08/06/21 19:58:43 3bvNBjFS
昔自分が書いたネフェ関連のメモを久々に見直してたら、
「みぃっ！リト、あのふさふさどうしちゃったの？」
「コボルトの尻尾のこと？交換したよ」
「ふいー！」
って書いてあったわ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:39:28 HPNyOIXY
そうか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:11:23 uYaKCRXR
>>456
死ぬほどどうでもいいわ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:20:31 Fokdlvlu
ポイゾナスボウガンの部屋がない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 23:23:05 UcAk+TEL
なぁに、HP99999くらい殴り殺せば問題ない
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:21:17 4PAyF2Rz
>>456
これは目からウロコ
メモ嫌いの俺でもこれなら続くかもしれない
…でもこんなの見られたら恥ずかしさでブーストしちゃいそうです＞＜
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:21:37 S7n0N0jw
連射パッドですね、わかります。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:42:31 0hai5qV9
末っ子の出番ですね分かります。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:45:12 f5bt/Ijx
結局イストワールって
牛が人間に憧れて創作した妄想空間のお話って事でいいの？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 00:48:42 NJD1Jfkq
いいないいな 人間っていいな
民衆反乱 国家転覆 冷たい墓所で眠るんだろな
僕も帰ろ 現実に帰ろ イイイストワールで さ よ な ら
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 09:44:37 gjGIhXHm
あなたの帰還に感謝します
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:35:32 fPWc58Jz
ジャネットは俺の嫁
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:06:21 7oLH/xq6
じゃぁティララは俺のな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:33:30 I0ModDWQ
セラフィはもらっていきますね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:06:24 RqUUdkEq
シェーラさんに勉強教えてもらってきますね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:41:08 eqnL9dSR
ティララだけはないわ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:46:52 OQYORE0s
次男もーらいっ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:52:23 UUacTtui
イストって人間少ないよな
1000人はいるはずなんだが、崩壊中ということもあってか出てきても自縛霊か勇者ご一行ばかり。
鍛冶屋みたいなお年よりはいるけど……トランみたいな脇役はもっと欲しいかな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:45:16 mcK+4/rc
つよきもの達に乗っ取られて殆ど死んでしまったのかと思うほどいないなｗ
単に他の空間にいるだけかもしれんが
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:29:29 gjGIhXHm
現在みなさん夜の領に避難中です
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:43:56 Pu9VMj9Q
愚者の塔に居るのは元人間か？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:38:44 irm6cJ0W
愚者の塔だけ人口密集度が異常
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 01:22:42 DNw/JwDx
二人旅でやっとアドーナに勝った…
ブレスに激弱なのに頑張ってくれたディーバ姉さんに感謝
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:37:32 gLsf5T6z
>>473
脇役少ないと思ってたけど
人物相関図を見た時に、改めて考えてみると意外に多いなって感じたよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 08:05:22 +Bx3gogL
神殿にきて変なクイズ出す石像に今までの戦闘回数？みたいな質問されたんだけど
これって一回戻らないとわからないのかな？ちなみに移動手段徒歩のみ
駄目なら反魂香使おうかと思ってるんだけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 08:08:46 JGb8/gPl
>>480
ポータルもつかってないのか・・
セーブしておいて反魂だね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 08:53:01 fgrsjEJ8
>>473
なに、ネフェ程じゃないさ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 12:42:21 1njC/hOL
ネフェは街あるし普通に人に会えるじゃない。冒険者ご一行という最高の脇役も勢ぞろい
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:34:13 0vhh/RLU
どんどんいなくなっていくと悲しくなってくる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:15:15 I1+MNrI0
どんなに死なないように進めても、ビンセントとイアソンは必ず死亡寸前になるからな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:40:42 GdoMmZ4m
逆に考えようか
死ねるだけマシだ、と
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:31:38 DykbG7l5
イストってアガサクリスティーの「予告殺人」に似てると思ったけど少数派かな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 00:49:08 GhbmBK/g
どこが似てるの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 00:52:28 x9mSMeIF
葬儀屋がいてツインテールの召使がいて
半透明のお婆さんがいるところ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 01:06:46 n7xT9ay1
なんか海の方角からゴゴゴって低い音が
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 14:56:51 NHmqwEbb
>>489は砕け散りました
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:15:32 NH6JFFhX
>>489
｢まさか再びこの呪文を唱える日が来ようとはね！｣
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 18:49:36 nXHX9Md/
ディザスターですねわかります
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:09:27 bwe+mSP3
>>488
ネタバレになるけど↓
招待状に似たものによって呼ばれること
家主自体が犯人な事
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:33:16 LV2heub+
前者なんて館ものはほとんどそうじゃないのか。
主は真犯人かは別にしてクローズドサークル系だと大体真っ先に疑われるし。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 20:35:40 kHisy2uO
そういやコナンでもそんな話あったな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:31:52 OYXDMUV2
イストワールなんとかクリアできた。
それで攻略サイト探したときに見つけたwiki読んでみたわけだが、全然理解できていませんでした。
小出しにされてる情報集めるとちゃんとした話になってるんだなとびっくりしたよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:16:42 DnL1t1ti
今気付いたんだが、グヴァの部屋から温泉丸見えなんだな……
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 12:05:50 g2VLZ2Ou
>>497
俺は鍵二つとって始まりの地の扉の文字読んで一気に収束した
周りが大物ばかりで主人公蚊帳の外だ…
と思ってたら、いきなり中心人物に
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:53:28 bttBeaN1
始まりの地の扉ってなんて書いてあったっけ？
自分は第一世界存在なるものが存在したのは理解できたがそれが主人公ってっとこまで
つながらなかったなぁ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:07:04 TmpkIlkG
二つの鍵と我が手によって封じた、とかなんとかって描写があった記憶がある
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:48:41 /0qkCNLo
二つ鍵のほかに開けるのが第一でないといけないって感じの文がある
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:59:58 hV1V7oLg
壊して
壊して
壊して
壊して
壊して 壊して
あなたをずっと待っていました
壊して
あなたをずっと憎んでいました
壊して 壊して
壊して 壊して
壊して
ここら辺の件怖かった
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 19:05:18 DBBFmP4l
どちらの鍵も持たずに来ると「彼の鍵、彼女の鍵」の話題が取れるわけだが、
そのときのジャネットの台詞がより具体的なヒントかも。
開けるのに「鍵以外の条件がある」というのは言われてるんだがスルーされやすそうなポイントだな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 20:07:11 zBRnZiXg
>>500
「この扉は２つの鍵と私自身の手によってのみ再び開かれるであろう」
見たいな感じの文があるはず。
ってかイストワール各章を順当に集めていけば図書院越えたあたりで主人公の正体そのものには感づく気がしてならないのだが
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 20:30:36 uGLvGywL
ジャネットも「あの扉を開けられるのだとしたら、あなた…」とヒントっぽいことを言うしな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 20:37:03 DjrkQiDi
あの扉をー開くのーはーあなーたー
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 21:03:13 Cx+P1b8U
野太い声が脳内再生されたじゃないか
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 21:28:59 DBBFmP4l
1. 例の名前入れちゃったorいきなり未定義空間（序章/最速で館）
2. 何となく第一章読んで物語的に直感（1章/館）
3. 呼ばれてない客＋世界を去った第一で気付く（4章/レイブンヒル）
4. 龍の詳細がわかり、物語が現実だと気付く（5章/アルテナ）
5. 扉の文とジャネットの言い分で気付く（餌場）
6. 種明かしで気付く（7章/はじまりの地）
こんな感じか。
例の英文が常に表示されない分、2.03では最後の駄目押しが足りない気はする。
1周目ではじまりの地を開けずに成立させる可能性がごっそり削られてるしな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 22:00:01 3yR6xLhR
嫁「あなたをずっと待っていました。」
牛「待たせたな！(CV.大塚明夫)」
