RPGツクールVX 18at GAMEAMA
RPGツクールVX 18 - 暇つぶし2ch299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:21:20 kOME7SjX

URLリンク(home2.dip.jp)

VX初心者かつ、RGSS初心者が作った
超駄作です
超短編です
10分でクリアできるかも

ちっとばかし、エロイ表現があるから
そういうのが駄目な人はダウソしないでね

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:24:24 kOME7SjX
さっそくバグ発見
オープニングからバグってました
恥ずかしいのでダウソしないでww

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:25:03 EFEWxSvi
>>299
指定されたURLは存在しません。


なんか最近このうpろだこういうことが多いね。
こないだ鯖メンテやってたみたいだけど。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:28:31 +i3ooUtE
>>294
クリアしました!ちびラルフかわええw
ギャグも程よいし、いい具合に脱力してプレイできました
これからの作品を期待せざるおえない

あ、「ここは俺にまかせて…」みたいなところ、倒れグラの向き固定がONになってなかったです

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:30:34 kOME7SjX
致命的なバグがあったので
修正中ですorz

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:36:25 kOME7SjX
URLリンク(home2.dip.jp)

前回うpしたやつは消しきれなかったので
無かったことにしてくd

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:39:26 kOME7SjX
連投まじうぜー
ってかんじなんですが
URLリンク(www.dotup.org)

推奨うpろだ なんかダウソできませんでした

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:49:16 rcOJWW5P
VXてっさ、戦闘の時XPのようにキャラクターのイラストを付けることは出来るのかな?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 02:24:22 w6GD8CYW
>>306
できる、XP風のにするスクリプトが配布されてるはず。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 02:34:09 rcOJWW5P
>>307
ありがとう、これで買う決心ついた

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 02:51:26 KUyFD64V
>>271
スキルがバカスカ撃てるのがとても爽快です。ストーリーもいい感じです。
スキルを買わずにコル遺跡へ行くと、苦戦。アリスがすぐ死にます。

ドアに入る時、斜めに移動するとドアの音とともにフリーズしちまいます。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:01:07 KDUPOnOg
初期のタイルセットに現代っぽいパーツがないから自分で作るかと思ったけど
これ想像以上にしんどいな色々と

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:21:45 w6GD8CYW
>>307
んと、うちのほうのデータ切り取って
どんな戦闘になるか見せる事はできるけど
アップして見ておくかい?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:24:10 w6GD8CYW
ミス、>>311>>308宛で

313:デスブレ
08/07/27 03:28:38 EFEWxSvi
>>309
プレイありがとうございます。

>スキルを買わずにコル遺跡へ行くと、苦戦。アリスがすぐ死にます。

やっぱ回復魔法だけではキツイですか…
対策しておきます。

>ドアに入る時、斜めに移動するとドアの音とともにフリーズしちまいます。

うーむ。他のスクリプト入れて試してみましたが、解決は難しそうですね…
次回うpまでになんとかしてみます。


314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:43:28 w6GD8CYW
>>313
ドアを凹の窪んだ所に配置して
入る前の段階で右、左、斜めを全部封じて
直線オンリーで進入させてみるのはどうだろうか?

315:デスブレ
08/07/27 03:56:45 EFEWxSvi
>>314
それも考えてみたんですが、全部そういう感じの建物ってどうなんだーって思ってます(^^;
もう前に移動するのナシでドアが開くだけにしようかな…

せめて触れた時に移動していた方向を取得できればいいんですけどね~。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 04:07:32 w6GD8CYW
>>315
着眼点を変えてみ、道を塞ぐのは「壁」とは限らん訳だね
植木鉢でもいい、酒場の客引き娘でもいい、川で囲んで橋渡しもいい。

あと、前に移動するのに拘らないなら「決定ボタン」で開けさせればいいよ。



317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 04:14:06 w6GD8CYW
>>315
あー、、、屋内のドアもあるのか。
ちょっとこっちのほうで、前に移動すれば開くドアってのためしに作ってみる。


318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 04:46:37 w6GD8CYW
>>315
とりあえずドア4種類完成しそうだから
4種類仕上げたらそれだけアップするよ。

今の所、斜め移動で進入してのバグは無いっぽい

319:デスブレ
08/07/27 04:51:20 EFEWxSvi
>>318
うお、わざわざありがとうございますw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 05:16:36 w6GD8CYW
>>319
あー、今4ヶ目のドアでエラー発生した
原因はプレイヤーから接触の場所移動イベントに
斜めで進入したらエラー発生っぽい

開けるタイプのドアだったら、何の異常も無かったんだが
ちょっとこれ改善してからになりそう、改善終わり次第アップしま。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 05:28:27 w6GD8CYW
改善完了!
斜め移動でも大丈夫だと思う、移動しまくって試してみた。
URLリンク(www.dotup.org)

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 05:33:02 w6GD8CYW
すまん、ドア3番が上手く開閉できてなかった、こっちが完成版で
URLリンク(www.dotup.org)

323:デスブレ
08/07/27 05:43:17 EFEWxSvi
>>322
乙です。ありがとうございますー。
参考になりますね!
活用させていただきます。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 05:46:27 w6GD8CYW
>>323
サンクス、さっきのエラー報告についてはミスってた。
XPバトルサンプルのほうで作ってたのそのまま移してたから
マップ番号そのままだったorz

スクリプトのほうに関しては一切いじってないから
多分その中の奴の移動ルートいじれば全部に適応できるはず
エラーあったら教えて欲しい。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 06:52:38 Dz015/jK
>>184
それは作り手の腕次第じゃないかな、確かにVXはタイルセットに制限があるし
カクカクマップになる事が多いけど、それも腕次第で綺麗に見えるよ。
まだ買うか決めてないとかなら、今VXスレでうp祭りをやってるから参考に見てみるといいよ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 06:54:25 Dz015/jK
ごめんなさい、誤爆です

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:21:17 6T2R1kej
>>294
面白かった!続きがやってみたくなる短編だと思います。
それと歩行キャラはどこの素材ですか?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:23:51 u8+k+fWW
推奨うpろだ、一旦うpしたらうp出来てるかどうか確認した方がいい
俺は3回やっても駄目だったんだけど、ファイル名とコメントを短く変えたら
うp出来た

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:47:28 mO0yvs1v
見ない内にうp祭りが!
一個ずつ順番にプレイさせてもらうぜ。

330:フェアリークエスト
08/07/27 13:54:37 FH92voq+
ROM専ですが、うpできるところまで行ったので、祭りに便上。
基本、一人旅なので仲間はいません。
そのかわり、出てくる敵も一回の戦闘に一体だけです。

それゆえに、戦闘バランスの調整が大変でしたので、
主にその辺を見てくれるとうれしいです……

がいこつが通せんぼしてる所から先にはいけませんので、
できることやったら、今回分は終わりだと思ってくれて構いません。

URLリンク(www.dotup.org)
パス:vx

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 15:34:42 w6GD8CYW
>>330
箪笥や本に細かいイベント用意してるのが良かった。
教会の外観も、作り方が参考になった。

バランスに関して言えば、お化け屋敷まではバランスよかったんだけど

洞窟周辺~洞窟内部あたりが問題に感じたかな。

理由1:サソリ・トカゲ戦士あたりの攻撃3発で主人公が死ぬ
理由2:その2匹の場合、敏捷性の問題で薬草使っても間に合わないパターンが発生する

HP:●●●
攻撃1回、相手から被弾1回
  ↓
HP:●●
攻撃1回、相手から被弾1回
  ↓
HP:●
薬草でHPを回復する(ここで状況が3択に)

①薬草を使った後に被弾した場合
HP:●● (次のターン攻撃しないとジリ貧になる)
②被弾した後に薬草を使った場合
HP:死亡
③相手の攻撃を回避した場合
HP:●●● (回避率の都合上アテにならない)

●x2の段階で薬草使えば満タンになるけど
自分が先に動けばターン終了時の被弾で薬草の回復分がリセットされる。

こんな感じで、序盤の雑魚敵に主人公を殺す能力与えすぎると問題なるよ。
一人旅の場合、最低限4~5発は耐えれるようにする必要があるから

例えば自分のほうじゃ攻撃力の高い敵は敏捷性を1にして
1ターン目に様子を見させて次のターンに攻撃させるパターンとか作ってる。

こうすれば、攻撃のみじゃ高火力を直撃貰うけど
1ターン目に攻撃、2ターン目に防御って対策で楽になるからね。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:10:33 xqn9qmZa
特定スキル使用時にカットイン入れようと思って
スキルに使うカットインのコモンイベントを作ったけど・・・

スキル使用後に設定したイベントが発生するのな。

俺涙目orz

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:12:19 0bTQRwV6
>>332
URLリンク(www.abcoroti.com)
ここのスクリプトを使うといいぞ。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:27:11 hqiIiJ5C
>>332
スキルにカットインのアニメを設定して
イベントで戦闘行動の強制を使って効果を発動させればいいのに

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:37:47 KJNfcofm
既存RPG(DQ,FF,メガテン)風スクリプトってありますか?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:43:40 0bTQRwV6
戦闘行動の強制は、
・スキル使用アクターが列指定
 アクターIDで指定できないため、並び替えをすると別のアクターがスキルを使用する。

・敵対象を全体かランダムにせざるをえない(敵が複数の場合)
 ラストターゲットに設定すると、ターゲットが既に戦闘不能になっていると、
 スキルが発動しない。

イベント専用スキルか敵キャラのスキル用位にしか使えない
何とも使い勝手の悪いイベントコマンドorz

俺はついさっきこの設定で悩んだ。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:06:46 hqiIiJ5C
>>336
起点となるスキル→コモンイベントで戦闘行動の強制
という使い方をすれば結構便利なんだけどな
そのどっちも困ってないわ
体験版が出始めたときにいろいろ実験した成果が出てる

まあ、今ではスクリプト素材を借りた方が何でも楽にできるのは事実だけども

338:ゲドウ
08/07/27 21:13:35 t4EVMO1v
>>247さん
超亀レスでスミマセン。
僕が勘違いしてたみたいです(汗
今帰省中なので、戻り次第訂正したいっす。
遅ればせながら、1章プレイしてくれてうれしいです。
ありがとうございました!

