08/07/04 20:03:32 xaSE8l/o
東北の城の次は四国の武将数とか・・・
今年中には出来上がるのかなぁ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:27:01 r1Sz5rod
四国の武将数なんて話に出ていたっけ？ いや武将は多すぎると思うけど。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 09:12:35 4YHNQnS0
軍団に入れた他家の武将の兵って、軍団が雇うのか所属する家が雇うのかどっちなんだ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 10:46:48 943ERe3X
軍団資金０でも他家兵士は増えるから家ごとでしょ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 03:41:41 OZUySnTr
そういえば第二次世界対戦を題材としているシナリオはよくみかけるが
第一次世界大戦のは見つからないな…
今作ってるのがひと段落したらちょっと触ってみるか
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 05:00:14 N67+BeS0
最近投函された動画の第二次大戦の奴が
>>274騒動の時の職人でﾜﾗﾀ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:56:24 rEb5Uow+
投函ってどこに？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 22:21:42 OMbBdhes
播磨君、相変わらず口が悪いね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 22:33:57 2YWLEZR4
アスペっぽいね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 23:16:36 bNpmMJqi
これしか酒の肴がないのか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 23:37:15 L7RVo0Id
アスペに失礼
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 23:39:04 N67+BeS0
投函じゃなくて投稿でした、どんな誤字だよ自分
ニコニコ動画に上がってる奴ね、戦国史wikiの動画まとめにも載ってた
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 01:47:02 xoOq+NT+
第一次はシナリオがどこかの保管サイトにあがってたような
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 06:32:08 0Jdvvbe9
>>512
確か、ディプロマシー名目だったような。
ロンドンからフォークランドまで(平面の都合上アジア経由)のやたらと長い移動経路があったのを覚えている。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 09:08:18 qb1vuFXf
>>509
播磨乙
どっかいけ、蝿が。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 10:52:34 xQLSers2
URLﾘﾝｸ(ruumu.hp.infoseek.co.jp)
旧Verの第一次ならここに。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 23:50:20 dwjjkbT4
1536のシナリオは遅々として進まず
元々第二次世界大戦時の日本人といったら、東条英機や昭和天皇
山本五十六、山下ぐらいしか知らなかったもんだから各国の武将作成に四苦八苦しおります
思ったんだが、普通に誕生年からある程度経ったら登場させて死亡年に死亡させる、というのは
なんだか面白みに欠けるしそれだと拠点に収まりきらないから
いっそのこと入閣した年を登場年にして、政治家生活から引退した年を死亡年に設定する…
というのは何だか一々設定するのがめんどくさいのでやめておこう
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 23:54:02 PjXUgTYP
>>516
『○○内閣』で登場させるって手もあるよ。
入閣者全体で能力を見て能力決めれば良い。
武力０が移動する仕様になっちゃって、内閣ごと最前線に来てしまうのが難点だけど。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:11:12 1aVzf2Gl
>内閣ごと最前線に来てしまう
ﾜﾛﾀ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:51:51 qFFI+5ZD
統率0にすればコンピュータも行かせないんじゃ？
あれ、大名の統率が低い場合、意図的に軍から外すルーチンなんだっけ？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:52:34 NiKIJpaO
落城すると内閣が捕虜になったりしちゃうんだな。
で、そのまま一年ぐらいすると他国の武将として起用されてしまう…。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:12:19 8dzqG8bN
なんというカオスな第二次大戦
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:31:24 5x+SS17I
内角が前線ｗｗｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:52:38 BbKy5rl+
F.D.ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ「東条内閣、討ち取ったり！」
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:57:21 BbKy5rl+
>>520
あ、それについては一応、一族として設定（継承順位の設定）しとけば防げる。
あとはイベントでガチガチに固めれば何とか不自然さはなくせるかもｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:23:34 GSXml/0x
ん？継承順位が設定されてても普通に他家に起用されないか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:40:51 L++Avn2F
傀儡内閣とか反体制派の亡命内閣とかだな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:45:55 Ti6hz0SL
この流れは東条でも伊藤でもとりあえず前線にだす俺へのあてつけと受け取った
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 04:55:22 oVtmUJfD
暴れん坊内閣
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 10:06:15 1aVzf2Gl
サンプル改造で何かを超越した人が書き込んでる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 17:27:22 fNJHrOHM
なんだアイツｗ
キモすぎる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 17:40:46 GALOslOf
まあ何か口挟みたくなる気持ちは非常によく分かるがw
どっから降臨してきたんだろうなアレ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:11:01 8dzqG8bN
最前線地帯に東條が登場
さしものﾓｰｽﾍｯﾄﾞも物申す頭が足りなかった。。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:50:39 BbKy5rl+
>>525
確か登用されなかった筈。
登用されるのは、所属大名家が滅亡した場合。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 19:12:58 MIXhNPLd
継承順位設定だけでは所属家滅亡せずとも登用されるよ。
滅亡するまで半永久的に拒否するのは「捕縛までにその大名家の当主になったことがある」武将だと思う。
そしてこれは継承権を持っているか否かは関係ない。
正当な継承者がいないので自動的に家中から選ばれたテキトーな当主、であっても律儀に登用拒否を続ける。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 05:23:45 FOAvOVYP
捕虜交換コマンドって使ったことある人いますか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 11:07:00 hlhOBz2p
ある。
交換比率が悪いからほとんど使わないけれど
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 11:37:28 SzHtcvHt
捕虜にすることはあってもされることは少ないなぁ。でも一応あるな。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 15:42:18 1lQ8PUuw
大量の捕虜を銭で引き取って欲しいなｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 17:55:25 0YlOzB0/
壬申バイバイｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 18:59:43 t28Ktdzj
>>517
じゃあその方向でいってみようかね
ただドイツとか、そういう独裁国家の場合はどうすればいいか分からんけど
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 19:26:56 t0yOwHhN
>>540
独裁国家の場合、普通に独裁者と重要な閣僚で良いんじゃないかと。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:56:54 JlVe/SSh
顔グラは自分で調達するからそういう機能だけつけてくれれば…
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:57:54 g/5w86/c
さっきＦＥ版ダウソしてみたけど、どのシナリオも面白そうだが時間めっちゃかかりそうで
どれから手を出せばいいのかわからん。
ＷＷ２シナリオとか、まるでハーツオブアイアンだな…。
とりあえずプチから行ってみるかー。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:33:48 t0yOwHhN
>>542
ループ話題。イラネ。終了。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:47:40 9V4KoxH9
顔がグラグラしてちゃァ、落ち着かねェンだヨ―ッ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 06:46:13 tyuPz086
アンパンマン乙
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 00:08:30 SxTVQhEU
青き狼クリア
どんなに包囲網をかけられても
2位と1千万石差くらいつくと残りは消化試合になっちまうな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:58:18 t+5vBCQZ
心中大名の捕虜も管理できればいいのに
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 20:03:32 8t7EyvFj
現在の国の位置で武将は各国の歴史上の有名人物が登場するという
第三次世界大戦シナリオ
をいつか作るのが夢
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 23:37:29 QSUdLdWK
思い立ったらすぐ作らないと。
第三次世界大戦シナリオなら、現時点での世界情勢をそのまま使えばいいような気もする。
少し過去に戻って、湾岸戦争やイラク戦争あたりからの情勢でもいいかも。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 01:34:03 ZudIEvs/
全武将一括で設定できる方法(全武将を一括で滅亡時フリー化を○に設定等)
が以前このスレに以前載っていた気がしたんだがいかんせん肝心のやり方を忘れてしまった
誰か分かる人いるかな？ 1000人近い武将を一々手動でやるのは鬼畜すぐる…
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 01:44:22 iCKqmTL0
「武将は各国の歴史上の有名人物が登場する」シナリオ作るのが夢の人に
「現時点での世界情勢をそのまま使えばいいような気もする」とか
「湾岸戦争やイラク戦争あたりからの情勢でもいいかも」とか何言ってんのｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 01:53:52 Xk14ZVUV
>>551
1. エディタで一番上の武将を大名滅亡時フリー化○にする
2. その武将の大名滅亡時フリー化の項目が選択された（紫色になっている）状態なのを確認してCtrl+C
3. Shiftキーを押しながら武将リストの一番下の武将の大名滅亡時フリー化の項目をクリック
4. 全ての武将の大名滅亡時フリー化の項目が選択された状態になるので、それを確認してCtrl+V
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 03:54:12 fyjIMCaN
B.U.将は大名滅亡時フリーなのか？ 最終鬼畜全部○
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 15:41:45 +BhMm5gA
サンプルシナリオはいつ完成するの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 16:07:46 wNh/RVHC
あれはサグラダ・ファミリアみたいなもんじゃないかと思ってる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 17:19:46 07c6ieNV
サンプルなんだから永遠に未完成でもとりあえず機能すれば問題ないしね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 19:05:36 fyjIMCaN
鈴木部長「待たせておけ……永遠にな！」
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 21:53:43 M6nuRVip
