08/07/02 08:48:07 VMTaunes
>>595
真の漢は、盗む技能を使わずに玉集めをしていけば自然と達成出来るから、
やりこみには入らないと思う。
それ（戦闘）自体がやりこみとも言えなくはないが…。
俺は毎周技能無しのプレイをしているので、何時も玉集めで自然と真の漢になっている。
それと同時に、イモリを９９個ゲットしてしまっているｗ
因みに、技能的には誰でも出来るが実際に行おうとする奴が居ない、という意味に於いては
大結晶石９９個引き継ぎ＆その他の項目全て引き継ぎが
究極のやりこみだと言える（多大な時間と意欲、根気が不可欠）。
>>599
万魔殿の外周でカミカゼを履き、左右どちらかのキーに重りを載せてから寝る。
これを２晩程行えば、労せずして100万歩達成。
故に、これはやりこみに入らないどころか、誰でも簡単に出来る“作業”。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 09:28:20 aD2TuaNg
周回数だけで完全引継ぎ可能、ってのは究極と言うより異常の領域だな。
エロ本発掘1周で再現できるようになってしまっただけになおさら。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 09:37:12 aD2TuaNg
あ、エロ本発掘でも99個しか取れないから、大結晶以外の引継ぎ分は
周回やエンディング、条件で稼がなきゃならない。具体的には26ポイント。
うち、引継ぎ条件として確実に持ってるのが4ポイントあるから、
トゥルー＋真の漢（8ポイント）で発掘周を終えるならなら必要周回数は7。
まあまあ現実的にいけるけどな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 10:21:29 WVD/Udwb
>>595
アダマンティスって感覚的にはもう十行くらい下だなあ。毎周取って売って取って売ってしてる。
グログロとか、三本目の槍とか間に入るよね。
>>601
上半分も下半分も全然同意できねえｗ
どれだって作業量が多いだけで技能的には誰でも達成できるし、どれも作業だろ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 10:24:58 aD2TuaNg
一人旅真の漢ベストとかどうだろ。
やったことないが、引継ぎ・ドーピング制限なしなら多分行けると思うんだが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 11:27:49 KaQ7qV9c
ネフェだとアイテムコンプがきつすぎだな。
多分誰も達成してないと思う。
時間かかるだけと言えばそれまでなんだけど。
アイテムコンプ-1が次点かな。
最小戦闘回数&最小エンカウントってだれかやってたような気がする。
ノーセーブもついてたかも。
終盤のハチを避けるのが大変そうだ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:11:35 WVD/Udwb
>>605
戦闘中は時間計測されないから、別にドーピングしなくても普通にいけるとみた。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:13:30 W6ZzX0no
イスト短時間クリアは？
そんなに難しくないか
あそこの記録では全引継ぎで２分５７秒
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:25:18 5dfJgS3w
>>606
最小戦闘は俺が知ってる限りだとキワメシモノで達成してる1人だけだな
ノーセーブは入ってない
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:32:40 5dfJgS3w
>>598
低レベル二人旅は時間がかかるだけで実はそんなに難しくないよ。
まあ誰と二人旅するかでも難易度は変わってくるけど、最小戦闘と比べたら簡単だ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:16:39 BDk+MPMN
>>571
同意
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:18:36 5dfJgS3w
家庭用ツクールってそんなに曲良いの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:46:46 6JWdcsVK
>>612
SFCのツクール2は、主張が強すぎるが名曲ぞろいという評判がある
まぁそうでなくても、単に曲の選択肢が増えるってだけでもうれしいし
同時にSFC時代のユーザーに強くアピールできるんだから、ぜひやって欲しいと思う
問題はMIDI化の難しさか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:40:35 eyktYgh3
■イストワールネタバレ■
第一世界存在＝主人公（レーベン）＝アイ＝彼＝牛（創造主）
第二世界存在＝館主＝彼女（この騒動の発端）
第三世界存在＝魔王ディース（1万のつよきもの・憎悪の種）
第四世界存在＝クヴァリフ＝竜王（天と地と海）
第五世界存在＝ジャネット＝女神アルテナ＝ワールドイーター（東と北と南と西の果て）
第六世界存在＝カルナ（不在により役目なし）
第七世界存在＝ハイダス（1000の人と人に属するもの）
第八世界存在＝図書院長（これらの出来事をまとめた100の書物）
第九世界存在＝調停剣アダマンティス（パラダイムウェッジ12+アダマ）
館の女の子＝闘姫リリア（十二悪魔将）（パンデモニアム護衛）
三英雄の英雄譚の筆者＝詩人トルバドール＝姿泣き声トルバドール（物語の黒幕）
アイがはじまりの地で泥をこね世界を創った。
ある日ディースが訪れ100000の力を要求したがそれを聞いたアイは彼を家から追放した。
そして世界が平和に満ちている事に満足したアイはこの世界を去っていく。
その後魔王が世界侵略を始めるが第二世界存在と三英雄（剣聖のグレン・碧眼のレスター・大魔道師シェレニエーラ）によって封印された。
その際にグレンは死亡。レスターは魔王に呪いを掛けられてしまう。
第六世界存在カルナは己が作りし者が己を超えることを望み「葬儀屋」を製作する。
館の葬儀屋はカルナによって創られた者であり４７番目の葬儀屋。
呪いを受けたレスターは人を襲いたくなる衝動にかられるようになってしまい己を隔離するため地下室に住むようになる。
その後妻子は他の場所に移り住んでしまい、不死身の体のため１人延々と苦しみつづける事になる。
シェーラは非人道的な不死不老実験（愚者の塔）に反対して閉じ込められてしまうが
幽体となって抜け出し欲望渦巻く都アトランティアを大海嘯で海の底へ沈める。
図書院長は図書院での崩壊に巻き込まれ時の奇跡に着いてしまう。
そこで彼の時は逆行を始め赤子に戻り消滅してしまう。
第二世界存在とリリアが第一世界存在を呼び戻すために共謀。
第二世界存在による世界の崩壊。
招待状で呼び寄せられた者達。
姿無き声トルバドールの暗躍。
アイの帰還。
Q.館の鏡の中に入れない！
A.時の軌跡で４つの衣を着せ、奇跡に行き主人公の名前を「アイ」に再定義する。
Q.レイブンヒルの紋章が集まらない！
A.URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
ここのMAPを見て集めてください。
Q.イストワール序章が見つからない！
A.千年樹海のグレンの家の井戸をくもの糸を使って降りそこからワープした所（未定義空間）にあります。
注意：未定義空間からの脱出には、所持結晶石・回復薬の放棄orテレポートしかありません。
黒インク：姿無き声イベント中に地下東廊下のにゃーにゃーの死体
魔術師の鍵：アトランティアのブラウンの家
神官の鍵：1．アルテナ神殿の分かれ道を左、右、左、右と進んだ先の部屋にある宝箱。
2．レイブンヒル城B1Fのワイン倉の棚。
