07/10/17 19:06:38 oWGs5eWT
☆浅井長政と市は戦国一の純愛夫婦☆
長政は、市の前に正室として負け組六角家より嫁をもらっているが、
これは六角家が浅井家内包の為に送り込ませただけであり、長政に
その気はまったくない。ちなみに、浅井家家臣たちにより間もなく
付き返される。
その後、浅井家は織田家と同盟を結ぶ事となり長政は信長の実妹、
市を娶る事となる。信長はどうやら長政の事を相当気に入っていた
ようである。通常、しきたりでは浅井家が結婚資金を用意するのが
普通だったようだが、織田家側が全額を負担し、同盟が決まると
信長は大いに喜んだという。
この当時、政略結婚は極めて日常的ではあったが、その多くは養女等を
送り出すのが普通であり、実妹を差し出すのは異例中の異例である。
市は信長が最も可愛がっていた妹であり、その事からも信長が長政を
認めていた事は容易に窺い知れる。
長政と市は周囲が羨む程仲睦まじく、政略結婚であったとはいえ二人の間に
愛があったことは明白である。
この頃の大名といえば、正室のみではなく側室にも子を生ませ、家の存続を
頑強なものにするのが普通であるが、長政は側室をとらず、子も市との間に
しかできていない。（側室がおり、子を設けたという説もあるが、その記録は
信憑性が乏しいらしい。）長政が市のみを一途に想っていたことは事実のようだ。
この後、長政は、信長が盟友朝倉を攻めた事により同盟を破棄、織田軍と対峙する事になる。
朝倉の不甲斐なさもあって、浅井軍は織田軍に追い詰められ、ついには小谷城を包囲される。
この時、反逆や裏切りを絶対に許さない信長においては珍しく、何度も長政に降伏勧告の
使者をおくったという。使者の中には羽柴秀吉（この時は木下秀吉）もいたという。
しかし、長政は勧告を受けることはなかった。
市は、愛する長政と共に果てる覚悟でいたようだが、なんとしても市だけは
生かしたいと考えた長政に諭され、織田陣営へと返される。
そしては長政は切腹により自害。享年28であった。
信長は、市や姪にあたる長政との子である3姉妹を大層大事にしたという。
その後、市は本能寺の変での信長の没後、信長の息子・信孝の仲介により
柴田勝家と再婚する。しかし、再婚の翌年に勝家が秀吉と対立し、賤ヶ岳の戦いで
敗れてしまう。勝家もまた、市を逃がそうとしたが今度は聞き入れず、
越前北ノ庄城内で自害した。享年37。
長政に次いで、自分や、愛する長政との子まで良くしてくれた兄・信長までが逝ってしまい
生きる気力がなくなったのであろうか。
市もまた、長政との間以外に生涯子を作ることはなかった。
戦国一の美人として言い伝わっている市だが、長政はどうだったのだろうか？
こんな話がある。
秀吉は市に好意をもっていたが、市は毛嫌いしていた。
その理由は、秀吉が長政と比べるべくも無い醜男だったため、だと。
市は、結構面食いだったようである。長政も、そこそこの美丈夫であったのだろう。
最後に、こんなエピソードを。
長政最期の時、市は織田陣営に返された事は先に述べたが、市が織田陣営に帰るまでの間、
浅井軍、織田軍共に一切の戦闘行為を行わなかったという。
浅井軍、織田軍共にこの数奇な悲恋の物語を知っていたのであろうか。
まさに
ちょｗｗｗ戦国武将空気読み杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
である。
551:名無し曰く、
07/10/17 21:18:35 T6I3Y0ek
戦国時代の美男美女＝ピザ
552:名無し曰く、
07/10/17 22:10:41 fblx8ITE
>>550はどこまでネタでどこまで史実なん？
つい全部読んでしまったｗ
553:名無し曰く、
07/10/18 00:31:45 fphZOkNc
| `'‐ ､, ＼
└ ､,,_ ｀'ｰ----‐'"'i
. 〃'‐-.､,,＿＿,,,､ｨ.､
. /:i ヽ
|:::ヽ ﾞ,
|::::::`;-..､. ,,､､､､ -',
|::::/r,'i;!´ ､.ｪｪ: i ェ!
|::::l,{ ''. ヽ i ＜某が市だけを愛した？
!:;､ヽ,, ,, ,､ﾆﾆ､, l 万福丸は妾の子だブーｗｗｗｗｗｗｗｗ
,､ィ" i ';;, ﾘ´''''''ヾ./
''´;;;;;ﾄ, ` .､ /---
;;;;;;;;;l ヽ `'ｰ-- f＝F〈;;;;;';;;;;
;;;;;;;;;;', ヽ | |;;;;;;';;;
554:名無し曰く、
07/10/18 01:00:54 6pNKD3lQ
せめて出展資料くらいつけてくれないとなんともいえんが
悲恋とか言ってる時点で嘘くせえ
555:名無し曰く、
07/10/18 03:30:06 P+yqRITE
何にせよ長政も市もピザと言う事は判った
556:名無し曰く、
07/10/18 08:50:23 9e98ePls
>>553
万福丸は長政と市の子って説が有力だったはず。
>>550には書いてないが、市が信長のトコに戻った時に処刑されたらしいがｗ
でも、市は万福丸を殺さないように懇願したらしい。
で、市が秀吉を嫌いなのは、処刑を直接実行したのが秀吉だったからだとかｗ
まぁ、妾との子だったら、市がここまで感情移入するのもおかしいので
万福丸は長政と市の子ってハナシだぞ。
557:名無し曰く、
07/10/18 08:55:49 LszH4p0L
当時は肖像画を描かせる時は実際の体より大きく見せようとする傾向があるからね
秀吉公も体が小さかったからこそ肖像画では体を大きく見せるように工夫がされているし
それにこだわらなかったのは現実主義の信長公か
三方ヶ原の大敗を戒めるためにあえてガリガリの体を描かせた家康公くらいなものか
558:名無し曰く、
07/10/18 09:20:31 He32IrSu
>>521>>533>>535>>541>>550>>556
559:名無し曰く、
07/10/18 09:51:23 uSDBuRXl
>>557
笑た
560:名無し曰く、
07/10/18 10:50:22 LszH4p0L
長政公の肖像画は自身のコンプレックス象徴である
家臣や嫁より細い身体に相当な劣等感があったからこそ
せめて絵だけでも大きく見せようとする真意がうかがえる
しかし皮肉なことにゲームでは史実通りに表現されている事が
長政公にとっては不憫な結果となった
561:名無し曰く、
07/10/18 10:59:57 bETrpcHS
痛すぎるwwwww
562:名無し曰く、
07/10/18 11:39:05 LszH4p0L
現代ではジャニーズ系統の風貌はイケメンと呼ばれているが
戦国時代では「女のような風貌」として揶揄されていた
長政公もそれがコンプレックスであったゆえに
ゲーム内であのような細身の風貌で描かれると
死ぬに死にきれない思いであろう
563:名無し曰く、
07/10/18 16:42:47 aLyi+gaa
イケメンは高坂弾正と井伊直政だけです。
564:名無し曰く、
07/10/18 17:31:43 fphZOkNc
デブメンは竜造寺隆信と浅井長政・斉藤義龍が有名です
565:名無し曰く、
07/10/18 18:02:25 5TErI4oa
戦国時代の美男美女
デブ＝裕福、糸目・おちょぼ・肌白い＝気品がある、こんな感覚か
566:名無し曰く、
07/10/18 18:53:50 Wi5Yijeo
みんな気のないフリして実は長政大好きなんだろ？うはツンデレw
567:名無し曰く、
07/10/19 00:42:33 +mwdGXM1
このスレで（無双の）長政が好きなのは1人で火病ってる腐女子だけ。
568:名無し曰く、
07/10/19 17:47:40 yvQQ2zqB
>>565
つまりただのぽっちゃりかｗ
569:名無し曰く、
07/10/19 17:48:54 lH17mFOH
ただの大デブ
570:名無し曰く、
07/10/19 21:36:24 oJfigOeB
無双の長政ハンサムです