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 22:39:10 b0mJrq9R
時の奇跡になってから四方のマップが変化することにきづかなかったので図書院長のお話を聞いてなかった
そのくせディースはなんとかやっつけてたので、彼の話から黒幕は女の子か！ とか思ってた。館主影薄すぎ。
イストワールも集めはしたけどほとんど真面目に読まなかったし、名前に気づいたのは遅かったな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 22:42:13 zBRnZiXg
>>509
後は
・公式サイトで念を押されている『決して言ってはいけない語句』というフレーズでプレイ前に察する
あたりか。結構多いと思うがな、これも
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 23:33:39 hV1V7oLg
イストをイスワって略するのって…？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 23:38:05 N/X5wW7B
>>510
パンデモは確かにメタルギアプレイになるな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 00:29:41 FKKYhiAR
はじまりの物語読んで、なにこの聖書の劣化コピーって思ったな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 00:53:05 7y0lBQZz
ゲームだと文章簡潔にしないといけないからね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 01:41:13 n239Idp7
>>510
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 01:49:22 Xyb/R7mM
主人公の正体にはなんとなく気付きつつも
泥の名前と主人公のビジュアルが結びつかず、
きっとまだ何か仕掛けがあるんだ…と、暫く鏡に入る方法を探し回ってしまった
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 03:31:34 tqx3Pwgq
ヒロインだと思ってたジャネットが娘だった
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 03:36:44 NqBVMLHE
>>517
元ネタを知らない俺だが笑った。一般の感覚で見ると第二形態は普通に怖いな…
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 03:43:43 tqx3Pwgq
>>517
なんという才能のドブ捨て
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 10:08:43 dQW3isG4
>>520
彼に比べると、彼女は美術の才能が無かったんだな…
「さみしす…」
こねこね…
「できた…
『アダマチップス』………ッ!!」
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 14:24:50 FLLz8e6X
そんな彼女を造った彼は不器用萌えだったんだろうね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 16:47:43 YLAv3GHV
Uoy roft nes erp.もヘタクソな出来だと言うのかっ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 17:07:51 FLLz8e6X
それも裏と表を間違えて刺繍しちゃったんだよ
ってそうしても逆綴りにはならないか
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 18:26:49 d1L3Wu+a
Uoy roft nes erp.→プレゼントフォーユーの逆→「べっ別にあなたのためじゃないんだからね！」
つまり創造主はツンデレ萌えだったんだよ！！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 19:09:02 G2Mognzc
ガイオンヌうめえｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 20:23:51 0ZAkTUve
パンデモでバンパイア狩りしてたんだ、スレイブを殺さないように。
マップ上のシンボル全滅させながらもう少しで第一隔壁外殻までいくぞーってところでコカトリスにあたったら……
無効な敵グループが指定されましたって……ｳｯ……真の漢目指してたのに……
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 21:08:31 L0bnCX8J
真の漢はゾンビ狩りがお好き
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 21:38:19 I2aDxT74
聖剣と聖錫を振り回して玉を集め、パンツにぶつけるんですね。わかります。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 22:18:56 G2Mognzc
エッチな本×９９
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 02:50:07 l6de8o00
>>526
やべえ、初めて気づいた
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 08:29:50 keZcuAv/
この流れならできる
クヴァ 魔王
↓ / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ○ﾉ |/_ ＜ 食らえっ！
＼ ○ ＜ エクスグヴァリファーーーーッ！
Ｘ×| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
くく
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 17:14:49 LpLfrh7s
グヴァとパンツでガチムチパンツレスリングなのですね。解ります。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 18:18:42 nV2Iobot
ディースくらい野プリン氏のグラ辺りつかうべきだろと思うんだが。
他の雑魚で小数用いてるんだし
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 19:14:09 dqpE1iuG
ステレオタイプな魔王という表現でRTPのを使ってるんじゃないかな
類似：彼女（人間形）・カルナ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 20:07:25 Z0rZM1dg
長女だけは趣味で特別扱いですね
わかりません
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 20:47:52 bxL+ybpa
世の中には二種類の人間が居るんだ
すなわち
「わかります」
「わかりません＞＜!!」
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 22:21:53 7P6jaKcB
カルナはあの顔グラだと人のよさそうなパパにしか見えません
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 22:24:35 PCKAaHVD
ネフェ イストっぽいフリーのＲＰＧないかなー
アイテムいっぱいで敵がなかなか手ごわいやつ
おっさん抜きで
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 22:39:56 pZr+CSoQ
ノヴァとか使うなよシェーラさんｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:32:31 2QKQr6du
ネフェで女だったから
ワクワクしてたら男で落ち込んだな＞カルナ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 01:21:00 Ble79zwb
外見がツクールそのまんまなのはひどいよな。
ある意味、カルナ作る際にをその辺のモンスターと
同じ扱いをしたと言えるｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 01:50:54 PFu19si4
元々ver1が全部RTPだったからといえばそれまでだが、
ステレオタイプ構造を強く意識してるゲームであることは確かだよな。ライブアライブみたいに。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 17:01:36 dXzgVJHR
「創られた世界」らしくていいんじゃない？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 18:07:14 A3oZokSA
話が循環しとるがな……
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 19:48:52 Cq4eN8gZ
前にこの話題が出たとき居なかった住人が
今新たにここに来ている。
素晴らしいことじゃないか。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 20:56:17 vzrygAna
前回どんな話したか忘れました
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 21:37:30 VHh7PTXZ
過去の話の内容は>>15を見れば大体わかる素敵仕様
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 08:03:32 qihX7zo+
グヴァ「ジャネさんや飯はまだかいのう」
ジャネ「さっき食べたでしょじじい」
ジャネ「グヴァりんや飯はまだかいのう」
グヴァ「年がら年中食ってるだろばばあ」
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 10:29:49 h6EDrq73
>>547
他のグラ使えよ→RTPなのは王道狙い→RTPは萎える→
がループしてるって意味
確かに良く出る話題でもあるが
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 12:41:30 bwAc5dzd
音楽もRTPだったら絶対やらなかったな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 15:18:40 qzbV/1ax
RTPの音楽は地味だし微妙すぎる
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 16:39:43 MUUfUC/4
>>553
だったらお前はあれよりいい音楽作れんのかよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:03:41 AC91LCwa
>>553
ver2.0以前のソルグラントで使われてた
2003RTP氷のラビリンスなめんな。
ARAをして「これに匹敵するBGMを作曲……？」とか
言わしめた名曲だぞ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:17:16 h6EDrq73
RTPの曲ってどんなのがあったっけ
思い付くのがイベントシーンのベタでギャグっぽい曲ばっかりだ
バカゲーネタゲーのイメージが強すぎるからか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:27:42 RGJD/ZmM
普通の村や飛行中、穏やかな雰囲気とか
素材だから使いやすくて当たり前と言えばそれまでだが
汎用性が高い無難な曲はいろんなゲームで聞くから覚えてる
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:31:03 CEgmJxWF
イストver1系だとソルグラントのほかに
アルテナ神殿でもRTPの曲が使われてたような記憶がある
そっちは出た当時は評判悪かったような気がする
RTPは確かにバカゲーのイメージが強いな～
バカゲーだと効果的に使ってたりしていい雰囲気を演出してるけど
正統派のゲームだとベタベタで野暮ったい感じを覚える
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:10:41 8oFymOWh
俺の中で安らぎ3はガチ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:27:23 KEeOJE/F
繰り返す戦いとか地下迷宮とか中々いいと思うんですよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 18:35:26 iXida8s+
戦闘3とか結構好きなんだけどなあ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:17:17 XiI1QRrr
RTPの問題は曲の良し悪しじゃなくてフリゲ多くこなしてると聞き飽きてるとこだな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 20:07:31 EKCYm47y
多くこなしてると聞き飽きてるって点ならRTPよりも