3．時の奇蹟にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（銀塊×2と5000結晶）。
カルナの鍵：1．アルテナ神殿の崩れる床を抜けた先、キマイラルーラーの前。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（神鉄×2と2000結晶）。
王の鍵：1．図書院地下の本の中の封じられた夢魔の背後にある宝箱。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（金塊×1と6000結晶）。
彼の鍵：天帝の高御鞍の竜王の影。
彼女の鍵：パンデモニアム第三隔壁連結通路。（第三隔壁を突破後レスターの血を使って命令を書き換える）
にゃーにゃーの本名 トッティ・モコモコ・コルベティーア
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:24:28 oPW809J5
■ネフェシエルネタバレ■
ファル ＝ 俺の嫁
ティララ ＝ 俺の嫁
ディーヴァ ＝ 俺の嫁
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:33:54 OiHcou/t
牛ってなんだろう
属性運命ってなんだろう
そんな二週目
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:58:31 w6R0mNj/
>>614
これを書いた意図がわからん。
いやプレイ後の整理にはなるけど、あからさまに書きすぎで初めての人が間違って見ちゃったら相当がっかりだろ･･･封印だなこれは
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:59:05 R1DvG4OK
とりあえず前者をさっと知りたいなら配布ページのスクショでも見るべし。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:59:38 Dh+ln9SV
元は旧からVerUPした時、公式スクリーンショットの主人公名から ＞牛
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:01:04 xI1/meIz
にゃーにゃーの名前ってどこで分かるの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:10:58 b0FtNR1G
これは芳しいアンチだ
例の名前は作者が公開しないでと言ってた気がするが
どうせ意味無いんだろうな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:21:29 G5CKDunw
>>614
死ね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 08:29:47 oapbXQV2
何を今更って流れだな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 10:38:23 IbmBxYGc
>>620
にゃーにゃーの財宝が話題に上がってる時にシェーラに聞くんだったと思う
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 14:04:57 xI1/meIz
>>624
あーそうえいばそういうイベントあったな
ありがとう
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 17:05:09 YYiLYJL5
【>>614の内容と存在を抹消】 〆
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 17:14:38 w1lt3xOG
とりあえずクリア前にここを見ている人は eyktYgh3 をNGワード指定で
>>602
ごめん、俺昔エロ本掘れること知らずに２０周以上やったデータあるわ。
５周もすると館で防具も揃うので延々と流れ作業になっていた
そして一番役立ったのはセラフィのヒーリングプラスだった
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 01:23:36 C06iQj5I
>>627
大結晶99個を含む「これ以上引き継ぎポイントを使う選択肢がない」状態の話だから、
60周近くの話だぜ。20周は確かに多いが、スレ住人なら10周以上もそう珍しくないんじゃね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 02:02:49 7lZEZWy1
［周回数自慢大会開催のお知らせ］
何周くらいしてる人が多いのか気になるな
旧バージョンからやってると、シェルター無かったから凄く多くまわってる人が多そう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 15:41:37 /BSwirfs
ざっと30周はしてるが
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:06:08 R807/beL
やっとネフェ１周目クリア
先にと言うか大分前だけどイストからやってたから
装備の状態異常耐性がちょい少な目？でやりくりが難しかった
あと状態異常付加の武器も少なかったな～
スレ見てると最強の剣も無理ではなさそうなんで２周目行ってくるぜ
２周目終わったら久々にイストまたやってみよう…
ちなみに自分もイストは２０周近くはやったなｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:19:33 uWqNEICK
最強の剣って何が最強なんだろう
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:47:18 x23PNJY9
そいつは鈍ら属性が付いてる
希望砕きって敵だけ、鈍らに弱い
つまり
希望砕きというメチャつえー剣を余裕で倒せる剣
ということでさいきょうのけん、らしい
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:49:47 UO49j6tH
40周したけど最強の剣はこのスレでその真相を知ったよ。
言葉遊びみたいだね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 17:34:45 SpZ1qSko
しかし剣に勝てるというならばアヴァリアートにも効いていいと思ったこともある
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:16:57 sUrCr9dX
カケス子に要望出してみたらどうだ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:27:31 cUV6Taq2
いやいや、ただ単に数字的な話だろ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:52:30 C06iQj5I
なまくらはダクスペシャルや黄金の剣にも付いてる属性だし、
あの弱点は絶望砕き側に問題があるんじゃね。希望のない武器は砕けないとか。
最強の剣は単に数値が粘土ベラ2/3を除く全ての片手剣の中で最強だから、ということだろう。
単なるジョーク装備って奴か。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 03:20:16 g3VjSUZA
某ロマンシングなゲームには最強の帽子というしょうもない防具があってだな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:33:14 dXj2/q0N
ネタ武器と言えばランダムに一定ダメージな聖剣だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 13:26:32 ZT+xrm3F
万能バールを忘れないで…
