/17 23:59:34 i57rp36X
「時は今」シナリオは、（右府）織田家の外交関係がかなりシビア。
ちょっとやり過ぎ感もなくはない。
羽柴家：絶交 柴田家：険悪 徳川家（小笠原家）；平常
北畠家：平常 神戸家：平常 滝川家：平常
248:名無し曰く、
07/04/18 01:05:11 argg+Wp5
>>247
織田右府家の外交関係は、その後の展開を考えての調整の結果じゃないのかな。
「ときはいま」では、徳川家康の伊賀越えも再現されていたよね。
249:名無し曰く、
07/04/18 14:12:24 fTLJlRa4
テンコーばりの大脱出
250:名無し曰く、
07/04/18 20:24:43 7ZnkAgEs
ってことは、
本能寺から脱出に成功したら信長は羽柴や柴田と戦うんですか?
織田家をまとめて明智とだけ戦うのかな?
251:名無し曰く、
07/04/18 21:50:39 9ZBIClFO
>>250
247にある「シビアな外交関係」は、そういう状況を生むために調整された
バランスっぽい（羽柴絶交、柴田険悪）
羽柴はまず間違いなく独立、柴田も続く可能性が高い
で、信長直轄の軍団はこいつらに比べて質量とも大きく劣るので、
信雄、信孝なんかとの仲を固めて対抗する感じ
明智は自動的に羽柴と柴田に挟まれるので俺が織田でやった限りでは
直接相対することはなかったな
252:名無し曰く、
07/04/18 23:19:14 argg+Wp5
>>250
信長＆信忠が脱出できなかった場合である、史実の再現性を狙ったバランス調整なのでは。
史実では、羽柴氏は織田宗家を結果的に傘下におさめていることだし。
信長が脱出できた場合の歴史のifを含んでいると自分は考えている。
253:名無し曰く、
07/04/19 01:58:45 4C7aUYpD
そこまで考えてやってないだろ
254:名無し曰く、
07/04/19 11:20:51 2T0sQo+m
いっそ明智と野合して・・・
「むほん気のある奴を炙り出す」共謀だった説
255:名無し曰く、
07/04/19 11:28:07 iX5WmEVE
信長はもし脱出できた場合、真っ先に誰に密使を放って生存を知らせたのだろう…
256:名無し曰く、
07/04/19 20:15:16 67m0F9gk
しかし天下統一関係の攻略本は
糞本しかないのがたえられない…
257:名無し曰く、
07/04/19 20:45:46 rjHa0h+F
>>256の中ではどんなのが名攻略本なのやら。
258:名無し曰く、
07/04/19 20:51:19 K4zXULfI
そんなことよりも最新作がクソゲー以下って事のほうがたえられない･･･
259:名無し曰く、
07/04/19 23:16:30 67m0F9gk
>>257
天下統一1の金剛なんとかは良かった
アスキーのヤツ
ただ同じアスキーの攻略本でも2は糞すぎる
260:名無し曰く、
07/04/20 00:02:20 7+psBKhO
アスキーの金剛武将伝は良かったね
中身は武将データだけだからログイン付録（上下巻になってたやつ）で十分なんだけど
IIのもログイン付録のがあったけどPUS以前のだしデータ抜けがあるから微妙
他社では秀和のが酷かった記憶がある
261:名無し曰く、
07/04/20 01:02:05 4/1dQRw9
>>253
いや、考えてるだろ。作者からの一言にも記述されてるし。
262:名無し曰く、
07/04/20 01:13:43 YZteu6MR
ソフバンから出た紺色の表紙の奴は良かったぞ。
乱世、覇王、太閤の全武将データが載ってる。
263:名無し曰く、
07/04/20 02:06:38 PuR3voYq
>>259
2のログイン付録の武将名簿はよかった
264:名無し曰く、
07/04/20 06:04:01 gSY/6Iqb
初代のログインの付録を見てPC98買いました。
265:名無し曰く、
07/04/20 07:35:49 sULfJb6h
糞ゲー
266:名無し曰く、
07/04/20 12:20:07 TdSbpWgj
初代はBNNの青い表紙のやつ買っただな。
金剛武将伝もってなかたから・・・
II系は武将の索引があんましうまくなっかた。
267:名無し曰く、
07/04/20 19:27:14 1uVGabZF
2系ガイドブックの補完になると思って買ったが
PS版の攻略本は酷かった。
攻略ガイドから武将の短評から斜に構えて無茶苦茶。
そのくせ武将索引すら無い。
攻略本系は再入手がむつかしいのでもう死蔵してしまうけど、
こればっかりは手放した。
268:名無し曰く、
07/04/22 14:54:55 GXQMP1ui
3の攻本は読み物としてはよくね？
もうどこにもないだろうが･･･
269:名無し曰く、
07/04/22 17:48:05 8p0YLnVp
「３」本体」が「攻略しようがない」ｲﾛﾓﾉだったからなあ・・・
270:名無し曰く、
07/04/22 21:55:29 +vVqCd7O
まあ３は構想自体は素晴らしいからな
271:名無し曰く、
07/04/22 22:02:30 dKtUUNr0
構想だけね･･･
272:名無し曰く、
07/04/25 00:56:33 4Gza3Eoj
清洲会議後のシナリオ「後継者戦争」の蒲生家が面白いよ。
柴田家に付くも善し、羽柴家に付くも善し、そしてまた……。
273:名無し曰く、
07/04/25 03:35:58 5FBG0QeR
>>268
それは、お歯黒でゴーのことですかね
274:名無し曰く、
07/04/26 03:47:25 5T+YECTR
>272
う。蒲生氏郷にいまいちｼﾝﾊﾟｼｰを感じないから選んだことがなっかた。
青年の主張みたいな野心の発露とか、じつは嫌いじゃないんだけどさ
275:名無し曰く、
07/04/26 04:21:30 Td+KsCGm
相克の果てバリューパックを注文しました。
Ⅱシリーズは何年ぶりだろう。
在野シナリオのほうが面白いかな。
276:名無し曰く、
07/04/26 10:31:58 oeaFtlFR
>>272
>>274
氏郷は秀吉に天下を取れる器量があるって評されたんだっけ？
ただ猪武者ぽい所があるとも言われたので、知謀が低くなってるけどｗ
軍事と政治は申し分ない。あとは寿命が。
277:名無し曰く、
07/04/27 00:37:08 aJCosRw3
277
278:名無し曰く、
07/04/27 21:26:36 40wSbwU6
>276
伊達政宗のチキンな言い訳に結果として利用されちゃった程度だから・・ ＞氏郷の知謀
あれは秀吉が(ましゃむねの稚気を)面白がって許しただけだとおもうけどね
279:名無し曰く、
07/04/28 12:49:09 Ah7grUnl
氏郷もそうだが寿命の短い武将って扱いづらいよね。
氏郷とか井伊直政とか、兵を与えていいのか迷うことが多い。
上で話題になってた「ときはいま」を北条家でやったら、早死に武将ばっかりで微妙だった。
結局頼りになるのは三河産の武将たちっていうことになってしまった。
さびしかったので、
氏直、氏勝の寿命を伸ばし、
北条 繁広 北条 氏重 内藤 綱秀 内藤直行 松田直秀を追加
(あと多賀谷重経が二人いたので片方削除)などしてみた。
280:名無し曰く、
07/04/29 00:05:10 YDS0IwKU
>>279
ダブってといえば、覇王（ryで上田重安が二人いたねｗ
281:名無し曰く、
07/04/29 22:24:47 95n427zI
Ⅱシリーズで一番簡単に全国統一できるのってどのシナリオのどの大名ですか?