FREEDOM HOUSEの氷石 彩亜氏の曲の方が遥かに当てはまると思うわw
RTPのがかえって新鮮だったりするぞ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 20:44:46 q5MO0GZ8
ギャグイベントの時にRTP曲を使うと案外効果的だったりなｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:29:54 h6EDrq73
>>563
あるあるｗ
RTPの曲だと思ったら氷石曲だったり
好きな曲は飽きないけど
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:51:39 9PsRKjkH
まあ使われるタイミングにもよるわな
ラストバトルで使われた曲が雑魚戦で使われた時にはさすがに引いた
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:04:00 VgN+5dpO
同じ曲（もしくはアレンジ曲）を使っての演出が好きなんだけど、
プレイヤーがどこかで聞いたことある曲が多いから、
フリーゲームでは難しいのかもしれない。
例えば
ドラクエ3のアレフガルドとか
映画だけどスターウォーズエピソード1～3でのダースベーダーのテーマとか
オリジナル曲ならやりやすいんだろうけど
イストの旧バージョンでもオープニング曲がゲーム中に出てたと思うが
あれはフリー素材？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:10:11 rl+1wJoJ
>>567
その手の同じ曲を使う演出で印象に残ってるのは洞窟物語だな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:15:37 oOBwDLZd
＞同じ曲（もしくはアレンジ曲）を使っての演出が好きなんだけど
そういうのなら結構ある気がするな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:53:32 JUDTpSNv
イストワールを昔一回、ソルグランドまでいって、難しくて止めて、
最近もう一回やり直して、今、図書院までいきました。
攻略見ながらやってますが、次は何しようか迷ってます。
大坑道の潤滑油で岩どけるとこをやるか、
千年樹海で新マップのどこかに行こうか迷ってます。
それとも、もっと別な選択肢でもいいのでしょうか？
レベルは今９です。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:01:39 QBmGbxnO
海老はツクールRTP用に家庭用ツクールの曲を早くDL販売なり何なりするべきだ、マジで
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:10:20 qzbV/1ax
>>570
どこ行くとかはぶっちゃけどこ行ってもいい
とりあえず行ける範囲の宝箱回収するのおすすめ
愚者の塔とか
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:09:44 6927Vyh0
>>570
とりあえず攻略サイトとこのスレ見るのを止める事をお勧めしたいが。
ちなみに俺は図書院行った後は大坑道駆け抜けるのが基本パターン。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 17:28:15 PXyp4X5V
最初から持ってるらしいダガーはなんか特典でもあるの？あんま意味無くね？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 17:38:57 fnVJ+yW2
釣られない！釣られない！釣られない！
ここで釣られたら俺は蝿のうんこ以下だ！
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 17:46:14 PXyp4X5V
ああごめん、酷い質問だったか。スルーしてくれ。すまんな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 17:49:32 SxIU5CA9
酷い質問ではないと思うけど。流れが読めん
とりあえず使って比べたらわかるんじゃね？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 17:55:03 fnVJ+yW2
>>576
過剰反応して悪かった。
ネフェでもイストでも、ダガーは別格だよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 19:17:38 Q85ZQY3v
>>574
ネフェのダガーは終盤である条件を満たすと化ける
イストの主人公は、普通なら最初ダガーを持っていないはず
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 20:40:22 tAe5KJt4
化けると思って丸ありダガーを持ち続けていたのも
今ではよい思い出です
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:30:35 fYWYdCoL
厨房に置いてあったダガーが変化したらそれはそれで衝撃だな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 22:32:03 w6f57Rot
しかし料理に使うという点では便利かも知れない
切れ味とか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 22:46:40 qVikO3h/
メドリアナイフの方が料理には適しているような
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:28:56 rHPC1NP3
ここであえて末っ子をオススメしておく
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:41:11 NGGMxy6W
包丁は片手で持たないとあぶないよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 01:04:30 7Enbw9hW
素直に乙女丸使えよ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 10:46:49 ihZdRFlM
第二形態の嫁が、必中！と叫びながら
迫ってくるのが目に見える
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 14:19:04 PN9s78ou
三行半を嫁へと突き返す最強の剣
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 21:41:34 eYk8s+Ha
真の漢になった
調理マスターにもなった
無邪気にはしゃいでる時のリリアたんが一番かわいい
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:05:29 440DM3+z
真の漢には未だなってないなぁ
ちょっと温泉のぞいてくる
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:22:42 kdvlabic
リリアたんのギャルゲーまだー？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:37:50 7VBf5dFL
真の漢は俺もなったことない。当然10000の強きもの排除も。
やりこみ要素のあるイストワールで、やらずに諦めてしまった要素はこの二つだな。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:51:42 0aH+tQAq
ツクールの戦闘遅いもんね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:52:56 PN9s78ou
真の漢は一周目以来やってないな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 00:03:52 9uF1/bSB
イストワールやりこみ難度ランキング[上に行くほど難しい]
10000撃破
（王を滅する程度の時の重みの壁）
真の漢
一人旅トゥルーエンド
調停剣アダマンティス入手
アウタールール出現
……ちょっと考えたけど、他にも色々あるよね
ネフェだと最小戦闘とかが難度ランク1位かも
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 00:21:15 5dfJgS3w
最小戦闘か・・・ある意味タイムリーな話題だな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 00:34:37 W6ZzX0no
ネフェの最低戦闘回数は８回だったかな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 01:28:26 lvKawmwV
最小戦闘はそれほど難しくない
低レベル二人旅の方が難しいんじゃないかな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 03:11:27 K08aBNCz
10万歩（だっけ？）はやりこみに入りますか
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 05:47:21 Nm3ho0yR
>>599
100万歩です。
超回復薬×99個だっけ。これも達成して無いなぁ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 08:48:07 VMTaunes
>>595
真の漢は、盗む技能を使わずに玉集めをしていけば自然と達成出来るから、
やりこみには入らないと思う。
それ（戦闘）自体がやりこみとも言えなくはないが…。
俺は毎周技能無しのプレイをしているので、何時も玉集めで自然と真の漢になっている。
それと同時に、イモリを９９個ゲットしてしまっているｗ
因みに、技能的には誰でも出来るが実際に行おうとする奴が居ない、という意味に於いては
大結晶石９９個引き継ぎ＆その他の項目全て引き継ぎが
究極のやりこみだと言える（多大な時間と意欲、根気が不可欠）。
>>599
万魔殿の外周でカミカゼを履き、左右どちらかのキーに重りを載せてから寝る。
これを２晩程行えば、労せずして100万歩達成。
故に、これはやりこみに入らないどころか、誰でも簡単に出来る“作業”。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 09:28:20 aD2TuaNg
周回数だけで完全引継ぎ可能、ってのは究極と言うより異常の領域だな。
エロ本発掘1周で再現できるようになってしまっただけになおさら。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 09:37:12 aD2TuaNg
あ、エロ本発掘でも99個しか取れないから、大結晶以外の引継ぎ分は
周回やエンディング、条件で稼がなきゃならない。具体的には26ポイント。
うち、引継ぎ条件として確実に持ってるのが4ポイントあるから、
トゥルー＋真の漢（8ポイント）で発掘周を終えるならなら必要周回数は7。
まあまあ現実的にいけるけどな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 10:21:29 WVD/Udwb
>>595
アダマンティスって感覚的にはもう十行くらい下だなあ。毎周取って売って取って売ってしてる。
グログロとか、三本目の槍とか間に入るよね。
>>601
上半分も下半分も全然同意できねえｗ
どれだって作業量が多いだけで技能的には誰でも達成できるし、どれも作業だろ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 10:24:58 aD2TuaNg
一人旅真の漢ベストとかどうだろ。
やったことないが、引継ぎ・ドーピング制限なしなら多分行けると思うんだが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 11:27:49 KaQ7qV9c
ネフェだとアイテムコンプがきつすぎだな。
多分誰も達成してないと思う。
時間かかるだけと言えばそれまでなんだけど。
アイテムコンプ-1が次点かな。
最小戦闘回数&最小エンカウントってだれかやってたような気がする。
ノーセーブもついてたかも。
終盤のハチを避けるのが大変そうだ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:11:35 WVD/Udwb
>>605
戦闘中は時間計測されないから、別にドーピングしなくても普通にいけるとみた。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:13:30 W6ZzX0no
イスト短時間クリアは？
そんなに難しくないか
あそこの記録では全引継ぎで２分５７秒
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:25:18 5dfJgS3w
>>606
最小戦闘は俺が知ってる限りだとキワメシモノで達成してる1人だけだな
ノーセーブは入ってない
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 12:32:40 5dfJgS3w
>>598
低レベル二人旅は時間がかかるだけで実はそんなに難しくないよ。
まあ誰と二人旅するかでも難易度は変わってくるけど、最小戦闘と比べたら簡単だ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:16:39 BDk+MPMN