「バールのようなもの」
とあらゆる道具の例えとして使われる、
一切の形状、用途が不明なまさしく万能バール
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:08:22 xPNjnW+N
■イストワールネタバレ■※初プレイ者必読※
第一世界存在＝主人公（レーベン）＝アイ＝彼＝牛（創造主）
第二世界存在＝館主＝彼女（この騒動の発端）
第三世界存在＝魔王ディース（1万のつよきもの・憎悪の種）
第四世界存在＝クヴァリフ＝竜王（天と地と海）
第五世界存在＝ジャネット＝女神アルテナ＝ワールドイーター（東と北と南と西の果て）
第六世界存在＝カルナ（不在により役目なし）
第七世界存在＝ハイダス（1000の人と人に属するもの）
第八世界存在＝図書院長（これらの出来事をまとめた100の書物）
第九世界存在＝調停剣アダマンティス（パラダイムウェッジ12+アダマ）
館の女の子＝闘姫リリア（十二悪魔将）（パンデモニアム護衛）
三英雄の英雄譚の筆者＝詩人トルバドール＝姿泣き声トルバドール（物語の黒幕）
アイがはじまりの地で泥をこね世界を創った。
ある日ディースが訪れ100000の力を要求したがそれを聞いたアイは彼を家から追放した。
そして世界が平和に満ちている事に満足したアイはこの世界を去っていく。
その後魔王が世界侵略を始めるが第二世界存在と三英雄（剣聖のグレン・碧眼のレスター・大魔道師シェレニエーラ）によって封印された。
その際にグレンは死亡。レスターは魔王に呪いを掛けられてしまう。
第六世界存在カルナは己が作りし者が己を超えることを望み「葬儀屋」を製作する。
館の葬儀屋はカルナによって創られた者であり４７番目の葬儀屋。
呪いを受けたレスターは人を襲いたくなる衝動にかられるようになってしまい己を隔離するため地下室に住むようになる。
その後妻子は他の場所に移り住んでしまい、不死身の体のため１人延々と苦しみつづける事になる。
シェーラは非人道的な不死不老実験（愚者の塔）に反対して閉じ込められてしまうが
幽体となって抜け出し欲望渦巻く都アトランティアを大海嘯で海の底へ沈める。
図書院長は図書院での崩壊に巻き込まれ時の奇跡に着いてしまう。
そこで彼の時は逆行を始め赤子に戻り消滅してしまう。
第二世界存在とリリアが第一世界存在を呼び戻すために共謀。
第二世界存在による世界の崩壊。
招待状で呼び寄せられた者達。
姿無き声トルバドールの暗躍。
アイの帰還。
Q.館の鏡の中に入れない！
A.時の軌跡で４つの衣を着せ、奇跡に行き主人公の名前を「アイ」に再定義する。
Q.レイブンヒルの紋章が集まらない！
A.URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
ここのMAPを見て集めてください。
Q.イストワール序章が見つからない！
A.千年樹海のグレンの家の井戸をくもの糸を使って降りそこからワープした所（未定義空間）にあります。
注意：未定義空間からの脱出には、所持結晶石・回復薬の放棄orテレポートしかありません。
黒インク：姿無き声イベント中に地下東廊下のにゃーにゃーの死体
魔術師の鍵：アトランティアのブラウンの家
神官の鍵：1．アルテナ神殿の分かれ道を左、右、左、右と進んだ先の部屋にある宝箱。
2．レイブンヒル城B1Fのワイン倉の棚。
3．時の奇蹟にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（銀塊×2と5000結晶）。
カルナの鍵：1．アルテナ神殿の崩れる床を抜けた先、キマイラルーラーの前。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（神鉄×2と2000結晶）。
王の鍵：1．図書院地下の本の中の封じられた夢魔の背後にある宝箱。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（金塊×1と6000結晶）。
彼の鍵：天帝の高御鞍の竜王の影。
彼女の鍵：パンデモニアム第三隔壁連結通路。（第三隔壁を突破後レスターの血を使って命令を書き換える）
にゃーにゃーの本名 トッティ・モコモコ・コルベティーア
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:27:17 EE9S3Ui2
荒らしなんだろうけど今更情報なしにここ来る人あんま居ないと思うよ
あとネタバレって書いてるのに初心者必読だけつけるのは頭が悪すぎる
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:30:27 Q/NpxbUz
次スレからテンプレとして入れて！って言いたいんじゃね？
そういえば前もテンプレ変えようぜと頑張ってた子がいたな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:34:51 ESwBjVQb
イストのテンプレが多すぎる減らしてネフェ増やせというのは定期的に言われること
ぶっちゃけテンプレ変えたきゃ自分でスレ立てろ
立てる側からすればテンプレの変更は面倒だからやりたくないよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 09:43:29 vuIf7Muy
意図はどうあれ腹は立つのでとりあえずNG処理。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 11:19:00 QAzsFKbN
>>646>>646>>646
※ネタバレ注意※
第一世界存在＝主人公（レーベン）＝アイ＝彼＝牛（創造主）
第二世界存在＝館主＝彼女（この騒動の発端）
第三世界存在＝魔王ディース（1万のつよきもの・憎悪の種）
第四世界存在＝クヴァリフ＝竜王（天と地と海）
第五世界存在＝ジャネット＝女神アルテナ＝ワールドイーター（東と北と南と西の果て）
第六世界存在＝カルナ（不在により役目なし）
第七世界存在＝ハイダス（1000の人と人に属するもの）
第八世界存在＝図書院長（これらの出来事をまとめた100の書物）
第九世界存在＝調停剣アダマンティス（パラダイムウェッジ12+アダマ）
館の女の子＝闘姫リリア（十二悪魔将）（パンデモニアム護衛）
三英雄の英雄譚の筆者＝詩人トルバドール＝姿泣き声トルバドール（物語の黒幕）
アイがはじまりの地で泥をこね世界を創った。
ある日ディースが訪れ100000の力を要求したがそれを聞いたアイは彼を家から追放した。
そして世界が平和に満ちている事に満足したアイはこの世界を去っていく。
その後魔王が世界侵略を始めるが第二世界存在と三英雄（剣聖のグレン・碧眼のレスター・大魔道師シェレニエーラ）によって封印された。
その際にグレンは死亡。レスターは魔王に呪いを掛けられてしまう。
第六世界存在カルナは己が作りし者が己を超えることを望み「葬儀屋」を製作する。
館の葬儀屋はカルナによって創られた者であり４７番目の葬儀屋。
呪いを受けたレスターは人を襲いたくなる衝動にかられるようになってしまい己を隔離するため地下室に住むようになる。
その後妻子は他の場所に移り住んでしまい、不死身の体のため１人延々と苦しみつづける事になる。
シェーラは非人道的な不死不老実験（愚者の塔）に反対して閉じ込められてしまうが
幽体となって抜け出し欲望渦巻く都アトランティアを大海嘯で海の底へ沈める。
図書院長は図書院での崩壊に巻き込まれ時の奇跡に着いてしまう。
そこで彼の時は逆行を始め赤子に戻り消滅してしまう。
第二世界存在とリリアが第一世界存在を呼び戻すために共謀。
第二世界存在による世界の崩壊。
招待状で呼び寄せられた者達。
姿無き声トルバドールの暗躍。
アイの帰還。
Q.館の鏡の中に入れない！
A.時の軌跡で４つの衣を着せ、奇跡に行き主人公の名前を「アイ」に再定義する。
Q.レイブンヒルの紋章が集まらない！
A.URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
ここのMAPを見て集めてください。
Q.イストワール序章が見つからない！
A.千年樹海のグレンの家の井戸をくもの糸を使って降りそこからワープした所（未定義空間）にあります。