史実の長政はぽっちゃりです。
それが何か？
571:名無し曰く、
07/10/19 22:02:08 +mwdGXM1
腐女子って現実でも「私はデブじゃなくて、ぽっちゃりですブー」って言い張ってるの？
572:名無し曰く、
07/10/19 22:37:05 Mo9qCFUk
真田幸村はチビデブハゲの酒乱貧乏
これでスレたてても500くらいはいくのか
573:名無し曰く、
07/10/20 10:57:46 qvQu/Hkq
>>571
愚痴ならママに聞いて貰いなさい。
ママが嫌ならココね。
あなたの力になるよ？
↓
警視庁少年相談室
●ヤング．テレホン．コーナー（電話相談）
ＴＥＬ→０３ー３５８０ー４９７０
月～金/午前８時３０分～午後８時
土．日．祝日/午前８時３０分～午後５時
（年末年始は除く）
※万引き仲間から抜けられない．友達ができない．いずめられている…など、みんなの悩みなら何でも聞きます。秘密は絶対に守るので安心して電話してください。
あなたはひとりじゃない
574:名無し曰く、
07/10/20 13:08:38 NL1PXSS5
>>572
デブではなくむしろ貫禄の全く無いひょろひょろ爺だった気が
575:名無し曰く、
07/10/20 13:25:37 rNCuYZBQ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
|:::::::::::::::::::::::::::／ ヽ、:::::::ヽ
| ------‐‐'′ ヽ:::::::::|
| |:::::::::|
|￣ ヽ.===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::| このスレは腐女子が見張っています
|=- |, | -=・=- ﾛ=::::::|
| /ﾉ ヽ /ヽ:::::::|
|─ / ｀ ── 丶:::|
| （●＿●） |::|
| l l |::|
|_--￣｀´￣--__ |::|
| -二二二二- |::|
| ／::::|
| _-￣￣￣-_ ／::::::／
| ／ ~|Ξ|
|＿＿＿＿＿＿_／ /:::::::ヽ
|／ ´＼ |::::::::::::|
ミ （ ・ ..・）ｌ..│ |::::::::::::|
ミ ＼ ／／
|＼
576:名無し曰く、
07/10/20 15:05:02 xvHoCuFP
長政たんギザカワユスvV
577:名無し曰く、
07/10/20 15:35:47 qvQu/Hkq
金髪は髪が痛むおＷ
578:名無し曰く、
07/10/20 15:53:33 B4LfF1EZ
長政タンの肖像画
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
579:名無し曰く、
07/10/20 16:06:57 qvQu/Hkq
誰か無双男キャラを全員ちょんまげにしてくれないか？それで無双をやってみたい。
580:名無し曰く、
07/10/20 22:49:28 rNCuYZBQ
| `'‐ ､, ＼
└ ､,,_ ｀'ｰ----‐'"'i
. 〃'‐-.､,,＿＿,,,､ｨ.､
. /:i ヽ
|:::ヽ ﾞ,
|::::::`;-..､. ,,､､､､ -',
|::::/r,'i;!´ ､.ｪｪ: i ェ!
|::::l,{ ''. ヽ i ＜丁髷じゃないけど、決戦３だと某の落ち武者ヘアーが見られるﾌﾞｰ
!:;､ヽ,, ,, ,､ﾆﾆ､, l
,､ィ" i ';;, ﾘ´''''''ヾ./
''´;;;;;ﾄ, ` .､ /---
;;;;;;;;;l ヽ `'ｰ-- f＝F〈;;;;;';;;;;
;;;;;;;;;;', ヽ | |;;;;;;';;;
581:名無し曰く、
07/10/20 23:09:17 +GKm6+Ht
向かって右向きの顔を描こうとすると手元が狂いやすいんですよ
絵師も手元が狂って予想外に顔の輪郭がふっくらしてしまった
慌てて絵師が描き直そうとしたら長政公が「嫁に似ておるからこれで良い」とそのままにされたそうな
582:名無し曰く、
07/10/20 23:12:09 mqQifSrS
まぁ長政がデブなのは事実なんだけど
583:名無し曰く、
07/10/21 00:57:26 Ef8la1cS
>>581
ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
584:名無し曰く、
07/10/21 01:06:12 fycbHeXU
当時の絵は「見栄を張って」大柄に描いてるんだから、正宗とかも。
長政が巨漢なのは事実だけど。
585:名無し曰く、
07/10/21 10:13:03 lYN5qAY5
ﾌﾞｰ
586:名無し曰く、
07/10/21 11:38:39 zdySaw4G
全員肖像画顔の無双は…襟川嫁がいるから無理だ。
ｶﾌﾟﾝｺに頼もうにも腐女子御用達だしなあ。
587:名無し曰く、
07/10/21 13:56:20 il+jTQxR
>>571
ハゲがハゲって他人に言われる前に「俺は薄毛ですから！」って言ってダメージ軽減するようなもんですね
588:名無し曰く、
07/10/21 14:09:46 8YSRW0Wt
>>587
わかりやすい
589:名無し曰く、
07/10/22 00:34:01 ns2ie9U9
デブはデブ
ハゲはハゲ
590:名無し曰く、
07/10/23 00:31:44 kWx4MjWh
このスレよく伸びてるな
豚さん大人気
591:名無し曰く、
07/10/23 12:39:52 JyY1idhL
>>392
源義経は実際には、色黒・チビ・出っ歯だったらしい・・・・
イメージ的には、出川？（出っ歯ではないが）
592:名無し曰く、
07/10/23 16:23:49 udivPxaq
なんかよく歴史人物の復顔とかあるけどその骨が本人のものとは断定はできないんですぜ
架空の歴史人物の墓が作られてたり、その祭りがあるぐらいだから
593:名無し曰く、
07/10/23 16:31:57 p1IoPrjD
>>591
むしろなべやかん？
594:名無し曰く、
07/10/23 19:09:34 kWx4MjWh
長政は伊集院光だな
595:名無し曰く、
07/10/23 19:14:28 svqiVsPH
デブ一家
596:名無し曰く、
07/10/24 09:18:46 86tMqska
>>592
それなんて織田信長？
597:名無し曰く、
07/10/24 11:17:09 Y1bJmncP
>>594
内山くんじゃね？
598:名無し曰く、
07/10/24 12:03:37 W8Bl9O6j
>>591
現存する肖像画を見るとそういうイメージには見えんな
まあこれを捏造と言うなら
現存する長政公の肖像画も捏造だという大義名分が立ってしまうが
599:名無し曰く、
07/10/24 17:42:01 DSa6ROYa
内山くんと柳原可奈子みたいな夫婦だった訳か。
長政厨＆カプ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600:名無し曰く、
07/10/24 17:51:14 2l/NGOAI
違う違う
無双厨哀れwwwww
601:名無し曰く、
07/10/24 17:52:29 dX6zRQKW
＞柳原可奈子
こんなにちっちゃく無いかもな
602:名無し曰く、
07/10/24 19:12:10 3BJFkb1/
あんなにぱっちりした目じゃないだろな
603:名無し曰く、
07/10/24 19:47:28 n1dLWU1e
,.ｨ'",ィ ｀' ､
. ／_ / __,,, ',
//..、￣.,､､ゝ .',
i.F‐'ﾞ `'ｰ‐',. l
!| `‐､ ,.､ ',
||,,,,_ , _,,,,,, | |7}. ',
||.￣ ,' ´￣ リ!|/ ',
!.', i,_っ l!| ヽ
. l ', _,,_ | l ＼