一度も将軍になったことがないです。
282:名無し曰く、
07/04/30 03:39:54 AoRvcG5u
>281
早いｼﾅﾘｵの北条、武田、毛利とかが簡単かね。
大友、織田なんかもじゅうぶんやりようはある。一門の寿命が厳しいが三好とかも
初代と違って行動力や雪国の移動・城攻めで時間食って越後長尾（上杉）はあんまし伸びない。
1582以降開始のｼﾅﾘｵなら大勢力でそこそこの跡継ぎがいるところさえ選んでおけばいけるんじゃね？
羽柴（豊臣）、徳川、柴田、やっぱ北条も候補。上杉、島津、龍造寺もまあまあ
283:名無し曰く、
07/04/30 05:40:26 Xe4b/Fwu
>>281
島津は兵農分離が出来ないからお勧めできないね。
>>282
一番楽なのは、北条かな？
武田はやや国が貧しいのと、長尾の動向次第。
六角とかも案外悪くないね。
284:281
07/04/30 05:45:37 VZnyMyN6
天下人の馬標の豊臣だったら、島津と北条を倒せばいいのかな。
簡単そうだ。
285:名無し曰く、
07/05/02 03:23:54 PztkjzBu
>>281
普通に初めてプレイする人になら、1565年相克の果ての、北条家をすすめるけどね。
主力部隊の鉄砲の数だけ九州・近畿勢力に対抗できるようにしておけば、まず行き詰まらない。
でも、なんどやってもクリアできないということは、なんか特別に苦手な局面とかが
あるってことなんだろうか？
俺の場合はスピードプレイが苦手で、勢力は大きくなるが５０年で終わらないというケースは結構ある。
286:名無し曰く、
07/05/02 03:27:50 PztkjzBu
ゲームのシステムに慣れるという点では、早い時代の強い大名で、兵農分離とか軍団編成とか外交とか
ひとつずつ自分でやってくのがいいと思うけど、
ゲーム自体に慣れているのなら、最初から領土でかくて軍団いっぱいのシナリオ・大名でやってもいいかもね
287:名無し曰く、
07/05/02 16:36:57 LuL8f5ul
相克シナリオなら、その北条を最大の敵として常陸・佐竹家わりとお気に入り
本国が豊かだし、当主・一門の質・量まあまあ譜代の武将も強かったりでまあまあ。
外交が多少めどいが、要するに北条以外と結んで北条を攻め潰せばぉｋ
しばらく東北方面が同盟でしっちゃかめっちゃかなっても無問題、
北条を飲み込んだ頃には石高も威信も上がって従属→臣従コンボでいける。
しかも石高の割に初期武将，軍団数は少なめだから機動で迷うヒマがない。
当主と重要武将に兵・鉄砲を少しずつ集積して主力は武蔵～関東制覇を目指せばいい。
あとは、合戦(野戦)で二度続けて負けないことぐらいかな。
一度くらいならよっぽどまずいことしなきゃリカバリー可能だよ。
288:名無し曰く、
07/05/03 00:41:55 55gW20CR
＞合戦(野戦)で二度続けて負けないことぐらいかな
それって攻撃のターンの関係で二度続けて突撃されるってことですか?
個人的にはそれをダブルアタックと呼んでます。
武田信玄でプレイしていた時に上杉謙信に2回ダブルアタックをされて
ボロ負けした苦い経験があります。
289:名無し曰く、
07/05/03 05:03:53 O0lrNPqu
>288
ちゃうちゃう。何度突撃されようが一回の負けは一回。
一度敗走して、次のターンとかでもう一回敗走すると
兵の減少や負傷・討ち死にがシャレにならんと言いたかったのよ
290:名無し曰く、
07/05/03 06:53:16 Tzfh+bqq
290
291:名無し曰く、
07/05/03 14:35:05 Tzfh+bqq
291
292:名無し曰く、
07/05/03 20:49:10 CsR2DaCj
六角じょーてー
293:名無し曰く、
07/05/04 04:26:55 i/ObLWhh
相克の果てシナリオの北条で試しにやってみた。
上野で上杉に勝ったら佐竹を倒して、後は従属、臣従か。
でも西に今川と武田がいるな。
北陸道を通って上洛することになるのか。
マジで疲れる。
アドバンスのほうが自分に合ってる。
294:名無し曰く、
07/05/05 04:51:28 5189ubv1
294
295:名無し曰く、
07/05/05 14:31:25 kex6we5f
北条か
初代は武田のアホより先に春日山落さないと進路塞がれちゃうんだよな
296:名無し曰く、
07/05/05 14:51:26 Niiu8eLU
今川と武田を潰してしまえばいいじゃない
297:名無し曰く、
07/05/05 15:16:47 sufJ+J4h
こちらからの同盟破りはｲﾔﾝ
298:名無し曰く、
07/05/05 20:41:43 JOhL2LtS
寿命は氏康のが厳しいが、信玄も義元もいずれ市ぬから無問題
299:名無し曰く、
07/05/06 11:04:47 D3HSqxxO
甲斐と北信濃は人材の観点から見て早いとこ抑えとくべきだと思う。
従って武田は早期に潰すべきである。
運良く信玄軍団が臣従するかもしれんし。
300:名無し曰く、
07/05/06 11:06:18 D3HSqxxO
ん、よく見たら相克か。
まあでも北信濃は押さえとくべきだから、やっぱ武田は潰すべき。
301:名無し曰く、
07/05/06 11:53:38 yttQMWl9
301
302:名無し曰く、
07/05/06 14:03:24 7TQVbFvx
>299-300
めどいけど、隣国工作使いまくりで武田を妨害すればいいかな。
民40以下に落とせばいいよぬ。
303:名無し曰く、
07/05/06 18:31:35 Z6fOB8sZ
武田はわりとしっかり信濃は押さえるんだよな
304:名無し曰く、
07/05/07 20:04:38 63aIJAUA
>303相克なら
つ 大名家固有の「目標国」
武田は甲斐の次が南北信濃→上野 だたよ
305:名無し曰く、
07/05/08 17:22:10 lavw61KR
305
306:名無し曰く、
07/05/09 17:46:37 lFKnkc5p
>293 遅ﾚｽ
advanceのｃｏｍ大名はたるい。
武将数も城も少ないが初代・復刻版のが漏れはイイょ
307:名無し曰く、
07/05/09 19:56:02 fTRd+qZw
まあ昔ほど本腰入れてゲームできない状況なので
俺にはアドバンスのゆるい難易度の方が好き。
308:名無し曰く、
07/05/10 23:47:53 3RM8HB7S
EGG配信のX68000版初代をやってる人いますか？