注意：未定義空間からの脱出には、所持結晶石・回復薬の放棄orテレポートしかありません。
黒インク：姿無き声イベント中に地下東廊下のにゃーにゃーの死体
魔術師の鍵：アトランティアのブラウンの家
神官の鍵：1．アルテナ神殿の分かれ道を左、右、左、右と進んだ先の部屋にある宝箱。
2．レイブンヒル城B1Fのワイン倉の棚。
3．時の奇蹟にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（銀塊×2と5000結晶）。
カルナの鍵：1．アルテナ神殿の崩れる床を抜けた先、キマイラルーラーの前。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（神鉄×2と2000結晶）。
王の鍵：1．図書院地下の本の中の封じられた夢魔の背後にある宝箱。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（金塊×1と6000結晶）。
彼の鍵：天帝の高御鞍の竜王の影。
彼女の鍵：パンデモニアム第三隔壁連結通路。（第三隔壁を突破後レスターの血を使って命令を書き換える）
にゃーにゃーの本名 トッティ・モコモコ・コルベティーア
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:23:24 PtJS2CT7
りっぱなガイキチでしたね
ここんとこ暑いからなあ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:26:04 Y8gYb0Tb
まだまだこれからでしょw
日本の夏、厨房の夏、だし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:50:18 pgub3rH0
コレだけの知識があるくらいだから、
それなりにやりこんだ訳だろ？
なにが彼、もしくは彼らをここまで変えてしまったのか…
或いは、
彼らも仲間に入れるような話題を提供することが出来れば、
こんなかんしゃくみたいな行動を起こさずに済むかもしれないが…
果たしてそこまでおんぶに抱っこな甘やかしは、
彼らのためになるのかどうか…
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:58:31 ESwBjVQb
最初に投下した人物とそれ以降が同一人物であるとは限らない。
単なるコピペ荒らしならスルーあるいはNGで対応するしかない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 13:04:17 tYxDHqo1
全く相変わらずお前らときたら……
ところで俺のダガーを見てくれ
こいつをどう思う？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 13:08:57 Gtbmrg4G
すごく・・・丸無しです・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 15:51:41 54t0r+wl
>>652
まずはケースを外せ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 17:42:31 ZbiYKFxD
最初に貼った奴はまももスレに居るね
今回も同じ奴かどうかは分からないが
一体何がしたいのやら
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:08:10 4s0YqibL
内部分裂の駄目押しじゃねーのー
つか、気にしたら思う壺なのでスルー推奨
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:08:25 tYxDHqo1
何もわざわざこんな所でも装備無しの制限プレイなんてやらなくたっていいのに
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:30:42 54t0r+wl
>>657
どこの誤爆だ？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 07:38:14 f1PuYKAq
>>65
>>652>>654を受けての流れじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 07:39:38 f1PuYKAq
ぎゃー8を入れ忘れた
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 10:43:19 3BWNlAKK
耐性が無いって言いたいんだよ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 12:51:26 dX6OW6Hh
皮被りと言いたいんだな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 13:34:01 LFFvVY8I
煽りに弱い→装備が貧弱ってことかと思ったぜ
664:654
08/07/07 17:23:14 1Mkh2792
俺が言った言葉の意味はまさに>>662
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 22:27:55 GedxEYuc
シークレットチ○コだとおもたｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 14:58:22 NS7J83Hv
この話題にメテオストライクします
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 18:13:08 Rvmy4i4v
鞘無しダガー…かっこいい…
私もいつか鞘無しダガーを手に入れられるかな
この話題を終わりにしなければならないのですか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:32:46 7KskPiAK
ネフェ、イストとクリアし、かなり大満足な俺におすすめなツクール系RPGってありますか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:58:28 GG9l8j8D
>>668
俺は魔王物語物語を推す。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 20:37:55 jNpNsHwK
まももはちょっとなぁ
どうにも足払いクビキリゲーすぎてオススメしかねる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 20:51:09 cQci79c6
ストイックにローグ系に走るか
妥協してWizクローンに走るか
ダルダルにアストロソスやってみるか
雰囲気だけ楽しむ為にvidaやってみるか
一思いにPCを窓から投げ捨てたって良い
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:16:59 WQ1DTdPM
他の人も書いてるけど、まももはゲームバランスがかなり悪いからあまりおすすめできんな。
ネフェやイストの感覚で遊ぶとがっかりするかもしれん。
やるならWoundとかミラルディアン銃士隊とかがいいんじゃね。
世界観を楽しみたいならSpiral Tale,Knight of Hateとか。
ってか、紹介スレで聞いた方がいい希ガス。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:18:46 aIJG8r8S
DD黒封印が好きだ。個人的に。
全然違うゲームだけどな。これとイストしかツクールは複数プレイしたこと無いや
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:37:47 Rvmy4i4v
ダンジョンモノでは無いが
足長帝国のところの、
Punch!
