【Xbox 360】バーチャファイター5 LiveArenaat GAMEFIGHT
【Xbox 360】バーチャファイター5 LiveArena - 暇つぶし2ch150:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/26 18:04:50 dgzS9oHV0
マジレスなの?
じゃあバリューパック買えよ
中古もコアも買うな

151:バーチャ
07/10/26 18:22:16 Ge9DRoiWO
バリューパックってソフト2本付いてくるやつですよね?値段は幾らなのですか?

152:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/26 18:30:22 aTzmgnwA0
祖父って配送業者が佐川なんだよなぁ・・・
遅延3回と紛失1回経験あり。
マジ佐川最悪。

153:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/26 18:52:11 9COhTHZD0
VF5、Xbox360版プレビュー
URLリンク(xbox360.gamespy.com)
(オン対戦部分だけ抜粋)

自分たちの経験からそれらの主張を確認するという幸せな報告がある。
約800マイル離れ、一つの国境をまたがって分かれている二人のプレイヤーは、
グラフィックの問題、タイミング問題、ラグ問題は無く、満足のいくガチの
ドツキ合いが出来たと報告した。
オンラインVF5のプレイ感や見た目は、一つの例外を除いて殆どオフラインVF5と同じだ。
例外とは、人間はより予測不可能で最高に楽しいことだ!

一方で、Liveゲーム周辺には不満点が多少ある。
あなたはランクマッチかアンランクマッチを選び、そこからクイックマッチか
カスタムマッチ(壁の高さとラウンド数と時間制限を設定)か、セッションを探す。

154:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/26 18:53:43 9COhTHZD0

それらは必要十分だが、オンラインでカスタムメイドのトーナメントやチャンピオンシップ
などが無い。1回限りの試合だけである。
そして主なリーダーボードが数個のカテゴリーでの全体的なオンライン統計を記録するだろう
けれども、それは本当のマッチメイキングシステムを提供しない。
このような酷い仕打ちにもかかわらず、オンラインプレイはこの長いシリーズにとって
素晴らしい刺激になるだろう。
---
オンラインプレイは非常に良好のようだ
初心者はオフとDojoと、フレや知り合いとのアンランクカスタムマッチで練習かね
いずれにしろ、VF5は新たな領域に入った

155:145
07/10/26 19:31:15 njy5no6I0
>>148
ども。安心しましたわ。
>>140見て>>142の意味が一瞬分かってなかったから聞いてみたんだ。

156:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/26 23:27:02 9Dfbk+dR0
1回限りの試合ってどういう意味?
1回やったら、また別の相手探すってこと?

157:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/27 00:21:53 fs1bH6yr0
ニュアンス的には、1戦終了のシステム(個人的にはこのシステムは格ゲーにおいてはカス)なんじゃない?
っつ~か、1on1のゲームはフレと練習することが多いんだから、プレマで1マッチで部屋閉じるシステムは
いい加減やめろよ。DOA4や餓狼はロビー方式なのに。

158:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/27 10:02:06 fhBvxXDv0
DOA4ではサバイバルとかチームバトルとかトーナメントとか色々できたんだけど
そういうの一切無しって意味で「1回限りの試合」だと思うよ。
連戦は普通にできると思う。プレイヤーマッチで連戦できなかったゲームを知らない。

159:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/27 12:24:22 PVR/skdtO
>>157フレとやる時も一回終わる度に繋ぎ直さないとダメって事?

ランクマッチが同じ相手と再戦出来ないのはイヤだな。
皆伝戦での昇格条件がアケと同じなら尚更。
とはいえ、箱の段位がどんななのかわからないけど。

まぁ、とりあえずはオン対戦出来るなら良いや。

後はソフトが売れたなら改善してくれるかもしれないしね。

160:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/27 12:26:01 PVR/skdtO
上は俺だけど、まだ箱でオンプレイどのゲームでもしてないんだ。
認識間違ってたらごめん。

161:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/27 13:35:38 59zQuwAT0
ロビーが無いのは3ヶ月前からわかってるのに
なんで今頃知ったような文句言うやつがいるんだ?


162:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/27 14:32:19 f23i1eOq0
バチャはつなぎだから、そこまで調べてなかったわい。


163:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/27 20:52:09 yoBk9Vc40
一回こっきりのマッチでも良いんだけど、
ランク別にフィルターとかかけたり、称号が近い人同士で対戦するようになってるのかな
飢狼伝説Spは発売日付近は全世界の人がプレイしてて対戦相手に困らなかったけど
勝率を気にするガン待ち日本人がつまらない戦いを繰り返して、あっというまに超過疎になったからな
ガン待ち同士で闘わせるようにちゃんとランク管理して欲しい

164:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/28 01:07:51 OJuEJMu50
対戦相手が減って居ても勝てそうにもない称号ばかりとか一気に過疎るよね
腕がどっこいの対戦相手が減らないようにランク分けみたいなのは重要だね


165:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/28 05:03:34 KJgqKpm30
ランクマッチは段位近い人、プレイヤーマッチは無差別で対戦できると思うよ
あとさすがに1試合ずつ接続しなおすことはないだろ
旧箱の3rdみたいにお互い再戦するか選べたりできるんじゃね?

166:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/28 23:50:08 nDf9s0TzO
妄想は無しの方向でヨロ

167:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 01:58:12 OlYbTymGO
そろそろ回線無い人でバーチャ買う気の人は契約しといた方が良いよ。
遅いと一ヵ月位待たされるからね。


168:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 11:56:42 0KtS5Twu0
1対1仕様なのは大目にみる。
でもフレを招待できん仕様だったら糞。

169:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 12:00:50 vrrWOHpF0
招待できないゲームなんてXbox360に存在するわけないじゃん
無意味なこと叫ぶなよ

170:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 13:08:01 0KtS5Twu0
ロスプラのランクマッチが飛べなかったのよ。

171:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 13:55:35 GX1lJm9a0
>>169
おみゃーが知らないだけで結構あるよ・・・・

172:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 14:11:04 JDawFKY90
そりゃランクマッチは招待できねえよ
特定の誰かとやりたいならプレイヤーマッチだ

173:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 16:02:18 PDGuR2/R0
>>171
招待できないゲームが結構あっるって言うのが気になるな?
なんかあったっけ?思いだせん

174:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 18:09:22 vrrWOHpF0
そりゃ無いから思い出せないわなw


175:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 19:44:39 KWL5+1kj0
セガダイレクトでスティック復活したね

176:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 20:09:19 v5gfOuzq0
糞はいらん

177:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 20:39:29 J4Szby/n0
スティック他に出ないのかよ

178:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 21:44:53 JRAz9ujP0
11月下旬に死合わせになれるよ

179:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 22:55:24 rro31OET0
セガダイ、スティック予約再開したぞ。


180:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/29 23:10:22 sleqEwUF0
糞はいらん

181:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 09:22:03 3DQi/sds0
RNって自由に付けたり変更って可能なの?

182:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 13:22:26 d8RJXHayO
>>181オンは無理。データをそのまま継続して名前変えるのに、800MSP(1200円)かかったと思う。
あ、初回のタグ(オンで使う名前)取得は無料ね。


183:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 14:28:42 db6iN7Tp0
ていうか、RNの話しだと思うけど。
DOAUみたいにタグとRN(ニックネーム)両方表示されればいいんだけど、オンではタグ表示のみだよね?

184:181
07/10/30 14:47:05 3DQi/sds0
>>182
ありがとうございました(-人-;)

できればアーケードと同じ名前でやりたかったんですけどね。

185:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 15:54:51 5/gHlluM0
>>184
キャラ名はつけれるんじゃねーの

186:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 16:08:29 UJDnHOKI0
QuestMode最初の10分間
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これみるかぎり、オフではリングネームの変更はできそうだ
Change RNの選択肢がある



187:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 18:26:07 7Gif73L50
amazonの360の不良在庫すげーなw
ブルードラゴンパックって1年以上売れ残ってるのかよ。
あの不良在庫の山見たら、うかつにこんなゴミ買えねぇってwww

188:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 18:42:40 d0pTKO7B0
またお客が

189:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/30 22:50:11 efa4OC180
>>187
360版にしかオン対戦ついてなくてサーセンwww

190:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 00:44:14 PiUgS/9IO
>>187
お仕事大変ですね(^-^)

191:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 01:38:49 IQGMSPE60
お前ら
オン対戦で凹まされたり、プレイスタイルがいらつくからといって、
相手プレイヤーのLiveの評判落とすなよ。
約束だぞ


192:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 02:34:45 S1b5abuO0
無茶な約束だw

193:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 02:42:07 H3X1WTpK0
祖父バーチャ棒完売の模様

194:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 03:33:22 JvPVA+bs0
どうみても硬直で激しくラグってます。3分辺りの猿vs影に注目。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

195:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 03:52:58 AFWzLT8b0
>>194
ちなみにフランスのインフラ関係ってどうなん?

196:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 04:09:17 JvPVA+bs0
>>195
パリはかなり発展しているらしいけど、それ以外の地域は低速ADSL程度。格差が激しいのが実情。

197:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 07:10:21 IO0wtBqI0
>>194
箱&VF信者の俺でも、これはちょっと擁護できないぞ…

日本国内で大丈夫ならいいんだが心配になってきた

198:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 08:43:05 R/dqco3h0
ゆとりはどんな環境下でもラグをなくせると思ってるから困る

199:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 09:06:24 sXX2XQCT0
前にPS3版が出た時、さんざんオン対戦や家庭用すら否定してたやつらが
全然出てこない件。

これで痴漢が荒らしてたってことがはっきりしたな。

200:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 09:26:47 hvJiwfemO
むしろ信者だからラグが気になるんしゃね。
信者辞めてエンジョイすれば気にならなくなるよ。

201:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 10:12:52 NxyoiRA30
カクハンのための誘いの技で苦労してカクハン確定の技をガードしたのに
カクハンがラグのため防御された苦労を知るもの意外はラグを語るべきじゃないよな

202:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 10:15:04 SrEV6ac60
>>201
先行入力がきくバーチャならそれはまずありえないな
先行入力を受け付けない某3Dクソゲーならそうかもしれんけど(笑)

203:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 10:26:46 ktkbkQpa0
ラグあってオン対戦がストレスの元にならなきゃいいがな。
俺は発売後の評価待ちだな。PS3版持ってるし、オン対戦動画見ると
地雷臭プンプンするからな。箱なら売り切れにもならんだろ。

しかし箱のオン対戦は晒しスレが山のようにあるし、今以上に
晒し合いになる予感。


204:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 10:37:06 2LD+FsXe0
>>203
晒しってプレイスタイルに対する文句?


205:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 10:50:30 xj1aZyJ20
私怨も含まれる

206:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 11:09:54 aiNeyLIT0
ほう。それは楽しみだ。
強い奴ほど恨まれるのだな。上等だwww

207:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 11:14:12 iJGAkUO1O
>>187
360はともかくブルドラはクソだからな。
あんなダサイリュウのイラストが本体にあるの嫌だろ?

208:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 11:19:15 SrEV6ac60
コアシステムなんて誰も買わないよな

209:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 12:11:25 NxyoiRA30
買うぜ。バーチャ以外興味ないし。

210:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 12:49:33 IO0wtBqI0
DoA4はオンラインでもほとんどラグを感じないんだけど
あれはどうしてなんだろう
ラグを感じさせないようなゲームシステムになってんのかな

>>203
PS3VF5の後鉄拳5DRオンラインやったが、あれはストレスたまりまくりだった…
先行入力きかないから、ラグで技のタイミングがむちゃくちゃシビア

211:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 12:54:03 j60mVLqS0
>>194
Liveの通信ではこういうラグは出ない

212:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 13:02:09 DmThXt780
>>210
かなり先行入力が効くこともあるが、やはりプログラムの巧さだろうね。
実際に回線の相性などでどうしようもないラグが発生した場合、他のゲーム
だとレスポンスが遅れたりワープしたりするが、DOA4はゲームスピードを
落としてラグにあわせる。

おかげで相手によってはスローモーションになるが、入力と行動のタイミン
グがずれるよりはその方が良いという判断なのだろう。

213:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 13:14:47 JvPVA+bs0
>>211
認めたくないのは分かるけど、紛れもなく箱○版VF5LAの映像なんだよね…。
たぶんラグによるズレをモーションを遅くしたりして吸収するんじゃなくて、
完全に双方の時間を止めちゃって仕切り直しさせる方式を採ったんだと思う。
これならラグによってコンボが安定しないなんていう不確定要素は無くなる。

214:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 13:28:00 LauiUhv90
北米版はでたのかな?

215:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 13:30:22 d/r8FmDUO
>>199 PS3版もネット対戦できるんですか?
それなら箱買う必要ないかなぁ、、、

216:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 13:41:53 BnV0PZnMO
あら?昨日の昼はスティック予約出来たのにさっきみたら無くなってた
昨日予約した俺勝ち組
^^

217:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 14:01:10 xj1aZyJ20
おまえら、明日DOAのプラチナ版発売だから、肩ならしにこいや。

218:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 14:31:19 biXOX/as0
断る ( ゚д゚)、ペッ

219:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 14:41:07 fMJUBOFw0
回線事情の比較がないとなんともいえんが
これぐらいならかわいいもんだろ。

ナロー同士のX-バンドはもっと悲惨だったぞ。

220:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 14:50:36 S1b5abuO0
>>194の動画見たけどコレはラグだな、おそらく>>213の仮説が正しいんだろう、どのみちコンボは安定しないが
対戦中左下に見える名前がタグで赤いのは回線状態が悪い事を表しているんだろうと予測する

221:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 16:57:51 O1vwvyb40
>>194
なみだ目って言われても、所詮通信環境依存でしょ?
そのビデオの片方は多分フランス?
もう片方がどこの人なのかわからんしな。

以前のSEGAのインタビューでは
URLリンク(games.kikizo.com)
Murayama(以下Mu)

Mu:我々は欧州のAM2開発チームとテストをしている。そして大体5秒おきに断続的な遅延
 があるとわかったのでそれは完璧ではないが、それは日本と欧州との間だ。同じ都市ま
 たは 同じ国内で遊ぶなら非常に良好だ。実際はこのバージョンでもいくらかのラグは
 あるが、気付くのは非常に困難だ。

と答えてる。

で、涙目って言うくらいだからPS3派なんだろ君?w
どうですか、PS3では「不可能」なネット対戦を目の前にして歯軋りですかw

222:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 18:27:46 My7U9Ame0
360の他のゲームでも対戦相手によってはラグるから
ゲーセンと全く同じ環境をlive対戦に期待しないほうがいいよ。
日本国内同士でADSL以上の回線ならラグを感じることはないと思うけど。

223:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 19:06:31 RwYv66SgO
おれ、PS2のMMBBで格ゲーをオンラインでやってるが先行入力きかないような場面の攻防でも慣れれば全然いける。バーチャは先行入力あるし確反等は問題ないと思う。
360バーチャでの最大の不安要素はヒット確認による判断の遅延かと。


224:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 19:52:58 NxyoiRA30
( ゚д゚)、ペッ  って俺が開発したAAなんだよ。それだけが唯一の誇り

225:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 20:06:09 JvPVA+bs0
>>221
いやむしろラグ有りの通信対戦が「有料」だったなんてお気の毒に…。

226:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 20:09:15 Ouwj62uT0
DOA4だってチョン国とすらやる気出ないぐらいのラグは当たり前だけどあるしな。
日本国内同士だって通信環境劇悪の人とはやってられんし。
60イントの格ゲーでラグが隠蔽しやすいFPSみたいにいくと思ってるゆとりがいるから困るよほんと。
日本国内同士である程度通信環境と相性よければ快適、それが実現されてりゃ十分以上だろ。
どっちみち今のネットを置き換えるスーパーテクノロジーでも開発されん限りその辺は永遠に変わらん。

227:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 20:28:34 pfkk+Cra0
>>225
お気の毒なのはおめーだよ(笑)
その必死さを自分の生活にいかせるといいな 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

228:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 20:40:39 S1b5abuO0
>>225
分かってレスしてるのかと思ったら全然知らなかったんだな・・・お前みたいなバカは存在するだけで罪悪だな

229:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 20:43:00 S1b5abuO0
>>226
イントとなっ!?
まぁ板垣も1フレームの遅延はどうしようもないって言ってたしな、完璧を求めるのは現時点では無理だな

230:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 20:49:25 JvPVA+bs0
>>229
たまに馬鹿を装うと面白いぜwwww
じゃあ巣に帰るかなww

231:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 21:55:25 e1KrItKv0
これはひどい

232:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 22:20:24 S13OsUcV0
ひどいねこの流れ

233:俺より強い名無しに会いにいく
07/10/31 22:43:36 S1b5abuO0
まったくだな(俺が言う)

234:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 00:20:20 JWjKDDy40
バーチャのネット対戦あんま期待できないな
どうせラグばかりでだめでしょ

鉄拳でさえ過疎ってるのに、バーチャはかなりやばいだろwww

235:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 00:32:52 4qtRfSxa0
部屋に入って同じ面子とずっとやるよりいいな。

236:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 01:15:05 6QuH779m0
もう鉄拳過疎ってんのか、それに比べると少ないながらも人がいるDOA4は大したもんだ

237:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 01:27:27 owEMf+ri0
>>少ないながらも人がいるDOA4は大したもんだ
それは過疎ってると言うんじゃないか?

238:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 01:38:05 6QuH779m0
どの位人が居れば過疎って無いと言うのかは知らんが、DOA4位居れば十分だ
んでも鉄拳は具体的にどの位人がいるの?

239:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 02:34:01 sUimevrd0
完全に乗り遅れた
スティックどこも予約できない、、orz

240:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 02:38:35 /wsu4m3p0
もう製品完成してるだろうから無駄だが
できればゲーマータグ=全キャラ使える1枚のカードにして欲しかったな
何枚でも好きに作れるなら
称号のサブカードとかで狩られまくるのだけは勘弁して欲しいし
そんなこと考えてやってても楽しくないし
サブカード作って初心者狩とかするのは死体蹴りしまくるだろし
過疎の原因にもなるからね

241:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 03:24:57 9Mh5N7590
戦績はタグ単位だろうからキャラ関係ないんじゃない?

242:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 07:52:08 yQfsdJZD0
製品版のロードは体験版より短縮されてるんですか?
あと北米版はやはりリージョンあり?

243:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 09:59:04 Cv1CqkhGO
>>241同じキャラはたぶん作れないだろ?
で、ランクマッチなら同然上がってく訳だから狩りなど出来ないんじゃない?

ゴールドの関係もあるからタグ変えて作り直しも出来ないし。
争奪戦あってアイテム増やして行く訳だから、セーブデータ消すなんて事もしないだろ。

なんにせよ。自作や狩りは出来ないシステムになってると思うよ。

244:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 11:16:02 zWjF4EutO
今日バリューパック買いに行くか。

そんで体験版ヤった人に聞きたいんだけど年末テレビも液晶にする予定なんだけど使っているテレビで残像や遅延気になる?

俺はどこどこのメーカー使ってるけどこうだという意見を聞きたいです。

245:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 11:29:52 Cv1CqkhGO
>>244ゲハで聞いた方が良いよ。
液晶はゲームに向いてる高性能なので1フレ、遅い奴だと3~4遅延あるって見た。


246:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 12:16:16 A0efRG8TO
>>203
箱○のソフトは市場に出回る量が少ないから下手したら売り切れになるお

247:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 12:19:25 NkKI0Ifv0
>>244
俺はプラズマが好きで、デザインが気に入った日○のやつを買おうとしたが、価格.comで調べたら
書き込み内容に、○立に電話して聞いたら0.1秒ほどの遅延がある‥みたいな書き込みがあった。
ほんきでバーチャを楽しみたいんなら情報収集しないとやばいだろうね。

248:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 12:20:19 NkKI0Ifv0
あ、バーチャで0,1秒だと6F+αずれる計算になるからカクハンが決まる決まらないの時限じゃないことになるらしい。

249:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 14:04:32 TP0tD6xs0
自分は昨年、シャープ液晶に買い換えた。
DOAをやっているが、正直ブラウン管から比べると残像感があった。
格ゲーかるすると、失敗したかなって思ったけど、慣れれば、なんてことなくなったよ。

250:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 14:12:14 t2HPdjFB0
はっきり言って液晶の遅延なんか気にしてる奴はオンライン遊べないよ
国内同士なら絶対ラグらないってわけじゃないんだぞ

251:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 14:28:14 TP0tD6xs0
その意味とは違う。

252:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 15:44:41 2xctDTDv0
そもそもリンドバーグ筐体が液晶だぞw

253:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 16:01:08 +1tdAKd80
液晶の残像気になる人はビクターオススメ
あそこは倍速とかに力入れてるからスポーツやゲームに評判いい

254:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 16:33:45 XiD3RD3y0
IGN's Review of Virtua Fighter 5 for the Xbox 360
9.0点!
URLリンク(xbox360.ign.com)

Virtua Fighter 5 for the Xbox 360 gets a Perfect 10 from 1up
10点!!
URLリンク(www.1up.com)

255:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 18:53:29 TsbaaOkt0
VF5筐体液晶はモニターだけでも51万円する、最高の技術が濃縮されている。

当時、どのメーカーも残像、遅延が解消されてないにもかかわらず
セガと某メーカーは、業務用液晶モニターを開発、残像など解消、投入したわけだ。
(このモニターに市販TV機能を加えて、販売したとすれば、65万円以上の値段)


今に至っても、この液晶の性能を超える市販液晶は存在しない。

256:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 19:04:51 afAuowoW0
だから製品版は体験版よりロード短くなってるわけ?

257:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 19:20:25 qy6E1V/I0
そんな大層な液晶とも思えんけどな。
それにどんだけそぎ落としても遅延ゼロには出来んし。

258:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 19:36:16 IgqVFTjf0
ナナオの液晶だよ。
同じようなのが欲しければ、foris.TVとか買っとけば?
ただ、最近の家電メーカーの奴の方が性能良いと思うけどな。

259:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 19:57:24 Cv1CqkhGO
>>256フランス版の動画見たけど短くはなってないよ

260:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 21:03:10 W//DzsmW0
液晶の遅延なんて応答速度が6ms? 以下ならあってないようなもんだべ。
それより、高画質化のフィルターとか付いてる奴がやばい。液晶にのっけた
チップで処理してるから、遅延する。

261:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 21:38:13 6QuH779m0
用途を360に限定するならPC用液晶モニターもいいだろ
それでも満足なレベルになると10万コースになるが・・・
最終的にはみんな口をそろえて中古のワイドブラウン管HDTVにしろって流れになるがなw

262:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 21:42:45 NkKI0Ifv0
だとしてもD4端子ついててもHDブラウン管は
D3にコンバートされるし。

263:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 21:48:25 6QuH779m0
金額と残像感の無さと遅延の無さ(コレは機種による)を重視するかどうかだな
ちなみに俺の友達は32インチワイドブラウン管TVを一人で運ぼうとして腰を破壊した・・・

264:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 21:52:22 Jf1dwCuE0
>>260
応答速度は全く関係ない。
遅延はカタログスペックじゃ分からないから難しい。
さもゲーム機に向いてそうな接続端子イパーイの最新PCモニタが地獄の6フレーム遅延だったりしてなw
最低でも2フレーム程度の遅延ぐらいまででしょ、ゲーム機繋いで許容出来るのは。
ましてや格ゲーや音ゲーやろうとするなら余計その辺はシビアに選ぶべき。
ただ何度も言うがカタログスペックでは一切分からないのが難点だがな。

265:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 22:06:35 NkKI0Ifv0
俺のおやじは32型ワイドブラウン管を一人で二階にもっていって設置した


266:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 22:11:15 g1yX/t0B0
一方ロシアではアレクサンドル・カレリンがアパートの8階まで片手で冷蔵庫(ロシア製で重い─約120kg)を運んでいた

267:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 22:32:24 t8KLG1Aa0
モニターの遅延より、通信ラグが問題だろうな。
正直、オン対戦やらないならコントローラも含めて360版よりPS3版の方が良いし。


268:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 22:34:31 CyJXZ5hU0
コントローラーは乗っ取りVSHG作ったので問題なし。
うちの液晶は2フレ遅延なのでまぁ妥協出来る範囲。
オンもオフもやりまくるぜ。にしても日本の発売遅いな・・・ウイイレもだが。
売れてない地域は扱い悪いな流石にw

269:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 22:53:24 JWjKDDy40
オンは期待外れになるだろうな
通信ラグひどいだろうね

270:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/01 23:00:11 6QuH779m0
なんだ、ただのアンチか、触れるだけ時間の無駄だった

271:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 00:03:17 NkKI0Ifv0
>>268
遅延っていうのは
処理落ちでときたま遅くなる昔のげーむ見たいな感じではなく、
衛星放送と地上波の同じスポーツの中継のようn
常時ずれが起こっているってことなのかな?

272:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 00:14:38 zNQ8ZKbP0
>>271
その認識でおk

273:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 00:25:48 XNFeuSgA0
じゃあ仮に
先行入力が切れる1F前ごろに入力をいつも終えてるとすると
遅延起きるモニタでやれば最速ででないってことになるの?

274:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 00:46:55 nWurJym50
VF5筐体モニター、どっかで手に入らないか?