もしいたら、レスポンスとかどんな感じか教えて欲しいです。
309:名無し曰く、
07/05/11 00:17:28 5q2WHAUr
X68000版初代、懐かしいな。
初代なのに兵質（士気）パラメータが隠れてたっけ。
310:名無し曰く、
07/05/11 03:37:00 nHBnyq13
絶対引き抜ける裏技とかもあったな
311:名無し曰く、
07/05/11 13:00:54 4VMjzpKH
>>307
復刻はロードなしとかにすると
胃が痛いぐらいだから、
Advanceぐらいはアリだとおもうが、
相克はちょっとヌル過ぎる気がする。
武田でしかしてないのでなんともいえ
ないのだけど、天下統一２Plusは
もっと強かったような。。気のせいかな。
312:名無し曰く、
07/05/11 17:36:03 jHiSUdfY
もともと68から天下統一に足を踏み入れたんだよなあ懐かしい
画面表示が98より断然広くて綺麗だったのと、BGMも全く別物と言っていい程の出来
画面はともかく、配信版ではBGMまで再現されているんであろうか
ならある意味復刻版よりいいんじゃないか？
・登場武将、降服武将の登用是非を選択できる
・大名家毎の士気値を確認できる
あたりが主な違いだったかと
313:名無し曰く、
07/05/12 17:25:58 b/nEzhfN
Yahoo!オークション - 大戦略●カードゲーム黒田幸弘デザインウォーゲーム
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
314:名無し曰く、
07/05/12 19:23:26 /fTnRynf
1582年のシナリオでプレイしようとしたけど山城に織田信長はいないね。
バリューパックだと本能寺の変の後と言う設定になってるのかな。
羽柴秀吉でプレイしてみた。
初めから1武将あたりの兵士数が多くなってる。
丹波を攻めながら従属、臣従してる。
京都を押さえている細川が臣従しようとしない。
羽柴と明智どっちが勝つか日和見してるのだろうか。
長曾我部と同盟を結んでしまったが、まずかったかな。
315:名無し曰く、
07/05/12 20:04:55 PnYhRMJ2
>>314
バリューパックのだと、本能寺の変後だよ。
山城に信長がいるのは、在野シナリオの「ときはいま」。
316:名無し曰く、
07/05/15 22:32:15 YpqE0khY
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽまろん
317:名無し曰く、
07/05/18 14:11:41 cPAO3/56
>>314
>京都を押さえている細川が臣従しようとしない。
石高が大幅に細川家を上回れば、いずれ臣従するよ。
>長曾我部と同盟を結んでしまったが、まずかったかな。
羽柴家旗下の三好（十河）家を守るためには悪くない。
318:名無し曰く、
07/05/19 06:04:55 zlfzthNs
本能寺の変の後の秀吉でプレイしてるけど
織田家が多すぎて外交で使者を送ろうとしても
どこの織田家かわからない。
近江まで攻めて行ってやっと堺の織田家を臣従させた。
史実では丹羽長秀は山崎の戦いの前に秀吉に協力したはずだ。
それにしても疲れるな。
敵はひとつの大名に絞ろう。
若狭も攻められるが柴田と戦いたくなので
明智を滅ぼしてからだ。
その後が伊勢、伊賀辺りか。
尾張の織田とは同盟関係なので臣従させられるだろう。
毛利と長曾我部は放置だ。
319:名無し曰く、
07/05/19 13:14:40 QO0d72La
よろしくです。
三国志 英雄伝 GOLDEDITION part7
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
320:名無し曰く、
07/05/19 22:43:10 7lt4wABC
>318
＞毛利と長曾我部
西への防壁だな。伸びても削られてもとうめん」」羽柴に実害はない
321:名無し曰く、
07/05/20 00:54:21 /VmXimhy
織田家の世継ぎに有楽斎や信包とかが居ると、無性に育てたくなる俺。
浅井久政や尼子秀久や倫久とか地味な凡将が育つと嬉しい。
322:名無し曰く、
07/05/20 19:38:50 z06nnGsA
俺も三好三人衆を育てて、岩成友通が１０：１０：５まで成長したときは感無量だった
323:名無し曰く、
07/05/21 03:02:40 QKjCOLYd
上杉憲政の能力値ALL11超えした時には感動した
324:名無し曰く、
07/05/21 09:58:02 T9R1H6/d
俺ん家の金井秀景(61)７：２０：２w
325:名無し曰く、
07/05/21 11:23:21 OwQFq/Gm
育てるなら若いか寿命が長い（60歳以上）武将。
出来れば当主になう可能性が低く、裏切らない世継ぎ。
・足利藤政
・北条氏邦
・北条氏規
・小笠原長隆
・畠山義慶
・松永久通
・尼子倫久
・尼子秀久
・陶長房
・西園寺公高
・西園寺公広
・大友親家
・大友親盛
・秋月晴種
・秋月種実
326:名無し曰く、
07/05/21 14:25:56 XYWv2bvd
23 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2007/05/21(月) 14:12:03 ID:XtC+QBdw
題材が戦国のものより三国志の方が入りやすい層もいるからな
結果的に天下統一シリーズの最新作でもあるわけだし
未プレイの人はやってみては？
>>319の意味不明スレ立てたキチガイはどっかに引き取ってもらえないのかな
天下統一の最新作とか寝言いってるし
327:名無し曰く、
07/05/21 23:07:12 gdC26nKM
浅井久政は頑張って育てても
長政が出て来て家督譲るとＣＰがガクンと下がるから悲しい
328:名無し曰く、
07/05/22 10:12:43 H34uItuW
>326 ﾚｽｱﾝｶｰ「>」つけるなよ・・
スルーか削除依頼、専ﾌﾞﾗでIDあぼーん汁
329:名無し曰く、
07/05/24 01:55:59 HMZ9+OxI
>>327
久政が世継ぎに降格しても、外交と内政には使える。
寿命は心許ないのが惜しまれるが。
330:名無し曰く、
07/05/27 05:20:48 5QSdefnh
相克だけど秀吉の死んだ後のシナリオで徳川(東軍)と豊臣、石田、毛利など(西軍)
が関が原の辺りで激突することってあるんですか?