もはや糞ゲーだから無問題
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:13:16 ZudIEvs/
>>553
トントン お蔭様でできました
ということで飽きっぽい作者が初めて完成させたシナリオ
需要あるかな？
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ここでの意見次第で同盟にもうｐしようかと
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:21:20 K0L/AoR9
突っ込みどころは山ほどあるが、とりあえず瀬戸内海と津軽海峡と富山湾と千島海峡と網走湾の場所・・・
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:23:23 ZudIEvs/
>>561
ゲームの仕様上勘弁してください
そりゃ福岡の位置を間違える作者にでも瀬戸内海やら津軽海峡の位置やらは分かります
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:30:51 fyjIMCaN
GJ
雰囲気が出てていいと思うぞー、決号作戦のシナリオって無かったなそういえば
取り敢えずオープニングに誤字ﾊｹｰﾝ
「対日本」→「大日本」
後、ほかの表記との整合性を兼ねて「小沢治三郎」→「小澤治三郎」のがいいかも
SE版買ってないんで2年しかいまのところ出来なくて残念だが、このシナリオには期待したい
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 23:25:19 0fjB790R
ちょっと質問、というかアンケート等を。
＞561でも使ってもらってるマップ、ずっと改良を続けてるんだけど、
作ってて時折手狭に感じるので、いっそサイズを二倍にして作ろうかと思って。
ただ、現状の二倍にすると、たとえば太平洋とかが１倍でも大きすぎる程になってしまう。
現行サイズをメインに根本的な改良をする案もあって（横縮小の廃止、東西の連結を見やすく等）、
南極や南極圏、北極圏の別マップを追加すると３Ｄ込みで１０ｍｂを突破するし、正直迷ってる。
（サイズ自体は、３Ｄデータを別ＤＬでかなり軽くなるけど）
やっぱ見た目の綺麗さより、使い易さを優先すべきかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 23:40:57 fyjIMCaN
二倍のやつは是非欲しいところかも
このマップをベースにした仮想歴史モノを作ろうかと考えているんだが
日本にもっと細かく拠点置いたりしたいんで手狭感は確かにあったなーとか
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 00:43:13 GMja3Nei
>>563
指摘どもです 早速訂正いたしました
>>564
自分はあんまりマップの拡張はどうかと
ただ全世界規模のシナリオをやると、全世界各地瞬く間に戦況が変化する各地を
一々色々と見るのさえ結構大変なのにこれ以上増えたら…と思わなくともない
それにマップが変わってしまったら今現在作っているせっかくのＷＷⅡものが水泡に…
と思わなくとも…げふんげふん
567:565
08/07/14 02:16:33 e/fqO7Rx
>>564
＞それにマップが変わってしまったら今現在作っているせっかくのＷＷⅡものが水泡に…
＞と思わなくとも…げふんげふん
仰る通りでした、配慮に欠けた事を言ってしまいもうしわけ御座いませんでした（陳謝）
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 02:42:42 1e1/74CQ
>>566
WWⅡもの期待しております！
マップについては俺も軽さ重視なので、あまり大きいのは…。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 03:13:36 kok0qxsj
サンプルの最新改造版を落として遊んでみたら、東北が見る影も無くて吹いたｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 14:06:38 qO0Q/Q7N
意見どうもです。
現状マップのサイズを中心に改造しようと思います。
ただ、横縮小が廃止されたりするんで、
結局マップの形は変わってしまうと思います。
現在のマップを使って下さってる方は、その辺りはご勘弁下さい（汗
早いうちに暫定マップをアップできるようにします。
URLﾘﾝｸ(sund1.sakura.ne.jp)
ちなみに２倍マップはこんな莞爾の予定でした。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 18:19:20 BdP8Qbci
＞こんな莞爾の予定
誤変換に趣味が現れててワロタｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 01:40:37 nhM53ZXj
全世界のマップって今ある奴だと、現代の国境線とか地形で国を分割している
ものしかないよね。
緯度と経度１０度くらいのメッシュで分割された世界マップが欲しい。
いま、古代から現代までプレーできる世界史シミュレーターを作成中。
１２－17世紀はほぼ完成。歴史に関係ない汎用性のあるマップを作ろう
としたんだけど、マップ作成難しくて挫折。
これがあれば都市座標の指定も楽勝じゃない？
どなたか作ってくれないかな、、、。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 02:19:29 oIkmk0bW
世界史シミュ………無茶しやがって………。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 02:27:25 xzPliS3M
>>571
近現代史好きでｗ
>>572
自分のは、一応歴史的地域優先で線引いてますよ。
欧州の一部については近現代（一次対戦前後）の国境線の移動も。
ただ、実際に緯度と軽度でマップを分割してもおそらく使いづらいよ。
特に季節イベントとかは、結局は歴史的国割りの方が便利なので。
あとは、国や歴史と無関係にという事なら、環境（気候）を中心に国を割っては。
例えば地中海沿岸～サハラ砂漠～ギニア湾沿岸で線を引いたりとか。
或いは、現代マップでも国境線を消してしまうだけでも大分違和感減りますし、
その上でどうしても気に入らない人工国境線だけ”散らし”たらどうでしょ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 15:22:55 XExB+rWL
>>572
頼むノルコンも入れてうｐしてくれ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 01:11:11 o/BeWgBQ
暗号化されているシナリオって結構多いけれども
…で暗号解除キーはどこで入力すればいいの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 02:07:21 SVeYEegD
解除キーを知ってるのなら、戦国史本体を起動してUtility。
エディタで直接開けないのは変な仕様だが、多分暗号を扱う機能が本体にしか組み込まれてないんだろうね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:10:45 drXBmXgX
自分のものすごく嫌いな人が自分の好きな大名の子孫だった･･･
あまり見ない苗字だからもしやと思ったけど、地味にショック
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:21:39 Bw/6Ra1m
そういやシナリオ製作者はマップのテクスチャをどっから集めてくるんだろ
俺は写真からこっそり切り取るぐらいしか思いつかないんだが
誰も触れないし、知らないのは俺だけ？ってなる・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 19:01:56 6orM1j/X
サンプルシナリオのテクスチャをパクってる。
（ヘルプにはサンプルシナリオマップの改変は自由と書いてあったので拡大解釈）
あとはペイントで作ったり、画像加工ソフトで色合いを変更したり。
カッコいいテクスチャの作り方はわからん。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 22:19:41 MqXEdrqS
良スレ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:32:13 7F2dLgSk
>>578
戦国武将の子孫とか元藩主の子孫とか、結構回りに転がってるもんだよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:58:47 Ax67zA0S
てか江戸時代の藩主ならともかく、戦国武将ならみんな何かしらの形で血引いてるんじゃね？少なくとも15世代ぐらい前なんだからさ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 09:44:13 gj/SgHGJ
戦国武将といっても著名な大名はもちろんとして
その辺の足軽も入るのかな
数では農民のほうが圧倒的に多いが
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 09:55:30 fSv8UEhn
知行地のある者、ぐらいで定義すれば余裕だと思ったんだけど…甘い？
ある人から遡って15世代前の人物って、単純計算で32,768人いることになるわけだし。
明治以後に帰化したとかの事情がない限り引いてないとは思えないんだけど…
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 10:09:11 uS24r7um
信長のインブリードとか気性難っぽいイメージ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 15:40:25 DEExlfII
基本的に武士だろうが農民だろうが、同じ階層（経済レベルだとか身分内の序列）同士で
婚姻するのが普通なので、庶民レベルだとそうそう戦国武将の血は入ってこない。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 16:47:46 wuMRWLG2
元々武士階級が全体の５％？前後だった訳だから、
四民平等になった後士族と平民が結婚したら、
そりゃ士族の子孫を自称する訳だし、
最終的には自称士族子孫の割合は５％を超えるんじゃないかと思う。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 07:58:16 /TPiupfv
滅亡した臣従大名の人質は客将にできないんでしょうか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:14:36 QI89v1fe
試してみれば？
所属家がないから、理屈から考えると客将にはできない気がする
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:31:24 iNRHN/nY
自動的に家臣登用になるよね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:00:19 UEvyU/Vx
○○家が滅びたので所属が変更になります
というようなメッセージが時々でるよね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:17:32 UmaFUwpY
おまえらホント暇なんだなｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:53:31 luWj6Aqh
>>589
客将にするメリットがないような…
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:53:15 lBGWC9nb
サンプルシナリオの完成はまだかよ
いつまで待たせるんだ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 12:55:14 Cx4ffP/N
>>594
蜂起に参加？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:34:49 nZ9XkjSI
サンプル六角が強すぎて織田でプレイしても飲み込まれる
いったいどうすればいいんだ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 17:39:05 z1I1Sbt4
>>597
六角より速く拡大する。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 19:58:42 +b1fmcJc
もう六角でプレイすればいい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 22:02:58 sM4jMp1n
更新ktkr
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 22:08:28 ySxH6++f
ジパングシナリオってイスパニアと織田以外だと統一出来ないのか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 22:38:58 sM4jMp1n
BGM設定はおもしろそうだ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:37:47 LjoeBmVo
ほんとに更新ｋｔｔｋｒ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:34:46 /lvJCYvI
1.13h age
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:25:52 tALwQAM7
>>604
ハゲをバカにしてんのか？
氏ねよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:51:20 x6jiNWbY
605よ、俺も同じことを思ったんだぜ
2chだからって言ってイイことと悪いことがあるぞ？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:01:12 625V4FcD
以前このゲームやったことあるけど
結局どれだけ鉄砲をかき集める事ができるかを競うだけのゲームだよね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:17:45 0ELIx06C
サンプル真田でやってんだが北条上杉武田を二回ずつくらい
従属しまくって189万石まできたんだが
六角700万石と芦名300万石に囲まれた
今六角に従属してて芦名と交戦したいんだけど同盟を結んでやがって交戦できない
独立してみたらどっちも同盟結んでくれなくてorz・・・
だれかアドバイスくれない？
いちおセーブデータ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:18:55 0ELIx06C
>>608だけどパスは
0000
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:35:52 4j/RB8du