…現在【勇者最強説】をプレイ中。


339:業務連絡
08/07/27 21:49:41 jqsj2VHB
このコメントは読んだ後にスルー、無反応でお願いします。

当方、ツクスレ素材にキャラチップを投稿していたものです。
先日うちの素材が元で、某所とこちらに迷惑をかけてしまいました。すいません。
これからは共有企画には入れず、自分で用意したサイトで配布を行うつもりです。
あんなことがあった後なので規約は厳しめかもしれませんが、欲しいという方は是非お越しください。
場所はここで言えませんが、探せばすぐ見つかると思います。

既に入っているものに関しては企画内規約に則って、引き続き使用していただいて構いませんが
既存の物の改良版と新作が当サイトに上げてあるので、そちらを使用していただければと思います。
僅かながらうちの素材を気に入っていただいた方がいて、嬉しかったです。励みになりました。
これからもどうかよろしくお願いします。
最後に…スレ汚し失礼しました。スルーでおねがいします。





340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:17:14 kOME7SjX
このうp祭りで色々ゲームをプレイしてみたけど
皆頑張ってて、チョット焦ったぜorz

サイドビュー戦闘のシステム、確かにツクリやすくなってるんだけど
俺の脳みそが湧いてて超涙目w
下らんネタゲー、中途半端なサイドビュー設定の駄作をうpしてしまって
今更ながら後悔したよorz

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:18:11 9YD7o0jS
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことよりツクールやろうぜ
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ∥i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:46:43 dz+rIxn2
>>339
がんばれ
だがURL入れてくれないと行けない

343:フェアリークエスト
08/07/27 23:05:05 FH92voq+
>>331
プレイしていただき、ありがとうございます。
確かに、序盤の敵が強いとけっこう問題ありますね……
自分としても見落としていたところなので、
再度、調整をさせていただきます。

あと、アドバイスもありがとうございます。
今度、試させていただきますね。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:47:55 KUyFD64V
>デスブレ氏
バグ発見です。戦闘中に神樹の種を使うと
スクリプトエラーが発生します。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:50:22 QjPPOPW+
傭兵最後まで行った
昨日と今日で合わして7時間ぐらいでクリアした
おなかいっぱいですごちそうさまでした
目押しで攻撃するシステムの奴はゲージに目盛りみたいなのつけれたらわかりやすいと思う


346:デスブレ
08/07/28 00:11:13 R1LJBqqe
>>344
確認しました。
すみません…次回うp時に修正しておきます…

347:傭兵
08/07/28 02:38:03 ZBLIL34Z
>>345

おぉ、最初から最後までのプレイ時間は参考になります!
ってか、そこまでやってくれたのかw

ゲージの目盛りについては処置を施したいと思います。

あと、プレイしてくれた人なら分かると思うけど、
先が気にならない適当お笑いストーリーを何とかしないとな。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 02:51:52 JyR4IcAS
>>347

> 先が気にならない適当お笑いストーリーを何とかしないとな。
いきなりこんな事を言うのも失礼だと思いますが
戦闘がテンポ良くてゲームとしての楽しみになっている分
ストーリーがしっかりしたら、きっと面白い作品になると思います。
ベタでも、落ちぶれた傭兵が失敗しながらも
確実にのし上がっていく様を見る って感じなのはワクワクしますよね。

それじゃあお前が作ってみろって言われるとゴニョゴny

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 06:44:13 2FHfniLQ
感想が目的ならうp祭りに便乗するもんじゃないな
色々やってみたけど皆凄いよ、自分も頑張らないといけないと痛感した

350:Re:勇者最強説
08/07/28 07:49:52 HttvrOQF
昨日かけなかったんで、感想をば…。
>ストーリー:
会話のセンスとテンポが楽しかった。
パロディなのに、無駄がないというか…構成もちゃんと面白かった。
いや、ドラクエ3好きな僕としてはずっとニヤニヤしてたですw
個人的に会話文を長くしがちなので、テンポは勉強になったです。

>バグ?
①斧を装備できないといいながら、しっかり装備できる!
うぉいっ、と思わずつっこんだw
②最後の見捨てるイベント連発時に、話しかけるとキャラの映像が
ラルフ以外に変化する(向き固定をONにすれば直るとオモ)

というわけで、楽しませていただきました~♪
次回作が楽しみです。


351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 07:52:54 HttvrOQF
>>339さん
個人的に(使用してはいないけど)凹まずにがんばって欲しいっす。
ぜんぜん悪くない人が凹むのはおかしいよな…。
いつか素材系のサイト巡りでたどり着くかもしれませんので、
そのときはよろしくお願いします!
(スルーせずに申し訳ない)

352:Re:杏と散歩
08/07/28 08:12:19 HttvrOQF
ホントにじゃすと10分でした。

ストーリー:
「くる、こない、くる…」のあとに男がきて吹いたw
わんにゃん、もかわえかったです。

システム:
・アイテムでメンバー交代アイデアは、前にも書いてる人がいましたが、
好感度大。いろんな使い方があるもんだ…。メモメモ。
・あと、お節介ですけど、イベントチップにワインがあります。
木のテーブルの上に、イベントチップの形でワインを置いたりできます~。

以上、楽しい散歩をありがとうございました♪


353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 11:18:55 ZIr0HtzZ
VXでお城のマップを配布してるサイトってありませんか?
自分でつくるのが難しくてこまってます。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 11:27:04 cHQ0kRfZ
おまけの中にあるサンプルでも見ながらがんばれ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 13:58:17 1Nsy8zHG
>>353
RTPでいいなら今から練習がてら作ってみる。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:18:18 1Nsy8zHG
>>353
確かに、城の内部って家の中、外の風景とかより数倍やりづらいかもしれん。
パーツが少ないからなんかな・・・何か作っても違和感があるな。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 17:26:01 iYcDuwkJ
>>269
ラッカノーイに着いてからが面白くなってる、というか本領発揮してると思います。
ソフトバンクのしゃべる犬みたいなネコがいい感じだったり。

ボスよりもザコ戦でアクセルがすぐ死にます。
あと、初めて図書館の地下に入った時(レベル4くらい)
見習い悪魔がカッチを連発してきて、アードとアクセルが一発でぶっ殺された挙げ句、
辛勝して引き返そうとしたらまた遭遇して、レイルも後を追うハメになっちまいました。
(まあ、まれな例かもしれませんが)

以下、誤字と思われるものです。
初等部講師「ごご希望」
図書館ランク1、一番左の本棚「邪心」
アード「よくもお父さんを!!」の表情は
上段の左から1、2番目か下段の右から2番目が適任ですか!?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 18:20:59 duW4KhO8
>>353
カリンの上の遺跡(製作中?)をクリアすると行ける城とか参考になると思う
他の人が作ったマップとか結構参考になるよ

359:勇者最強説
08/07/28 19:30:13 WYtqKOWb
>>302 >>327 >>350
感想、バグ報告ありがとうございます
今まで落雷の影響でつながりませんでした・・

最初のマップで「またおまえか」とか言われたかったんですけどね・・
まぁ、またというほど上げてないですけど
一応アレで完成のつもりですけど他の作品の気分が乗らなかったらまたやるかもしれません
私の場合は厳しく「ここ直せ」とか言われたいほうですので
また上げたら宜しくお願いします。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 20:24:13 7fPOgc0A
え、斧装備できんのってバグだったの?
斧装備できんじゃんやっぱ勇者最強じゃんって突っ込ませるための演出かと思ったよ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 20:40:05 ETONOwmS
オレも斧は演出だと思ってた^^;
最初のマップでどなたかは分かったけど、あえて気にせずクリアしちゃったよ

362:snowman
08/07/28 20:50:51 LdQZTk3M
えと、こんばんは。
以前に『SnowMan』で大変お世話になりました者です。
HDDの故障により次作『龍殺し』が1から制作し直しとなり、
『BeautifulWorld』と名を改めて制作進行中です。
“どの仲間との恋愛EDも存在するRPG”を目指しているのですが、
オープニングの分岐の時点ですでに挫けそうです(笑)
自分、マップ制作とスクリプトは出来ない人間ですし……。
“操作ができるようになったら終了”というホントに序盤しかできていない状態なのですが、
アップします。

URLリンク(home2.dip.jp)

ストーリーはある程度できているので、
あとはツクツクしないと~。
さ、フィールドマップ作るかな……。
ツクール3が懐かしいです(笑)

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:17:29 ETONOwmS
久しぶりでござんす
しかし ざんねんむねん 
そこのうpロダ さいきん つかえないんだ・・・

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:21:43 uv7VzpBK
>>362
Code Crush さんのところに、3みたいなワールドマップのスクリプトがあるよ。

365:snowman
08/07/28 21:31:48 LdQZTk3M
>>363さん
わあ、ホントですね。
何かねじれたことになってますね。

>>364さん
あ、ありますね~☆ありがとうございます。
あとは他のスクリプトと競合しないことを祈りながら導入するか、
フィールドマップを作るかの二択なわけですね(笑)


とりあえず別のところにアップしてみましたので、
どんな感じの作品かお暇な方は見てやってくださいませ。
URLリンク(tikuwa.net)
パスワードはvxです。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:58:05 nxuVKElZ
>>365
本当にオープニングだけとは……せめて、もう少し動かせるようになってから
うpして欲しいな、これだけじゃなんとも…とりあえず頑張ってください。

367:勇者最強説
08/07/28 22:06:44 WYtqKOWb
・・なるほど
斧は装備できることにする演出という手もあるのですね。
勉強になります

セリフをいじればその路線でもいけそうですね
現状では勇者が特徴の無いところばかり強調されているので

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 22:44:51 1Nsy8zHG
>>367
ロマサガ3に、利き手の腱を切られて戦えなくなった奴がいるんだが。
意思だけ高くて筋力と器用さは全キャラ中最低で(というかほぼゼロ)

どう贔屓目に見ても魔術師だろって奴が、前衛が使う道具をつける事で
筋力・器用さが全盛期の能力に戻るって要素がある

基本的に主力に回すアイテムだから、気付かれない要素が多いけど

マイナーなキャラが貴重品を装備する事で
突然変異するって隠しイベントは参考になるよ。
気付かれない要素だからこそ、気付いた時に「おっ!?」と驚きがある。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 01:41:24 FOMqUeH7
主人公の旅立ちは自然であって、不自然でなければならない。
と考えて、旅立ちの理由を頭捻らせながら考えてるのは俺だけか?