真田で遊んだ時は家康が外交で関東甲信、東海を支配下におさめて
石田光成はなにも行動を起こさなかった記憶がある。
毛利なんかでプレイする時も初期の頃のシナリオのように
周辺の大名と戦って領土を拡大していくか、外交で従属させて
行くしかないんですか?
いきなり大阪城まで出兵するのは無理ですよね。
331:名無し曰く、
07/05/27 08:53:38 sfWgdxx3
>330
豊臣に従属すれば援軍は出せるが。
石田はやはり豊臣に臣従してしまうことが多いんだよな・・
332:名無し曰く、
07/05/29 16:49:12 MevSgg+v
武将の能力値って変化するのは知ってたけど仕事させると信長の野望みたいに増えるの？
333:名無し曰く、
07/05/29 17:10:44 e+WRzR3X
コマンドを実行させると経験値が入って能力が成長するよ
実行したときの成果が大きいほど、多めに経験値が入るんだっけ？
優秀な軍団長の下に配属しておけば、かなり成長するような気がする
334:名無し曰く、
07/05/29 17:15:28 1oNyw7MV
>332
>333のとおり。
ただし武将ごとに固有の寿命(ﾏｽｸﾃﾞｰﾀ)があって、
晩年になると能力が低下する
335:名無し曰く、
07/05/29 18:31:33 it32BGrU
鍛え抜かれた無名武将が、有名武将を凌駕するのがこのゲームの魅力。
336:名無し曰く、
07/05/29 20:27:58 MevSgg+v
じゃ政治能力が低くても繰り返し内政で使えば有能になるのか！ありがとう
>330
実際の関ヶ原みたいに独立した各大名の大軍が同じ場所に集まるのは無理みたい、臣従させていれば関ヶ原付近に配置できるけど一つの城に配置できるのは3軍団だからちょっと足りないね
ゲームで再現したら関ヶ原での合戦は数年続くかも？
337:名無し曰く、
07/05/30 05:07:06 U0r82tmZ
「決戦！関ヶ原」って在野シナリオが、関ヶ原に各軍勢を集結させるって試みをしてるよ
なかなか苦心した配置だと思うけど、ゲームとして面白いかどうかは・・・ｗ
338:名無し曰く、
07/06/02 15:26:24 wI23A3/D
石田治部で下克上
339:名無し曰く、
07/06/04 22:45:40 dUVcfu03
命令を出す全国地図とか言うのが消えて命令が出せないんですけど
どうしたらいいですか？
340:名無し曰く、
07/06/05 00:28:19 CNQSIm+d
syscfg ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ呼び出してみ。
341:339
07/06/05 05:12:00 9jfYYQQY
PC初心者なんでセーブしてあるところからやり直します。
342:名無し曰く、
07/06/05 11:54:21 T7zJPqgL
>341 うぃ、それで。
きちんとレイアウト調節して一度セーブ。そん時
soukoku かsoukokusフォルダの中に「sys」フォルダがあって
そのフォルダ丸ごとか、中のsyscfg ファイルをコピってﾘﾈｰﾑしとき。
「sysbak」とかでええから
343:名無し曰く、
07/06/06 17:51:19 gstMN7+D
相克の乱世の覇者で統一最速記録ってどれくらいなんだろう？
344:名無し曰く、
07/06/10 01:48:00 855nlc3V
んー天下統一IIの頃ﾛｸﾞｲｿでやってたときは島津だったな。総動員連発
345:名無し曰く、
07/06/13 12:11:46 tsiW33HN
大友家は人材豊富だけど、馴染みが薄いから人名が覚えられないｗ
346:名無し曰く、
07/06/13 22:31:42 yXtHv7Dg
うすきあきはや（あきすみ、とも）
なかなか読めないんだよな
347:名無し曰く、
07/06/13 23:05:01 bPu/g558
うすきかんそくとか、いちまんだかんじつとか、よしひろかんりとか、全く読めてなかった。
真ん中の人なんか姓も読めてなかったし。
348:名無し曰く、
07/06/14 00:30:08 HdgIe3Tw
苗字までは読めるんだがな
九州地方はカッコいい名前が多くていいね
宇礼志野とか
349:名無し曰く、
07/06/14 02:33:24 y+gXjUfS
>348
パラメータは微妙だがなまえ格好いいのでつかってたな。
350:名無し曰く、
07/06/14 06:58:11 WHh6tror
初代をプレイしていた頃、ログインか何かで一万田鑑実を、いちまだあきざねと読むことをまず知って、
やべえ、他の武将も絶対訓読みなんだなと。
鑑理は、あきまさ、か。うーん、ネットで分かる、便利な世の中になったなあ。
351:名無し曰く、
07/06/14 06:59:31 WHh6tror
臼杵鑑速、うすきあきはや
はや、で止めるところが今の日本語では考えにくいとこだけど
そこがかっこいいんだよなあｗ
352:名無し曰く、
07/06/14 14:44:50 CW/Z87Kk
犬童頼安
赤池長任
353:名無し曰く、
07/06/16 03:22:02 Xe/t61kY
好きな武将
上杉謙信、真田昌幸、毛利元就、松永久秀
九州は全然知らない
354:名無し曰く、
07/06/16 06:08:13 0+BiaB/E
>>353
上杉謙信、馬場信春、羽柴秀吉、山中鹿介、
直江兼続、大谷吉継、真田幸村、毛利勝永
なんか秀吉以外はお堅い奴ばっかりだなあ ｗ
355:名無し曰く、
07/06/16 06:40:55 uB6dT168
武将単位よりも、天下統一らしく家単位で挙げてみるか。
・相馬家
・那須家
・佐竹家
・石田家
・足利将軍家
・明智家
・宇喜多家
・尼子家
劣勢からの逆転や、弱小勢力とか好きだからー。
356:名無し曰く、
07/06/16 13:09:31 J93cKUPM
楠家
富樫家
357:名無し曰く、
07/06/16 15:25:21 SUlaHs5z
