08/08/13 15:31:09 QwiRhlev0
まだあげ足ばっかり取って、肯定派がヘタクソだってことに否定しないのか?
やっぱり肯定派はヘタクソなんだなwwww
520:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 15:33:59 rRZ4KpCh0
>>518
駄目だお前センス無さ杉。
格ゲーはおろか、釣りも煽りもまともに出来ないんじゃもう何やっても無駄だと思う。
公園の砂場から人生やり直せw
521:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 15:34:53 S1R9/pYnO
>>519
まぁその程度の揚げ足とりに反論出来なくなったから煽るしかないんだろ?
馬鹿って言われても馬鹿じゃないなら気にならない言うけど、なかなか嘘でも無いみたいだな
522:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 15:37:15 qEyDn7B3O
あーあ、ただの煽りになっちまった
>>451だけsageてるのがすげー笑えるw
523:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 15:41:09 rRZ4KpCh0
>>519
顔真っ赤にして涙目なのを思うと少し可哀想だが・・・
お前がドMの可能性もあるし、厳しく言ってやらないと逆に可哀想だから言わせて貰う。
折角生まれてきたんだから、もっと素敵な人生を生きような。
友達がいないなら作る努力してみよう。顔が不細工なら笑いのセンスを磨こう。
人から好かれる素敵な人間になって人生を幸せに生き抜こう。
がんばれ。
524:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 15:46:40 vgyYSFSg0
>>520
モチツケ。
夏休みのこの時期はゆとり達の俺様たいむ。
センスなんて求めたらかわいそうだよw
>>519
同じ否定派として俺は応援してるよ。
そうそう、もう8月中旬、宿題はそろそろ
本腰いれんと後々きついぞ。
525:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 15:55:06 RZfK+cEO0
卑怯だろうがそうでなかろうが
アテ投げはなくなら無いぞwwwwww
オレがやるから。
526:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 15:57:38 orWpryOY0
結論
結局投げられる奴が悪い
527:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:02:12 fDFP29Nk0
>>525
だな、どんなに声高らかに勝利宣言したって世の中の当て投げは依然としてある訳だし。
528:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:09:31 QwiRhlev0
ヘタクソが勝てないからって当て投げで使いまくる。
それでやっと勝てるwwww
それが肯定派wwww
論破されてマダグダグダ屁理屈書いてるの?
529:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:10:53 QwiRhlev0
>>520
駄目だお前センス無さ杉。
格ゲーはおろか、釣りも煽りもまともに出来ないんじゃもう何やっても無駄だと思う。
公園の砂場から人生やり直せw
それって>>520の事だよな?wwww
530:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:12:09 hg/tLlcD0
負け犬の遠吠えほど笑えるものはないなw
531:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:12:27 dqeo0i7gO
つまんね
532:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:17:31 rRZ4KpCh0
>>529
悔しいのはわかったからそろそろ荒すのやめないか?
こっちはリアルでもゲームでもお前に負ける要素無いんで平然としれられるが、
お前は必死に相手を罵倒&自己肯定しないと駄目みたいだな。
一回西セガ来いよ。ゲームで発散したほうがいい。自分では演じてるつもりかも知れないが本当のキチガイになっちゃうよ。
まぁ負けてストレスたまるだろうがなw
533:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:18:12 vgyYSFSg0
>>529
うんうん、ゆとってるゆとってるw
その返しの意味がわからない。
もう今日は退きなよ。
534:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:18:26 qEyDn7B3O
>>529
お前の妄想で論破出来たと本当に思ってるなら
とりあえずスト4本スレ読んで来いよ
535:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:19:12 h6T5GZwf0
なんだ、まだやってたのか
その間にスト4プレイしてきたよw
わかることは、当て投げを否定だのしてる暇があったら腕を磨けってことだ
当て投げを排除したプレイで勝てるほど、ゲーセンはぬるくないわ
536:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:24:08 G5av5pKAO
肯定派ってフレーム差利用した
ファジー行動って意識したことないのかな。
537:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:25:02 rRZ4KpCh0
>>536
kwsk
538:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:27:03 S1R9/pYnO
>>536
今度はどんな負け惜しみだ?さっきからまともに会話になってないけど、具体的に書いてくれよな
539:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:33:12 ERmJxv5J0
しかしジャンプ見てからダブラリジャンプしなかったら投げとかすげー嘘はくよな
ジャンプするの確認するまで投げ入力しなかったらもう相手が先に動いてるっていうのに
540:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:34:47 QwiRhlev0
負け犬は肯定派だろwwwww
誰一人「俺は下手じゃない!」という奴がいない。
>>532
悔しいのはわかったからそろそろ荒すのやめないか?
こっちはリアルでもゲームでもお前に負ける要素無いんで平然としれられるが、
お前は必死に相手を罵倒&自己肯定しないと駄目みたいだな。
541:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:38:32 QwiRhlev0
>>132
いつでも日本人はそういうけど、おまえらこそ根拠とか証拠は?
僕がよく行くゲームのスレなんかはすぐに証拠の対戦動画とか求めてくるぞ。
おまえらが豚足どもが全国平均13.5cm有るってゆうソースをだせよ。
542:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:42:18 h6T5GZwf0
お、ついにID:QwiRhlev0が対戦動画を出してくれるらしい
え?俺?俺はお前より弱いってことでいいよ^^
うん。匿名掲示板で「俺は強い」っていうほど空しいものはないからね
543:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:42:24 QwiRhlev0
あ
544:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:43:19 QwiRhlev0
>>541は誤爆だ。
肯定派なら誤爆くらい
容認
するよな?
おまえら何でも容認するんだろ?
545:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:44:42 oYaSGFT9O
あん?
また超人が暴れてんの?
破綻しまくりのスクリューor当て投げを
凝りもせずにまた語ってんのかw
546:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:45:55 QwiRhlev0
>>545
波状しまくってるのはおまえの腕前だろ?wwwww
議論で負けてそういう煽りしか出来ないのなおまえ。
547:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:46:13 hg/tLlcD0
こいつはあれだろ。技ガードさせたら硬直解けるタイミング見計らってポーズかけてんだろ。
でジャンプモーションかどうかか確認してからスクリューしてんだよ。
こいつらは家庭用対戦のときにポーズ連打とかするタイプ。
548:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:46:44 h6T5GZwf0
お前、他のスレでもそんな不毛な活動してるのか
宿題大丈夫か?
どうせやるなら、ディベートをきっちり学んだほうが、社会に出てからも評価されるぞ
物事を筋道立てて説明する能力は、社会人なら必須だからな
549:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:47:28 X0wF6u3XO
>>544
何ムキになって恥の上塗りしてんだよwwww
別に誤爆なんざ気にしないのにwwww
550:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:50:29 rRZ4KpCh0
>>540
もうわかったよ。お前が最強だ。
どうみても否定派の鏡だよお前は。とりあえずもう飽きたから沸いてくんな蛆虫君。
釣り師気取りたいならもう少しお勉強が必要だと思うよ。
551:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:51:31 QwE5zqua0
つうか、こいつチョンなんだな
以前否定派をチョンに例えてた人がいたけど、ドンピシャじゃん
あとアレの大きさを気にするのは童貞だと自白してるようなもんだぞ
大きいほど良いなんて、エロゲ、エロ本、AVのファンタジー設定なんだから
552:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:59:08 oYaSGFT9O
誰にでもどこにでも噛み付きまくってんなw
スト4やってカードも使ってんなら
否定派ギルドでも作って仲間集めたら?
まあ、同志がフルボッコにされてても
助け舟出さない否定派じゃメンバーなんか
集まらないだろうし低い勝率晒す事になるし
やらないだろうが。
ところでその破綻のつもりの変換ミスwだが…
破綻の読み方わからなかったワケじゃないよな?
なんでそんな誤変換なんだ?
553:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 16:59:59 rRZ4KpCh0
>>551
あの誤爆はわざとじゃないかな。
俺はよそでも釣りして遊んでるんだってアピール。>517もそうだな。
理論では勝てないのはわかってるからお前ら釣って遊んでるんだって言いたいんだと思うw
554:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:01:56 rRZ4KpCh0
破綻をハジョウ・・・これ素なら確実に小学生だなコイツw
555:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:03:12 h6T5GZwf0
>>553
なるほど
あれが本当の誤爆だったのなら、スレURLをお願いするか
URL貼れないなら、すなわちただの嘘アピールってことだわな
556:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:06:28 ++tUbm1RO
同士ってことはないな。
何しろ否定の根拠も違うし、やりこみもせず負けまくりの奴の肩を持つ必要はない。
俺の考え方は対戦を重ねるうちに問題視されるバランスの悪い技は駆逐すべし。
それに尽きる。
ま、大部分のゲームではバランス取れてるから否定の必要はないがね。
557:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:14:02 nVWyG9860
たいしてやりこんでないにわかが当て投げ喰らいまくるんだろ?