| ヽ ｀ﾞ´ , ヽヽ
ヽ. ヽ､ ,.ィ ヽ,
／,､ｒi个｀,ﾞﾞﾞﾞ´ ／/ヽ ,､
604:名無し曰く、
07/10/25 15:01:54 w6CknuSs
>>598
義経の肖像画は、没後に伝聞でかかれたものというし
捏造以前にあてにならないんじゃないかな
605:名無し曰く、
07/10/25 17:54:04 Ap8iVHX1
顔面偏差値が高いブ～
606:名無し曰く、
07/10/26 10:10:25 b6cDMt7J
こいつのシナリオはウンコだった
607:名無し曰く、
07/10/26 12:10:20 3xL7GF9i
アンチはガリでモテないキモヲタなんだね可哀想に…
608:名無し曰く、
07/10/26 14:01:22 bXSh/o3J
所詮ゲームだしな
時代考証も糞もないだろ
武双につっ込みいれてたらキリがない
609:名無し曰く、
07/10/27 11:29:38 ZwCwCJ1p
無双厨ホイホイスレ
610:名無し曰く、
07/10/27 17:37:43 d8GJVTds
じゃあ、俺が長政をペイントで書いてうpしてやるから、
それでいいだろ？な！？
611:名無し曰く、
07/10/28 00:58:09 0x6da7hW
ヘタレ豚
612:名無し曰く、
07/10/28 23:54:04 wQCPMicp
ぽっちゃり武将
613:名無し曰く、
07/10/29 13:24:28 0QeFPPbg
キャラ的にはバナナマンの日村
614:名無し曰く、
07/10/29 16:06:10 vyupxDlm
◎デブ武将
○豚武将
×ぽっちゃり武将
ぽっちゃりはデブ自身が使う言い訳
615:名無し曰く、
07/10/30 20:50:57 NndWbOiX
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 市、花は好きか？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ どうしても肖像画が脳裏にちらついて吹くおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
616:名無し曰く、
07/11/01 17:35:37 Imn/NeTY
豚夫婦（長政・市）と三匹の子豚
617:名無し曰く、
07/11/01 21:40:01 6dsTQYOT
孫まで豚
618:名無し曰く、
07/11/02 09:42:31 /k1dCFze
孫も豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619:名無し曰く、
07/11/02 15:26:54 DmtOeHgC
長政は完全な豚だが市は豚じゃないぞ
市の絵見てみろ
620:名無し曰く、
07/11/02 15:28:17 IC4OuOyw
市は横幅も縦もあった
621:名無し曰く、
07/11/02 18:05:46 IoZ986Ba
徳川家光もピザだったのかな
622:名無し曰く、
07/11/02 20:12:59 wunGhSjq
信長はハンサムな不良息子と言われていた。
で、西洋人の書いたリアルな信長は実際現代人が見ても結構イケメンだった。
今と昔、流行はあっても、そんなに美意識は変わらないと思うんだ。
実際、江戸時代後期の人の写真は現代人と変わらない顔の人ばかり。
一番の問題は、昔の日本人の画力だと思う。
623:名無し曰く、
07/11/02 21:44:26 +pnnS87s
だが権力者ならダメ出しできるんじゃないかなあ？
624:名無し曰く、
07/11/02 21:58:28 VteW34TW
結構変ると思うけどな
そんなに遠く無い昔の人の写真見てもやっぱ｢・・・」だった
625:名無し曰く、
07/11/03 21:14:36 N61FATxR
それはきっと食糧不足で体ができていない人たち。
木戸孝允や坂本竜馬、徳川慶喜といったいわゆるお偉いさん達はやっぱ結構カッコよかったし、
現代人と変わらない感じだった。
626:名無し曰く、
07/11/03 21:52:16 avtDtzBw
最期の方は戦況の劣勢でストレス痩せしてたかもな。
関係ないけど、某動画サイトで長政のキャラデザがボロッ糞に突っ込まれててﾜﾛﾀｗ
627:名無し曰く、
07/11/03 21:52:43 Lecws4cE
木戸孝允はマシだが坂本竜馬は格好良くは全然見えん
おりょうも美人って言われてるらしいが目細くて地味な顔だったな
628:名無し曰く、
07/11/04 13:16:38 ArjPyikU
今の二枚目も、昔の二枚目も
鼻筋が通ってるってところだけは絶対に共通してると思うな。
目は切れ長の細い目が時代によってはもてはやされただろうし
今みたいに二重でパッチリが好まれる場合もあるだろ。
629:名無し曰く、
07/11/04 15:27:31 K3yI2l3K
結局想像の域にしか達っせない
630:名無し曰く、
07/11/05 15:39:05 U85skXYp
結局長政はデブという結論にしか達せない
631:名無し曰く、
07/11/05 16:00:09 j9DrQ7AQ
人間のＤＮＡは数百年で変わるなんてことはまず無いから
顔は今の人と同じ。
違うのはファッションセンスだけ。
632:名無し曰く、
07/11/05 16:01:55 j9DrQ7AQ
映画「王の男」のイ・ジュンギを見れば
昔の美がどんなものか想像しやすい。
633:名無し曰く、
07/11/05 16:02:21 fgFk6mHt
根拠はないな、昔と今の顔が変らないなんて
美形と信じたいんだろけど
634:名無し曰く、
07/11/05 16:10:08 dPjhgHoy
例えば信長なんかだと
・面長
・鼻筋が通っている
・頬骨が出ていて、その位置が高い
・アゴがしっかりしている
らしいが、これをイケメンととるかどうか
635:名無し曰く、
07/11/05 18:36:42 U85skXYp
>>631
顔・体つきの要素はDNAだけじゃない。むしろ生活習慣の影響が大。
んでもって今と当時じゃ生活習慣が全然違う。
とりあえず図書館行って、明治初期に外人が撮った日本の写真集とか見て来い。
636:名無し曰く、
07/11/06 02:42:57 JYM2Dat1
>>634
じゃなくて、当時の西洋の信長の正確なスケッチがあるんだ。
で、まあまあカッコいいおじさんだったわけよ。
鼻筋も通っているし、目も鋭いし、結構スラッとした感じだった。
>>635
徳川慶喜の写真を見ると分かる。
イケメンとはいかないけれど、現代人と同じ。
違うのは「今と昔」というよりは、身分によるところが大きいと思う。
確かに昔の庶民は今の日本人とちょっと違う。
637:名無し曰く、
07/11/06 02:47:59 DiksmGtN
今の二重目の目鼻立ちのハッキリした美男美女と戦国時代の美男美女では大分違う
これは間違い無い
638:名無し曰く、
07/11/06 02:51:17 JYM2Dat1
何故、明治の軍人は男前ぞろいなのか？
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
明治・幕末期の日本人の顔写真みると、９９％以上「二重まぶた」なのに、
日韓併合のあと、「一重まぶた」が増えたのは何故でしょうか？？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
639:名無し曰く、
07/11/06 02:52:18 JYM2Dat1
教科書の偉人を見る限り、ゴツくて、堀りの深い顔の日本人が多かったようだ
それを美とするか醜とするかは別だが。
640:名無し曰く、
07/11/06 02:56:25 JYM2Dat1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これで当時イケメン扱い。とびきりのイケメンではないが、現代人が見てもそこそこカッコいいおじさん。