>>608
やり直したほうがいいんじゃないか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 21:48:00 wU4u2yW0
もう無理だな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:40:47 haTDk6wg
>>607
鉄砲のての字も出てこないシナリオでもやれよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:56:34 tzmouX6g
いや、雨の日に負けまくって鉄砲を大量に失って欲しいｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 23:01:16 wU4u2yW0
鉄砲いちいち購入するの面倒くさいから
いつも途中で買うのやめてしまう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 01:36:52 VU2yLA+N
雨が降ったらロードする
いくらなんでも内政値下がりすぎ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:00:43 R7IGkGw3
鉄砲買いまくって相手には指一本触れさせないチキンな俺です。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:59:58 M6lvY5lI
天文も蒼きも更新なくなった時点でオワタんだよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 15:09:47 RoHErbHJ
>>608
構わず独立して蘆名を攻撃開始。
三好が時折六角と同盟を結ぶので、そこを狙って三好に従属する。
そんな感じで三好→蘆名→六角と三角形に従属をまわす。
従属を繰り返してちまちま領土を拡大させた後、
大友と六角が不戦を結んだので三好をフルボッコし始めたんで、
大友に従属して蘆名と戦闘開始。上総に閉じ込めてフルボッコしてみた。
現在石高は真田は約249万、蘆名は223万、六角が894万。
（大友529万、武田128万、三好101万で真田は第三位）
拡大スピードで六角に大分劣ってるので、どっちにしろこのままじゃ辛い。
武将も全然足りてないし。
ただ、三好が崩壊し始めたんで、小大名に従属して人材集めは出来なくも無い。
ＤＬキーは0000
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 16:01:08 9cZDki/5
>>605-606
このスレ住人なら髷を結ってるのは当然だしなぁ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 18:52:52 wuKLP8zP
>>608
ちょっとやってみたけどその状態ですぐに独立すると4・5回に1回くらい
六角から同盟結んでくるね。常陸(山尾除く)、下野と取って捕虜も増えたけど
軍船が全然足りないのでかなり面倒くさいw
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:15:47 IzkhJG9E
ちょっと手を貸してほしい。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
パラドのクルセイダーキングスみたいなのを戦国史でやれないかと模索してる。
城アイコンを家紋にして、城の支配大名によって家紋が変わるっつー感じ。
んで、変更自体は城タイプをイベントで変えればおｋだったんだけど、
イベントの数が領土*大名の数だけ増えるから困ってるんだｗｗ
ループとかいうのでなんとかなるかな？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:58:09 hmOg7RA1
なんとかなるだろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:04:16 IzkhJG9E
そういえばパス書いてなかった…
>>621は[sen]
>>622
やっぱ減らせるか！
できればどう条件組んだらいいかも教えてほしいんだぜ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 20:26:03 hmOg7RA1
城の数だけループすれば問題なし
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 22:42:26 QUBKjX97
>>624
おかげでようやくループ変数の使い方わかったわ、ありがとう
これで大名の数だけで済むな…完成したら同盟にでもあげとくぜ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 00:28:49 DkbYL5De
日明戦争シナリオやろうと思ったら、同盟の二重定義があるとか表示される上、
拡大マップがやたら重い。
拡大マップをもうちょい細分化したりして、改良してくれないかのう…。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 07:52:02 yUN+tWoZ
家紋表示sugeeeeeeeeeeeeee
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:24:29 8JokWadU
慶長の真田家でクリアって可能？
東軍で来たら即10000の兵が押し寄せてくるんだが…
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:25:15 8JokWadU
＞東軍で来たら
東軍出来たら
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:14:01 eImGTM3c
従属臣従ありなら簡単、無しなら1回やったけどできなかった
最初に松本城だっけ？石高多い隣の城早めに落とせば、
周りはほとんど小勢力なんで対等になれる。従属臣従で敵減らして、
各個撃破していけば、慶長は鉄砲が鬼で釣り出しからそのまま落城にもってけるのもあって、
徳川と対等に戦えるまでそう時間かからなかった。
心情的には東軍の勢力に従属臣従したくないけど、どうしようもなかった・・・
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 19:49:39 8JokWadU
>>630
ありがとうございました
なりふりかまわずやってみるか…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:48:12 Lq9bNn0c
サンプル改造に物申してきた。
てかさ、もうこの際皆で意見をぶつけまくろうと思うんだけどどうよ
アンケートアンケートよりも直接ぶちあたった方がすんなり伝わるんじゃねえか？
この夏で決着させようぜ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:14:32 FrjXuu2O
うぜえ
サンプル改造の話をここに持ち込むなよ
向こうで勝手にやってろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:08:53 lh64VHPz
そうかりかりすんなよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 02:13:27 MBhd6DBK
数日前にこのゲームおとしてきてサンプルシナリオの織田家ではじめて1567年に中部地方を制圧して300万石の大名になったんだが、
直後に越後～関東あたりのラインまで北から制圧して進んできた700万石の伊達に裏切られてやばい状況。
ちなみに南は従属はしているが臣従してくれない六角が邪魔。
どうすればいいだろう。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 02:45:39 /x/ximHi
南を外交で安全にして、全力で北にいくとか
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 03:55:26 haDdO0sf
636の案が一番良いと思う。
伊達で３００万越えなら武将も豊富だし、伊達７００万ぐらいなら蹴散らせる。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 04:27:49 9Zk0Z8If
700万は伊達じゃないぜ、けど300万あれば、そうおだおだしているわけにもいかねえな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:19:49 MBhd6DBK
>>336-338
サンクス
ただ北から来た伊達のせいか、従属させた斉藤家とかが裏切ってやばいんだよな・・・
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:30:41 /JqJL6N0
>>639
まあ、まだまだ初心者みたいだから、そういったことも
楽しむんだ。慣れてくると倍の敵なんて、普通に
撃退できるから。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 12:25:58 haOLZ8Ns
180万国の宇喜多で800万の三好と西から迫ってくる島津を
相手にしたときは死ぬかと思ったけどクリアできるからコツさえ覚えればなんとかなる
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 18:35:59 sI47KDfS
とはいえ何ともならないこともある
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:25:44 KW4ifupP
大名の位置と関係なく指示を出せればね…負けないくらいの自信はあるんだが…ｗ
644:635
08/07/27 22:58:36 MBhd6DBK
やっぱりかなりきついｗ
言い忘れたけど六角に臣従させた際に７万もの大軍が取り囲まれてしまったしな・・・２重に。
関東方面からくる敵は対応しきれないから放置して北から進軍してくる伊達軍団と対決してたけど、
前述の裏切りのせいで、
もともといた２０人×２の軍団の人数はどんどん減っていくわ内部から裏切り軍に進行されるわでどうしようもない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:05:51 bAcsKTvB
どうしようもなく終わったゲームだから
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:06:42 /x/ximHi
軍団システムってやだよなー・・・
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:11:13 YMKtQIcB
軍団のアホなところは兵士が少ないままでも戦争始めてばたばた武将を死なせるところだな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:26:04 nEjX1wx+
軍団長の智謀ごとにルーチン変えればいいのにね。時間掛かりすぎちゃうのかな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:06:36 jDRDqjLz
そうすると智謀9COM武田信玄軍団長の嗜好よりモあなたのが多分きっと思考上だから
そうすると武田信玄よりも智謀があなたが高いことになって色々と武田の問題とかあるだろ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:14:37 /3CXKy75
じゃあ、軍団ごとに「いのちをだいじに」「がんがんいこうぜ」とか設定するとか
もちろん「めいれいさせろ」が出来たら最強だけど。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 03:09:59 CGPEEBLe
＞軍団ごとに「いのちをだいじに」「がんがんいこうぜ」とか設定
この機能はぜひ欲しい。
というか、泥棒猫作戦を狙って他家の城の横でじっと待機してるのが困る。
力攻めできる兵力持たせてるのに何ヶ月も前進せず油売りやがって…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 03:19:38 zadlH6ea
もっと嫌なのは6万とかの大軍で3000に兵糧攻め…。 こっちが兵糧尽きるわ！
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 06:17:22 gprX2PFp
>>652
城攻めに不要な部隊は軍団から外して移動。
というか、毎ターン軍団構成を組み替えるのは
当然だと思っていたんだが、みんなしてないの？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 07:30:30 MSL5CXAF
>>653
してない・・
軍団を作って方針を指示したら祈るだけ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 08:21:45 Z0sIDO5h
>>653
そんな面倒なことは普通やらない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 08:32:44 xFYLtbKl
ちょっと不思議な展開をする時もあるな。天文だけれど、
軍団の所属地じゃなくてなぜか北へ行こうとすることがある。
たぶん、所属地とかが何か間違っているんだろうけれど。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 10:58:22 7Cnv3wnt
軍団はいちいち兵を分散して同時攻撃しようとして両方とも失敗しがち
なのが腹立つ。そういう器用なことは人間様にまかせといて、
資金はいくらでもくれてやるから、確実に一城ずつ落としてくれー
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 13:02:32 Z0sIDO5h
外交フェイズと軍事フェイズの順番を入れ替えて欲しい・・・
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:28:40 B7y55Yle
１軍団に700人入れてみました。処理が遅くなりました。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:52:56 WfasC8TS
>>635
詰みそうなら、思い切って従属・臣従大名をすべてあきらめて、
伊達に従属して、自分が伊達の壁となって東進を止め、織田以西の大名を
迅速に各個撃破していったら。
中部・近畿・中国を自領にするころには（伊達家に従属してしまう大名もそれなりに出るだろうけど）、
伊達と手を切っても十分戦えるようになってると思うよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:44:52 ulKfktFm
その手の攻略記はチラシの裏にでも書いとけよ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:04:08 CMrWRdCe
このゲーム自体がチラ裏みたいなもんだろ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:42:09 Z0sIDO5h