が好きだったな
ナイスゲイはあまり好きじゃないけど、
オタクっぽくて悪くなかった
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:39:57 NS7J83Hv
オタクっぽくて悪いがレディパール
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:40:38 SPyDE52S
あえてマヨヒガとオシチヤをお勧めしてみる。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:58:32 hSwLBMk0
演出とミニゲームなら独裁者の牢獄。
ただし、戦闘やアイテムなどはそれほど期待しないほうがいい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:09:48 wkBTi238
このスレ定期的に（ｒｙ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:12:31 R4o5FihR
ま た こ の 流 れ か
俺もこの話題好きだからどんどんやってくれ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:13:01 1OeEY7d+
>>670
○○ゲーとか言ってる奴って
実際そのゲームの事を何も分かってやしないし
理解しようとしてないんだよな
まももオススメ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:15:14 cSLefcur
黒の封印はかなりやったな。戦闘がむちゃくちゃきつかった記憶がある。
時限アイテム・時限イベントが結構あるのでその辺は覚悟か。
ミラルディアンは誰にでも勧められる良作だよね、シルフェイドと同列。
ところでHallucination Ringdomってやったことある奴いる？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:17:18 B3VzSiL6
読めん！
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:18:52 bJUo8czi
>>679
やっぱネフェイストの完成度が高すぎて後継作と呼べるようなのが出てきてない気はするんだよな
自作戦闘に凝るぐらいしか発展要素が思いつかん
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:56:46 QDmoOsl1
もうこの流れこの４年間で何回目だか。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 23:01:48 DQ9VKmI4
この流れが始まったと聞いて飛んできました。
前スレでも書いたが、ダンジョン潜って装備探しって形態が好きなら生活要素付きローグ系RPGのElonaオススメ。
最近頻繁に更新してて活気付いてるし。
扉の伝説も面白いが、今Ver3をリリースしたてでバグ潰しが落ち着いてないっぽいので、それが終わってからの方がいいかもな。
個人的には平成ピストルショウをオススメしたいところなんだが好き嫌いが真っ二つに分かれる異色作なので素人にはオススメできない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:05:39 75WVb6Rw
>>673
ﾅｶｰﾏ
このスレの人間ならデフォ戦闘でも耐えられると思うんで、特にオススメ。
>>675はもう配布してないな。強烈なFF臭（9とT）はするんだが、好きだった。
ちなみにネフェイスト除くと俺が一番好きなのは夜明けの口笛吹き。
フリゲ関係だとこのスレと夜明け&ラプチャスレだけ専ブラで常に開いてる。
687:マグナ ◆pofhvgEbZ.
08/07/09 00:31:50 Dwvi6lSj
そもそもピストルも夜明けも糞だろうがｗあの系列のものであれば俺が片手間で作ってやるぞｗ
Hallucination Ringdomはそれなりに新味があったような気もするが、後までやらせるには少し戦闘がだる過ぎたなｗ
Spiral Tale,Knight of Hate・vidaはお薦めするが。PUNCHは作者が糞過ぎるなｗ
まぁろくなRPGなんぞ無かった訳だｗ俺様が作るまではなｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:45:31 vetzO3mQ
しっかし、Tilも結局事実上の活動停止状態だよなあ
サウザンドアイズの開発凍結だけだったはずなのに・・・
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:01:49 zspl/4fN
>>ネフェ、イストとクリアし、かなり大満足な俺におすすめなツクール系RPGってありますか？
似たようなものがあると集めたくなるんだよ。カラスも同じことするらしい。
人間の場合は集めたものをさらに分類したくなる、とたくさんのふしぎで言ってた。
色々フリーソフトが出てきたんで過去スレとかもチェックして分類してみたよ。
過去スレを見ても、この話題になるとRPGを勧める人が圧倒的に多い。当たり前のような気がするけど。
━━━━━━━━定番━━━━━━━━━
■[魔王物語物語]
"シンプルで楽しいロールプレイングゲーム"
作者がネフェやイストに影響を受けていると言っている。
テンポの良い戦闘と謎が多いストーリーが魅力。
このスレで「おすすめのフリーソフト」の話題になると真っ先に名前が挙がる。
■[禁術と呼ばれる術]
"禁術と呼ばれるようになった術にかかわった人々の物語です。"
全滅覚悟で敵陣に突っ込んでお宝ゲット！…みたいな要素が楽しい。
禁術→ネフェ→イスト→まもも
といった感じでネフェやイストと合わせて紹介されることも多い。
━━━━ネフェイスト系とか言われることがあるゲーム━━━━
■アストロソス
ネフェイストスレで盛り上がって、独立してスレが出来たという経緯がある。
■その他ダンジョン探索とか色々
WizクローンとかvidaとかElonaとかのローグ系とかいっぱいあるよ！
そもそもネフェイスト系ってなんだよ！？←同系統といっても各人色々な解釈があるみたいです。
━━━━━━━━作者が同じ━━━━━━━━
■[ねこねこ][Moonlight Blue][クゥるぼ～る][クゥるベーダー][ここまキャノンボール！]
■[試メサテナ]
それぞれあんまり話題にならない。
話題を振ってもイストとネフェの話ですぐに流されるとの意見も有る。
単純にプレイ人口が少ないだけかもね。
色々あってStudio Tilの専用スレも立ちました。
━━━プレイ人口が多いので名前が挙がることがあるフリーゲーム━━━
■[シルフェイド幻想譚]
"天空島を舞台にしたフリーシナリオRPG"
■[Seraphic Blue]
ネフェイストとは全く違うタイプのRPG。会話が長い。
このスレでもプレイ人口は多いみたいで、比較されることもある。
■その他
Cresteajuとか扉の伝説とかゆめにっきとか夜明けとかﾚﾃﾞｨﾊﾟｰﾙとか盗人とかいっぱいあるよ！
━━━━━━━━市販ゲーム━━━━━━━━
このスレで「話題になる」といえるようなものは無いけど、たまに名前が挙がるゲームはたくさんある。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ サウザンドアイズまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:10:47 75WVb6Rw
>>689
禁術って定番というほど勧められてたか？ というのが少し違和感。
それ以外はいい感じと思う。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:20:13 Mo80L+B9
古いゲームだから最近名前を見る事が減ったが、昔はほぼ確実に名前が挙がってた。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:27:00 GG+H+1jJ
最近はツクール95をインスコしたことない住民の方が多いと思う
2000以降の操作性になれるともう95には戻れないわぁ
XPとかでリメイクしたらそれなりに盛り上がりそうな気もするんだが。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:33:13 oJrmnNeh