641:名無し曰く、
07/11/06 02:56:43 7lSlHUFb
今の感覚から見たらアレでもその時代で美形とあればそれで良いじゃないか
糸目デブでも何でもｗ
642:名無し曰く、
07/11/06 03:00:34 JYM2Dat1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
江戸時代以来、日本では色白できめ細かい肌、細面、小ぶりな口、富士額、
涼しい目元、鼻筋が通り、豊かな黒髪が美人の条件とされた
（浮世絵で見られる小さな目で描かれた女性は、当時の美人像と必ずしも一致しない事に注意が必要である。）
現代の日本の漫画で描かれる大きな目の女性が、現代において美しいとされる女性の顔を
リアルに写し取ったものではないのと同じように、小さい目は美人画の様式とも言うべきものであり、
小さな目が江戸時代に特に好まれたわけではないようである
643:名無し曰く、
07/11/06 03:05:20 UqleJQHF
なんか必死だな
644:名無し曰く、
07/11/06 03:06:01 JYM2Dat1
すまん、熱くなりすぎた
ごめん
645:名無し曰く、
07/11/06 03:29:37 GJ0PnY1x
戦国は細い目で小さなおちょぼ口、太ってて色白が美人とTVで言ってた
646:名無し曰く、
07/11/06 03:56:46 z2cA7jfg
要はぽっちゃり王子でＦＡ？
647:名無し曰く、
07/11/06 10:20:22 Xphw9MZc
要は三国の董卓を若くした感じでFA
648:名無し曰く、
07/11/06 11:23:05 JYM2Dat1
>>645
それなんて公家の世界
649:名無し曰く、
07/11/06 11:24:56 JYM2Dat1
目の大きい細い女性は相手にされなかったのかな？
650:名無し曰く、
07/11/06 12:38:32 JYM2Dat1
典型的な昔の美人。美人審査の入賞者
URLﾘﾝｸ(img03.user.frepa.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(img02.user.frepa.livedoor.com)
涼しい目元、通った鼻筋、ふくよかな頬、小さな口。この人達を昔の画法でデフォルメすると、見返り美人図みたいになる･･･
祖母（明治生まれ）が生前言ってた美人は、現代で言うと、ＺＡＲＤ，浅野ゆう子、それからやはり
吉永小百合らしい。
651:名無し曰く、
07/11/06 13:34:34 DiksmGtN
>>649
戦国時代は蚯蚓目のデブ子の方が流行だったんだろうな
652:名無し曰く、
07/11/06 13:43:23 JYM2Dat1
デブはいつの時代でもバカにされると思うが。
653:名無し曰く、
07/11/06 13:54:20 ddfqp8gX
昔はデ…ふくよかな方が裕福、公家顔は高貴みたいな感じでモテたのかも
654:名無し曰く、
07/11/06 14:10:27 Xphw9MZc
肥満で輿に乗ってた竜造寺クマーとか、太りすぎで腰帯が結べなかった家康とか
当時でもデブは馬鹿にされてたはず。
しかし長政はそういった話がないから、運動能力のあるデブだったんだろう。
つまり長政は現代人に例えるなら、「動けるデブ 山本圭一」。
655:名無し曰く、
07/11/06 16:45:30 JYM2Dat1
つまりサモハンか
656:名無し曰く、
07/11/06 17:09:13 3rNoKk6S
サモハン監督の「プロジェクトＡ」は不朽の名作。
これ豆知識な。
657:名無し曰く、
07/11/06 17:21:07 SQ9nIfIB
>>654
逸話が残ってないだけだろ、しかも腐っても20代
家康は60過ぎても大阪の陣では馬に乗れたとか
家臣団の前で見事な水泳を披露したとか
動けるデブ爺の逸話が沢山あるけどな
まあ家康は太りだしたのは年取ってからだし、体鍛えるのが趣味みたいな男だがｗ
658:名無し曰く、
07/11/06 18:13:33 JYM2Dat1
つまりプレスリーか
659:名無し曰く、
07/11/06 18:52:19 z2cA7jfg
>>657
健康に気をつかってたのって家康だっけか
660:名無し曰く、
07/11/06 19:04:17 k3WS2wkL
>>659
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
661:名無し曰く、
07/11/07 12:20:07 sOyfSSAo
浅井長政 著
いつまでもデブと思うなよ (新潮新書 227)
662:名無し曰く、
07/11/07 15:34:51 psNZyxBa
脱いだら凄いのよ
663:名無し曰く、
07/11/08 17:34:43 mnOpyz/D
内山君、内山君じゃないか！
664:名無し曰く、
07/11/08 21:13:49 T6s/9ba3
>>650
いやこれは現代でも美人だろ
665:名無し曰く、
07/11/08 21:19:30 T6s/9ba3
URLﾘﾝｸ(kamurai.itspy.com)
戦国無双キャラ解説
666:名無し曰く、
07/11/08 21:49:49 1EiwCNLI
男根切断犯阿部定は美人とあったがどう見てもブサに見える件
667:名無し曰く、
07/11/08 21:58:46 V4fzwWJl
秀頼196センチ、体重は百数十キロはあったらしい
太ってたと言われた奴はぽっちゃり所じゃなくとことん太ってた様だな
668:名無し曰く、
07/11/09 17:04:26 0lqfyU7s
>>666
あれじゃね？
TVとか雑誌でやる美人○○が大抵不細工なのと同じ。
長政も格好いいとか噂されつつ、実際は色白なだけのデブだったんだろ
669:名無し曰く、
07/11/10 02:29:18 +qjEL15+
長政好きな腐女子はセンゴクがオススメ
670:名無し曰く、
07/11/10 16:04:08 cKY//OOv
_,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ､彡'､
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ﾆ=彡/ `''ー （´ iヽ ヽ
ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ ! ピザなどお召し上がり下さい、ふくよかなお方
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
671:名無し曰く、
07/11/11 23:19:22 gCueFwxR
３出るなら史実に沿ってデブな長政出せよ
672:名無し曰く、
07/11/11 23:27:45 Hi6IhBnh
嫁も子供も孫も全員総登場、勿論皆太（ｒｙ
673:名無し曰く、
07/11/12 00:20:56 jyZiE1yg
センゴクみたいにお市は絶世美女のままで長政はデブにしてほしい
674:名無し曰く、
07/11/12 00:33:12 Mkdrs1/Z
どっちもデブで良いけどそうすると売れんな
675:名無し曰く、
07/11/12 06:52:08 Oc2PCr6q
俺このスレ好きだなあ
676:名無し曰く、
07/11/12 16:14:48 Eq6aucml
ピザ長政「い、市たんハァハァ(*´Д｀)」
677:名無し曰く、
07/11/12 16:50:18 NOkrqlWZ
ピザ市「な、長政様ハァハァ(*´Д｀)」
678:名無し曰く、
07/11/12 17:27:30 BuM63y5Z
ピザ秀頼「せ、千姫ﾀｿ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
679:名無し曰く、