>>571
同意
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:18:36 5dfJgS3w
家庭用ツクールってそんなに曲良いの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 21:46:46 6JWdcsVK
>>612
SFCのツクール2は、主張が強すぎるが名曲ぞろいという評判がある
まぁそうでなくても、単に曲の選択肢が増えるってだけでもうれしいし
同時にSFC時代のユーザーに強くアピールできるんだから、ぜひやって欲しいと思う
問題はMIDI化の難しさか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:40:35 eyktYgh3
■イストワールネタバレ■
第一世界存在＝主人公（レーベン）＝アイ＝彼＝牛（創造主）
第二世界存在＝館主＝彼女（この騒動の発端）
第三世界存在＝魔王ディース（1万のつよきもの・憎悪の種）
第四世界存在＝クヴァリフ＝竜王（天と地と海）
第五世界存在＝ジャネット＝女神アルテナ＝ワールドイーター（東と北と南と西の果て）
第六世界存在＝カルナ（不在により役目なし）
第七世界存在＝ハイダス（1000の人と人に属するもの）
第八世界存在＝図書院長（これらの出来事をまとめた100の書物）
第九世界存在＝調停剣アダマンティス（パラダイムウェッジ12+アダマ）
館の女の子＝闘姫リリア（十二悪魔将）（パンデモニアム護衛）
三英雄の英雄譚の筆者＝詩人トルバドール＝姿泣き声トルバドール（物語の黒幕）
アイがはじまりの地で泥をこね世界を創った。
ある日ディースが訪れ100000の力を要求したがそれを聞いたアイは彼を家から追放した。
そして世界が平和に満ちている事に満足したアイはこの世界を去っていく。
その後魔王が世界侵略を始めるが第二世界存在と三英雄（剣聖のグレン・碧眼のレスター・大魔道師シェレニエーラ）によって封印された。
その際にグレンは死亡。レスターは魔王に呪いを掛けられてしまう。
第六世界存在カルナは己が作りし者が己を超えることを望み「葬儀屋」を製作する。
館の葬儀屋はカルナによって創られた者であり４７番目の葬儀屋。
呪いを受けたレスターは人を襲いたくなる衝動にかられるようになってしまい己を隔離するため地下室に住むようになる。
その後妻子は他の場所に移り住んでしまい、不死身の体のため１人延々と苦しみつづける事になる。
シェーラは非人道的な不死不老実験（愚者の塔）に反対して閉じ込められてしまうが
幽体となって抜け出し欲望渦巻く都アトランティアを大海嘯で海の底へ沈める。
図書院長は図書院での崩壊に巻き込まれ時の奇跡に着いてしまう。
そこで彼の時は逆行を始め赤子に戻り消滅してしまう。
第二世界存在とリリアが第一世界存在を呼び戻すために共謀。
第二世界存在による世界の崩壊。
招待状で呼び寄せられた者達。
姿無き声トルバドールの暗躍。
アイの帰還。
Q.館の鏡の中に入れない！
A.時の軌跡で４つの衣を着せ、奇跡に行き主人公の名前を「アイ」に再定義する。
Q.レイブンヒルの紋章が集まらない！
A.URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
ここのMAPを見て集めてください。
Q.イストワール序章が見つからない！
A.千年樹海のグレンの家の井戸をくもの糸を使って降りそこからワープした所（未定義空間）にあります。
注意：未定義空間からの脱出には、所持結晶石・回復薬の放棄orテレポートしかありません。
黒インク：姿無き声イベント中に地下東廊下のにゃーにゃーの死体
魔術師の鍵：アトランティアのブラウンの家
神官の鍵：1．アルテナ神殿の分かれ道を左、右、左、右と進んだ先の部屋にある宝箱。
2．レイブンヒル城B1Fのワイン倉の棚。
3．時の奇蹟にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（銀塊×2と5000結晶）。
カルナの鍵：1．アルテナ神殿の崩れる床を抜けた先、キマイラルーラーの前。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（神鉄×2と2000結晶）。
王の鍵：1．図書院地下の本の中の封じられた夢魔の背後にある宝箱。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（金塊×1と6000結晶）。
彼の鍵：天帝の高御鞍の竜王の影。
彼女の鍵：パンデモニアム第三隔壁連結通路。（第三隔壁を突破後レスターの血を使って命令を書き換える）
にゃーにゃーの本名 トッティ・モコモコ・コルベティーア
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:24:28 oPW809J5
■ネフェシエルネタバレ■
ファル ＝ 俺の嫁
ティララ ＝ 俺の嫁
ディーヴァ ＝ 俺の嫁
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:33:54 OiHcou/t
牛ってなんだろう
属性運命ってなんだろう
そんな二週目
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:58:31 w6R0mNj/
>>614
これを書いた意図がわからん。
いやプレイ後の整理にはなるけど、あからさまに書きすぎで初めての人が間違って見ちゃったら相当がっかりだろ･･･封印だなこれは
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:59:05 R1DvG4OK
とりあえず前者をさっと知りたいなら配布ページのスクショでも見るべし。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 00:59:38 Dh+ln9SV
元は旧からVerUPした時、公式スクリーンショットの主人公名から ＞牛
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:01:04 xI1/meIz
にゃーにゃーの名前ってどこで分かるの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:10:58 b0FtNR1G
これは芳しいアンチだ
例の名前は作者が公開しないでと言ってた気がするが
どうせ意味無いんだろうな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 01:21:29 G5CKDunw
>>614
死ね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 08:29:47 oapbXQV2
何を今更って流れだな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 10:38:23 IbmBxYGc
>>620
にゃーにゃーの財宝が話題に上がってる時にシェーラに聞くんだったと思う
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 14:04:57 xI1/meIz
>>624
あーそうえいばそういうイベントあったな
ありがとう
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 17:05:09 YYiLYJL5
【>>614の内容と存在を抹消】 〆
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 17:14:38 w1lt3xOG
とりあえずクリア前にここを見ている人は eyktYgh3 をNGワード指定で
>>602
ごめん、俺昔エロ本掘れること知らずに２０周以上やったデータあるわ。
５周もすると館で防具も揃うので延々と流れ作業になっていた
そして一番役立ったのはセラフィのヒーリングプラスだった
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 01:23:36 C06iQj5I
>>627
大結晶99個を含む「これ以上引き継ぎポイントを使う選択肢がない」状態の話だから、
60周近くの話だぜ。20周は確かに多いが、スレ住人なら10周以上もそう珍しくないんじゃね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 02:02:49 7lZEZWy1
［周回数自慢大会開催のお知らせ］
何周くらいしてる人が多いのか気になるな
旧バージョンからやってると、シェルター無かったから凄く多くまわってる人が多そう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 15:41:37 /BSwirfs
ざっと30周はしてるが
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:06:08 R807/beL
やっとネフェ１周目クリア
先にと言うか大分前だけどイストからやってたから
装備の状態異常耐性がちょい少な目？でやりくりが難しかった
あと状態異常付加の武器も少なかったな～
スレ見てると最強の剣も無理ではなさそうなんで２周目行ってくるぜ
２周目終わったら久々にイストまたやってみよう…
ちなみに自分もイストは２０周近くはやったなｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:19:33 uWqNEICK
最強の剣って何が最強なんだろう
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:47:18 x23PNJY9
そいつは鈍ら属性が付いてる
希望砕きって敵だけ、鈍らに弱い
つまり
希望砕きというメチャつえー剣を余裕で倒せる剣
ということでさいきょうのけん、らしい
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:49:47 UO49j6tH
40周したけど最強の剣はこのスレでその真相を知ったよ。
言葉遊びみたいだね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 17:34:45 SpZ1qSko
しかし剣に勝てるというならばアヴァリアートにも効いていいと思ったこともある
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:16:57 sUrCr9dX
カケス子に要望出してみたらどうだ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:27:31 cUV6Taq2
いやいや、ただ単に数字的な話だろ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:52:30 C06iQj5I
なまくらはダクスペシャルや黄金の剣にも付いてる属性だし、
あの弱点は絶望砕き側に問題があるんじゃね。希望のない武器は砕けないとか。
最強の剣は単に数値が粘土ベラ2/3を除く全ての片手剣の中で最強だから、ということだろう。
単なるジョーク装備って奴か。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 03:20:16 g3VjSUZA
某ロマンシングなゲームには最強の帽子というしょうもない防具があってだな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:33:14 dXj2/q0N
ネタ武器と言えばランダムに一定ダメージな聖剣だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 13:26:32 ZT+xrm3F
万能バールを忘れないで…
「バールのようなもの」
とあらゆる道具の例えとして使われる、
一切の形状、用途が不明なまさしく万能バール
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:08:22 xPNjnW+N
■イストワールネタバレ■※初プレイ者必読※
第一世界存在＝主人公（レーベン）＝アイ＝彼＝牛（創造主）
第二世界存在＝館主＝彼女（この騒動の発端）
第三世界存在＝魔王ディース（1万のつよきもの・憎悪の種）
第四世界存在＝クヴァリフ＝竜王（天と地と海）
第五世界存在＝ジャネット＝女神アルテナ＝ワールドイーター（東と北と南と西の果て）
第六世界存在＝カルナ（不在により役目なし）
第七世界存在＝ハイダス（1000の人と人に属するもの）
第八世界存在＝図書院長（これらの出来事をまとめた100の書物）
第九世界存在＝調停剣アダマンティス（パラダイムウェッジ12+アダマ）
館の女の子＝闘姫リリア（十二悪魔将）（パンデモニアム護衛）
三英雄の英雄譚の筆者＝詩人トルバドール＝姿泣き声トルバドール（物語の黒幕）
アイがはじまりの地で泥をこね世界を創った。
ある日ディースが訪れ100000の力を要求したがそれを聞いたアイは彼を家から追放した。
そして世界が平和に満ちている事に満足したアイはこの世界を去っていく。
その後魔王が世界侵略を始めるが第二世界存在と三英雄（剣聖のグレン・碧眼のレスター・大魔道師シェレニエーラ）によって封印された。
その際にグレンは死亡。レスターは魔王に呪いを掛けられてしまう。
第六世界存在カルナは己が作りし者が己を超えることを望み「葬儀屋」を製作する。
館の葬儀屋はカルナによって創られた者であり４７番目の葬儀屋。
呪いを受けたレスターは人を襲いたくなる衝動にかられるようになってしまい己を隔離するため地下室に住むようになる。
その後妻子は他の場所に移り住んでしまい、不死身の体のため１人延々と苦しみつづける事になる。
シェーラは非人道的な不死不老実験（愚者の塔）に反対して閉じ込められてしまうが