旅立ちからゲームを開始する場合、設定やらが結構大変だ。
シナリオ進行の過程で、過去の話として語らせておく
くらいの方が楽なんですかね。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 01:51:45 WrD/DY6d
>>365
やってみた。
マジで操作できるようになったら終わってフイタw

リリーみたいなキャラ好きだわー。続き楽しみにしてます。

ところで…“どの仲間との恋愛EDも存在するRPG”ってことはまさか…?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 02:06:11 Hrxaju/M
ガチホモ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 05:18:53 ephpobBl
VXでセルフスイッチイベを使用したのよ。
XPだと、うまくいくのに

1ページ目のイベント終わりでセルフA ON
2ページ目に条件でセルフA ON なのに、2ページ目がキャラが触れても動かない・・・
どうすればいいのか教えてエロイ人

373:snowman
08/07/29 05:31:25 PwwYO7th
ホントにガチホモですよ~☆
でも濡れ場は、個人的に冒険でそんなことに体力消耗してる場合じゃないだろってことで多分出てきません。
多分。
うまく精液表現できませんでしたし(←CGの挑戦はしてみました)。
それに1度寝ちゃうとコミュニケーションも大幅に変わるでしょうから、
分岐がさらに難しくなってしまいますし。

FF10でユウナに魅力をまったく感じず、
ルールーもしくはアーロンとの恋愛EDが欲しかったなぁと個人的に思いながらプレイしてましたので、
こうした方向性でツクってます。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 06:20:39 ItpjuMZH
>>372
それだけじゃ分かんないよ、多分2ページ目の設定が間違ってる。

しかし、うp祭り以降書き込みが減ったような気がするのは俺だけ?
うpされた物を消費するのに忙しいの?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 06:38:12 QPzypfaG
>>374
波は押す事も引く事もある、気の向くままにが一番だよ。
作るのに集中してる間は他の物が見えなくなるもんだ。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 07:46:38 eehI6cEU
うp祭りも一段落したところで、部門別に気になる作品を1本ずつあげてみる。
候補はこのスレにうpされたやつで、自分がプレイしたもの。(一応全部1時間はプレイした)

ストーリー・キャラクター部門;カリン
のほほん少女のお気楽さがCOOL!

システム部門;ピーピー
自作戦闘はさんこうになります。

完成度・オリジナリティ部門(?);oh! 勇者様!
マップが綺麗。戦闘バランスもちょうどよかた。



俺もがんばらなきゃな…。






377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 10:33:39 n3ybu97V
スノーマンの作者ってホモなんだろwwwマジきめーwwwwwwww

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 12:22:58 9xehMa+Q
書き込み自体規制させられてる。運営に。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 14:58:10 QPzypfaG
>>377
この言葉は自問自答しといたがいいよ
「愚者は自分に理解できない物は何でもけなす」

これはツクールのシナリオにも応用できる考え方だが
同性愛者から見れば、異性愛者が異常に見えて
異性愛車から見れば、同性愛者が異常に見える

ここでどちらも愛さない仙人にこう質問されたらどうする。

「同性を愛する事を異常と思うのは異性を愛する者だが
 異性を愛する事を正常だと思うのは誰だね?」

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:20:03 n3ybu97V
ファンタジーの世界からかえってこれない人ですか?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:22:16 3HPK5bME
>>379
理解できないものを全てけなしているわけではないと思う
ガチホモが気持ち悪いだけです

まぁそれをここに書き込む必要があるかないかは別として

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:32:00 QPzypfaG
>>381
必要ないのに持ち出してるから、けなしてる印象がある。
まぁ俺も苦手だけどね、わざわざ持ち出したりはしない。

でも他人と違う視点で物事を考えれるとしたら
それは一種の才能・良質の土台になると思うけどな。

「自分から見た美徳と悪徳はコインの裏表でしかない。」

これはシナリオにも応用できる大事な事だから考える事は大事やね。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:40:06 GKjcFNLd
>>373は本人なのか?
まあそれは別にしても
ツクールスレで同性愛きめぇとか
作者の趣味について口出しすんのは板違いじゃね


テレポートスキルについてなんだけど
スキルを発動したMAP内にランダムに飛ぶってスキルは
何とか作れないものだろうか?

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:47:10 QxHiIYWC
>>383
移動可能なタイルか否かの判定がややこしそうだな。
完全ランダムじゃなく、幾つかあるポイントの中から選んで適当に飛ぶのなら
乱数使っていけそうじゃね?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:48:37 QPzypfaG
>383
マップIDを変数で固定にして
XY座標の二つを変数(ランダム)にするのはどうだろう。

ただし*かべのなかにいる*が冗談抜きで発生する諸刃の剣だけど。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:57:22 QPzypfaG
>>383
あ、なんかいいアイデア浮かんだかもしれん
ちょっと製作してみるわ、城マップ昨日作るといってた奴と一緒にアップしてみる

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 17:57:47 QPzypfaG
んと、ある程度テレポートの形はできたんだが
マップの最大座標を超えた場合、ランダム変数だと変な場所に飛ぶな。
壁の中でも床でもない、マップの外(表示はマップ内だが画面にキャラが残らない)

そこを改善するには、ある程度座標の上限と下限を設定する必要あるんだが

小型マップにあわせると、大型マップを限定的に飛ぶだけで
大型にあわせると小型がマップの外に出る

下限と上限を変数にできればいいんだが・・・。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:35:08 QPzypfaG
よし、ランダムテレポート試作型第一号完成した
URLリンク(www.dotup.org)

X座標とY座標の上限については、マップごとに右上と左下にイベント設置して
そいつの座標を代入→それを超えた場合はループで対策立てた

同様にこれをXY座標の下限にも用意しとけば
左上に壁が多い時にテレポート回数増える欠点も減らせると思う

ひとまずやってみて欲しい

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:58:54 gYcblcxv
作ったゲームを公式に発表する場って、作品宣伝掲示板しかないの?
奥まった所にあるし、なんか地味だなぁ、と思ってですね。
まぁ、まだ完成してもないのですけども。。

それと、コンテストって数年に1度程度なんでしょうか?
何か情報あれば教えてください。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 19:10:56 Y13VSnmX
>>388
そのマップのレイアウトだと壁ポート率高くてそこだけはイマイチだな
ワープのエフェクト出すのならエフェクト消えるまではウェイト入れて
キャラが動かないようにするのもいいんじゃないかなとオモタ
煩わしく感じる可能性もあるけどエフェクト出たままキャラ動くのに違和感を覚えた

あと歩行可マップ移動後にキャラが右や左上と移動するのは仕様?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 19:11:41 QxHiIYWC
>>389
どうしても宣伝したいならHP作ってウェブリングとか登録すんのが一番。
コンパクはこないだので終了してたな。3分ゲーはずっと休止中だし……
他にツクール系のコンテストってあったっけ?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 19:22:05 QPzypfaG
>>390
コモンイベントを見てくれると判るけど
*かべのなかにいる*状態かどうかを確認する為に全方向に一歩動かして

4方向全てに動けなければ再テレポートって判定にしてる
動かずに前後左右の当たり判定確かめる方法があれば理想だけど
それが無いから第一号はそれで妥協してるかな。

エフェクトについては改良の余地があるな、ちょっといじってみる

393:鉄仮面さん ◆xu2VpOlD.6
08/07/29 22:47:23 vdDIea/1
PCも携帯もアク禁という惨状でした。

>>357
プレイありがとうございます!!
やっぱり、初めのカッチはきつかったっぽいですね。
見習い用のカッチを別に作って対処してみることにします。
細かい誤字まで見ていただき、ありがとうございます。
もしよければ続きもプレイして頂けるとうれしいです。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 23:28:25 GKjcFNLd
>>392
まさかここまでやってくれるとは思って無かった
いやはや、ありがとうございます

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 00:21:09 jdFRMxC2
>>392
タイルIDを使うというのは?
めんどくさくなりそうだけど

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 01:17:02 07GXqFAw
>>369
ラスボスとの出会いから描くといい。
主人公がなんでラスボスと戦うことになるのかの因縁を作るのが大事。
復讐のためなのか、盗まれた宝の奪還なのか、目的がはっきりする。
ラスボスが犯罪をおかす場面に主人公を立ち会わせるのが、理想的なオープニング。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 01:28:19 DsOlkVsN
>>376
ちょっと質問、oh! 勇者様!ってどんなゲーム?
オリジナリティ部門(?)ってどんなところ?ピーピーみたいに自作戦闘とか?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 01:51:15 Iu2YYI73
>>391
とうふ・ふりーむくらいしかないと思う

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 02:27:51 QLbhqk0B
>>395
タイルIDか、、、テレポート自体はこれでも完成だと思うんだけど
「テレポート後の四方向への通行判定」が仕様の中じゃ判断できないんだよなぁ

そこさえ仕上げれば相当違うと思う、タイルIDで何か変化あるのかな・・・。


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 07:00:21 T3GGBr46
「テレポート後の四方向への通行判定」ってそんなに必要なのかな?

その仕様だと壁の中(通行禁止タイル)にワープした後、
周囲4方向の内どこか1方向でも移動可能だったら、壁から抜け出してくるって事だよね?
つまりワープ後↓の画像みたいな状況だと上に抜け出してくるって事でおk?
URLリンク(home2.dip.jp)

それはそれで違和感あるような…。
レクトールにタイルID取得してダメージ床とか設定するスクリプトあるから、
これを応用して通行禁止に設定されてるタイルIDの上にワープしたら再ワープでいいんじゃないだろうか、と思う。
まぁ、通行禁止タイルIDを調べるのが大変だと思うけど(^^;

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 07:11:18 DsOlkVsN
四方向に動くところを見せたくないだけなら場所移動前にフェードアウト
四方移動可能の場合にフェードインですむだろ?

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 10:37:48 FOHf8/11
>>397
あんまり深く考えてないんだけどw
演出面かなぁ…パズルを解くダンジョンとか、OPとか。
あと、ダッシュも、かな。
完成度が高い印象をうけたわけです。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 15:54:14 jdFRMxC2
>>399
400が既に言ってるけどタイルID使って通行判定できないかなと
ググればタイルのID一覧載ってるサイトがある

>>400
通行禁止タイルの上に乗ると通行可タイルと隣接してても移動不可じゃない?
だからこそ四方向移動での判定入れてるんだと思う

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 17:23:08 MvmxFfoe
夏休みだしツクールでもやるか!!

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 17:37:31 NOoZW2v0
APの人へ
古代遺跡で詰んだ

二章かなり無理げー
難易度維持なら相当人選びそう

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 18:06:58 svXW6ksV
>>305
主人公の部屋の狭さに吹いたw
トイレのオヤジとバトったら、なんかファイルがないとか怒られたよ

つーか、規制ウザすぎ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 18:37:36 gy//3v9X
>>403
タイルIDを取得しても四方移動判定は必要なんじゃないかな?
歩行可能なタイルの上にワープ出来ても四方に移動出来ないと意味ないし
フェードアウト、フェードインで四方判定を隠すやり方で十分だと思う
第一、そんなにこのワープが必要とも思えないし

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 18:44:38 fTNk/Qk9
突然エラーが出てテストプレイができなくなりました。
スクリプト'Cache'の80行目でErrno::ENOENTが発生しました。
と表示されます。この他にも
No such file or directory - Graphics/Pictures/Actor1-1
と表示されます。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 18:51:34 obGQXuII
なんかこれは初心者向けな質問じゃなさそうなので
ここで色々質問させてもらいます

1.戦闘のインターフェイスをマザーっぽくしたいんですけど。スクリプトの仕方が解りません
どこかで配布されているサイトやスクリプトの作り方について学べるサイトは在りますか?