やりこんでる人は対処出来るんだから
558:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:26:15 QwiRhlev0
論理で勝てないとすぐ釣り扱いか。
これだから肯定派は民度が低いwwwww
論破されて頭逆立ってるのはわかるが、素直に負けを認めろよ
559:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:28:06 hg/tLlcD0
勝ったニダ勝ったニダと騒ぐのも半島の特徴だなぁ。
こんなキチガイが日本人であるはずないもんな。
560:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:28:48 QwiRhlev0
反論できなくなって苦しくなったら釣り釣り言えば釣りでしたって事にしてもらえると思ってるゆとりども乙w
なんの反論の無しに釣り釣り言うのは楽でいいよな?えw
561:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:28:58 fDFP29Nk0
道筋も何も無しに感情論で論理とは・・・。
562:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:44:01 qEyDn7B3O
釣りじゃないよな、軽いジョークだもんなw
反論もクソも「ジャンプ見てからダブラリ余裕でした」は
システム上、不可能なのは確定してるわけだが
563:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:49:46 rRZ4KpCh0
>>558
リア基地がいると他の否定派が出て来れないなw
QwiRhlev0よ。もうお前のキチガイレスに反応する奴はいなくなったよ。
お前が最強。お前の勝ちだ。認めるからもう喋るな。純粋にキモイんだよ。
あんまりおかしな事言ってるとリアルの自分に全部返ってくるぜ?
因果応報って言葉をググっとくといい。
正直ちょっと面白かったけどもう飽きたw
破綻をハジョウって書いてたのだけは評価してやるよ。お疲れ。
564:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:54:10 VpSwYgaiO
何かガードしたらずっと固まってれば良い相手とか鴨葱どころか鍋出汁セットで火にかかってるようなもんじゃない?w
565:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:55:03 QwiRhlev0
>>562
おまえみたいな奴って負けるとすぐ「今のは本気じゃなかったから!」「おい、今のジョークだよな?」とか言うのな。
泣きの一戦なんかしてやらないよ。
ヘタクソが否定しきれないおまえらの完全敗北。
おまえと違って上級者だから、見てからダブラリ余裕です。
おまえは下手なだけーwwwww
システムとか持ち出すなよ。システムどうりに動かせないヘタクソの癖に。
566:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:56:14 QwiRhlev0
>>563
リアルヘタクソでキチガイ>ID:rRZ4KpCh0
567:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 17:58:23 QwiRhlev0
キモいのはおまえだよID:rRZ4KpCh0
反論できずにキモいとしかかけないID:rRZ4KpCh0
リアルでは負けてばかりでせめて2chで否定派に勝とうとして負けたID:rRZ4KpCh0
さっさと消えなさようならID:rRZ4KpCh0
568:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:03:12 qEyDn7B3O
>>565
馬鹿か?
お前が>>451で「軽いジョークですからツッコまないで」って
予防線貼ってんじゃねーか、自分が書いた文章くらい覚えとけよ
じゃあ、ジャンプしてる相手にダブラリ当てる際に
EXスクリューが出ない理由を説明してみろよww
569:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:08:25 rRZ4KpCh0
>>566
なんだか可愛くなってきたなw
色々きつい事言っちゃってごめんな。正直言いすぎたわ。
とりあえず黙って引くのが辛いなら、ここで仕切り直ししようぜ。
出来ればでいいんだが、今度は冷静で理論的な否定派ってキャラで対戦(議論)してくれないか?
570:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:09:40 jOjGJ/iYO
そんな超反応できるなら
当て投げとか関係なしに無敵昇竜もってるだけで無敗な気がするんだが
571:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:21:57 rRZ4KpCh0
QwiRhlev0の軌跡。
URLリンク(hissi.org)
上から4つ目が凄すぎるw
リア消かリア厨確定だなこれ。
572:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:26:25 h6T5GZwf0
どうしても波状で吹くw
573:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:29:12 QwiRhlev0
肯定派に、「否定派の頭がおかしい、肯定派こそ正しい」と言う人がいる。
しかしこれは、物事の多面性を理解しない偏った意見と言わざるを得ない。
たとえ話を挙げよう。
盗賊や強姦魔のはびこる、すさみきった町があるとする。
そこへ警官隊がやってきて厳しく取り締まりをし、町に秩序と平和を取り戻した。
町に住む良民は警官隊を歓迎した。
だが、ちょっと待って欲しい。
盗賊や強姦魔にとっては、警官隊はどう映っただろうか?
このように、同じ物事でも、置かれた立場や背景となる文化の違いによって、
まったく違った受け取られ方をすることがある。つまり、「実は肯定派の頭こそが本当はおかしく、
そのおかしい頭で考えたせいで本来正常なはずの否定派の意見を間違っていると感じているだけ」かもしれない。
一部の人の肯定的評価を取り上げ、
それが全てとばかりに肯定派を賛美する傲慢(ごうまん)には陥らないようにしたい。
574:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:33:02 rRZ4KpCh0
>>573
そこそこ笑えたw
GJw
575:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:34:03 S1R9/pYnO
>>573
悪いけど、ここ日本なんで君と違って犯罪者が身近にいないのよね。自分が日本って国に馴染んでないんじゃないの?
否定派の例えって自分達は犯罪者とか殺人者とかばっかだけどそれこそ一般人には伝わらないから
576:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:34:23 qEyDn7B3O
>>571
クソワロタwいい歳のおっさんならキモ過ぎるww
>>573
否定派は強盗や強姦魔って、それは言い過ぎだろ
自虐的過ぎる
577:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:34:28 2DlgXxeO0
>>573
Nice Joke.
578:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:37:16 jOjGJ/iYO
「『俺を間違っているという世間』が間違っている」ってことかな?
579:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:37:34 rRZ4KpCh0
とりあえずQwiRhlev0がセンス無いって言ったのは取り消すわw
波状と>573でかなり見直したw
580:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:41:15 2DlgXxeO0
別に狙ってないところで受けてしまったときの空虚さは異常
581:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:47:51 2vPkc85tO
493:俺より強い名無しに会いにいく :2008/08/13(水) 13:35:28 ID:QwiRhlev0 [sage]
ヒィィィッ!!陣痛ィィィッ!!
変態ID:QwiRhlev0
582:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 18:55:35 oYaSGFT9O
自分が釣りじゃないと思ってんなら
せめてsageぐらいは覚えたら?
それでもageながら釣りじゃないと言い張るなら
破綻をハジョウと読んだのも釣りじゃないんだネ☆
としか言えないわw
議論ぽい事したいなら漢字ぐらい勉強した方が
良いんじゃないかな?
ところで本題に関しての質問だけど、
この間現れた時はWラリは投げスカり狙った
垂直ジャンプの降りを落とすって言ってたけど
今日はまた意見変わってるのはなんで?
どうして言う事コロコロ変わるの?
583:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 19:48:39 CnHyuD7t0
また発狂かよ
昨日と変わらないじゃないか
584:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 19:57:52 gcWFSGQX0
俺にはここ数日真っ赤になってる奴が全部同一人物に見えて仕方ないんだが
これはそんな脳みそしたやつが量産されてるって意味なのか
本当に一人が毎日毎日ボコられに来てるだけなのか、非常に気になるんだぜ
できれば後者であってほしいんだが…前者の可能性が捨てきれないというか、なんか結構高いような気がして仕方がない
585:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 19:58:08 VpSwYgaiO
こんにゃく食べてるんですかね
586:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 20:20:09 +roKEYj7O
波状拳
真空波状拳
滅・波状拳
587:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 20:51:05 jOjGJ/iYO
>>586
吹いたwwwww
588:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 21:15:00 h6T5GZwf0
>>584
都合よく、毎日、「1人ずつ」、「sageは絶対使わず」、「必ず日をまたぐと発言をしなくなる」、否定派が現れるわけないでしょ
589:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 21:53:39 qEyDn7B3O
日付が変わってIDが変わったら、また何食わぬ顔で出てくるんだろーなー
590:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 21:54:36 gcWFSGQX0
で、明日もまたスト4の話なのかねぇ…
明日はどのキャラ使いで、勝率何%を自称するんだろうな
591:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 21:55:36 Yc4XM4m40
設定年齢19歳蟹座のB型です
592:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 22:17:11 X0wF6u3XO
>>591
び…美形だっ!
593:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 22:18:04 /mKCAqsq0
>>591
ギャラン=ドゥー!
594:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 22:22:27 X0wF6u3XO
>>558を見てふと思ったんだが「頭逆立ってる」ってなんだ
俺たちはサイヤ人だったのか?
595:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 22:30:56 S1R9/pYnO
朝鮮人って言ってるし、陣痛波状拳だし片言なんじゃね?
俺は>>581を何と読ませたいのか気になった。「じんつうぃぃぃぃっ」はちと不自然な気がするんだけど
596:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/13 23:23:53 gcWFSGQX0
それにしても破綻→波状は本当に酷いな
小学生でも読めそうなもんだが…
597:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 00:02:13 RLl77/kaO
否定派が絶対に答えない質問
「じゃあ具体的にいつ投げ使うの?」
598:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 00:09:09 i0CvCtbVO
昨日のこんにゃくは小足→セービングキャンセルダッシュ→投げが決まるって言ってたよ
誰か解説たのむ
599:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 00:24:13 YiGcDwu9O
それは当て投げの一種じゃないのかw
600:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 00:45:07 Zriq57rd0
ここで否定派を煽れば煽るほど否定派は
当て投げ否定に固執し、彼ら自身当て投げを
決して使わなくなる。一方肯定派は当て投げを
思う存分に使うことができるという訳ですな!
601:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 00:54:50 Zriq57rd0
>>573
盗賊や強姦はともかく、否定派が当て投げを悪と決め付ける
ルールを勝手に作っていることこそ否定派のエゴによるもの
だとは思わないかね?
602:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 00:58:41 Zriq57rd0
当て投げ否定派は学校の校則を守って
不純異性交遊とか絶対にしない、できない
タイプだろうな。というか未だに女性とつき
合う事はナンパであるとか悪だとか思ってそう。。。
603:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 01:02:31 q+7ISkTe0
浮かせてからセビキャン→前ダッシュ→陣痛波状拳
このスレで学んだコンボ
604:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 01:38:57 0SNkzRIIO
>>597
肯定派が絶対答えない質問
「もしかして俺らが当て投げに気をつけて対戦してるとか本当に思ってんの?w」
605:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 02:05:58 q+7ISkTe0
>>604
何だよその馬鹿っぷりはw
対抗意識が強いのは微笑ましくていいんだが・・・正直言ってる意味がわからんw
お前陣痛波状拳か?
606:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 04:57:31 UqaVd0Bu0
>>604
それ質問じゃないな
607:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 06:18:29 1RgNX2OS0
381 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/08/13(水) 19:58 ID:rRZ4KpCh0
>>379
否定派の盲目もここまで行くと立派だよ。
冷静に判断すれば先に他人のプレイスタイルを否定したのは否定派。
それに反応するのは当たり前。と、ここで終るのがフェアじゃないか?
それに対してまた反論とか永久ループ作るのは否定派の嫌いな当て投げ行為より卑怯だと思うが。
反論受け入れる覚悟もねえなら否定とかほざくなよ雑魚w
当て投げも、悔しかったらその場でやり返せばフェアなんだよ。
こんな糞スレ立ててゆとり同士がオナニーの見せ合いかwキモイからチラ裏でやれw
要は自分の技術力不足で悔しい思いしてるのに、他人のせいにして2chで発散してるとしか見えないって事。
否定するのは自由だが、それに対する通常の反応まで否定すんな。
382 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/08/13(水) 22:24 ID:CRSPnNqwO
>>381
それは違うな。
まず「仕掛ける側が、仕掛けられる側に当て投げを仕掛ける」
事で問題が生起している。
それに対して肯定や否定等様々な意見が出される。
この時点でイーブンの関係なんだよ。
自己責任で相手に当て投げ仕掛けた癖に、否定意見が出されるとあーだこーだと喚くのが肯定派。
要は子供なんだよ。
お前の言葉を借りると反論される覚悟がないなら当て投げすんなって話。
もう少し大人になれや肯定派
608:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 06:19:13 1RgNX2OS0
383 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/08/13(水) 22:40 ID:uyoWdo1F0
自己責任でゲームをプレイしてる癖に、ゲーム内で可能な行動取られるとあーだこーだ喚くのが否定派
攻撃仕掛けられる覚悟が無いならプレイすんなって話
みたいな感じでぶっちゃけどうとでも屁理屈は言えるわな
要は是非についてはどの程度当て投げ否定が客観的に正しいのかが問題だと思うが
384 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/08/13(水) 23:02 ID:kW/8fzCQO
前、空ジャンプから地獄極楽落とししたら、
汚いとか言ってきた馬鹿がいた。
当て投げ否定派なんて似たようなもん
385 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/08/13(水) 23:58 ID:R+a2tOrfO
当て投げなんて、無くなればいいのにね
それがあると、当て投げだけで負ける否定派がファビョリだして、また物騒な事件とか起こすだろうし
だから、それを無くせば、物騒な事件が無くなり平和になる!!
まぁ、否定派はゴキブリだから、消滅しなそうだからな
当て投げ無くした方が早いかも
386 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/08/14(木) 01:17 ID:q+7ISkTe0
>>382
もっともらしい言い方で馬鹿な事言ってんじゃねーよw
>まず「仕掛ける側が、仕掛けられる側に当て投げを仕掛ける」
>事で問題が生起している。
お前がゲームするかしないかは自分で選べるんだぜ?
ゲーム内で出来ることをする相手を責めるって発想自体おかしいが、それは置いといたとしても
普通に楽しく遊んでる一般ゲーマーに対して当て投げ否定とか言う俺ルールが通用しないのはわかってるよね?
当て投げを嫌って否定するのは自由。そこまではイーブン。だけどな、他人のプレイスタイルを否定した時点でライン超えてるんだよ。
お前が本気でそういう理論のすり替えしちゃってるなら他人との口喧嘩でも似たような事言ってそうだな。
とりあえず肯定派の立場に立って考えてから書き込んでみ。
609:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 06:26:11 Jee23UpyO
初心者ですみません。
当て投げってどういう意味なんでしょうか?
ダメージを与えて、食らい途中の相手に投げを重ねる事でしょうか?
610:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 07:18:18 q+7ISkTe0
>>609
攻撃を当ててから(ガードorヒット)投げるって事だよ。
代表的なのはジャンプ攻撃→投げ、屈小足→投げ等。
611:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 09:00:15 fs1jvJ410
小足って小キックじゃなくて小足払いの事だから屈小足はおかしいぞ
612:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 10:11:53 2JC+wlaj0
>>609
とりあえず>>610を試してみなよ。そうすればここの不毛な言い争いの内容が
分かるかもしれないし、分からないかもしれない。
613:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 10:35:46 rqc1/LGzO
陣痛波状拳するやつはクソ
614:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 12:07:46 v5MJ9BBkO
610を試したら相手が抵抗できずに
投げられることが多かったです
当て投げは卑怯ですね
615:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 12:54:47 5ZKtc/4FO
CPUですらやってくる行動なのに卑怯とかバカですか?
616:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 13:25:36 OQJTDB2h0
>>615
はぁ?
CPUが卑怯なんだよ。
こっちのコマンド成立と同時に超反応昇竜だって当たり前で打ってくるだろCPU。
そのままじゃ弱いが、卑怯技も使ってくるからCPUの強さのバランスが取れてる。
そんなことも分からないの?バカですか?肯定派。
617:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 13:29:26 UqaVd0Bu0
最近のCPUはそんな真似ボスキャラでもないとやってこないけどな
618:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 13:35:08 QhuWIJWP0
SvCカオスのCPUは鬼だったな。溜めなしサマソとか
619:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 13:35:21 8Q7zl7VNO
否定派は陣痛波状拳連発しすぎww
620:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 13:38:09 v5MJ9BBkO
CPUの使う技の出し方は卑怯。
だから当て投げも卑怯。
結論でちゃった。
621:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 14:23:33 lAdTnGm6O
今日もキチガイ全開だな、否定派は
622:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 14:50:07 +DVWs14F0
俺が昨日「否定派って同時に2人でてこないよね」って指摘したもんだから、
頑張って携帯使ってまで2人に増えてくれたのに、お前らときたらつぶすの早すぎ><;
623:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 14:53:18 SCHvZeRPO
>>620
凄い説得力のある意見だ!大賛成!
CPUは超反応で対空出してくるし卑怯だよな!
対空が巧いウメハラは卑怯者の糞ったれだよな!
624:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:01:27 sE6n8mkU0
一般ピープルに言わせてみればウメ昇竜は卑怯と呼んでも
なんら差支えないと思う。
625:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:22:02 VJipB5r90
つまり否定派にとっては強い=卑怯ってことか。
626:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:22:51 OQJTDB2h0
肯定派が、上級者が出すだけのただの単発昇竜拳を卑怯と言った。
たしかに言質は取った。
当て投げは卑怯、使う奴は卑怯者、卑怯者はクソ
当て投げを使う奴はクソ
論破完了!
627:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:24:18 iLDhEyyg0
立ちスクリューとか卑怯すぎますね
ギガスボタンとかチートですよチート
628:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:29:47 sE6n8mkU0
>>625
それは実に普遍的な結論だと思う。
否定派が当て投げは強すぎると思えばそれは即ち「卑怯である」ということ。
この部分に関しては誰が異を唱えても覆せないと思う。
だからと言って肯定派がその他の一般的な戦法を否定派が全否定しているかのような
極論に持ち込むことにも意味はない。
629:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:33:10 t1KApbsq0
>>616
この前、ザンギの小足を当てて、飛んだのを確認したらタブラリ、飛んでなかったらスクリューをすると言う卑怯な事をする奴がこのスレに居たぞ。
630:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:35:01 sE6n8mkU0
この卑怯であるなしのボーダーは恐らく個人単位での「好き嫌い」では
どちらにしてもスルーされるだけのものとなるだろうね。
例えば「波動拳を撃つのは卑怯」というスレを立てても多くの人間は
問題にもせずにdat落ちするのがオチだろう。
当て投げという行為が問題視されるのは問題だと思う人間がそれだけ存在する
という現実に裏打ちされた「結果」なんだよ。
その結果に逆らうには世に存在する当て投げ否定派を一人一人抹殺していくしかないだろうね。
肯定派はこのスレではそれを目論んで徒党を組み否定派を叩くという行為に熱を上げているのかな。
631:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:40:54 UQuWEDyd0
別に徒党を組んだ覚えありませーん
632:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:44:34 lAdTnGm6O
>>630
>>630
全然違うけどね
否定派の中の最上級キチガイがsageの存在知らないから勝手に上がるだけ。五人程度も否定派がいないのはわかりきってるから
冷静で的確過ぎる馬鹿発言お疲れさま
633:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:45:48 t1KApbsq0
2ちゃんで多くの人間から反論をされるのは、基本的におかしなことを言っているだけ。
634:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:47:05 sE6n8mkU0
>>632
age,sageの話などどこにも挙がっていない。
君が何を言わんとしているのか理解出来ない。
とレスをしている間に肯定派によってこのスレがageられているわけだが。
635:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:47:28 ewXfmtZS0
>>630
否定派が同時に複数表れることが滅多にないということが
否定派という存在が極少数の人間による粘着行為だという現実に裏打ちされた「結果」
636:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:49:06 m4oylK7S0
問題視されていると言うより問題にしたい奴が騒いでるってとこだ
637:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:50:39 sE6n8mkU0
>>635
今日の時点でIDを確認すると少なくとも否定派は4名程度存在することになるが。
638:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:57:30 sE6n8mkU0
それと過去ログを読んで行くと解るが肯定派の発言には
「昨日の○○君か、前にいた○○じゃねーのコイツw」
と個人を特定しようという意図の発言が度々見受けられる。
これは肯定派の一部?の人間はこのスレの粘着常連である。
という証明にもなっていると思う。
639:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:57:31 ewXfmtZS0
>>637
ID:0SNkzRIIO
ID:v5MJ9BBkO
ID:sE6n8mkU0
ID:OQJTDB2h0
携帯IDが2つ PCIDが2つ
4名存在する証明にはならんな。携帯で自演なんて一番お手軽な手段。
それ以前にIDの数じゃなくてレス数が圧倒的に少なすぎる。
せいぜい一人が頑張って数十レス書くのが限界。
10回程度レスする奴が同時に数人現れた事などほぼない。
これもまた否定派という存在が極少数の人間による粘着行為だという現実に裏打ちされた「結果」
640:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 15:59:48 sE6n8mkU0
>>639
それは残念ながらお前の「推測」に過ぎない。
事実ではないよ。
このスレッドで確認出来る事実はそれぞれ否定派肯定派として
立場を確定出来るIDがいくつあるか。これだけだね。
この範囲を出れば全ては憶測、それは平等な考え方ではないことは理解出来るよね?
641:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:01:53 sE6n8mkU0
ならこちらも推測をしよう。
肯定派は携帯とPC複数台を使い分け串や別契約回線などでIDを変更しながら
少人数で発言している可能性も考えられると。
馬鹿みたいでしょう。
642:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:04:02 ewXfmtZS0
>>640
>>630で憶測どころか都合の良い解釈のみして
勝手に「事実」と断定したお前が言えた言葉ではないな。
ならば>>630もただのたわ言ということだ。
643:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:05:39 VJipB5r90
で、結局なにがいいたいの?
当て投げは強すぎるからつかうのをやめろってこと?
そんなんメーカーかゲーセンに言うべきだとおもうけど
何のゲームのはなし?
644:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:05:47 lAdTnGm6O
誰も否定派なんて名乗り出てない気もするが。毎度卑怯にも中立派とかあらゆる手で自分の非を隠そうとする連中は多いけど
特定するなとか泣き付かれても一週間に四日も五日も同じキチガイ理論とキチガイ臭振り撒いて出てくりゃ新参でもわかるわ
何でもいいからさっさと否定ってヤツが何なのか教えてくれよ。逃げとか後付けとかいらないから先に結論をハッキリ書いてから始めてね
645:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:09:48 sE6n8mkU0
>>642
まぁ戯言だとするのは構いませんが、
当て投げは過去数十スレッドを存続させている問題だという現実は否定できないよね。
お前自身「否定派」という存在は認めているから「否定派」というくくりで
私たちを呼ぶのでしょう?他の肯定派もそうだよな。
その前提を今更覆そうとするのはナンセンスだと思うよ。
646:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:11:41 sE6n8mkU0
>>643
当て投げは卑怯として話すことには何の問題もないと言いたいだけだよ。
使いたければ使えばいい。ただそれに全ての人間が賛同することはあり得ない
と解って貰えればいいだけの話。簡単でしょう。
647:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:13:31 sE6n8mkU0
>>644
否定派は個人ではないので否定派の自分としても答えようがないね。
確実な共通点としては当て投げという行為を快く肯定してはいない
という事実があるだけじゃないのかな?
648:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:21:47 sE6n8mkU0
そもそも、ここの肯定派の方々は何故「当て投げは賛否両論ある行為である」
と認識した上でそれを選択するという主体性を持たないんだろう。
(肯定派の中で当て投げを実際に使用する人へという前提)
そうまでして「自分は正しい」「全ての人間に許可されてやっているんだ」
「みんな賛成している」という確証が欲しいのかな?
その輝く理想の格闘ゲームライフを実現するためにはもう「当て投げをやめる」という
選択しかあり得ないと思うんだけど。
649:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:23:54 lAdTnGm6O
>>647
> >>644
> 否定派は個人ではないので否定派の自分としても答えようがないね。
これを逃げだって言ってるんだけどね。本当に否定派が多数いるならフォローしてくれる人間や反対意見だって出るしバカみたいに乱立したスレでまとめた意見持ってくるとかすれば?
> 確実な共通点としては当て投げという行為を快く肯定してはいない
> という事実があるだけじゃないのかな?
そんな事実は無いよ。ここにいる否定派の共通点は「当て投げ使う人間はクズ、氏ね」ここまでいってる人間ね。過去過去言ってるわりに否定派に都合悪い部分はまた超高性能フィルタか
650:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:23:54 Uv8jSkJXO
>>646
つまり「一部の人間がワガママ言っているだく」という事でおk?
651:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:25:11 Uv8jSkJXO
>>646
つまり「一部の人間がワガママ言っているだけ」という事でおk?
…の間違い。
652:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:25:52 t1KApbsq0
>>648
賛否両論と言うが、否の部分が論であったためしがないんだが
653:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:37:45 sE6n8mkU0
>>649
逃げもなにも否定派は自分一人ではないという事実しかそこにもないし
個人の意見を独断でまとめるようなことも出来ない。
ならお前は肯定派の全意見を共通してまとめることが出来る?
それが出来なきゃ逃げだよ。
>>651
言葉の定義の問題だな。否定派の行動をワガママだとするなら
肯定派の言い分もワガママだとこちらも認識する。
それは>>648で説明&質問したような理由からね。
>>652
自分は当て投げを卑怯とする理由、正当性を論じてるつもりですが満足しない?
ためしがないと思うのは勝手だけど、反論の一つもなしにそれを決めつけるのは横暴だよ。
654:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:38:54 SCHvZeRPO
いまいる否定派は詭弁使いなだけでしょ
言ってる事は過去スレにおいて完全に反論済みだし
655:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:39:18 rUK5xkoOO
>>648
お前は「当て投げ禁止派」なのか「嫌いなだけ(笑)派」なのかどっちなんだ?