幽体となって抜け出し欲望渦巻く都アトランティアを大海嘯で海の底へ沈める。
図書院長は図書院での崩壊に巻き込まれ時の奇跡に着いてしまう。
そこで彼の時は逆行を始め赤子に戻り消滅してしまう。
第二世界存在とリリアが第一世界存在を呼び戻すために共謀。
第二世界存在による世界の崩壊。
招待状で呼び寄せられた者達。
姿無き声トルバドールの暗躍。
アイの帰還。
Q.館の鏡の中に入れない！
A.時の軌跡で４つの衣を着せ、奇跡に行き主人公の名前を「アイ」に再定義する。
Q.レイブンヒルの紋章が集まらない！
A.URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
ここのMAPを見て集めてください。
Q.イストワール序章が見つからない！
A.千年樹海のグレンの家の井戸をくもの糸を使って降りそこからワープした所（未定義空間）にあります。
注意：未定義空間からの脱出には、所持結晶石・回復薬の放棄orテレポートしかありません。
黒インク：姿無き声イベント中に地下東廊下のにゃーにゃーの死体
魔術師の鍵：アトランティアのブラウンの家
神官の鍵：1．アルテナ神殿の分かれ道を左、右、左、右と進んだ先の部屋にある宝箱。
2．レイブンヒル城B1Fのワイン倉の棚。
3．時の奇蹟にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（銀塊×2と5000結晶）。
カルナの鍵：1．アルテナ神殿の崩れる床を抜けた先、キマイラルーラーの前。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（神鉄×2と2000結晶）。
王の鍵：1．図書院地下の本の中の封じられた夢魔の背後にある宝箱。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（金塊×1と6000結晶）。
彼の鍵：天帝の高御鞍の竜王の影。
彼女の鍵：パンデモニアム第三隔壁連結通路。（第三隔壁を突破後レスターの血を使って命令を書き換える）
にゃーにゃーの本名 トッティ・モコモコ・コルベティーア
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:27:17 EE9S3Ui2
荒らしなんだろうけど今更情報なしにここ来る人あんま居ないと思うよ
あとネタバレって書いてるのに初心者必読だけつけるのは頭が悪すぎる
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:30:27 Q/NpxbUz
次スレからテンプレとして入れて！って言いたいんじゃね？
そういえば前もテンプレ変えようぜと頑張ってた子がいたな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:34:51 ESwBjVQb
イストのテンプレが多すぎる減らしてネフェ増やせというのは定期的に言われること
ぶっちゃけテンプレ変えたきゃ自分でスレ立てろ
立てる側からすればテンプレの変更は面倒だからやりたくないよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 09:43:29 vuIf7Muy
意図はどうあれ腹は立つのでとりあえずNG処理。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 11:19:00 QAzsFKbN
>>646>>646>>646
※ネタバレ注意※
第一世界存在＝主人公（レーベン）＝アイ＝彼＝牛（創造主）
第二世界存在＝館主＝彼女（この騒動の発端）
第三世界存在＝魔王ディース（1万のつよきもの・憎悪の種）
第四世界存在＝クヴァリフ＝竜王（天と地と海）
第五世界存在＝ジャネット＝女神アルテナ＝ワールドイーター（東と北と南と西の果て）
第六世界存在＝カルナ（不在により役目なし）
第七世界存在＝ハイダス（1000の人と人に属するもの）
第八世界存在＝図書院長（これらの出来事をまとめた100の書物）
第九世界存在＝調停剣アダマンティス（パラダイムウェッジ12+アダマ）
館の女の子＝闘姫リリア（十二悪魔将）（パンデモニアム護衛）
三英雄の英雄譚の筆者＝詩人トルバドール＝姿泣き声トルバドール（物語の黒幕）
アイがはじまりの地で泥をこね世界を創った。
ある日ディースが訪れ100000の力を要求したがそれを聞いたアイは彼を家から追放した。
そして世界が平和に満ちている事に満足したアイはこの世界を去っていく。
その後魔王が世界侵略を始めるが第二世界存在と三英雄（剣聖のグレン・碧眼のレスター・大魔道師シェレニエーラ）によって封印された。
その際にグレンは死亡。レスターは魔王に呪いを掛けられてしまう。
第六世界存在カルナは己が作りし者が己を超えることを望み「葬儀屋」を製作する。
館の葬儀屋はカルナによって創られた者であり４７番目の葬儀屋。
呪いを受けたレスターは人を襲いたくなる衝動にかられるようになってしまい己を隔離するため地下室に住むようになる。
その後妻子は他の場所に移り住んでしまい、不死身の体のため１人延々と苦しみつづける事になる。
シェーラは非人道的な不死不老実験（愚者の塔）に反対して閉じ込められてしまうが
幽体となって抜け出し欲望渦巻く都アトランティアを大海嘯で海の底へ沈める。
図書院長は図書院での崩壊に巻き込まれ時の奇跡に着いてしまう。
そこで彼の時は逆行を始め赤子に戻り消滅してしまう。
第二世界存在とリリアが第一世界存在を呼び戻すために共謀。
第二世界存在による世界の崩壊。
招待状で呼び寄せられた者達。
姿無き声トルバドールの暗躍。
アイの帰還。
Q.館の鏡の中に入れない！
A.時の軌跡で４つの衣を着せ、奇跡に行き主人公の名前を「アイ」に再定義する。
Q.レイブンヒルの紋章が集まらない！
A.URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
ここのMAPを見て集めてください。
Q.イストワール序章が見つからない！
A.千年樹海のグレンの家の井戸をくもの糸を使って降りそこからワープした所（未定義空間）にあります。
注意：未定義空間からの脱出には、所持結晶石・回復薬の放棄orテレポートしかありません。
黒インク：姿無き声イベント中に地下東廊下のにゃーにゃーの死体
魔術師の鍵：アトランティアのブラウンの家
神官の鍵：1．アルテナ神殿の分かれ道を左、右、左、右と進んだ先の部屋にある宝箱。
2．レイブンヒル城B1Fのワイン倉の棚。
3．時の奇蹟にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（銀塊×2と5000結晶）。
カルナの鍵：1．アルテナ神殿の崩れる床を抜けた先、キマイラルーラーの前。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（神鉄×2と2000結晶）。
王の鍵：1．図書院地下の本の中の封じられた夢魔の背後にある宝箱。
2．時の軌跡にいるノルドの二番弟子に作ってもらう（金塊×1と6000結晶）。
彼の鍵：天帝の高御鞍の竜王の影。
彼女の鍵：パンデモニアム第三隔壁連結通路。（第三隔壁を突破後レスターの血を使って命令を書き換える）
にゃーにゃーの本名 トッティ・モコモコ・コルベティーア
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:23:24 PtJS2CT7
りっぱなガイキチでしたね
ここんとこ暑いからなあ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:26:04 Y8gYb0Tb
まだまだこれからでしょw
日本の夏、厨房の夏、だし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:50:18 pgub3rH0
コレだけの知識があるくらいだから、
それなりにやりこんだ訳だろ？
なにが彼、もしくは彼らをここまで変えてしまったのか…
或いは、
彼らも仲間に入れるような話題を提供することが出来れば、
こんなかんしゃくみたいな行動を起こさずに済むかもしれないが…
果たしてそこまでおんぶに抱っこな甘やかしは、
彼らのためになるのかどうか…
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:58:31 ESwBjVQb
最初に投下した人物とそれ以降が同一人物であるとは限らない。
単なるコピペ荒らしならスルーあるいはNGで対応するしかない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 13:04:17 tYxDHqo1
全く相変わらずお前らときたら……
ところで俺のダガーを見てくれ
こいつをどう思う？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 13:08:57 Gtbmrg4G
すごく・・・丸無しです・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 15:51:41 54t0r+wl
>>652
まずはケースを外せ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 17:42:31 ZbiYKFxD
最初に貼った奴はまももスレに居るね
今回も同じ奴かどうかは分からないが
一体何がしたいのやら
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:08:10 4s0YqibL
内部分裂の駄目押しじゃねーのー
つか、気にしたら思う壺なのでスルー推奨
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:08:25 tYxDHqo1
何もわざわざこんな所でも装備無しの制限プレイなんてやらなくたっていいのに
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:30:42 54t0r+wl
>>657
どこの誤爆だ？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 07:38:14 f1PuYKAq
>>65
>>652>>654を受けての流れじゃないか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 07:39:38 f1PuYKAq
ぎゃー8を入れ忘れた
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 10:43:19 3BWNlAKK
耐性が無いって言いたいんだよ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 12:51:26 dX6OW6Hh
皮被りと言いたいんだな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 13:34:01 LFFvVY8I
煽りに弱い→装備が貧弱ってことかと思ったぜ
664:654
08/07/07 17:23:14 1Mkh2792
俺が言った言葉の意味はまさに>>662
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 22:27:55 GedxEYuc
シークレットチ○コだとおもたｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 14:58:22 NS7J83Hv
この話題にメテオストライクします
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 18:13:08 Rvmy4i4v
鞘無しダガー…かっこいい…
私もいつか鞘無しダガーを手に入れられるかな
この話題を終わりにしなければならないのですか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:32:46 7KskPiAK
ネフェ、イストとクリアし、かなり大満足な俺におすすめなツクール系RPGってありますか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:58:28 GG9l8j8D
>>668
俺は魔王物語物語を推す。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 20:37:55 jNpNsHwK
まももはちょっとなぁ
どうにも足払いクビキリゲーすぎてオススメしかねる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 20:51:09 cQci79c6
ストイックにローグ系に走るか
妥協してWizクローンに走るか
ダルダルにアストロソスやってみるか
雰囲気だけ楽しむ為にvidaやってみるか
一思いにPCを窓から投げ捨てたって良い
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:16:59 WQ1DTdPM
他の人も書いてるけど、まももはゲームバランスがかなり悪いからあまりおすすめできんな。
ネフェやイストの感覚で遊ぶとがっかりするかもしれん。
やるならWoundとかミラルディアン銃士隊とかがいいんじゃね。
世界観を楽しみたいならSpiral Tale,Knight of Hateとか。
ってか、紹介スレで聞いた方がいい希ガス。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:18:46 aIJG8r8S
DD黒封印が好きだ。個人的に。
全然違うゲームだけどな。これとイストしかツクールは複数プレイしたこと無いや
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:37:47 Rvmy4i4v
ダンジョンモノでは無いが
足長帝国のところの、
Punch!