佐竹、北条は親族経営がしっかりしてるイメージがあって好きだな
358:名無し曰く、
07/06/17 00:57:34 sOkeIDVF
俺の好きな武将
長野業政・蜂須賀小六・真田幸隆
降らない(切腹しちゃう)場合はリロードしちゃう俺
ちなみに嫌いな武将は
仙石・山内一豊
359:名無し曰く、
07/06/17 06:13:48 Mqtxsykr
>>358
十河存保は愛憎半ばと言った感じかな？
360:名無し曰く、
07/06/18 01:23:28 g9GIlw/r
命令を出さないでひたすら傍観してたらどうなるかな。
1582年のシナリヲで上杉景勝で羽柴秀吉と同盟を結んで
ボーっとしてたらいつまで経っても終わらなかったことがある。
従属するとゲームオーバーなんだよね。
相手から同盟を切って攻めてくる事もなかったし。
361:名無し曰く、
07/06/18 10:56:12 aeAhTGO2
>359 同志。
だが長宗我部家には征服された国に住んでいたりして。
仙石秀久は・・縁者のしとにはすまぬが
「必刹と書いて必ず頃す」リストの終身一位だわ
362:うひょのふ
07/06/18 11:26:27 eNKRQYQ7
>>352
本当の読み方を知っているが
犬童（いぬわっぱ）と読んでいる 理由：かわいいから
363:名無し曰く、
07/06/18 12:46:45 6CDdx4bo
仙石秀久は地元の発展の礎を築いた人なのでむしろ敬意が。
364:名無し曰く、
07/06/18 13:17:32 5z4iyO6G
>>362
やべ、ずっと「いぬどう」って読んでたｗ
365:名無し曰く、
07/06/18 13:51:38 x/SNeO4t
「いぬわらわ」だよｗ
366:名無し曰く、
07/06/18 19:24:29 qdTl4R0T
ｲﾝﾄﾞｩｰ ・ ﾖﾘﾔｽ
ｱｶｲｹ ・ ﾅｶﾞﾄｩｰ
367:名無し曰く、
07/06/18 22:12:43 SrboM87T
田島秀任
368:名無し曰く、
07/06/18 23:41:00 TeQjDsTL
九鬼を「くかみ」と読んでた俺
369:名無し曰く、
07/06/19 00:19:33 BpgwrcTF
犬童頼兄
370:名無し曰く、
07/06/19 23:01:47 oG9opGwS
いんどぅーにょりもょり
371:名無し曰く、
07/06/20 07:39:10 eoiWf50W
織田家でやってたんだけど、平手の爺が７１年に統一するまで存命だったのに驚いた
三河で謀反独立勢力化＞武田家に攻められ臣従＞織田家が武田を臣従させる＞齢８０歳で再び信長の元へ
という波乱の人生だったｗ
372:名無し曰く、
07/06/20 15:04:50 gbZTs1/+
>>371
次の大河ソレで！
373:名無し曰く、
07/06/22 17:24:33 4dYJjnEg
未だにPC98版天下統一Ⅱパワーアップをたまにやってます
このスレのリンク先とか見たら、早く拡大しないとCOMにやられてしまう
初代のスリル感がまたあじわいたくなりました
なつかしーー、もう２０年前か
374:名無し曰く、
07/06/22 20:23:03 VrvX0wmy
>>373
98の本体が現役とは驚いたね。
375:名無し曰く、
07/06/23 04:10:53 B7oPnvWi
>>373
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
俺もIIPUSをPC-98実機で遊んでるよ
毎日とはいわないけど１日３時間くらい
Win版はいくら高速なマシンでも窓システムがダメダメなんで
やっぱ実機が一番快適
初代はWin版(復刻版)の方が快適だけどね
376:名無し曰く、
07/06/23 20:03:09 cMWmFpRg
初代は全ての大名で統一可能なのですか？
富樫家で統一した猛者がいるそうですが、石見小笠原家と筑後少弐家は絶対無理だと思う。。。
377:名無し曰く、
07/06/23 22:38:44 wB6yXSGM
>>376
>>9のおやびんさんのサイトの復刻版ページのトップに
石見小笠原家の統一目前画面がうｐされてますのできっと攻略したんでしょうね
各家別攻略は更新されていないのでどうやったのかはわかりませんが
少弐家はまだのようですが誰か攻略した人いますか？
378:名無し曰く、
07/06/25 05:29:36 d501ik4e
いまさらだけど、２０が上限で、15以上は神、１０以上は俊英、
７か８あったらそれなりに使えるというパラメータのバランスは、
コーエーみたいに100点満点で換算するより優れてると思う。
379:名無し曰く、
07/06/25 06:07:59 ZjI1ETeq
>>378
全部が15越えの武将とか少ないね。
能力値が変化するのも、当時としては新しかった。
380:名無し曰く、
07/06/25 12:42:24 pXhT85X9
今川氏真を鍛えまくったなぁ
381:名無し曰く、
07/06/25 18:23:59 VHukhGq4
>>380
どこまで伸びた？
能力値１０と、１００点評価の５０は全く違うよね。
初代から偏差値的な考え方が導入されてたんだろうけど、
効能力武将のインフレが起きると食傷気味になるので
いいバランスが取れてたと思う
382:名無し曰く、
07/06/25 19:31:12 ZjI1ETeq
>>381
石田三成の全盛期並みに育つ気がする。長命だし。
383:名無し曰く、
07/06/25 19:54:56 QtYAcKTj
寿命といえば98版IIPUSなんだが
甲斐親直(宗運)の寿命がやけに短い
70近くまで生きたはずなのに40くらいでポックリ逝く
設定ミスかな
384:名無し曰く、
07/06/25 20:56:33 ZjI1ETeq
>>383
考証ミスかゲームバランス上の措置では？
俺は史実の寿命に上書きしたけど。
385:名無し曰く、
07/06/26 00:50:29 j+7FZCBX
寿命の長さがこれほど重要なゲームも初めてだったよね。