ツクール95のソフトはどうも操作性がなぁ……。
ムンホイも禁術もツトムくんもときめきメロディも途中で止めちゃったわ。
まだDante98のコープスや囚人の方がやりやすい。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:34:21 Mo80L+B9
2002～2003の頃は禁術、ネフェ、赤クロ、ムンホイ辺りはツクール界隈でならやった事ない人の
方が少ない勢いだったんだがな。アストロソスとイストがほぼ同時期に初期ver公開されて以降
この系統のゲームは本当に出てない感じだな。魔王が久々にテイストが近いゲームって所か。
ムンホイXPでリメイクしてるが禁術はリメイク絶望的だろうなぁ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:47:55 dwggpngw
>>689
まとめ乙ｗ
俺もいい感じだと思う
やっぱ同じスレの住人だと趣味あうな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:52:23 nVtm1GMl
>>680
英雄一人撃破くらいでいいならなら達成してるんだけど
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:53:09 kY4iq9i1
サガ信者がSTARGAZERとかリバサガとかダメフロとか推しておきますね
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:13:48 ahJ4li9/
シンボルエンカウントで逃げるのが基本→ネフェ・イスト系ってイメージが。
Moonstruckなんかも必然的に逃げまくるゲームだけど、これは違うよなあ……
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:33:33 0F/8QHZa
>>673
DDとはまた微妙にマイナーなものを…
ありゃ一本道展開だし基本ギャグだが属性大事だったりボスが鬼畜だったりで戦闘似てるかもね。簡素化されてるが。
他にもダンジョン探索とかシンボルエンカウントとか似てる要素はあるな。薄いけど。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 03:18:28 kY4iq9i1
シンボルエンカで良かったのはあれだ
巣を潰すと敵が出てこなくなるやつ
内容薄いから名前は挙げないけど
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 05:59:42 hDR4D75b
>>683
後継作（笑）
あなたは何様のつもりですか？ｗ
世の中のフリゲRPGは全てネフェを母としイストを父として出来ているとでも言いたいのですか？
あなたの他のフリゲに対する侮辱的な書き込みは非常に腹が立ちます。
＞自作戦闘に凝るぐらいしか発展要素が思いつかん
マジでそう言ってるのなら本気で病院に行った方がいいと思いますよ
。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 06:12:08 /9LCNCCs
まもも良かったよ
シンプルだけどシステムとか面白かったし
○○ゲーとか言ってる低脳は無視した方がいいよ
そのゲームの多面を考えずに単面しか捕らえないマスゴミと一緒だから
あとこのスレでフリゲ紹介が始まると結局ネフェイストが最高という事で話題が終わるんだよな
それってネフェイストがやっぱり最強だって自慢したいだけじゃん
つまりフリゲ紹介はネフェイストの偉大さを思い知れって言ってるのと同じなんだよね
後継作とか言ってる阿呆もいるし
ネフェイストには及ばないけど…みたいな感じで書き込みが多いしそういう雰囲気だし
いつまでも終わった事に取り付かれ次のステージへと進めてないんだよねここの住人は
ほんとこのスレ上から目線で気持ち悪いわ
早く消えろよ
お前等みたいのがいる事はフリゲ界に悪影響を与えてるんだよ
屑ども
何が面白いフリゲ紹介だよ
自分達の心を安心させたいだけの癖に
しかもそれは絶対確実（ネフェイスト最高！それ以外は絶対これに及ばない！）という前もった結果で埋められたものだからなｗ
このスレで紹介されたフリゲが可哀想
てかおまえらもうフリゲ紹介なんてやるなよ
一生リリアたん可愛いとか叫び続けてろよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 06:34:50 ivvj9k6R
>>702
「リリアたん可愛い」だけ読んだ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 07:43:02 a3ctSGPe
このスレで紹介するにゃ、ネフェイスト的な要素がないとちょっと…
という自主的な縛りがあるから。ネフェイストが上に来るのは仕方ないんよ。
それを無視したら
ロマンシングラウンジでも政権伝説でも虹裏町でもフィアドラでもAM作品でも楽しいっちゃ楽しいが
マズイだろ、カオスすぎて。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 10:01:39 FMm9I7gu
ストーリー追うだけならB.B.ライダーこそが至高
…戦闘システム？ 少し残念です
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 11:11:47 /S9t8rxf
単一スレがあるのも多いしここはあくまでネフェ・イストスレなんだから
他ゲームの話題が続けば荒れるのもまぁ当然っちゃあ当然かもね
ぶっちゃけ>>668って紹介依頼スレ辺りで出すのが一番妥当な話題だし
あと、前からちと思ってたんだけどまももの話が出る時住人ならプレイ済み
当然だろJKみたいにネタバレ的に話すの正直どうかと思うんだが
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 13:48:11 nVtm1GMl
>>702
どこを縦読みだ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 16:41:06 cuIVcqRN
イスト一週目がようやく終わったけど、おもしろかったわ。
避けきれないほどのエンカウントの多さと終盤の雑魚敵の極端な強さが気になったが、
それ以外は非常に良く出来てると思う。
単調になりがちなツクールデフォルトの戦闘システムで上手いこと変化をつけてあるのに感心した。
謎解きがやたらと難しいから、攻略なしでクリアできる自信がないけど。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 17:35:26 EHqa/qyp
>>687
アクリン作品を勧めるとは…
さてはマゾですね
ボス戦の度に全滅させられるバランスで俺は好きだが
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:23:05 xSkfMeFk
ハルリンはおもしれーよ。マップ上ではまることさえあるマゾ度合いを受け入れられれば。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:01:53 GG+H+1jJ
>>706
他ゲームのタイトル出すだけで終わるならともかく、優劣の比較が始まると
信者同士で勝手にヒートアップしちゃう可能性もあるしね
正直、これまで出たタイトルの中だけでもネフェ・イストに欠片もかすってないだろと
言いたくなるものが2、3あった。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:41:23 g336b3Fs
「この装備にすると耐性が抜けちまうんだよなー。でも耐性揃えると能力が…」
みたいな悩み方はローグ系に近いものがあるな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:45:06 zkUpf+LY
>>708
>単調になりがちなツクールデフォルトの戦闘システムで上手いこと変化をつけてあるのに感心した。
古いバージョンだと演出でも単調にならないように工夫されてたよ。
ザコ戦の音楽が何種類かあって（多分）ランダムで変わる。
戦闘の音楽自体はフリー素材だったから、どこか他のゲームで聞いたことあるのばっかりだったけど、