が好きだったな
ナイスゲイはあまり好きじゃないけど、
オタクっぽくて悪くなかった
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:39:57 NS7J83Hv
オタクっぽくて悪いがレディパール
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:40:38 SPyDE52S
あえてマヨヒガとオシチヤをお勧めしてみる。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:58:32 hSwLBMk0
演出とミニゲームなら独裁者の牢獄。
ただし、戦闘やアイテムなどはそれほど期待しないほうがいい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:09:48 wkBTi238
このスレ定期的に（ｒｙ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:12:31 R4o5FihR
ま た こ の 流 れ か
俺もこの話題好きだからどんどんやってくれ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:13:01 1OeEY7d+
>>670
○○ゲーとか言ってる奴って
実際そのゲームの事を何も分かってやしないし
理解しようとしてないんだよな
まももオススメ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:15:14 cSLefcur
黒の封印はかなりやったな。戦闘がむちゃくちゃきつかった記憶がある。
時限アイテム・時限イベントが結構あるのでその辺は覚悟か。
ミラルディアンは誰にでも勧められる良作だよね、シルフェイドと同列。
ところでHallucination Ringdomってやったことある奴いる？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:17:18 B3VzSiL6
読めん！
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:18:52 bJUo8czi
>>679
やっぱネフェイストの完成度が高すぎて後継作と呼べるようなのが出てきてない気はするんだよな
自作戦闘に凝るぐらいしか発展要素が思いつかん
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:56:46 QDmoOsl1
もうこの流れこの４年間で何回目だか。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 23:01:48 DQ9VKmI4
この流れが始まったと聞いて飛んできました。
前スレでも書いたが、ダンジョン潜って装備探しって形態が好きなら生活要素付きローグ系RPGのElonaオススメ。
最近頻繁に更新してて活気付いてるし。
扉の伝説も面白いが、今Ver3をリリースしたてでバグ潰しが落ち着いてないっぽいので、それが終わってからの方がいいかもな。
個人的には平成ピストルショウをオススメしたいところなんだが好き嫌いが真っ二つに分かれる異色作なので素人にはオススメできない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:05:39 75WVb6Rw
>>673
ﾅｶｰﾏ
このスレの人間ならデフォ戦闘でも耐えられると思うんで、特にオススメ。
>>675はもう配布してないな。強烈なFF臭（9とT）はするんだが、好きだった。
ちなみにネフェイスト除くと俺が一番好きなのは夜明けの口笛吹き。
フリゲ関係だとこのスレと夜明け&ラプチャスレだけ専ブラで常に開いてる。
687:マグナ ◆pofhvgEbZ.
08/07/09 00:31:50 Dwvi6lSj
そもそもピストルも夜明けも糞だろうがｗあの系列のものであれば俺が片手間で作ってやるぞｗ
Hallucination Ringdomはそれなりに新味があったような気もするが、後までやらせるには少し戦闘がだる過ぎたなｗ
Spiral Tale,Knight of Hate・vidaはお薦めするが。PUNCHは作者が糞過ぎるなｗ
まぁろくなRPGなんぞ無かった訳だｗ俺様が作るまではなｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:45:31 vetzO3mQ
しっかし、Tilも結局事実上の活動停止状態だよなあ
サウザンドアイズの開発凍結だけだったはずなのに・・・
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:01:49 zspl/4fN
>>ネフェ、イストとクリアし、かなり大満足な俺におすすめなツクール系RPGってありますか？
似たようなものがあると集めたくなるんだよ。カラスも同じことするらしい。
人間の場合は集めたものをさらに分類したくなる、とたくさんのふしぎで言ってた。
色々フリーソフトが出てきたんで過去スレとかもチェックして分類してみたよ。
過去スレを見ても、この話題になるとRPGを勧める人が圧倒的に多い。当たり前のような気がするけど。
━━━━━━━━定番━━━━━━━━━
■[魔王物語物語]
"シンプルで楽しいロールプレイングゲーム"
作者がネフェやイストに影響を受けていると言っている。
テンポの良い戦闘と謎が多いストーリーが魅力。
このスレで「おすすめのフリーソフト」の話題になると真っ先に名前が挙がる。
■[禁術と呼ばれる術]
"禁術と呼ばれるようになった術にかかわった人々の物語です。"
全滅覚悟で敵陣に突っ込んでお宝ゲット！…みたいな要素が楽しい。
禁術→ネフェ→イスト→まもも
といった感じでネフェやイストと合わせて紹介されることも多い。
━━━━ネフェイスト系とか言われることがあるゲーム━━━━
■アストロソス
ネフェイストスレで盛り上がって、独立してスレが出来たという経緯がある。
■その他ダンジョン探索とか色々
WizクローンとかvidaとかElonaとかのローグ系とかいっぱいあるよ！
そもそもネフェイスト系ってなんだよ！？←同系統といっても各人色々な解釈があるみたいです。
━━━━━━━━作者が同じ━━━━━━━━
■[ねこねこ][Moonlight Blue][クゥるぼ～る][クゥるベーダー][ここまキャノンボール！]
■[試メサテナ]
それぞれあんまり話題にならない。
話題を振ってもイストとネフェの話ですぐに流されるとの意見も有る。
単純にプレイ人口が少ないだけかもね。
色々あってStudio Tilの専用スレも立ちました。
━━━プレイ人口が多いので名前が挙がることがあるフリーゲーム━━━
■[シルフェイド幻想譚]
"天空島を舞台にしたフリーシナリオRPG"
■[Seraphic Blue]
ネフェイストとは全く違うタイプのRPG。会話が長い。
このスレでもプレイ人口は多いみたいで、比較されることもある。
■その他
Cresteajuとか扉の伝説とかゆめにっきとか夜明けとかﾚﾃﾞｨﾊﾟｰﾙとか盗人とかいっぱいあるよ！
━━━━━━━━市販ゲーム━━━━━━━━
このスレで「話題になる」といえるようなものは無いけど、たまに名前が挙がるゲームはたくさんある。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ サウザンドアイズまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:10:47 75WVb6Rw
>>689
禁術って定番というほど勧められてたか？ というのが少し違和感。
それ以外はいい感じと思う。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:20:13 Mo80L+B9
古いゲームだから最近名前を見る事が減ったが、昔はほぼ確実に名前が挙がってた。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:27:00 GG+H+1jJ
最近はツクール95をインスコしたことない住民の方が多いと思う
2000以降の操作性になれるともう95には戻れないわぁ
XPとかでリメイクしたらそれなりに盛り上がりそうな気もするんだが。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:33:13 oJrmnNeh
ツクール95のソフトはどうも操作性がなぁ……。
ムンホイも禁術もツトムくんもときめきメロディも途中で止めちゃったわ。
まだDante98のコープスや囚人の方がやりやすい。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:34:21 Mo80L+B9
2002～2003の頃は禁術、ネフェ、赤クロ、ムンホイ辺りはツクール界隈でならやった事ない人の
方が少ない勢いだったんだがな。アストロソスとイストがほぼ同時期に初期ver公開されて以降
この系統のゲームは本当に出てない感じだな。魔王が久々にテイストが近いゲームって所か。
ムンホイXPでリメイクしてるが禁術はリメイク絶望的だろうなぁ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:47:55 dwggpngw
>>689
まとめ乙ｗ
俺もいい感じだと思う
やっぱ同じスレの住人だと趣味あうな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:52:23 nVtm1GMl
>>680
英雄一人撃破くらいでいいならなら達成してるんだけど
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:53:09 kY4iq9i1
サガ信者がSTARGAZERとかリバサガとかダメフロとか推しておきますね
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:13:48 ahJ4li9/
シンボルエンカウントで逃げるのが基本→ネフェ・イスト系ってイメージが。
Moonstruckなんかも必然的に逃げまくるゲームだけど、これは違うよなあ……
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:33:33 0F/8QHZa
>>673
DDとはまた微妙にマイナーなものを…
ありゃ一本道展開だし基本ギャグだが属性大事だったりボスが鬼畜だったりで戦闘似てるかもね。簡素化されてるが。
他にもダンジョン探索とかシンボルエンカウントとか似てる要素はあるな。薄いけど。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 03:18:28 kY4iq9i1
シンボルエンカで良かったのはあれだ
巣を潰すと敵が出てこなくなるやつ
内容薄いから名前は挙げないけど
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 05:59:42 hDR4D75b
>>683
後継作（笑）
あなたは何様のつもりですか？ｗ
世の中のフリゲRPGは全てネフェを母としイストを父として出来ているとでも言いたいのですか？