2.タイルセット(BからEの場合)は必ず512x512じゃなければ駄目なんでしょうか?
もしそうだったらまともなゲームを作るには小さすぎると思うんですけど


410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 18:58:45 c5TDE+lg
>>409
2はものすごく初心者向けな気がするけどまあいいか
512X512固定。大きいのを作りたかったら
作りたいチップを4分割なり8分割なりすればいい

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 19:04:28 UMfa9jEN
>>409
>もしそうだったらまともなゲームを作るには小さすぎると思うんですけど

あなたはタイルセットに制限がなくても、まともなゲームは作れないと思うよ。
自身の想像力の無さを棚に上げて仕様を理由にしている者がまともな物を作り出すことは困難じゃないのかな?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 19:17:29 gy//3v9X
>>409
とりあえず初心者向けかどうかはともかく質問スレで聞けよ
聞いたところでちょっと調べれば分かるだろと言われそうなんで答えてやるが
1はマザーっぽくがよく分からんがドラム式回転数字とかのスプリクトがあるからググレ
2はKGCさんところのタイル拡張か、wikiのタイル拡張があるのでそれを使え


413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 20:24:42 obGQXuII
>>411
マジレスすると
5枚しかないならしんどいんじゃないの?
タオルケット2の中のぞいて見たらタイルセットが96枚もあったんだけど
まあまだ始めてから二日も経ってないし俺が何かを見落としてるかもしれないがね
>>412
レスありがとうございます

マザーっぽくというのはコマンドと状態ウィンドウの位置、戦闘中の背景の動きを再現したいんですが
まさかドラム式回転スクリプトが存在してたとは…
改めてツクールのすごさを再認識しました




414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 20:47:48 hraEKT6W
今作っている自作ゲーで
第1章・第2章と持っているアイテムを個別で管理したいんだが・・・

昔スクリプトシェルフでXP版があった気がするがVX版では実現可能なのだろうか・・・

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 20:50:19 q/+hHrJM
>>414
外道物語の人か?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 20:59:52 gy//3v9X
>>413
その5枚のタイルセットでまともなマップを作れないなら
たとえタイルセットが96枚あったところで意味が無いよ。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:06:48 jTP9+R54
>>413
ちと質問の仕方にトゲがあったんじゃないかな

もしそうだったらまともなゲームを作るには小さすぎると思うんですけど

もしそうだったら長編ゲームを作るには小さすぎると思うんですけど

これだけでもだいぶ違う
前者は少ないタイルで作りきったゲームがまともじゃないと取る人いるかもしれん

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:41:02 obGQXuII
>>416
そりゃあ5枚だけでもある程度のマップは作れるけど
それだけじゃ後でどれも同じような雰囲気と種類のマップになっちゃうじゃん
まあでもこのタイル拡張のおかげで何とかなりそうだよ

>>417
確かにそうだね
そりゃあ5枚でも工夫して作ったらそれなりの種類のマップができるかもしれないし
まだ初心者なので何も解ってないんです、許してください

やっぱ初心者が長編を作るのは無理があるのかね

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:46:32 uh8bw9KG
>>270
ロマサガやFFTの聖石を思い出す出来栄えですね。
サイドビュー戦闘は早くて爽快です。
ヒロインの性格の変化も面白いと思います。

誤字報告です。
ポロッカルの魔法屋、テーブルに座ってる左上のキャラ
「効果が上昇すれけど」

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 23:24:39 YvvNU/P/
>>418
初心者とかはあまり関係ないと思う。
システムに慣れてないのなら、一度短編
(本当に短いものでいい。ストーリーが陳腐でもいい)
を完成させてみるとか。ある程度ツールの使い方も見えてくるし。

長編がエターなりやすい理由の一例
・ストーリーが矛盾する→考えすぎて頭あぼん
・マップやスキルの作成に時間がかかりすぎる→要するに忍耐力が無い
・etc.
ちなみに上記内容は俺の事ねw

ある程度割り切って作ることも必要だと思う。
マップ内の家の配置とか、突き詰めればきりが無いし
RTP素材で いかにそれらしく見せるか のツクールスキルが
重要になってくるんだなと
自分が今までの経験で感じたことです。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 23:28:32 njio7Sos
・短編陳腐ゲーを決意
・なんか気に入らない
・マップチップをイロイロ入れてみる
・RGSSをイロイロ入れてみる
・ストーリーが矛盾する→考えすぎて頭あぼん ←今ココ(・∀・) new !!

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 23:49:57 qMaLwYYs
初書き込み&初アップ!

私もツクールVXでゲームを作っているのですが、ここのスレの存在を知り
途中でもいいから、一度アップしてみようかと思いました。

URLリンク(home2.dip.jp)

パスはvx

オープニングはまだ製作途中で、本編からの開始となっております。
是非プレイしてみてくださいb

(キャラグラの絵と戦闘グラが違うといった部分もありますが、製作途中なので仕様となりますorz)

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 00:03:54 nKIXJe4Y
>>422
暗号化に失敗してるけど大丈夫?
Dataフォルダがあるからもしやと思ってGame.rvprojを入れたら中が見えちゃったけど

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 00:09:30 VWrK6Y1T
>>423
Σ('Д')
まぁ、見られて困るもんは無いんで、大丈夫ですb

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 01:16:17 w4fPzdX1
>>422
丁寧に作られてルナーと思いながら進めたんだけど
途中のガーゴイル倒した後に出てきた鎧戦。
てっきりイベント戦だと思っていたのに、全滅しちゃった・・・
il||li_| ̄|○il||li

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 01:31:47 6bgZg5TW
>>422
バストアップの絵まで自作している事に驚いた!
あと、俺的に主人公は、実は戦える程の実力があるって事実を
もう少し効果的に表現するとポイント高いと思うよ。



っち、どんどんライバルが増えていきやがるw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 01:42:16 3Ivi3gj7
>>422 
最初の城下町にコクーン屋があるけど、
そこの精神のコクーンと力のコクーン、説明文が同じに見えるんだけど…。

面白いので続けてプレイさせて頂いてます。
他に変だなと思った場所は、報告します(`・ω・)ゝ
最後まで製作、頑張ってください。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 01:50:30 nKIXJe4Y
>>422
なかなか面白かった、カレーのメイド可愛いよ
戦闘の立ち位置?を調整したらいいと思った
フィールドマップとかでキリエが空に浮いてる様に見える

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:11:46 9ZJHDDRq
>>422
DLしてプレイしました
やはり絵柄を自作されてると、おりじなりてぃが出ていいですね

ライバルが増えてるなぁ確実に
オープニングイベント作成中に頭リフレッシュさせるつもりでゲームやってましたが
ゲームじゃ頭リフレッシュできないどころか、刺激されてもう馬犬 目 ぽ..._φ(゚∀゚ )



さて・・・作業に戻るかコンチクショウ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:12:09 w4fPzdX1
うまくいかないので今日は寝るっおやすみ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:13:21 1eUcVyKn
>>422
最初のボスまでやった

ウェイトが長いぃぃぃぃぃ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:15:53 ms/d66Av
>>422
初心者な俺には不思議なエフェクトばっかりでした
それにグラもきれい!
勉強になります

でもオープニングのテンポはちょっと遅い感じがありますね

433:ルナラブ2
08/07/31 02:23:27 VWrK6Y1T
>>425
今先ほどプレイしてみたら、自分も鎧野郎にやられてしまいましたorz
ちなみにあいつは、一定ダメージを与えればイベントが進みますb

>>426
>実は戦える程の実力があるって事実を
もう少し効果的に表現するとポイント高いと思うよ
参考にさせていただきます('ω')ゞ

>>427
アイテムの説明文を変えるのを忘れていた・・・orz
最後までの製作、頑張ります!

>>428
>戦闘中の立ち位置
あああー・・・やっぱりそう見えますよねorz
改善が必要だなぁ・・・

>>429
今はRTPの絵を使っている部分もありますが、最終的には全部オリジナルの絵で
行きたいと思っていますb


既に30人以上の人がダウンロードしてくれているみたいで、びっくりです。
本当にありがとうございますmm

それと、ここで宣伝しちゃっていいのかどうかですが・・・
このRPGの製作日記をブログとして書いています。
もしよければ覗いてやってくださいmm

URLリンク(lunaloverpg.blog21.fc2.com)

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:27:49 rpWnvj86
みんなはストーリーやアイテムの名前・地名などを思いついたらどうしてる? そのまま採用してるのかな?
俺は毎回ネットで検索して似たような話とか同じような名前がないかチェックしてるんだけど…

以前、完成した作品を友達にプレイしてもらったら「パクリやん」と言われてショックを受けた。
地名やアイテム名を全部オリジナルで作るのは無理だったけどストーリーは完全オリジナルのつもりで自信もあった。
でも、そのストーリーがパクリだと言われた。似たような話のアニメ(漫画だったかな?)があるとのことだった。
普段あまりアニメや漫画を見ないので本当に知らなかったけど「はいはいw」みたいな感じで更にショック!
発売日に買ってもらって必死でツクったSFCのスーパーダンテの作品は、その日に涙目になりながら削除した…(´;ω;`)

今回PCとPC版のツクール(VX)をはじめて買って、完成したらプレイしてもらいたいけどあの時のことを思い出して迷ってしまう…
さすがにすべてがオリジナルっていうのは難しいと思うけど、みんなはどうなんだろう? あまり気にしないのかな?
ダラダラと書いて申し訳ないですけど時間があれば何か意見をください。さっきまでツクってて眠いのでもう寝ます。おやすみなさいノシ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:31:05 InMFyTHj
外野に何か言われてゲーム削除するくらいなら作るのやめとけ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:43:59 PQvntoJi
>>434
んなのいちいち気にしてツクってらんねーよって。
商業作品レベルでも似たような設定の話あったりするのに。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:45:58 1eUcVyKn
市販ゲーでも同じような名前ばっかだろ。気にするな
まあオレ様は天才なのでオリジナリティに溢れているが

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 02:55:06 AvQYDF3Z
>>434
馬鹿だろお前

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 03:20:34 IXa3AJN3
>>434
気持ちは理解できる、オリジナリティを大事にしてる人は
可能な限りの独創性を出そうとする、だから知らない場所で同じようなのが存在して
パクりだと言われたときのショックはでかいだろうな。

逆に考えてみ、自分の作品に魅力があれば
自分の作品を軸に比較して貰える、パクリだと言われた元も
誰かのパクリと言われてる、その作者も何かしらの影響を受けて育ってる。

だから「どうすればそこを隠せるか」に焦点当てるのがいいぞ。
「パクリだ」と感じられたら、そこに疑問を抱く前に夢中にさせればいい


440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 03:45:20 IXa3AJN3
>>400
壁の中から外へは動けなかったはず
でも、壁の中にいるままだとそこでアイテム切らしたらチェックメイトだからね。
1回のワープで確実にどこかへ飛べるようにはしときたかった。

>>401
フェードイン&アウトって手があったか、試してみるわ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 03:58:21 IXa3AJN3
>>440
ちなみに、当たり判定は1回調べないと「壁に埋まってるか否か」は判断できない。

だけど、1回だけランダム移動やるだけを判定にしたら
右と上に歩ける通路に出現して、左か下に移動すれば壁の中扱いなるんよね
だから全方向に動かすようにしてる
多分フェードイン&フェードアウトが一番いけそうだからちょい組みなおしてくる

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 04:33:56 ms/d66Av
みんなは洋ゲースタイルのRPGってどう思う?
今洋ゲー+JRPGっぽいRPG作ってるんだけど
やっぱこういうのは日本ではあんまり人気無いのかな?