忍者軍団最強って時点でシビアな歴史SLGとしては終わってるとは思うが。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 02:10:18 GmSojMoy
>>663
統率や采配は最低レベルにすべきだな。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:47:16 q8+p+Wv+
２年ぶりぐらいにプレイ
２年前はやりこみまくって飽きてやめちゃってたんだけど
友達に面白いゲーム紹介して～って言われて戦国史紹介したら
また自分がハマったというｗ
リハビリだから真田でいいや～と思ってやろうとしたらいきなり一手目が
わからず摘んだ
しょうがないから一旦保留して長宗我部でクリア
うん なかなか楽しい 真田でリベンジするぞ～
で、自分の中の一番お気に入りは開始早々CPU委任→AUTOですっとばしplay
10分弱で終わるから飯食いながらCPUが頑張るのを見るのが好きだった
今回またやってみたらかなりバランス変わったみたいで織田がやたら強化されてるぽい
興味ある人いないかな？まあ一応張ってみよう
９勝 大友
８勝 武田
７勝 織田
６勝 北条 三好
５勝
４勝 六角
３勝 斉藤 大内
２勝
１勝 毛利 朝倉 佐竹
こんな感じ
織田は２年前１回しか勝ってなかったんだけど復帰して２２回試したなかで６勝した
大内もやたら強くなってるな～イベントの有無なんだろうけど・・
北条はやたら弱くなってて復帰後２２戦０勝 伸びる機会も大幅に減った
頑張れ 上杉 俺はいつもお前を応援してるぞｗいつか必ず勝利を掴め！
・・まあ暇な人は試してねｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:46:10 yqS6MsEm
>>665
５年とか年月をきめてオート進行した後に交替するのも面白いよ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 17:44:35 iEK4nqnY
天文久々に落としたら家紋ＳＵＧEEE過ぎて俺涙目ｗｗ
…ちょっとラージプート諸勢力やってくるわ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:07:17 O1FYdLr8
>>665
数時間前に始めて上杉で武田と戦闘になったが
5回挑んで５回連続で武田に背後取られとるｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:10:07 O1FYdLr8
あれから１時間たったが
武田の奇襲戦法はもはやチートレベルだな
COMじゃ上杉は絶対勝てないわけだ…
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:15:08 uhJWCLV6
上杉の智謀が低いから仕方がｎ（ｒｙ
上杉謙信は騎兵だけ補充して、奇襲されても蹴散らせる兵量のうちに武田仕留めれ！
671:665
08/07/29 22:31:23 tTeWCgKe
>>666
あ～オート進行したあと自分プレイできるんだっけ？
できないと思ってた ちょっと試してみる
>>668
そんなきつかったかｗ
COMだと武田にそのまま食われるか、武田とゴチャゴチャやってる間に
関東で伸びた大勢力にやられるかどっちか
しかも最初ほぼ必ずトップクラスにいるだけによけい哀れに・・ｗ
ちなみにこっちは真田行けそう
1ターン目武田臣従したまま戸石城攻めてもらってその後独立→今川従属
→新井田城攻略の流れで
1554年5月時点41万8000石 北条従属状態
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:17:35 8oWSbaJB
>>671
最初から観戦状態で開始して、途中から交替できるよ。
というかsage忘れてるお
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:22:40 Y4m+BnHQ
先日サンプルやったら1553年で北条家（相模）が滅亡してワロタｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:09:37 d99JBLQW
自分が武田でプレイすると、北条を早めに潰しちゃうな。
1553年くらいってのもそんなに難しくはないかも。
個人的に、村上潰すのにある程度時間かけて、東と南に侵攻していくのが結構楽しい。
北条削ると北関東から東北にかけて全部臣従させられるし、
ある程度削ればあとは里見と潰し合いさせて双方伸びなくさせられるし。
なにより上杉を上野からも攻められるから、侵攻速度をかなり上げられる。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:24:31 J0oKy9eC
>>670
信玄が智謀9だから上野を先に攻めて智謀7の上泉信綱を確保（臣従でも可）する手もある
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:28:20 Baf1yRCn
サンプルシナリオの雑賀孫市の没年が1660なのは何かの間違いですか？
それとも謎の人物なのでそう設定されてるとか。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:55:31 5/FwcpwD
その系統は他にも山ほどある。例えば近くの太田とか。サンプルの年齢設定は結構荒い。
多分に作成当時、数年前では厳密にすると登場武将が枯渇してしまう事態に落ちいるからだと。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:50:39 yg0wl6ht
重要あるか分からないけど完成度は6、7割ぐらい
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ドイツが逆にフランスに食われたり、ソ連が強すぎたり
何だかゲームバランスが変になってしまった…助けて
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:53:26 zaor15BN
重要ないある
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:51:43 6igFXvnR
>>678
でpassは？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:18:46 yg0wl6ht
忘れてた…1939
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:40:40 4gOa8j5D
>>676
その手の細かいミスを直そうというプロジェクトが、戦国史同盟で
やってる「サンプル改」。でもどこまで直すのか方針や期限を
決めずに各自勝手に進めていたんで、全然まとまらず。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:45:55 6igFXvnR
>>681
おｋ、ダウソしてみゆ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:10:12 e+57TH65
サンプル改はあのキチガイが居なければとっくに完成してるだろ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 10:35:49 qnhtY+b9
まあ名々自由に修正してうｐだったのが、そういや終着点どうすんの？って議論のきっかけになったと考えれば。
きたねえ絡み酒コメントは見ててハラハラしたが。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 10:42:05 pObcWbVw
>>678氏
これフランスはもっと石高（IC）下げていいね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:43:29 dy5Zqxg5
>>672
教えてもらった観戦→AUTO5年後大名選択でプレイしてみてるよ～
死にかけの伊達を選択
石高は白石城と臣従の国分家合わせて7万石
トップは織田で260万石
いつもはころころ従属先変えまくるんだけど伊達にはそんなことしてほしくない！
ってことで従属禁止にしようかと思ってる
６ヶ月経過したした現在18万石まできた
織田が340万で飛んでるんだけど最終的にどうなるかなｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:11:47 w4Oco7vT
正直、それは無理だろｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:53:25 SfTCd+tE
状況次第かな。
武田上杉北条関東諸家がまだうだうだやってることも多いし。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 22:00:13 YYfwPVxH
1559年7月時点
織田510万
2位六角320万
伊達は72万石で7位 いまのとこ一応独立を保ってるｗ
でももうすでに織田の臣従国と戦闘が始まってしまった・。・まだ本気部隊は来てないけど
その前にやりたいこといっぱいあったのになぁ＾＾；
ラッキーだったのは宿敵の葦名（字が出ない）と直接接して無かったことと
南部と同盟してるんだけど北の方おさえてくれててそっち心配せずに葛西攻められたことかな
できれば南部と組んで織田と戦いたいんだけど織田と領地接したらすぐ臣従しそうだｗ
そうなると独立したままではもう駄目だろうね
ちなみに今も国分家臣従してくれてるんだけど俺が伊達に従属すると
彼と俺も従属関係になる
で国分は千代城だから伊達家が移動する際、一回一回船で
石切城と中村城を移動することになりそう
これは手間すぎるなｗ（何言ってるかわからんかもしれんけどｗ）
また明日がんばってみる
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 22:02:19 YYfwPVxH
>俺が伊達に従属すると
俺が織田に従属すると ね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 23:48:32 uY0ZcqZH
国分と関係切って滅亡させ・・ちゃダメよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 23:51:55 SfTCd+tE
何回か見てみたが、たまに佐竹に滅ぼされてたりすると切ないなｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 04:22:21 beE9d0Ad
ところでおまいら、BGMオススメある？
俺は通常時BGMをFCゴジラのステージ3（木星）アレンジ
戦闘時BGMを対キングギドラ戦（アレンジ）指定してるんだが
一々合戦の度にすげー恰好いいｗｗｗ
695:690
08/08/01 07:03:07 SFc71jH/
見てくれてる人もいるので昨日の流れなど
開始後まずやったのは佐竹の領地、杉目城と中村城に対する同時つりだし
ただ実際にそこをとってしまうと宿敵葦名と接するのでどうしようかなぁと思ってると
佐竹から同盟のお誘い 迷わず受けて北上開始
まず伊達を裏切って独立した留守家をぶっとばし大崎も撃破
そのまま葛西と戦闘状態に
西側はつり出しかけてそのまま放置
この辺りはかなり大変で南側は佐竹から独立した相馬？にかじられ
北は南部家と戦闘状態 西はつり出し
で、東側で葛西とメイン部隊が激突
つまり全方位的に戦闘状態に
12ヶ月とかかけて攻めさせて最後に防御に帰るやり方でなんとか防衛
で、領地がでかくなって移動に1ターンではいけなくなってきたので南部家とは同盟
その後葛西を滅ぼす
で、西はそのままつり出しかけといて南進開始
しかしその頃すでに佐竹、葦名は天下一の大大名織田の手に落ちていたのであった・・・
今ここ
なんとなく史実に近いものがあるね
東北は制圧したけど時すでに遅しというか
ちょっと熱い状況だｗ
で、従属ありでやるなら今織田に従属すべきだと思う（もちろんアドバイス通り国分をぶっとばした後ｗ）
南部家も北出羽を南進してるんだけどあと10ターンぐらいで織田の臣従大名と接するからそうなる前に
自分が従属して西進開始 で、南部家と織田が接しないようにしつつ南部家を攻略
これをやると時間はかかるけどだいたい150万石ぐらいになれそうなので
従属先変えながらなら織田とも戦える
ただなんとなく正宗（はまだ出てないけど）を信長の下に付けるのはやだ～
ましてや六角なんて・・・っていうのと
伊達が4万石の雑魚大名になるまで臣従を続けてくれた国分をぶっとばしていいのかｗ
正宗はそんな奴じゃねーだろ！（いやあんまり知らんけどｗ）ってのもある
つうことでできれば独立したままやりたい
500万石の織田と同盟する金なんてもちろん無いのでもう南進するしかない
いずれ南部家が攻めてくるであろう北側は、港がある城は軍船でガード
その他の場所は時間をできるだけかけさせる
その間に織田と戦闘しながら関東までたどり着きたい
ただ織田の軍勢は足軽12万ぐらいいて今伊達は4万弱
当然向こうは鉄砲が豊富
さあ伊達はどこまでいけるのか
つり出しはもちろんだけど不退却ハメがポイントになりそうだ
とりあえずこっちでやってみる
また書きま～す
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:25:19 W+76Rv6u
> 伊達が4万石の雑魚大名になるまで臣従を続けてくれた国分をぶっとばしていいのかｗ
政宗ならやると思うｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 12:03:12 QkLDSb0/
>>696
激しく同意ｗｗｗｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 12:19:37 AmarADgG
>>695
政宗はそういう奴です。たぶん。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 16:22:54 as3eI7Jk
親父すら殺す政宗だもの。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 16:32:46 besO7H0m
その陰謀説は信憑性低い
父親は政宗の能力勝って早めに家督譲ってたしな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 16:35:07 VQpJZBa+
能力認めてとかそんな青臭い話信じる方がどうかしてるｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 16:40:19 EStzQb9/
あと20年生まれるのが早ければ（笑）
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:27:17 besO7H0m
陰謀説が好きなのは小学生まで（笑）
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:28:36 nE6WIXMN
陰謀説も能力認めて～説も小学生まででお願いしますｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:01:04 BDvfBMKF
>>704
天文の乱に代表される、伊達の親子対立の多さを知っている?