07/11/12 20:14:59 WhlLRxCd
ええい暑苦しいわっｗ
680:名無し曰く、
07/11/12 21:47:37 jyZiE1yg
重量級のスレ
681:名無し曰く、
07/11/13 09:13:09 YhZAfeB+
吸い付くようなもち肌
682:名無し曰く、
07/11/14 01:18:15 1FIDGlOV
巨乳巨腹巨尻
683:名無し曰く、
07/11/14 18:15:36 r48pTGf3
浅井家は養豚場
684:名無し曰く、
07/11/14 18:55:19 W6oNLHqe
豚は繁殖力つよいからなｗどんどん増えるぜ
685:名無し曰く、
07/11/15 23:07:30 n/o8fL9l
その上腐女子とカプ厨という名の豚も生み出す品。
浅井養豚場最強
686:名無し曰く、
07/11/16 08:34:39 VzXWyTRv
ぽちゃーり長政ﾀｿカワユス(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
687:名無し曰く、
07/11/16 17:54:17 Vnbur5r+
腐は反応はえーなｗ
688:名無し曰く、
07/11/17 09:08:17 lMrC7y4D
浅井メタボリック長政 参る！
689:名無し曰く、
07/11/18 13:52:50 abqczGnw
三国のキョチョを金髪にして出せば良かったのに
690:名無し曰く、
07/11/19 07:28:27 rJE1ooIc
そんなにデブがいいのんか？
691:名無し曰く、
07/11/19 20:44:09 EZ9UGIpL
どうせ戦国無双にイケメンなんて他にいくらでもいるんだし、
デブキャラもいた方がキャラの範囲が広がるじゃん
692:名無し曰く、
07/11/20 15:34:56 XmKElN24
キャラ幅少ねーんだよ
デブキャラ出せよ、ロリコン杉P
693:名無し曰く、
07/11/20 15:55:22 U51oBVIG
戦国時代最強のイケムソは誰！？
694:名無し曰く、
07/11/20 16:03:54 +ZwmKRmx
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
695:名無し曰く、
07/11/20 17:38:04 oxgdHH01
忘れられたデブキャラ、麻呂
696:名無し曰く、
07/11/20 19:24:01 hNJYycJu
浅井長政がデブ、明智光秀がハゲ、豊臣秀吉がチビ・・・。
男性の三大コンプレックスが戦国時代に集結していることが
笑える。
697:名無し曰く、
07/11/20 20:56:01 U51oBVIG
徳川家康ブサを忘れるなよ。
698:名無し曰く、
07/11/20 21:17:54 cs3lK4Mj
チビデブハゲなんてどの時代にもいるだろ
699:名無し曰く、
07/11/20 21:48:10 U51oBVIG
長政デブ
家康ブサ
秀吉チビ
光秀ハゲ
島津キモ
義輝イケメン
700:名無し曰く、
07/11/20 22:19:26 1XSGl8xi
>>80
同郷
701:名無し曰く、
07/11/21 02:52:44 WKFX+AGJ
絶世の美男美女＝お多福
702:名無し曰く、
07/11/21 03:45:28 mhqBi11k
戦国検定本読むかぎり女版麻呂な美女ｗが脳裏を離れない
703:名無し曰く、
07/11/21 08:09:44 RtFVNB08
F4金髪ヒューム
704:名無し曰く、
07/11/21 23:20:11 DET82DIE
>>696
むしろ秀吉だけでチビ・ハゲ・ブサと三拍子揃ってんだけどな
長政はデブの一冠だけか
705:名無し曰く、
07/11/21 23:50:05 MQi82PC2
長政も現代感覚ならブｓ
706:名無し曰く、
07/11/22 01:50:03 NirKRIAy
マジでデブな長政がいいのんか？
707:名無し曰く、
07/11/22 09:40:44 517TVg2+
長政はブサとデブの二冠
>>706
いいに決まってるだろ。史実がそうなんだから。
長政が美化されてブヒブヒ喜ぶのは腐女子とカプ厨だけ。
708:名無し曰く、
07/11/22 10:53:38 NirKRIAy
>>707
長政がデブで喜ぶのは史実ヲタとデブ専だけ。
大体肖像画でも体格はいいがデブとは言い難い。
709:名無し曰く、
07/11/22 11:14:41 LBEW7Kb7
>>708
肖像画探して見てきたが、あれはデブだぞ
710:名無し曰く、
07/11/22 17:35:16 517TVg2+
>>708
あれがデブじゃないとか、お前が太りすぎなんじゃね？ｗ
あくまで一般人と比較しろよ。肖像画の長政はアゴのまわりタプタプだろｗ
711:名無し曰く、
07/11/22 18:32:25 H8HtDMye
あれ、キャラクターですからｗｗｗｗ
712:名無し曰く、
07/11/22 18:44:12 A98qQdgB
>>708
長政以上のピザ乙
713:名無し曰く、
07/11/22 18:46:50 sEPqKVD6
デブ政がいいと言ってる男ってゲイでしょ
ゲイの世界では美形よりもデブとチビが人気らしいもんね
714:名無し曰く、
07/11/22 20:55:21 tv02MytY
スレタイうける
715:名無し曰く、
07/11/22 21:00:49 xFmtCVKz
竜造寺隆信はデブ
716:名無し曰く、
07/11/22 21:19:13 NirKRIAy
じゃあ竜造寺でデブ専のゲイには我慢してもらうってことで。
そういや馬にのれないと言えば、今川義元がいるやん。彼じゃ、デブ専は満足でけんの？
717:名無し曰く、
07/11/22 21:27:38 gqo+0rOl
そもそも武将の容姿なんてどうでもいい
無双は所詮ファンタジーなんだから反史実の部分に突っ込み入れたらきりがない
718:名無し曰く、
07/11/22 21:37:00 NirKRIAy
>>717
その通りなんだが世の中にはそういった特殊な趣味の人たちも一部いるようで。
719:名無し曰く、
07/11/22 21:48:04 gqo+0rOl
デブ専だからデブにしろ！なんて短絡思考の奴がいるわけないだろ
720:名無し曰く、
07/11/22 21:52:21 NirKRIAy
でもやっぱりデブが好き。
721:名無し曰く、
07/11/22 22:05:26 NirKRIAy
だってデブ専なんだもん。
722:名無し曰く、
07/11/22 22:09:33 517TVg2+
デブ専じゃなくて、自分自身がデブなんだろｗｗｗｗｗｗ
723:名無し曰く、
07/11/22 22:27:37 NirKRIAy
じゃあデブで。
724:名無し曰く、
07/11/22 22:54:31 gqo+0rOl
そうやって決めつけられれば楽でいいよね
725:名無し曰く、
07/11/23 00:38:03 bJGH5YZ5
楽も糞もねえよｗ
726:名無し曰く、
07/11/23 10:52:43 FBlYzdHw
火病ってる腐女子が見られると聞いてやってきますた
727:名無し曰く、
07/11/24 13:23:51 7Rz8l5Ld
当時の浅井長政がデブと認識されていなかったとしたら、
馬にも乗れなかった今川義元は、どんだけデブだったことか・・・。
728:名無し曰く、
07/11/24 23:37:09 1tRDEmyd
デブ夫婦も現代人の妄想にかかれば美男美女カップル
そしてそれに群がる豚ヲタ女
729:名無し曰く、
07/11/25 12:53:16 TPDue2pr
>>192
つまり当時は当時で絵を見た家臣とかに「美化すんなカス！」とか心の中で罵られていた訳だなｗ
730:名無し曰く、
07/11/25 15:51:50 2JJYbUlQ
美男子ではない長政もそれはそれで見てみたい
731:名無し曰く、
07/11/25 20:40:52 WKN0hJ+T