後者なら勝手に吠えてれば?ってかんじだけど前者なら話は違う
656:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:41:53 sE6n8mkU0
>>655
だだの当て投げ否定派。それ以上でも以下でもない。
だが少なくとも当て投げ禁止は出来ないと思ってるよ。
本当の禁止ってのはゲームセンターで相手の手を掴んで止めるか
直接文句を言って辞めさせるかしかないからね。
657:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:42:54 t1KApbsq0
>>653
「当て投げは卑怯だと思う人がいる」程度の事しか言ってないのに何を言や反論になるんだ?
せいぜい、卑怯だと思わない人もいますねって言う程度。これで満足?
658:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:45:45 sE6n8mkU0
>>657
それは解ってるよ卑怯だと思わない人もいる。満足もした。
そしてその程度の意見しか持ち合わせていないなら
もうお前はこのスレッドに存在する必要はないと思う。
659:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:48:57 t1KApbsq0
>>658
そうだよな、お前に対する反論が無ければ存在する価値ないよな。
世界はお前を中心に回ってる事をすっかり忘れていたよ。
660:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:48:58 rUK5xkoOO
>>656
なんでそういう曖昧な返事するの?どっちかはっきりしろよ。
何度も言うが肯定派が文句あるのは「禁止しろ」って言ってきてる奴だけだからな。
でも当て投げごときで「卑怯だ!」とか書き込んだら叩かれる(お前が下手なだけだ等)のも当然だからな?
661:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:49:01 sE6n8mkU0
>>648に答えてくれる肯定派の方お待ちしています。
それ以外のレスには以降レスをしません。
662:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:53:31 ewXfmtZS0
屁にも似た寝言を書き連ねてそれに答えないとレスしないとは
事実上の逃亡宣言だなw
663:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:53:32 t1KApbsq0
>>661
んじゃ答えてやろう。
嫌いな戦法というのは当て投げに限らず山ほどある。嫌いな人がいるからなんて理由でやめていったら、そもそも対戦という物自体が成り立たない。よって当て投げを使わない理由なんて存在しない。
664:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 16:55:02 SCHvZeRPO
卑怯だと感じる人がいる限り当て投げを使うと批判されるって事だよね?
輝かしいゲームライフのためには当て投げを封印するべきだと
じゃあ、飛び道具を否定する相手との対戦では飛び道具を
ウメハラは昇竜自体を封印しなければならんって事?
卑怯だと批判する人間がおかしいって発想はないの?
665:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:00:16 lAdTnGm6O
肯定派の総意は「当て投げ程度で相手をクソだ、犯罪者だ、氏ね」とは思わない。でまとまってるハズだけど。違うなら否定派だし
で結局毎度結論は中傷が嫌なら当て投げやめろに行き着くんだな。死にたくなきゃ金出せと同じレベルだな
666:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:01:54 VJipB5r90
>>648
みんな賛成している輝く理想の格闘ゲームライフとか
みんなが目指してるわけじゃないからな
ほんと宗教みたい
価値観は人それぞれ当て投げの応酬が理想
っていうひともいる
667:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:03:13 sE6n8mkU0
>>663
答えになってないけどまぁいいや。
なら、当て投げ否定派の言い分を受け止めつつこれからも当て投げ頑張ってくださいよ。
応援してるよ。
>>664
それを極論っていうんですよね、世間一般では。
飛び道具云々の例はスルーすることにする。
でもお前の論で確実におかしい部分があるよ。
批判がある→辞めろとは言っていない
批判がある→それを受け止めて続ける主体性はないの?と質問しているよね。
もう一度よくレスを読んでレスを返してほしい。
668:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:04:52 sE6n8mkU0
>>666
それを目指していないというのなら、
様々な価値観を考慮しながら自分が正しいと思う行動をすればいいだけじゃないですか。
このスレの情けない肯定派みたいに必死で批判を批判する必要性はないでしょう。
669:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:09:01 SCHvZeRPO
この馬鹿の主張をまとめると
「俺が卑怯と思う行為はやめろ、さもないと誹謗中傷を続けるぞ」
って事なんだよね、素晴らしい犯罪者根性です
飛び道具が極論なら当て投げ否定も極論なんだけど
なんで当て投げ批判だけ正当化されるのかな?
670:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:10:19 VJipB5r90
>>668
ようするに批判はするけど、批判を批判しないでくれってことか。
言われなくても自分が正しいと思う行動してるよ^^
まあおまえもがんばれよ。
671:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:11:15 sE6n8mkU0
>>669
お前の論理は繋ぎの部分が飛躍しすぎていて論の形を成していない。
ようするに本物の馬鹿はお前だ。
672:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:13:22 sE6n8mkU0
>>670
いや。
批判を批判、どうぞ。
こちらはそれを「情けないねー、主体性がないねー」と思いながら
批判を続けるだけだから。何も禁止してないから勘違いしないでね^^
673:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:13:48 t1KApbsq0
>>671
おっと、否定派の悪口はそこまでにしてもらおうか。
674:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:13:57 SCHvZeRPO
624:俺より強い名無しに会いにいく :2008/08/14(木) 15:01:27 ID:sE6n8mkU0 [sage]
一般ピープルに言わせてみればウメ昇竜は卑怯と呼んでも
なんら差支えないと思う。
んで、お前は卑怯だからウメハラが昇竜使う事は否定するわけだ
否定派演じるならネタレスに反応するべきじゃなかったな
675:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:15:28 lAdTnGm6O
批判に正当性があるなら受け入れられるし。批判じゃなくて我が侭だから少数のガキ共にしか受け入れないわけだし
俺個人の私利私欲、素晴らしい格ゲーライフの為に犠牲になってくれとか本当に犯罪者と同じだわ。で何で他に否定派が出てこないんだろ
676:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:16:02 sE6n8mkU0
>>674
でもウメハラさんは今も元気に格ゲーしてるじゃないですか。
このスレの肯定派みたいに情けない言い訳も垂れ流さずにね^^
677:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:18:17 m4oylK7S0
>>676
お前のしている事が否定派以外に対する行為への一番の言い訳だよ。
678:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:19:30 SCHvZeRPO
肯定派も元気に格ゲーしてると思うよ
ネットでこそこそ他人の陰口言ってる否定派と違って
しかし、つまらんな
結局肯定派への悪口にシフトするしか能がないのか
679:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:20:04 VJipB5r90
批判するのは正しい行為で、批判を批判するのは情けない主体性がない行為っていうのは
当て投げとか関係なしに常識的に考えておかしくない?
ちゃんと日本で義務教育終えた?
まだ中学生くらいか?
680:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:21:16 ewXfmtZS0
流石は朝鮮人といった感じの論理展開だなw
681:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:21:59 sE6n8mkU0
>>679
どうおかしいのか、何が常識的なのか詳しく。
論理→結果の繋ぎにあまりにも脈絡がないからレスが理解出来ない。
682:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:25:56 2JC+wlaj0
肯定派としたらこの不毛な議論で何も勝ち取る事を必要としてない。
だって「当て投げ消すな!」って言いたい訳じゃないし。
683:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:26:46 SCHvZeRPO
ウメ昇竜を卑怯って言い切ったのは不味かったな
人間性能が高い人間の事を、このスレの否定派がしてるように
犯罪者に喩えたり中傷しても良いと思ってるって事だもんな
ID変わるまで逃げた方が良いんじゃないか?
684:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:27:18 sE6n8mkU0
ここまで当て投げを批判する正当性と
何故肯定派の批判に対する批判が主体性がない行為と考えるのか
数レス使用して自分は説明責任を果たしてきたわけだが。
肯定派はポンと現れて論理的に脈絡のない結論を発して行く。
これは肯定派が小学生レベルの口喧嘩しか出来ないということかな?
685:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:30:23 sE6n8mkU0
>>683
何もまずいと思わないが。
>>676で問題がないというレスもしているし。
反論出来ずに負け犬の遠吠えを垂れ流すことしか出来ないのなら
惨めなのはお前だからさっさとこのスレからケツまくって退散したほうがいいよ。
後俺は「犯罪者」などという言葉は一言も出していない。
ID:SCHvZeRPOのレス捏造加減には驚かされる。
686:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:31:44 m4oylK7S0
>>684
そりゃ簡単だ。
お前さんの論理は筋が通ってないし批判にまるで正当性がないからさ。
687:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:33:03 sE6n8mkU0
>>686
だから肯定派は論理の筋が通らないレスを返している
という結論に繋がるのかな?
これまら論拠不明確だ、さすが肯定派。
688:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:35:03 m4oylK7S0
>>687
論理が通じない相手には論理を言っても理解できないだろう?
689:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:35:07 VJipB5r90
日本で義務教育受けてないみいだからしかたない。
論理学のどこを探しても批判を批判するのは情けない主体性がない行為なんてのはでてこないよ。
690:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:37:01 sE6n8mkU0
>>689
>>648を読んだ上でその結論を出せるお前がどんな人間かは理解出来た。
日本人になりすますのは勘弁してくださいよ。
691:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:37:10 SCHvZeRPO
>>685
本当におめでたい脳味噌してるなあ
ウメハラが元気に格ゲーしてたら誹謗中傷が許されるのかよ
まぁ、お前の言いたい事は「当て投げ使うなとは言えないから
せめて匿名掲示板で泣き言を言わせてください」って事だろ?
女々しいにも程があるな
692:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:37:55 sE6n8mkU0
>>691
誹謗中傷もしていない。以上。
他に何か言いたいことは?
693:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:38:38 ewXfmtZS0
>>689
ID:sE6n8mkU0 「俺の言う事は正しいニダ!お前らは間違ってるニダ!」
これじゃ話が通じないのは仕方がない。
694:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:39:31 m4oylK7S0
>>692
自分の好き嫌いだけで卑怯って相手に言うのは中傷だって知ってた?
695:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:39:45 YiGcDwu9O
俺は当て投げするけど何か文句有んの?
696:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:40:01 sE6n8mkU0
肯定派 「俺の言う事は正しいニダ!お前らは間違ってるニダ!」
これじゃ結論までの論理の手順を肯定派に求めても仕方がないか。
697:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:40:45 SCHvZeRPO
過去に否定派がしてきた事は無かった事にしてくれ、ってのは理解した
698:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:41:14 m4oylK7S0
>>696
なんというお前が言うな
699:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:43:20 2JC+wlaj0
>>696
とりあえず当て投げ否定を論理的に言ってくれないか?
客観的な合理性があれば良いんだけど。
700:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:43:30 ewXfmtZS0
>>698
オウム返しも得意だからね半島人は。
「お前らが独島の領有を主張するならこっちは対馬の領有を主張してやるニダ!」
とかな。
「それが嫌ならとっとと独島を諦めるニダ!」
というのも批判されたくなきゃ当て投げやめろという否定派と全く同じ。
701:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:43:39 sE6n8mkU0
>>694
いや、知らない。
ウメハラ昇竜に関して尊敬の念すら抱いているからね。
少なくともこのケースでそれを卑怯と俺が言うのは尊敬の念から出た
褒め言葉であると、言っておくよ^^
702:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:45:08 SCHvZeRPO
>>701
なんだ、じゃあ「当て投げは卑怯」というのも尊敬の念からか
とんだツンデレじゃわい
703:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:45:38 m4oylK7S0
>>701
それ誰の理解を得られるの?
激励の意味で言ったとか言う某マスコミみたいな理屈?
704:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:45:40 sE6n8mkU0
>>699
当て投げ否定を禁止する権利は誰も有していない。
その結論にしたがって当て投げを否定する。
客観的な合理性。
705:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:46:51 sE6n8mkU0
>>702
どうだろうね。
そこの判断はお前に任せるよ^^
706:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:47:54 ewXfmtZS0
苦しくなってガキレベルの言い訳に走るあたりみのもんたそのものだなw
707:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:48:05 YiGcDwu9O
当て投げが卑怯だってのは褒め言葉だったのか(=ω=.)
やだなーもう。
そうならそうと早く言ってくれれば良いのにー
…んな訳有るかー\(=д=.)/!
708:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:49:23 VJipB5r90
>>648を読んだらなんで批判を批判するのは情けない主体性がない行為ってことになんの?
批判を批判しないで放置してたら議論にならないじゃん
マジ当て投げとか以前の問題だぞ。
あと別にお前のこと韓国人とはいってないし、なんか事情があって義務教育受けれなかっただけだもんな
(´・ω・`)カワイソス
709:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:49:44 sE6n8mkU0
>>706
大した主張もなくしゃしゃり出て来て言いたいことだけを無責任に言い放つ。
みのもんたそっくりだな。
710:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:50:29 m4oylK7S0
>>709
なんというお前が言うな
711:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:51:36 YiGcDwu9O
>>704
え、いや、誰もそんな事聞いてないから。
「何を以て当て投げを否定すべきと主張するのか?」
を聞きたいんだと
712:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:53:40 ewXfmtZS0
>>709
お前の駄文も冗長なだけで中身ないんだけどな。
文章が長けりゃ中身があるとでも勘違いしているのか。
それ議論は声が大きいほうが勝ちな半島的考えかw
713:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:55:04 sE6n8mkU0
>>708
>>648を読んでも理解出来ないのならもう日本語が不自由な方だとしか思えないな。
小学校から国語の勉強をやりなおして来てからまたレスしてくれよ。
頑張ってね。
>>711
何を以て当て投げを否定すべき?
それぞれの価値観を持って当て投げを否定すべき。かな?
そもそも否定すべきともこっちは主張してないから質問に対する回答として
成り立つか不明だけど。
こっちの肯定する奴は肯定しながら当て投げは続ければいいでしょう。
という主張の部分は把握してもらってるかな?
714:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:55:13 SCHvZeRPO
いや~彼のハジョウ攻撃には肯定派もたじたじです
否定派が毎日コンスタントに名言を残せる所は評価出来るな
「卑怯は尊敬の念から出た、ある種の誉め言葉」
715:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:56:17 sE6n8mkU0
>>712
短文しか書けない上に、論拠も不明確な駄レスしか書けない肯定派に言われてもな。
716:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:56:52 m4oylK7S0
なんか今日のこんにゃく頭の回転鈍すぎで物足りないや。
この子一昨日の方が面白かったな。
717:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:57:43 q+7ISkTe0
最近キチガイ否定派相手にしてたからsE6n8mkU0みたいな人は歓迎するよ。
言ってることもわかるし論点も明確になる。
こちらの言い分としては、当て投げを批判するのも嫌うのも構わない。
それを掲示板で語ってくれるのは大いに結構。
だが、他人のプレイスタイルを否定するのはどうなんだ?って思ってる。
否定派の意見をどうぞ。
718:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:58:15 sE6n8mkU0
で、肯定派の人って「批判をしないでください><」って意見以外に
何かこれという主張がしたい人っているの?
そんなこと言われても>>704で糸冬なんだけどね。
肯定派は何がしたいんですかね、いったい。
719:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 17:59:41 ewXfmtZS0
>>715
お前の駄レスも長文ならまともな理論に変わるわけじゃないんだぜ?
むしろ言いたい事がまとまってない駄文。
中身がない上に外見までスカスカとは救いようがない。
720:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:00:52 sE6n8mkU0
>>717
個人的には他人のプレイスタイルを否定(肯定派的な意味で)するのは問題だと思うよ?
>当て投げ批判は構わない
と主張するなら残された否定ってのはゲーセンで当て投げをするなとなんらかの手段で強要するしかないよね?
そんなことをする気はさらさらない。
俺は肯定派の方々に批判に負けずに堂々と当て投げを続けて貰えればそれで良いんですよ。
721:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:00:53 i0CvCtbVO
>>718
否定派を批判してるだけだよ
722:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:02:10 VJipB5r90
>>713で否定すべきともこっちは主張してない
っていってるから主張なんてないんだな
中身スカスカなのはしょうがない、ただのあらしだな。
723:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:02:51 sE6n8mkU0
>>721
うん、じゃあそれってスレ違いだよね。
以上。
724:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:04:39 sE6n8mkU0
>>722
すみません、日本語読めない方の横レスは勘弁してください。
その部分は>>713へのレスだから。
725:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:04:40 i0CvCtbVO
>>723
どの辺が?スレ違いにしたいだけじゃないの?
726:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:07:28 sE6n8mkU0
>>725
要するに肯定派のやりたいことは
「否定派否定」ってことでいいのかな???
否定派は「当て投げ否定」をこのスレでやっているんだけど。
だとすると以下の点により肯定派のやっていることはスレ違いという結論は十分に成り立つんですが。
・このスレは当て投げに関する話題を取り扱うスレです
・それ以外の話題はスレ違いです
このレスの論理で破たんしている部分があれば是非教えてくださいね。
727:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:09:10 sE6n8mkU0
>>725のような考えを持つ肯定派は「当て投げを否定する奴はクソ」
というスレでも立ててそちらへ移住したらどうですか。
まさかここまで肯定派の頭が悪いとはおもわなんだ・・。
728:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:10:42 q+7ISkTe0
>>720
それが本当の否定だと思う?
否定ってのは認めないことなんだよ。
多くの否定派は肯定派=悪ってイメージを持ってるよね。(スレタイや誹謗中傷によって)
だから否定をしない人間(肯定派)は否定派=馬鹿、ガキって思う。
そこで否定派が肯定派を納得させられるのはどこかって考えれば
相手を認められる部分があるって所じゃないか?