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:17:02 nE6WIXMN
知ってますが何かｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:22:20 GwdTv6JD
思い込みの強いアホばっかだなｗｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:34:55 EStzQb9/
そんな必死になる話題でもないべ。落ち着け
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:52:23 E4HrGUtw
歴史は思い込みの連続だから信じたい方信じればいいが他者の意見も否定するな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:33:41 Z80o0GpD
歴史をこの手の見方をする場合、思い入れは大切だしそれ故のぶつかり合いが生じるのは自明の理だろう。
マティーニだっけ、それを楽しむのは。結局、問題はぶつかりを争いに発展させようと煽る奴だ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:57:35 EStzQb9/
ドライジン３とドライベルモット１だよね。個人的にオリーブは必須ではない。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:51:06 cNxWma9b
たまにスピリタルを入れてくるやつがいるけどな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 02:52:56 7SVj2T0/
どうせそいつはベルモットを眺めたところに入れるんだろ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 15:10:04 oGUAFu4Z
えぇっと・・・なんか微妙に荒れてるんですがとりあえずプレイの続きをば
まずは二本松で葦名主力（織田臣従）と激突 その後ここは落とさずにつり出しかけっぱなしに
中村城を攻められるが軍船ガードでとめる
米沢城にいた佐竹を殲滅し（最上が織田従属のため佐竹逃げられず）そのまま最上の主力と上山城戦闘→つり出しかけっぱなし
軍船の数を生かして小高城攻略→岩城平城と海沿いに進撃
しかし岩城平城の後ろには信長の8万の軍勢がｗこれは落としたら終わる
しかしそこからは大軍が1ターンで三春城まで届かないと見た伊達軍はつり出しかけっぱなしてた二本松城を攻略
その後猪苗代城と三春城に同時釣りだし
あとこの時点で織田の主力が伊達側に集中してるのをいいことに南部家が
織田の領地にガンガン進撃 いつのまにか60万石で8位になってる南部さん 素敵すぎますｗ
伊達は91万石 織田は若干進撃スピードが落ち519万石
いけるか？？
北出羽で２０の部隊を４つ発見
これは不退却ハメの大チャーンスと思って見てみたら
一城あたり8万超えてた これでは一回も勝てん・・そのまま南進続行
結局南部家はボコられて織田従属
そっからかなり時間が立ち
現在1563年9月
な～んと伊達185万石 織田554万石
下野は全て攻略 常陸も7割がた攻略
南出羽の拠点は米沢以外は全部奪われ中陸奥も全滅モード
一応予定通り東北と関東の交換事業が上手くいっている
良い情報！
伊達家最大のトラップ その名も海岸線の城徹底ガード作戦発動中
軍船を使わず陸地側のみから海岸の城を攻めさせてそこで徹底的に時間稼ぎ
中陸奥の城２つ落とされたけどまだ三つ残ってる
最終的には岩切城で徹底ガードの予定
悪い情報！
米沢が陥落間近 黒川城もかなり攻められててなんとかギリで取り返しに戻るんだけど
南進スピードが落ちてる こことられると一気に大軍が南下してきそうで怖い
（一応現在は大軍同士の戦闘後黒川城はつり出しかけっぱなしにできた）
ここの地形は不退却ハメにベストポジションなんだよね いつか必ず・・ってことで狙ってるｗ
あと軍船作るお金が足りなかったので７０％取りを続けてたら徴兵数が伸びなくて
兵数０の武将が山ほどいる状態に これはちょっとミスったかな
こんな感じ～
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:14:13 498tPK8c
>>694
天翔記のBGMはおすすめ
716:694
08/08/02 23:34:15 wpbhQ+YP
>>715氏
あああれか！ よし今度試してみるｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:34:35 7gK36xVJ
戦闘時のBGMの普通の時のBGMって別別に変えられるの？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:55:51 C7RQ8MRe
別々に変えられるお
戦闘時BGMがギドラだと
♪ﾃﾞﾃﾞｪｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞﾝｰｼﾞｬｰﾝ!!
一回一回の戦闘が重過ぎるｗｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 08:18:54 9pQq5kVe
ＢＧＭといえば、
シナリオエディタでＢＧＭ設定しても保存されない。
何でテストプレイした時に気がつかなかったんだよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 20:19:24 6krYy0Nn
>>男運が悪く付き合う男は軽い感じの男ばかり…。
>>男運が悪く付き合う男は軽い感じの男ばかり…。
>>男運が悪く付き合う男は軽い感じの男ばかり…。
>>男運が悪く
↑
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 07:21:22 QQwQPJFK
どっちに進んでも経済・石高の少ない城ばっかってのは寂しいな
中部四国はひどい
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 10:16:56 HuXx60mJ
サンプル？
なら、こっちが初めてやったのが別所だったんだが播磨統一したらかえって困窮して
摂津狙ったら楽だった。て事で京洛を狙う面白さがあるんじゃないか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 10:22:19 QQwQPJFK
ということは面白い部分はもう終わっちゃったのか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 10:50:47 HuXx60mJ
ん～、遣り方にもよるが九州や四国と関東の勢力に挟み撃ちにされるだろうから
それを如何に切り抜けるかというのあるけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 11:00:48 0LoFs8RB
>>721
石高・経済が少ないってことは、攻めて直轄地にするのはコストパフォーマンスが
悪いってこと。つまり外交でさっさと臣従させて、畿内などのより攻める価値がある
城に早く接すればいい。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 16:45:24 4BpxDu1t
サンプルシナリオは四国志ベースなので四国の城の数がやたらと多いので
バランス悪いというのもあるからねぇ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 17:54:33 UPTBovkr
四国の弱小大名はかなりムズイよね
軍船費用が半端無いし3方向から同時に攻められる可能性もあるし
四国を統一するスピードが遅いとみんな食い物にされる
従属とか使ってそうならないように立ち回るといいよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 21:22:27 fur8sX8E
>>725
西の方はは全部大友・毛利の領地
しかも当家は従属大名ｗ
だからその手はまだ使えないや
将来的には主家を関東の勢力と挟み撃ちにする計画だけど、さてさてどうなるか
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 05:40:15 QSBUQoXa
主家ともども東西勢力に挟み撃ちされるわけか。ご臨終。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 07:10:11 +WAwS0v7
サンプルシナリオってまったくやる気がしないんだけれどな。
パズル的な楽しみ方って好みじゃないし。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:20:03 c+3xWpL2
それでいいんじゃないの
サンプルの出来が良かったら儲からないだろ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:28:14 +WAwS0v7
>>731
いや、その割にはこのスレでは話題になるからさ。
まあ、好みで分散しちゃうと話題も薄まるって
だけのことかもしれんが。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:44:26 uInyAQ5O
そりゃＳＥ・ＦＥという壁がないので皆で気楽に話せるからさ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:16:06 hs64lcWt
釣りだしと不退却ハメをなんとかしないうちはゲームとしては終わっとる
戦略級SLGを名乗る割に戦術がすべての事実
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:46:20 eQ1Ys3jI
使わなきゃいいじゃん。
軍団もできるんだから、ＣＰＵに委任しちゃってもいいし。
つーか、釣り出しと不退却ハメがなくなったらなくなったで小国でクリアできないからって、
こんどはゲームバランスが終わってるとか言うんだろ？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:30:24 1FURs7qf
絶対言うなぁｗ
>>734みたいなタイプはなんだかんだ粗さがして文句言うよｗ
あんだけ完成度の高いフリーゲームに文句つけんだったらやらなきゃいいだろ
KOEIの三糞志の方があってんじゃね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:41:58 hs64lcWt
いや、言わないと思うが。
そもそも最初は釣り出しなんて知らずにはまったわけだからな。
釣り出しの効率を知ってから実につまらなくなった。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:44:55 1FURs7qf
じゃあつり出ししなきゃいいじゃん
CPUつり出しするか？しねーだろ？
お前もCPUと同じ縛りかけてやりゃいいだろ
今後お前はつり出し&従属ころころ替えは禁止 いいね！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:05:15 lL3A8ATg
ゲーム系のスレで、不満点→縛りプレイしろ、という言い合いを見るのはこれで何度目かなあ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:08:24 1FURs7qf
いや「こんな機能が欲しい」だったらわかるけど
ありすぎて困るっていうんなら自分で使わなきゃいいだけじゃね？
完璧なゲームなんかないんだから
こんな機能いらないっていう場合は自分で縛って
仮想的に作ればいいでしょ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:32:59 hR2PihT3
CPUのアイヌ民族が釣り出し使い捲った挙句
瞬く間に全国統一してくるんで困るんだよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:36:17 hR2PihT3
>>741
は？ｗ 使って来るワケねーだろ？ バカか？
FE・SE双方ともアンプル・シナリオのCPU委任200回以上観てるが
アイヌ民族が統一したなんて一度たりとて無かったが
743:742
08/08/07 16:37:52 hR2PihT3
うお、バカとID被ったしｗｗｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:48:41 lL3A8ATg
縛りプレイ肯定派と否定派の間には深い溝があるね。
・知恵を絞って戦うことと「縛り」という露骨な手加減が矛盾する。