何種類も用意してあるというのは斬新だと感じたよ。
敵にぶつかった時の画面の演出も何種類かあった。
今のバージョンになった時戦闘の音楽が一つになって残念だった。
あと、残念だったのが自室のベッドで休んだ時のウエイトが長くなったこと。
以前は回復のための演出が殆ど無くて、早く探索できたんだよね。
まあこれは音楽を聞かせるためというのもあると思うけど。
RTPの多用と合わせて記号的な感じがして好きだったんだよ。
自分にとってバージョンアップで残念だったのはこの２つ。でも気になったの２つだけなんだよね。
あとは全部よかった。
演出とか敵の強化とか。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 22:31:02 kY4iq9i1
探索・やり込み系ってところから飛躍してない？
そもそもネフェイスト系って何？ってのも散々言われてるし
何が何でも紹介スレでやるべきって言うんなら話題出すの打ち切って、
でなければ多少自分の趣味嗜好に合わないものでも笑って受け流そうぜ
俺なんかここに挙がった大半がわからん
勿論信者同士の煽り場にする気も更々無いし
なんか自治厨っぽくなってすまん
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:20:36 DPU/7Zi/
みんな色々意見を持ってるのね
このスレの住人で飲み会やったら凄く盛り上がりそう
酔いがまわってくると、意見が対立して険悪ムードになるかもしれんが
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 02:03:49 n2LZvmPT
俺の嫁論争ですね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 02:06:32 nkmrBfPF
ツクールじゃないけど
昔やったCresteajuのは良作だったなぁ
やり込みって感じではないけど
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 03:16:00 yIUDbGSO
実際ＯＦＦやったら楽しいだろうね。俺の嫁論争が始まるまではｗ
まあそれはそれで楽しいかもしれん。凄い光景になりそうだがな。
自分がその場にいたらﾄｲﾚ行くふりして帰るｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 08:12:58 oNihTuws
>>714
ネフェイスト系って言葉に振り回されないほうがいい。
「ネフェイスト楽しめたんだけどオススメのゲーム何かあります？」って切り出しが多いし。
例えば物語が格になるって視点でKnが上がったりしてもいいじゃん。
まももスレであった話だったか記憶がごっちゃだけど。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 09:26:12 B4n5pVm/
何か変な流れになってきてるから一旦落ち着こう？
あとディーヴァは俺の嫁
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 09:41:20 Jk2a0UXz
>>718
君、さりげなく帰らないで会費を払いたまえ
ところでセラフィは俺の抱き枕
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 11:08:05 PYyI4b8f
こんな時間から嫁論争ですか。お前らまとめてパンデモニアムに封印されちまえ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:38:25 JMjHXdD0
酔っ払いながら黒騎士だろいやアヴァリアートだろばかそこはハスターだろとか言い出すわけですね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:20:48 /r0rR91M
美少年が置いてあるお店があれば…
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:44:53 lwHb+Tnb
イリスは俺の肉奴隷
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:45:42 IPrVv5Ac
ところで俺のブレードオブデスを見てくれ。こいつをどう思う？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:58:13 SjLJXmD2
ジェムを斬ったんなら、既に性病持ちなんじゃね？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:59:05 nkmrBfPF
どうりでくせえと思ったw
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 14:03:45 WIcDj0sP
>>719
そういう人は紹介スレに誘導しようぜ
ここは好きなフリゲを語るスレじゃないんだから
あとティララは俺の嫁
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 15:02:37 CMFVLjSV
こうやって隔離スレが派生していくわけだな
楽しければどんな話題でも良いと思ってる俺はきっと異端なんだろう
シェーラさんに勉強教えてもらってくる
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 16:17:37 cGxD3sxf
この流れなら言える。
ハスタァの戦闘スタイルは鹿沼葉子のようにするべきだった
第二世界存在戦はAIRRPGのラスボス戦を模倣するべきだった
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:23:32 zHtoi79h
>>729
お前ちょっと壷の中に来い
白黒つけてやる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:31:42 kp2xKA/u
イストが終わったからネフェをやってるけど、先にイストをやったせいかイマイチに感じるな…
音楽があまりにもしょぼいし、バランスがあまり良くないし、妙に逃げづらいし、
肝心の戦闘がものすごく単調でつまらないしで正直微妙。
序盤の赤コボルトを倒しまくった方がよっぽど稼げるとかイミフすぎる。
まだ中盤だけど、ちゃんと最後まで遊べば感想変わるんかな、コレ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:34:51 K7P3JvE1
俺もイスト→ネフェの流れだったけど、最初は同じ感想だった
でもクリアするころにはかなり満足だったよ
しばらくやってみることをすすめる
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:47:42 zHtoi79h
戦闘が単調なことには同意。でも他の評価には納得いかないな……
プレイ順の違いか？
とりあえず音楽はネフェだって名曲揃いだと強く主張しておきたい
>序盤の赤コボルトを倒しまくった方がよっぽど稼げる
そこは別にマイナスポイントではないと思うんだが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:21:34 /kMAq//R
どんな名曲でもMicrosoft GS Wavetable SW Synthの手にかかると…
サウザンドアイズがダメなら、ネフェMP3版とかでねーかな、と思った。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:23:14 LNi+z7cF
サントラ使って置き換えることはできないんだろうか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:29:08 PYyI4b8f
同じくイスト→ネフェ。
ネフェは逃げながら弱点把握して、攻略法を確かめていくのが楽しかった。
アドーナにボコられながら徐々に耐性をつけてうまく丸め込んだ時の達成感とかは、イストには無いわな。
同じく他のボス戦でも大満足のやりごたえ。ただ、リトがいささか役立たずな感が……
周回性や遊びやすさはイストのが断然いいと思ぉ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:32:24 zHtoi79h