443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 04:58:01 AvQYDF3Z
むしろツクールでD&DやWizやウルティマみたいなゲームがあるのならぜひやりたい

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 05:25:24 IXa3AJN3
とりあえずテレポート完成した、ほぼ完璧と思う
URLリンク(www.dotup.org)

改善点1
フェードアウト→向き固定→4方向に移動
→1歩動けばその時点で一歩戻る→向き固定OFF→フェードイン
(これでテレポートしたその場にテレポート時の方向そのままで出現する)

改善点2
フェードアウト中のテレポート判定1回ごとに煙の音を出す
(真っ暗な時間が長時間続いた場合、フリーズと誤認されない為)

改善点3
最初の強化エフェクトは発動直後の1回限り
到着後にその場で弱体化エフェクトの2回に分けた
(テレポートループ中のアニメ連発の防止)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 07:06:28 nKIXJe4Y
>>434
全然似て無くてもパクリと騒ぐ奴もいるのに細かい事を気にしてたら何も作れない

446:ルナラブ2
08/07/31 08:07:35 VWrK6Y1T
>>431
ぐふぅ、長かったですか・・・
メッセージ部分にはウェイトって、あまり入れない方がいいのかなorz

>>432
オープニング部分、色々と改善してみます('ω')ゞ


さぁ、アップしたことでモチベも回復したし、頑張って続き作るとしよう!

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 09:08:41 BJNOHNz4
>>422

プレイしてみた。
やべぇ、すごく面白い。
既に書かれてあるように、オリジナルグラフィックに驚かされたし、
丁寧な作りでいつのまにか夢中でプレイしてたわw

製作の続き、頑張れ。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 09:46:41 dCXD3N+Q
洋ゲーは見た目で敬遠されることが多いが、システムや自由度は凄いから
上手く取り入れられるなら同じくぜひやってみたい。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 10:25:07 AhGwdtOD
>>422
素材の組み合わせが素晴らしい
映像と音楽で一貫した雰囲気を作り出しているのが良い

ただ、(演出面で)気になった箇所が幾つかある
・最初の会話:バストアップCGと顔グラの併用は少し違和感
・バストアップの半透明化:綺麗に消したほうがスッキリするかもしれない
・ボス鎧兵との会話:ウエイトではなく、出来れば通常ウインドウの方が良い
・会話中に「とりあえず」が多い:煩わしい→別の言い回しに置き換えられないか
・ゾンビの攻撃がヒップアタックに見えて仕方がない:変な攻撃で死んだ兵士がうかばれない

現状でも十分楽しく感じたので、
上記の点は無理に変更する必要はないと思う

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 14:24:40 ms/d66Av
やぁみんな
今日はみんなにお願いがある
現在、主人公のキャラグラを作っているんだけど
ちょっとこの画像を見てくれ
URLリンク(zip.4chan.org)
右は俺の自作、そして左は誰かが親切に考案して描いてくれたものだ
個人的に俺は左の髪型はキャラを女々しくしすぎると思う(男です)
できればこの主人公は中性的なイメージにしたいんだけど
できれば意見とか批評とかを書いてくれ
ちなみに色がシンプルなのは仕様だ、ゲームはマザーとタオルケット風にしたいので
みんなの力をオラに分けてくれ!!!

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 15:54:20 2ptECdam
>>450
とりあえず殺人的に重い、ということだけはわかった。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 17:33:25 9ZJHDDRq
>>450
とりあえずもうファイルが無いことはわかった

453:434
08/07/31 17:38:57 An64YKfw
>>435>>436>>437>>438>>439>>445

ただいま!けっこう頑張ったのに釣果6とは…まあ、こんなもんかな。
俺、普段はアンチツクールスレにいるんだけど最近暇というか飽きてきててね。
で、わざわざツク厨共が集うこのスレに足を運んで釣りでもしようかなと思ったのよ。

どうだった、俺が描いた架空の俺のストーリーは? 俺の想像力もなかなかだろう?
所詮アマチュアゲーなのにイチイチ細かい部分なんて気にしてらんねーよ>>439。俺は金取る訳じゃないし。
パクリだろうがなんだろうが俺は自分たちが楽しめればそれでいいんだ(そうじゃない香具師も当然いるけど)
>>437が面白いこと言ってるけどツクール使って「オリジナリティに溢れている」ってw
多少の違いはあれど殆ど同じですよツクール作品はw 一生懸命シコシコして作ったんでしょうけどねw

おまえらもツクールなんて使わずに俺らみたいにイチから言語で組んでみろよ。無理だろうけど。
とりあえずネタにマジレスしてくれた暇人ヒキニート共に俺からプレゼントがあるから受け取ってくれ↓

      ┏┓┏┓┏┏┓    ∩________∩
┏━┗┏┛┗┗┗┛     | ノ ⌒  ⌒ヽ       ┏━┓
┗━┓┃┗┓┏┛  ┏━ /  (●)   (●) , ━━┓┃  ┃
    ┃┃┏┛┗┓┏┓    |     ( _●_) ミ       ┃┃  ┃
    ┃┃┗┓┏┏┛┗┓ 彡 /)  |∥|  ミ/)━━┛┗━┛
    ┃┃  ┃┃┗┓┃┛彡( ))))   |∪| ミ( i)))      ┏━┓
    ┗┛  ┗┛  ┗┛  / ノ ノ   ヽノ .ノ ノ        ┗━┛

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 17:40:52 lPn1Chn4
夏だなぁ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 17:46:06 dWSV+gBq
>>444
お疲れさん
よくこんなの作れるなあ

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 17:49:13 9ZJHDDRq
よう>>444

俺からも言うぜ、お疲れさん。
また、新しい作品の投下を待ってるぜ。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 17:54:41 IXa3AJN3
>>453
対立を生むには、対立する側に成りすまし、対立する側を低俗に見せればいい。
敵対関係に移らせる手段を表現する際の参考にはなるな。
「本人とは限らないのに、本人に見せかける事」の重要性ってとこだけど。

>>455&456
サンクス、自分だけじゃ「四方向へ移動」までで止まってたよ。
フェードイン&フェードアウトって案が無ければ先に進まなかった

城マップについては自分で作ってるゲームのほうで使うかもしれんから
そっちのほうで見かけたら、よろしく頼む

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 18:10:32 bGyOK4Ql
夏だな。
さっき酷い雷雨で停電して、危うくデータ飛ぶ所だったんだぜ。
みんなも雷雨の時にPC触る場合は注意だ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 18:28:40 YBtsOb06
>>458
それでデータ飛んだ俺が来ましたよ。
バックアップ作ってあったからよかったけど。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 18:50:58 nKIXJe4Y
>>457が時々心配になってくる。
マップ作ってあげたりイベント作ってあげたりで自分の作業は進んでますか?
一度製作中のものを見せてもらいたいな。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 19:09:54 IXa3AJN3
>>460
製作途中でいいなら、今の段階で上げてみるよ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 19:29:49 9ZJHDDRq
よう>>461

俺も期待してるぜ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 19:30:25 nKIXJe4Y
>>461
ちゃんと自分のも作ってたんだ、期待してます。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 19:33:23 IXa3AJN3
>>462&463
ちょいと製作中だから、容量が膨大な事なっとるのは我慢してなorz

ある程度整理がついたらアップするよ、0時までには。

465:ルナラブ2
08/07/31 19:36:40 VWrK6Y1T
>>447
ありがとうございます。その言葉をパワーに、製作頑張りますb

>>448
「どうやったら心に残る場面になるか」を考えながら、音楽や映像を決めたりしていますb
>ただ、(演出面で)気になった箇所が幾つかある
色々試行錯誤をしてみます。貴重な意見、ありがとう!!
>・ゾンビの攻撃がヒップアタックに見えて仕方がない:変な攻撃で死んだ兵士がうかばれない
俺のコーヒー返せ^^

>>461
楽しみにしていますb

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 19:49:51 9ZJHDDRq
しかしまぁ、オープニングの演出だけで
すでに1週間以上経過・・・

1週間かけたから良いものではなく
1日単位の時間が少なすぎるのと、画像編集等のぎじゅちゅろくの無さだな
オープニング~序章終了を公開できるのはいつのことやらー

VXに乗り遅れた俺涙目
序章完成までにこのスレが\(^o^)/オワタ

出ないことを願うばかr

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 20:06:56 ms/d66Av
>>451
>>452
すみません。違うところにうpします
プロトタイプ(右)と違う人が考案したもの(左)
URLリンク(ossan.fam.cx)
今までもらった意見を適用させた物
URLリンク(ossan.fam.cx)

批評お願いします

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 20:09:14 IXa3AJN3
>>466
少ないという事は、質を圧縮する事が出来ると思えばいい。
時間が有り余りすぎると逆に時間あたりの質が落ちるよ、俺みたいに。

469:karin
08/07/31 20:16:12 XJDV2Z7R
うpしてた事を忘れていました
プレイしてくれた方ありがとうございます全然更新出来てなくてすみません

>>273
入れない様にするのを忘れてました。入らないでください

>>419
誤字報告ありがとうございます。気をつけます

正直、オープニングで主人公がやられるところでネタが尽きてしまい
後はその日の気分でシナリオを繋げていく無謀な作りです
現在戦闘のバランスで悩んでいるんですが
もしよろしければ各ボスの撃破したレベルを教えていただけたら幸いです

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 20:28:07 9ZJHDDRq
>>468
妥協せず1日0.5~1画像っといった具合で
コツコツやってみるよ

画像編集に関して皆さんが何を使ってるかとか
何が良いとか聞きたいんですが
今俺はPictBear Second Editionというものを使ってます。
フォトショやらイラストレーターやらの有料ソフトは使用できないと思ってもらえればいいです。
要するに割れを利用するつもりもなければ、買う金もないと言ったところで。
当然、絵描きではないので今後の使い道もないと言えます。