・（戦国史以外の）どんな無茶苦茶なゲームにでも「縛れば解決」理論が使えるため、
バグ取りやバランス調整の意義が分からなくなる。
・「縛り」はある意味きりがない。横取り作戦禁止、空の軍船で海戦勝利禁止、
滅亡寸前勢力と同盟で武将ゲット禁止、上杉は臣従攻勢禁止、元就で奇襲禁止、
交易禁止、鉄砲禁止とか、どこまでも縛れてしまう。
・ゲームのどんな部分を楽しむかは人によりけりで、万人共通というのは難しい。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:58:54 iwDS+1Ou
暑くなると皆おかしくなるもんだな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:19:10 aDrS+HS6
ID:hR2PihT3
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:23:56 1FURs7qf
>>743
壮大な自演失敗だなｗｗ
相手されないこと見越してた？ｗ
>>744・ゲームのどんな部分を楽しむかは人によりけりで、万人共通というのは難しい。
そうだな だからこそ自分で縛っちゃえばいいんだよ
こんな機能いらねーって文句言うんじゃなくてさ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:29:06 /4uxEOAT
結局は>>744の
> ・ゲームのどんな部分を楽しむかは人によりけりで、万人共通というのは難しい。
に集約されそうだね。
縛りってのは、ある程度遊びつくした状態で出てくる発想だし、
そうなると遊んできた過程によって、どこに焦点が当たるかってのは違ってくる。
その違いがどんな些細なものであれ、容認できない人は容認というか、理解できないだろうしね。
まあだからって縛ったらつまんねーとか、そんな遊び方認めねーってのは大人げない話に思えるよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:54:05 lL3A8ATg
>>747
縛り否定派にとっては縛るという行為自体がゲームの面白さを損なうってことね。
まあ、ここで愚痴ってもゲームには反映されないんだけど。
本質的には「こんな機能が欲しい」ってのと変わらないと思う。
顔グラが欲しい→脳内イメージで補完すればいいだろ、みたいな感じで。
>>748
他人が縛るのを認めないってわけじゃなし、本人の好みの問題を大人気ないってのはなんか違うような。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:04:41 lWKZaMDx
釣りだししても意味ないように城の防御力を全部０にすればいいじゃない
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:54:18 ZbutT1pf
結局、縛りが嫌だと言う人って、何が嫌なのかさっぱり解らんのだよなぁ。
自分で楽しくなるように自分でルールを決めて遊ぶってだけだし、
別に難易度を下げる訳じゃないんだから、バランスの欠如でも無いと思う。
ただま、根本的な面でバランス欠いてるものは例外として。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:11:09 M7tEO155
>>749
普通に大人げないでしょ
フリーゲームただでやらせてもらって、すごいよくできてていろんな機能ついてて
その中でつり出しって技もあると
使わなきゃ使わないで進められるのに、それをあるのに使わないってこと自体がつまらない
とか文句垂れてる状況ってアホじゃない？
選択肢はプレーヤーに委ねられてるんだよ
自分がその中で好きなもの選んでやりゃいいだけ
洋ゲーのシミュレーションだと必ずモードのレベルってあるじゃん？
EASY
NORMAL
HARD
とかさ
そう思えばいいんだよ
HARDはつり出し一切使わずに・・とかね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:18:38 +WAwS0v7
子供なだけでしょ。自分で何かを決めることができない。
餓鬼の寝言の相手をする必要ってないな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:36:42 lL3A8ATg
>>751
好みとかプレイスタイルの違いとしか言えんわな。
>>752
だから、こうだったらいいのにって希望を語ってるだけでしょ。
問題なのはここで言っても無意味とか言い方が口汚いとかであって、
望んでること自体は機能追加の要望と変わらないし、それ自体には大人も子供もない。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:41:58 hs64lcWt
まあまあ、お前らこんなつまんないことでそんなに熱くなるなよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:50:03 hs64lcWt
まあ、こんだけスレが伸びたってことは釣り出しがゲームバランスに大きな影響与えてるって認識を皆持ってるってことだな
>>752
俺は買ったよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:06:39 lL3A8ATg
あー、そう言えば。
シェア化してすぐ買ったから金を払った記憶が薄れてたけど、ただじゃなかったんだっけ。
まあ金のことはどうでもいいというか、遊ばせて貰った時間からすればただ同然だが。
作者さんに感謝するのと、自分なりに希望を持つのはまた別のことだからね。
あとお前が言うな。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:11:13 uInyAQ5O
買う・買わない、ここが荒れた主因だからなぁ…。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:19:19 M7tEO155
＞望んでること自体は機能追加の要望と変わらないし、それ自体には大人も子供もない。
いやだからｗ
機能追加の要望は無いものをあるようにだろ
あんたのはある機能を無かったらいいのにだろ
じゃあ使わなきゃいいじゃんｗって話
全然違うやん
さっきの洋ゲーの例でいうと
今の設定だと難しすぎて攻略できないからもっと簡単なモード作ってくれ
これならまだわかる
（まあWiki嫁って返すとは思うけどｗ）
でも君のはそういう三つのモードが設定されてて
EASYモードで簡単にHARDモードと同じことができるのが気に食わないって話じゃん
だからそれは自分で決めりゃいいんだって
まあもういいけどさｗ
つり出し無しだとクリア可能な大名ってどれくらいだろうね
10分の1ぐらいにはなりそうだ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:40:15 lL3A8ATg
>>759
追加の要望に対しても、別にそんなの無くていいじゃんｗって話で済ませられるでしょ。
ゲームに何らかの改変を加えて欲しい、という点で同じだよ。
ついでに言えば意図された仕様としてモードが分かれているのと自主的な縛りを同列に扱うのは暴論だと思うし、
当たり前のように釣り出しを「ある機能」と呼んでいるのもどうなのかね？
まるで軍船や鉄砲並みに売りになっているシステムみたいじゃないか。
「やむを得ず残った仕様」ってところだろう。
問題もあるがAsaka氏はたぶんこの仕様を変えないだろうし、
単純に釣り出し「のみ」を排除すればゲームが良くなるなんてことも考えてはいないよ。
排除でできた穴を何で埋めるかはまた別の問題。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:49:16 M7tEO155
>>760
じゃあもうそうやって文句ばっか垂れてりゃいいよ
なんに対してもそういう人っているしね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:52:06 hs64lcWt
>>761
おいおい、そりゃお門違いってもんだろ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:58:16 lL3A8ATg
>>761
こっちは言われたことに反論したり、中にはこういう考え方の人間もいる、と言っただけなんだがね。
そんな考え方は絶対に認めない、とばかりに文句を言っていたのはどちらだろう。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:41:26 uInyAQ5O
結局さぁ、サンプルでの争いと似たりよったりだよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:18:40 EdpOUV2G
>>760
そこまで言うんだから、こうすれば良いって案があるんだよね？ね？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:29:49 g0sRrzdQ
「まぁもういいけどさ」と言いながら761で捨て台詞を吐かずにいられない
ID:M7tEO155は自分が大人げないのを自覚した方がいい。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:37:50 Ky0Sfiny
廃墟のスレにウンコが多数
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:43:57 pvcQP32e
廃人ゲーだからやってるのは廃人しかいないしｗｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:48:23 n6eEr6L4
あーあ、遂に煽り屋がでてきた
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:48:35 EdpOUV2G
久々に新着レスが沢山ある、盛況だなぁ、と思って開いたらこれだからな。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:07:13 ueiZMs9g
>>765
そういう言い方は好きではないし、
物申したかったのは戦国史ではなく「縛れば解決」理論に対してなんだが･･････。
釣り出しの問題点は、他にもあるかもしれないが、
・システムの穴を突いてAIをはめ殺す形になる
・ゲーム的に最善な行動が、面倒な作業を伴う
といった所。
正直前者はどうしようもないだろう。
釣り出しが無くなっても、何かしらの形で似たような問題は残る。
後者については、釣り出しを排除する代わりに、弱小勢力プレイ時に頑張れて、
なおかつ釣り出しより作業感が少ないものを導入すれば良い。
例えば野戦システムの強化とかね。
Asaka氏の好みでないようなので、導入されることは決して無いだろうが。
あるいは弱小勢力への救済策としての「連合」とか、
加増や転封によって従属臣従プレイでも成り上がる余地を作るとか。
いずれにせよ、釣り出しのある現在の仕様に合わせてゲームの他の部分も組まれているわけで、
それを別の要素に置き換えるのは大変な作業量を伴うはず。
そんな作業をAsaka氏が当然のごとくやるべきだなどと言えるはずはないし、
御本人もたぶんやるつもりはないだろう。
でも、自分自身が釣り出しがどうにかなったらいいなと思っているのは変わらないし、
俺は縛ってるからお前も縛れば解決、と言われれば「そう思わない人間もいる」と言いたくなる。
それだけのこと。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:26:03 p4TCrn12
言いたい事は分かるが。
> 後者については、釣り出しを排除する代わりに、弱小勢力プレイ時に頑張れて、
なおかつ釣り出しより作業感が少ないものを導入すれば良い。
これが出来たら苦労せんわな。
>いずれにせよ、釣り出しのある現在の仕様に合わせてゲームの他の部分も組まれているわけで、
>それを別の要素に置き換えるのは大変な作業量を伴うはず
おっしゃるとおりだ。別ゲー作ったほうが早い。
結局自分の満足できるゲームは自分で作るしかないでＦＡ。暴論だけど、他人のつまんない不満を
読まされるよりましな結論だと我ながら思う。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:34:44 PtzZp5Ac
今でもAIは極端に兵力減ってる城には出陣フェイズで部隊を送り込んでくるんだから
そこをもう少し強化してやれば良いんじゃないのか
釣り出しは作者の意図したバランスを台無しにするほど強力だもんなぁ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:09:44 ueiZMs9g