あなたの他のフリゲに対する侮辱的な書き込みは非常に腹が立ちます。
＞自作戦闘に凝るぐらいしか発展要素が思いつかん
マジでそう言ってるのなら本気で病院に行った方がいいと思いますよ
。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 06:12:08 /9LCNCCs
まもも良かったよ
シンプルだけどシステムとか面白かったし
○○ゲーとか言ってる低脳は無視した方がいいよ
そのゲームの多面を考えずに単面しか捕らえないマスゴミと一緒だから
あとこのスレでフリゲ紹介が始まると結局ネフェイストが最高という事で話題が終わるんだよな
それってネフェイストがやっぱり最強だって自慢したいだけじゃん
つまりフリゲ紹介はネフェイストの偉大さを思い知れって言ってるのと同じなんだよね
後継作とか言ってる阿呆もいるし
ネフェイストには及ばないけど…みたいな感じで書き込みが多いしそういう雰囲気だし
いつまでも終わった事に取り付かれ次のステージへと進めてないんだよねここの住人は
ほんとこのスレ上から目線で気持ち悪いわ
早く消えろよ
お前等みたいのがいる事はフリゲ界に悪影響を与えてるんだよ
屑ども
何が面白いフリゲ紹介だよ
自分達の心を安心させたいだけの癖に
しかもそれは絶対確実（ネフェイスト最高！それ以外は絶対これに及ばない！）という前もった結果で埋められたものだからなｗ
このスレで紹介されたフリゲが可哀想
てかおまえらもうフリゲ紹介なんてやるなよ
一生リリアたん可愛いとか叫び続けてろよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 06:34:50 ivvj9k6R
>>702
「リリアたん可愛い」だけ読んだ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 07:43:02 a3ctSGPe
このスレで紹介するにゃ、ネフェイスト的な要素がないとちょっと…
という自主的な縛りがあるから。ネフェイストが上に来るのは仕方ないんよ。
それを無視したら
ロマンシングラウンジでも政権伝説でも虹裏町でもフィアドラでもAM作品でも楽しいっちゃ楽しいが
マズイだろ、カオスすぎて。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 10:01:39 FMm9I7gu
ストーリー追うだけならB.B.ライダーこそが至高
…戦闘システム？ 少し残念です
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 11:11:47 /S9t8rxf
単一スレがあるのも多いしここはあくまでネフェ・イストスレなんだから
他ゲームの話題が続けば荒れるのもまぁ当然っちゃあ当然かもね
ぶっちゃけ>>668って紹介依頼スレ辺りで出すのが一番妥当な話題だし
あと、前からちと思ってたんだけどまももの話が出る時住人ならプレイ済み
当然だろJKみたいにネタバレ的に話すの正直どうかと思うんだが
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 13:48:11 nVtm1GMl
>>702
どこを縦読みだ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 16:41:06 cuIVcqRN
イスト一週目がようやく終わったけど、おもしろかったわ。
避けきれないほどのエンカウントの多さと終盤の雑魚敵の極端な強さが気になったが、
それ以外は非常に良く出来てると思う。
単調になりがちなツクールデフォルトの戦闘システムで上手いこと変化をつけてあるのに感心した。
謎解きがやたらと難しいから、攻略なしでクリアできる自信がないけど。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 17:35:26 EHqa/qyp
>>687
アクリン作品を勧めるとは…
さてはマゾですね
ボス戦の度に全滅させられるバランスで俺は好きだが
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:23:05 xSkfMeFk
ハルリンはおもしれーよ。マップ上ではまることさえあるマゾ度合いを受け入れられれば。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:01:53 GG+H+1jJ
>>706
他ゲームのタイトル出すだけで終わるならともかく、優劣の比較が始まると
信者同士で勝手にヒートアップしちゃう可能性もあるしね
正直、これまで出たタイトルの中だけでもネフェ・イストに欠片もかすってないだろと
言いたくなるものが2、3あった。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:41:23 g336b3Fs
「この装備にすると耐性が抜けちまうんだよなー。でも耐性揃えると能力が…」
みたいな悩み方はローグ系に近いものがあるな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 20:45:06 zkUpf+LY
>>708
>単調になりがちなツクールデフォルトの戦闘システムで上手いこと変化をつけてあるのに感心した。
古いバージョンだと演出でも単調にならないように工夫されてたよ。
ザコ戦の音楽が何種類かあって（多分）ランダムで変わる。
戦闘の音楽自体はフリー素材だったから、どこか他のゲームで聞いたことあるのばっかりだったけど、
何種類も用意してあるというのは斬新だと感じたよ。
敵にぶつかった時の画面の演出も何種類かあった。
今のバージョンになった時戦闘の音楽が一つになって残念だった。
あと、残念だったのが自室のベッドで休んだ時のウエイトが長くなったこと。
以前は回復のための演出が殆ど無くて、早く探索できたんだよね。
まあこれは音楽を聞かせるためというのもあると思うけど。
RTPの多用と合わせて記号的な感じがして好きだったんだよ。
自分にとってバージョンアップで残念だったのはこの２つ。でも気になったの２つだけなんだよね。
あとは全部よかった。
演出とか敵の強化とか。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 22:31:02 kY4iq9i1
探索・やり込み系ってところから飛躍してない？
そもそもネフェイスト系って何？ってのも散々言われてるし
何が何でも紹介スレでやるべきって言うんなら話題出すの打ち切って、
でなければ多少自分の趣味嗜好に合わないものでも笑って受け流そうぜ
俺なんかここに挙がった大半がわからん
勿論信者同士の煽り場にする気も更々無いし
なんか自治厨っぽくなってすまん
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 01:20:36 DPU/7Zi/
みんな色々意見を持ってるのね
このスレの住人で飲み会やったら凄く盛り上がりそう
酔いがまわってくると、意見が対立して険悪ムードになるかもしれんが
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 02:03:49 n2LZvmPT
俺の嫁論争ですね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 02:06:32 nkmrBfPF
ツクールじゃないけど
昔やったCresteajuのは良作だったなぁ
やり込みって感じではないけど
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 03:16:00 yIUDbGSO
実際ＯＦＦやったら楽しいだろうね。俺の嫁論争が始まるまではｗ
まあそれはそれで楽しいかもしれん。凄い光景になりそうだがな。
自分がその場にいたらﾄｲﾚ行くふりして帰るｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 08:12:58 oNihTuws
>>714
ネフェイスト系って言葉に振り回されないほうがいい。
「ネフェイスト楽しめたんだけどオススメのゲーム何かあります？」って切り出しが多いし。
例えば物語が格になるって視点でKnが上がったりしてもいいじゃん。
まももスレであった話だったか記憶がごっちゃだけど。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 09:26:12 B4n5pVm/
何か変な流れになってきてるから一旦落ち着こう？
あとディーヴァは俺の嫁
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 09:41:20 Jk2a0UXz
>>718
君、さりげなく帰らないで会費を払いたまえ
ところでセラフィは俺の抱き枕
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 11:08:05 PYyI4b8f
こんな時間から嫁論争ですか。お前らまとめてパンデモニアムに封印されちまえ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:38:25 JMjHXdD0
酔っ払いながら黒騎士だろいやアヴァリアートだろばかそこはハスターだろとか言い出すわけですね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:20:48 /r0rR91M
美少年が置いてあるお店があれば…
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:44:53 lwHb+Tnb
イリスは俺の肉奴隷
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:45:42 IPrVv5Ac
ところで俺のブレードオブデスを見てくれ。こいつをどう思う？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:58:13 SjLJXmD2
ジェムを斬ったんなら、既に性病持ちなんじゃね？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 13:59:05 nkmrBfPF
どうりでくせえと思ったw
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 14:03:45 WIcDj0sP
>>719
そういう人は紹介スレに誘導しようぜ
ここは好きなフリゲを語るスレじゃないんだから
あとティララは俺の嫁
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 15:02:37 CMFVLjSV
こうやって隔離スレが派生していくわけだな
楽しければどんな話題でも良いと思ってる俺はきっと異端なんだろう
シェーラさんに勉強教えてもらってくる
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 16:17:37 cGxD3sxf
この流れなら言える。