それってどういうことかって言うと、当て投げって物を認められる(肯定できる)事だと思う。
肯定してても貴方の言ってることは十分に話せると思うよ。
否定派として拘らなきゃならない理由もあると思うが、その気持ちが低俗な罵りあいに繋がる一番の要因じゃないかな?
729:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:11:43 i0CvCtbVO
>>726
なんで墓穴掘るの?お前がやっているのは当て投げ否定じゃなくて肯定派否定でしょ?
純粋な当て投げ否定なら使用者じゃなくてゲームやシステム批判に行くでしょ?
その延長に肯定派否定があると言うなら否定派批判もスレ違いにはならないよ?
ちゃんと考えなよ。
730:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:12:20 VJipB5r90
否定派の批判に反論することはスレ違いじゃないでしょ。
これを認めなかったら議論にならないし。
731:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:15:04 sE6n8mkU0
>>728
格闘ゲームの戦法を認めようが認めまいが勝手だと思うけど?
それをガキだと肯定派が考えるのも自由。
だけどそれって単に感情の問題ですよね?
当て投げ批判というスレッドに沿った趣旨の話題を扱っている否定派に対して
ただその批判に対して文句を言いたい、低俗な罵りをしたいという肯定派に問題があるんじゃないですか?
簡単に言えば「和解など目的としていない」とも言えるね。
732:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:16:02 sE6n8mkU0
>>729
いいえ。肯定派の使う当て投げを否定しているんですよ^^
否定派は当て投げを使いませんが?
733:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:17:46 sE6n8mkU0
>>730
そう、「否定派の批判(当て投げに関して)に反論」これが出来る肯定派じゃないけど
上で「否定派を否定」とか言ってる馬鹿肯定派はどう処理するの?
お前がつまんで捨てて来てくれます?
こんな奴がいるんじゃ議論以前に話にならないよ^^
734:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:18:56 sE6n8mkU0
>>733は日本語おかしいな。
>これが出来る肯定派じゃないけど×
>これが出来る肯定派ならいいけど○
735:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:19:23 i0CvCtbVO
>>732
お前は肯定派を中傷してました。
矛盾プギャー
つうか今日は敬語キャラみたいだけど使い分けようとしてるのがキモイよ。
さようならこんにゃく。
736:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:22:07 sE6n8mkU0
>>735
いいえ。肯定派の使う当て投げを否定していました。
矛盾してないプギャー
つうか自分が粘着肯定派であると宣言してるようでキモイよ。
こんにゃく?今晩のおかずですか?
はい、さようなら。お前には用はない。
737:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:22:37 VJipB5r90
というか当て投げ否定ってなんなの?禁止することが目的じゃないんだよね。
ただ当て投げが嫌いとか、卑怯っていいたいだけ?
738:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:23:33 q+7ISkTe0
>>731
>格闘ゲームの戦法を認めようが認めまいが勝手だと思うけど?
そりゃ世の中のもの全て認めようが認めまいが勝手だよw
俺の言いたいことわかってるのにわざと論点ずらさないでくれ。
否定ってのは認めない事って言ってるんだけど・・・
だからもし君が否定派なら、当て投げ認めない!って話なんだよ。
もっともらしい事言って当て投げは個人の自由だし他人のプレイスタイルを否定しないって言うなら
それ当て投げって行為を認めてる事になるでしょ?
否定って言葉にしがみつかないで、「俺は否定派じゃないけど当て投げは卑怯だと思うし、批判したい部分もある」とかでいいんじゃね?ってこと。
肯定派を嫌うのもいいが、君が否定派って言ってる以上、中途半端に肯定的な意見出して自分を正当化してるように見えちゃうよ。
739:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:25:12 sE6n8mkU0
>>737
当て投げ否定という立場で当て投げを多角的に語ることが目的なんじゃないですかね?
少なくともこのスレでの当て投げ否定派はね。例外はいるかもしれないけど。
だから否定派を否定したいだけのよくわからない方々には自重してもらいたいんですがね。
スレ違いだから。
740:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:26:59 q+7ISkTe0
>>733
あのな・・・ここは否定派対肯定派スレじゃないんだよw
否定派とかいう奴らのせいでいつの間にかそういう流れになってるが
そもそもそれ自体があほらしい事って言いたいの。
当て投げ否定!とか言い出して糞スレで騒ぎ始めた奴らが作った流れをそんなに大事にしたいか?w
741:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:27:22 m4oylK7S0
>>736
>こんにゃく?今晩のおかずですか?
ちょっとうまいなと思うと同時に流石だなと思った
742:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:28:39 +DVWs14F0
>>739
当て投げを否定して、他の人に「使わないように要請」したり「使わないべきという空気ができるように活動している」のですか?
それとも「俺は当て投げを認めない」と感想を述べているだけなのですか?
肯定派が反論したいのは前者な方にだけなのですが
743:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:35:46 VJipB5r90
おしまい( ^ω^)
744:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:37:24 q+7ISkTe0
>>733
>そう、「否定派の批判(当て投げに関して)に反論」これが出来る肯定派じゃないけど
>上で「否定派を否定」とか言ってる馬鹿肯定派はどう処理するの?
>お前がつまんで捨てて来てくれます?
>こんな奴がいるんじゃ議論以前に話にならないよ^^
誹謗中傷はしませんとか言いながら馬鹿呼ばわりはないだろw
自分が気持ちよく答えられる事意外には誹謗中傷するのが否定派ってよくわかったわ。
当て投げも気持ちよく返せないから誹謗中傷してんだろw
お前の価値観でこっちが話さなきゃいけない理由なんてないし、俺は否定派vs肯定派って事自体を批判してんの。
俺が言ってるのは一般のゲーマーとしての意見だよ。
お前がどんなに頑張って隠しても否定派独自の火病癖は消せないか。
少しはまともに話せるかと思ったが、芯の部分はキチガイ否定派と同じだなw
745:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:40:20 q+7ISkTe0
新宿行ってザンギとケンの勝率下げてくるわ。
皆さん頑張ってね。
746:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:40:52 tvISkFPW0
このスレは何故、当て投げの定義も、格闘ゲームに置ける卑怯な行動の定義もせずに
延々罵りあってるの?
当て投げは、打撃をガードさせてどの程度の時間を置けば当て投げじゃなくなるのだろう。
まずそれを検討しないと一歩も進めないだろ。
747:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:41:49 sE6n8mkU0
失礼、少し忙しくなりそうなのでまとめて
>>738
それは単なる言葉遊びでしょ。
認めない=当て投げを実際に禁止する
という結論に必ずしも至るとでも言うの?その=とする部分の論拠がないんだが。
お前の言いたいことは判らない。
何故ならお前が勝手に「認めない」という言葉に言葉以上の意味を含めているから。
>>740
大事にしたいので邪魔しないでくださいね^^
>>742
過激派の当て投げ否定派以外は大概は後者だと思うよ。
で、それは感想云々じゃなくてその議題について論じるのが目的だってことでね。
>>744
このスレにその意見はいらない。
一つの議題に対して肯定否定の立場が発生するのは当然のこと。
スレの前提を否定する暇があったら、一般ゲーマーとして大人しくゲームしてなさい。
それと俺は馬鹿には馬鹿と同じレスでレベルを合わせてあげてるだけだから^^
そこんとこ誤解しないでね。本当はまともに話がしたいんです><
748:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:45:11 +DVWs14F0
>>742
あ、後者(「俺は当て投げを認めない」と感想を述べているだけ)なんですか
感想用のスレはきちんと専用スレがありますので、そちらに移動してください
スレリンク(gamefight板)
ここは、他人の「感想」にまで文句つけようという人はいませんので
749:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:45:52 QHjb+4YV0
>>746
そもそも当て投げを否定する理屈が全くわからないので
当て投げは良くない→何故か?→○○だから(ある程度納得行く理論)→他の投げ行動は何故構わないのか→××だから→他の投げ行動と当て投げの境目は何よ?
って所まで議論が進まないとその定義は意味が薄いと思う。
何故denialを受けてるのか良く判らないのが煽り合いの理由ではないかと俺はみてる。
750:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:47:19 R7nuiIUt0
>>747
議題もなにも、感想は議題にならん
「主観の相違ですね」
で終わりだ。
というわけで、以後は「へー、主観の相違ですね」ってレスしかつかんよ
751:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:52:40 tvISkFPW0
>>749
いや、それを最初にやらないと議論にはならないんじゃ?
当て投げと他の投げ行動の違いが明確に定義出来ないのなら、そもそも当て投げは
存在しない事になる。
そうなれば否定派も肯定派も存在しない事になるよね。当て投げなんて無いのだから。
また、否定派と肯定派の当て投げの定義が違っている場合でも、この議論は全く意味の
無い物になるでしょ?