色々探してみましたが、フルカラー対応でそれなりに・・・
というのはPictBear Second Editionだけだったんですが
その他にはこんなタダで( ・∀・)イイ!!ものが!
とかあれば紹介して頂ければなと。
お願いします。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 20:45:15 AT1NERN8
>>467
自分も大した絵が描けるわけではないけど(ゲームに使うという視点で)意見をさせていただくと、
「意見を適用させたもの」の塗りは、まあ十分だと思います。
よりMOTHER風にするなら、
・あまり色を使わない
・影の色は単に暗くした色ではなく、少し違う系統の明るい色を混ぜたものにする
と良いと思います。

一番気になるのは、顔の角度が上向きすぎて、上を向いているか仰向けで寝てるみたいに見えます。
たいていのRPGは斜め上向きからのアングルなので、一枚目の左の画像のように、
目と口をもう少し下にして顔をややうつむき加減にした方が自然だと思います。

最後に大事なのは、画像自作ゲームは結局画像一つ一つのクオリティよりも、いかに数をそろえるかです。
また、キャラ絵は静止絵がどうこうよりも歩いたときのアニメーションが不自然でないことの方が大事だったりします。
(たいていはキャラが「歩いている」姿をプレイヤーはよくみるから)

まあとにかくある程度妥協してたくさん描いてみてください。
そうしないとおそらく完成しませんので・・・

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:23:05 ms/d66Av
>>471
URLリンク(ossan.fam.cx)
指摘されたとおりにやって見ましたが
少し悲しげに見えるのは気のせいでしょうか
でもこっちのほうが自然だと言う意見も多いです
どう思いますか?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:34:44 9ZJHDDRq
>>472
口は1ドットしたでも・・・
すまん、素人が口を出した
気にしないでくれ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:51:01 ms/d66Av
>>473
ぜんぜん構いません
僕自身が素人なのですから(このドット絵が初めてのドット絵)
口の位置のことなのですが、1ドット下だとちょっとマヌケに見えると言われました
URLリンク(ossan.fam.cx)
でも目にちょっと手を加えた後にはちょっと自然な感じになりましたね
他に意見はありますか?がんがん言っちゃってください

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:57:59 6rkwGaOs
>>474
5分ほどラクガキしてみた
URLリンク(ossan.fam.cx)

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 22:01:42 6rkwGaOs
サイズ間違えてた…orz
URLリンク(ossan.fam.cx)

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 22:04:43 wxRmoO1T
悲しげに見えるのは目のラインの外側と髪の毛のラインが重なっていて
目じりが下がっているように見えるのと、口角が上がってないからじゃね?

ということを言おうとしたら>>476で形になっていた

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 22:38:44 ms/d66Av
>>476
凄くリアルで驚きました
立体感がありますね
薄い色を使って全体的のイメージを自然にしているんですね
勉強になります

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 22:57:33 4XXfxFma
>>469
森のボスがカリン、ネリーネ共にレベル2で(かなりあっぷあっぷ)
北の洞窟の海賊が、全員レベル6ですね。

森の方(オークでしたか?)の場合、ポーションがないと、危険ですな。
攻撃にウィンドも使いますんで、ネリーネのMPが尽きたらあの世行き。
消耗してる状態では余裕で二人ともなぎ倒されました。

ちなみに海賊は全員レベル5で挑んだら、ストーンばっか使われて
カリンがブチ殺される、生き返らせる、再びブッ殺される、の繰り返し。
(こちらも戦闘前から消耗していたので仕方ないかもしれませんが)
その内にネリーネのMPが尽きて皆殺しに。
魔術書を装備させて、武器防具もきちんと揃えた上、ポーションも持たないと
ツライみたいっすな。いずれにせよ、ボス戦の前に予告かなんかあった方がいいかもしれません。

通常戦闘を避けていると、あとで埋め合わせが必要になりますわな。
まあ、いつでも戦闘が可能なので、問題はありませんが。
あとは、魔術書の装備は必須ってところですかね。
全体的に敵の攻撃力が高めな上、移動中に使える回復魔法が最初は持てないところが
ちぃとばかし、気になりました。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:06:15 IXa3AJN3
とりあえず一通り整理終わったからアップするよ

注意:今はまだ拠点のテストまでで、ストーリーは序章にもなってない
一部の戦闘テスト以外のプレイは期待しないほうがいいと思うorz

URLリンク(karinto.mine.nu)
パスワード:vx


481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:07:24 9ZJHDDRq
>>469
でしゃばりのようだけど 俺も

ネリーネが仲間になったあと
ネリーネに頼りっきりになってしまうので
どこかで魔術書なりタダで手に入るイベントがあってもいいかもしれません。
全部調べつくしたわけではないので、実はあったらすみません。
カリンがお荷物になる感じはストーリー上の都合(仕様なのかは解りませんが
主人公はもう少し使い勝手が良くてもいいかなと。

まぁ、見ず知らずの人が装備やら魔術書やらホイホイくれるっていうのもアレですがw

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:28:57 9ZJHDDRq
>>480
さっそくプレイしましたよ

一部のモンスターグラが無いと言われて
セーブせずそのままアジトに行った俺涙目。
販売アイテムが0Gなのは設定してないからだろうけど
テストプレイするにあたっては、売り物の値段設定は無いほうがいいですね
やりやすいっす

大航海時代の新大陸を思い出したよ。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:36:51 IXa3AJN3
>>482
・・・モンスターグラが無いってのは初耳だ。
エンカウントするのはまだ ごろつきx3 だけのはずだがorz

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:39:50 IXa3AJN3
>>482
ちなみに、所持金ある状態と、所持金100以下の状態とで
宿屋に二度泊まってみるといいかも、隠し要素を多めに作ってみたくて用意してた。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:40:18 xtjFql+x
>>480 Project1
宿屋で宿泊しないを選択したら外にでられなくなった。(メニューは開ける)

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:41:29 9ZJHDDRq
>>483
もう一度確かめてみました

ファイル Graphics/Battlers/People3_4 が見つかりません。

が出ました。

これはモンスターじゃないですね

487:486
08/07/31 23:43:16 9ZJHDDRq
失礼追記です
キャラは男双肩使い
以下、兵士、船乗り、爺さん

この4名でバトルと出ます。
一人の時は出ませんでした

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:44:00 IXa3AJN3
>>486
サンクス、多分それは宿屋の主人をパーティー入れて
戦闘突入した場合だね、準備しきれてなかったかorz

>>485
サンクス、修正しときます~

489:RE:開拓者?
08/07/31 23:51:46 UeIROcu6
>>480さん
外道物語の作者です。僕もプレイしました。
物悲しくて、儚げな雰囲気はすきだーーー。
んでもって、最初の敵が盗賊っていうところもすきだぁーーー!
こういう背景だと先の展開が楽しみになります。
続きを期待してまっす!

…街が大きくて、本格派の雰囲気がひしひし伝わります。
あと、屋根の色が統一してあって、センスいいなぁと思いました。
それと、ゲームの中が覗けて楽しかったですw
ありがとうございました。


490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:55:50 D2zyj4QE
>>480
やはりというかマップのつくりが丁寧で流石だと思ったよ
老人やオカミサンが仲間に出来たりと面白い
でも、やっぱり製作があまり進んでないご様子なので
もう少し自分の作業を優先したほうがいいと思いますよ
>>444は使わないみたいなのに頑張っててやっぱり心配になります
あと、エンカウント率が高いのと戦闘のウエイトが気になりました

491:RE:ルナティックラブ2
08/07/31 23:59:01 UeIROcu6
船に乗り込むところまでプレイしました。
戦闘カットイン、スキル習得をはじめ、いろんな工夫が
してあってバトルが楽しかったです。グラフィックも自作だし…すげーっす。
次の展開を楽しみにしてます。


鎧兵士相手に粘る発想がなくて、そうそうに2連敗…。
兵士相手にも、1回負けましたw
兵士と戦う前に、フィールドで雑魚と戦って弱ってたので…。
ナターシャのところで休んだら、体力を回復するようにしたら
いいんじゃないか、と思ったりしました~。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 00:17:10 OvXwBfG8
>>490
どもです~、仲間については勲章システムのほうが
幅が広がりそうだから、無個性キャラもぶち込んでる感じかな。
エンカウントはあくまでオマケで、シンボルエンカウントやる予定。

宿屋の主人や衛兵はメインキャラより弱いけど
独自の特殊能力で個性出そうかなって計画中

作業優先に関しては、一日中優先してるから大丈夫だよ~


>>489
どもです~、期待しないで待ってて欲しい
「能力を特化するには何かを犠牲にする必要がある」
ってのが装備コンセプトなんだけど、上手くいけばいいが(ノロ`;

493:karin
08/08/01 00:48:33 po4iLaXb
>>479、481ありがとうございます
ボス戦前の予告ですか、考えておきます
最初のボスは魔道書無しでも倒せるように調整が必要ですね

基本的に魔道書が必須な作りにしています
すべての町の本棚に魔道書が一冊は隠れているようにしたのですが
気付かれてないようなら意味が無いですね、改善します

それともしかしてポロッカルの北側に魔術屋があることに気付いてない方も
いるみたいなので看板を立てるなりしたほうがいいですか?

カリンは全ての装備が出来る子にしているんですがお荷物になってますか?
もう少し使い勝手を良くですか、検討してみます

494:ルナラブ2
08/08/01 00:52:14 aOOtUnbK
>>480
プレイさせていただきました。
私はマップ作りが苦手で、とても参考になる作品でした。
ただ、宿屋で「宿泊しない」を選んだら、いきなりフリーズorz
製作の続き、楽しみにしてますb

>>489
外道物語、1章と2章クリアしましたよー。
エリスちゃんハァハァ
なんというのだろう、不思議な魅力に魅せられ、最後までプレイしちゃいました。
やはりキャラ設定というのは大事なんだなぁ・・・

>>491
おお、最後までテストプレイしていただき、ありがとうございます!
「RPGは戦闘が楽しくなきゃ!!」というのをモットーに、色々と頑張ってみましたb
鎧兵は・・・ちょっと強くしすぎたかもしれません。
製作者の自分が何度かゲームオーバーになってしまったのでorz
ナターシャのところで休んで体力が回復していないのは、むしろバグの領域ですな・・・
修正しておきますb

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 01:10:38 x5X/gKvg
>>480
一番最初に主人公が一瞬消えているのが気になりました
フェードアウト&フェードインを使うなりして処理を隠したほうがいいと思います
それから大道芸人を仲間に入れてパーティーを解散を繰り返すとファンネル?が
広がっていくので解散時にイベントの位置設定をしたほうがいいみたいです
製作頑張ってください