基本、肥が長政を異常に美化する傾向があるだけで
美形じゃない長政はそんなに珍しくない
732:名無し曰く、
07/11/26 20:41:03 I4wRrXAK
信長や正宗が美形なら分かるが
なぜか長政が美形というのが変なの。
ちなみに写真では現代人と同じ顔をしている徳川慶喜も
肖像画ではタプタプになってますｗ
なぜか昔の絵だけは真に受ける自虐史観は理解できない。
733:名無し曰く、
07/11/26 20:49:04 I4wRrXAK
日本の絵と西洋の絵の信長があまりにも違ったことは有名
顔のＤＮＡなんて数百年で変わるものではありません。
734:名無し曰く、
07/11/26 21:32:04 rBx3i3q1
栄養とかも違うし数百年も違えば変わるもんだよ
まして戦国時代なんて
735:名無し曰く、
07/11/26 21:58:21 79c/fZTo
西洋画信長は死後ずっと後に描かれたものとも聞く
それに近い近年ならまだしも戦国とじゃやはり美の基準は今とかなり違う
736:名無し曰く、
07/11/27 01:05:22 +x+nNOYF
>>732
この件に関しては自虐史観とか自由主義史観は全然関係ないな
737:名無し曰く、
07/11/27 01:42:08 4U2MqytB
>>727
マンガ日本の歴史でも今川はピザ麿に描かれてる
738:名無し曰く、
07/11/27 02:38:10 FY3njzUl
慢心し負けた時、今川はピザキャラになった
739:名無し曰く、
07/11/28 11:28:50 EF8wDE/Z
長政・市「はーはーふーふー」
家臣「汗臭っ」
740:名無し曰く、
07/11/28 15:33:22 /bJ4QxYN
デブ遺伝子の３コンボ
長政・市→淀→秀頼
741:名無し曰く、
07/11/28 18:04:57 cArCkuKF
浅井長政が美形になったのは、時代劇の配役が始まりなのかな？
742:名無し曰く、
07/11/29 17:11:51 0Ma7IoXO
肥→無意味かつ、自動的に美化
大河ドラマ→市が出てくると悲劇のヒロインの夫として美化
743:名無し曰く、
07/11/29 18:13:28 0TDbcbrS
小説の影響も大きい。
著者の二次創作を事実だと思い込んでる奴は実際にいるしね。
744:名無し曰く、
07/11/30 01:25:06 Aw8AbOim
なるほど～。確かに大河とか小説を見て「長政はデブ」
と思った人は少ないかもしれないですね。
人物画を忘れさせてしまうなんて、創作者の想像力は
今も昔もある意味ですごいかも・・・。
745:名無し曰く、
07/11/30 11:37:02 ZfHoSeRf
「デブと言われて精神的苦痛」に損害賠償命令
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
746:名無し曰く、
07/11/30 17:16:51 /pCBfpta
>>744
創作者の力というより、大河・無双と連続的に美形長政を見ちゃうとそうなるかもな。
もしくは肖像画を知ってても「長政様はイケメンだったブ～」とか現実逃避するか。
747:名無し曰く、
07/11/30 18:48:21 Aw8AbOim
大河で「ぽっちゃり長政」を演じてくれる人とか
いたら、長政の人物画に親近感がわくかも・・・。
自分は美形でもデブでもどちらでもいいかな～。
（無双長政は、ちょっとあり得ないけど・・・。）
748:長政
07/12/01 13:28:17 BzwadAmM
それがしが太ったのはマクドナルドのせいだブー
マクドナルドを訴えるブー
749:名無し曰く、
07/12/02 13:59:55 LIZYIXAL
裁判所「てめーで自制しろよ、デブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
750:名無し曰く、
07/12/03 23:49:07 +61GJRkA
当時は粗食だったし、どうやったら太れるんだろうか
751:名無し曰く、
07/12/06 21:56:49 tvkK8uYc
だからなんであんなマンガみたいな肖像画が参考になるのかがわからん。
でも長政はデブ
752:名無し曰く、
07/12/06 22:04:44 tvkK8uYc
しかしいくら栄養が違うって言ってもあの長政や市の肖像画みたいな顔した人間が存在するのかって思う。
中国やタイの貧困層の人たちでも今の日本人とそんなに変わらない顔してるでしょ。
正宗の骨で複製したところ、小柄でなかなかのハンサム男だったみたいね。
でも当時の感覚だと醜い男になるのかな。
753:名無し曰く、
07/12/06 22:11:04 +gkShQvD
明治時代の日本人
URLﾘﾝｸ(www.city.sayama.saitama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.sayama.saitama.jp)
ブサイク
754:名無し曰く、
07/12/09 11:12:22 xa8umsoi
ブサイクなのだけ選んでんじゃねーよｗ
日本人をなめやがってｗ
木戸孝允とか明治天皇とか普通にダンディじゃねーか
755:名無し曰く、
07/12/09 11:22:23 xa8umsoi
明治時代の日本人part2
URLﾘﾝｸ(img03.user.frepa.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(img02.user.frepa.livedoor.com)
美人
756:名無し曰く、
07/12/09 13:09:04 CysASR8A
明治は近年に近いし美的基準もそう離れて無いかもしれんが戦国ともなると話は別だな
757:名無し曰く、
07/12/09 14:41:26 ZftRZwA3
>>755
微妙、特に下
758:名無し曰く、
07/12/09 22:10:33 FLywHj6F
この女性達、日本史板だと可愛いっていわれてたけど歴ゲー板だと不評なようで。
759:名無し曰く、
07/12/09 23:07:42 qosxd5ed
秀頼が百数十キロの大デブと知った時は驚いた
760:名無し曰く、
07/12/10 01:08:36 GNJUTBpF
この女の人たちは、現代風のメイクしてやれば
かなりの美人に仕上がるだろ
現代のタレントでも、落ち着いてメイクを除いてみれば、ほんとうの美男・美女って結構すくない
761:名無し曰く、
07/12/10 01:15:28 gB7GOwRw
昔美人写真と言えば上のばっか見掛けるんだが他は無いのか？
762:名無し曰く、
07/12/10 01:25:09 +uCFkcDS
別冊歴史読本で見た写真の遊女はブサ揃いで少し夢が壊れた
763:名無し曰く、
07/12/10 02:04:19 CmAtCdsc
食費が凄まじそうだ＞長政一族
764:名無し曰く、
07/12/10 08:15:14 C0kh6XSI
まあ今だって風俗行っても美人なんて少ないんだしね。
765:名無し曰く、
07/12/10 15:21:43 M+vmCsqQ
陸奥夫妻
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
766:名無し曰く、
07/12/10 17:46:23 q33C9Di/
新撰組 斉藤一
URLﾘﾝｸ(www.dokidoki.ne.jp)
767:名無し曰く、
07/12/10 18:52:47 /2NiOI5o
見なかった事にした
768:名無し曰く、
07/12/10 22:01:13 TL3WAUyi
>>766
スゲー、かっこいい！
牙突零式！！とか密着状態でやるわけですね
股間の愛刀で
769:名無し曰く、
07/12/10 23:47:48 uzj2OjO6
陸奥夫妻は美形夫婦だな。
770:名無し曰く、
07/12/10 23:50:09 VyT+lIJW