・武将無しの城守備兵は野戦に参加できない
・その代わり攻城側の兵力が上回っていないと包囲が成立しない
とか、
・戦力を判断する時に兵力だけでなく武勇や統率も考慮する
とか、
・攻城戦をもっと抽象的にして、細かく兵力を調節してどうこうする意味を無くす
とかね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:12:20 04/qIInl
戦国史Wikiの要望にまとめようぜ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:26:04 B9kzdi6H
まぁ、要望も何も、こんな話をした所で
釣り出し止めて下さい＞＜
そんなものをやるのに前提にゲームを作ってません
で、終わりだと思うが。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:58:01 7EPCBmf5
つり出しは明らかに作者が意図してるだろ
つり出し無かったら城攻めるのに10ヶ月以上かかる兵糧攻めか
城包囲して大して減りもしない敵兵相手に攻撃するしか選択肢ないじゃん
とたんに糞ゲー度が上がる
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:48:12 B9kzdi6H
>>777
なんで意図してると断言できるのか
さっぱりわからんのだが…サイトに書いてあったのか？
選択肢無いって言われても、それが仕様だし
デフォの戦国で俺は釣り出しなんかせずに島津で九州を支配できたが…
そして当然天下も統一できたのだが…
これは俺がシミュレーションに物凄く強い人ってことなのか？
皆に俺を崇め奉り尊敬しろ、と言ってもいいんだよな？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:53:13 ueiZMs9g
いっそ、ボタン１つで釣り出しと同等の被害を敵城に与える機能（計略？）とかあればいいかもね。
まあ個人的には城攻めが大変でもいいと思うが（実際大変だったろうし、AIはそうしてるわけだし）。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:41:50 EdpOUV2G
>>778
島津程度でそんなに偉そうにされても。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:25:15 fgkYQjdZ
>>780
>>778は別に偉そうにしてないじゃろ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:30:05 3vcddk8I
>>778みたいなレスは種子島で釣り出し自粛クリアしてからするといいと思う
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:57:43 ttQFpiGm
>>778
>>781
偉そうにしてるとかじゃなくてただ単純にバカなだけだろｗ
島津は初心者向けの大名なんだから何言ってんんだ このゴミカスって話
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:13:15 ueiZMs9g
最近「もののたとえ」というものを理解できない人が増えたと思う。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:51:05 ctpO4C8R
>>771
使わなきゃいいだけだろ。頭悪い馬鹿だな。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:09:00 04/qIInl
さあ、落ち着いて考えましょう。ただの罵声厨なのです。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:42:11 IiUMYg/q
文句厨VS罵声厨か
ナイスなスレだｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:01:47 0TFLIoOP
EdpOUV2GとかttQFpiGmは普通に頭悪いな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:23:29 SYTz+gv3
＞＞選択肢無いって言われても、それが仕様だし
デフォの戦国で俺は釣り出しなんかせずに島津で九州を支配できたが…
そして当然天下も統一できたのだが…
これは俺がシミュレーションに物凄く強い人ってことなのか？
皆に俺を崇め奉り尊敬しろ、と言ってもいいんだよな？
完全無欠のバカオリンピック日本代表
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:02:00 ueiZMs9g
最近、皮肉をそのままの意味と受け取ってしまう人が増えたと思う。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:04:34 g7jbuZb9
つまんない皮肉言って喜んでる方がバカだろｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:22:34 ueiZMs9g
自分にとって難しい言葉や知らない言い回しを使われると、
それだけで「気取ってる」とか「喜んでる」とか悪く取る人も割といるね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:28:29 g7jbuZb9
いちいちそんなしょうもないことばっかり言ってるお前って絶対友達いないだろｗ
人と会話成立しないんじゃない？ｗ
そうでもない？
みんな優しいから合わせてくれてるのかな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:37:14 ueiZMs9g
遠回しに「バカはお前だ」と言われてるんだから、皮肉で言ってるということは理解できなくても、
「こいつ感じ悪い、友達になれない」と感じるのは正しい。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:47:13 g7jbuZb9
最近、皮肉をそのままの意味で受け取ってしまう人が増えたと思う
友達いないって言われたのがそんな悔しかったのかな
それは知らんけど「ホントつまんない人ですよね～」って意味だからね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:54:26 ueiZMs9g
つまらないのが当たり前だということが分かってないあたり・・・
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:57:57 g7jbuZb9
しかしID:ueiZMs9gは朝の2時に書き込みして10時に書き込みして18時に書き込みして
どんな駄目駄目人生歩んでるんだ
親に謝りなよ 無駄産みさせて失礼でしょ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:18:18 ueiZMs9g
うーん、まともに返すのを諦めて人格攻撃に走った時点で～と言いたいところだけど、
こっちもバカ呼ばわりしちゃったしなあ。
とりあえずID:g7jbuZb9はとても幸せな人生を歩んでるようだね、とだけ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:44:23 H3qLYvoI
ID:g7jbuZb9、まずはsageろ。
それと今は夏休みだ。落ち着け。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:16:42 qECq7ZSh
ここは廃人が廃人ゲーでまったりするスレです
言い合いばかりする廃人は消えてください
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:27:52 xHH/xWGQ
ロシアとグルジアが戦争開始したみたいだぜ
こんなことで争ってる場合じゃねぇ！！
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:02:23 QPUncWlt
戦国史だったら1ターンで落とされるだろうな＞グルジア
EUとアメリカがどう出るかが問題か
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:07:13 A56vvrGZ
中共に虐待されてた新疆ウイグル自治区のイスラム過激派が
中国に宣戦布告したのもすごいよな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:16:09 Ak9G/MRV
>>802
ってことは1ヶ月は耐えられるのか
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:50:08 OLuqapzz
誰か、中国各地独立と、グルジア防衛シナリオつくって～
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 07:29:49 Or+RbFwp
>>804
VICだったら、閉会式までには終わるレベル。
無茶しやがって…
まー俺がトルコ帝国だったら、グルジアにガンガン援軍おくるけどな！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:49:06 Or+RbFwp
>>803
過激派やテロリストなんてしょっちゅう宣戦布告しているから
きゃつらの宣戦布告に価値は無い。
そもそも第二次大戦以後は宣戦布告なんざぁ死語だ。
近年の宣戦布告なんて大体張ったり。
中国、勧告、北挑戦に第二次大戦後、何度日本が宣戦布告されているか知ってるか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 17:27:15 a9JtYsWa
>>807
またなんか変なのが出てきたなｗｗｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 17:44:57 lZdXaxcQ
( ﾟдﾟ ) まあお前ら、この麦茶でも飲んで落ち着け
（つ旦/￣￣￣/＿
￣￣＼/ /
￣￣￣
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 20:35:20 sbR7wPZ7
>>807
0回
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 23:51:49 Hv+InwHF
トルキスタン・イスラム党による犯行声明 (July 23, 2008/ウイグル語)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 23:59:09 2VXv1JwX
>>807
0回じゃないなら教えてくれ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 00:06:01 mkvMCnsz
厨ニ病の馬鹿しかいねえわ┐(´～｀;)┌
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 00:27:35 f7P1uh2t
やつらへたれだから宣戦布告とみなすって言うだけだよ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 01:29:52 0+6bMLkP
サンプル改造に携わってた播磨ってあの家紋で有名な播磨屋なのか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 02:43:16 tmaU3vao
全くの別人だ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 08:56:18 n1wTEEVf
携わってたというか妨害してるだけ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:33:41 6WcLLVU2
だから戦国史なんてとっくにオワットルんだわ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:03:31 J5iV4Kph
最近FE始めて、大友で九州を同盟国と自国領だけにしたんだが、島津に裏切られあぼん
難しいなこれ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:12:02 cKzxgATO
使う手法によっても随分違うみたいだけどね＞難易度
従属使って、そんなに強くない大名に挑戦してるのだけど
追い詰めた相手に自分の主家に従属されるのがうっとうしい・・・