竹中半兵衛なんて早々の病没を前提に運用しなきゃいけないし。
386:名無し曰く、
07/06/26 01:21:30 hxuI6xdw
上杉の軍師、宇佐美定満なんかもそうだな。
387:名無し曰く、
07/06/26 06:04:28 qilAc4ll
隠居さして信玄のクローン(しかも２０代)が出てラッキー、
とｵﾓﾀﾗ３年後寿命で逝きやがった
のぶやぼ群雄伝で高能力の架空武将が総じて短命なのを思い出した
388:名無し曰く、
07/06/26 08:00:44 j+7FZCBX
三大がっかり後継武将といえば、
（有馬）晴信、（八戸）信長、（三村）元親、かな
389:名無し曰く、
07/06/26 10:43:02 OpAMns0K
元親よりは(末次)元康かな
その他のがっかり
(佐竹)義久
(浅野)長政
(松浦)隆信
(浦上)政宗
微妙にがっかり
(里見)義弘
(上杉)景虎
（武田)信繁
390:名無し曰く、
07/06/26 11:20:14 pvqvhMph
>>388
八戸信長はデフォなのか・・・オール4なので登用しなかった
391:名無し曰く、
07/06/26 17:51:05 utpDHxkN
>>389
武田信繁は十分うれしいだろ
392:名無し曰く、
07/06/26 17:56:49 QFohzSPj
CPU三好家の戦国大名化を望まない人の数→（１）
393:名無し曰く、
07/06/26 18:00:15 Ms8Srwn0
>>391
単品で見れば優秀でも、真田の数値と比べればやっぱりがっかりするんじゃね
幸村は下手したら軍１６知１６くらいで登場するし。
>>392
あいつらが寝た子を起こすと最終盤まで摂津は放置するしかないからなあｗ
394:391
07/06/26 18:17:20 utpDHxkN
まぁ、ただ単に俺が武田信繁ファンなだけなんですけどね。
395:名無し曰く、
07/06/26 18:18:13 utpDHxkN
む、ID変わってると思ってたら変わってなかったな。
ちょっと恥ずかしい。
396:名無し曰く、
07/06/26 18:26:33 YbzG3dxK
>>389
みんな少し鍛えれば、ひとかどの武将になるよ。
寿命が短いと、どうにもならんけど。
>>393
摂津、紀伊、（運が良ければ）伊勢や河内までが一揆国になるね。
上手く利用すれば、ＣＰ大名への楯に使えるけど。
397:名無し曰く、
07/06/26 18:45:35 ulp99yFu
織田、三好、朝倉、宇喜多等々の中央部の主要勢力が
独立勢力の活性化のおかげで瓦解状態になり、ゲームがちっとも
盛り上がらないケースがしばしば。
信長・秀吉とか伊勢で速攻戦死するしなあ
398:名無し曰く、
07/06/26 22:05:46 uW8Fwv2z
一向門徒は能力値が低いから士気がいくら上がってもいいけど
伊賀の忍者連中だけは勘弁。弾正、士気ageんなｺﾞﾙｧ
加賀・伊賀に鉄砲が来たらリロードしちゃう俺マジチキン
399:名無し曰く、
07/06/26 23:50:04 0ztK0sMt
とすると完全統一を諦める俺は何だろう
400:名無し曰く、
07/06/27 00:40:30 6C2mmxPR
威信25の太政大臣で天下人だと、戦国大名でも軽く臣従させられるんだな。
125万石の毛利家が下って驚いた。
>>398
忍者は浪人さえ流れ込まなければ、４部隊だから案外楽。
401:名無し曰く、
07/06/27 16:16:18 QDnHc+aT
関白エンドまでは何十回もいったけど、
完全統一は二、三回くらいしかやったことないなあ
だから、伊賀征伐もほとんどやったことないや
402:名無し曰く、
07/06/27 19:28:19 OgDvJsl7
天下統一２
足利家 凄い勢いで三好が攻めてくる
畠山家 もの凄い勢いで長尾が攻めてくる
これらで統一成し遂げた私なのだが尊敬できるレベルよねえ？
みんなどんな武勇伝もってるのか知りたい（・｀ω´・）
403:名無し曰く、
07/06/27 19:50:56 FnI4oNWp
(* ∩∩)ｷｬｰ
404:名無し曰く、
07/06/27 19:57:09 jZXYK0C3
戦国武将人気投票だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
みんなも御当地ゆかりの武将を投票してね
405:名無し曰く、
07/06/27 22:38:11 6C2mmxPR
>>402
>足利家 凄い勢いで三好が攻めてくる
松永家はどうしてる？
三好家が戦国大名化すれば、摂津の門徒衆が暴れるから山城から消えるよ。
>畠山家 もの凄い勢いで長尾が攻めてくる
長尾家とは基本同盟。
越中経由で飛騨に出ないと手づまりの悪寒。
406:名無し曰く、
07/06/27 23:44:06 5sOEKt3D
II・・・IIPUSだと三好はそんな勢いないよね？怖いのは松永
細川と六角が防波堤に・・・ならないんだよなぁ
能登かわいいよ畠山は確かに長尾が怖い
越後統一に梃子摺って越中侵攻が遅れてくれれば
IIは無印以外は総じてどの勢力も何とかなるんだよね（初級に限るが
407:名無し曰く、
07/06/27 23:46:17 wOhr0nUr
太閤の遺産はどう？
408:名無し曰く、
07/06/28 08:46:29 GQSeuuOW
太閤の遺産と言えば豊臣氏雅で統一した事があるｗ
409:402
07/06/28 17:25:44 h8MP6tRs
何年も前の話しなんで細かく覚えてないが
たしか三好が一向一揆に気を取られはじめてその隙に松永粉砕したとおもう
長尾は10年以上かけて力でねじ伏せたよ
410:名無し曰く、
07/06/28 20:31:06 ZMM11jwo
>409
近畿を押さえたらあとはﾃｯﾎﾟで少しずつ東国の兵力を削ってゆくしかないからね。
大石高の回復力vs鉄砲の破壊力（武将ｽﾅｲﾎﾟも含む）の争いになるだらう
威信外交で押さえ込めるとこならいいんだが一度矛を交えてしまうと・・・
411:名無し曰く、