当て投げという行動は打撃と投げが連続して行われる行動だから、その繋ぎがどの程度
の時間ならそれは当て投げなのか?
それは一番最初に定義すべきだろ。
752:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:53:25 sE6n8mkU0
当て投げという議題
主張否定派側:当て投げは良くないと思う何故なら~~~他の行動は~~~境目は~~~
反駁肯定派側:当て投げは問題ないと思う何故なら~~~その行動から見ても~~~
-----------------------------人間の壁-----------------------------
キチガイ肯定派:批判すんな馬鹿キチガイ!感想だろそれwwww
↑このように人間の壁を越えようとする一部の肯定派?が消えうせれば問題は全て解決なのですよ。
753:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:54:53 HElOateyO
>>748
「総合スレ」なんだから感想だけのレスも許容されるべきなんじゃないの?
ここが
「当て投げ議論専用スレ
(感想だけの人は別スレへ)」っていうスレなら
感想レスは自重しなくもないがね。
単なる感想でも、当て投げに関する話題である事に変わりはないぞ
754:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 18:59:21 lAdTnGm6O
>>752
キチガイ否定派:俺の言う事は全て正しい。批判は先にした方が勝ちだ後から批判にケチつけるヤツはクソ。俺の素晴らしい格ゲーライフの為に尽力しろ。否定する理由は俺が嫌だから。波状波状!
が抜けてるよ
>>753
否定派曰く別にしなきゃ駄目らしいよ
755:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:01:00 QHjb+4YV0
>>751
どうだろう
そもそも無敵が切れて何Fまでが当て投げか、というコンセンサスが取れるとは思えないので
やはり漠然と「何かガードさせて投げ無敵が切れた所に投げ」として捉えるのが無難では無いかと思うんですがどうでしょうか?
756:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:03:28 iLDhEyyg0
何故なら以降をとっとと話せよ
君の言うキチガイ肯定派なんぞ無視してりゃ良いだろ
757:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:06:13 q+7ISkTe0
>>747
お前みたいなのを偽善者って言うんだよw
ここは当て投げ総合スレって書いてあったから思ったこと書き込んだだけなんだがな・・・
否定派とか肯定派とか言わずに好き嫌いで当て投げについて語るのが自然だと思ってる俺がおかしいのか?
大体他人を認められないガキが否定とかいってっからこんだけ荒れてんだろが。
まともな話が本当にしたいならそのレールに乗ること自体矛盾してんだよ。偽善者君どう思う?
>このスレにその意見はいらない。
ってお前は王様かよwお前の話したい事だけに付き合って貰いたいならもう少し大人になれな。
否定派がキチガイって言ってる肯定派の気持ちがよーくわかったわw
ゆとりで自己中なのに他人には厳しく痛いとこ突かれたら中傷とか小学生以下じゃねーかw
お前今から西セガくれば?その考え方でどれくらいうまいのか見てみたいわ。
758:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:15:32 tvISkFPW0
>>755
それだとやはり当て投げの明確な定義は無いという事になる。
否定派、肯定派でコンセンサスが取れないという事はやはり当て投げは存在しないという事になるよ。
議論の大前提の存在を確認出来ないのだから。
実を言うと、俺も明確な定義は出来ない。
と、いう事で俺は自動的に「当て投げなど無い派」になってしまうね。
事実、試合の流れの中で明確に当て投げを抽出する事が出来ないのだから。
759:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:21:05 QHjb+4YV0
>>758
確かに。
そうなるとここでは何を話せば良いんだろうか。当て投げのイデア?w
強いて定義するとやはり↑の「ガードさせて投げる事」何だと思うけど…。
つまり有利Fを作って一方的に選択を迫る事が卑怯なのか知らん。
でもそれを拡大していくと「起き攻めは是か非か?」と言う馬鹿げた話になってしまう。
760:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:29:21 sE6n8mkU0
>>757
>俺は否定派vs肯定派って事自体を批判してんの
これだけの主張では
>否定派とか肯定派とか言わずに好き嫌いで当て投げについて語るのが自然だと思ってる俺がおかしいのか?
この主張は後付けとしか読み取れないよ。ならこちらもその意見に賛成しよう。
まぁ、否定することそれ自体をガキなどと罵っている中立派(肯定派工作員)
じゃ上記の意見も本心とは思えないけどね。
頃合いをみて好き嫌いで当て投げについて語っている否定派を罵りにくるんじゃないかな?
それと「認める」の言葉もまたすり替えているよね。
当て投げを認める認めないの話から→他人を認める認めないの話にいつのまにか転換。
キチガイでしょ?お前。
>>758
単純にガードさせる→投げを最速行動でつないだ結果が「当て投げ」でいいんじゃないのかな?
その行動に対する制限は各種ゲームが調整を行っている部分で、
これはゲームごとに詳細を語る必要があるが「当て投げ」を前提として語られている
という判断に値すると思うよ。
761:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:30:43 +DVWs14F0
投げにおいて直前の打撃を当てた(もしくはガードさせた)側に有利フレームが発生するゲームなんて、いまどき無いと思うが。
まぁない場合はスト2無印すら持ち出すのが否定派クオリティーですけど
762:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:46:54 m4oylK7S0
>>760
>キチガイでしょ?お前。
また否定派の中傷はきれいな中傷か。
卑怯と言うのは褒め言葉とか言う奴らしいっちゃらしいけど。
俺も消えるかな。頑張れよこんにゃく。
763:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:49:29 sE6n8mkU0
>>761
2D格ゲーでは
「攻撃ヒット時」→目押しでコンボ
「攻撃ガード時」→割り込み不可の通常技連携
これって割と一般的に存在する状況じゃね?
=攻撃側がフレーム的に有利ということだと思うが違うのかね?
764:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 19:58:54 lAdTnGm6O
そこで有利フレームが出ると相手の硬直が伸びるから、結果投げ不能時間が延びるって話だと思うけどね
何のゲームの話してるか知らないから憶測だけど。あぁ、バーチャは良い事に例外だな鉄拳もだけど
765:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 20:10:03 sE6n8mkU0
>>763
こういった背景があった上でその硬直、投げ無効等フレーム設定も
1フレームだの2フレームだの人間が見きれるレベルの範疇を越えた短時間設定だと
当て投げは「2D格ゲーにおいては凶悪である」と言わざるを得ない。
バーチャや鉄拳で当て投げが差ほど問題視されないのもそのゲーム設定
システムの調整による結果だね。
766:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 20:14:11 RLl77/kaO
否定派が絶対に答えない質問
「じゃあ具体的にいつ投げ使うの?」
引き続き顔を真っ赤にした否定派の火病理論をお楽しみ下さい。
767:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 20:16:09 QHjb+4YV0
>>761
飛び込みをガードさせれば良いんじゃないですかね。
小足や小パンがガードさせて有利なゲームも多い筈。
>>765
申し訳無いがその理屈が全く理解出来ない。
見切れないのと凶悪だと言う主張にはとてつもない飛躍があると思う。
ましてそれを使う事を否定する、と言うのは尚の事。
768:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 20:19:48 lAdTnGm6O
>>765
は?何のゲームの話?少なくとも俺はそんな1F2Fで無敵切れるようなゲームは知らねぇ。
ちなみに鉄拳はゼロだけど?バーチャは10Fね。こう聞くと全くの無知だからバーチャが良く見えるだろうけど。
769:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 20:20:50 sE6n8mkU0
>>766
ジャンプ→打撃出さずに投げ。
これでいいかな?もう論破だよねこれで。
論破ってのは理論とかいう言葉をお前が出したから使っただけだから
必死になって喰いつかないでね^^
>>767
じゃあ同様に3フレームで発生する中段攻撃とかがもし存在したとしたら
凶悪だとは君は思わん?このニュアンスが理解出来なければ
恐らく君とは感覚がズレているので議論も噛み合わないんだろうな、残念ながら。
770:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 20:21:41 +DVWs14F0
>>763
>投げにおいて
を意図的に読み飛ばさないでね
打撃は当然当てた側(ガードさせた側)が有利だよ。そうじゃなきゃ攻められないじゃん
でも投げに関しては、投げ無敵というものをつけることで、むしろ打撃を当てられた側(ガードさせられた側)が有利になるのが、最近の主流
主流っていうか、そうでないゲームは無いんじゃねーかなー?
771:俺より強い名無しに会いにいく
08/08/14 20:25:27 sE6n8mkU0
>>768
上記の例で挙げた目押しコンボが繋がる、割り込み不可打撃連携という条件を満たし
かつ投げ無効時間が2フレームと言われているゲームがあるが
やっぱりここで話題になりやすいスト4なんだよね。
それと流れが正常化した状態で火病っても得することは何もないから
冷静にね。と釘を刺しておくテスト。