夫の方は・・・
771:名無し曰く、
07/12/10 23:55:50 uzj2OjO6
土方 歳三
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
さらにさかのぼって江戸時代。新撰組で美男とされていた人物。女性にモテたらしい。
確かに、現代人の俺からみてもなかなかのイケメンだ。
江戸時代だぜ。美意識が昔は全然違うって皆教わっているけど、こういう共通のところがあるから
あんま納得できないんだよな。昔の人物画なんてマンガだよ、マンガ。
772:名無し曰く、
07/12/10 23:57:01 uzj2OjO6
>>770
イケメンというよりは渋くてカッコいい武士といった感じか。
ダサい親父とは思わない。
773:名無し曰く、
07/12/11 00:02:17 ZDy8sK+y
>>771
悪くは無いが古臭い顔立ちだなの醤油顔
明治の終わりは西暦1912年、時代もそう遠くないし今と美意識は離れては無さそうだな
774:名無し曰く、
07/12/11 00:06:38 PPDGtXMD
沖田は酷いよな
775:名無し曰く、
07/12/11 00:07:29 AgHN92K1
>>770の陸奥婦人は現代人から見ても美人だし当時（江戸時代）でも評判の美人だった。
これで細いキツネ目、ぽっちゃり顔が昔は美人だといえるのか。
776:名無し曰く、
07/12/11 00:09:01 AgHN92K1
正しい昔美人の条件は
色白できめ細かい肌、細面、小ぶりな口、富士額、
涼しい目元、鼻筋が通り、豊かな黒髪が美人の条件
涼しい目元は、形の良い目のことであって、細い目とか二重まぶたとかそういうことを言っているのではない
777:名無し曰く、
07/12/11 00:11:00 aWkOzfNu
江戸後期は知らんけど戦国時代は平安美人の伝統はまだあったとは本に載ってたな
778:名無し曰く、
07/12/11 00:11:12 gMrhTgmv
>>771
幕末ってたかだか150年くらい前じゃん？
戦国時代って400年以上前だぜ？
779:名無し曰く、
07/12/11 00:11:26 AgHN92K1
>>773
土方歳三は明治の終わりどころか明治の初期に死んだよ。
生涯のほとんどが江戸時代。
780:名無し曰く、
07/12/11 00:13:21 AgHN92K1
明治に入ってもあのヒドい人物画は根強くのこった。江戸時代にこんな美人やそこそこハンサムな男がいたにもかかわらず、
人間をあんな顔に書いていたわけだ。まるでマンガだな。
781:名無し曰く、
07/12/11 00:27:36 zQRSf4vi
>>779
土方が死んだのは明治初期なのは知ってる、1869年だったけか
いや土方の話とは別に上に出てた明治写真みて明治時代と言っても1900年代初期まであって
今とそう遠く無いなと思って言っただけ
782:名無し曰く、
07/12/11 00:30:21 AgHN92K1
みんなが思っているほど、昔の人は醜くはないな、ということが言いたかっただけ。
783:名無し曰く、
07/12/11 15:29:14 tbF6Ec5U
食文化の変化で、20～30年でも体型かわるようだしな
うちの親が、最近の子は、手足が長くてスタイルいいって言ってたし
ただ体力面は落ちてるから、戦国の当時はすごくタフガイ揃いだったかもしれん
784:名無し曰く、
07/12/11 16:49:08 8BZM67EU
ほとんどの場合
背が高い=手足が長い
背が低い=手足が短い
だからな
小柳ゆきみたいにすべてが小さい人もいれば
バレーボールの大山かなのようにすべてが大きい人もいるが・・・
戦国の平均身長は160くらいだけど
もう団塊の世代くらいからは平均ってあんまり変わってないんだよな
日本のアニメを外人が見ると、小さい老人を気味悪がるけど
もう20年もしたら日本も老人だから特別小さいってことはなくなりそうだ
背骨の軟骨が減ったり腰が曲がったりで比較的小さいってことにはなるだろうが
785:名無し曰く、
07/12/11 17:47:05 gMrhTgmv
座高1mの俺が通りますよ
786:名無し曰く、
07/12/11 21:56:19 wxsG7xa6
中国では元気な老人を老黄忠と呼んで、映画や小説なんかでは老人が若者をボコボコにするのは定番。先人へのイメージは国によっても随分違う。
787:名無し曰く、
07/12/12 10:28:33 0Bxl7JUG
なんか話が噛み合ってない
788:名無し曰く、
07/12/12 12:51:28 hYFOxm9t
昔の美意識とか写真とか中国とか色々な話題が出るから分からなくなるんだ。
浅井長政はデブ
これが確認できればよい。
789:名無し曰く、
07/12/12 13:05:09 FK2tSZ83
そんなもんタイムマシンで戦国時代に行かない限りわからん
790:名無し曰く、
07/12/12 18:16:57 +eF8TrAx
ではピザ長政貰っていきますねー(´・ω・｀)
791:名無し曰く、
07/12/13 09:33:43 e5++Dejv
じゃあ私はイケメソ長政をば！≡ζ
792:名無し曰く、
07/12/14 11:20:17 9i0GOj7F
長政は姿もさることながら心根が美しい
793:名無し曰く、
07/12/15 00:14:53 zPmNnEk8
利害計算のできない単純バカとも言える
794:名無し曰く、
07/12/15 10:52:19 klBo1PUJ
素直なんだよ
795:名無し曰く、
07/12/16 12:59:57 FKrAFxJ9
平井氏を追い返してるあたり、利害計算は出来るし素直でもない。
家臣の統率がとれなかったり、大名として必要な能力が欠落したデブ。
796:名無し曰く、
07/12/18 13:44:58 jkez8MyP
デブ
797:名無し曰く、
07/12/18 15:31:04 Be7pJv2d
初めて兜脱いだ長政見て誰かと思った。
そして兜脱いだ忠勝も見てみたいと思った。
そしてよしかげは屑だと思った。
798:名無し曰く、
07/12/18 16:20:51 E5rYf8zv
ピザっていうやつがピザな法則(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
799:名無し曰く、
07/12/18 19:15:32 VJFZauYs
は？
800:名無し曰く、
07/12/19 09:25:54 dsFs43ch
言葉どおりの意味なんじゃないか？
801:名無し曰く、
07/12/19 12:57:55 LwSf2pyd
>>799
>>798は火病ってる腐女子ってことだろ
802:名無し曰く、
07/12/19 16:24:39 LGKcR2wR
近親憎悪
803:名無し曰く、
07/12/19 18:17:52 oKdvnNY0
つまり、本来デブ腐女子どもはデブ長政を嫌うべきなのだと
804:名無し曰く、
07/12/20 09:56:24 nYXrd35r
なるほど
東芝
805:名無し曰く、
07/12/20 12:28:01 TCSAYHMk
つまり、本来からデブスレ住人どもはデブ長政を嫌うべくして嫌うものなのだと
806:名無し曰く、
07/12/20 16:46:04 nYXrd35r
デブスレってどこだ
807:名無し曰く、
07/12/21 18:31:23 POV1iTai
淀とか秀頼の体格を考えると、長政の体格がよかった―もといデブだったのは疑いようがないな。
808:名無し曰く、
07/12/22 09:55:30 H0EuBizb
デブスレ=ピザ長政スレ
809:名無し曰く、
07/12/22 10:37:53 aVuenAQF
＝腐女子発狂スレ
810:名無し曰く、
07/12/23 15:12:37 uPxbgUOM
ピザage
811:名無し曰く、
07/12/24 10:49:17 914kIhMT