07/06/28 21:33:07 ULrIW9o0
結城家＠乱世の覇者
初期から小大名なので、引き抜きで出来て楽。
下野を統一出来れば、那須の遺臣を取り込めば佐竹も恐くない。
北条の膨張次第だが、先に上野を抑えれば越後や越中まで攻め取れること確実。
412:名無し曰く、
07/06/29 13:26:00 MTMqkHh8
早い段階で太田資正が常陸に流れてくるとすっごいラクになるよね
堅い水戸城もラクラク削れる
413:名無し曰く、
07/06/30 15:19:15 GhctFPFi
家紋の阿蘇家が全然進まない。
相良家の家臣と兵数が大杉で太刀打ちできないよ。
誰かﾀｽｹﾃｰ ＞＜
>>412
結城家なら水谷正村、那須家なら大関高増、足利家なら簗田晴助、
千葉家なら酒井敏房辺りがいれば、水戸城でガシガシも削れるね。
小田家には知謀の士が不在で苦しい。
414:名無し曰く、
07/07/01 23:00:16 0Y/EIdzK
家紋って面白いの？
独自のシステムを構築しようとしてるところは感心するんだが、
ゲームとして面白いのかどうか・・・。
415:名無し曰く、
07/07/02 00:37:10 39CquHdl
>>414
はっきり言っていまひとつ
416:名無し曰く、
07/07/02 02:56:34 CfLqBDqs
家紋・・設定とかけっこう新鮮ではあるよ。疑問もないではないけど、けっこうやってる。
それで阿蘇家もちょっとやってみた。
先に八代を押さえて国内平定すれば、石高では優位に立てるから
相良が攻めて来るなら、迎撃しつつ敵兵力を削れる気がする。
ただ今回のプレイでは相良の奴、日向に進出して鉄砲仕入れてきやがったので怖くて戦えなかった。
苦し紛れに薩摩侵攻。
1567年になってほぼ薩摩平定。
不正終了したのでここまでで終了したが、
当家総兵力1万3千（鉄砲配備済）に対し相良家9千弱というところなので、何度か戦えば勝てそうではあるかな。
ただ現状、八代城で押さえておけるので、無理に戦うよりは他で土地を切り取った方がよさげ。
>>413
「八代キープで国内平定、人吉は放置」でいかがでしょ？
久しぶりなんで忘れてたけど、家紋は不正終了多いんだよね。まめにセーブしとけばよかった。
417:名無し曰く、
07/07/02 03:57:42 iq5Dez5p
>>416
レス感謝。
先に八代を相良に取られたらジリ貧ってことですか……。
どうも同族の独立勢力（再登場すれば世継ぎｗ）の阿蘇惟前を構い過ぎなのかな？
惟前が家臣に加わらないと頭数が足りず、困った感じ。
418:名無し曰く、
07/07/03 08:43:20 so2ltgl3
ここ見られないの私だけ?
天下統一データベース
URLﾘﾝｸ(www2.raidway.ne.jp)
419:名無し曰く、
07/07/03 08:49:09 SQYM6Nii
私だけ厨はどこにでも発生するな。
420:名無し曰く、
07/07/03 11:39:09 SdPyF05h
復刻版の北条家でやってる所の1564年夏。
北陸奥に侵攻したら、伊達晴宗が兵243持ってた（ﾟДﾟ)…
バグだろうけど、兵50の柿崎景家が一撃で壊滅。
421:名無し曰く、
07/07/03 21:30:35 AdVDMy+x
243って一武将で？
422:名無し曰く、
07/07/03 22:33:45 RWsTmYN3
だからバグなんだろ。
423:名無し曰く、
07/07/04 06:56:10 1NppF8+E
乱世の覇者で足利幕府を再興した人っている?
三好、松永、六角に囲まれてるもんなあ。
424:名無し曰く、
07/07/04 14:09:50 OH1hmqVX
伊東家は、相良や阿蘇より楽。家臣には恵まれてないけど。
>>418
閉鎖？
>>423
周りが同盟や盟友ばかりだと攻めにくいけど、手はある。
松永が山城を切り取ったら、それを横取りするだけでおｋ。
鉄砲が持ってて、松永が持ってないと楽。
425:名無し曰く、
07/07/04 23:08:56 WRMjjh7G
WIN版・相克の果ての操作性やAI思考時間の評判悪いみたいですが
実際どんなもんですか？
98版を知らない・比較できない人間なら気にならない程度ですか？
426:名無し曰く、
07/07/05 07:16:37 c0kNb2wk
慣れてしまえばストレスを感じずにプレイ出来る程度だと思うよ
少なくとも、ＰＳ版の鬼カス仕様に比べれば・・・
427:名無し曰く、
07/07/05 07:20:26 MBFG3+AO
98版を知らなければ多分気にならない
ウィンドウ配置に最初戸惑うと思うけど
そんな俺はWin版を捨ててIIPUSを98実機で未だに遊んでる
428:名無し曰く、
07/07/05 10:36:40 DjDjn69E
ゲーム自体、今のＰＣにしてみたらほんとに軽いもんだから、スピード云々で
不満を持つなんてことはまず無いかと
解像度の高い液晶とか使ってるなら、ウィンドウ周辺のやりにくさも
かなり軽減されると思うし、問題ないのでは
429:名無し曰く、
07/07/05 19:06:04 DIYCPaF8
WIN版は操作性が致命的に思う。
軍団窓の上で右クリックしても閉じなくてイライラして、結局98出したわｗ
430:名無し曰く、
07/07/05 22:49:51 3tgAG7IF
win版はウィンドウシステムに夢を持ちすぎたか、
自由に配置できる、というのを逃げ道にUIの設計の手を抜いたとしか思えない
431:名無し曰く、
07/07/06 09:31:54 G/nq5vWQ
初代のメガドラ版のCOM思考にはイライラしたなぁ
Win乱世も操作性が馴染めなくて速攻封印した
シンプルなゲームシステム・デザインだから快適にプレイ出来ないとね
98版最強、ってことで（FDD駆動・V30マシンだと辛いけど)
432:名無し曰く、
07/07/06 22:40:12 Y52X5DJJ
羽柴で山崎の戦orしずがたけあたりのシナリオやると、
武将がぽこぽこ次から次と登場して、