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 01:15:40 Z62ibXvw
質問です
イベントのグラフィックをタイルーBとかにした場合に
決定ボタンでイベントが開始しないんですが
なにか方法ありますか?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 01:23:04 x5X/gKvg
>>496
プライオリティが通常キャラの下になっていませんか?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 01:27:33 Z62ibXvw
>>497
解決しました!ありがとうございます。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 02:18:48 x5X/gKvg
>>469
森のボスがレベル1、海賊戦はレベル5、クラーケンはレベル7、遺跡のボスがレベル9で倒せました
ボスの登場さえ分かればマナを変化させて対処できるので難易度はこれくらいでいいです
ダークスモークがボスにも効くので火の書LV2を取ってからは楽
最初のボスの登場を何とかしてくれればいいと思います

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 02:22:39 +CqmCV0B
>>476
人間になったホイミン現代ver



501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 14:05:47 gwI1PYij
カリンプレイしました
一気に行ける所までプレイしました
正直細かいレベルまで覚えてないですが
最後でレベル9くらいだったかと
戦闘をじっくりプレイさせる意図があるなら、今のままでもいいと思います
ただ戦闘を爽快にさせてプレイヤーのストレスを減らすなら
町にアイテムばらまいておけばいいかも
上にあるように、魔導書が攻略のキーになる以上
どちらかの意見に絞って調整したほうがいいかも
私はどちらかと言うと後者ですが、今回は前者のようにじっくりやってみました
戦闘が単調にならないようにするのって、難しいすぎるっす

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 15:11:58 KkttY+ws
昨日キャラグラについて質問した者です
今日は大人のキャラを描き始めたのですが
難しいですね
特に子供キャラより背を高くさせようとしたらなぜか体のバランスが合わなくなってしまいました
画像のキャラは主人公(子供)と主人公(大人)です
URLリンク(ossan.fam.cx)
特に下半身が微妙なのですが
もっと自然にする方法は無いでしょうか?
他にも色々意見や批評お願いします
ちなみに今回はまだ色を真剣に塗ってないので大人のほうの色は無視してくれてもいいです

頼ってばかりですみません

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 15:28:32 egi2+2pG
なんかやってみた
URLリンク(www.dotup.org)
うーむ・・・。お兄ちゃんぐらいには見えるんじゃね?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 15:35:25 KkttY+ws
>>503
すみません
アメリカで住んでいるのでdotupには繋がらないんです
できればこちらのサイトを使ってもらうと幸いです
URLリンク(ossan.fam.cx)

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 15:45:42 egi2+2pG
こうかな?
URLリンク(ossan.fam.cx)

つーか、こっちガソリン超高騰してるんだけど、そっちはいくらぐらいなんかな?
1リッター186円。190円超えそう。泣ける。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 15:56:46 KkttY+ws
>>505
おお!さっきより自然な感じでかなりいいです!

車があんまり要らない環境に住んでいるのでガソリン代は解りません
でもタバコが近所のコンビニで700円になってて泣きました
そろそろ禁煙するしかありませんね

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 16:08:37 S+YfeRHS
何か味があって凄く良いホコグラだな

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 16:37:27 8rpYTRlM
俺もそう思う
出来る限り協力したいけど
センス無いからなあ……

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 17:27:06 KkttY+ws
>>507
>>508
ありがとうございます!
まだ昨日ドット絵を始めたばかりなのでそう言ってくれると自信がつきます!
これはほんの遊び心で描いてみたものですが意外と似合ってる様な…
URLリンク(ossan.fam.cx)
ストーリー分岐するRPGを作りたいのでこれ系のストーリーも入れてみたいと思ってます


510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 17:35:06 SW8ItwYm
余計なお世話だろうが、
ドット絵ひとつにあんまりこだわりすぎっとエターナるぞ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 18:02:42 KkttY+ws
>>510
はい、それは百も承知です
だからこそこの子供と大人の2枚を完璧にして、後はこれをベースに他のキャラを量産する考えなんです

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 18:17:49 egi2+2pG
応援してるよ
おれもふらふらーとして、ちょびちょびゲーム作ってる

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 18:27:02 x5X/gKvg
>>509
これ歩かせて見ましたか?
ホコグラは正面を一枚描くくらいなら簡単で楽しいけど
自然に動かせてしかも4方向作るとなると根気の要る作業になりますよ
VXを買って3ヶ月ばかりドット絵ばかりを描いていた俺が言うのもなんですが
ほどほどにして頑張ってください

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 20:58:40 0kbPPitk
あんまプレッシャーかけちゃあかんてw
気楽にやるのがいいよ、うん

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:25:19 KkttY+ws
>>512
がんばって完成させましょう
>>513
509のものは歩かせていませんが502の主人公(子供)は昨日全方向歩けるようにしときました。
でもまだまだ先は遠いですね…主人公の学校の生徒たち、幼馴染、先生、母、
そして僕のキャラの絵柄に合うタイルチップ(VXってファンタジー系のチップしか無いんですよね)などやることは山ほどあります
まあ>>514さんのおっしゃったとおり気楽にいきます
一日3キャラぐらい作ればすぐできる…と信じてみます


516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:30:20 VzKqcCGj
大人を基本にしてしまうといいと思われ。
子供というのは、この場合小学生低学年くらいまでの幼児と定義して、
基本キャラより3~4ドットほど身長を低く。その代わりあまり頭は小さくしない。
ほんものもそうだけど、生物ってのは体そのものの成長に比べると、
頭の大きさの変化の方が小さい。


517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:53:35 YeAH+WHA
以前から不遜な物言いだったが最近特に酷いな某素材屋…
気持ちはわからんでもないがサイトに飾っておくだけの物でないのならその意味をもう少し考えるべきだと思う。
それでも使う者がいるから強気なんだろうけど今のままでは自滅しかねん。評価は自分ではなく他人が下すものだからな。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:56:25 nmxtCwmd
ドット絵なんて個々で上げない方がいいぞ。
変なのに粘着されて追い出されるからな

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:02:40 nmxtCwmd
>>517
その某素材屋ってどこだい?見に行ってみたい

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:06:17 P+FF9t9A
細かいこと気にしてたら頭湧いてくるぞ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:09:10 0kbPPitk
>>517
いや、でもあれが正論、というか素材製作者の本音だろ。
俺はあんなに生産出来るほどスキルが無いから同じかわからんけど
ちょっと上のやりとりを見ればわかる通り
素材1個でもヤバイほど手間がかかる。大変だろ。

おまけに忙しそうなうえ、既にアレなのにアレされてるからな。
ちょっとくらいとんがり初めてもしゃーない。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:10:13 0kbPPitk
あ、某だから言ってる素材屋が合ってるかわからんけどね。


523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:14:51 egi2+2pG
どっちでもいいじゃん
そんなことより俺は早くゲームを公開したいんだ
制作速度は超スロースペースなんだけどね・・・(ぉ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:15:14 DRrXOaUl
素材は何もないところから湧いて出てはきません。
作っている者がいることを忘れずに。


525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:18:02 dW+TtRCp
なんつーかね。同じ素材屋として言えば
ここや質問スレも一緒だが自分で最低限の努力(某所の場合規約や使用方法を読むだけ)も
しないようなクレクレ厨の相手をするのは萎えるんだぜ。そういう奴に限ってバグだバグだと騒ぐしな。

526:杏
08/08/01 23:30:18 DTYtbSYy
>>352
プレイありがとうございまーす。
イベントでも置けるの、製作中は全然気付いてなかったデス。

>>カリン
クラーケンで何度か全滅したくらいです。
敵が見えてたから、つい避けて進めてたのがまずかったのやも。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:49:51 myXy638Z
例えば自分が6時間くらい掛けて作ったドット絵だとしよう

最低限のバイト感覚で言えば、1時間600円として3600円分くらいの仕事をしたわけだ
でも素材屋は金にもならない自己顕示欲のみパンとワインだとして、しかも懇切丁寧に説明した上で皆に分け与える

そういう前提を軽々と越えてしまうのが一般ユーザーだというわけ

だから素材屋は安易な気持ちでサイトを開いてはいけない

素材屋が本当に安寧な気持ちでいたいのならば、
茨の冠を戴き、両手を楔されるのも覚悟の上でやるべき

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 23:58:31 x5X/gKvg
正直、素材の話題は荒れるので好きくない

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:10:31 CaiQQUwa
>>527
あんたはハッキリと言えるんだなw
俺は>>525みたいにこのスレ見てる素材屋が食いついて来ると思って遠回しに書いたが、
俺が言いたかったこともあんたと似たようなもんだ。
あんたが過去に素材屋やってた経験から(もしくは現役の素材屋)だと思うのは俺の考え過ぎだろうけど。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:51:07 iqJWRjAw
>>517のヤハウエみたいなIDが
不遜だとか意味を考えるべきとか評価は自分ではなく他人が下すものだからとか
アホの子みたいなことを言い出したから急激に腹が立ったんだ

同時に腹も減ったのでマルタイの棒ラーメンを食ったところで怒りが収まった

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:53:03 vUlerOqD
空気読まずに話変えるけど音楽って自作してる人っている?
せっかくだし作曲したいなーって思っているんだけど、だいぶ昔にピアノつついただけで
コードとかさっぱりわからん…未知の言語だorz
ここは勢いとフィーリングと恥ずかしさをかなぐり捨てて頑張るしかないのかな?


532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:03:28 CaiQQUwa
>>530
おまえのために拾ってきた↓

まずは、自分自身への評価を見直しましょう。
あなたがどんなに自分を高く評価しようとも、最終的に評価を下すのは他人です。
働いている方なら「自分は他の誰よりも必死に働いているのに給料がそれに見合わない」
「自分の頑張りを誰も認めてくれない」と思ったことが何度かあると思います。つまり、そういうことです。

自分に自信を持つのは良いことですが、度が過ぎたそれは単なる自惚れであり、
結果としてあなたの評価を下げることになるかも知れません。

コピペだけど評価というものはこういうものだ。部屋に籠ってゲームばかりやってないで社会に出て働いてみろ。
働いているのであればもう少し社会というものを勉強したらどうだ?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:06:03 iqJWRjAw
>>531
んー俺は音楽を自作してるかわりに、ぶっちゃけ開始数十分くらいのところでエターナってる
ていうか背景もドット絵も全部自前でやっていて、多分これ完成すんの4年後?という勢い…正直完成できないカモ

まず初めは既存の曲を充てておいて、ゲーム自体が完成してから自作曲を充てるのが良いんじゃね?