ハスタァの戦闘スタイルは鹿沼葉子のようにするべきだった
第二世界存在戦はAIRRPGのラスボス戦を模倣するべきだった
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:23:32 zHtoi79h
>>729
お前ちょっと壷の中に来い
白黒つけてやる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:31:42 kp2xKA/u
イストが終わったからネフェをやってるけど、先にイストをやったせいかイマイチに感じるな…
音楽があまりにもしょぼいし、バランスがあまり良くないし、妙に逃げづらいし、
肝心の戦闘がものすごく単調でつまらないしで正直微妙。
序盤の赤コボルトを倒しまくった方がよっぽど稼げるとかイミフすぎる。
まだ中盤だけど、ちゃんと最後まで遊べば感想変わるんかな、コレ？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:34:51 K7P3JvE1
俺もイスト→ネフェの流れだったけど、最初は同じ感想だった
でもクリアするころにはかなり満足だったよ
しばらくやってみることをすすめる
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:47:42 zHtoi79h
戦闘が単調なことには同意。でも他の評価には納得いかないな……
プレイ順の違いか？
とりあえず音楽はネフェだって名曲揃いだと強く主張しておきたい
>序盤の赤コボルトを倒しまくった方がよっぽど稼げる
そこは別にマイナスポイントではないと思うんだが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:21:34 /kMAq//R
どんな名曲でもMicrosoft GS Wavetable SW Synthの手にかかると…
サウザンドアイズがダメなら、ネフェMP3版とかでねーかな、と思った。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:23:14 LNi+z7cF
サントラ使って置き換えることはできないんだろうか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:29:08 PYyI4b8f
同じくイスト→ネフェ。
ネフェは逃げながら弱点把握して、攻略法を確かめていくのが楽しかった。
アドーナにボコられながら徐々に耐性をつけてうまく丸め込んだ時の達成感とかは、イストには無いわな。
同じく他のボス戦でも大満足のやりごたえ。ただ、リトがいささか役立たずな感が……
周回性や遊びやすさはイストのが断然いいと思ぉ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:32:24 zHtoi79h
>>736
なるほど！ MIDI音源か
ちなみに、確か以前にもこのスレで出た話だが
MIDI音源がMicrosoft GS～の人は、こっち使うと音が格段によくなる。ただしVista不可
URLﾘﾝｸ(tomokusaba.bne.jp)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:36:47 kp2xKA/u
>>735
稼ぎの良い敵しか狩らなくなると作業プレイ感がさらに増してつまらなくなるんよ。
交換用のアイテムもほとんど入手できなくなるし。
>>736
いちおうWinGrooveも試してみたけど、よけいに音が悪くなるだけで論外だった。
古いゲームだからしょうがないが、今時MIDI機器を使ってる人なんて滅多にいないような。
公式にもBGM関係の致命的なバグがあると書いてあるけど、実際にセーブデータがひとつ飛んでへこんだぞｗ
>>737
調べてみたらいちおうできるぽい
URLﾘﾝｸ(cgi.hossy.info)
>>739
XPなんで後で試してみま
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:40:12 RERH5LU6
ネフェのアドーナは強さの体感的にイストのラスボスに匹敵すると思う
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:53:07 l06hBRWU
そうかぁ？と言いながらも感じ方は人次第だしなぁ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:05:11 QY2LfTZh
彼女程ではないが確かに強かった。ダメージ全然通らないしブレス痛いし。
一周目では最も苦戦したボスだった
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:06:47 B4n5pVm/
>>740
交換用アイテムと同時に稼げる方がつまらんと俺は思う
そもそも稼ぎとかほとんどせずに毎度シームルグとクラゲとダンタリアンとアドーナで詰まる俺が言うことでもないが
とりあえず戦闘が単調かどうかはラストダンジョンまで行ってから判断してもいいんじゃないかな
中だるみしないゲームの方が珍しいだろうしさ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:08:30 wYPoHXLQ
ネフェ→イストとやったからか、
イストの曲は垢抜けてて最初馴染めなかったな
ネフェのストイックな雰囲気の方が好きだ
音周りの事はそんなに気にならない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:12:57 kp2xKA/u
古城地下牢で8回連続で全滅して萎えてきた…
Lv25じゃ全然足りないんかな？
逃げるもままならず吸血2回で即死しちゃうんだが。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:23:44 ksbX1KdH
あいつらは敏捷がえらい高かったと思うから逃げられないのはしょうがないかと。
動きにパターンあるから、俺はとにかくエンカウントしないように進めたよ。
あいつら強いからね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:36:04 lwHb+Tnb
>>733
作曲者同じだぞ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:36:18 SjLJXmD2
疑うとすれば、レベルの不足より『装備の不足』の方だと思う
攻撃面は、銀の短剣やシルバーブレードにカーマインなどで
防御面は、麻痺耐性と刺突耐性を中心に
一応、魔法攻撃ならティララのソウル・バエラが有効だけど
青シンボルだと闇属性魔法も使ってくるので、注意が必要
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:40:09 lwHb+Tnb
＞Lv25じゃ全然足りないんかな？
十分すぎる
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:44:09 V89bFaM2
装備は相手に応じてこまめに変えるんだ
自分の場合吸血鬼はほぼ無視したけど
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:57:37 lwHb+Tnb
そりゃ戦闘が単調にもなるわな
敵の種類関係なく単調な装備でやってんだから
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:04:43 6Y6ysrbX
吸血鬼は装備整えても苦戦した記憶があるが……
何度も全滅するほどじゃないとは思うけど
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:37:41 qppGxYyz
麻痺と闇の耐性つけて素早さ重視の装備にしてると2発で終わるんよｗ
素早さ70＆80で逃げられるかどうか半々くらいだから、逆に防御重視にするとまず逃走不可能だし。
しかたないからこれまで通りひたすらエンカウントしないように逃げ回ってた。
結局、何度も全滅しながらお宝のある部屋だけ吟味して切り抜けたけど。
抜け道への道をふさいでる奴にも苦戦したけど対不死装備とアイテム連打のごり押しでなんとかなった。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 00:40:33 Js53t9fx
イスト初プレイ時はラスボスの強さにビビったな
装備もあんまり揃ってない、耐性の付け方はなってない、仲間が葬儀屋とジャネットという謎編成
偶然イスト本が全章あったから蝿消してなんとかしたけどあの時の絶望感はヤバかった。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 03:32:11 6xRmkdGw
イストはセレブレイターとかパンツ以外で困ったこと無いな。
ラスボスもこんなもんかー、って感じだったし。
パンデモの最奥で武者修行して全員レベルマックスだったからかもしれんが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:08:30 RKa2JasD
ネフェで今、ダガー装備でラスボス挑んでやけに威力が低いと思ったら死の剣になってなかった…。
５体以上倒したと思ったんだが…ショック死しそう
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:17:28 zyuMqJIk
５体分の血をダガーに吸わせてなかったんだろう
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:22:21 vCTmx4Ky
古城のヒントだけで死の剣取れた人いるのかな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 07:22:40 RKa2JasD
なにもメッセージが表示されないからおかしいとは思ったんだが…
もう二週目からはボス戦は全部ダガー装備でいくわ。ついでに時の剣も取る
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 11:06:21 qi+ahC2a
>>754
戦って倒すという発想は無いのかよ
レベル25もあれば普通に倒せるだろ常考
幾ら素早さを重視しても、先手を取ったり逃走したりは厳しいので
素早さ重視は効率が悪いと言える
なので、通常攻撃の命中率確保は
命中率に素早さの影響しない短剣類を装備すると良い
次に防御面の優先順位だが
麻痺耐性＞刺突耐性＞闇耐性＞数値上の防御力
数値上の防御力よりも刺突耐性の方がダメージを軽減してくれる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 13:06:23 Js53t9fx
イスト先天ダガーの用途って希望砕きとくっつける以外無いの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 13:28:29 YYw712bu
>>762
・葬儀屋に持たせて運命300
・引継ぎしまくって攻撃力ドーピングしまくって運命300で鏡に特攻