浅井の肖像画きめぇｗｗｗｗｗ
812:名無し曰く、
07/12/24 20:20:23 8I1/4J/7
ヨーロッパの肖像画はリアルで写真みたいなのに、日本の肖像画はデフォルメしすぎて元の顔がわからんな…
まあ、現実を知ることができないのはある意味幸せかもしれんが
813:名無し曰く、
07/12/26 09:50:24 k3ZMuXQT
そういやセンゴクでもデブだな
814:名無し曰く、
07/12/26 11:39:53 pb3PSzvP
あれは肖像画に似せたんだよね
作者曰く
「当時武士として美しい姿」なんだそう
例えとして出したのが相撲取りだったけどな…
815:名無し曰く、
07/12/26 11:52:31 haAqVES7
だが、この通説には疑問が残る
816:名無し曰く、
07/12/27 11:44:33 Aa9lJF9T
多分、デブで腋臭
817:名無し曰く、
07/12/27 19:21:52 0E09Wcsa
イケデブという新境地を開拓。
818:名無し曰く、
07/12/27 23:21:27 Aa9lJF9T
今日午後８時、自称戦国大名の浅井長政容疑者が児童買春の容疑で逮捕された。
調べによると、浅井容疑者は今月24日午後10時ごろ、近江小谷城下で知り合った同城下在住の無職の少女（15）が
18歳未満であると知りながら、120文を渡した上、自身の信義の槍でわいせつな行為をした疑い。
取り調べに対して浅井容疑者は「織田との戦が上手くいかなくて、むしゃくしゃしてやった」と大筋で容疑を認めている。
819:名無し曰く、
07/12/28 01:13:16 dCWhd9qE
>818
ちょｗｗ
昔は１４歳で成人だから、女が１８歳で未貫通はキモがられたっつうのｗｗｗ
820:名無し曰く、
07/12/28 13:55:07 VkTrcOp4
キモくはないだろう処女はいつの時代も神聖だ
821:名無し曰く、
07/12/28 16:51:30 XbkOVHvd
処女ありがたがってるのは童貞かおっさん。
822:名無し曰く、
07/12/28 17:28:45 skfnvdG/
自分の経験則でいうと、デブは大抵チンコ小さい。
長政の信義の槍も信義の爪楊枝に改称しなきゃな。
823:名無し曰く、
07/12/28 17:33:49 L5upGJYJ
どういう経験してるんだｗ
824:名無し曰く、
07/12/28 17:44:28 lqULM/0H
長政と市と秀頼におしくら饅頭されたい
825:名無し曰く、
07/12/28 18:17:19 skfnvdG/
>>823
大抵の奴は経験あるだろ？消防・厨房の修学旅行で風呂入った時。
その度に不思議に思ってたのは、なんでデブはかなりの確率でちっさいんだろうと。
826:名無し曰く、
07/12/28 18:42:45 VkTrcOp4
そうか…操を立てるのはキモイのか……
彼氏はいるが、結婚するまで潔癖を守ろうと考えてたが処女は意外と評判悪いんだなorz
これチラ裏だからスルー汁!!
827:アメリカ人
07/12/29 12:15:26 dSHItoB7
デブは自己管理ができない証拠デース
828:名無し曰く、
07/12/29 16:26:31 kfAmk3aF
そういえば昔読んでた内閣総理大臣織田信長という漫画で家康が
「欧米では太っていると自己管理能力さへ疑われるとな！」
と驚いてるシーンがあったな
829:名無し曰く、
07/12/29 16:44:10 6pSUqbXi
そうは言うけどアメリカ人の基準だとデブが標準だからなー
830:名無し曰く、
07/12/30 01:56:55 pY9xSNf/
昔の城の中ってすんごい臭そう
ホームレスみたいな匂いがしそう
831:名無し曰く、
07/12/30 11:50:27 VQWZadS5
①長政様は豚
②豚は綺麗好き
③よって長政様は綺麗好き
という三段論法が成り立つのである
832:名無し曰く、
07/12/30 13:39:07 IOA15ew1
腐女子はオタ男を｢キモオタ童貞｣と罵るが、腐女子はどうなのだろうか、確かに女は処女が一番だ、しかし、それは美人・普通の女に限る。腐女子が｢キモオタ童貞くん♪ﾌﾌﾝ(勝ち誇った顔)｣と罵っても、結局腐女子みたいなブスとヤる男なんて居ないと分かりきっている。
結論：美人～普通の女の処女は萌えるが、腐女子の処女は当たり前なので別に萌えん
833:名無し曰く、
07/12/30 15:08:55 weNlDMaA
何を今更、当たり前のことを…
834:名無し曰く、
07/12/31 11:45:12 NlJDnPZv
茶々もデブだったしな。
835:名無し曰く、
07/12/31 12:43:24 fsRe/uwJ
いや、三次元に「萌え」なんて感情浮かばないけど
836:名無し曰く、
07/12/31 17:04:51 3c4hPtlB
茶々って映画化したんだな
さっきCMみた
837:名無し曰く、
08/01/01 03:46:42 VNrHTXn5
CMなら結構前から流れてるだろ
838:名無し曰く、
08/01/01 12:17:58 bJA/RjhS
つまらなそうな映画
839:名無し曰く、
08/01/02 14:07:42 iM6PKnBa
あの映画見た人いる？
840:名無し曰く、
08/01/03 01:04:15 yl5TZ6Bv
陸奥宗光の奥さんめっちゃ美人じゃね？
841:名無し曰く、
08/01/03 12:40:18 f9I4/BMc
森三中の大島似のお市めっちゃ美人じゃね？
842:名無し曰く、
08/01/04 12:56:11 KU2s8Bjf
お市＝森山中
長政＝朝青龍
現実はこんな感じだろ
でも昔の感覚では美形
岡田准一や阿部寛みたいなソース顔はギョロ目として嫌われていたんだろうな
ﾃﾗｶｵｽ
843:名無し曰く、
08/01/04 13:36:21 cby2et7K
つーか、長政は美形って史料に載ってんの？
記述としてはせいぜい、偉丈夫とか凛々しいとかそんな程度じゃないの？
844:名無し曰く、
08/01/04 17:05:10 JAeKSHrW
>>842
ギロっとした鷹目で有名な家康は
別に不細工なんていわれてないよ
そもそも縄文系は弥生より目も髭も濃くて、鼻も大きい
845:名無し曰く、
08/01/05 13:52:29 56xW1PzZ
URLﾘﾝｸ(www.01-station.com)
URLﾘﾝｸ(www.01-station.com)
URLﾘﾝｸ(www.01-station.com)
846:名無し曰く、
08/01/06 00:53:13 aq4Ai1D3
>>844
昔は弥生系が上品な顔としてマンセーされてて、縄文顔は敬遠されてたんじゃねーの？
縄文が受けるようになったのは西洋に影響された明治以後だろ
なんとなくそんなイメージ
847:名無し曰く、
08/01/06 01:33:36 NUd3VNZt
メタﾎﾞ
848:名無し曰く、
08/01/06 16:21:30 JOE4YZgZ
メタボっていうか
肖像画見る限り、内臓脂肪云々以前に普通に太ってるな。
849:名無し曰く、
08/01/06 16:44:55 mZfMrqkp
URLﾘﾝｸ(www.01-station.com)
850:名無し曰く、
08/01/06 16:58:21 DsW3n4LP
真のイケメンは井伊直政
851:名無し曰く、
08/01/07 17:45:46 E8x07H4m
あの肖像画で金髪だったらとんでもないことになるな
852:名無し曰く、
08/01/08 20:25:36 02Udwr9l
URLﾘﾝｸ(asq-enq.com)
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URLﾘﾝｸ(asq-enq.com)
853:名無し曰く、
08/01/09 19:00:30 Q1ul/xl9
>>851
絶対、ちょっと背伸びしちゃったデブになっちゃうな