534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:12:29 obbyENR/
>>531
ゲームを作るだけが楽しみ方じゃないんだ。好きにやったらいいと思うぜ
と、いっても音楽はつくれねーから軽いことしか言えんけどw


535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:16:54 6VTTAWyM
まあ素材なんて使えなけりゃゴミ箱行きだからな。
利用者はそれくらいの感覚しかない。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:18:51 rsA4R234
流れがよく分からんが無性にマルタイの棒ラーメンが食べたくなった

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:21:51 obbyENR/
俺の手元には「しっとり焼チーズケーキ」がある。
食べるべきか食べざるべきか。
フルネームで書いたのは、今とても腹が減っているから。


538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:26:11 vUlerOqD
>>533
うーん、確かに音楽作ってもそれを生かす事が出来るストーリーやマップがないと意味ないよなー…
それに考えてみればゲームをつくってテストプレイしてからのほうが分かる雰囲気とか出てくる音楽とかもあるだろうし。
ありがとう、とりあえずストーリー考えてるとこまで地道にツクツクしてみるよ。
>>534
ありがとう、気が楽になった。
自分も音楽なんてつくったことすらないわwとりあえずツクるのが詰まったときにでも気分転換に音楽つくってみようと思う。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:34:36 88nxu2YE
>>538
俺は音楽からシーンをイメージする
音楽から全てが生まれる

逆もまた・・・

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:53:03 iqJWRjAw
>>532
つまらんコピペに心を奪われてどうすんの。
あなたの評価を下げる?あんたは日がな一日他人の評価ばかり気にしてビクビクしているのか

自分は自分だぜ。
足下を見てみな。ほら、しっかり立って自分の足を見てみろよ。お前の体を支えているのは誰だ?

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:59:03 4Hbagwap
>>540
他の奴らが話を変えようとしてくれてるのに掘り返すなよ。
それとクサいセリフ禁止な。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 02:05:09 2WHi39ns
確かに音楽聴いてると妙にテンション高くなるねw
シナリオを何かイメージできるきっかけがあればなぁと思う

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 02:09:57 Qt4RQd7M
ツクールを起動→BGMを再生→妄想→満足→ツクールを閉じる

…だめだ完成しない\(^o^)/

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 02:14:23 iqJWRjAw
>>541
ごめん・・・
でもちょっとクサいのが好きだから今後のシナリオに生かしていきたい。

ガンガンに好きな音楽かけながら、なんかカッコイイ台詞考えてそこにたどり着くまでを一気に作るのが好きだな

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 02:19:43 006rn3Gm
イトケン聴きながら作ってたら劣化版サガフロになりました\(^o^)/

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 02:21:54 2WHi39ns
サガフロの2作目って雰囲気すごく好きなんだけど、微妙に地味で人気なさげなんかな
いや、俺の認識がそもそも間違ってるのかな・・・


547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:03:49 NvedsTha
あれはいいものだ
そしてアンサガもいいものだ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:07:07 CaiQQUwa
>>540
>あなたの評価を下げる?あんたは日がな一日他人の評価ばかり気にしてビクビクしているのか

他人の評価がなければ人は生きていけんよ。会社が物を作っても、
それを買うだけの価値があると評価を下して買ってくれる者がいなければ作るだけでは無意味だろ?
利益があって、それが俺たち社員の給料となり生活費となるんだよ。わかるかな?

天才が俺は天才だから周囲はもっと俺を称えろと言って周囲の者は素直に彼を称えると思うか?
口先だけでは称えるかもしれんが、多数の者が腹の中ではウゼェと思うだろうな。
度が過ぎた自画自賛が評価を下げるというのはそういうことだよボク。

若い内はあまり余計な事を言わずに一生懸命働いて認めてもらえれば、俺みたいに給料いっぱいくれるから頑張れ。
自分を称えたり偉そうに能書き垂れるのはそれからでも遅くはないと俺は過去に上司から言われたよ。じゃあなボク。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:14:58 2WHi39ns
場の空気を読めない社会人は同じ社会人としてイヤなんだけどなぁ

NameInputと格闘してるんだけど、なかなかうまくいかないんだぜ



550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:17:11 Lrv3rfS5
サガフロ2って、水彩画とピアノBGMでしたっけ。
耳コピってひいてた記憶があります。 あれはいいものだ。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:22:46 iqJWRjAw
>>548
んー多分あんたには今のところ自分がないんだろな。
でもそのうち自分という物が出来てくるかもね

URLリンク(nantara.seesaa.net)
これ読んでくれ。名言いっぱい。元気が湧いてくるぞ!

こういう超カッコイイ名台詞を臆面もなく言えるキャラを作りたいな…

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:22:56 vUlerOqD
夜中はツクツクがはかどる。クオリティは別として。

>>539
しかり、か。あるある、音楽聞いてたらなんか頭の中で動くようなそんな気分。


メガテンの曲聴いてたらどうにも神話関係の名前が出てくるから困るが燃える。


553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:34:02 2WHi39ns
>>550
いい曲だよね。今の時間なら目をつぶって曲を聴いているだけで
とても気持ちよくなれる。
で、疲れたので寝る。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 04:05:50 oCqgT/nR
ふぅ…
やっとこれで5人です
URLリンク(ossan.fam.cx)

意見とか批判とかしてくれると幸いです

そろそろ“何だこいつ、質問ばかりでうぜぇなぁ”と思う方もいらっしゃるでしょう
もしそうならおっしゃってください、自重します

幼女を描くのに試行錯誤を繰り返し3時間ぐらい費やした気がします
やっぱりホコグラって難しいですね
ドットをちょっと書き換えただけで違う絵に見える何て
まったくぜんぜん理解不能です
ああ…幼女の横グラどうすればいいんだぁぁぁぁ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 06:09:02 Nx+JtfBP
>>554
「上手でちゅね~」って褒めてもらいたいんですか?
1~10まで全部自作ドットをスレにあげ続けるつもりですか?
ドット絵スレに行くという発想が湧かないくらい脳みそ蕩けちゃってるんですか?
自覚があるのに言われなきゃ自重しないんですか?
ここで不満垂れたり自分貶めるくらいならやめればいいんじゃないですか?
それとも「いやいや、そんなことないよ上手だよ」と言われたくて言ってるんですか?
>>339と同一人物ですか?

>>528
隣でドット絵あげてる奴がいるんだからしょうがない


556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 06:19:29 rsA4R234
>>554
うまいなぁ、真ん中の3人はかなりMOTHERっぽい感じでいいと思う
横グラは正面のグラを真っ二つにしてから描いていくと楽かと思います

しかし、素材関係の話になると変なのが沸いてくるのでそろそろ控えたほうがよろしいかと

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 06:48:47 +c7asvMc
>>555
>>339>>554は別人だよ、絵柄が違いすぎるし同一人物だとしたらすごい成長だよ。
まあ>>548みたいな空気の読めない自分語りの社会人さんが出てきたりと
素材の話題になると荒れたりするから、そろそろ自重してほしい

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 07:52:37 B4R6d/0q
自分としてはもっと成長を見て見たいんだけどなあ……
こういう人を追い出した先にあるのは過疎だろ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 07:58:58 B4R6d/0q
それと>>555は上から目線過ぎだしあまりにも言い過ぎ。
画面の向こうに人が居るって事を忘れてない?

毎回毎回んな言い方してたら、そりゃ荒れるわな


560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 08:42:48 /uBvTxQF
素材屋云々については
「お客様は神様です」これを客の側が言うようになったら
世も末だと思う、素材屋と金を交えた契約をしてる訳でも無い以上
自分に必要無ければ見なければいい、客は店を選べるが、店は客を選べないからね。

「お客様を神様のように扱う事」とは別に
「お客様は神様のように寛大になる事」って自戒の意味がある
見る側、聞く側に求められるのはどっちだろうな。

公共の場で大事なのは自分に不都合な物を追い出す事じゃなく
ある程度は受け流して、両方を丸く収める事じゃないのかね。


>>555
ツクールスレでツクールの素材を作るのは悪くないと思うよ
高品質の素材ってのは無限に湧き出す魔法の壷から出るもんじゃない
誰であれ最初は素人だし、ツクール系の素材については
ツクールをやりこんでる人が一番助言に適してるんじゃないかな。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 08:54:22 /uBvTxQF
>>554
んと、大量のグラフィックを量産する場合は
ちびキャラツクールを参考にするといいよ

1ヶ、マネキンの土台のような「基本形」を用意して
パーツ単位で増やしていく事で互換性を上げれるし
最初の基本形を作るのが難しいけど

パーツ単位での更新にできるようになれば
1ヶパーツが増える→既存のパーツとの組み合わせパターンが豊富にある
最終的には労力は軽くなるし作風というか頭身も統一できるよ。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 09:12:21 oCqgT/nR
>>555
それはまぁこの時点で他人に絵を褒めてもらうのは正直うれしいですね。
だって褒めてもらえるって事=良ドット=ゲームでも無理なく使えるって事だと思ってますから
でもやっぱり一番の理由はまだドット絵初心者なので他の人にもっと間違いを指摘、批評してほしかったからです
こういう手の絵は普通の人(友人達)に聞いても
“はぁ?何これ?ゲームぅ?キモオタ自重www”
とか
“2Dなんか古すぎwww時代は3Dだろwww”
と言うのがオチですから
ドット絵スレにいくという発想もありましたね、でも実際このサイトでRPG用のドット絵の事を一番よく知ってて、
“俺は自分で作りたいほどにゲームが好きだ!”
と思ってる人達に評価してもらいたかったのです
だからくどいと自覚をしているにもかかわらず、このスレのみんなにドット絵が出来上がるたびに見てもらったのです
今思えば、わがままな判断でした
でも後悔はしてません、なぜなら僕の今までのドット絵はこのスレで僕の絵に意見してくれた人達のおかげでここまでこれたのですから
不満をたれた事に対しては若さゆえの過ち、としか言い様が有りません
最後に、>>339さんでは有りませんこのスレには正直二日前参加したばっかりなので

そういう事で、色々お騒がせしました
意見は違うところに行って聞いてみる事にします
ある程度ゲームが完成したら戻ってきます
みんなゲーム製作がんばってくださいね

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 09:16:56 oCqgT/nR
>>561
そうですね、実際、帽子をかぶった少年は主人公をはげにしてから作り直したものです

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 09:18:28 /uBvTxQF
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ
褒めてやらねば、人は動かじ。

山本五十六氏の名言に、こういった言葉があるんだが
これには続きがあってね。

「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず 」
「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず 」

これは「上司」や「客」の立場になると身に染みる事がある言葉だね。
例えば初心者や新人を突き飛ばすような世界ってのは
どれだけ優秀な新人が現れても「減点方式」で物事を語られるから息苦しい場所になる。

そこで大事なのが「加点方式」の評価方法
「ここはいい、これもいい、ここは特にいい」
そういったプラス評価をするほうが評価を下す側も気が楽になるし
評価される側も気が楽になるんじゃないかな。

ちょいと長く書きすぎた、自分も作業に戻りま~

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 09:30:27 T3wkVNSw
>>562
こんなことにめげずに頑張って頂きたい、5~8行目は経験あるなぁw

自分はグラばっかり作っててツクール開いてない……orz

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 09:31:14 T3wkVNSw
sage忘れた、申し訳ない。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 12:40:48 vNGOe9Ex
適度に鼻も折っとけよっと
さて、仕事に戻るか…orz


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