>>736
なるほど！ MIDI音源か
ちなみに、確か以前にもこのスレで出た話だが
MIDI音源がMicrosoft GS～の人は、こっち使うと音が格段によくなる。ただしVista不可
URLﾘﾝｸ(tomokusaba.bne.jp)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:36:47 kp2xKA/u
>>735
稼ぎの良い敵しか狩らなくなると作業プレイ感がさらに増してつまらなくなるんよ。
交換用のアイテムもほとんど入手できなくなるし。
>>736
いちおうWinGrooveも試してみたけど、よけいに音が悪くなるだけで論外だった。
古いゲームだからしょうがないが、今時MIDI機器を使ってる人なんて滅多にいないような。
公式にもBGM関係の致命的なバグがあると書いてあるけど、実際にセーブデータがひとつ飛んでへこんだぞｗ
>>737
調べてみたらいちおうできるぽい
URLﾘﾝｸ(cgi.hossy.info)
>>739
XPなんで後で試してみま
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:40:12 RERH5LU6
ネフェのアドーナは強さの体感的にイストのラスボスに匹敵すると思う
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:53:07 l06hBRWU
そうかぁ？と言いながらも感じ方は人次第だしなぁ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:05:11 QY2LfTZh
彼女程ではないが確かに強かった。ダメージ全然通らないしブレス痛いし。
一周目では最も苦戦したボスだった
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:06:47 B4n5pVm/
>>740
交換用アイテムと同時に稼げる方がつまらんと俺は思う
そもそも稼ぎとかほとんどせずに毎度シームルグとクラゲとダンタリアンとアドーナで詰まる俺が言うことでもないが
とりあえず戦闘が単調かどうかはラストダンジョンまで行ってから判断してもいいんじゃないかな
中だるみしないゲームの方が珍しいだろうしさ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:08:30 wYPoHXLQ
ネフェ→イストとやったからか、
イストの曲は垢抜けてて最初馴染めなかったな
ネフェのストイックな雰囲気の方が好きだ
音周りの事はそんなに気にならない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:12:57 kp2xKA/u
古城地下牢で8回連続で全滅して萎えてきた…
Lv25じゃ全然足りないんかな？
逃げるもままならず吸血2回で即死しちゃうんだが。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:23:44 ksbX1KdH
あいつらは敏捷がえらい高かったと思うから逃げられないのはしょうがないかと。
動きにパターンあるから、俺はとにかくエンカウントしないように進めたよ。
あいつら強いからね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:36:04 lwHb+Tnb
>>733
作曲者同じだぞ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:36:18 SjLJXmD2
疑うとすれば、レベルの不足より『装備の不足』の方だと思う
攻撃面は、銀の短剣やシルバーブレードにカーマインなどで
防御面は、麻痺耐性と刺突耐性を中心に
一応、魔法攻撃ならティララのソウル・バエラが有効だけど
青シンボルだと闇属性魔法も使ってくるので、注意が必要
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:40:09 lwHb+Tnb
＞Lv25じゃ全然足りないんかな？
十分すぎる
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:44:09 V89bFaM2
装備は相手に応じてこまめに変えるんだ
自分の場合吸血鬼はほぼ無視したけど
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:57:37 lwHb+Tnb
そりゃ戦闘が単調にもなるわな
敵の種類関係なく単調な装備でやってんだから
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:04:43 6Y6ysrbX
吸血鬼は装備整えても苦戦した記憶があるが……
何度も全滅するほどじゃないとは思うけど
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:37:41 qppGxYyz
麻痺と闇の耐性つけて素早さ重視の装備にしてると2発で終わるんよｗ
素早さ70＆80で逃げられるかどうか半々くらいだから、逆に防御重視にするとまず逃走不可能だし。
しかたないからこれまで通りひたすらエンカウントしないように逃げ回ってた。
結局、何度も全滅しながらお宝のある部屋だけ吟味して切り抜けたけど。
抜け道への道をふさいでる奴にも苦戦したけど対不死装備とアイテム連打のごり押しでなんとかなった。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:40:33 Js53t9fx
イスト初プレイ時はラスボスの強さにビビったな
装備もあんまり揃ってない、耐性の付け方はなってない、仲間が葬儀屋とジャネットという謎編成
偶然イスト本が全章あったから蝿消してなんとかしたけどあの時の絶望感はヤバかった。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 03:32:11 6xRmkdGw
イストはセレブレイターとかパンツ以外で困ったこと無いな。
ラスボスもこんなもんかー、って感じだったし。
パンデモの最奥で武者修行して全員レベルマックスだったからかもしれんが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:08:30 RKa2JasD
ネフェで今、ダガー装備でラスボス挑んでやけに威力が低いと思ったら死の剣になってなかった…。
５体以上倒したと思ったんだが…ショック死しそう
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:17:28 zyuMqJIk
５体分の血をダガーに吸わせてなかったんだろう
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:22:21 vCTmx4Ky
古城のヒントだけで死の剣取れた人いるのかな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:22:40 RKa2JasD
なにもメッセージが表示されないからおかしいとは思ったんだが…
もう二週目からはボス戦は全部ダガー装備でいくわ。ついでに時の剣も取る
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:06:21 qi+ahC2a
>>754
戦って倒すという発想は無いのかよ
レベル25もあれば普通に倒せるだろ常考
幾ら素早さを重視しても、先手を取ったり逃走したりは厳しいので
素早さ重視は効率が悪いと言える
なので、通常攻撃の命中率確保は
命中率に素早さの影響しない短剣類を装備すると良い
次に防御面の優先順位だが
麻痺耐性＞刺突耐性＞闇耐性＞数値上の防御力
数値上の防御力よりも刺突耐性の方がダメージを軽減してくれる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 13:06:23 Js53t9fx
イスト先天ダガーの用途って希望砕きとくっつける以外無いの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 13:28:29 YYw712bu
>>762
・葬儀屋に持たせて運命300
・引継ぎしまくって攻撃力ドーピングしまくって運命300で鏡に特攻