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:41:10 tmaU3vao
ここにはシナリオつくっている奴を機会があればやり玉にあげて
戦国史を貶めるのを楽しみとする奴が未だに巣くっているからな…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:01:22 J5iV4Kph
ここFEの話題無し？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:12:21 1bIGb9z4
>>820
自分どうしてもこいつらは、というときはリロード繰り返して滅ぼしてるｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:44:05 cKzxgATO
>>823
ありがとです。他に手が無いですよね・・・
あるなら、どなたか教えてくださいな。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:06:48 tmaU3vao
>>819
>島津に裏切られあぼん
確か同盟を切ってくる時はそいつの周りに攻め込める所がなくなった時だったな。
他に彼我の勢力差もあるが。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:24:06 J5iV4Kph
>>825
そうなんだよ。
南は島津、北は大友で九州が2分されてて、真ん中あたりにひとつだけ敵の城があったんだ。
そこを島津が攻めてて、その攻められてる大名家が大友に臣従要求してきて、それを受けたら同盟破棄してきた。
もう一回同盟組んだんだが、また破棄されて、んで島津領に出陣するの忘れて先手打たれて＼(＾o＾)／
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:56:19 Kd3FCFPE
>>824
他大名と接する城を強化しておき、いったん独立し、目標を攻略した時点で元の主家ないし
その同盟大名に従属しなおせばよい。
目標の大名が隣接する他家に臣従する恐れがあるなら、あらかじめ遠くの大国Aに従属して
攻め始め、目標がAに従属したら独立すればよい。
828:827
08/08/10 19:07:28 Kd3FCFPE
補足。
目標が自分の主家に従属してしまうと、城の攻略が中断して補強されてしまうので、
独立するのは従属される前にした方がいい。そろそろ従属されそうだなと予想して、
早めに独立するのがコツ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:09:54 EgKcEuTr
>>822
いや、アリだよ。
サンプルはSEもタダだからあんま話題にならないだけで。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:46:28 tmaU3vao
>>829
そういえばSEのをあえてFEでやると変わって面白い事もあるんだよなぁ。
>>824
コツっていうか中小で気をつけていた事を一つ。
他勢力の拡張を意識してとれる城をあえて獲らない。
例えば四国で一部とらないで南で九州と海道を繋げておくとか。
それで関東勢が長躯したところを狙って同盟を切り空っぽの東方の良城を掠めるとか。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:51:55 cKzxgATO
>>827 >>830
ありがとです。戦力上、従属しないわけにはいかないと
タイミングの問題になりますね。
＞他勢力の拡張を意識してとれる城をあえて獲らない。
このあたりが「パズル」と言われる理由なのかなあ。
弱い勢力でのゲームも楽しみたいのだけど
セーブ＆ロード無しでなんとかなるのって
どれくらいが限度なのだろ？
バージョンによっても思考ルーチンが違うみたいですね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:49:46 J5iV4Kph
>>829
なん･･･だと･･･？
SEってサンプルシナリオやるだけなら一切無料なのか？
でも確か2年くらいしかやれないんだよな？海路とかは魅力的だがやっぱFEでいいや
833:831
08/08/10 20:59:03 cKzxgATO
>>832
ＳＥ、サンプルシナリオに限っては制限無いよ。
これだけでも遊べるし、フリー配布のシナリオで
ＳＥを前提としてるのがどれだけあるか分からないから、
購入を躊躇っているのだけど。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:07:30 3Pg/l70C
どうでもいいがグルジア軍思ったより強いな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:42:55 Kd3FCFPE
お金を払わないとSEは一切使用できないかのように思っている人が結構いるよね。
「試用」って概念が伝わりにくいのかな。
SEとFEでソフトを分けずに、例えばシナリオ開始時にSEモードとFEモードで選択できるように
した方が普及しやすいんじゃないかなあ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 22:49:42 Xlpq7cl0
確かにその方が購入意欲を刺激しそうだ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:39:49 GJEac33h
それじゃ何がなんだか意味わかんないって
2年？え？じゃあFEで・・・ってなるだけだよ
もうFEは捨ててもいいと思う
SEサンプル無限に遊べれば十分じゃないか
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:56:35 J5iV4Kph
URLﾘﾝｸ(shell.windows.com)
プチやろうと思ってるんですが、↑みたいなよくわからないのが出るんですが、どうやれば遊べるんでしょうか？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:58:34 0+6bMLkP
シルカボケキエロカス
840:831
08/08/11 00:10:49 83uE8ZGP
>>838
何があったのか、リンクの画面見ても訳がわからないのだけど。。。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:54:22 VRK2Q5he
解凍して戦国史プチ.snrをクリックして、ファイルを開けなかったので、webで適切なプログラムを探す にしたらこうなりました。
ちなみに、他のシナリオをダウンロードしようとしてもこうなります
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:04:06 JXEdNnjI
>>841
snrファイルダブルクリックじゃ駄目
適切なプログラムは探してくれません
戦国史本体起動して「新規にゲームを開始する」→snrファイルを選ぶ
これ以外の方法は無い…はず
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:13:55 0LCDw8cP
>>841
戦国史はsnrファイルへの関連付けは行わないので、
snrファイルをダブルクリックしても戦国史は起動しない。
戦国史のシナリオフォルダの中とかに移動して、戦国史本体から
サンプルと同様にシナリオ選択でプレイするんだよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:17:36 LtNgFX6M
メモ帳で開くとCtrl+Fの検索が便利だったり
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:23:27 VRK2Q5he
ありがとうございます！
ファイルを移動するなんて考え浮かびませんでした･･･
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:59:53 DEuEr016
低脳乙
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:38:57 6CSoANt6
本家か、同盟の掲示板に質問した方が後味良さそうだ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:58:00 se1wq87Q
まあ…こっちは変なのが巣くってますからね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:42:34 vDTy9bVT
播○のことかー
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:40:00 Nf+nqdvH
お前のようなやつのことだよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:07:51 SAX1y+YI
よぉ廃人！
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 03:20:45 IcE7aV7V
とうとう米軍が介入したな。停戦合意したのにいつまでも領内で待機し
首都へ進んでいるという複数の記者からの目撃情報もあってか、
c17がグルジアへ飛び立ったらしい。海軍も手配するんだってよ
目的は人道支援らしいが、これは戦争突入する可能性が高まってきたな
誰かシナリオ可ｷﾎﾞﾝﾇ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:06:43 ZsThJKEm
そこには、見たことも無い人型兵器があった。
「な、なんだ！」ばったばったと倒されるロシア兵！
そこには米軍が開発した機動歩兵の姿が！！！！！！
っていうシナリオきぼんぬ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:52:52 RETicclr
レイバーとかは間接狙って砲撃食らわせれば一発だよ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:36:37 C/gB5NUY
マケインに風が吹きそうだ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:14:39 1m0mv5lL
マケインは絶対に負けいん
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:56:56 U3vxXR9p
<'・-・'>
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 11:59:22 oyEqGsRK
あの二カ国が戦争始めるとしゃれにならん
当事者はいい迷惑だろうけれど、代理戦争で済んでいるうちならまだ救いがある
本格的にぶつかって、挙句長期化したらと思うとぞっとしないね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:01:24 cs1c3qrA
夏だなぁ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:15:08 6DSAUpYf
ニカ協和国
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:30:10 G+8bSNCn
ニカ国ﾜﾛﾀ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:54:40 frpm2e7C
<丶｀∀´>38度線の事ニカ？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 04:13:56 IFJd3ne6
じっくりできる天分を取るか
サクサク進むサンプル改を取るか
難しいね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 16:25:43 6S78ru4U
《神獣王バルバロス》 《神の宣告》《毒蛇神ヴェノミナーガ》
《究極封印神エクゾディオス》《ネフティスの鳳凰神》《神禽王アレクトール》
《光神テテュス》《創世神》《究極宝玉神 レインボー・ドラゴン》
《獣神機王バルバロスUr》《光神機－轟龍》《光神機－桜火》
《究極宝玉神 レインボー・ダーク・ドラゴン》《神炎皇ウリア》
《魔轟神レイヴン》《神機王ウル》《大和神》《雷帝神》
《光神機－閃空》《地母神アイリス》《破壊神ヴァサーゴ》
《アポピスの化神》《戦いの神 オリオン》《治療の神 ディアン・ケト》
《神竜－エクセリオン》《神竜 ラグナロク》《トゲトゲ神の殺虫剤》
《神の息吹》《千眼の邪教神》《ゼミアの神》
《神魚》