石高に対して兵数だけがはるかに大きくなってしまう。
でも士気は低いし、そのままでは合戦につかえない中途半端な兵士数の軍団がいっぱいできる。
それが困る。
かといって、例えば加藤清正とかが浪人して別のとこ行くのは興を大きくそぐし。
縛りだと思ってやるのがいいんだろうか。
433:名無し曰く、
07/07/07 01:09:03 U7LuVw8+
>>432
それくらいハンデが無いと、明智家や柴田家が勝てる要素がなくなるｗ
ベテランの無名武将が、新兵の有名武将を制すのがII系の醍醐味。
あとCP余ってそうだから、部隊編成で低い奴と高い奴を混ぜて志気を平準化するのも良策。
434:名無し曰く、
07/07/07 09:31:27 AXTlw1WO
>>431
そんなわけで、早くEGGに２PUSが登場しないかと思う今日この頃。
２はあるんだが・・・。
435:名無し曰く、
07/07/07 14:33:07 im78IwLS
天下統一Ⅴは期待できないのですか？
436:名無し曰く、
07/07/07 16:36:26 AQgj7OJV
Ⅲ、Ⅳ、そして三国志英雄伝の評判を見れば、自ずと答えは明かになるじゃろうて
437:名無し曰く、
07/07/07 16:51:45 Pc75xggW
期待だな
438:名無し曰く、
07/07/07 16:56:35 a/XeJT0Y
3？4？何のこと？
439:名無し曰く、
07/07/07 18:46:59 w99/bQ2u
黒歴史→Ⅲ、Ⅳ
葬られた歴史→英雄伝
440:名無し曰く、
07/07/07 19:49:39 Pc75xggW
このスレでアンチ理論はよせ
441:名無し曰く、
07/07/07 19:55:36 a/XeJT0Y
更迭死ね
442:名無し曰く、
07/07/07 21:35:43 U7LuVw8+
乱世の覇者／家紋の為に
織田家の初期配置に「織田信康」ってのがいるけど、史実じゃ1546年より前に死んでるっぽいねｗ
こういう考証ミスみたいな例って、他にもある？
443:名無し曰く、
07/07/07 22:31:34 hqBMPECy
黒田氏(河合氏？)がデータ考証の参考にしている戦国人名事典だと
1547年に美濃攻め失敗とあるから別に間違いじゃないんじゃないの？
444:名無し曰く、
07/07/07 23:31:41 U7LuVw8+
>>443
最近の研究で、没年が繰り上がったってことかな？
武功夜話がインチキとか分かると、武将の能力値評価とかも変わってきそう。
445:名無し曰く、
07/07/08 02:21:25 6AHMXb1j
家紋、途中で落ちるのは痛すぎるな。設定も微妙。
おまいらは、どんな在野で遊んでる？
446:名無し曰く、
07/07/09 04:23:12 6H8uPVzs
>>445
戦国初期：狐狼、旌旗舞う
戦国中期：勝頼他になし、覇者の憂鬱
戦国後期：ときはいま、天下人の資格
こんなあたり
447:名無し曰く、
07/07/13 23:52:11 U0/LhXW3
>>445
落ちるのは。。。
448:名無し曰く、
07/07/14 04:47:33 9kHxTDIH
>>435
今の所、正直Ⅴが出るのかどうかすら微妙だしなぁ…
449:名無し曰く、
07/07/14 11:41:45 SP3HL9+M
微妙と表現するとなんか有りそうに感じる。
絶望的かと・・・
450:名無し曰く、
07/07/16 15:10:03 TW1QCj6Q
３、４路線は諦めれ ＜まさかそのまま開発もしないだろけど
データやﾊﾟﾗﾒｰﾀ増やしてもゲームにならないんじゃあなあ
451:名無し曰く、
07/07/17 01:01:45 P5xbdCsP
国別画面時の拡大された背景マップ、復刻版のは画像が荒いので
どうにかしてアドバンス版のを移植する事ってできないかな？
452:名無し曰く、
07/07/17 22:31:39 mQnOy4Qw
どんな在野で遊んでる？
453:名無し曰く、
07/07/17 22:54:51 e/oNjUe7
天下をねらえがインフレしすぎで楽しい
454:名無し曰く、
07/07/20 00:56:22 ux9/LgVz
どのシナリオでもだけど、安東（秋田）家は辛い。出羽に出るのも一苦労。
455:名無し曰く、
07/07/23 11:31:29 PDIOkLHr
最近復刻版買ったよ
456:名無し曰く、
07/07/26 02:13:22 1dm2tz/7
誰かいないか？
457:名無し曰く、
07/07/26 02:13:30 pkkZsP8x
相克が安かったんで買ってみたんだがPC98版に比べて酷いな
ウィンドウシステムが足引張ってる
せめて右クリックで窓閉じさせてくれよ
MIDI使ってるせいかBGMはもっさりだし
458:名無し曰く、
07/07/26 02:34:23 1dm2tz/7
戦国史も窓閉じるの面倒なんだよね。
相克は×ボタンがなぜか非常に小さい。
ゲーム内容以前にこうゆう操作性だとやる気なくすよね。
復刻版の感じで移植して欲しかったわさ。
459:名無し曰く、
07/07/26 04:43:47 bv+gXHkU
>>452
ブログに触発されて、尼子家＠孤狼の伏土を。
感想としては尼子経久はもちろん、新宮党一派が頼もしすぎる。
460:名無し曰く、
07/07/26 17:29:45 dDwUqgS2
>>457
俺はMIDIシーケンサ使って曲をいじくってみた。
MIDIだからどうにかなるが、そうでなけりゃどうしょうもない。
あと、相克はSXGA相当の画面モードにすればある程度遊びやすくなる。
しかし、ゲーム開始時の初期窓配置が劣悪…。
ゲームをセーブすれば窓位置を覚えておいてくれるからまだマシだが。
461:名無し曰く、
07/07/26 18:49:59 8KYrsRP7
>>460
一度窓位置配置したら、次からは楽けどね・・・
一応参考に貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.tenka-web.com)