どうしても欲しいんだがな。

275:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 00:51:16 8ta8o1qe0
>>273
最初から表示そのものが遅れていることを忘れるなよ

276:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 02:01:23 MbRsMDII0
GameSpotで8.5点出たな

PS3版が8.1だから点数上がってる

277:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 02:06:37 dsS5/hcc0
>>274
そんなたいそうなもんじゃねぇって

278:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 02:08:51 nWurJym50
>>277
いや、VF5ナナオモニターは最強だ。



279:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 02:37:52 2zqxBi0O0
いやだから液晶である限り最強も糞もないから
遅延と残像がないとかありえないから

そもそもナナオがパネル作ってるわけじゃなし
大したもん作れるわけないでしょ
遅延と残像なんてほとんどパネルで決まるんだし
ナナオに定評あるのはそれ以外の画質面でのチューニングとかだし

最大限遅延をなくすような回路構成とかにしたところで
遅延をなくすのは不可能だし
逆にそうしてれば残像低減技術とかは大して期待出来ないはず
倍速駆動とかにしたって遅延考えたら無い方が良いのはあきらかなんだから
遅延も残像もないなんて都合の良い液晶は現段階では作れん
VF5筐体の発売時であればなおのことそうだろ

280:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 03:02:09 XNqqz3v00
CRTだの、ブラウン管だの

既に、高画質ゲーム機についてこれなくなってんだよ。

そこで液晶!!
これからは、高画質液晶の時代よ!!

281:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 03:32:23 zNQ8ZKbP0
>>279
制作者が指定したモニターなんだからVF5において最強にきまってんじゃん、ココを何のスレだと?
360が繋がるかどうかは知らんがな、アナログRGB入力だったら案外イケルかもな

282:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 10:33:37 ojCPb8yd0
最強名乗りたいならSEDとかFED採用してなきゃな。
液晶である以上どんぐり。
その辺に売ってる遅延少なめの液晶と大して変わるわけないだろw

283:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 10:39:25 XNFeuSgA0
リンドのバーチャ液晶はアナログという事実を知らない人が案外多い。
ぶっちゃけ画質だけでいえば家庭用の液晶テレビのHDMIに負けるのに。

284:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 11:58:51 MbboAS5O0
ジャギをごまかすためにアナログの適度なぼやけが必要なんだよ

そのまま忠実に移植したPS3版はアーケードと同じジャギがHDMIでくっきり映ってしまってる

285:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 12:44:03 Tbyik3CB0
箱○版はMSAAまでかけて悔しいのはわかるよPS3さんw
でも誰もが360版の方が綺麗て認めてるし


286:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 12:52:24 Tbyik3CB0
あとロード時間も製品版は大幅に短くなってるよ・・・・ともw

287:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 19:39:26 MbRsMDII0
GameSpy VF5レビュー
URLリンク(xbox360.gamespy.com)
以前、Xbox360版VF5のオンラインプレイのプレビューで
「国境をまたいで800マイル離れた二人の間で快適なオンライン対戦ができた」
と書いたGameSpyがレビュー記事を揚げてます

気になる部分を抜粋

・クエストモードのAIは時々高難易度なのにかなり弱い。しかし初心者には腕を磨くチャンスだ。
・オフで着飾ったキャラをオンで使える
・アメリカから、イギリス、フランス、イタリア、日本と対戦した。
 試合は十分に滑らかで、隣に座っている人と対戦しているようだ。
・10級の初心者にはクイックマッチはお勧めしない。3段とあたってしまった
・ランクマッチのカスタムマッチをすれば、自分に近いランクや経験値の人と戦える
・プレイヤーマッチで彼我の勝敗数は表示されない。
・星5個満点

288:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 19:40:46 MbRsMDII0
GameSpy VF5レビュー
URLリンク(xbox360.gamespy.com)
以前、Xbox360版VF5のオンラインプレイのプレビューで
「国境をまたいで800マイル離れた二人の間で快適なオンライン対戦ができた」
と書いたGameSpyがレビュー記事を揚げてます

気になる部分を抜粋

・クエストモードのAIは時々高難易度なのにかなり弱い。しかし初心者には腕を磨くチャンスだ。
・オフで着飾ったキャラをオンで使える
・アメリカから、イギリス、フランス、イタリア、日本と対戦した。
 試合は十分に滑らかで、隣に座っている人と対戦しているようだ。
・10級の初心者にはクイックマッチはお勧めしない。3段とあたってしまった
・ランクマッチのカスタムマッチをすれば、自分に近いランクや経験値の人と戦える
・プレイヤーマッチで彼我の勝敗数は表示されない。
・星5個満点

289:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 19:41:33 23PdYscc0
アケで高段の俺が十級なのに段をボコボコにしてやんよ( ^ω^)

290:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 19:59:07 q2MJqaqw0
>>289
俺はPS3版では武神だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

アケは5段だぞ!!!!!!!!!!!!!!

291:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 20:12:46 5EQDOdtB0
さっきカオス館に電話で確認した所リージョンかかってましたorz

292:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 20:25:07 0eBP/oTH0
>>291
全スレカキコ 乙wwwwバロス

293:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 20:32:18 Wc9s9R1hO
>>292
ゲー速がまだだったような

294:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 20:37:15 s9dPyGEV0
ここでいいのかな?アメリカにフレンドがいるんだけど聞いたら
ラグは感じないとのこと。けどボタン設定ができないらしく
ファッキン・セガって言ってた

295:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 20:39:04 xm1clp9k0
PS3版には>>12のようなサービスが
無いなんて…普通に悲しいとです…


296:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 21:04:46 MbRsMDII0
とにかくアーケード移植、PS3移植という負の足枷が
多くの改良ポイントを縛っているような印象。

今回はオン対戦ついただけでもよしとすべきなのか、もっとやれただろと思うべきなのか
アーケード経験者か否かで判断わかれそうだな


297:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 21:41:26 zNQ8ZKbP0
>>294
んなアホなw 体験版ですらボタン設定出来るのに

>>296
単に開発期間がなかっただけじゃね? ファミ通のインタビュー見たら出来るだけシンプルにしたって書いてるけど

298:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 22:15:08 XNFeuSgA0
おれは今回ので満足、できればせっかくカスタマイズできるコスをきた姿を
しこしこと堪能できる機能がほしかった。

299:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 22:41:02 ukl2vWUP0
>>298
しこしこするためにか?w

300:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 22:44:58 rZSuiZ3C0
HALO3のシアターモードみたいに
試合のリプレイを好きに眺められる機能があればいいんだがなー

せっかくカスタマイズしてもけっきょくはいつも同じ角度で
同じモーションしか見れない

つーかそういえばイメージデモとかどうなってるんだろう
PS3版にはあった?

301:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/02 22:48:16 XNFeuSgA0
無いからこそ搭載して欲しい。
アーケードでできる事を家庭用でできないのはつらい。
いくらID集めてもむなしい

302:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 05:22:41 160p90RE0
超同意、それにフォトモードとかあったらたまらん
いや、エロ目的じゃなくて。
カッコイイモーションをカッコイイアングルで撮りたい
5は光の処理が綺麗なので絶対いいの撮れる
12月まで出せない契約で時間あるんだし、なんとかならんかな

303:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 05:50:07 uhGAlpmv0
AM2のゲーム観が次世代レベルに追いつくまで無理じゃね?

技術じゃなくて、発想の問題だしなw


304:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 07:29:06 KztGdf9a0
>>290
オフゲーで武神とか言われても・・(苦笑)

305:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 09:00:20 ehdzCNlZO
お前ら箱○持ってるのかよ?

306:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 09:11:36 3aDDePzYO
>>238
遅レスだが、既に国内10000人切ってるとおも。

307:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 09:58:13 2Hl5DflB0
別に四六時中やるわけじゃないし

308:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 13:33:40 QgMmO5NY0
箱はパッチで修正とかできるよな当然?


メタルギアでPS3買わなきゃならんし
バーチャで箱買うとは夢にもおもわなんだ

309:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 14:13:31 uXrKqXUS0
>>305
遅レスだが、既に国内10000人切ってるとおも。

310:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 15:39:13 htoEuNVD0
>>305
一昨日バリュー買った

311:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 16:02:38 WaR20Pm30
10000人も居るのか

312:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 16:37:24 7i44JJg60
URLリンク(sega.jp)
イベントにVF5: LA出展

313:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:00:40 x9sGCpLD0
ちょっとよく分からないので質問させて
箱版のアイテム数はどんぐらい増えてるって情報でてる?

着せ替えを楽しめるぐらいあるのかな

314:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:23:10 dTrZOHqe0
インタビーで、アーケードの先の先まで入れたかったっていうから
アーケードの現状+αはあると思う

315:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:28:45 6ImJZLcH0
DLCでドンドン出てくるんじゃないの? 有料か無料かわわからないけどな

316:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:30:47 2yCyT6Fy0
海外版手に入れた人の話だと、やっぱりラグすごいみたいだな。
コンボ入らないって。ガチでやりたい人は様子見た方が良さそうだな。
俺は発売後の評価待ちします。

317:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:34:39 HDrigBzU0
日本国内同士ならなんとかなるだろ。
ウイイレとかDOA4でも日本国内同士で
双方まともな回線で相性が良ければ快適だったわけだし。
逆に国外とまともに対戦出来ると思ってる奴がいたらただのアホ。

318:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:44:26 m1Wr2rfQ0
まあ、鉄拳のように国内でも多少のラグは覚悟必至だと思う。

最速限定コンボなど入らないなどあるだろうよ。

出してくれるだけでも感謝もんよ。

319:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:45:31 2yCyT6Fy0
>>317
なんとかなるの保証はないだろ?
そしたら発売後の評価待ちで充分だな。

320:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:50:17 CU1it6+10
つーかああ、バーチャって先行入力があるから、
ふつうに最速限定でもはいると思うんだよねー。
なんかラグを理解してないのではないかい?

321:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:55:59 rBoXSxr40
PS3版はアイテム何個くらいだったの?
大幅に増えてるんならこっちも買うんだけど

322:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 17:56:35 m1Wr2rfQ0
>>320
君はPS3鉄拳5DROやったことあるか?w

なければプレイしてみろ。
ラグのせいで、コンボ入らない理由が理解できるぞ

でなければ、黙っていろ。

323:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 18:03:40 CU1it6+10
>322

アケでやり飽きたからやってねっつの。
つーか説明しろよハゲ。
先行入力したら技の硬直から最速で出る
のに失敗するとか意味不www


324:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 18:44:16 XxhgR3sv0
PS3の攻略本によると、アイテムの総数は2778個。
で、すこし古い記事だけど
URLリンク(xbox360.ign.com)
によると”PS3版より75%増えている”

だから4700~4800個かな?

325:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 19:19:17 P/9WMeNF0
>>323
君はXBOX360DOAやったことあるか?w

なければプレイしてみろ。
ラグのせいで、コンボ入らない理由が理解できるぞ

でなければ、黙っていろ。

326:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 19:31:55 HDrigBzU0
少なくとも国内同士で良好な状態なら
DOA4で普通にコンボ入れられるよ、大体の物は。
まぁ難度はそりゃネット介さない対戦よりは上がるけど
そこにどうこう言ってもしょうがない。
ネット介してラグが完全にないとか物理的にありえないし。
VF5はDOA4よりはその辺が影響するゲーム性ではあると思うけど、
それを割り切って遊べばよっぽど大丈夫だと思う。
少なくともDOA4とかと同等程度のネットコード?であれば。

327:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 19:38:58 6ImJZLcH0
つか、海外のヘタレプレイヤーのレビューなんてあてになるわけねーだろ

328:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 19:45:38 UghCbPkV0
>>324
それが本当ならスゴイな
購入検討してみっかね

329:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 19:46:11 KztGdf9a0
>>324
増えすぎワロタ
しかしオフ専だったら集めてもつまらんが
オンで披露できるとなるともはや別物の魅力だな。

330:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 19:52:44 UghCbPkV0
ん、オンでつかえんだよね?
オフだけなら買う気失せるんだが……

331:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 19:58:10 d/w4LzmK0
一人用で集めたアイテムがオンでも使える って書いてあったから使える

332:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 20:05:00 KztGdf9a0
ああ良かった
早とちりでオンじゃ使えないとかだったら予約取り消してたわw

333:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 20:09:18 UghCbPkV0
情報Thx、安心した

334:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 21:12:27 zuUXp8Tw0
オンの段位はキャラ別なのかなぁ。
それとも鉄5DRみたいに共通なのか気になる。


335:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 21:19:14 91IMfBE60
>>323
お前の低脳に説明は無駄だろ

ボケカスが!!

336:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 21:19:40 wmYi16nl0
>>334
別でしょ。
同じだったら武神だらけになっちまうぜw

337:336
07/11/03 21:20:46 wmYi16nl0
あっ…勘違い。
吊ってくるorz

338:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 21:37:12 CU1it6+10
>335
おまえのがていのうwww
説明できません、すいませんて言えよwww

339:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 21:51:57 QvYVcyLT0
>>338
いいから消えろ。黙っていろ
ネットゲーもできないカス貧乏人よ。

それに、あまり調子にのるなよ。
俺の仕事上、お前の追跡も簡単にできるぞ。

340:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 21:59:45 CU1it6+10
スパーハッカーきたよこれ。
久しぶりにみてしまったな。
バーチャスレはクオリティたけえな。

341:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 22:09:51 kN1KctCG0
ラグによる遅延と入力漏れは厳密には違います

342:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 22:14:06 +FhYBVOf0
>>340
2日で貴様の住所分かるって事だ。

343:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 22:23:44 CU1it6+10
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    それに、あまり調子にのるなよ。
    |      |r┬-|    |     俺の仕事上、お前の追跡も簡単にできるぞ。
     \     `ー'´   /     2日で貴様の住所分かるって事だ。
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

344:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 22:38:52 PblpeMIm0
アイテムとかどうでもいい

ラグ対策とマッチングシステムに
全力だせ>パチンコメーカーwwwww

345:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 23:36:47 Y+38s+XP0
VF5、やっぱりラグ酷いみたいだな。
酷いときは1-2秒止まるって。
リージョン固定だけど、日本語も出るみたいだぜ>北米版


346:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/03 23:39:47 nJFarO830
>>343
おい、低脳高校生のカス房、お寝んねの時間だぞ。

347:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/04 00:33:23 L5W0bIwZ0
>>343

こういうのって脅迫罪にならないのか?

348:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/04 00:35:49 i1jT5AU00
やべ
スパハカー降臨してたのかw

349:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/04 00:57:32 22GEdiG20
>>343
冗談だよw
本当はそんなのと出来るわけないだろ?

そもそもアケで飽きたならココに来る意味ないだろ?
ネットゲーもしたこと無い奴に、ラグなどわからんだろう。

ラグによっては、確反、有利不利総裁されってしまうんだよ。

350:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/04 01:07:28 LrHqNgXz0
案外ラグが多少あったほうが良好な対戦バランスになるんじゃねーかとにらんでいる
ゴリ押し連携や複合防御がそうそうできなくなるからな

勿論、ラグがあろうとなかろうと理不尽さは拭えないが

351:俺より強い名無しに会いにいく
07/11/04 01:19:29 nlnlZIbK0
シビアにやりたかったら家で人とやるかゲーセン行けばいいじゃん
そもそもオンで格ゲーをシビアにやろうとか思うなよw
ネット介してる限り無理に決まってるだろアホw

まぁゲーセン行ってもやってるやついないけどな


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